■□■幽霊は本当にいるのか117(いないのか)■□■

1 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 03:59:30.66 ID:bHpNT4Mk0

幽霊の存在を科学的に考察するスレ
(スレタイの｢いるのか｣は｢科学的に存在するか｣という意味です)

☆ 論理的整合性のある意見なら､それ自体は科学的であると思うし哲学でも何でもあり。
★ あくまで「科学的に」考えるスレです。肯定する側も否定する側も、それなりの根拠を示しましょう。
☆ オカルトだから何でもアリ、とか、いないものはいないんだってのはナシね。
★ 肯定否定問わず､高圧的な上から目線な物言いはなるべく避ける方向で。
☆ 相手の人格と幽霊の存否は何の関係もありません。人格攻撃は御法度ってことで。
★「肯定しているから」という理由だけで否定派が肯定派を批判するのは御法度。肯定の根拠を問うべし。
☆「否定しているから」という理由だけで肯定派が否定派を批判するのは御法度。否定の根拠を問うべし。
★ 幽霊と関係ない話はしない。「幽霊の存否と何の関係が？」と聞かれたらちゃんと答えましょう。
☆ 主張において実験や論文を引用する場合、求められたらそのソースを提示しましょう。

狢さんが作ってくれた前ｽﾚの見れるサイト
http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/2chirunokasure.html

まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/unidentified-object/
編集者随時募集中

次のものはアラシの為出入禁止とします。参加はいっさい認めません
反論も認めません。自分等でスレを立てて勝手にやって下さい

青い猫　夢　白痴王　自夜　考え中
あと、否定派に対し「見えないなら話しにならないから来るな」的なことを言う阿呆や
このスレの主旨すら理解できない阿呆やテンプレ無視の阿呆も出入り禁止

前スレ　
■□■幽霊は本当にいるのか116(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1297911842/

2 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:09:15.57 ID:fDgCkcqy0

言論統制はいかんな。憲法の規定はスレのルールよりも優先。
「関係ないこと書き込むな！」「マナーを守れ」はいいが、
特定コテハンの締め出しは、ルールとして無効。

3 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:09:45.23 ID:93feiU6T0

【「幽霊と考えられるもの」についての仮説分類】

A.内因性
1)恐怖や暗示等の心理的要因による幻覚
2)神経ネットワークの伝達誤り
3)記憶の書き換え
4)認識の再構成

B.外因性
1)既存科学の範疇と考えられるもの
・電気信号(発信源との接触を前提)への反応
・電磁波信号(発信源との非接触を前提)への反応
・空気振動波(音波等を含む、発信源との非接触を前提)への反応
・薬物＆化学物質の影響
・自然現象の誤認
2)既存科学の埒外と考えられるもの
・異次元からの干渉
・死者の魂
・残留思念が焼きついたもの
・生者の超能力による
・人間以外の高等知性の干渉
（以下略）

4 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:10:11.78 ID:sSBVfeaa0

>何番と２番が矛盾？狂ってるのか酒のんでるのかな？
真性のアホだなコイツ

>２・幽霊は存在しているが、人間の知的レベルがまだその存在を証明できるレベルに達していない。
と
>そのため、人間が幽霊の存在を証明することは永遠にできない。
が矛盾してるって書いてんのに、「何番と」だって？

5 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:10:38.60 ID:93feiU6T0

補足

・「幽霊の正体みたり枯れ尾花」はA.1)に分類
・薬物の影響や神経回路のノイズ、相矛盾する信号同士のデッドロック等はA.2)に分類
・目撃者同士で情報交換を行うことで、各々の記憶が整合性を持つよう事後に改変されるという例をA.3)に分類。
これは「複数で同じものを目撃とした」という体験談を説明する仮説として過去のスレで議論された
・「願望」等により「幽霊はいる。幽霊はいるに違いない。だから見えるはず。ほら見えた！」(実際は何かの誤認)となるケースはA.4)に分類
・静電気説はB.1)の「電気信号への反応」に分類
・パーシンガー仮説はB.1)の「電磁波信号への反応」に分類
・岐阜ポルターガイスト現象の原因とする者もいる「低周波振動の影響」はB.1)の「空気振動波への反応」に分類
・幻覚剤やアルコール等によって幻覚を見たケースはB.1)「薬物の影響」に分類
・プラズマやリン燃焼等の発光現象や蜃気楼を誤認するような例はB.1)の「自然現象の誤認」に分類

6 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:11:41.89 ID:93feiU6T0

■■厳重注意■■
夢　白痴王　自夜　考え中これらのアラシが

いやがらせで参加する可能性が大です、その場合
気がついたかたはすみやかに追い出してください。
反応すると調子にのるのでいっさい相手にしないでください

7 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:15:09.64 ID:iiyk6WXl0

この宇宙は沢山の恒星や惑星や衛星があるけれど
例えば地球と火星の間、地球と金星の間は闇しかない
物凄くスペースが無駄なような気もする
だけどミクロの世界では、たくさんの量子？素粒子？よくわからないけど
それらがぶつかり合ってエネルギーを生み出している
宇宙空間は目には見えないエネルギーで充満している
隠れた次元があったり、ブラックホールがあったり
目に見えない＝存在しないわけじゃない
人間の耳には聞こえない音、例えば超音波をイルカは聞き分ける
人に見えない聞こえないからと言って存在しないとは言えない

8 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:15:25.14 ID:bHpNT4Mk0

肯定派の皆さんへ

「見えるから」という根拠は客観的なものを一切伴いません
このような議論スレにおいては何の根拠にも信憑性もないことを覚えておきましょう
また、幽霊というものの証明はされていませんが、断言する言い方をするのであれば
住人に対して客観的な証拠なり証明なりをする必要が出てきます
できないのでなれば「個人的に居ると思う」という表現でとどめておいた方がいいでしょう

否定派の皆さんへ

とりあえず、肯定派の方の発言に対して頭ごなしの否定はやめましょう
あきらかな電波発言は別ですが、肯定派の主張に対して疑問を投げかけるような
優しい対応を心がけましょう

両派の皆さんへ

テンプレにあるように、ここは幽霊の存在を科学的に考察するスレです
知的で教養あふれる皆さんであれば、テンプレを理解し進行していただけるはずです
テンプレを無視する住人がいたら、注意・追い出しをお願いします

9 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:18:11.63 ID:bHpNT4Mk0

>>2
君がどんな主張をしようが自由ですが、そう思うのであれば締め出しのないスレを立てて
そこで仲良くやってください

10 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:18:41.98 ID:93feiU6T0

馬鹿はおまえだ、もう１００回嫁一瞬なにがおきてるのか唖然として、読み直してワラタ。
>そのため、人間が幽霊の存在を証明することは永遠にできない。
これ３の一部で、全体のこといってんではないだろう
ば～～かめ！なにがアホだｗｗｗおまえはスーパー阿呆。ｗｗｗｗ

11 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:21:25.23 ID:fDgCkcqy0

>>9
やなこった。従来からあるテンプレには従う努力はするが
個人の好みで利用者の相違もなく勝手にいきなり付け加える方が間違いだ。
>>1に挙げられたコテハンとは好きに絡ませてもらう。

12 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:23:29.21 ID:93feiU6T0

>>9
そういうこと。こいつらはスレの破壊者。
参加自由の原則の下に破壊者を受け入れる馬鹿はいない。
一般社会で参加自由の下に殺人願望者を参加させる馬鹿はいない。

13 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:24:14.16 ID:sSBVfeaa0

>>10
そうなら余計にお前は不思議ちゃんだな

２番と３番が矛盾してると捉えて、「何番と２番」・・・・か

14 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:24:38.00 ID:bHpNT4Mk0

>>11
君のような人間が居るからいつまでたってもスレが陳腐で稚拙なままなのでしょうねぇ

どうぞご自由に
君が荒らしだと自ら実践するだけの話し

15 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:26:40.91 ID:fDgCkcqy0

オレが次スレを立てて「前スレで参加制限を書いた者は書き込み禁止」とテンプレに加えたら、従うのかな？

16 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:27:58.98 ID:93feiU6T0

>>11おまえも同罪だな。
システム上は侵入はさけられないが、異常者は必ず自己顕示のため
コテを使って荒らす。これが何を意味してる異常性なのかわかるか？
どうしても参加したければ名無しで参加するはず。
夢　のようにな。そこんとこ考えろよな。わかれや！

17 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:28:16.24 ID:sSBVfeaa0

あるいは、分流つくっちゃうとかな

２ｃｈのスレで管理者とか無意味極まりない

18 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:32:46.78 ID:6v4aY7msO

>>15
お前はそいつが従うと言えば納得してこのスレのテンプレに従うのか？

そいつが従おうが無視しようがどうせお前は>>11のレスのように
自己中振り撒いてテンプレ無視するのだろ？
くだらねぇこと言ってんしゃねぇよ

19 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:37:29.01 ID:93feiU6T0

ID:fDgCkcqy0　　ぎゃふ～ん！
わははは。

20 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:41:41.77 ID:fDgCkcqy0

>>18
言うと思った。
>>15に対して「従う」と本心で言い、忠実に守ると自分自身に誓える者でなければ、
>>1のようなテンプレを書く資格はない。
確かめるスベはないが、それはそいつ自身のプライドの問題。
「従う」と言いながら書き込んだら、プライドのない屑野郎ってことだ。

さて、現時点では「従う」という言葉は発せられてねぇが、どうなんだろう？

21 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:43:36.79 ID:374xolfGO

>>11
はコテハンのだれかなんだから相手にするなよ。

22 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:46:28.37 ID:93feiU6T0

>>21
俺もすぐそう思った。もしかして前スレにいた白痴王か
霊能者だな。わかりやすい。わははは。

23 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:47:26.15 ID:fDgCkcqy0

>>21
残念、はずれ。
根拠もなしに憶測と妄想を事実であるかのように書くあたり、さすがだね♪
根拠のないことを偉そうに言うと、恥をかくのは自分。青猫と同じ。

24 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:48:30.72 ID:6v4aY7msO

>>15
青年の主張はよく分かったからスレ立ててから吠えろな、ボクちゃんｗ

25 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:48:45.28 ID:sSBVfeaa0

age厨も出入り禁止で良いんじゃね？

スレ建てるくらいしか能が無いし
今回それすら出来てないし

26 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:51:39.07 ID:93feiU6T0

>>23
心理的に推測すると青猫信者か？青猫にからむの楽しみにしてる輩かな。
確かに青猫がいなくなるとスレが炎上しないというか非活発化する点はあるな
青猫だけいれてやってもいんじゃないか？

27 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:52:47.43 ID:93feiU6T0

>>25俺のことか？じゃあ下げるよ。

28 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:54:54.61 ID:6v4aY7msO

もともとテンプレすら守らない住人なのだからバカ猫もテンプレスルーで来るんじゃねぇの？

科学的に考察とかいいながら妄想と空想の俺様ワールドを披露するだけだからなｗ

29 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:56:44.59 ID:fDgCkcqy0

>>26
「入れてやる」→ 自分も「一利用者」に過ぎないということを完全に忘れた、掲示板の私物化。何様？

30 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 04:58:56.76 ID:93feiU6T0

>>29
俺はスレ主に言っただけ。私物でいってんじゃねえ！ワカレヤ！
スーパー阿呆。

31 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 05:00:46.90 ID:6v4aY7msO

>>29
お前もその利用者に過ぎない分際でスレのテンプレを無視宣言とか
どんだけ私物化して何様状態なのかも理解できずに人には言うとはなｗ

呆れ果てたやつだわ

32 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 05:01:22.47 ID:93feiU6T0

>>29
というかお前！どさくさにまぎれた同罪野郎！じゃあないか。
まともなこと言うな。

33 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 05:09:38.63 ID:sSBVfeaa0

スレ・・・・主・・・・・・・・・？

なんだ、ニコニコとかのゆとりコミュニティから来た奴か

納得納得

34 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 05:10:20.38 ID:fDgCkcqy0

>>15 >>20に対して「従う」とは誰も言わないんだね。
言えば、「そこに挙げあられたコテハンとはこのスレにおいては絡まない」と約束しようと思ったのだが、誰も言わない。

結局は、「テンプレに従う」のが大事なのではなく、自分の気に入らない人間を締め出そうとしているだけ。
気に入らない人間を締め出した、「いいことした気」になっているだけ。
そういう陰湿な人間が矛先を間違えると、学校なんかでは「いじめ」という問題に発展する。

おやすみ。

35 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 05:11:15.19 ID:fDgCkcqy0

×　締め出した、
○　締め出して、

36 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 05:12:55.82 ID:93feiU6T0

なにわけのわからん事いってんだかｗ永眠してくれや。

37 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 05:15:54.20 ID:93feiU6T0

ID:fDgCkcqy0　は夢？ｗｗｗ

38 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 05:19:39.66 ID:93feiU6T0

やったね。今日も撃退した･････勝った。
気持ちよく寝られる･･･おやすみ

39 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 05:26:46.81 ID:6v4aY7msO

どう見ても>>15は前スレと今スレの>>1にしか該当しない内容なのに
誰も言わないとか本物の真性池沼だったんだなｗ

己の言ってることすら理解できないほどの末期症状が
俺様理屈を述べるとこのように支離滅裂になるという見本か

つか、>>1は相手にしてないだけだろ
己のレスは相手してくれると思ってるならどこまでもメデタイ脳みそｗ

40 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 05:28:57.40 ID:sSBVfeaa0

ケータイで長文おつかれー
もう朝だし新聞取って仕事行く準備しようか

41 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 06:04:35.83 ID:374xolfGO

ここって青い猫みたいなそういう釣りキャラ？ぐらいビックリな発言する人いるけど、マジなんかね。

最初スレきたときは盛り上げ役を演じてるのかと思ったけど。

まー出禁になるぐらいだからなー

42 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 06:08:30.53 ID:6v4aY7msO

>>40
月曜に仕事が休める会社が普通にあることも知らんのか？

お前は今日仕事なのに夜中から2ちゃんしてたのか？
そりゃ熱心にご苦労さんｗ

43 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 06:25:52.26 ID:sSBVfeaa0

>>42
不労所得をガンガン稼ぐ方法が普通にあることも知らんのか？

お前は今日せっかくの休みなのに夜中から2ちゃんしてたのか？
そりゃ熱心にご苦労さんｗ

44 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 06:43:53.56 ID:6v4aY7msO

>>43
デタデタｗ
2ちゃん名物、不労所得者ｗ

あ、生保か
そりゃ確かに不労所得たわやなｗ

45 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 06:51:59.76 ID:fDgCkcqy0

>>36->>39
おはようございます。>>15 >>20 >>34 の中身に対する反論が何もないですね。
中身のない批判には価値も意味もない。
結局、自分がテンプレによって締め出される立場になっても「従う」とは言えないわけですね。
そんなんで、「締め出しテンプレに従え」などと、よく言えるなぁと感心する次第であります。
まぁ別にいいんですけどね。そもそも発言する権利は日本国憲法で保障されているわけですから。

>>12なんかでは、「言論の場」と「殺人が起こり得る場」の区別がついていないご様子だし。
大丈夫かな？　>>38で勝ち負けにこだわるあたりが、ちょっとアレなんですけどね。

46 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 07:46:02.37 ID:6v4aY7msO

>>45
相手にされないとお前の中では言えないという理屈になるのかｗ

さすがメデタイ脳みそは思考が違うなｗ
締め出そうがなんだろうが今回のスレのテンプレは>>1の通り
気に入らないなら来なきゃいいだけ
そんな簡単な理屈も分からず戯れ言ばかりとは無様だな

47 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 08:48:30.54 ID:fDgCkcqy0

>>46
テンプレが何であろうと、日本国憲法が優先される。
幽霊に関する話であれば、書き込むこと自体を非難される筋合いはない。

48 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 08:55:28.35 ID:27s807I70

>>47
うるさいぞ！夢、でていけお前は出入り禁止だ！
ここはおまえの屁理屈の場ではない幽霊の話の場だ

49 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 09:16:01.78 ID:27s807I70

>>47 夢　ID:fDgCkcqy0
なんでお前が出入り禁止になったのか、まず自己批判しなさい。
そして自分でスレを立ち上げ、もうここには２度とくるな。
脳味噌ハゲばばあ～！

50 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 09:33:10.07 ID:fDgCkcqy0

幽霊に関する話で“それは違う”と思ったら、自分の言葉できちんと反論すればいいだけの話。
“自分の方が正しい”という確たるモノと論理力があれば、それができるはず。
それをハナから議論の場から締め出そうという姿勢は、論理的に主張する能力に欠けるからだ、
自分の発言能力に自信が持てないからだ、と言われても仕方あるまい。

幽霊に関係ない話を始めたら、相手にしなきゃいいだけの話。
もしくは、「関係ねぇ話、するでねぇ」と注意を促せばいいだけの話。

この主張に対し、「自分でそういうスレ立てろ」という人間もいるが、それは違う。
昔から継承され続けてきたスレについて、一部の人間の勝手な判断にもとづいて
いきなりテンプレに余計なモノを書き加えて昔から書き込んできた人間を締め出す
･･････というのは身勝手であり、そちらが間違っているのだ。

気に入らんから発言の場から締め出そう、というのはガキの発想だね。

51 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 09:34:29.73 ID:fDgCkcqy0

>>48 >>49
残念、自分は「夢」ではない。そうだ、というのであれば客観的な証拠を出してもらおうか。
根拠のない決めつけは、自分が恥をかくだけ。青猫と同じ。青猫と同類。

>>1で「締め出すべき存在」とされている人物と同じことやって、どうする？
恥ずかしくないか？　そんなんで、人を締め出す資格があると言えるか？

52 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 09:39:01.50 ID:K14vQZPW0

能書はいいからさ～ぁ！来ないでくれる。
おまいらは議論しないで荒らすから追い出されてるのよ。
関係ない話しスすんなって言ってもするから追い出されるわけね。
気にいるとかいらないのレベルじゃないから追い出されるのよね。
全然反省してないな。ID:fDgCkcqy0は正当な理屈の中に、こっそり
屁理屈を混ぜて正当化すつから追い出される訳ね。いいから、お前は
出入り禁止!決定済み。これ憲法なみ。

53 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 09:43:26.83 ID:fDgCkcqy0

>>52
残念だが、自分は>>1の対象者ではないからな。
出入り禁止などと言われても、そんなものに従う義務もないし、
あんたにはそれを強要する権利はない。

まぁ、テンプレの出入り禁止令自体、従う義務のない身勝手なモノだが。

54 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 09:45:06.71 ID:K14vQZPW0

嘘ついてもわかってっから、２度と来るな!脳味噌はげ～っ！おわり。

55 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 09:48:22.88 ID:fDgCkcqy0

>>54
根拠のない決めつけは、自分が恥をかくばかり。おわり。

56 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 10:32:50.76 ID:BXLj7p3R0

>>2
言論の自由が問題となるのは国と個人との間です
民間人同士を規制するものではありません

57 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 10:47:35.94 ID:fDgCkcqy0

>>56
『憲法第21条　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。』

誰が誰に対して、などとは書かれていない。国家 vs 個人だろうと、個人 vs 個人だろうと同じこと。
他人に対して発言の機会そのものを奪う権利は、誰であろうと、ない。

58 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 11:02:05.27 ID:P+kKmElQ0

>>57
この馬鹿め！社会通念も知らんのか？意味もわからず文字通りをそのまま
解釈してるな。
＞集会、結社及び言論･･･表現の自由は、これを保障する。
例えば自民党の中に共産党のような議員がいて言論の自由だとわめいて
言いたい放題のこと言って保証されると思うか？
当然追い出されるだろう？これ社会通念な！憲法と関係ない。
頭悪いくせに、言葉でごまかすなや！
もちろんこの共産党員の議員言論の自由は保証されているが
党内ではなく党外の場で保証されてるわけさ。だから自民党からは
ほっぽりだされる。つまり今のお前だ、言いたいことがあるんだったら
スレを自分でおこせって言ってる意味、馬鹿でもわかるな。
さあ、いいかげに地縛霊みたくここにいないで、出ていけや！

59 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 11:04:58.61 ID:P+kKmElQ0

共産党員の→共産党のような自民党員　に訂正な！

60 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 11:11:25.67 ID:fDgCkcqy0

>>58
初めから締め出しルールについての総意があるのであれば、そうなる。
だが、残念ながら締め出しルールについては総意などない。
何年も前から続くスレで、いきなり個人の勝手な判断に基づいて勝手に付け加えたテンプレだ。

いろんな派閥がありながらもなんとか上手くやってた政党で、
ある日いきなり、『今日から◎●派の人に発言権ありませんから』というようなもんだ。

そんなモンに効力などあるか。

61 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 11:28:29.86 ID:AWMkQzNw0

幽霊見えることがすごいことだと思ってる馬鹿ども
そして幽霊をこよなく愛する馬鹿ども
いないものをいることにしてる馬鹿ども
そうだろ？ここでは死神見えるみたいなでたらめ言う奴もいるけど，幽霊がいないなんて肯定派もうすうす気づいてんだろ？

62 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 11:43:06.24 ID:fDgCkcqy0

幽霊が見えるという理由で他の人よりも優れた人間になったつもりになって
優越感に浸っている奴がいるのは困ったもんである。

63 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 11:45:58.61 ID:VoAPYcnW0

>>60
いいから出て行け！お前昨日から寝てないで、ここでなに騒いでんのw！
事態は常に変化するもんだ、付け加えたとしても、なんの問題もないな
そうなる事態にさせたのは、お前のせいなんだよ。むしろ遅すぎたくらいだ。
さあ出て行け！そして寝ろ！寝る前にいつもの精神安定剤忘れるなよ。

>>61
幽霊がいるって、否定派もうすうす気づいてんだろ？

64 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 11:54:19.47 ID:VoAPYcnW0

>>60
出入り禁止決定済みの奴が騒いでるけど。相手にしないほうがいいですね。
こいつ、これはこれで楽しんでるし。こういうスレチで騒いで楽しむから
出入り禁止にされたのに、まだ反省も自覚もしてないみたいですね。
時間の無駄。もう出入り禁止は決定されて、くつがえらないからね。
早くねろ！

65 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 11:57:32.89 ID:AWMkQzNw0

>>63
お前みたいのがいるから肯定派がやられるいっぽうなんだよｗ
根拠もなく幽霊いるとかいってんじゃないよ．そしたらドラゴンだってツチノコだって火星人だって全部いることになるだろ．
お前らのいってることはそれと同じなんだよ．「いないこと」が証明できないんなら「いる」になるんだもんな
じゃあお前らドラキュラが現在「いないこと」証明してみろよｗドラゴンだっていいよ

66 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 11:57:58.68 ID:VoAPYcnW0

＞なんとか上手くやってた政党（スレ）で、
うまくいってたらいいけど
うまくなんかいってないスレで･･･ならokだろう･･･わらわら。

67 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 12:01:17.37 ID:VoAPYcnW0

＞肯定派がやられるいっぽうなんだよ･･･？

俺はいつも勝ってるけど？負けたことないけど？それに、お前、いないもんばっかり並べて
確実にいる幽霊といっしょうにすんなよ。
まあ、その話は ID:fDgCkcqy0を追い出してから又始めような。

68 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 12:03:37.35 ID:sSBVfeaa0

今までにこのスレで肯定派が優位に立ったことがあっただろうか

69 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 12:07:23.99 ID:AWMkQzNw0

＞まあ、その話は ID:fDgCkcqy0を追い出してから又始めような。
いや今でいいだろｗ
幽霊信じることがお前をリラックスさせたりなんなりすんなら勝手に信じなさい
でも他人に押し付けんじゃないよ．

70 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 12:08:14.58 ID:fDgCkcqy0

>>64
いつ、オレが出入り禁止になったのだ？　少なくともテンプレには挙げられていない。
たかが個人の判断で出入り禁止にしようったって無駄。
そんな権利はあんたにはないし、こちらにはそれに従う義務などない。

>>66
上手くいかないのは、気に入らない奴を締め出そうとする人間がいるから、と言う考え方もできる。
ひょっとしたら真に締め出されるのはあんたなんじゃないか？　とか。

立場によって見解が分かれるだろうね。

だから、どちらかがどちらかを締め出すなんてのは間違い。

関係ない話をし出したら、無視するかやめるように促せばよい。
幽霊話をしようとするときにまで発言すること自体を禁じるのはよろしくないな。
おかしいと思ったら自分の言葉できちんと反論すればいい。できないの？

>>67
残念ながら、出ていかない。追い出せるもんなら追い出してみな。

71 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 12:09:44.85 ID:VoAPYcnW0

＞他人に押し付けんじゃないよ．

これは同意だな。俺もそう思うし。
ID:fDgCkcqy0はそろそろ眠たいはずだｗちょっと他スレ
に行ってくるから、ころあいを見計らってもどってくるよ。

72 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 12:16:27.07 ID:AWMkQzNw0

>>71
なんで肯定派っていっつもいいところでいなくなんの？
いやお前だけじゃなくてもうこういうの三回くらい経験してるんだが
なんて他スレいくんだよ．俺の意見に答えろよ

73 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 12:28:17.97 ID:Jc4xUQY/0

コテなど居ても居なくても何も変わりはしないよ。
コテつけて駄レスで恥かくなら名無しで書けという思いやりやろ

名無しを誰かと想像するのも訓練

売名したいなら駄コテスレ行けばよかろう
ま、全盛期に比べたら過疎まっただなかだけどな
コテで目立ちたいならそれなりのスレで目立ってオカ板筆頭にでもなったら立派だな

74 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 12:30:32.26 ID:Jc4xUQY/0

>>72
行き場此処しかないなんてオカ板にいて論外
オカ板の霊関連を巡回してからまた幽霊の議論しような

75 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 12:42:53.45 ID:2HGFOx9S0

>>57
それは国と個人の関係を規定したものです
２chに個人の書き込み規制があるように個人と個人の関係を規定しません

76 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 12:48:05.35 ID:Jc4xUQY/0

>>61
>>62
君達は、肯定派の話を嘘だデタラメだ優位に浸ってる
そんな発想ではこのスレは続かないな。
それが結論ならそれこそ君達は何をする為に此処に常駐するんだね？
幽霊というスレッドで認める肯定者が居なければすぐにでも終了になってしまう

77 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 12:51:00.10 ID:fDgCkcqy0

>>75
憲法が最も強く意識して警戒しているのは確かに“国家による弾圧”ですけどね。
だからって、個人が個人の発言の場を奪うことまでは規制されていない、とはならんでしょ。

そもそも、規則の対象が国家のみである場合には、はっきりとそう書いてある。

第20条　３　国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

･･････ってね。

78 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 12:52:45.74 ID:LKOUqasf0

肯定派の中で、本気でぬりかべがいると
信じてる奴いたよなw

79 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 12:52:59.40 ID:fDgCkcqy0

>>75
書き込み規制は確かにあるが、それは運営がやること。
一利用者がやることじゃぁない。

80 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 12:58:03.95 ID:Jc4xUQY/0

固定が名無しになって書いてるんだからそうムキになる事もないだろう？ｗ
今更テンプレに書いたからといってコテで書く者は書く
それで削除されるはずもなかろうに
こんなとこで憲法持ち出して得意になるほどのスレでもない

やれやれ

81 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 13:02:17.22 ID:fDgCkcqy0

>>80
まぁ確かに、>>1で挙げられた人が来なくなれば質が上がるようなスレでもないしね。
結局は、自分も含めた利用者全体の問題。彼らはたまたま名乗っているから目立つだけ。

82 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 13:14:54.52 ID:N4QYimfv0

この手のスレは一番それっぽい事言った方の勝ちだろ
どうせ証明なんかできないんだから

83 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 13:15:47.73 ID:IfvURyK40

いない。断言。スレ終わり。

いいかげんやめろよ、

84 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 13:30:04.92 ID:Jc4xUQY/0

勝ち負けとか気張るから毎日言い合い
それが面白くて集まってるスレだよ。雑談
自分達のお家になってるだけ
逆に全員コテつけて名無し禁止にしてごらん
人間の情という物が出てくるからさほど喧嘩にはならなくなる

そんなもんだよ
名無しだけだから面白いんだろうけどね　
じゃ

85 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 14:06:14.53 ID:x5323XACO

キチガイの巣だな

86 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 14:23:30.38 ID:VoAPYcnW0

幽霊は間違いなくいます。断言します。
出入り禁止の者の立入りは一切禁止です。もちろん反論は認めません
ID:fDgCkcqy0は禁止者のひとりが名無しを語っているだけなので、
相手にしないでください・

87 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 14:41:54.41 ID:EO6/FSXV0

>>86

>幽霊は間違いなくいます。断言します。

論理的に証明してみて下さい。

88 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 15:48:32.86 ID:w0l0HzEq0

こいつら本気で幽霊いると思ってるとか痛すぎるｗ

89 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 16:55:23.51 ID:fDgCkcqy0

>>86
別にあんたごときに認めてもらおうとは思っとらんが、
好きに書き込みさせてもらうからよろしくね♪

まぁ、反論されても再反論できるだけのモノをもってないから
「反論は認めません」などと書いとるんだろうけど。

90 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 16:57:46.79 ID:IfvURyK40

>>87
論理的にないものを幽霊と読んでいるからです
頭が悪いのですか？ちゃんと理解してください。

91 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 19:13:09.72 ID:fDgCkcqy0

幽霊が論理的に説明できてはいかんという理由がよくわからん。

92 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 19:15:07.00 ID:VoAPYcnW0

>>87
幽霊が論理的に証明出来ると言うことを説明しなさい
馬鹿ですか?
>>89
それは認められないね
もう出入禁止決定だからね。

93 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 19:18:14.43 ID:fDgCkcqy0

>>92
あんたが認めなくても勝手に書くから、よろしくね♪

94 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 19:38:34.35 ID:EO6/FSXV0

>>92
物事には全て原因と結果がある。
原因と結果と過程を明らかにしろと言っているだけ。

95 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 19:46:17.28 ID:uBkoc7igO

ちょっと待って

みんな？あんまり幽霊の話してないよ？

96 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 19:47:36.79 ID:zzVAqiawO

だって出来ないんだもーんｗｗｗｗ

97 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 19:55:32.89 ID:VoAPYcnW0

>>94
抽象的でなく具体的に言ってくれや。

98 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 19:57:26.98 ID:zzVAqiawO

主旨をごまかすのに精一杯なーんだもーんｗｗｗ

いくら言い訳を重ねようが、変わりは無し。

何故なら、人のせいにする事に終始してるから。
それは、つまり、自分自身が解ってないと言う事。

理解してる、出来たのなら、ここでウダウダ言い訳する必要はない。

つまり、何も示せないが「想い」をぶつけてるだけなのだ。

そう認めるなら、こちらも何も言わないし、
マッタリしたスレで、仲良くヤレばいい。

何故、ツルっパゲな思春期っぷりを晒しに来るのか？

99 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 19:59:20.22 ID:VoAPYcnW0

>>94
原因があって結果が不明。
または原因不明で結果があるってのはないのか？
そう、いいきれるんだな？

100 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 20:00:48.07 ID:sMe/1MEDO

いるかいないかの結論は科学的に言うと逝ったらわかるってこと。OK？もちろん寿命でだぜ！みんなその時まで！

101 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 20:01:48.99 ID:VoAPYcnW0

>>98
考え中　ID:zzVAqiawO
おまえは出入禁止だ！去れ！

102 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 20:03:50.04 ID:zzVAqiawO

>>99
それが人のせいにする典型ｗｗｗ
まず、自分の主張内容をハッキリさせろ。
何故ごまかしに走る？

いつも何かのせい。

103 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 20:05:08.36 ID:VoAPYcnW0

ID:zzVAqiawO　は出入り禁止です
誰も反応してはいけません。

104 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 20:06:10.66 ID:VoAPYcnW0

じゃあ、食事なので考えとけよ！

105 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 20:07:24.97 ID:zzVAqiawO

>>101
へーｗ

マンカスが何か変えられるのか？
なら、さっさとやれ。

都合いい人ｗｗｗ

106 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 20:11:01.88 ID:EO6/FSXV0

>>99
言い切れる。
これは科学であっても、仏教の教えであってもそう。

107 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 20:13:49.97 ID:zzVAqiawO

都合が悪いんだろ？
糞くらえ位に「何か」出せば？

言い訳に言い訳を重ねるだけで、いつまでも残念な方向での、思春期な輩が「想い」を語るだけ。

無駄とは言わない。
が、そんなハゲた内容で言い切るな。バーカｗｗｗ

108 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 20:25:47.03 ID:zzVAqiawO

正直、幼い頃から思春期にかけては、時代による洗脳もあり、
無条件に何かを怖がり、解らない何かを信じてた。

世の中は、目覚ましい発展を遂げる一方、初歩的な間違いを繰り返すのも人間の特徴。
古典的な手口が、なかなか無くならないのも頷ける。
そこには必ず洗脳があるからだ。

109 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 20:32:56.89 ID:zzVAqiawO

「洗脳」と言うと、大袈裟に聞こえるかもしれない。
しかし、何かを語る時、それは出てしまう。

ここの主旨がいつまでも理解できない「想い」だけ野郎や、
黙ればいいのに、何故か言い切り、認められないのを人のせいにして満足してる輩がそうだ。

110 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 20:41:48.93 ID:zzVAqiawO

遠目に見てるフリはいいから、黙らせてみｗｗｗ？

関係のないところを突くしか、手は無いのだろｗ？

空っぽ。

111 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 20:42:02.09 ID:18hHtaFY0

出入り禁止ネタでスレ伸ばしかｗ
古参の知恵だねｗｗｗ。
楽屋落ちじゃないんだからさ。
恥ずかしいなあ。

夢を釣る発言も多いね。

夢が気になるのかな？

ところで夢はきてませんよｗ。
誰かを釣ることには興味無いですとのこと。
もうひとつ。ババアじゃないですとのこと

白痴王でも呼べばいいよ。
彼はネタ豊富でしょうｗ。
ファンが多くて嫉妬しちゃいますねｗ。

ここまでの流れで幽霊話題が無いスレだね。
心底恥ずかしいですね。

112 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 20:43:13.02 ID:zzVAqiawO

ハイ、またゴマカシ君ｗ

113 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 20:51:51.60 ID:18hHtaFY0

いろいろと盛り上げてくださいね。

がんばってください。

114 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 20:54:50.98 ID:zzVAqiawO

また来てやるから、その時は「何も解らないのに語りました」と認めろ。

「想い」な語りはいらない。

テンプレを熟読して、スレちだと気づけ。
ハゲちんｗｗｗ

115 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 20:58:41.36 ID:fDgCkcqy0

「いるものは、いる」「出入り禁止」

･･････これしか言えない愚か者がいるね。誰とは言わんけど。
こういう人間こそ、邪魔。
他に言うこと、ないんかねぇ？　ナントカの１つ覚えというか。
誰とは言わんけど。

116 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 21:24:11.58 ID:Spl/wHUG0

おまえら全員、出入り禁止
幽霊はいるのは真理
見た事ない奴に話せる資格はない

117 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 21:25:42.09 ID:fDgCkcqy0

恐竜について語ろうぜ
→ 見たことないから、語れませ～～ん

･･････もう、じつに愚か。

118 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 21:28:35.91 ID:zzVAqiawO

あなたは見たことがないから解らないのだ。

このような理屈は、もう何年も前から、鼻息で飛ばされている。
何故か？
一生懸命ググれ。

119 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 21:31:17.87 ID:zzVAqiawO

何故恐竜を例に出すのか、全く意味が解らない。
同列だと思うなら、その時点でハゲだろ。

何故って聞くかｗ？

120 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 21:45:29.54 ID:oJQ+5gsi0

誰にも相手にされてもいないのに携帯握り締めてもくもくと

いい歳して恥かしい男だ（笑）

121 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 21:47:39.00 ID:cuuSKBRH0

恐竜は化石があるよな。化石で骨格それに肉を粘土で再現できるし？
意味わかるか？恐竜は博物館で見れるし？
チンプンカンプン。それより写真のない時代に富士山を見た事ない奴に
口でどう説明したらいいかだな。
見た人　　：富士山は大きくきれいだったな････
見てない人：フ～ん、と自分の家の裏山を高くしたイメージをする
　　　　　　すごいじゃん！

122 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 21:52:19.91 ID:zzVAqiawO

>>120
ハイ、またごまかしぃｗｗｗｗｗ
言い訳ぇｗｗｗｗ

空っぽ。

123 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 21:54:57.08 ID:fDgCkcqy0

>>119
少しは空気を読んでね。>>117は、>>116に対する皮肉だよ。

124 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 21:58:30.63 ID:fDgCkcqy0

>>121
幽霊だって、写真や動画に写る･･････とされているぞ。つまり、写真や動画がある･･････とされている。
青猫いわく、音響機器に音声を入力することもあるらしい。つまり、音声が残っている･･････とされている。

それだけある(･･････とされている)のに、なぜ見なきゃ語れんのか？

125 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 21:59:30.15 ID:zzVAqiawO

はあ？
まずは素直に謝るが、空気読むも何も、解りづらいだろｗ
日本語で頼むわ。

まさか、あんたも人のせいか？

126 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 22:01:22.38 ID:zzVAqiawO

されている。

認め、、、、

127 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 22:03:52.16 ID:IfvURyK40

>>125
カエレ！

128 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 22:05:47.49 ID:zzVAqiawO

もう家にいますがｗ？

そんな事しか言えないのんのんｗ？

129 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 22:09:20.56 ID:cuuSKBRH0

もしかして今、出入り禁止者同士しかいないのか？

じゃあ、相手にしたら駄目なんだな。

それじゃあ、いない時にくるわ。

130 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 22:10:59.52 ID:zzVAqiawO

黙って去れ。
言い訳君ｗｗｗｗ

131 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 22:14:42.71 ID:fDgCkcqy0

>>125
見境いなしに、敵意をむき出しにして食ってかかるからだ。
もう少し冷静に頼むぜ、冷静に。

132 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 22:15:19.23 ID:cuuSKBRH0

>>130　白痴王も出入り禁止なんだから､去れ！

相手にしたら駄目らしいから俺は去る。

133 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 22:17:41.01 ID:zzVAqiawO

いや、見境はあるよ。
バカにはしてるが、熱くなってもいないしな。

単純にタイミングと誤解させる文章が問題だろ。

もう一人レスがあったろ。

134 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/21(月) 22:20:59.06 ID:8TZMZgCt0

ちょっと待ってよグッバ～イ優しい声で～♪

というわけで青い猫は今日は来てなかったのか、つまんね

135 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 00:21:44.80 ID:QTyLdw1o0

>>57
言論の自由
これは憲法の体系において自由権と呼ばれる基本的人権です
自由権とは、国家権力の不作為によって実現する権利で、
個人の自由な意思決定と活動を保障し、｢国家からの自由｣と言われるものです
結局、国家と個人の関係を規定するものであり、個人と個人の関係を規定しません
個人間において問題となるのは、言論を封殺する為に暴力を用いる場合です
この匿名掲示板に暴力行為が存在しますか？
もちろん、実名を挙げて誹謗中傷等を行えば、
公共の福祉に反するので個人間と言えども罪となります
出ていけ、と個人間で言った程度では憲法違反になりません

136 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 00:26:41.68 ID:ClCiUW9t0

個人間で言論の自由が守られるなら、ずっと耳元で念仏唱えてやるわ

137 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 00:29:42.55 ID:K/Oo8iir0

>>135
そう、出ていけと言った程度では憲法違反にはならない。
が、「書くな」という言い分に従う義務もない。それが言論の自由。

138 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/22(火) 00:30:19.86 ID:m1nmwNlR0

憲法違反も何もこうやって書き込めるんだから、スレタイの実効性がないだろ。
このスレタイは裁判になっても何の罪にもあたらんよ。

139 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 00:31:57.99 ID:ClCiUW9t0

憲法違反だろうが別にいいんだけどね

日本は法治国家だから

140 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 00:39:01.18 ID:K/Oo8iir0

>>135
個人が個人の言論の自由を何らかの強制力によって封じ込めたら、
「言論の自由の侵害」は「脅迫罪」とか「強要罪」と名を変えるだけ。
なぜ脅迫罪・強要罪に問われるかと言うと、言論の自由に対する侵害だからだ。

141 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 00:39:29.19 ID:QTyLdw1o0

規制するしないは運営側の判断次第
このスレに規制される程のレスがあったようには思えないがね

142 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 00:44:24.21 ID:K/Oo8iir0

>>141
一部の人間が、気に入らない人間を排除しようという「ガキのワガママ」を言ってるだけだよ。

143 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 00:45:30.32 ID:QTyLdw1o0

>>140
だからね、言論の自由は国家対個人の関係を規定するもの
個人間での脅迫等は別の話

144 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 00:46:13.57 ID:ClCiUW9t0

借りた部屋で話してて、家主が出て行けと言ったら出て行く

他所でやれってこった

145 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 00:50:31.28 ID:QTyLdw1o0

スレの趣旨を無視するような分別の無いレスは控えて欲しい
と言っても何の強制力もないのが悲しいねえ

146 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 00:56:47.63 ID:K/Oo8iir0

>>143
別じゃぁないね。もう一度書こうか。
個人が個人の発言の自由を何らかの強制力を以て封じたら「脅迫罪」「強要罪」になるのはなぜかというと、
「言論の自由」を侵害したことになるからだ。

まぁ、ここは憲法について論じる場ではないから自分は憲法について述べるのはここまでにしとくが、
一番言いたいのは

テンプレで個人に向かって書き込み禁止と言ったところで、従う義務などないということさ。

>>144
このスレは単発スレじゃない。昔から継続してるスレだからね。
スレ立てした人間が家主であり、ルールだってわけじゃぁない。

>>145
憲法論議はどう見てもスレ違いなんで、ここまでにしときます。

147 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 00:57:39.90 ID:QTyLdw1o0

おい、夢
音楽を聴きましょうとかぬかして無関係なアドレス貼ってんじゃねえぞ！
分別を持て分別を！

148 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 00:57:55.84 ID:ClCiUW9t0

>>146
家主は２ｃｈだろ
スレ立てた奴はただの>>1

149 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/22(火) 01:01:42.64 ID:m1nmwNlR0

ところで幽霊が実在するとなれば、法律は相当書き換えねばならないだろう。

わたしは民法の遺産相続に関するあたりに興味があるが、刑法の殺人罪だって

今の解釈は通用しなくなるな。

150 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 01:02:34.55 ID:QTyLdw1o0

>>146
>「言論の自由」を侵害したことになるからだ。
良いよ、その俺様解釈で
>テンプレで個人に向かって書き込み禁止と言ったところで、従う義務などないということさ。
義務ならあるさ、良識に任せられるだけで強制力はないがね

151 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 01:07:11.20 ID:K/Oo8iir0

>>149
法律は人間だけが対象だから、
幽霊が何をしようと罪にはならないし、幽霊に何をしようと罪にはならない。
仮に幽霊の実在が確認されて、幽霊にも人間と同じ権利と義務を！　という話になれば、
何をしてもよい、というのは通じなくなる。

幽霊に対してやりたい放題やっておくのは今のうちだ。

152 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 01:13:28.09 ID:QTyLdw1o0

>>151
なるほど、人権屋が出てくる前に美人幽霊に猥褻な………当局の検閲により削除
つうか俺もスレに無関係な話をし過ぎだな
スンマセン

153 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 01:20:43.64 ID:K/Oo8iir0

動物を虐待すれば動物愛護法によって裁かれるが、これは対象となる動物が決められており、
幽霊は今のところ対象にはなっていない。

だから、今なら美人幽霊を捕まえてあんなことやこんなことをやりたい放題できる。
だが、もし幽霊の存在が認められて、幽霊にも人権が保障されるようになれば、もう駄目だ。

だから、やりたい放題やるのは今がチャンス。

154 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 01:21:45.48 ID:VDFp/SpYP

俺は幽霊を見たことがある。
でも、幽霊なんて居ないと思っている。

155 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 01:25:10.36 ID:Ylp1aZq+0

>>154
それは幽霊でなかったって事

156 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/22(火) 01:26:33.91 ID:m1nmwNlR0

わたしの仕事は示談の仲介が主だから、死後の意識存続が証明されるのは仕事の

チャンスが増えそうでよいのだが。（笑い）

157 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 01:31:13.69 ID:K/Oo8iir0

幽霊に人権を認めれば、犯罪行為に対しては責任をとってもらうということにもなる。
人を呪ったり祟ったりするのも禁止。恨みがあるなら警察に言うか裁判を起こせ、という話になるし、
他人の家の中に出現すれば家宅侵入、使用中の浴場や更衣室に侵入すれば強制わいせつ罪だ。

158 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 01:38:52.36 ID:uMNaITkwO

>>154
それは信じる。
何か空気の違いくらい感じる人は多いはず。
否定派の人だっているはずだよ。
自分にもあるし、友人はかなり感じるみたいだし、
母親は何度か見たことあるって言うし。
ただ、それだから幽霊の仕業だとは断定しないし、
自分も友人も霊感あるなんて思ってはいないよ。
麻薬中毒者や高熱にうなされている人は、
幻覚を見るし疲れで金縛りにもなる。
母親の話だって半信半疑だしね。

159 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 01:39:11.54 ID:Ao0G41kp0

田代まさしは幽霊になっても立件されるのですね

160 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 01:42:20.20 ID:K/Oo8iir0

幽霊にすらなれずに地獄へ直行とか･･････？

161 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/22(火) 01:44:12.06 ID:m1nmwNlR0

死後存続が認められ幽霊に自由意思があると証明されれば、相続の概念は

どうなるんだろうね。おいしい話がありそうだ。

162 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 01:46:46.70 ID:K/Oo8iir0

>>161
遺産の相続権を狙って相続人候補の暗殺、というのが意味をなさなくなる。

163 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 06:10:20.68 ID:Lro6VlkR0

>個人が個人の発言の自由を何らかの強制力を以て封じたら「脅迫罪」「強要罪」になるのはなぜかというと、
>「言論の自由」を侵害したことになるからだ。

なになに、こんな無教養の低知能者が月曜から居座ってるの？ｗ
何でもアリのスレなのは分かってたけど、ここは相変わらず電波ばっかだなｗ

164 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 08:50:51.05 ID:K/Oo8iir0

>>163
でわ、正しいお答えをどーぞ♪

165 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 09:50:57.61 ID:xXzIBW44O

>>158
どこまで行っても、「何か」を感じるってな話。

自分の「想い」をぶちまけるだけなら、ハゲでも出来るｗｗｗｗ

何故主旨が解らない？
なぁｗ？

166 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 10:05:00.57 ID:xXzIBW44O

男も女も、ｱﾝｱﾝWと一番感じる所や、方法、状況は違うだろ？
誰が好みだとか。

それは、いくら言い合いしようが個人的な感覚の範囲であり、
他人の意見により変わる事は、まずない。
そんな主張を続けるハゲちらかし君。

167 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 10:09:31.59 ID:pOyqtubn0

夢です

おはようございます。

だんだん馬鹿らしいスレになってきましたね。

168 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 10:12:17.53 ID:xXzIBW44O

元々、主張側のわがままだけで成り立ってるスレ。

テンプレや主旨は無視して、感覚の押し付けｗ

169 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 10:23:24.16 ID:xXzIBW44O

その時代には認められなくても、あるものは「ある」と認められてきた。
そう、世の中は、何がなんでも認めないのではないのだ。

何故か知らないが、理解し、「言い切る」なら、
その理解した所を示していけばいい。
理解ではなく、「想い」だけで語り、人のせいにしてるだけだから何も変わらないのだよ。

つまり、何も解ってないのだ。
そこには「想い」しかない。

170 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 10:30:33.01 ID:pOyqtubn0

みなさん壊れてますね。

正常な社会生活を送れていないのでしょうね。

171 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 12:17:44.52 ID:jGENG3/J0

幽霊いつもみてる側からすれば
見えない人が羨ましい。
生リアルな幽霊さん
五体満足な幽霊さんはいいが
スプラッタな幽霊さん見ると引く
トラウマになるからな。

172 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 12:33:54.05 ID:N9WDQcH7O

>>170
そりゃID:K/Oo8iir0みたいな奴が粘着してりゃあね

173 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 13:32:53.47 ID:7u+7DqN40

http://shinreisyashinkann.blog101.fc2.com/blog-entry-567.html
これでもにせものか？幽霊動画。

174 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 14:21:49.55 ID:uWdNjyYxO

残念ながら携帯では見れなかった

175 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 14:44:00.68 ID:bFzqxoEg0

（・(ｪ)・）こわいよう

176 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 14:56:24.12 ID:0eajIwkD0

おが・おが････おがあちゃ～ん！怖いよ～～！

177 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 15:26:13.76 ID:0eajIwkD0

しっこ、もらす～～ぅ！

178 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 15:27:26.67 ID:0eajIwkD0

さあ否定派はこれみてなんと言うかだな？

179 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 16:27:41.03 ID:ClCiUW9t0

否定派だけど、あの動画すごくこわいよー
しっこもらすー
おかーちゃーん

なんかこの前もマリックとか言う魔術師がテレビで魔法見せてたし
こわいよー
それに、映画に行っても、現実にはありえないものが画面から飛び出すし
こわいよー

180 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 16:40:34.07 ID:0eajIwkD0

>>179
大丈夫、否定派には見えないはず
もし見えても幻覚だからね、気にすんな。

181 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 16:43:22.84 ID:0eajIwkD0

写ったってことは画素があるってことだよな。

ぎもじわる～い！

182 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 19:13:27.47 ID:TdZj8fOV0

ID:xXzIBW44O のレス見るとバカボンのパパみたいだよｗ

＞169

183 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 19:16:06.67 ID:Exx+ryzV0

>>155
それはね、あなたは、幽霊なんて居ないと言う居ない、の意味が理解出来ないだけよ。

184 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 19:19:34.54 ID:Exx+ryzV0

・死者の魂
・残留思念が焼きついたもの
・生者の超能力による

185 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 19:22:31.19 ID:TdZj8fOV0

>>184
それだけでは何を言いたいのか分かりませんよ？

186 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 19:29:32.63 ID:Exx+ryzV0

>>185
幽霊は上記３点が係わっているものと推測しています。

187 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 19:34:24.79 ID:TdZj8fOV0

>>186
良い推理ですね

どうせ最近は雑談しかないからあなたの推理でも聞きましょうか
1度に話すのも大変だろうから
死者の魂についてどう推理しますか？

188 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 20:04:19.99 ID:Exx+ryzV0

>>187
魂とは一般的に認識されている霊魂と言われているような人間の死後に肉体という器が無くなった後に残存すると思われる生前の思考能力等が残存している状態のもの。
もうひとつはアカシックレコードと言われているような概念の人間の死後にこの世に刻印されていると一応表現しますが故人の様々な生前の情報そのものを魂と考えます。

189 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 20:07:39.70 ID:ClCiUW9t0

推理と想像の区別も付かんのかよ・・・

190 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 20:20:05.32 ID:TdZj8fOV0

>>188
ＰＣなら読み手が読みやすいように、改行してもらえると助かります。
そんな感じですね。
後付け加えたら、人間が誕生する前からの魂についても推理（想像）されたら良いかとも
思います。これはその魂を理解しないと推理（想像）できないかと思いますので
後にしましょう

魂と幽霊　
みんなで考えてください
わたくし夕食ですのでちょっと失礼します

>>189
なら想像にしたらいいでしょう
科学考察もしないならたまにいいんじゃないですか？
煽りだけじゃすぐ終るよｗ

191 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/22(火) 20:23:54.45 ID:m1nmwNlR0

♪アカシック・レコードの雨にうたれて、このまま死んでしまいたい。

夜が明ける、日が昇る、朝の光のその中で、冷たくなったわたしを見つけて

あの人は～　涙を流してくれるでしょうか～～ああああ。

192 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 20:24:40.94 ID:uMNaITkwO

霊が見えるとされる霊能者には、
突っ込み所多過ぎて、嘘くさすぎる。
一方、幽霊らしき人？を同時に、
多人数で目撃することもあり、これもまた事実。
また大騒ぎになることもある。

193 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 21:52:28.65 ID:K/Oo8iir0

>>192
>一方、幽霊らしき人？を同時に、
>多人数で目撃することもあり、これもまた事実。

複数の人間が「ないはずのものを見る」ということはすでに現象として存在する。
　→ 実験的に確認済み
複数の人間が同時に「思い違い」をして、事実と異なる記憶を共有することも現象として存在する。
　→ 自分の実体験

194 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 22:18:01.64 ID:K/Oo8iir0

>>173
窓ガラスに何かが写って、たまたま人の顔っぽく見えただけなんじゃござんせんかねぇ～～～？
手前にいる男の子の服と、色の系統がなんとなく似ているし･･････

195 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 22:41:05.96 ID:1Nh3OWEi0

でも　２　人　以　上　で　見　た　ら　同　じ　特　徴　を　言　い　当　て　れ　な　い　んでしょ

196 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/22(火) 23:23:45.38 ID:G8jnGor60

幽霊って、月に行けるの？

197 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 00:08:50.76 ID:T5SkZeoM0

>>163
その者は既に指摘されている事が理解出来ないのだ
自由権とは、人の活動に対する国家や公権力の干渉を排除して、
個人の自由な意思決定と活動を保障する人権であり、国家からの自由と言われる
この定義より、言論の自由を侵害する可能性があるのは国家又は公権力であることがわかる
個人同士の権利の衝突に対して公権力により公共の福祉の制約を課す場合があるが、
暴力、名誉毀損、脅迫等の行為は個人間のその行為が問題である

198 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 00:22:19.69 ID:J2SEiytf0

>>194
男の子？それにしては可愛い顔してますね。
あんた、おもしろすぎるわ。

199 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 02:06:52.55 ID:b6CfYae0O

幽霊は下着をつけているのか？

200 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 02:20:29.06 ID:i4EE4roo0

マリリン・モンローの霊はシャネルの５番を身に纏って寝るのだろうか

201 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 02:24:12.92 ID:cbq8qGx00

つまらんスレになったな････もう、だめだな。

202 ：ネタの人：2011/02/23(水) 03:17:41.21 ID:OGtSsvd10

スレ１／５過ぎてかろうじて幽霊に関係しそうな話してるのが、
出入り禁止と書かれているコテだけとはｗ
いつから自治会のジジイの集会場になったんだ？ここはｗ

久々に面白いネタ入ったから投下しようとしたが、する気も失せたわ。
自治厨が落ち着くまで様子見ｗ

203 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 03:51:13.79 ID:qePIIe1VO

幽霊より人間の方がよっぽど恐いわ。

幽霊は良い奴と思いたい。

204 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 04:07:40.07 ID:kp/bDr110

ものが幽霊だから、核となって話を進める御仁がいないとこんな調子になってしまうんだろうな。
その点で青猫は心霊知識はともかく、マメにやってるとはいえる。他にスレを進める力を持った
やつがいない。２ｃｈのプロ固定というのは必要悪？なんかねえ。

205 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 04:30:31.49 ID:3+w4YUVZ0

肯定者の幽霊話を否定する側がもう少し長引かせれば良いとは思うけどね。
携帯のハゲ下しみたいなのが連投して数時間くだらない屁理屈を永遠と投下してスレ占領
幽霊話をさせたくないのだろうか？
ネタ投下しても偏見の文字が即効陳列するから煽りあいにしかならないスレ

証明出来ない体験談も不要　そこから前には進めない
証明できる人もいない、それを分かって常駐している
肯定者も書くネタもなくなってきたかな
後、何があるか？雑談しかないね。

丁度まともな人が居た時間帯にネタ投下して話が広がっても、後になって
あの肯定者は嘘だ妄想を言ってるそんな繰り返しだから
書いた事が無駄に終ってしまう
最初から嘘しか言わない肯定者だと思われてしまってるからこのスレで存在など永遠にないだろうね

>>201
どういうふうにしたら良いか意見書いたらどうですかね？
みんな終りたいと思ってるのだろうか？

206 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 05:49:00.93 ID:qeuyDaEIi

宇宙が好きな幽霊は、
スペースシャトルに乗り込んだり
しないのか？

207 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 07:35:52.24 ID:UPIaS/j20

NASAやJAXAで働いていた人達の霊は、
スペースシャトルに乗り込もうとはしないのか？

208 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 08:41:27.23 ID:izRB/oaJ0

狢さんが作ってくれた前ｽﾚの見れるサイト
http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/2chirunokasure.html

･･････が、見れない

209 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 09:16:38.04 ID:izRB/oaJ0

>>197
>この定義より、言論の自由を侵害する可能性があるのは国家又は公権力であることがわかる

言論の自由を侵害する可能性があるのは国家又は公権力だけではない。
右翼が日教組だか何だかの集会を妨害したり、なんてのは個人の集団が言論の自由を侵害した例だが。違う？

憲法が最も強く意識しているのは国家による人権侵害であり、それを防ぐ工夫が凝らされているのだが、
個人が個人の権利を侵害するということも防ぎなさいよ、とも言っている。それが

「立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」

･･････だ。要するに、刑法なんかで罰則を設けて、個人による権利の侵害を防ごうということだ。

刑法がなく、人を殺しても罰則もなく、個人による殺人が横行する世の中だったら？
「国家が人を殺してるわけじゃないから、憲法理念は守られている」･･････とはならないでしょ？

強制力によって何かを無理強いすると、なぜ脅迫罪に問われるのか？
　→ 憲法で保障されるべき「自由を追求する権利」を侵害するから。

人を殺すとなぜ殺人罪に問われるのか？
　→ 憲法で保障されるべき「生命」を侵害するから。

強制力によって言論を封殺すると、なぜ脅迫罪に問われるのか？
　→ 憲法で保障されるべき「言論の自由」を侵害するから。

以上、スレ違いの話。すみません。

210 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 10:33:03.69 ID:IwUGycNV0

>>209
国家による個人に対する許されざる行為…違憲行為
個人による個人に対する許されざる行為…違法行為
国家と個人を同列に扱うのはやめなよ
基本的な理解を間違えたまま言い切るのを止めないのは肯定派と変わらんぜ

211 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 10:57:17.78 ID:izRB/oaJ0

法律は憲法理念を守るために制定される。根っこにあるのは憲法。
憲法がダイレクトに関わるか、法律とういうワンステップを踏むかの違いのみ。
すべては憲法で保障されている権利を守るため。

212 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 11:25:08.97 ID:sUQ78DRhO

そんな事より「いる」のか？ﾌｯw

213 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 11:31:32.81 ID:sUQ78DRhO

何故、嘆いてみたりしてみせる必要がある？
それだけいい加減な「お話」しかなかったからだろｗ？
今頃何を言ってるのか。

ほんとの所を突かれて困ったから、また「ハゲと言う人が悪い」みたいな、
言い訳と人のせいか？
どんだけハゲてんのよｗｗｗｗ

214 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 11:31:34.02 ID:izRB/oaJ0

国家権力による弾圧はないが、殺人罪が規定されてない故に殺人が頻発・横行している状態は、
日本国憲法の理念が尊重・順守されている状態と言えるかどうか？

Yes or No ？

215 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 11:55:33.35 ID:PysVpjPk0

ID:sUQ78DRhO

1人？で肯定者なしでやってみればいいだろ
悪い事だけ見ず良い所も生かす
屁理屈言っても屁理屈で返るだけ

相手を殺し手しまったらお前も生きる価値もなく終わり。

憲法などいらんだろこのスレは
２ｃｈらしく読みたい内容にしてほしいなｗ

216 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 12:02:27.67 ID:u2aDWGArO

>>205
肯定派の中でも幽霊について定まってない印象
三人居たらそれぞれの幽霊観を話してるだろ？

だから「正直に体験を話してる肯定派」すら胡散臭く見えるんだよ

217 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 12:12:42.55 ID:sUQ78DRhO

さてさてｗ

218 ：管　理：2011/02/23(水) 12:21:03.44 ID:qNNcCIAP0

出入り禁止レベルばっかりだな。
やっぱり出入り禁止制度は正解だったな。
おまいら全員出入り禁止決定ね。
正常化するためには出入り禁止が絶対だね。

219 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 12:34:27.82 ID:izRB/oaJ0

“管理”だって。エラそうに。大笑いだね。出入り禁止決定か。
それにしちゃ、守られない“決定”だな。

恥

220 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 12:35:15.53 ID:xsShxkoYi

で、スペースシャトル内に幽霊は出るのかよw

221 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 12:36:12.15 ID:u2aDWGArO

>>218
失礼だが
・出禁になる基準（どんな事をどれくらい書き込んだらなるのか）
・誰が決めるのか

この二点、説明願いたい

222 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 12:45:40.88 ID:izRB/oaJ0

ID:qNNcCIAP0
こんな奴がまともなスレにできるとは思えん。
気に入らない人間を排除しまくった結果、なれ合いの仲良しスレに堕すのみ。

223 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 12:48:56.67 ID:r7BhyEx10

出入り禁止って、入れないんだから
出る事はないだろwww

逆に出れない奴はどうするんだよwww

そんな事はいいから、
スペースシャトル内に
幽霊は出るのか教えろwww

224 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 12:57:13.65 ID:izRB/oaJ0

“管理者”･･････大笑い。
「自分のスレだ」とでも思ってんだろか。たかが一利用者の分際で。

225 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 13:02:45.74 ID:OezPzRVX0

>>211
国民間の行為は法律内で判断される…警察が違法行為を取り締まり司法が裁定する、国民の違憲行為を取り締まるとか言わないよね？
国家、公権力の行為、法律の是非は憲法によって判断される…司法には立法、行政の違憲行為を審査する権力を与えられてはいるが、違法行為を審査するとは言わないよね？
法律は国民の行為を判断する規定
憲法は国民の権利を保障し法律・国家・公権力を規定するが、国民の行為を判断するのは法律であり、法律の是非を判断するのは憲法である
これが理解出来ないなら君の勝利だ

226 ：管　理：2011/02/23(水) 14:55:17.85 ID:e2xf2UL00

おまいら出入り禁止だから､くるなよ！
他スレに行けや。

227 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 15:02:31.66 ID:X9CdchJQO

バチが当たるとよく言う。
例えば、墓石や慰霊碑に、おしっこかけたり、
いたずらで倒したりは普通できない。
お寺や神社の建物や敷地、仏像、御神木なども同じ。
大きな事故などで、沢山の方が亡くなった場所などには、
遺族でもないのに面白半分では行かない。
モラルの問題よりも、
そんなことしたら、バチが当たりそうで怖い。
それは、霊や神が存在することを信じている人が多いから。
つまり幽霊、神は人の心の中に存在していると言える。
目に見えないから存在しないと言い切れない。
逆に目に見えるから、実際に、手に触れるようなものがある、
とも言い切れないのだ。
議論の対象にすらなる霊や神は、
人の心に存在しているからこそなのだ。
したがって霊は存在するのだ！

228 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 15:16:09.58 ID:X9CdchJQO

目に見えるから存在し、目に見えないものは存在しない。
じゃ、人の心はなんなのだ？
例えば思い出。
思い出があるよね、とか思い出が残ってるよね、
と言う言い方をするが、
人の脳の中に記憶として残っている。
しかし手に触れるような物ではないし、
目にも見えない。。
幽霊は脳の記憶ではないが、
そのような心というか念が残っているのが幽霊ではないのか？
やはり霊は存在するのだ。

229 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 15:31:42.04 ID:fCpHwvHF0

> つまり幽霊、神は人の心の中に存在していると言える。

心の中「だけ」に存在してるのであって、

>したがって霊は存在するのだ！

ここで言う、「存在」とは、この板やスレの人たちが言う、いわゆる「霊魂」ではないというのなら同意。

>そのような心というか念が残っているのが幽霊ではないのか？

心は脳の活動。脳がなくなれば記憶や精神も消える。
脳死を考えればわかるだろう。

230 ：管　理：2011/02/23(水) 15:40:35.33 ID:P5zVytz/0

おまいら出入り禁止だから､くるなよ！
他スレに行けや。

231 ：管　理：2011/02/23(水) 15:47:29.54 ID:P5zVytz/0

ID:X9CdchJQO
ID:fCpHwvHF0
出入禁止!

232 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 15:51:29.05 ID:X9CdchJQO

結婚式やお葬式、お祭りや地鎮祭、お墓参りなどを例にとれば、
神や霊を信じている人は多数になるでしょう。
この場合、宗教的な意味あいで、
人の心に神や霊は存在しています。
しかし、実際に「触りうることができる物」、
「目に見える物」として限定すれば存在しません。
でも、それで結論として線引きできないと思いますね。

233 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 15:53:32.82 ID:X9CdchJQO

>>231
あなたは何なんですか？
真面目に討論して下さい。
あなた自信が荒らしですよ。

234 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 16:01:58.23 ID:fCpHwvHF0

>>231

君が来なければいいこと。

そんな基本も分からないのか。

235 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 16:04:37.42 ID:X9CdchJQO

人は死ねば、確かに全ての機能は停止し、
脳波も機械で検知することはありません。
しかし、生きている時に、人の思いというか、
念の強さも機械では検知できませんよね。
つまり、生きている時に検知できない思いや念は、
死んで脳波がなくったからと言って、
消えているということは断言できないと思います。
それが幽霊として一部の人にだけ視覚化されて見えたり、
感じたりすると考えられます。

236 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 16:08:11.60 ID:X9CdchJQO

>>231
管理人て本当ですか？
嘘でしょう？
あなたが出ていって下さい。
それか、幽霊について真面目に討論するかして下さい。
管理人さんの幽霊についての考えは？

237 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 16:14:08.90 ID:fCpHwvHF0

>しかし、生きている時に、人の思いというか、
>念の強さも機械では検知できませんよね。

これらの「強さ」は、思考の形態であって、本当に何かが「強い」わけでもない。
「強い念」もまた、脳の活動の一部に過ぎない。

238 ：管　理：2011/02/23(水) 16:24:23.72 ID:P5zVytz/0

魂と幽霊は違うらしいと言う意見もある
魂は意志があるが幽霊にはないらしい
つまり死んだら意志のある魂と現象としての
幽霊現象ガおきるわけだ

239 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 16:27:47.79 ID:u2aDWGArO

外科手術や投薬である程度感情をコントロールできるから、「思考は脳によるもの」と言えるんじゃないかな？

>>231
とりあえず>>221に答えてもらえないかな

240 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 16:55:33.37 ID:zgQsr+/p0

>>205
いつから否定派はホストになったんだよｗ
いやなら書かなければいいし来なければいい
こんなところに書き込むってことは大なり小なり批判されるのは分かってるだろｗ

241 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 17:41:54.95 ID:Dx0ehjFb0

肯定派は、普通の人には見えないけど
霊感のある俺達には霊は見えるって言うけど、
それは動画とかでもそうなの？

例えば、霊感ない奴は当然どんな動画見ようが
霊なんて見えないけど、
肯定派は、映像として完全に映ってる霊以外にも、
普通にテレビとか見てて病院とか
映ったら普通の人間には
見えないような霊が見えるものなの？

242 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 17:51:31.37 ID:21pKkp3n0

来なければいい
それ言ったらおまえもなってなるから売り言葉になるだけ
あれは批判でなく愚痴でしかないｗ
嫌なら言われなくても他行くだろう
なんでもかんでも答えるのがこのスレの面白さだかもなｗ
嫌というか、あまりにも見解が違いすぎるだけの事

243 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 17:59:49.76 ID:21pKkp3n0

>>241
それぞれ霊力の差だろうね。
写真だけで霊が見えたり死相が出てるのを見分けられる人もいる
人を目の前にして病気を見れる人とか、こうやってＰＣに書く人を透視する人もいる
急になったわけでないと言うから、不思議だな
第3者がそれを見て証明するから事実だよ。
そーいう人間はわざわざ人に公表などしなんだなー
自分が助けたいと思った人しか関わらない
何の欲もなく自然に逆らわず生きてるだけだという

そんな人に出会うか出会わないかも運命だろうな

244 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 18:17:18.80 ID:HOi3izL3i

>>243
て事は、霊媒師とかの霊を利用して
金儲けしてる人は偽物って事？

245 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 18:25:09.55 ID:6wEsKESdO

心霊写真については､上岡龍太郎の動画p1-5が面白いね

246 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 18:46:05.06 ID:X9CdchJQO

霊能者も、わざわざ心霊スポットとかに行って、
あそこにいますよ、とかやってるから、
バカにされて嘘だと言われるんだと思う。
はっきり見えるのなら、どこにいても見えるはずで、
心霊スポットなんて関係ないはずだ。
霊能者も全ての霊が見える的なことしてるから、
突っ込まれるんだ。
だいたい、心霊スポットってなんだ？
人の死に関わる場所が心霊スポットなら、
日本中、いや世界中、心霊スポットじゃないか！
テレビに出てくる霊能者なんて嘘くさくて信じられない。

247 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 19:28:38.51 ID:X9CdchJQO

住居や物から霊を感じる霊能者が見る霊は、
少なくとも、ごくごく最近の年代のものだ。
それは霊的なものを感じるのは現代の建物や、
ごく最近生存していた個人の物からだから、
これが一概に間違いだとは思わない。
しかし、テレビに出てくる霊能者は、
心霊スポットで肉眼で物を見透かすしぐさをする。
あんなんで霊が見えるのなら、原始時代の霊だって見えるはずで、
現代の霊だけが見えるのはあまりにも矛盾する。
インチキ霊能者の言動は、霊の存在を否定しているようなものだ。

248 ：薬治療中：2011/02/23(水) 19:40:49.39 ID:N0nETYaG0

>原始時代の霊だって見えるはずで、
>現代の霊だけが見えるのはあまりにも矛盾する。

┐( -"-)┌ﾔﾚﾔﾚ...またか？

否定派の定番､毎回毎回

　　繰返されて出て来るな････いい加減に飽きないかい?

249 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 19:41:34.54 ID:A6EtaOqG0

ぐだぐだしてる自治中がいるため避難場所として立ててみました

http://toki.2ch.net/occult/index.html#1

まぁすぐすたれるとは思いますけどディベート可としました。
（異なる立場に分かれ議論する）

250 ：２４９：2011/02/23(水) 19:50:12.54 ID:A6EtaOqG0

失敬
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1298457375/l50#tag2
こちらです

251 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 19:53:19.22 ID:izRB/oaJ0

>>225
>国民間の行為は法律内で判断される…警察が違法行為を取り締まり司法が裁定する、
>国民の違憲行為を取り締まるとか言わないよね？

>憲法は国民の権利を保障し法律・国家・公権力を規定するが、国民の行為を判断するのは法律であり、
>法律の是非を判断するのは憲法である

そりゃそうだ。憲法で保障された権利をいかにして守るか、その具体的な方法が法律だからだ。
だから、何かしでかせば、直接的には「◎●法に違反した」という理由でしょっぴかれるわけ。
法律が国民の行動を制限するのも、ちゃんと「憲法」が根っこにあるわけ。

>国家、公権力の行為、法律の是非は憲法によって判断される

国家・公権力の行為について、現行の法律に違反した行為は法律によって判断される。
法律そのものに問題があるんではないか、という声が上がれば憲法によって判断される。

>違法行為を審査するとは言わないよね？

違法行為かどうかを審査するのは捜査機関の役目、その法律の憲法学的根拠を審査するのが司法機関の役目。

極端な例として、有名タレントが自分のスキャンダルを暴く記事を何らかの力を以て阻止しようとすれば、
言論の自由・報道の自由の侵害とういうことが問われるんではないかい？　個人対個人のケースであっても。

252 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 19:54:41.50 ID:X9CdchJQO

>>249
で、幽霊についての考えは？どうなの？
科学的に考察するなら、いない。

終了！

253 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 19:56:27.72 ID:zgQsr+/p0

>>248
おい考え中
てめぇは出入り禁止なんだから出てけよ屑ｗ

254 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 19:57:49.43 ID:A6EtaOqG0

>>252
ディベートの意味をよく理解した上で発言しないと恥書くっすよ

255 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 20:00:45.09 ID:X9CdchJQO

>>251
なにか資格の勉強してるんですか？
司法書士とか？
で、幽霊についての考察は？

256 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 20:02:53.29 ID:izRB/oaJ0

>>227
>例えば、墓石や慰霊碑に、おしっこかけたり、
>いたずらで倒したりは普通できない。
>お寺や神社の建物や敷地、仏像、御神木なども同じ。

>モラルの問題よりも、
>そんなことしたら、バチが当たりそうで怖い。
>それは、霊や神が存在することを信じている人が多いから。

違うよ。犯罪行為だからだ。
下手すりゃ、逮捕。損害賠償請求の対象にもなる。
場合によっては、それまで築いた信頼関係や地位もパァ。
それに、嫌がる人・迷惑を被る人がいる。

そんなこと、普通はやらんでしょ。なんで、そんなリスクを冒さねばならん？
そのリスクに見合うものが得られるという保証がないのに。

他人の家の玄関で立ちションしたり、他人の家の窓ガラスをわざと割ることはしない、
というのとまったく同じ理由、同じレベルの話。

257 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 20:12:04.32 ID:Hn5U/zAr0

犯罪行為もそうだす

258 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 20:16:44.81 ID:X9CdchJQO

科学的に見て、
幽霊には、手で触りうるものはなく、
視覚的にも見えるものはない。
したがって科学的に見れば幽霊は存在しない！
以上を持って終了！

259 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 20:36:23.92 ID:SuW1Pf8R0

>>243
じゃあ、犯罪行為なんて屁とも思ってない奴の中に、
罰が当たるのを怖がる奴は全くいないって事か？

別にそんなのじゃなくても、
霊に呪われる迷信を怖がる奴なんていっぱいいるだろ。

あそこは足場が悪くて危険だから
行くと大変な目に遭う、
というような根拠があるのならわかるけど、

呪われるからやめといた方がいい、
とか言われてやめるのは、
心の中に霊がいるからだよ。

260 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 20:38:51.67 ID:zWkJ9+7P0

>>259は>>256宛てね

261 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 20:49:54.03 ID:izRB/oaJ0

>>259
>じゃあ、犯罪行為なんて屁とも思ってない奴の中に、罰が当たるのを怖がる奴は全くいないって事か？

まったくいないってことはないだろうね。
ただし、そういう行為をしない人間のすべてが「祟りが怖い」と思ってるわけでもなし。

あんたはどう？
祟りはない、という保証が仮にあれば、墓石だって蹴倒せる人？　遺族が悲しむかもしれないのに。
公共の場で立ちションもできるし、他人の仏像を壊したり、平気でできる人？　他人の財産に対して？

「モラル」「思いやり」ってものが、大きなブレーキになってるんじゃないの？

>霊に呪われる迷信を怖がる奴なんていっぱいいるだろ。

怖がらない奴だっているだろ。少なくとも自分は怖くないし。

>呪われるからやめといた方がいい、とか言われてやめるのは、心の中に霊がいるからだよ。

霊を“信じている“からやめるのであって、それが霊存在の証拠にはならない。
相手の忠告を聞いておくことが円滑な人間関係を保つのに必要ってこともあるだろうしね。

262 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 21:01:38.27 ID:X9CdchJQO

科学的に見て幽霊はいるか？というスレ。
幽霊は原子とか分子とか素粒子など、
物質的なものは何もない。100％ない。
だから、勿論、目には見えない。
科学的に見たら幽霊は、
100％存在しないなんて誰でも解るのに、
幽霊は科学的に見たら、
いるのか、いないのか、どちらですかね？
なんてスレを立てるスレ主は、
あまりにも頭が悪いと言わざるをえない。
科学的に見たら、100％幽霊は存在しない。
勿論、心霊写真、ビデオも存在しない。

263 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 21:10:17.53 ID:uq+DREQk0

>>208
まっ　まさに今、言論統制の魔手に襲われているのじゃねいのか！？ﾄﾞｰﾅﾝﾀﾞ

264 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 21:12:46.21 ID:N0nETYaG0

科学的に幽霊はいないが
非科学的には存在する可能性は充分ありうると言うことですね
さすが、鋭い！

265 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 21:17:00.55 ID:X9CdchJQO

幽霊がいない？えー、
幽霊体験談は山ほどありますよー！
幽霊は絶対にいますよ！

いーえ、科学的に見たら幽霊なんていません。
物質的に存在してないものは、科学的に考察すらできません。
つまり討論する余地なんて全くないわけです。
スレ主さん、理解できましたか？
幽霊は科学的に見たら、100％存在しません。

266 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 21:22:25.96 ID:RrTezwtJ0

>>261
じゃあ、墓石を倒さない事の理由は犯罪行為だからだという理由だけではなく、
霊が怖かったり、バチが当たるからだというケースもあるっていう事だよね？

祟りが怖くて、かつ犯罪行為もしたくない
という人が多いと思うんだけど。

俺は墓石も倒さないし、倒したいとも思わないよ。
と同時に、祟られるんじゃないかという気持ちも心の奥底にある。
倒さない理由はモラルだけじゃない。
モラルがなくなったとしても倒さない。

頭ではわかってるんだけど、感情レベルで霊を怖がってるんだと思う。

怖がらない奴がいるのは全然問題ない。
ここで問題なのは、怖がる奴が何に対してて怖がってるかって事でしょ？

霊を信じてるから、という理由だけでやめるのは、
霊が心の中だけに存在する何よりの証拠なのでは？

それとも、信じてるという事と、その他にも理由があるのかな？

267 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 21:24:10.34 ID:RrTezwtJ0

変な余白すまん

268 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 21:28:59.13 ID:X9CdchJQO

>>264
科学的に見たら幽霊は100％いない。
でも、不思議な体験談や怖い体験談は山ほどある。
非科学的には存在する可能性が高い幽霊も、
ここのスレは科学的に考察するのだから、
幽霊は存在しないとなる。幽霊は幻覚とか、思い違いとか、
見間違いと言った討論は心霊についてであって、
科学的に幽霊が存在するかと言ったこととは全く関係ない。
何度でも書くが、科学的に見たら、幽霊は100％存在しない。
勿論、心霊写真やビデオも。

269 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 21:35:05.37 ID:A6EtaOqG0

>>268
まぁ　お茶でも飲んでもちつけ
∧＿∧
( ´･ω･)
( つ旦O
と＿)＿) ～旦

幽霊は科学的に見たら１００％存在しない→　×
幽霊は科学的にみたら１００％証明できない→○

考察と書いているのであって証明とは書いていないんだな
だからスレの主旨は別に間違ってはいない　解釈の問題

俺はスレ主ではないからね一応言っておくけど

270 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 21:39:12.42 ID:izRB/oaJ0

>>266
>じゃあ、墓石を倒さない事の理由は犯罪行為だからだという理由だけではなく、
>霊が怖かったり、バチが当たるからだというケースもあるっていう事だよね？

そりゃぁ、人間、千差万別。いろんな理由でそういう行為は慎むだろう。
どんな人間だろうと、そういう行為を慎む理由は共通して１つ、なんてことはないだろう。
そう考えてみると、自分の>>256も一般化しすぎたか、と反省だが。

>祟りが怖くて、かつ犯罪行為もしたくないという人が多いと思うんだけど。

･･････それはわからない。どんな理由が最大派閥か、統計調査をしないとね。

>倒さない理由はモラルだけじゃない。モラルがなくなったとしても倒さない。

同様に、「祟りなし」だとしても、やっぱり倒さないんじゃない？　それが普通だと思うのだ。
つまり、信じてない人は、モラル・法律・思いやりだけが抑制力、
信じてる人は、これに加えて「祟り」もあるが、同時にモラル等も大きな抑制力になっている。

「倒さない」という、表面的な行動だけ見て「信じてる」ってのは、言いすぎだと思うのだ。

>霊を信じてるから、という理由だけでやめるのは、霊が心の中だけに存在する何よりの証拠なのでは？

そういう人にとっては、そうなんだろうね。
自分は単純に、「法律に触れること、人が嫌がることはやらん」だ、

「心の中にいる」のはいいが、実在する・しないとなると、話は別。
というか、このスレは「実在するかしないかを考えるスレ」ということになってるんだが。

271 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 21:49:00.04 ID:X9CdchJQO

>>269
科学的に見て、幽霊は物質で構成されてますか？
原子とか分子とかありますか？
100％物質として存在しないものが、科学的に何が考察できるんですかね？
科学的に証明できない？
当たり前じゃないですか。
物質として存在しないんですから。
幽霊を予想するなら話は別ですがね。
結論は、科学的に見たら、幽霊は100％存在しない。

272 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 21:52:52.43 ID:izRB/oaJ0

>>271
まぁまぁ
未知の素粒子じゃないかとか、
物質などなくても「意識」は空間に存在できるとか、
そういう主張もあるんだから。

･･････個人的には嘘くせぇと思うけどね。

273 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 21:56:04.27 ID:COtP6lba0

>>270
>同様に、「祟りなし」だとしても、やっぱり倒さないんじゃない？　それが普通だと思うのだ。
>つまり、信じてない人は、モラル・法律・思いやりだけが抑制力、
>信じてる人は、これに加えて「祟り」もあるが、同時にモラル等も大きな抑制力になっている。

という事は、墓石を倒すか倒さないかで
祟りを信じてるかどうかを推測するのは
難しいかもだね。

単純に、その行動を抑制する原因が「祟りや霊を信じているという事」
のみという事となると、なかなか難しい。

「夜中12時に鏡と鏡を合わせると、奥から死神が飛び跳ねてくる」
という事をするのが嫌な人がいれば、
原因は死神が怖いからってだけだと言えるかな？

>「心の中にいる」のはいいが、実在する・しないとなると、話は別。

心の中「だけ」にいるのなら、実在はしないと言えるよね。

274 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 22:01:42.74 ID:A6EtaOqG0

>>271
証明できないものを何で構成されている何て断言できないでしょう？

原子、分子の話は一言もいっていないんだけども？
ただ自分の意に沿わないから荒らします的なのはやめて欲しいだけ
上げ足取りかもしらんが
>>232
で言ってる事が全然違うんだよね
方向性が違くなってるからって攻撃すんなよって事をいいたいんだけども
わかるか？

275 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 22:03:14.77 ID:izRB/oaJ0

>>273
「夜中に鏡と鏡を合わせる」という行為自体、普通はしないんじゃない？
死神の話を聞いた後で、「やってみろ」と言われてもできないんだったら、
信じてるんじゃないのか？　と疑ってもいいかもしれんけど。

276 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 22:08:50.14 ID:fyVL+2sw0

俺の家にアスタロトがよく遊びにくるのだけど、誰も信じてくれないんだよ
俺には見えるのだけど、友達や他の人には見えないらしい

なぜアスタロトと分かるのかって？
そんなこと聞くなよ
でも、幽霊肯定派は俺の言ってることは信じてくれるよな！

277 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 22:10:12.23 ID:X9CdchJQO

>>272
自分は否定派ではないので誤解なさらぬように。
意識の問題は脳の研究と関係ありそうですね。
ただ、どうしてもスレチな話になりますよね。
幽霊を科学的にのスレなので。
本当は、心霊的な話題をふって、
討論したいんですがスレチになりますからね。
新しいスレなら書けそうかな？

278 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 22:13:43.22 ID:fyVL+2sw0

そうだ、アスタロトが言ってたけど、幽霊が見える人は俺たち（悪魔）も見えるはずだって

悪魔は幽霊以上にこの世界をウロウロしてるから絶対見たことあるはずだってさ
幽霊肯定派は当然見たことあるよな！

279 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 22:15:13.42 ID:izRB/oaJ0

>>278
明らかにウソやジョーダンというものでなければ、ふってもいいんじゃないですかねえ。
少なくとも、憲法論議(自分含む)よりははるかにスレに沿ったものなんでは？

280 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 22:21:26.22 ID:uq+DREQk0

>>277
いったいなにが幽霊に関連するのかしないのかさえ
現時点において規定を定める基準など、ないのﾀﾞｾﾞｪ。「何でもあり。」とﾃﾝﾌﾟﾗにもあるw

281 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 22:23:47.69 ID:X9CdchJQO

>>274
証明できない？解らない？
だったら余計に討論の必要はなしですね。
幽霊について単なる予想話をすればいいんですね。
だったらテンプレに馬鹿らしいことを
最初から書かなければいいんですよ。
科学的に考察なんて、最初からできないと解っていて書くなんて、頭が悪すぎでしょう？
揚げ足どりはスレ主であって、
真面目に討論しようとする者を、
バカにしているとしか思えない。

282 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 22:24:29.68 ID:izRB/oaJ0

>>276
アスタロト氏は、玄関から入ってくるんでしょうかねぇ？
遊びにくるって、何して遊んでるんでしょうかねぇ？

283 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 22:28:03.18 ID:izRB/oaJ0

>>281
何年も昔からこのテンプレでやってるんだから、今になって文句言うのもどうかと。
馬鹿にしている、討論などできるかッ！　と思うなら来なければいいだけだし。

284 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 22:32:02.41 ID:A6EtaOqG0

>>281
スレ主じゃないっていってるんだけども
勝手に決め付けるなっていってんの
攻撃してくるなし
めんどくせ～ってなんでしょ？
別に科学的に話したいからいってるのじゃなくて
スレの成り行きに任せたいっつってんのわかる？
>>278みたいなのがあるなら話せばいいやん
不毛に何の進展もないのが一番つまらんってだけ

285 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 22:34:05.64 ID:X9CdchJQO

>>280
つまり、科学的じゃなくて幽霊についての予想話、
体験談を書けばいいんでしょ？
なんでもあり、なんて、科学的でもなんでもない。
体験談ならかなりある。
自分、友人、姉や母親、
地元での幽霊騒ぎ二回、
だから興味あるから、
オカルト版に来ている。

286 ：284：2011/02/23(水) 22:34:40.19 ID:A6EtaOqG0

ごめん>>277ね

287 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 22:40:58.70 ID:X9CdchJQO

>>283
昔のことは知らないね。
それこそ揚げ足どりだ。
で、幽霊についての科学的な自分の考えは？

288 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 22:55:52.97 ID:OhSkSK1+0

起こった事は全て正しい
というのが科学のスタンスなの
だから心霊現象も本当に起きているのなら科学の範疇でしょう

289 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 22:58:56.54 ID:sUQ78DRhO

懐疑的な見方なら、1レスじゃ書ききれないだろ。
1からﾛﾑれと言いたい。

何故主張の弱さを相手のせいにし、答を相手に求めるのか？

290 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:00:27.25 ID:izRB/oaJ0

>>287
いきなり現れて、昔からのテンプレに文句言うってのはいけないな。

昔から海外の曲ばかり演奏している合唱団に、そうと知っていながら新しく入団してきて、
いきなり「日本人が日本語の曲をやらんのはおかしい」と言うようなもんだ。
最初から、日本語やってる合唱団を探せばいいじゃんかよ、と。
知らずに入ってきたのなら、自分の求める合唱団ではなかった、と帰ればいいじゃんかよ、と。

で、質問に真面目に答えると、
幽霊については、自分はいないと考える。理由はいろいろあるが、

・何もない空間に意識だけが存在するのはおかしい。
・写真に写る(とされている)ものが肉眼で見えないってのはおかしい。
・「見える」という人の主張がバラバラで、目撃情報の信頼性はイマイチ。
・幽霊なんぞ持ち出さずとも、十分に説明ができる。
・人間はそもそも、正常であっても見間違い・カン違い・記憶違いを起こす生物である。
　（実際に自分も、幽霊であるかのように見えたが近づいてよく見たら違った、という体験あり）
・幽霊がいるのなら、こういうことも起こるはずだ！　･･････という問題が、何も起こらない。
・音を立てたりといった物理的作用のできる存在が、科学的に検出できないのはおかしい。

･･････とまぁ、こんな感じ。

291 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:00:50.04 ID:YMqz9KMj0

ID:izRB/oaJ0 はいつからこのスレに常駐してんだ？古参なのか？
来なければいいとかよく言うようだけど
そんな事言わなくてもな・・・
いつも同じでつまらんね

292 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:09:05.49 ID:X9CdchJQO

>>290
屁理屈はいいから、幽霊に対しての科学的な考えをレスしてよ。
他の人も。
何のためのスレなの？
屁理屈書いたり、揚げ足とるスレ？
幽霊を科学的に考察するスレでしょ？

293 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:11:44.87 ID:YMqz9KMj0

憲法持ち出したりスレのどうたらこうたら指摘ばかりの長文
誰も見たくなっての

294 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:14:55.69 ID:X9CdchJQO

>>293
解ったから、科学的に考察した幽霊の考えは？
自分はどう思うの？

295 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:17:49.51 ID:sUQ78DRhO

ほんじゃ、一から仕切直せばいい。
スレの主旨に沿った内容で、まずは「いる」を説明したらいい。

何も主張してないのに反論するバカはいない、と言うか不可能。
「あなたには解らない」ではない、何故だか理解したらしいソレの説明から始めよう。

296 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:17:54.97 ID:YMqz9KMj0

>>294
一丁前に幽霊を科学で考察できると思ってるのか？
何年このスレにいるんだ？ｗ

297 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:24:26.47 ID:N0nETYaG0

何年もこのスレにいる人は幽霊を科学で考察できないと確信している

が、新参者は毎回毎回否定派の定番を繰返す。それでもってるスレ

なんだということも知っている。

298 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:27:02.39 ID:X9CdchJQO

>>296
単なるバカだった。

299 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:28:50.11 ID:YMqz9KMj0

>>298
馬鹿は寝なさい

300 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:30:26.62 ID:43stxDHT0

幽霊が物理的な存在ではなく人の心の中に存在するもので、
物理学の範疇ではなく、心理学や精神医学の範疇において
存在するのだという意見に対しては何の反論もする気はない。

「世の中の原因不明の現象が霊の存在の証明だ！」とか
「霊能者に除霊してもらわないと呪いが・・」とか
言いだすからおかしくなる。

301 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:33:23.44 ID:sUQ78DRhO

科学では理解できないと言いながら、「いる」言うのは、思い込みの範囲であると認めてるのと同じ。
「いない」と認めてると言う事。

理解できる人がいるなら、それは必ず科学で示す事ができる。

302 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:36:22.97 ID:X9CdchJQO

>>297
幽霊を科学的に考察できないことを、
確信している人がなぜこのスレに長くいる？
それを新参者に押し付けたいからか？
やっていることは同じじゃないか！
それを繰り返しているんだろ？
科学的に考えたら、誰か幽霊を物質的に確認したのか？
そうでなければ、幽霊についてはなにか？の単なる予想話じゃないか！

303 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:38:59.91 ID:k7982TPu0

>>251
>極端な例として、有名タレントが自分のスキャンダルを暴く記事を何らかの力を以て阻止しようとすれば、
>言論の自由・報道の自由の侵害とういうことが問われるんではないかい？　個人対個人のケースであっても。
個人対個人に対して直接的に憲法が適用される事はないが、
憲法の代わりに間接的に法律を以て個人を救済する事はある（民法を適用とか）
憲法の基本原理は、国民の人権を保障する為に国家権力を制限する事なので、
原則上は個人対個人に憲法が立ち入る事はない

304 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:40:36.38 ID:YMqz9KMj0

ID:X9CdchJQO
おちつけｗ

科学的に考えたら、誰か幽霊を物質的に確認したのか？
そうでなければ、幽霊についてはなにか？の単なる予想話じゃないか！

そうですね

305 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:52:30.22 ID:k7982TPu0

科学的証明は不可能なのだ！
と言えば、何でも言いたい放題と考えてるのか？
霊の存在を実証していないのに実在するかのように言いふらすのは止めませんか？
大人でしょ？
仮説として話してくれないか？

306 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/23(水) 23:55:38.15 ID:YMqz9KMj0

>>305
お前も言いたい放題なんだが　おだまり

307 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:00:11.13 ID:izRB/oaJ0

>>292
>屁理屈はいいから、幽霊に対しての科学的な考えをレスしてよ。

反論できない理屈はすべて屁理屈・揚げ足取りかい。
どこがどう「屁」なのかの指摘ぐらいしてもらいたいもんだが。

>幽霊を科学的に考察するスレでしょ？

「いるのか・いないのかを科学的に考察するスレ」である。
それなりの理由をつけて「いない」と言ったんだから、その理由に対する反論なり考察なり
してもらいたいもんだが。

308 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:01:08.87 ID:KUoSaAoX0

>>306
憲法云々とか無関係の話をしてることは弁解の余地なしだけど、
>>305の内容におかしい所はある？

309 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:05:09.17 ID:YMqz9KMj0

何が大人でしょうだと？糞ガキが何も知らないくせに偉そうに
存在をどうやって実証したらいいかお前も考えれ＞308
過去ログ読んで来い

310 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:09:14.43 ID:Ri+EcYDL0

>>303
憲法の基本原理は、「基本的人権とは何か」を定義した上で、それを最大限に尊重すること。
国家がこれを侵害してはならない、と憲法が強く意識しているのは確かだが、
人権を侵害する他の要因(個人による行為など)も排除せねば、この理念が達成されないのは当然だ。

個人対個人に直接立ち入るのは法律だが、その法律は結局のところ、憲法の理念を達成するための手段だ。
だから、根底にあるのはやはり憲法。

有名タレントの例にしたって、そのタレントが正当性を主張すれば、
「言論の自由の侵害か、プライバシーを守るための正当防衛か」が争われるんじゃないか？

右翼が何らかの集会を力で以て妨害すれば、やはり「言論の自由」という言葉が出てくるであろう。

311 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:10:49.88 ID:FugJjPtaO

>>307
ならば、俺は解らないよの一言でいいじゃん。
実際、非科学的に見たら、幽霊がいるか？
なんて解らないんだし。
それは違うだろ？俺はこうだと思うって考え言わないと。
否定だけしか言わないからだよ。

312 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:11:34.88 ID:KUoSaAoX0

>>309
一応確認
否定派、懐疑派が手伝ってくれないから何でも言いたい放題とはならない

313 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:13:20.57 ID:/nfz/BHmO

肯定内容に穴が多過ぎるから、まともに反論も得られないのでは？

つまり、もうバカにされている。

相手のせいにしてはいけない。

314 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:15:26.73 ID:Ri+EcYDL0

>>311
>それは違うだろ？俺はこうだと思うって考え言わないと。
>否定だけしか言わないからだよ。

>>290でいろいろ挙げたじゃないか。

315 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:16:06.47 ID:wciDX6KY0

>>312
誰が言いたい放題だ。？
科学証明してみせますなど言ってる肯定者がいたのか？
考察手順でも教示してみな
出来ると思ってるなら（笑）

幽霊って何？

316 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:18:50.91 ID:wciDX6KY0

>>313
あんたも大変だねｗご苦労だな
いちいち出てきて、独り言ばかり管理人乙

ねるかー

317 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:19:25.26 ID:ggkeTdVt0

>>315
幽霊＝人間の思い込み

318 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:20:10.35 ID:/nfz/BHmO

古典的な都市伝説

それだけに洗脳も強烈

319 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:21:03.46 ID:bL9+Tg8CO

新参だが持論を言わせて欲しい。

[幽霊の存在の有無]
存在はしていると思う

一般的に霊の及ぼす現象(と言われるもの)の根拠の有無が争点になりがちだが、存在があるからと言って何らかの現象と結びつける考え方に無茶があると感じる。

現象の原因と存在の有無は"別問題"だと言いたい。

存在肯定派ではあるが、霊現象肯定派というより"懐疑派"と言えるだろう。

320 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:22:13.42 ID:FugJjPtaO

>>314
すいません。他人のと勘違いしてました。
では、墓場の場所を言い当てるというのは、
超能力に近いほうですかね？

321 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:25:20.34 ID:ggkeTdVt0

>>319
なんで幽霊が存在していると思うの？

322 ：銀河鉄道電車男 ◆swZVDzc1Q6 ：2011/02/24(木) 00:27:37.40 ID:avd0dwvP0

常識幽霊は寧ろ絶対に確実に完璧に間違いなく存在するよねー!?♪。

323 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:30:27.21 ID:Ri+EcYDL0

>>320
独力で当てたのであれば自分だけの超能力、
幽霊に教えてもらったのであれば幽霊の力＋自分の霊能力ってことになるんじゃないか？

あるいは、ただのラッキーか、以前に誰かに教えてもらったのを忘れているだけだとか。
実際には目で見て「探し当てた」のに、後から「当てた」ような気になってしまったとか。

324 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:31:47.41 ID:bL9+Tg8CO

>>321

簡単な話、存在そのものを否定しうる絶対的な論理がない事

今の科学は万能ではないと思うから、まだ現代科学が到達しえない位置に何らかの存在があっても不思議ではない

あとは…目撃情報の多さを考慮すれば"存在してもおかしくはない"くらいのスタンスにはなりますね。

325 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:32:21.52 ID:/nfz/BHmO

>>316
その的ハズレな指摘バカ丸出しだからヤメたら？
な？
あんた他の誰かにもスレ主だとか書いてたろｗｗｗｗ？

今日は静かに書いてたが、バカ過ぎて我慢できんｗ
脳みそハゲｗｗｗｗ
しかもツルッツルｗｗｗ

326 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:32:32.01 ID:FugJjPtaO

ちなみに、バミューダトライアングルでの船舶消失事件は、
単なる三角波が原因だと解ってしまった。
幽霊の仕業でも、異次元への入り口でもなかった。

327 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:35:29.68 ID:TyZbL6VE0

・何もない空間に意識だけが存在するのはおかしい。
→これはおかしいですね
・写真に写る(とされている)ものが肉眼で見えないってのはおかしい。
→カメラを通してみるとリモコンなどから出る人間には見えない光が見える
・「見える」という人の主張がバラバラで、目撃情報の信頼性はイマイチ。
→バラバラではない、昔はネットなんてものが無く外国との情報のやりとりが極めて難しかった・・・
　はずなのに全世界で幽霊であるとされるものの内容が一致している
・幽霊なんぞ持ち出さずとも、十分に説明ができる。
→では説明してください
・人間はそもそも、正常であっても見間違い・カン違い・記憶違いを起こす生物である。
　（実際に自分も、幽霊であるかのように見えたが近づいてよく見たら違った、という体験あり）
→だから数千数万とある体験談は全て勘違いだとか言いたいのですか。ちょっと不自然ですね
・幽霊がいるのなら、こういうことも起こるはずだ！　･･････という問題が、何も起こらない。
→具体的に何が起こるのでしょうか
・音を立てたりといった物理的作用のできる存在が、科学的に検出できないのはおかしい。
→科学的に検出できないのがおかしいから幽霊と言う存在を疑っているんじゃないのですか

328 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:37:57.53 ID:/nfz/BHmO

>>324
科学はどこまで行っても万能ではないよ。
正しいと認められれば、その時点では正しいのだ。
単純に、幽霊だとか言うやつにはそれがない。

「いないとは言えない」ではなく、「いる」と言うなら示せだ。

329 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:47:23.03 ID:bL9+Tg8CO

>>328

否定派はいつも"それ"ですね…

あくまで"いると思う"であって、"いる"と断言している訳ではない…

理由は"科学的証明"が出来ないから…

ここまで言っても大半の否定派は"存在の証明が出来ないものは存在していないものなんだ"とごり押ししたがる…困った人達ですね(^^;

330 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:50:40.51 ID:ggkeTdVt0

幽霊の目撃情報は夜が多い

なぜ夜なのか？

それは人間は暗闇を恐れる生き物であるため、恐怖のあまり物を幽霊と勘違いしてしまうから

331 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:50:51.65 ID:/nfz/BHmO

いやー、違うねｗ
散々そう思うだけだと認めろと書いたし、そうなら別に言う事はない。

「いる」と言っちゃう奴に言ってるわけだろ。

あんたが、思い込みの範囲だと認めるなら何も言う気はない。

332 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:54:18.07 ID:FugJjPtaO

>>330
この理論は、正しいと思う。

333 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:55:41.98 ID:X+DmFDXw0

>>315
言いたい放題の自覚がないんだｗ
科学的に考察するスレに来ながら、実証もせずに波動だのエネルギーだの言うのが言いたい放題だぜ？

334 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:56:51.85 ID:/nfz/BHmO

更に言うなら、
ここの主旨は解ってるな？
で？主張側はどちらだ？
何故懐疑的な意見が出る？
認めさせるだけのものがない。
つまり他の可能性もある。
主張しておきながら決め手を出さないから、仕方なくそれらを指摘するんじゃないのか？

人のせいにするなと言う意味が解らんのか？
ツルツル君ｗｗｗｗ

335 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:57:14.93 ID:Ri+EcYDL0

>>327
→カメラを通してみるとリモコンなどから出る人間には見えない光が見える

　赤外線しか発さない・反射しない物体があれば、背景を遮る暗黒の物体として認識されるはず。
　それがない。　

→バラバラではない、昔はネットなんてものが無く外国との情報のやりとりが極めて難しかった・・・
　はずなのに全世界で幽霊であるとされるものの内容が一致している

　自称霊能者に合成した写真を鑑定してもらう番組があった。みんな、言うことバラバラ。合成なのに。

→では説明してください

・心霊写真 → 撮影ミス / 憑依 → 解離性同一性障害
・人のいない場所から声が聞こえる → 反射・反響によって聞こえる方向を誤っている。(実体験あり)
・見ちゃった → 見間違い / 偶然ではありえない → 意外と、偶然でも起こる。
･･････などなど。今までいろんなケースについて言ってきた。少ないスペースではこれが精いっぱい。

336 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:57:53.48 ID:bL9+Tg8CO

否定派の方はやはり"持論のごり押し"がお好きなようだ…┐('～`;)┌

水掛け論は好きじゃないので最後に一つだけ…

この世の中の全てがあなた達の認識出来るものだけで構成されていると思わないほうがいいですよ

恥をかかない為にも…

337 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:58:15.05 ID:/kbe7CtA0

複　数　の　霊　能　者　が　そ　の　場　で　言　い　当　て　た　幽　霊　の　特　徴が一致しない時点で
何を言っても無駄

338 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 00:58:25.97 ID:Ri+EcYDL0

>>327 続き
→だから数千数万とある体験談は全て勘違いだとか言いたいのですか。ちょっと不自然ですね

全部とは言わん。あとは、一見すると不思議だが、実は偶然が重なった自然現象だったとか。
ちなみに、アメリカでは飛行機をＵＦＯと誤認するケースが多いが、飛行機の誤認と確認されたケースでも、
目撃者が書くスケッチは飛行機とは程遠い、ＵＦＯそのもの。本当にそれを「見て」しまっているわけ。

→具体的に何が起こるのでしょうか

未解決殺人事件の被害者の霊が犯人を教える / 死体が発見されていない死者が、死体の場所を教える
幽霊による、企業機密・国家機密のダダ漏れ / 幽霊による、殺人犯への報復
原爆慰霊祭等の生放送中に、被爆者の霊が登場する / 金持ちに取り付いて、遺族の口座に金を振り込ませる
･･････などなど

→科学的に検出できないのがおかしいから幽霊と言う存在を疑っているんじゃないのですか

そもそも存在しないからなんじゃないのか、という疑いも、当然、わく。

339 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:01:34.48 ID:/nfz/BHmO

>>336
誰もそんな事、鼻糞ほども思ってないだろｗｗｗｗ
言い訳すんなって。

あなたにしか解らないなんて思わないようにｗｗｗ
人のせいにしないようにｗｗｗｗｗ

340 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:02:14.46 ID:/kbe7CtA0

肯定派は小説家志望なんでしょ？

だって元に複数人で幽霊のこと事細かに同じ特徴言い当てれないじゃん。
言う人の数だけ願望があり願望の数だけ幽霊がいるってのはおかしいな。そこに一人しかいないはずの同じ霊を見てるのにね。
肯定派のレスは全部最後に　だったらいいな～～～～　を付けて読めば納得できるわ。

341 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:03:11.54 ID:TCklir3SO

夜に多いのはたぶん人が寝る時間だから。太陽も沈むから。
幽霊自体は昼も夜も変わらずいるんじゃないかと思う。

342 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:05:12.52 ID:Ri+EcYDL0

夜に多いのは寝ぼけてる人が多いからだ、と考えることも可能。

343 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:06:03.74 ID:ggkeTdVt0

大昔はドラキュラや魔女、妖怪は存在すると本気で信じられていた。

だが現代でそれを信じている者はいない・・・

あとは・・・わかるな

344 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:08:28.30 ID:TCklir3SO

信じるとか信じないとかまだ言ってんのか。ふーん

345 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:12:01.58 ID:/kbe7CtA0

科学ではこうなのに幽霊はどうしてこうなんですか？おかしくないですか？
ええ、おかしいから幽霊なんです、常識的にふるまえば幽霊じゃないですよ。
え？仮に幽霊も物理現象を引き起こすことができる以上は科学的に検証可能じゃないの？
うん、だから未知って言ってるでしょ。
それじゃ困る。
困っても仕方ないよ、非常識な存在だから。
ふ～ん、じゃここ幽霊スポットなんだけど(嘘)、ここに非常に強い念を持った単独の幽霊がいるはずなんだけど、君らなら見えてるよね？
もちろんここに来た時から見えてるよ。あの柱の陰からこちらをのぞきこんでいる。で、その霊の性別は聞いていますか？
見えるなら言うまでもないでしょｗ君からは何歳くらいのどんな特徴を持った霊に見えるの？服の色なども細かく教えて。
おかしいな、それじゃＢさんの見解とは全く異なるんだけど。言っとくけどここには単独の霊しかいないって有名なんだよ(嘘)。他に霊は見える？
なるほど他には見えないか。有名な霊能者が言ってるんだから本当に単独でいるんだな。
Ｂさん、あの霊の特徴をもう一度教えて。
あ～やおっぱりＡさんの情報とは違うね。え、記憶すら塗り替えることができるかもしれない？根拠は？情報が一致してない事？
それが霊なの？今そう決まったのね。

はいはいワロスワロス

346 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:12:14.14 ID:FugJjPtaO

今夜も、やっぱり結論は
これだー、
ワン、ツー、スリー！
幽霊を信じている人には存在する。
幽霊を信じていない人には存在しない。

347 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:17:08.20 ID:EOfQvLyw0

幽霊は非科学でないと証明出来ないよ

348 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:18:22.47 ID:/nfz/BHmO

死って誰でも（たいていは）怖いし、そこから派生した、
非常にシンプルな古典的な都市伝説。

文化として古くから根強く存在してるわけで、そう簡単には消えない。
その洗脳具合は尋常ではない。
時代により「演出」も変化している。

オレも含め、幼い頃からあらゆる媒体からの洗脳により、
ある年齢までは、無条件に信じて恐怖してたのではないだろうか。

349 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:18:37.24 ID:Ri+EcYDL0

>>347
どういう理由で？

350 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:19:35.30 ID:/kbe7CtA0

懐疑派＝客観的事実の積み重ね
肯定派＝だったらいいな～

351 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:24:13.11 ID:TCklir3SO

否定派＝本やTVなどの情報でしか幽霊を知らない。または幻覚や妄想で片付けられるほどの生ぬるい体験しかしていない人

352 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:24:38.52 ID:X+DmFDXw0

>幽霊は非科学でないと証明出来ないよ
誰か翻訳してくれｗ
高次元の超越存在が波動を送って、そのエネルギーが選ばれた者にのみ具現化する
非科学的な証明ってこんな感じですか？

353 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:26:08.28 ID:Ri+EcYDL0

>>351
否定派批判を繰り広げたところで、幽霊存在説に信憑性が増すわけでもなし。
じつにむなしい。否定の内容に対する反論はできんのか？

354 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:28:18.32 ID:Ri+EcYDL0

高次元の「次元」って何なのか？
波長って、何の長さなのか？

355 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:28:52.62 ID:TyZbL6VE0

>>335
背景を遮る暗黒物体とはどういうことだお

霊能者がインチキだった可能性
あと何故全世界で幽霊と言うものが目撃されている？
しかもほとんど同じ内容で
日本だけに伝わる都市伝説や迷信でも内容が地域によってかなり違うというのに

実体験有とか言ってるけど、どのようにしてそれが正しいと確かめたのですか

霊が殺人犯を見つけたり殺したりが起きていないとありますが、何故そうしなくてはいけないのですか
家族を殺された今生きている人でも報復行為はあまりしません

356 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:33:04.21 ID:TCklir3SO

アヒャ(ﾟ ∀ﾟ )

357 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:34:44.48 ID:/nfz/BHmO

それだけ目撃された（したつもり）がありながら、なんら確たるものがないのが余計におかしい。

一般人が意識さえせず、想像すらしない事でも、「ある」ものは「ある」とされている。
絶対に何も認めない人なんか、あんたの想像の中にしかいないのだよ。

358 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:40:28.71 ID:Ri+EcYDL0

>>355
>背景を遮る暗黒物体とはどういうことだお

赤外線しか発さない、あるいは反射しない物体が自分とＴＶとの間に入ったら、
そのＴＶは見えないでしょ。でも、その物体から発する光も見えない。
結局、真っ黒な物体に遮られてＴＶが見えないということに。

>あと何故全世界で幽霊と言うものが目撃されている？

しょせんは同じ人間。人間の考えることなど、時代が変わっても民族が変わっても似たようなもん。
「文化の差」が少々、表れるのみ。･･････ということなんじゃございませんかねぇ？
「死を恐れる」「暗闇を恐れる」という共通する本能も手伝ってるのでは？

>実体験有とか言ってるけど、どのようにしてそれが正しいと確かめたのですか

音源が何なのか、どこにあるのかを実際に確かめたからだ。

>霊が殺人犯を見つけたり殺したりが起きていないとありますが、何故そうしなくてはいけないのですか

憎しみ・恨みから起こる殺人事件は、人間社会でも実際に起きている。
死体が見つからないと、家族はいつまでも余計な苦しみを味わうことになる。

359 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:41:01.80 ID:X+DmFDXw0

>>310
>法律は結局のところ、憲法の理念を達成するための手段だ。
憲法…国民が国家を制限
法律…国家が国民を制限
そんな訳で憲法と法律は相反する所があると思うんよ
法律が憲法の保障する権利を守る場合もあるけど、それは一つの側面じゃないかな

360 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:45:41.11 ID:TyZbL6VE0

>>358
いや、見えるんじゃ
可視光線は普通に目に入ってくるのではないか

361 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:47:20.43 ID:Ri+EcYDL0

>>360
ＴＶと自分の間に物体があるのに？

362 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:47:59.54 ID:/nfz/BHmO

で、目撃情報らしきものがこれだけ多数ありながら、確たるものがないのは？
と考えた時、幽霊だかっつう、洗脳により解ったつもりになっているもの以外のものでは？
と疑問が出るのは当たり前な話。

363 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:48:05.14 ID:TyZbL6VE0

>>361
TVと自分の間にガラスを置いてもTVは見えるよ

364 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:51:01.17 ID:1MFiHjafO

幽霊はみてもいいんだけど、血だらけの顔ででるのはいただけない。
身なりをキチッとして出てきなさい。

365 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:51:54.90 ID:Ri+EcYDL0

>>363
透明ガラスでできた人形をＴＶと自分の間に置いたって、その存在は容易にわかる。
その人形のせいで、ＴＶはうまく見えない。
幽霊が平面状の物体だっていうのなら、話は変わってくるが。

366 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:55:07.38 ID:/nfz/BHmO

人間は賢くなりすぎたな。
自我って素晴らしいが、こういう副産物や悩みも生み出す。

367 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:55:31.28 ID:Ri+EcYDL0

>>359
法律によって罰せられる行為のいくつかは、憲法で保障された他人の権利を侵害する行為。

殺人罪：「生命」に対する侵害
監禁罪・強要罪・脅迫罪：「自由」に対する侵害
窃盗罪：「財産」に対する侵害

すべての法律がそうだとは言わんけど、いくつかの法律は憲法で保障された人権を守るため。
侵害したものを罰するのは、直接的には法律だが、根底にあるのは憲法。

罰則規定がない故に個人による個人に対する殺人・窃盗・強迫がやりたい放題の世の中では、
国家による侵害がなくても、憲法の理念が守られている国であるとは言い難い。

368 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 01:57:07.24 ID:Ri+EcYDL0

>>365 自己レス
>幽霊が平面状の物体だっていうのなら、話は変わってくるが。

それでも「縁」の存在は容易にわかる。屈折率というものがあるからだ。

369 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 02:01:24.52 ID:TyZbL6VE0

>>368
漫画やアニメにでてくる人物見ると立体に感じるだろ？
胸が大きいと感じるだろ？平面と感じていれば大きいなんて感想は出てこない
写真もそう、平面なのに立体に感じることができる
人間は脳である程度補正することができる
実は平面である・・・というのは間違えじゃないかもしれない

あと屈折率が空気と同じならどうだろう
何かを水にしずめると見えなくなるっていう実験では確かそんな感じだったはず

370 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 02:02:27.18 ID:Kw8dMg8qO

俺は否定とも肯定とも着かないんだけど、霊感ってものだけは信じてないのよ。
見るってことは視覚を司る脳の働きだから、きっと見えるって人は構造が違うんだって思ってる。
見える人がいたらその辺どうなの？

371 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 02:04:48.75 ID:X+DmFDXw0

>>367
>すべての法律がそうだとは言わんけど、
この文言を見て安心した
煽ったのに付き合ってくれてありがとう

372 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 02:04:51.06 ID:/nfz/BHmO

あなたには解らない

じゃねｗ？

373 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 02:26:46.53 ID:Ri+EcYDL0

>>369
>漫画やアニメにでてくる人物見ると立体に感じるだろ？

立体には感じない。平面は、平面。

>胸が大きいと感じるだろ？平面と感じていれば大きいなんて感想は出てこない
>写真もそう、平面なのに立体に感じることができる

大きいと感じるのは「実物」を知っているという経験があるからだ。
写真は、今見てみたが、やはり立体には感じない。平面だ。

>実は平面である・・・というのは間違えじゃないかもしれない

以前にも別の理由から「幽霊平面説」を唱えたら、猛反発してくる人がいたけどね。

>あと屈折率が空気と同じならどうだろう
>何かを水にしずめると見えなくなるっていう実験では確かそんな感じだったはず

屈折率が空気と同じで、可視光線とは相互作用せず、人に見えない光だけは反射・または放射する物質。
しかも気体ではなく、固体である。

あるといいね、そんな物質。

374 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 02:44:08.84 ID:TyZbL6VE0

>>373
何？
3Dのゲームとかドラマとかの戦闘シーンを見ても２Ｄみたいに見えるわけ？
それはおかしいだろ

375 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 02:45:03.04 ID:hXq2hhcg0

ID:fDgCkcqy0～ ID:Ri+EcYDL0
よく書く事あるなｗ　

理屈こきのしつこいのは飽きる

376 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 02:47:24.74 ID:8DJDe8tr0

霊感あるとか言ってる奴ってヒッピーそっくり

377 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 02:47:49.29 ID:n9tdNlFo0

脳がなければ見る事も聞く事も考える事も出来無い
幽霊なんて物は残念ながら存在しない死ねば終わり

378 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 02:53:47.79 ID:K2cfjg9R0

頭をかち割って脳みそを取り出してみたところで
何もわかりゃしない
ただ灰色のぐにゃぐにゃした物体が出て来るだけだ
脳と心はもちろん相関関係はあるけどね
心は脳の中にはない
人間の心は体の外側にある、人それぞれ千差万別
見えないものを感じる「感覚」が閉じていれば絶対に信じられないだろうね
理屈じゃなくて感覚の世界だから
オカルト好きなら多少なりとも、見えない何かを感じる感覚があるはずなんだけど

379 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 02:54:26.41 ID:8DJDe8tr0

能が破壊されても気合でどうにかなるんだよ！

肯定派のひとがいってた！

380 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 02:55:36.57 ID:8DJDe8tr0

>>378みたいな教養の欠片も無い子の言ってることだから本当かわかんあいけどね！

381 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 02:59:54.96 ID:K2cfjg9R0

わたしも相当理屈っぽい方だけど
普通あまりに左脳（左脳とか右脳とか一時期流行ったなｗ）に頼り過ぎる人は
感覚の扉を閉めてしまっている、物凄く損なんだけどね
１００００の理屈よりたった一つのインスピレーションの方がずっと
役に立つし、真実を捉える
霊が見えるとか聞こえるとかの前に、何かを察知する感覚の扉が開いているか？
霊は見えなくてもいいのよ、だけど見えないものを全否定して
感覚の扉を閉じると、世界を狭めるよな～
論理的であることは大事だけど、左脳ばかり使ってるとバランス悪いのよ

382 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:03:06.27 ID:n9tdNlFo0

>>378
もしそうならば脳にダメージを受けても意識不明になる事も無いわなｗｗｗ

383 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:05:22.09 ID:ttx/HxGi0

楽しそう。新参ですがよろしく。

384 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:05:54.03 ID:K2cfjg9R0

理屈ってのは無駄なことが多いのよ
頭のいい人の気の流れはスッキリしている
ある程度情報を集めて整理すると、直感としてアウトプットされる
ところが同じところをぐるぐるぐるぐる堂々巡りしている人は
結局いつも同じことを考えて、別のステップに進められない
思考を発展させるには、理屈だけじゃだめなんだけどね
人間としての感覚が閉じていて？（未発達で）理屈ばっかりに頼る人は
危ない人が多いんだよ（色んな意味でｗ）

385 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:08:20.92 ID:K2cfjg9R0

脳は大事よ、肉体のレベルではね

386 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:11:04.61 ID:8DJDe8tr0

インスピレーションでPC作れたら誰も苦労しないけどね！

387 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:12:31.50 ID:8DJDe8tr0

>>384
直感アウトプットとか、そういう人が多すぎて問題なの知ってるの？
何がどう問題かもしってるの？

388 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:12:50.47 ID:K2cfjg9R0

パソコンをつくったアップルのスティーブ・ジョブスは直感的な人だよ
創造性を発揮するには理屈だけじゃ駄目
脳みそよりハートに従う、自分の感性を信じる人

389 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:13:43.09 ID:ttx/HxGi0

なんで二者択一的になるの。
直感も理屈もどっちも大事でいいじゃん。

390 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:15:28.14 ID:K2cfjg9R0

社長さんってのは（とくに創業者）直感力が優れている
松下幸之助しかり本田の社長さん（名前失念）しかり
感性の扉が閉じてる人は、いくら頭が良くても専務とか常務どまり
企業のトップにはなれない

391 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:17:59.72 ID:n9tdNlFo0

>>388
その直感というはまさに右脳の働きによるものだがｗｗｗ

392 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:20:00.86 ID:8DJDe8tr0

なんだ、PCが何で構成されてるかも知らない真性ちゃんだったか
それに、企業戦略のいろはも知らないか

なんだ、また暇な主婦かヒキコモリの類の人かよ
世間知らないから話も度を超えてアホすぎてつまんね

393 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:20:34.55 ID:K2cfjg9R0

だから論理的思考も大事だと書いた>>389
感性の扉が閉じている人、理屈っぽくて頭でっかち（イメージね）な人
左脳辺重って言ったらいいのか？ｗ
残忍な人が多いのよ、理屈は２番手でなきゃならない
大事なのは感性の方でね、命がなぜ大事なのか？なぜ自然を破壊しちゃいけないのか？
人を大事に思う気持ちとか、理屈じゃ説明できないことの方が大事で
感性が欠けているのに頭だけ（知識や情報だけ詰め込んで）理屈だけ発達させると
物凄く変な人間ができあがる、本当に気持ち悪い人に見える

394 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:20:38.13 ID:n9tdNlFo0

>>391
×というは
○というのは

395 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:23:25.80 ID:K2cfjg9R0

まず、基本的な感性があって、それが建物でいったら基礎にあたる
その上に論理的思考が乗らないと、人格崩壊するかもねｗ
直感力が長けた人は↑両方がそろっている、思考に無駄がない

396 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:24:28.34 ID:8DJDe8tr0

>>393
ほう、論理的な思考をすると命は大事ではなくて、自然は破壊したほうがいいのか

397 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:26:16.13 ID:K2cfjg9R0

だから基本的感性が欠けているのに理屈っぽい人ってのは
例えば利益のために大勢の人間の命を犠牲にするとか
自然破壊することを何とも思わない
そういう価値観を持ちやすい、利益＜＜＜＜命と思えないから

398 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:29:08.51 ID:8DJDe8tr0

感受性豊かじゃん
命とかよりもお金とかに魅力を感じるんだろ？

モラルと感性ごっちゃにしてんじゃねぇよ恥ずかしいな

399 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:30:50.92 ID:K2cfjg9R0

理屈ってのは、いくらでも「正当化」できる
殺人だって、レイプだって、やっていいという理論をねつ造？できるんだよ
ナチの優生思想、民族浄化、宗教的な思想もそうだし
理屈は悪魔の道具になりうる

命が大事だという「感覚」、尊厳の感覚がないとそれができてしまう

400 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:35:17.84 ID:K2cfjg9R0

あと共感能力とか、
モラルってのも「感性」じゃないから

命がなぜ大事か？いくら言葉を尽くして説明したところで
真逆の理論を組み立てることが可能でね、
それより命の重みを感じる感性がないと、人はいくらでも残虐になれる
見えないものを感じる感性に繋がるんだよ
そこここに充満する命のエネルギーを感じるとか、神の（仏でも天でも宇宙でもなんでもいいやｗ）愛を感じるとか

401 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:37:20.11 ID:K2cfjg9R0

見えない次元を感じる能力？ってのは
自然の素晴らしさや命の尊厳の重さや他人の気持ちを感じる感覚の延長にあるんだよ

402 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:38:53.71 ID:8DJDe8tr0

ほら、モラルの話じゃん

感覚ってのは、いくらでも「正当化」できる
殺人だって、レイプだって、やっていいという感覚を持つことができるんだよ
快楽殺人もそうだし、一部のベジタリアンもそう
感覚は悪魔の道具になりうる

403 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:45:17.49 ID:ttx/HxGi0

人間にとって感性が大事ということは否定しないが、科学においては感性はあまり価値があるものじゃない。科学は客観的でなくてはならないが、感覚というのはとても主観的なものだから。

404 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:47:15.04 ID:YK8NUIAZO

>>401
は幽霊が見える＝正常とでもいいたいの？

405 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:49:32.23 ID:K2cfjg9R0

基本的感性ってのは、子供のような純真な感性のこと
肉の感性とは違う
魂の感性とも言うべき

なぜ無垢な魂である赤ちゃんが、第二次性徴以降（大体は、もっと前もある）
どんどん穢れていくかというと
肉体の感覚で魂の記憶が消されていくから、魂の記憶は愛の記憶
そこで親の愛情が重要になっていくんだけど
よほど壊れた人でない限り、殺人なレイプを是とする「感性」はないわ
人間なら良心があり「罪悪感」を感じる
生まれながらの社会病室者とかサイコパスって人もいるかもしれないけど

406 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:52:07.07 ID:8DJDe8tr0

とんでもなく了見が狭いな
基本的な生物についての見識すら無い

もっと、新聞とか読んだり、色んな事を勉強したり、本を読むといい
もちろん、まんべんなくね

あ、ブラックボックス問題も何も知らないみたいだし、教科書から読むのが先かもね

407 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 03:55:05.24 ID:K2cfjg9R0

>>404
霊は別に見えなくてもいいって書いたよ
科学的に「霊」や「別次元」を解明するには時間がかかるかもね

疫病（コレラや天然痘）が蔓延したとき
顕微鏡が発明される前は、目には見えない菌やウィルスの存在は証明されなかった
霊の実在を証明するまでに、人間の科学力がなってないだけかもしれないし
永遠に証明なんてできないかもしれない
目に見えないからといってないとは言い切れない
あるかもね？ぐらいの態度でいいと思うけどｗ

408 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:01:32.57 ID:K2cfjg9R0

>>406
だから知識や情報より、もっと大事なものがある、それが「感性」だと
命がなぜ大事なのか？
愛情とはいったい何なのか？
そんなことを論じる必要もない、感じればいいだけ
愛を感じ、愛をなす

基本的な感性とは
・命の尊厳の感覚
・美の感覚
・共感能力
・畏敬の念（自然を敬う感覚にも通じる、宗教心も含まれる、※特定の宗教への信仰とは違う）
嬉しいことを嬉しいと、悲しいことを悲しいと素直に感じる感覚
これがないと物凄く変な人間になる

409 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:03:19.51 ID:yjKHqdMx0

昨日見た夢の続きを、たった今見ました。

昨日の夢：
私（女）は何故か公園にいる。
すると公園の外から、150ｃｍくらいの大きさで肩までの長さの黒髪の日本人形が、
ススーっと平行移動して、私に向かって来る。かなり速い。
とても怖い！が、それを悟られないように、震えながら笑顔で「こんにちは」と言った。
公園に迷路があり、手をつないで一緒に迷路に入った。
人形は全く表情が変化しない。
普通の日本人形をビックライトで大きくしたような感じ。

さっきみた夢：
また公園でいると、人形がススーっと公園に入って来たので、
「何をしようか？」と私から声をかける。
しかし本当に怖いのでやっぱり震えている私。
ススーっとブランコへ行ったので、ご機嫌をとろうと思い、ゆっくり背中を押してあげた。
座る事が出来ないので、立ったまま乗っていた。
着物の帯がとても堅かった。

突然！人形が顔から地面にバタリと落ちた！
すぐに大丈夫？！と、寄ったら、顔から真っ赤な血が垂れていた。
しかも表情は変わらないのに、「お前のせいだ」とどこからか聞こえてきた。

眼が覚めて今震えが止まりません。
産まれて初めて、怖くて歯がガチガチなりました。
数年前、似たような小さな人形を飾っていましたが、部屋のインテリアに合わなかったので、
こっそり捨ててしまいました。

昨日夢に見るまではすっかり忘れていました…
霊って全く信じてませんが、こういうのも心霊体験みたいな物なんでしょうか
そして明日はどうなるのか…寝るのが怖くなります

410 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:06:43.31 ID:K2cfjg9R0

基本的感性ってのは、智恵（叡智）に通じる
知識的な人と知恵ある人の違いは
↑のような感性を深められるか否かにかかっている気がするけどね

何でも理屈で片付けようって人は
物凄く底が浅い、智恵は体験から生まれる（人生経験ね）
頭の中だけで過ごして理屈ばかりこねている人は
頭でっかちで奇妙な宇宙人「グレイ」みたい
何か気持ちが通じないってかｗ理解不能で不気味なのよね
そういう頭でっかちな人増えたな

411 ：４１０つづき：2011/02/24(木) 04:13:39.80 ID:K2cfjg9R0

気のエネルギーの流れを見る能力がある人なら
心の働きが偏っている人だなとか
理屈ばかりで中身がないなとか
すぐにわかる
酷いと「この人心がない」って人まで
心って、心はあるんだけど、「愛」がないんだよ
情念はあっても「愛」がない
ここでいう愛は「愛欲」の愛じゃなくて純粋な愛のことね
そういう人はいざというとき（いざじゃなくても）物凄く残忍になるんだよ

412 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:15:25.94 ID:YK8NUIAZO

>>409
心霊現象じゃなく、そういう負い目からでた夢では？

なんか自分がそのシナリオから面白いとかこわくないと思うのを想像してたら夢もそうなって怖くなくなると思うけど、俺ならその人形をいっそリカちゃん人形にしてみせるけど。

413 ：４１１つづき：2011/02/24(木) 04:19:04.32 ID:K2cfjg9R0

他人を尊重しない
自分の欲のために他人を犠牲にする
自分の行いに責任を持たない
逃げ口上に理屈をつける
↑は以前は教養のない粗暴な人が多かったけど
今は情報が氾濫している、心が知識情報で頭がいっぱいなのに
基本的な人格の基盤がおかしいから、それをうまく処理できない
知識を自分の内で整理するのにも気のエネルギーがいるんだけど
器がぜい弱なのでそれがうまくいかず、道具であるはずの知識情報に振り回され
自分を見失っている人が多い
独自の世界観を構築して、その狭い世界に住んで感覚を閉ざしているような人が増えている

414 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:19:41.84 ID:8DJDe8tr0

智恵は体験から生まれる（人生経験ね）

を見て、なんかもうマトモに構うのがアホらしいくらいの子だと分かった
人生８０年の微々たる体験が、ねぇ・・・

まぁ、ろくに勉強もしないとこうなるっていい例だよ君
独りよがりの考えしかないな

言わなくても分かるだろうが、皆はこうはならんようにしっかり了見広めろよ

415 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:21:32.97 ID:yjKHqdMx0

>>412
ありがとうございます。負い目だと思うようにします。
正直全く忘れていたのですが、記憶って結構残っているって言いますものね。

と、言いつつも明日殺されるんじゃないかとも思ってます。
こんなに怖い思いってした事なくって＞＜

416 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:22:45.26 ID:K2cfjg9R0

前世からの積み上げがあるんだよ
だから年若くても智恵者がいるし
年取ってても子供みたいな人がいる
魂にも年齢がある、
感覚の扉を閉ざして、自分の世界だけに住んで理屈ばかりを振りかざしている人
あなたの周りにもいるでしょ、そういう人は他人とコミュニケーションがうまくいかない
だから人間関係で問題を起こす

417 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:25:41.32 ID:K2cfjg9R0

基本的な感覚の扉さえ閉ざしてしまっては
他人の思いを感じることもできなからね
人とのコミュニケーションがうまくいかない
引きこもりが増えたのは、人格の基礎が残念なことになっている人が増えたから

418 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:28:03.28 ID:TyZbL6VE0

幽霊と関係がある話しようぜ

419 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:28:37.01 ID:YK8NUIAZO

>>415
俺も夢で思いだすことよくあるし、大丈夫。

怖いと思うと怖くなるし、かわいい人形を想像しまくれば自ずと楽しい夢になるよ。

また出たらまた相談しにくると良いさ～

420 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:30:23.18 ID:K2cfjg9R0

勉強も大事だけどね
知識や情報を詰め込んだところで、それを役に立てる場がないと
あまり意味がないんだよ
知識や情報を役立てるには考える力がいる
考える力の気のエネルギーを使うから
気のエネルギーをうまく使うには人格がしっかりしてなきゃならない
考える力がない人は気の動きが複雑怪奇で
頭のいい人は無駄がない、頭の中の整理整頓がうまくできている
そういう人は知識や情報を社会で活かせる
社会で活かせない知識なら無駄とは言わないけど、あまり意味がないよね
それに経験の裏打ちがあってはじめて
物事を深く知ることができる、脳みそに刻んだだけでは薄っぺらい
単なる情報でしかない

421 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:30:26.09 ID:8DJDe8tr0

>>416
わかった、そういう宗教の人ね
>自分の世界だけに住んで理屈ばかりを振りかざしている人
それがそのまま自分のことだと気付かない内は何を言っても無駄だね？
私の浅い浅い経験上、こういう類の連中は人の話を全く聞かないから君もそうだろう
で、君は女だ
実に典型的だ

他人を理解出来ないのはその人のせい
そういう主義なんだろ？

422 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:34:14.89 ID:K2cfjg9R0

幽霊がいるかいないかなんてのは水掛け論だから

それより命や自然のエネルギーを感じる感性を身につけるといいかも
人の気持ちを察するとか
自然や人や動物との気持の交流で感性は磨かれる
感性の扉を開けることができれば
見えないものの存在を感じる瞬間が訪れるかもしれない
信じなきゃ見えない世界もあるんだよ
「信じられないが」前提じゃ絶対に感じることができないだろうな

423 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:37:28.46 ID:yjKHqdMx0

>>419
なんだか聞いてもらってホッとしました。
ありがとうございます＾＾

424 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:38:13.02 ID:K2cfjg9R0

>>421
頭の中に引きこもって理屈ばかりこねて
人の気持ちを察することもできない人は今たくさんいるよ
自分の狭い世界観に囚われて、何も信じることができず
生きる目的すら見失っている人
そりゃ一時的にそうなることもある「魂の暗闇」を皆通る
そうじゃなくて、自分の価値観や考えに縛られて他者との交流ができないような
状況に自分を追いやってしまっている人は
世の中と関わりを持つことを恐れている
なぜかわかる？

425 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:40:14.41 ID:YK8NUIAZO

見えないものの存在を感じた瞬間は精神に異常をきたしてる合図だと思う。

426 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:42:49.80 ID:8DJDe8tr0

>>424
本当に何を言っても無駄なタイプだったか

書いたレスを保存しておけ
そして”大人”になってから読み返せ
「あの頃の私は盲目で浅はかな小娘だった」と思うだろうよ

427 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:43:05.94 ID:K2cfjg9R0

他人を通して自分が何者か知るのが怖いからだよ
社会に出れば、「本当の自分」があぶり出されるから
「自分以外はみんなバカ」って本を本屋でみつけたとき「ああ」って思わず頷いた
頭でっかちな人は自分を等身大以上に見積もってるｗ自我の肥大って奴ね
ところが社会に出ると、「何もできない自分」が露わになってしまう
そこで向上心が持てればいいけど、心が弱い人は自分の内に引きこもって
あいつらみんなバカだ俺の能力はこんなもんじゃない・・・ってなるの
本当の自分と対峙したなくないから社会に出ない
いつまでたっても人の気持もわからない人間になる

428 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:49:53.15 ID:8DJDe8tr0

>>427
>いつまでたっても人の気持もわからない人間になる

つ「鏡」

429 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:50:37.13 ID:8DJDe8tr0

自虐ネタかな

430 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:50:45.16 ID:K2cfjg9R0

ありのままの自分を認知できないと、どこに自分を持って行ったらよいかも見えてこない
他人の目を通して自分を見ることもしていかないと
物凄く変な人間になってしまう、
他人の気持ちがわからないから、コミュニケーションがうまくいかない
益々社会から遠のくの悪循環をしないために
若いうちにいっぱい失敗して、色々学ぶのが正しいんだけど
年取ると益々プライドが邪魔して世に出られなくなるよ

霊の話からずいぶん逸脱したな
つまり何が言いたいかっていうと、人と交流して何かを感じるのが本当に大事だな
わたしは前世で一人修行する人生が多かったｗ
だけど一人で学ぶには限界がある、なぜたくさんの人がいるのか？
この世は本当に色んな人がいる、人と会って色んな形で交流して
人だけじゃなく生き物や自然と交流して「感じる」ことが大事だよってこと

431 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:52:49.72 ID:8DJDe8tr0

以上、なんとか教の信者の方のお話でしたー

432 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:56:23.67 ID:K2cfjg9R0

「感じる」こと
他人の気持ちをそのまんま感じることができるようになる（共感能力）、かもしれないし
自然の中にある様々なエネルギー、命の力みたなのを感じられるかもしれない
気配とか波動とかそういうのもわかるようになるかもね
これは陰湿で暗い波動だとか、明るくて清々しい波動だとか
他人が「こうして欲しい」という思いを察するとか「場の空気」を読むとか
自分がこの場で何を求められているか瞬時に察する能力
（出世する人は必ずこの感覚がある）
それをつきつめていくと、守護霊の守りの波動とか愛の波動を感じられるかもよｗ
お叱りを受けたなとか、ｗ
霊感とか直感は感覚の扉が閉じてると全然感じないｗ

433 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:58:22.05 ID:K2cfjg9R0

感性を理屈で解明しようったって㍉な話
感性の情報量は知識の情報量より凄まじく多いんだよね
それを捉えるには人格の力がいる

434 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 04:59:31.14 ID:8DJDe8tr0

教祖になりたいならいい加減他所でやれよ小娘

中学生とかが良く集まる所へ行くといい
連中アホだからよく釣れるぞ

435 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 05:02:09.09 ID:YK8NUIAZO

いやセラピーという視線で考えるとこれはこれでありかもしれん。

俺にはなんのこっちゃわからんが。

オカルト信じる人や情緒不安定な人には納得したり救われたりするかもね。

俺にはなんのこっちゃわからんが。

436 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 05:05:07.34 ID:8DJDe8tr0

精神的なもので、本人の身の為にはならんがな

発狂されるよりはマシか

437 ：乱泥：2011/02/24(木) 05:42:04.34 ID:CyqeBPF/0

よぉ、久しぶり
どんな感じ？

438 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 05:45:14.11 ID:7JxefVeN0

見たら分かるだろ

439 ：青い猫：2011/02/24(木) 05:48:02.03 ID:DWG9Uq/U0

いきなり私が出入り禁止にされている。と思ったら、懐かしいコテハンが？

なんだか、ちょっと来ないうちに宗教スレッドに成り下がっている。
これはあれですね、”あの”宗教カルトの連中でしょうね。

440 ：乱泥：2011/02/24(木) 05:50:36.13 ID:CyqeBPF/0

テンプレで出禁ﾜﾛﾀｗ
相変わらず嫌われてるみたいだな

441 ：青い猫：2011/02/24(木) 05:52:44.23 ID:DWG9Uq/U0

幽霊や心霊現象に関連して、特定の宗教を持ち出したらおしまいですよ。
これは物理現象に対して宗教を持ち出すのと同じことです。残念ながら
不毛なのです。

さらに、宗教的な思想を根拠に道徳を説くつもりならば、このスレッドでは
場違いでしょう。その時点で残念なひと。

442 ：青い猫：2011/02/24(木) 05:56:25.05 ID:DWG9Uq/U0

>>440
どうですか？　しばらくの間、姿を見せず、その間に心霊体験をされましたか？

443 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 06:03:30.29 ID:6flmf2f1i

幽霊が存在する割には、矛盾だらけなんだよなw

444 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 07:53:55.47 ID:Ri+EcYDL0

>>374
>3Dのゲームとかドラマとかの戦闘シーンを見ても２Ｄみたいに見えるわけ？

「３Ｄ」と書いてあるやつは、人間が立体感を感じるような工夫がなされている。
ただの絵を見る場合とはわけが違う。そこらへんの区別、もう少しつけよう。

445 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 08:01:38.96 ID:Ri+EcYDL0

>>374
フツーの写真や絵・映画を見て立体感を感じる(ような気がする)のは、
実物がどんなもんかという知識があるからだろう。
ＳＦに出てくる架空の存在であっても、実在するモノからの類推が働くからだろう。

ただ、これは実写と呼ばれるモノについてであり、絵にそういった立体感を感じるのは難しい。
よほど丁寧に描いたものでなければ難しい。

446 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 08:07:23.09 ID:Ri+EcYDL0

>>375
飽きたのなら、読まなきゃいい。

447 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 10:21:53.52 ID:WdxFhMTx0

>>442
うわ青猫だキメエ
はやく死んで俺の前に現れろ

448 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 10:23:26.32 ID:Ppzkel6FO

昔、TSUTAYAのサイト呪怨キャンペーンか何かで、幽霊がいる・いないでの、掲示板にいた人いる？いい掲示板だったな～

449 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 10:35:37.65 ID:/nfz/BHmO

ああ、とうとう呪怨だとか言う思春期スレまで落ちたかｗｗｗｗ

450 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 11:00:29.05 ID:FugJjPtaO

スレチですみません。
おばあちゃんが見た夢の話です。
家にいたら、三人の全く知らない、初めて見る、
おばあちゃん三人が玄関から入ってきて、
うちのおばあちゃんをしきりに、
一緒に旅行に行きましょう、
としつこく誘ってきたそうです。
おばあちゃんは怖くなり、丁寧にお断りして、
三人の見知らぬおばあちゃんに帰ってもらったそうです。
そこで目が覚めたそうですが、
夢に出てきたおばあちゃん三人は幽霊でしょうか？
旅行についていったら、おばあちゃんは、
あの世に連れていかれたのでしょうか？
まだ三日前の話で、
おばあちゃんが悲観してかわいそうです。
この場合は、脳の働きはどんな働きをして、
知らない人が夢にでるのですか？
幽霊の存在を夢で見てしまったのでしょうか？

451 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 11:23:18.06 ID:hXq2hhcg0

>>446
最初読んだけど後は読んでないな

流れってのは、１レスで変わるんだよ
君の話より面白くなったんじゃないかい？

452 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 11:30:35.85 ID:hXq2hhcg0

>>450
心配する事はないよ。
夢は願望から起る事もある。人間ってのは死は必ずあるから死を考えてるって事かもしれないね
君は、何歳かしらないけどたまにでいいからおばあちゃんの話相手になったらいい。

453 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 11:43:06.39 ID:TyZbL6VE0

>>445
幽霊はリアルの話でしょ？
絵の世界じゃない
実写と同等の存在でしょう

454 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 12:34:48.84 ID:Jf/l56Z00

君の中のリアルだね

455 ：乱泥：2011/02/24(木) 12:38:11.92 ID:CyqeBPF/0

>>450
ここはお前のおばあちゃんの日記帳じゃねーんだ
チラシの裏にでも書いてろよ

456 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 13:24:06.95 ID:K2cfjg9R0

禿しくスレチだけどｗ
理屈ばかりこねていると、頭の中にばかり籠って
感覚の扉を閉じると何がおこるか？
現代の若者に多い、知識や情報を収集することに長けているが
それをうまく使いこなせない、
特に偏った知識情報には精通しているけれど
　人との関わりや（相手の気持ちを慮る能力、人に限らず動物でも同じ）
　場の空気を察知する能力（その場その時に自分が何をなすべきか察知する能力）
　人を愛する能力
　命の尊厳の感覚（命の大切さを感じる能力）
　畏敬の念（見えない大いなる力を感じる能力）
　美しいものを美しいと、悲しいとこと悲しいいと素直に感じる感性
別にマニアック（特定の世界に精通する人）でもいいんだけど
↑の基本感性が未発達なまま頭だけ知識情報でパンパンにしてしまうと（仮分数）
自我（エゴ）の肥大が起こる
等身大の自分をありのまま認めることができなくなる
自分を信じるとか自分を評価することも勿論必要なんだけど
それと同時に他人から自分がどう見られているか
世の中で自分がどういう役割を果たせるか？
それを肌で感じることも大事だ、
自然を感じるとか命を感じるとか愛を感じるとかしないと
魂（内なる神、真我、大我と呼ばれる意識）の思いが人格に届かない
感性の扉が閉じていると、本当に意味で考えることができないんだけど
これを説明するのは難しいな

457 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 13:29:46.39 ID:K2cfjg9R0

自分の内側に引きこもって自我を肥大化させている人に多く見られる現象が
「他人を見下す」ってこと
不正確な万能感？表現が上手くないけど
知識や情報をもっているってだけで偉い気になっている特に20代～30代に多い
それを世の中の役に立てていればいいんだけど
引きこもって頭の中だけで過ごしていると役立てる場もないよね
これを知らない奴はバカだなって感覚ってかｗ
本当に人生を生きずに脳内現実を生きているような人に多い
人との関わりの中で自分が何者か知る方向性もある
実際社会に出るといかに自分が現実社会で役に立たないか思い知るかもしれない
そうなったとき、その人が委縮して引きこもる人が多いんだよ
で頭の中で「俺様の価値（能力）を見抜けないあいつらはバカだ」ってなる
自分以外はバカの時代、なぜそうなるか？感覚の扉を閉じて
頭だけ（左脳？）を信じるからだよｗｗｗ

458 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 13:31:20.10 ID:ttx/HxGi0

ものすごく文学的なスレだな。
科学のかけらもない。

459 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 13:35:58.23 ID:FugJjPtaO

>>452
ありがとうございました。

460 ：訂正：2011/02/24(木) 13:36:18.20 ID:K2cfjg9R0

そうなったとき、その人が委縮して引きこもる人が多いんだよ ×

そうなったとき、委縮して引きこもる人が多いんだよ ○

推敲してから書き込まないとな…

自分を信じ認めることと
根拠なく「自分は凄いんだとか偉いだ」と思うことは違う
嘘を信じ込むこと＝自己肯定ではない
アファメーションが危険なところは、↑をやるんだよね
「俺は凄い」「素晴らしい」ってやっていても
心の底から信じてなければ、アファメーションも逆効果ｗでね
等身大のありのままの自分を認める能力と
自分の潜在的な力を信じる能力、両方ないといけない
でもって後者は魂から来るものだから、感覚の扉が閉じていると
魂の思いは届かない、感覚の扉を閉じると道を見失う

461 ：訂正：2011/02/24(木) 13:37:53.83 ID:K2cfjg9R0

感覚の扉を閉じると何も信じられなくなる
自分を信じることも
愛を信じることも
未来を信じることにも通じるんだけど
うまく文章化できない

462 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 13:44:45.31 ID:K2cfjg9R0

特に共感能力がないと自我が肥大した人は怖い
相手の気持ちになって感じることができないと
自分を相手に押し付ける
自分の思い（エゴ）が通らないと相手を攻撃する
（それか自分の世界に引きこもる、安全な自分の世界に）

463 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 14:27:15.49 ID:FugJjPtaO

>>462
凄い勉強になります。
少しでも実践できるように
努力してみようと思いました。
詳しく、ありがとうございます。

464 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 14:47:50.33 ID:Eq8GAZCyO

>>288
これは正しい
但し、「起こったとされる事象が間違いなく起こった」場合な

465 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 17:44:34.33 ID:Ri+EcYDL0

>>451
別に、誰かに面白がってもらいたいというような理由で書き込んでるわけでもなし。

466 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 17:48:44.90 ID:Xb1KByDF0

心理スレですか・・・・スレチ化したな････終わった

467 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 18:03:49.77 ID:Ri+EcYDL0

>>456 >>457
幽霊とどう関係するのか、さっぱりわからん。
幽霊存在の肯定・否定の立場とどうかんけいするのかも、さっぱりわからん・

468 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 18:33:58.18 ID:Rw4nE1hG0

ID:K2cfjg9R0
幽霊と関係ない話をするあたり自夜にしか見えないｗ

469 ：青い猫：2011/02/24(木) 18:42:28.77 ID:DWG9Uq/U0

幽霊の存在を否定するひとの場合、たとえば、心霊写真は偽造することが
できるから「すべての心霊写真は偽物だ！」という理屈ですよね？

そして、心霊写真が事実であったとしても、それがそのまま「幽霊」の仕業
とは言えないという理屈ですよね？

このような理屈の場合、結局は「幽霊」を否定したことにはならないのでは？
つまり、「幽霊」でなければいったい何なのですか？

ここが不明きわまりない。

470 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 18:54:13.67 ID:GTl88+PI0

>>190
幽霊とは亡くなった方（故人）の生前の姿でこの世で可視化されたそのものの事。
人が生まれる前の魂というよりも人の死後の魂と言われている概念・意味のものに
起因した現象（幽霊）と言えるので、死後の魂について考えなければならない。

471 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 19:04:13.37 ID:YK8NUIAZO

顔があったから心霊写真とはいえない。
偽造もあるし、本当に人がいるのかもしれないし、ただ顔のような模様かもしれない。
そんな可能性がたくさんあるのに、それは心霊写真だ！って思える理由がわからない。

大体オーブとか世間では人の魂？とか思われてるがあれ空気の塊ってなんか解明してたぞ。

472 ：青い猫：2011/02/24(木) 19:11:30.72 ID:DWG9Uq/U0

幽霊を扱う場合、殊更に秀でた現象・人物を取り上げることでしかその差異を
判断することができない。すなわち、キワモノを扱うことになる。キワモノゆえに
その総数はごくごく僅かでしかない。よって、この考察対象がほとんど存在しない
ことになる。こうやって、例外的な扱いをされることとなる。

たとえるならば、市川海老蔵だけを見て、あれがすべての歌舞伎役者であると
判断するようなものだ。あいつはただの世間知らずの酒乱にすぎないのに……。

実際は、様々な歌舞伎役者が存在する。さほど有名でもなければ、注目もされていない。
そんな歌舞伎役者が過去にたくさんいた。ここにもきちんと光を当てるべきなのだ。

473 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 19:20:01.59 ID:Eq8GAZCyO

>>469
・嘘が沢山有りすぎる、そのせいで（あるかはわからんが）本物を信用出来ない

・本物の「トリックでは無く、本来の写り方とも違うおかしな写真」があったとして、その原因は「幽霊である場合」も「幽霊でない場合」もある

どちらとも言えないが正解

個人的な意見だが
まあ、上のおかしな連中（宗教ポエムとか管理者とか）より猫のがマシだわな

474 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 19:26:58.95 ID:Ri+EcYDL0

>>469
>幽霊の存在を否定するひとの場合、たとえば、心霊写真は偽造することが
>できるから「すべての心霊写真は偽物だ！」という理屈ですよね？

いつ、誰がそんなこと言ったのだろう？　妄想もほどほどに。

>そして、心霊写真が事実であったとしても、それがそのまま「幽霊」の仕業
>とは言えないという理屈ですよね？

「事実である」という認定は、誰がどのようにするのか？　まさか、あんたの独断じゃないよね？

>このような理屈の場合、結局は「幽霊」を否定したことにはならないのでは？
>つまり、「幽霊」でなければいったい何なのですか？

>ここが不明きわまりない。

幽霊じゃなくて、●◎では？　･･････という主張がいつもされているでしょ。
不明も何も、極めてはっきりしている。

475 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 19:30:27.17 ID:Xsuz5UKa0

>>469
幽霊である可能性があってもいいけど、そんなの未確認生物とか、
小学生が勝手に考えた未知の生物とかでも言える事。

写真に写ってる盆栽人間らしきものが、
偽物だという事を証明しろって言ってるのと同じだよね。

逆に、小学生の脳内の想像上の生き物でも、
絶対に存在しないと言い切れるものがあれば教えてほしい。
心霊写真なんて、その程度のレベルって事。

東京に野生のゴリラアザラシが存在しない事を証明できる？
普通はそんなの証明しなくても、それをいないって言うんだよ。

476 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 19:30:35.23 ID:FugJjPtaO

>>472
青い猫さんのお話って、とても格好よくて、なんか好きです。

477 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 19:40:52.85 ID:Ri+EcYDL0

>>472
>殊更に秀でた現象・人物

何がどのように秀でているのか、説明がまったくない。
秀でているのとそうでないのとで、何がどのように違うの？

478 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 20:10:26.79 ID:pwxdmw9a0

タムにピンストは普通やん

479 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 20:35:04.24 ID:jK6zgqrf0

物理板の■□■幽霊は本当にいるのか(いないのか)■□■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1296772467/

182 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/02/24(木) 12:40:26.67 ID:TDX2aj8k
とりあえず、肯定派はこれは本物の心霊映像だという動画でも出してくれまいか？

体験談は検証もできなければ嘘か真実かも確かめようがない

↑物理板のこのスレで呼びかけられてるぞ。
肯定派の誰か要望に応えてやってくれ。

480 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 20:41:13.59 ID:QbweUraO0

こんばんは

私のニセモノでてますねｗ。
悪さしてないからいいですけどねー。
穏やかにお願いしますね。

幽霊考察がないスレになりましたね。
出尽くした感があるのかな。

思ったとうり、表現の自由ネタでスレ伸ばししてますね。
釣られやすいというかなんというか・・・

FugJjPtaOさんも発言が笑えますね－ｗ。
いつもの携帯様かなあ。
常連様は元気で匿名で来られてるのですね。
ときたま、荒らしを誰かになすりつけたりねｗ。

私は荒らしたりはしませんよ。

幽霊肯定派は死後の存続を願うひとだと想像してる方が
いるようですが、それはないと思います。
体験談でしょうね。
死後の世界は宗教の方でしょうね。
宗教ネタが禁句な幽霊考察スレなんですけどねここw

考察が盛り上がると良いですね・・・

481 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 20:43:42.01 ID:yjKgYRVEi

ご意見番登場（笑）

482 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 20:49:41.05 ID:QbweUraO0

そうですねｗ。

もりあげましょうね。

いちおう幽霊の意見は書き込みしましたけどｗ。

あなたも意見をお願いしますね。

483 ：青い猫：2011/02/24(木) 21:05:01.81 ID:DWG9Uq/U0

個人的な想像上（架空）の存在を持ち出すのではなく、日本以外ではときおり
報道されることですが、ghost といった表現によって示される事件が多々あります。
これは決して fairy でもなければ UFO でもない。ghost なのです。
この表現によって実名で報道されるのですから文学でもないわけです。
このあたりが日本の有り様とは大きく異なる部分でしょう。

霊的な ghost に関してのニュースや新聞記事を各自で検索することをお勧めします。

484 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 21:06:46.80 ID:57Raut2g0

こんんばんわ。夢です

私のにせものと、入れ違いですねｗ

私も幽霊スレに音楽のアドのせたりして音楽スレチ

だったのを注意されても無視したので誰かを不愉快にさせたのかなｗ

出入り禁止なのでおとなしくログってますね。

485 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/24(木) 21:12:33.85 ID:WIuChlVI0

いや、公平を期すために fairy や angle、ａlien などでも検索すべきだな。

486 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 21:12:57.21 ID:QbweUraO0

>>484

こらこらｗ。

ワガママ神様降臨されたようですね。

はたして私は夢さんかな？
釣られやすい古参様ですね。

ネタ無いなら雑談でも良いでしょうｗ。
ここはほぼ雑談と釣り、罵り合い。
それよりは美しい音楽のほうがマシ

あなたの行為も、成りすましで失礼な行為ですよ。

487 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 21:16:13.49 ID:szQbJ91s0

悪夢とかいうのもいたなw

あいつはどうなったんだ？
あいつの方が気になるw

488 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/24(木) 21:18:59.01 ID:WIuChlVI0

こんばんは梅です。

なんでしょうね、まぎらわしいレスが続いています。ｗ
他人に成りすましたところで
心からの本当の自分の意見など
書き込むことはできないでしょうに。

空しい行為だと思いますよ。

489 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 21:19:04.31 ID:Ri+EcYDL0

>>483
>日本以外ではときおり報道されることですが、ghost といった表現によって示される事件が多々あります。

それが本当に幽霊であると確認されたケースがあるのなら、紹介してほしいのだが。
「調べろ」とか言わずにね。「ある」と主張するのなら出すのが礼儀。

490 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 21:20:03.70 ID:QbweUraO0

呼べば来ますよｗ

それがこの板のクオリティｗ

白痴様も来たことだしｗ。

DOWに頼めば良いかもね。
盛り上げてくれますよ。彼らなら・・・

491 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 21:22:12.52 ID:szQbJ91s0

梅wwwwwwwwwww

492 ：青い猫：2011/02/24(木) 21:24:51.54 ID:DWG9Uq/U0

>>489
各国の新聞社等のウェブで過去の記事を検索できますよ。
とくに、英語圏の情報が圧倒的に多いので、そこで見つかる頻度が高いのでは？

あなたの場合は、英語で書かれた学術論文が読めるのでしたよね？ｗ
だったら容易に見つかりますよ。

493 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 21:31:03.33 ID:szQbJ91s0

そんな事実があったんなら
今頃たま出版の社長が大騒ぎしてるわw

494 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 21:41:01.28 ID:QbweUraO0

>>488
このスレでの白痴様はマトモだなあ。
荒らしとは思えないなあ。
他のスレでは知りませんがｗ。
人権板にいるのかな？

妖精もいるかもね。
宇宙人もｗ

調べれば調べるほど宗教じみていくのも事実

幽霊現象との相似多数。
検索してくださいね。

495 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/24(木) 21:48:31.34 ID:WIuChlVI0

>>494
わたしが荒らし行為や恫喝をするのは上から命じられた時だけで、そこに自分の

意志はないんだよ。このスレに顔を出しているのは、やはり上から常連住人の一人に

警告を与え続けろと言われているから。

否定派と肯定派を比較すれば、否定派にそれほど切実な理由があるとは思えない。

肯定派には　いてもらわなくては困る切実な理由がある人もいるのではないか。

496 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 22:00:10.90 ID:QbweUraO0

>>495

書きにくい事柄を教えてくれてありがとうございます。
結果的に牽制することになったかなｗ。

切実な理由がある人がいそうですねｗ。
私には想像もつかないけれど・・・

不思議な現象はこの世にあります。
あまり悪用すべきじゃないと思うな。
現実の人間は怖い・・・。
幽霊なんか役に立たないものね。

この国は神の国
あまりないがしろにするべきではないと思います。
善行を積めば自分自身が納得する人生を送れますよきっと。

497 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 22:05:31.23 ID:FugJjPtaO

>>492
青い猫さんて紳士的だし、落ち着いた感じで、とっても格好いいし、好感持てますよ～。
いろいろ勉強にもなりますし…

498 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 22:08:39.07 ID:y9HwG/Zzi

>>496
善行なんて積まなくても、自分が納得する
人生を送ってる人はいっぱいいる。

逆に、善行を積んでるのに、早死にする人もいる。

499 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 22:09:03.44 ID:FugJjPtaO

白痴さんも格好いい！

500 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/24(木) 22:13:17.52 ID:WIuChlVI0

幽霊がいるかどうかについては、正直見たことがないので何ともいえない。ただ、因果応報

といったことは、まま感じるときがある。前にも書いたが、人を殺して自分の家の庭に埋め

そこに花壇を造っていた人がいて、その人はある朝その花壇に頭を突っ込むようにして死んだ。

原因不詳の心停止だった。以前から糖尿病ではあったが。

501 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 22:17:09.81 ID:QbweUraO0

>>492
青い猫様の幽霊話聞きたいです。
お髭も素敵だし・・・

お人形の話しも聞きたいなあ
霊がとりついて動くお人形は持ってないのですか？
髪の毛が伸びるだけじゃなく・・・

あ、頭に植毛すればイイかもｗ
もちろん冗談ねｗ

502 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 22:23:17.43 ID:QbweUraO0

>>500

その話しは記憶しています。
因果応報ですか。

もしかしたら、弔いの意味の花壇だったのかも。

白痴様も、あまり無理しないでね。
ほどほどがよいと思いますよ。
余計なことかもしれませんけど・・・。

善行には意味なんて無いですよ。
自分が納得出来るかどうかだけ。
それだけのこと。
見返りなんてないですよ。

503 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 22:29:08.78 ID:Ri+EcYDL0

自演の匂いがプンプンするぜ
･･････言ってみただけ。

504 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 22:30:15.03 ID:hXq2hhcg0

しっかし　夢もおっさんだったらもう最悪だよｗ

505 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 22:33:22.92 ID:QbweUraO0

>>503

自演なのかなあ？
そんな感じはしないけど。
どうなのだろう。

>>504
おっ様ですかｗ
なんでだよｗ

高齢者スレですよね。確かにｗ
読んでればわかります。

506 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 22:35:12.66 ID:Ri+EcYDL0

>>489
だからさ、「gohst」と書いてあるだけじゃなくて、それが幽霊だと確かに確認された事件は、あるの？　ないの？
たとえば日本だってさ、文中に「幽霊」と出てくるだけだったら、幽霊の存在が証明された記事でなくてもあり得るじゃん。
「幽霊が出るというウワサの◎◎で･･････」とか、「幽霊を扱った本の著者である●■氏が･･････」とかね。

「gohst」というキーワードで見つかる記事がある、っていうだけじゃ、「ただそれだけの話」なんだよね。
はっきり言って、幽霊存在の証拠としての価値はないんだな。

507 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 22:37:46.57 ID:hXq2hhcg0

>>505
２ｃｈは、昔からオッサンは女の子に好かれるんだわｗ何故だか
ここは、若い女の子は来ないけどｗ

508 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 22:38:58.70 ID:Ri+EcYDL0

>>500
人を殺した人の多くが、殺した相手の死に様を連想させるような不審な死に方をする、ってのならわかるけどね･･････
実際にはそういう死に方をする殺人犯は、どれくらいいるんだろう？　その割合は？
ある程度の割合がないと、「偶然じゃねーか」で終わってしまう。
どれぐらいあればいいのかは知らんが。

509 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 22:41:23.64 ID:YK8NUIAZO

ミステリーサークルなんて新聞でUFOとか近年まで大騒ぎしてたんだろ？

いかに信憑性がないかわかる。

510 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/24(木) 22:44:57.79 ID:WIuChlVI0

>>508
それはそのとおりで、殺人者の最期についての有意な統計などはないだろうしな。

ただわたしが因果応報というのは、自責の念やら罪悪感などの心理的な影響も

含めてのこと。

511 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 23:06:53.60 ID:xAbsfmpc0

肯定派の「だったらいいな～」は続きますｗ

512 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 23:09:36.05 ID:Ri+EcYDL0

今、気づいた。「ghost」だね。失礼。

513 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 23:15:47.40 ID:xAbsfmpc0

こーてーははまだ幽霊がいる証拠を出す段階にまで登ってないわ
まず先に本物の霊現象が存在することを示す事や

青い猫「霊に関する情報の殆どがニセモノです、しかし本物もごくわずかですが存在します。教えないけどねｗ」
でました。簡単な霊能力テストに突破できないことへの口実の防御壁。
こーてーはは一歩下がりましたなー

514 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 23:17:56.89 ID:Ri+EcYDL0

>>495
>肯定派には　いてもらわなくては困る切実な理由がある人もいるのではないか。

幽霊を「見た」ことで他の人よりも１つ「上」にいったつもりになり、
その位置から人を見下すことで優越感を得るという歪んだ人間性の持ち主にとっては、
周囲の人間が幽霊の存在を信じなくなればアイデンティティそのものが崩壊する。

だから、何が何でも幽霊には存在してもらわなくてはならないし、自分が信じるだけでなく、
周囲の人間にも存在を認めさせなくてはならない。

極めて切実な問題。

515 ：ネタの人：2011/02/24(木) 23:23:10.88 ID:3hpm/Cns0

Ghostでいいのか？Phantomの方が「幽霊」に近いと俺は思うんだが。
一般的にはどっちも似たようなものでいいだろうが、ここではちゃんと分けるべきと思うんだが。

この「どっちでもいい」って奴がここのループの原因とも言えるんだがｗ
今このスレに居る奴で「霊」と「魂」と「幽霊」の違いを説明できる奴いるんだろうか？
まあ居たらこんな状況にはなってないだろうがなｗ

516 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 23:25:51.51 ID:xAbsfmpc0

ghost soul phantom zombie draqula snowman snowwoman dontacos

517 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 23:25:53.68 ID:Ri+EcYDL0

>>515
できれば説明をお願いします。

518 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/24(木) 23:30:19.54 ID:WIuChlVI0

霊が見えるというだけでは問題は少ないだろう。現在の不幸は先祖の悪行の霊障などと

霊の力で有益な情報を引き出せる、となるとこれは問題が多い。詐欺まがいの行為への

第一歩。

>>516　わたしは　specter　というのが格好いいと思う。

519 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 23:33:12.75 ID:Eq8GAZCyO

>>483
日本の報道→信用出来ない
外国の報道→信用出来る

なんで？

520 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 23:33:30.41 ID:xAbsfmpc0

実は正体はゾンビかもしれないぞ。っていう正体なんかどうでもいい
正体を暴くような事態が何一つナッシングなのが唯一最大の肯定派の問題。自覚すれば懐疑派なのに、絶対に存在すると言い張る割に
テストにも受からんし証拠(関節直接問わず)出てこないのが肯定派。

その隊長格のブルーキャットですら古典オカルトサイトの鵜呑み・誤読にすぎず、ググレカス(本人も知らないのかも)しか言えないという事実・・・

僕の考えた幽霊はこういうものです、どや！？

でっていう

521 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 23:39:57.26 ID:Ri+EcYDL0

>>519
このヒトは、横文字で書かれたものになら何でも信頼性を感じるという
歪んだ権威主義の持ち主なのです。特に３文字略語が大好き。

だから、ＳＰＲやらＥＶＰやらＩＴＣやらにえらくご執心。

522 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 23:54:48.47 ID:Eq8GAZCyO

>>496
何かが怖いからちゃんとしよう
なんてのは
鞭が怖いから言うことを聞こう
ってる動物と一緒
御利益も罰も無くても尊び敬う事は出来る

523 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 23:56:24.02 ID:wF4tAv3u0

スレ主気取りで全レスウザイ

524 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/24(木) 23:59:11.05 ID:wF4tAv3u0

＞だから、何が何でも幽霊には存在してもらわなくてはならないし、自分が信じるだけでなく、
周囲の人間にも存在を認めさせなくてはならない。

極めて切実な問題。

そんな問題でもないが

525 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 00:22:34.88 ID:WGsVDztQ0

ふーん

526 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 00:26:25.94 ID:I4llVEfR0

昔は外国と情報を共有するのは難しかった
なのに昔から全世界中に幽霊と同じような単語があり、その意味も似通っている
単語があるということは、それが作られる原因となった物事が絶対に存在する
だから幽霊は絶対に存在しないと言い切るのは不自然

口裂け女などの都市伝説には地域差や年齢差がある
この地域ではこういう伝わり方、この年齢層ではこういう伝わり方、みたいな
幽霊が存在せずに噂だけが広まったものだとすれば、都市伝説と同じように、地域差とか年齢差が出るはず
しかも口裂け女は日本という狭い地域だけで広まったもの、これが全世界ともなると確実でしょう
でも、それがない
どの地域、年齢層においても証言がほとんど同じ
なんでだろう

527 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 00:27:54.05 ID:3OlfZvk20

>>526
歴史をイチから勉強し直したほうがいいと思うんだけど

528 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 00:29:16.57 ID:h5A8VpwG0

>>522
文章をよく読みましょうね。

529 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 00:30:44.82 ID:8kkj2eTvO

なんかさ、もう余計な話はいらないんじゃね？

「ある」と言っちゃうなら、それを示せばいいだけ。
科学的でもいいし、それ以外で世の中を納得させられるなら、それで示せばいい。
だって、本人は理解できてんだろｗ？

なんか見たし、それを幽霊だかなんだかと「勝手に」判断し、「信じてます」って話じゃないんだろ？

なら、トコトン聞くしかないわなｗｗｗ
一体どんな手法で、何を基準に「理解した」としてるのか？

「あなたには解らない」の類ではない事を祈るｗｗｗｗｗ
ちょびハゲｗｗｗｗｗ

530 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 00:33:17.45 ID:WGsVDztQ0

>>526
しょせんは同じ人間。
いつの時代でも、どの人種・民族であっても、人間の考えることなど、似たようなもん。
文化の違いが少し出るだけ･･････とは考えられないだろうか。

531 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 00:37:36.83 ID:8kkj2eTvO

言い訳はいらない。

だから、提案したじゃん。

主張する所から始めたらいい。

今だからこそ、それは意味がある。

532 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 00:38:49.84 ID:WGsVDztQ0

>>530 追加
もう少し丁寧に書くと、
口裂け女ってのは、ただのウワサ。

幽霊を信じる気持ちは死んだ者に対する気持ちからくるもので、
口裂け女よりは人間にとっては根源的なもの。

だから、共通する部分も多い。

･･････ってことなんではないかと。

533 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 00:41:25.06 ID:8kkj2eTvO

言い訳はいらない。

それに尽きる。

534 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 00:53:19.60 ID:LAcaAUkWO

白い服着てうらめしやってのはかなり独特だと思うけど？

後、中国とかアフリカとかは？
そこら辺どうなの？

535 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:00:07.67 ID:8kkj2eTvO

大事だから再び言うわ。
時間が経てば忘れてしまう奴や、
忘れる以前に、言われてる事を理解できない輩がいるからなｗ

じゃ、以下な。

なんかさ、もう余計な話はいらないんじゃね？

「ある」と言っちゃうなら、それを示せばいいだけ。
科学的でもいいし、それ以外で世の中を納得させられるなら、それで示せばいい。
だって、本人は理解できてんだろｗ？な？どした？
まさか、「想い」で語ってるわけじゃないだろ？
なんか見た(と思ってる)し、それを幽霊だかなんだかと「勝手に」判断し、「信じてます」って話じゃないんだろ？
な？違うよな？
まさかそこまでハゲてないよなぁｗｗｗ

なら、トコトン聞くしかないわなｗｗｗ
一体どんな手法で、何を基準に「理解した」としてるのか？

実に悲しいゴマカシの繰り返しである、「あなたには解らない」の"類"ではない事を祈るｗｗｗｗｗ
ちょびハゲｗｗｗｗｗ

ゴマカシが酷いぃぃｗｗｗｗｗｗｗｗ

536 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:00:31.35 ID:WGsVDztQ0

文化による差異の部分･･････かな？

537 ：ネタの人：2011/02/25(金) 01:02:22.57 ID:Mm17YKfE0

>517
それじゃ基礎用語ってことで。民俗学的な分類ではこうなっている。
霊（タマ）→森羅万象の存在根源、生命力のこと。
　　　　　古代日本では森羅万象はタマがあるから存在すると信じられていた。
霊（レイ）→「タマ」のうち、人間の生命力を指す。
　　　　　　現代では「霊魂」の短縮形として「霊」と言う場合が多い。
魂（タマシイ）→タマ＋シイ（尾）で、霊に付随するものを指す。
　　　　　　　簡単に言えば意識とか記憶なんてのがこれに当たる。
霊魂（レイコン）→霊＋魂、タマとタマシイが未分化の状態を指す。
　　　　　　　　生きている人間又は死んだ直後の人間の霊がその状態と言われる。
　　　　　　　　死んで時間が経過すると霊魂は霊と魂に分裂すると考えられていた。
幽霊（ユウレイ）→霊魂が生前の姿で現れたもの。
亡霊（ボウレイ）→死んだ人の霊魂。

つまり日本語的に言うと霊＞＞＞霊魂＞＞亡霊＞幽霊の順に狭義になる。
ちなみに声だけとか、生前が誰か不明なものは幽霊とはされない。妖怪になる。
幽霊は妖怪ってのか物の怪の一種だからね。百鬼夜行図絵にも載っているし。
あと出現場所は夢の中でもギリセーフｗ江戸期の幽霊には夢に出たってのも数多い。

538 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:03:48.09 ID:8kkj2eTvO

言い訳はいらない。

解るかｗ？

539 ：ネタの人：2011/02/25(金) 01:10:51.79 ID:Mm17YKfE0

>>518
それ、精霊とか人外の意味合い強いから幽霊からもっと遠くなるｗ

ちなみにGhostは日本語で言えば「亡霊」に当たり、
Phantomは「存在感ある幻視」とでも言えばいいのかな、
幽霊や幽霊船、幽霊飛行機なんてのも含まれるので、厳密には日本の幽霊とは異なるが、一番適切だと思われる。

540 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:12:27.62 ID:WGsVDztQ0

>>537
ありがとうございます。

幽霊を信じる人々は、これらの言葉の定義について共通認識があるのかどうか、気になるところです。

541 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:13:32.77 ID:8kkj2eTvO

いないとは言えないとか、いると信じたいなら、他スレでまったりとヤレばいい。

わ・か・り・ま・す・かｗｗｗｗ？

主張するなら責任を持て。
最終的に、「たかが掲示板」で"ゴマカス"なら、始めから言うな。

な？
ユ・ト・リぃｗｗｗ＆見事なハゲっぷりぃっｗｗｗｗ君ｗ

542 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:13:47.31 ID:3OlfZvk20

>>540
今までのスレ読みな

共通認識なんて無いから

543 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:14:16.73 ID:WGsVDztQ0

「夢の中に出た幽霊」と「幽霊の夢」は、どうやって区別できるんだろう････････････

544 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:16:15.18 ID:WGsVDztQ0

>>542
まぁ、今までのスレを読む限り、ないだろうとは思うんですけどね。念のため。
中には「その通りだ！」という人もいるかもしれないし。

545 ：ネタの人：2011/02/25(金) 01:18:26.23 ID:Mm17YKfE0

一応以前にも書いたんだが、幽霊とは「生前の姿で現れ」たら、幽霊になる。
霊魂がどうこうあるのについては、それが「生きている」と錯覚を感じたと俺は解釈している。
そこに至る経緯は過去に書いたので省略。１００番台ぐらいのスレだったはず。

つまり幽霊とは「死んだ人が生前の姿で現れたもの」現象全てを指し示すものであり、
それが自然科学的には光の屈折だろうと、電磁波の影響であろうとも幽霊であるというのが俺の説。
つまり「見た」って人が居る限り幽霊は存在する。その証言が嘘で無い限りね。

546 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:20:02.84 ID:8kkj2eTvO

ただ示せ。

余計な話や、言い訳、ゴマカシはいらない。

理解してんだろ？
な？ほら、さっさとしろ。

それとも、思い込みで理解したつもりでしたと認めるのか？

簡単な話だろ。

547 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:22:46.29 ID:8kkj2eTvO

まずどっちなのよ。

ゴチャゴチャ言う前に、ハッキリしろ。

その上で、言い出した事を示せ。

言い訳ハゲｗｗｗ
バカだろ

548 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:25:29.92 ID:WGsVDztQ0

>>545
体験談が嘘ではないと信じる限り、「死んだ者の姿を見る」という現象は確かにあるようだ。

ってことは、考えるべきは
「それは、霊魂が人の姿をとったものか？　それとも既知の自然現象か？　見間違いか？」
･･････という部分か。

ついでの疑問
ポルターガイスト騒ぎを起こす(･･････とされている)のは、>>537のうちのどれなんだろう？
音響機器におかしな音声を残す(･･････とされている)のは、どれなんだろう？

549 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:25:42.29 ID:3OlfZvk20

>>545
自分で決めた”定義”を”説”とは言わない

550 ：ネタの人：2011/02/25(金) 01:30:30.33 ID:Mm17YKfE0

>>540
無いでしょうね。挙げた定義は民俗学で幽霊とか妖怪を専門に扱った人達の文献からだから。
一般的には全部がごった煮になって「幽霊」ひとくくりになっている。
幽霊自体も明治期に民俗学が生まれるまでは物の怪の一種だったしね。
今の幽霊観は「心霊」ブームによるものだから、超能力や予言まで一緒に煮込まれてる状況だしｗ
だから否定する人はツッコミやすいとこを指して「居ない」と叫び、
肯定する人はツッコミにくいとこを指して「居る」と叫ぶ。
解体してみたら何てことはない、幽霊ってもっと単純なものなんだよ。

551 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:32:51.27 ID:8kkj2eTvO

前にも書いたが、世の中は何がなんでも絶対認めないという事はない。

認められないのを人のせいにするな。
な？なｗｗｗ？
言われてる事解るかｗ？

ハゲを止めろ。

552 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:34:10.12 ID:dVic6Vls0

>>548
＞霊魂

そもそも霊魂って何ですか？
そんな物、ないでしょ？

553 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:35:40.38 ID:cSfS27UY0

>>552
情報やら観念として有るよ。
君はもっと正しい表現をするべきだよ。

554 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:36:27.63 ID:WGsVDztQ0

ID:8kkj2eTvO がさっきから１人でギャアギャア吠えまくっとるが、誰も相手にしていないのが涙を誘う。
まぁ、好きにすればいいのだが、同じようなことばかりを短時間の間に何度も書き込んで、飽きないのだろうか？
相手にされていないのを知りながら書き込み続けるのって、どんな心理なんだろうか？

だいたい、この時間に起きて掲示板を見てる人間は少ないだろ。何度も書くことに意味があるとも思えんが。

ハタで見ていると、かなりみっともない。まぁ、好きにすればいいんだけどね。

555 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:37:37.25 ID:WGsVDztQ0

>>553
>情報やら観念として有るよ。

「実在」としては？

556 ：ネタの人：2011/02/25(金) 01:41:42.80 ID:Mm17YKfE0

>>548
分類からすれば、「霊魂」か「亡霊」ってことになるね。
もしくは「狐狗狸（コクリ）」かｗ
同じく妖怪の一種である「カマイタチ」が自然現象の一種と判明しても、「カマイタチ現象」となったように、
幽霊もそれが自然現象であっても「幽霊現象」とでも言うのが正しいんじゃないの？ってのが俺の考え。

>>549
”説”を”定義”と言うなってことねｗ
残念ながら定義としては民俗学でも物の怪とか幽霊みたいなものを扱う人達では一般的な定義がベースだよ。
「幽霊とは生前の姿で現れた霊魂である」これが民俗学上の定義。
そのうち未解明の「霊魂」について俺なりに解釈したのが>>545の考え。
実際、自然科学の法則でオッカムの剃刀使っちゃったら、「生前の姿で現れたもの」全てになるしねｗ
遺影すら定義上幽霊の一部になってしまうｗ
その辺をどう穴埋めするかってので、色々文献漁ったり恐山まで出張った結果が>>545だよ。

557 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:46:30.88 ID:3OlfZvk20

神は居ると言う

それは空飛ぶスパゲティーモンスターだと言う
それは天照だと言う
それは山だという
それはオーディンだと言う

それはYHWHだと言う
それはアラーだと言う

信じる信じないの話はやめようよ

558 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:47:47.73 ID:8kkj2eTvO

>>553
スレの主旨はなんだ？

曖昧な言い訳で、存在を匂わし、ウダウダいう事が主旨なのか？

言い訳はいらない。
言い訳はいらない。
言い訳はいらない。
言い訳はいらない。

一番不思議なのは、「話す前提」を無視する脳みそハゲが多発する件。
ここで言えば、幽霊だかっつうモノに対する、スレの主旨とかを理解できないアホが絶えない事。

実際、そんな簡単な事さえ理解できず、「感情」と言われるものだけで語る奴はアホ過ぎる位にアホ。

言い訳はいらないと言われてる事さえ理解できないらしい。

559 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:54:01.08 ID:8kkj2eTvO

>>554
あんたのカキコミと、ここで言う「いる」「いない」と何か関係があるのか？

何度言っても解らない思春期君がいるらしい。
スレとは全く関係ない。

若ハゲ乙。(ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ)

560 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 01:59:48.81 ID:8kkj2eTvO

さて、負け惜しみで相手を批判してみても、根本は何も変わらない。

別にオレがみっともないと判断されようが、
ここで言う「いる」「いない」とは全く関係ない。

当たり前に、まともに突っ込まれて焦ったんだろ？

言い訳はいらない。

561 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 02:00:53.62 ID:3OlfZvk20

>>556
>>545の後半が、「私は幽霊をこう定義します」だって言ってるんだけども

562 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 02:06:13.81 ID:cSfS27UY0

>>555
> 「実在」としては？
実在って何さ、定義してみてくれよ。

http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E5%AE%9F%E5%9C%A8&match=beginswith&itemid=08902500
>(2)〔哲〕〔reality〕現実に在る物や事。思惟されたものや想像・幻覚など、
>単に主観の生みだしたものとは区別され、客観的に独立して確かに存在
>するもの。また、事物の真の姿をいう意味で、現実の変転する現象の
>背後にある究極の実体を意味する場合もある。
この定義でいいのか？

563 ：ネタの人：2011/02/25(金) 02:09:00.66 ID:Mm17YKfE0

>>555
それは自然科学上でも難しいとこじゃないのかい？
「生命」とは何？「意識」とは何？ってことを現代科学でもまだ証明しきれてない。
俺たち人間や牛や馬や昆虫は「生命」になっているが「ウイルス」は生命では無いと言う説もある。
現代医学をもってしても死んだものを生き返らせる技術は生まれていない。
それどころか砒素のような元素をベースにする「生命」も存在することが判明してしまった。
「生命」という定義自体が自然科学上では今もゆらゆらと揺れている。

死んだおじいちゃんの好きだった花が命日に咲いた。
自然科学でそれがいくら説明できようとも、遺族にとっては「おじいちゃんが咲かせた」花だ。
自然科学はそれを証明することも否定することもできないから、オッカムの剃刀で削ぎ落とす。
そこから先はオカルトや宗教の仕事ってことじゃないかな。たぶん。

これを言うと肯定派以外からは猛反発すると思うが、霊魂を自然科学で解明するにはまだまだ早いんだと俺は思う。

>>561
定義自体はすでに存在するって話を以前のレスではしてたんだよねｗ
一番肝心なとこを端折ってしまってたようだ。失礼。
概略は>>556に書いたとおり。実際の民俗学で定義されているとこから一歩踏み出して解釈をしてみたんだがね。

564 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 02:13:15.69 ID:8kkj2eTvO

言い訳も、人のせいも、いらない。

解らないと言えば？何故言えない？
素直に「そう思っただけ」として語れ。

違うなら、こんな事態にはなってない。

それとも、そんなに脳みそハゲてんのかｗ？

565 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 02:35:19.36 ID:hGdec+870

正論いってやる。いるにしてもいないにしても死んだらわかるから。慌てるな。
見える奴は脳内が半端じゃない事になっているだけだろ。変なものが分泌してるんだよ。
気持ち悪いの一言だ。

566 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 02:47:04.39 ID:hGdec+870

幽霊は見えないが、車のボンネットに手形がついてたぞ。
行く前に写真とって変化あったらすごいよな～っとか話してたけど。
いないと断言していた俺は同乗していた友達に説明のしようがなかった。
俺がつけたんだよって言ってはぐらかしたが。
幽霊は見えないが怪奇な事はあるもんだな。

567 ：ネタの人：2011/02/25(金) 02:57:14.25 ID:Mm17YKfE0

俺の唱えた説のベースは古代～中世にかけての日本人が持ってた霊魂観がベースだから、
現代を生きる人にとってはちょっと受け入れにくい説かもしれない。
心霊ブームのお陰で今じゃ何でも幽霊って話になっちゃってるしね。

では、肯定派の俺から逆に質問なんだが、誰か答えてくれないかな。
以前、幽霊騒ぎが一瞬にしてただの謎の現象に格下げになった話をしたんだが、
今度別の営業先で似たような騒動が起きている。

そこはとある場所の倉庫なんだが、そこで働く従業員からの話だ。
何日かおきに従業員の誰かが奇妙なものを見るらしい。
ある人は天井からぶら下がる長い髪の女で（天井は１０ｍくらいあって上るとこもない）
ある人はおかっぱ頭の少女がフォークリフトの前に立ちふさがってるのを見、
（セキュリティが厳しくてハト１羽も入り込めない倉庫だ）
ある人は首の無い背広を着た男を見たと言う（倉庫内は営業であろうと作業着を着させられる）

ただ、どの作業員も「幽霊だ」とは言わない。「変なものを見た」と言う。
事務員が「幽霊騒ぎ」と言っているのを「変な奴です」と言い換えさせているのも目撃した。
さて、これらを皆は幽霊とするかい？それともしないかい？
俺はもちろん幽霊ではない、ただの怪異と判別する。幽霊なら出生が判明してなきゃ駄目だからね。

とりあえず俺は以前同様にその倉庫の来歴や過去を探りながら、彼らの動向をしばし観察してみようと思う。
いつ彼らはどのような根拠で「それ」を幽霊と判断するか。
俺が一番興味あるのはそこだからね。

568 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 03:01:19.79 ID:hv1z8Zc+0

ID:8kkj2eTvO は天邪鬼に憑依されてる

直らないないな素直になるのが恥ずかしいと思ってるようだから
女も逃げるし仲間にも相手にされないこの先もずーと
ぐちゃぐちゃ人の悪口ばっかり言う人生だそうな

569 ：ネタの人：2011/02/25(金) 03:07:56.26 ID:Mm17YKfE0

>>568
一応ご注進ｗ
ある御方がスレ内で邪険にされると、狂ったように暴れる名無しが出てくるらしぞｗ
過去スレでＩＤ変えずに名無しでレスしてるの突っ込まれて、
「ＩＤが全てか？」って逆ギレしてるのがあったなｗｗ

570 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 03:32:46.91 ID:LAcaAUkWO

>>545
人形の髪を伸ばすのは？
幽霊じゃない？
じゃあ何とかいうオッサンを不死身にした「守護霊」は？

571 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 03:41:13.94 ID:N6BHMA3d0

ID:8kkj2eTvO
は邪鬼に憑依されてる
こいつ悲惨な末期が待っている
死に際も最悪だろう
孤独死で悪霊に連れ去られるだろう

572 ：ネタの人：2011/02/25(金) 03:58:02.65 ID:Mm17YKfE0

>>570
幽霊じゃないよ。
髪が伸びる人形は自然科学的に言えば９割９分くらい説明ができる現象だけど、
そこに「何か」が介在するとしてもそれは「霊魂」であって「幽霊」じゃない。
髪が伸びる人形や、ポルターガイスト（日本じゃ家鳴り）、心霊写真などと一緒で、
幽霊も「霊魂」が起こすと言われる現象の一名称にすぎない。

あと守護神は「神霊」になるね。タマが時が経ちカミになるっていう神道の考えから派生した概念だよね。

そこに本当に霊魂はいるか？ってのは俺はノータッチｗ
ってのか自然科学もオッカム君が削ぎ落としちゃうから、原則としてノータッチでしょ？
だから自然科学でって考えてる時点で自己矛盾してるｗ
だから俺は「人文」科学的に考えたんだけどね。人文科学もテンプレ的にはＯＫだしｗ

573 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 04:40:52.24 ID:I4llVEfR0

魂（タマシイ）→タマ＋シイ（尾）で、霊に付随するものを指す。
　　　　　　　簡単に言えば意識とか記憶なんてのがこれに当たる。

この定義は良いな
脳科学が発展していってどうやって記憶データを保持しているのか
意識はこの器官がこうやって機能している
とかが分かれば否定できるからな

574 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 04:53:11.37 ID:3OlfZvk20

幽霊は、イビャラヒポタス星人の悪戯とか気まぐれ

反論してみてよ
出来ないだろ？

575 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 05:01:05.48 ID:jxKkAUDj0

できる！お前は馬鹿である。おわり。

576 ：ネタの人：2011/02/25(金) 05:26:52.58 ID:Mm17YKfE0

>>573
たぶん最初に自然科学によって解明されるのは魂だろうね。
あと他の人が言っていたように諸外国でも似たような用語の使い分けがある。
これは宗教学などで既に説明はされている。
原始宗教の一つ「フェティシズム（呪物崇拝）」と後に来る「シャーマニズム」
によるものだと考えられている。
詳しく書くと宗教板池となるので、詳細はググるなりしてくださいなｗ

>>574
否定派の人？「幽霊は・・・」って時点で幽霊の存在を肯定しているから肯定派かな？ｗ
ウンジャラゲ星人の攻撃でも分裂症の妄想でも霊魂でも見たら幽霊って俺は言ってるんだが。
ここは幽霊の存否を問うスレだよ。幽霊が存在するとして中身は何？って話になったら出ておいでｗ

577 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 05:27:32.13 ID:hGdec+870

馬鹿だ

578 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 05:32:51.50 ID:8kkj2eTvO

で？
言い訳以外はまだか？

長文な奴ほど的ハズレ。
さっさとしろ脳みそハゲｗｗｗ

579 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 05:41:43.38 ID:3OlfZvk20

バカが多くて困る・・・・

議論のベースすら整ってなくて、皆が好き放題に思いついたこと述べてるのが現状だって気づけよ
幽霊の定義ですら統一できてねぇ
しかも、ぼくのかんがえたゆうれいのていぎの発表者なんか、虚実の区別もついてない

580 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 06:57:15.05 ID:hGdec+870

馬鹿だ　これしか言えない

581 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 07:00:13.73 ID:KX2Pfw390

馬鹿

582 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 08:01:23.88 ID:Z5L+E70h0

>>530
人間の考える事は似たようなものになる？
バカも休み休み言って欲しい！

復活だとか、再生だとか、キャラの蘇りの部分に関わる設定で、
どれだけ色々な奇をてらった設定のラノベが、現代日本で出版されていると思ってるのか。

似たようなものになる事の方が、逆におかしいと言う見方も出来るはずだろ。

583 ：乱泥：2011/02/25(金) 08:07:55.42 ID:fgaUk3jV0

ラノベｗｗｗ

584 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 08:38:35.69 ID:WGsVDztQ0

>>582
人間の、冷静であり、感情的ではない部分が創作したストーリーですね。

以前からあるものと「同じもの」を書いても読者は喜ばないし、
「盗作」として告発される。だから、「新しいもの」を必死で考え出すしかない。
結果、いろんなバリエーションがあるのは当然だ。

585 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 08:59:51.52 ID:WGsVDztQ0

>>562
「情報やら観念として」であれば、どんなモノの存在でもありだ。
ウルトラマン然り、ドラえもん然り、ダース・ベイダー然り。
ここで言う「存在」ってのは、そういうモンじゃぁないでしょ。

「情報やら観念として存在する」ってのは、知らない人にとっては存在しないってことでしょ。
でも、ここで言う「存在」てのは、そういうモンじゃぁないでしょ。
初めから幽霊という概念を持っていない人であっても、目の前に出現するれば見ることができる。

人間の知識や概念と独立し、それとは無関係に存在しているのか、ということさ。

586 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 10:17:22.56 ID:6YMBwnzOO

幽霊には物質的なものは一切ない。分子原子など。
このスレ的に幽霊を解明すれば100％存在しない。
心理学的には存在する。
夢を見る、夜が怖い、神社やお寺やお墓参り、
祭りごとなど。または宗教など。
幽霊を見るということは
、脳の意識が強く作用するのは間違いない。
夜は怖いから、怖いという思いから、
幽霊を見てしまう可能性は大きい。
または見間違い。
幽霊を見る殆どは、自意識からくる、
幻覚のような可能性が高い。
事実、麻薬中毒者や高熱にうなされていたり、
ボケた老人などは、幻覚を見ることは証明されている。

587 ：乱泥：2011/02/25(金) 10:43:01.50 ID:fgaUk3jV0

あたり前田のクラッカーだね

588 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 11:03:48.53 ID:6YMBwnzOO

>>587
で、おじさんの意見は？

589 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 11:31:07.32 ID:hGdec+870

見えないからさ幽霊信じないけど。
でも怪奇な事は説明つくのかな？世間一般では幽霊のせいとか心霊とか言ってるけどさ。
お偉いさんでもつかないものはなんなの？
１００％は言い過ぎだよ。全部・解明できないんだから。
無理にでも捻じ曲げて正当化するのは無しね。それこそ無理があるから。

590 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 11:38:12.35 ID:WGsVDztQ0

>>589
「解明できない＝幽霊！」という短絡的な考えをする人がときどきいるからね。
そっちの方をなんとかしないと。特に某コテハン。

591 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 14:31:44.30 ID:LAcaAUkWO

>>536
まさか西洋の一部と日本だけを拾って「全世界」とか言わないよね？
勿論世界中の魂とか死者とかそういう事を調べたんだよね

ってか「幽霊話の元になった現象」が本当に存在するなら、それこそ世界中どこでも「殆ど同じような」扱いじゃないとおかしいよね？

>>572
ってことは青い猫は「間違えている」か「嘘をついている」でOK？

592 ：夢：2011/02/25(金) 14:51:18.43 ID:mwGdYEcG0

>>589
>見えないからさ幽霊信じないけど

言いかたが違うと思うね理由にならんわ
見えないんじゃなく見た事がないからが正しい
いくら否定しょうが見える時は見えるんだから
幽霊は此方の都合なんか考えずに出て来るから
あなたはたまたま見たことがないだけ
幽霊はまちがいなくいますよ

593 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 15:06:29.49 ID:6YMBwnzOO

>>592
夢さーん、(ノﾟOﾟ)ノ、
今日は釣れそうですかあー、
こっちは全然だめっすよー
老いぼれじじいが一匹釣れたくらいっすよーｗ
もう少し、粘ってみますがねー(^O^)/

594 ：青い猫：2011/02/25(金) 18:39:30.90 ID:MveYkns/0

概念や観念として認識されるものは、それを知ろうが知るまいが存在する。
そうでなければ、「人間」が存在できない。この理屈でわかりにくければ、
次のように言い換えましょう。

「脳」を知らないひとには「脳」がない？（そんなバカなｗ）

或る概念や観念が発見された瞬間からそれらが存在するようになるわけではない。
発見されるその瞬間にはすでにそれが存在していなければならない。
すなわち、「存在する　→　発見する　→　受け入れる」
この過程が不可欠。しかしながら、殊に「幽霊」に関しては興味深い。
「存在する　→　発見する　→　受け入れない」
この過程が永く続いている。

595 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 18:50:25.08 ID:EmvpX8Wq0

>>594
じゃあ、龍やドラえもんやダースベイダーも存在するのですね。

596 ：青い猫：2011/02/25(金) 18:51:37.30 ID:MveYkns/0

ありとあらゆるものが存在する。このように言い切ることが十分に可能です。
ただし、ここで「存在する」とは、概念や観念としてのことです。
これが「物質的に存在する」となると話はさらに限定されてきます。
難しことなどありません。ただこれだけのことなのです。

597 ：釣りバカフィッシュマン：2011/02/25(金) 18:51:38.99 ID:6YMBwnzOO

∫＼(^^:;)

598 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 19:04:15.68 ID:EmvpX8Wq0

>>596
それでは、幽霊は概念としては存在するが、
このスレの人たちが言うような形では存在しない、ということで良いのですね。

599 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 19:06:57.89 ID:WGsVDztQ0

>>596
客観的なモノとして存在するかどうかという話をしているのだ。
概念・観念として存在するかどうかなど、どうでもいいのだ。

蛇を見たことない人がいようといまいと、蛇は存在するのだ。

600 ：青い猫：2011/02/25(金) 19:07:10.48 ID:MveYkns/0

>>598
＞このスレの人たちが言うような形では存在しない

これは具体的にはどういうこと？
私は特に具体的には述べておりませんが？

ちなみに、私は「幽霊」は様々な形で存在すると確信しています。
その様々な形のひとつとして、物理的にも存在するということです。
その具体例はこれまでに何度も提示しました。

601 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 19:11:24.06 ID:LAcaAUkWO

>>600
>>572

602 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 19:12:46.33 ID:EmvpX8Wq0

>>600

>これは具体的にはどういうこと？

いわゆる一般的な幽霊のイメージで、人が死んだらその精神だけが抜け出て残り、
存在をし続ける、とうもの。

そのようなことは、絶対にありえませんが。

603 ：青い猫：2011/02/25(金) 19:13:44.69 ID:MveYkns/0

しょっちゅう持ち出されるエセ理屈である「幽霊幻覚説」ですが、
これを持ち出すひとはまったくわかっていません。

というのも、幻覚もまた物理現象に基づくものだからです。
平たく言えば脳内現象ってことです。機械装置に「幽霊」が現れるのですから、
脳内に幽霊が現れたとしてもぜんぜん不思議ではありません。

間違ってほしくないのは、すでに機械には「幽霊」がとらえられているということです。
監視カメラ映像やラジオ番組における怪奇音声現象等々、これらは客観的な
現象です。ということは、当然に機械としての脳にも幽霊がとらえられたと
しても不思議はありません。

ちょっと視点を変えると、このような理屈も成り立ちます。

604 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 19:16:24.98 ID:EmvpX8Wq0

>監視カメラ映像やラジオ番組における怪奇音声現象等々、これらは客観的な
>現象です。

単なる環境ノイズではないのですか。

605 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 19:18:47.57 ID:6YMBwnzOO

やい、オマエら、幽霊は絶対に存在するんだから、
いい加減認めたらどうだ。
バカは頭悪いから無理だろうがな、
バカどもがよっ、ヘッｗ

606 ：マオタ氏ね：2011/02/25(金) 19:23:20.85 ID:6YMBwnzOO

やい、キモオタクソバカども、
幽霊さまに盾突くなよｗ
テメら、クソバカは幽霊さまが呪い殺すから、
覚悟しやがれｗ
謝れば、幽霊さまの奴隷にしてやるよ、ヘッ！ｗ

607 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 19:25:57.22 ID:EmvpX8Wq0

>>605,606
>>586

608 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 19:26:29.80 ID:WGsVDztQ0

>>603
>監視カメラ映像やラジオ番組における怪奇音声現象等々、これらは客観的な
>現象です。ということは、当然に機械としての脳にも幽霊がとらえられたと
>しても不思議はありません。

残念、無念。
「客観的」と呼べるのは、「画面に写る“何か”がある」というところまで。
それが「幽霊だ！」というのは単なる主観。決定的証拠とは言い難い。

出直しだな。

609 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 19:33:24.67 ID:6YMBwnzOO

俺は怒ったぞー、クソバカども、俺の300mWグリーンレザポン発射！
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610 ：マオタ氏ね！：2011/02/25(金) 19:36:46.86 ID:6YMBwnzOO

ＤＸグリーン200mW発射！
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611 ：マオタ氏ね！：2011/02/25(金) 19:40:29.70 ID:6YMBwnzOO

ベストグリーン800mW発射！
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612 ：青い猫：2011/02/25(金) 19:41:06.14 ID:MveYkns/0

>>602
＞人が死んだらその精神だけが抜け出て残り

問題はこの部分ですね。この場合の「精神」とやらが、たとえば脳により
もたらされるということが確実であるならば、あなたの結論どおり。
しかし、この「精神」とやらが脳内現象の産物と同一のものであるとは
証明されていないわけですから、あなたの結論は時期尚早でしょう。

ということで、屁理屈の類でしょうね。

613 ：日産草々氏ね！：2011/02/25(金) 19:44:10.84 ID:6YMBwnzOO

ベストレッド200mW発射！
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614 ：マオタ撲滅！：2011/02/25(金) 19:46:27.06 ID:6YMBwnzOO

ドラゴン75mW発射！
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615 ：青い猫：2011/02/25(金) 19:48:41.13 ID:MveYkns/0

これも私が繰り返し述べていることですが、どうやっても知り得ない情報、
たとえば、非常に個人的なエピソードなどを幽霊（幻覚？）を通じてもたらされる
ような場合（夢枕に立つなど）、それこそ人間は死後も生前の記憶を
保持し、なおかつ精神活動を維持していると考えるしかありません。
この場合の「人間」が幽霊と呼ばれるわけです。

このスレッドではしつこく持ち出される、殺害された被害者の幽霊が
どうして犯人を訴え出ないのか？　というアレのことです。
これは無名の霊感持ちには結構経験されていることなのですよ。
ただ、どうしようもないだけのことであって。

616 ：ハゲゴルゴ氏ね！：2011/02/25(金) 19:50:46.56 ID:6YMBwnzOO

ＤＸ300mW発射！
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617 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 19:50:55.86 ID:EmvpX8Wq0

>>612

>しかし、この「精神」とやらが脳内現象の産物と同一のものであるとは
>証明されていないわけですから、あなたの結論は時期尚早でしょう。

精神は脳の活動の産物以外の何物でもない。
脳死を見れば明らか。

>ということで、屁理屈の類でしょうね。

どこがどう「屁理屈」になるのか聞きたい。

618 ：青い猫さまに盾突くな！：2011/02/25(金) 19:54:46.33 ID:6YMBwnzOO

ドラゴン400mWでタバコに点火！
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619 ：青い猫：2011/02/25(金) 19:58:36.66 ID:MveYkns/0

>>617
＞精神は脳の活動の産物以外の何物でもない。
＞脳死を見れば明らか。

これはかなり論理的な飛躍がありますね。実際にはまだこれは判明していません。
というのも、脳死であっても外部からの刺激に微少ですが反応することがあります。
まったく無反応ではないのです。いまのところ、”便宜的に”脳死と決めているだけです。
だから脳死を死とするかでもめたのです。

さらに、精神疾患を緩和するとされる、脳に直接作用する薬物でさえも
効果があるひととないひとが存在する。

ということで、不確実な根拠をもってすべてを断言するのは屁理屈でしょう。
この程度でよければ、いまのところ「幽霊」が存在すると言い切ってよいことになる。

620 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:01:17.60 ID:WGsVDztQ0

>>612
>しかし、この「精神」とやらが脳内現象の産物と同一のものであるとは
>証明されていないわけですから、あなたの結論は時期尚早でしょう。

同時に、精神なるモノが脳を離れて独立し得るということもまた、証明されてはいないのだ。

>>615
>たとえば、非常に個人的なエピソードなどを幽霊（幻覚？）を通じてもたらされる
>ような場合（夢枕に立つなど）、

第三者的に確認のしようのないことだけを取り上げても無意味。

まだまだだな。

621 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:03:29.34 ID:WGsVDztQ0

>>619
>ということで、不確実な根拠をもってすべてを断言するのは屁理屈でしょう。
>この程度でよければ、いまのところ「幽霊」が存在すると言い切ってよいことになる。

幽霊に否定的な見解は「不確実な根拠では断言はダメ」で、
幽霊存在説は「不確実な根拠でも言い切ってよし」か。

もう、めっちゃくちゃ。論理性も科学的態度もあったもんではない。

622 ：マオタ氏ね：2011/02/25(金) 20:05:32.06 ID:6YMBwnzOO

ミニレッド5mWM発射！
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623 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:05:50.87 ID:EmvpX8Wq0

屁理屈の意味分かってんのか。

624 ：マオタ滅亡！：2011/02/25(金) 20:08:48.38 ID:6YMBwnzOO

ベストグリーン200mW発射！
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625 ：青い猫：2011/02/25(金) 20:10:21.84 ID:MveYkns/0

そうだな、不謹慎な例になるので慎むべきかもしれませんが、ここは敢えて
ぼかして取り上げることにする。

>>615で少しだけ出したケースですが、これを殺害されたひとの幽霊ではなく、
自殺したひとの幽霊に置き換えてみると、さらに一般性が増すはずです。
いや、もちろん不謹慎であることは承知しているつもりです。

自殺してしまった方がその思いを吐露しないまでも、無念さなのか屈折した
感情を引きずって夜な夜な同じ場所に現れることは、失礼ながら珍しくありません。
もちろん、霊感持ちにとってのお話ですがね。

自殺した方の幽霊に出会ってしまった場合、その事件の様態によっては素人にも
調べることができたりしますので、後にその幽霊の素性が判明することもあるのです。
この手のお話はその一部が怪談として披露されることもあるかと思いますが。

626 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:11:05.04 ID:gsM8Q7y/0

ここのところ５スレぐらいが、このスレ始まって以来の低次元の低レベル。
見てて哀れだよ。
患者観察スレになってる。
もう進展は望めない状況なんだから、新スレいらんな。
このスレタイに対しての答えならとうに出てるしな。

627 ：ゴルゴ敗北！：2011/02/25(金) 20:11:40.07 ID:6YMBwnzOO

コクヨグリーン1mW発射！
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628 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/25(金) 20:14:39.44 ID:J7Xeg8rj0

別に死んでなくても、埋めてしまえばよいのだよ。

629 ：サイヤ人終礼！：2011/02/25(金) 20:15:44.55 ID:6YMBwnzOO

ブラス1mW発射！
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630 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:17:19.46 ID:pCkAgkzd0

お前は俺を墓へ埋めてしまった

631 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:21:27.41 ID:EmvpX8Wq0

>>625

>自殺してしまった方がその思いを吐露しないまでも、無念さなのか屈折した
>感情を引きずって夜な夜な同じ場所に現れることは、失礼ながら珍しくありません。

他の全ての原因を排除して、幽霊だと断言する根拠はありませんね。

>もちろん、霊感持ちにとってのお話ですがね。

これこそ屁理屈です。

>自殺した方の幽霊に出会ってしまった場合、その事件の様態によっては素人にも
>調べることができたりしますので、後にその幽霊の素性が判明することもあるのです。

年間3万人以上が自殺しています。それらを即心霊体験に結びつけることは無理があります。

632 ：白痴さまに盾突くな！：2011/02/25(金) 20:22:15.82 ID:6YMBwnzOO

レザポン一本亡くなった
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633 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:23:49.25 ID:WGsVDztQ0

>>625
個人的な情報など、それが本当に誰にも知り得ない情報だったのかどうか、
後から調べたら「合っていた」というのが本当なのかどうか、
第三者的に確認しようがない。よって、そんな事例は出すだけ無駄。

具体性も何もなく、「あんたがそう言ってるだけ」というレベル。

634 ：マオタ終礼！：2011/02/25(金) 20:25:39.78 ID:6YMBwnzOO

ＴＬＰ1mW発射！
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635 ：うのめたかのめｗ：2011/02/25(金) 20:28:50.11 ID:6YMBwnzOO

ドラゴン100mWグリーン発射！
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636 ：青い猫：2011/02/25(金) 20:29:32.28 ID:MveYkns/0

>>631
はて、他の原因とは？　それが妄想でないとする理由は？

日本では警察庁（内閣府の場合も）による発表が根拠となりますが、
ここにはいくつかのトリックがあり、WHO による推測では年間の自殺者数は
10万人を超えるとする説もあります。すなわち、これだけ幽霊の発生原因が
存在するとみなすこともできます。いや、自然死するひとの方が圧倒的に
多いではないかとみる向きもあるでしょうが、自殺という最期を遂げるひとの
方がこの世に未練を残すと考えるべきではありませんか？

637 ：マイスター7：2011/02/25(金) 20:31:18.10 ID:6YMBwnzOO

夜空にグリーンぶっぱなせ！
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638 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:31:47.86 ID:EmvpX8Wq0

>>636

他の原因の例：
ある人が、疲れや、ちょっとした心のエラーで、いわゆる「心霊体験」のような体験をした。
その場所が、偶然、自殺が起きた現場の近くだった。

639 ：青い猫さまに盾突くなよ！：2011/02/25(金) 20:33:57.56 ID:6YMBwnzOO

青い猫さま！
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640 ：青い猫：2011/02/25(金) 20:34:04.01 ID:MveYkns/0

>>638
はて、ちょっとした心のエラーとは？
このようなくだらぬ言い換えは避けてください。
このような言説が根拠になるならば、世の中の殺人犯はみな無罪となります。

641 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:34:27.88 ID:WGsVDztQ0

>> ID:6YMBwnzOO

こいつは、何が目的でこういう愚かな行為をしているのだろうか？
こういうことをやって、何か解決するのだろうか？　
自分が正しい！　と思うことがあるのなら、それを素直に書けばいいのに。

･･････じつに虚しい。じつに哀れ。

こういう陰湿な人間がいるということは、こういう人間を育てた父親と母親がいるということだ。
どんな親なんだろう？

子は親の鏡。子の愚行は親の恥。

642 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:36:21.85 ID:EmvpX8Wq0

>>640
ちょっとした心のエラー：
思い違いや、幻覚のこと。精神疾患とまではいかないまでも、体調によってそのようなものが現れるのは、人間の脳は完全ではないからありえる。

> このような言説が根拠になるならば、世の中の殺人犯はみな無罪となります。
意味不明。

643 ：モンステラ：2011/02/25(金) 20:36:48.63 ID:6YMBwnzOO

ＴＳ100㍉ＥＤ
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644 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/25(金) 20:38:27.42 ID:J7Xeg8rj0

生きたいけれども人生どん詰まりになって自殺する人は確かにこの世に未練は残るだろうが、

病死や事故死であっても、やり残したことがたくさんあるままの人は大勢いるだろう。自殺者の

未練のほうが大きいと一概に言えるのかな。

わたしが聞いた話では、幽霊になるのはサドン・デスの場合、つまり自分が死んだことにも気づかぬ

ような突発的な死の場合が多いとのことだったが。・・・わからんがね。

645 ：サムライ忍者、氏ねー：2011/02/25(金) 20:40:34.13 ID:6YMBwnzOO

ベストグリーン600mW発射
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646 ：青い猫：2011/02/25(金) 20:40:45.76 ID:MveYkns/0

>>642
心神耗弱や心神喪失のこと。ちょっとした心のエラーがだれにでも起こりうる
のならば、それを根拠に刑の減軽を求めることが可能となるよ。
もちろん、それを屁理屈と呼びますけどね。つまり、
こんなもの、理由にはならないということです。

647 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:42:42.55 ID:u+sTSPal0

>>638
自殺の主な原因は経済苦と鬱。なんらかの自分に非があることを認めている。
もしも相手を訴える事が出来ればそうするだろうし、ＪＡＬの赤字による大量リストラだろうが、派遣による低賃金労働だろうが、内部留保だろうが、労使の意見対立により立場の違いを超えた問題こそが根本的な問題。
要は経済苦だの貧困だののは昔からある問題だよね。
でも今は、努力している限りそれなりの生活はできるように国が保証してる。
多重債務も、返済努力はしたのかなぜそういう状況に陥ったのか、何か対策は取ったのか(法律相談とか超過払いの返還とか)などが問われる。
鬱の場合も生得的な遺伝的要因と環境的要因があるんだろうと思うけど、その人だけが死ななければならない程過酷な運命に置かれていたというケースは珍しいんじゃなかろうか。
何でも自己責任とか言うつもりないけど、不運が重なったのなら人生を恨んでるだろうね、特定の誰かのために死ぬってのは果たしてどんな場合？

648 ：白痴さまは王様！：2011/02/25(金) 20:42:57.78 ID:6YMBwnzOO

白痴さまに盾突くなｗ
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649 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:43:20.50 ID:WGsVDztQ0

認知システムの誤作動により、
「ないはずのモノが見える」「事実と異なるモノが見える」「事実と異なる状態に見える」というのは
ごく普通に、日常的に起こること。

「幽霊を見た」という事例においても当然、実は幽霊でなく認知のエラーだった、という可能性もある。

650 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:43:37.10 ID:u+sTSPal0

安価ミス
>>647は>>636向け

651 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:44:27.00 ID:EmvpX8Wq0

>>646
>>649が言いたいこといってくれた。

652 ：青い猫さまに盾突くなよ！：2011/02/25(金) 20:47:44.02 ID:6YMBwnzOO

ドラゴン400mW発射！
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653 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/25(金) 20:48:23.95 ID:J7Xeg8rj0

長時間にわたって殴る蹴るをされたあげく生死不明の状態で埋められる。これはさすがにやった

ほうは心のエラーと言っても認められないわな。やられたほうは未練はともかく、恨みは残るだろう。

（笑）

654 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:48:49.73 ID:u+sTSPal0

場合に寄るけど自殺する人って、このやろーって思って死ぬんじゃなくて、もう疲れましたって死ぬんじゃないの？
このやろーって思う場合は殺傷事件になるわけで・・

655 ：青い猫：2011/02/25(金) 20:48:54.01 ID:MveYkns/0

今度は認知システムの誤作動ですか？　便利な言葉ですことｗ
財テクを資産運用と呼ぶのと同じニオイがする。

認知システムとやらの誤作動が起こったことを証明でもしない限りはただの
言葉いじりでしょうけどね。つまりはエセ科学ってことです。

656 ：(^O^)：2011/02/25(金) 20:50:40.63 ID:6YMBwnzOO

>>649
プッ！発射！
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657 ：プッ！：2011/02/25(金) 20:53:22.09 ID:6YMBwnzOO

>>649うましか
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658 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:53:45.28 ID:WGsVDztQ0

>>655
>認知システムとやらの誤作動が起こったことを証明でもしない限りはただの
>言葉いじりでしょうけどね。つまりはエセ科学ってことです。

逆、逆。笑わせるんじゃないよ。
「認知システムのエラーが起こったに違いない！」と主張するのならあんたの言う通りだが、そうではない。
「認知システムのエラーの可能性だってあるじゃん。なぜ幽霊だと断言できるの？」と聞いているのだ。
よって、「幽霊に違いない！」と思うのであれば、「幽霊である！」という積極的な証拠を出すことが必要だし、
その他の可能性は排除されるよ、ということも説明せねばならない。

それができないうちは、幽霊説も「数ある候補の１つ」に過ぎない。

わかるよね？　いや、これぐらい、わかってね。

659 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:53:46.31 ID:u+sTSPal0

霊なんかいないって

660 ：(¨；)：2011/02/25(金) 20:55:42.03 ID:6YMBwnzOO

>>649うずしおｗ
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661 ：青い猫：2011/02/25(金) 20:57:06.69 ID:MveYkns/0

認知システムとやらの誤作動によって真実にたどり着くなんてことがあるのでしょうかね？

ふんふん、世の中の天才と呼ばれる人々というのは、みなさん認知システムとやらの
誤作動が原因なのか？ｗ

夢枕に立つような現象が世の中にはいくらでもありますよ。
そうか、そうか、超能力も認知システムとやらの誤作動が原因なのか？ｗ

ふむふむ。

662 ：(^O^)：2011/02/25(金) 20:58:10.30 ID:6YMBwnzOO

>>658バカはひっこんでろよｗ
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663 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 20:59:37.07 ID:u+sTSPal0

肯定派って死んだ者が全て幽霊となって現れるわけではない、なぜなら～っていう論理的思考をしてるはずなのに
幽霊現象は全て霊の仕業である、がそこで終わってるっていう
自殺者は恨みを抱いている、もそこで終わってるっていう

すさまじい洞察力だね。突っ込みどころなさすぎだわ

664 ：笑わせてくれるなｗ：2011/02/25(金) 21:00:55.88 ID:6YMBwnzOO

>>658うるせー、バーカ
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665 ：(^O^)/ヨッ！：2011/02/25(金) 21:03:44.32 ID:6YMBwnzOO

>>663頭、わりーなあｗ
顔もなｗ
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666 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 21:06:24.17 ID:WGsVDztQ0

>>661
>認知システムとやらの誤作動によって真実にたどり着くなんてことがあるのでしょうかね？

幽霊ではないモノを幽霊だと思って研究したところで、真実にはたどり着けない。

手品師を超能力だと思って研究を続けたら、超能力に関する知見が得られるか？
その愚行をやらかして恥かいた、超能力研究所があったよね。２年間も騙され続けるという。

というわけで、幽霊について考えるためには、幽霊でないモノをふるい落とさねばならないのさ。
わかるかな？　わかるよね？

>夢枕に立つような現象が世の中にはいくらでもありますよ。

そりゃ、人間はいろんな夢を見るからねぇ。死んだ人の夢だって、たまには見るさ♪

>そうか、そうか、超能力も認知システムとやらの誤作動が原因なのか？ｗ

超能力は、ダマされてるだけだよ。もっと次元の低い話。先に挙げた研究所がいい例。

667 ：マオタだな：2011/02/25(金) 21:06:34.49 ID:6YMBwnzOO

>>663奴隷にしてやるぞ！
キモデブクソバカちゃん
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668 ：(^O^)：2011/02/25(金) 21:13:00.78 ID:6YMBwnzOO

>>666バカは氏ねよｗ
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669 ：(O_O)：2011/02/25(金) 21:16:53.55 ID:6YMBwnzOO

>>666まあ、はよ氏ねよ！
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670 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 21:17:38.08 ID:WGsVDztQ0

671 ：青い猫：2011/02/25(金) 21:19:51.88 ID:MveYkns/0

私がたびたび持ち出す霊的な事故物件や曰わく付き物件というのも、この自殺や
事故が原因で生じていると推測している。つまり、「地縛霊」のせいで
怪奇現象が頻発するのではないかということだ。ここに認知システムとやらの
誤作動なんぞ持ち出す必要があるのかね？

672 ：ハッハッハッ大王：2011/02/25(金) 21:21:19.37 ID:6YMBwnzOO

>>670汚い顔出すな、氏ね
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673 ：<（__）>：2011/02/25(金) 21:23:30.26 ID:6YMBwnzOO

青い猫さま！m(__)m
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674 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 21:24:28.52 ID:WGsVDztQ0

>>671
ある現象を説明するのに幽霊だけを持ち出さねばならんという理由はない。
他にも説明できそうな要因が浮かべば、どんどん持ち出せばよいだけだ。

幽霊も他説も、まったく同等な「候補の１つ」であり、幽霊が特別というわけではない。

必要・不必要を、あんたの予測に合うかどうかだけで決定するのは愚の骨頂。

675 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 21:25:25.36 ID:WGsVDztQ0

>>674
予測じゃなかった、推測ね。

676 ：青い猫：2011/02/25(金) 21:32:30.65 ID:MveYkns/0

まぁ、オカルト用語である「地縛霊」は私なりの解釈からすると「自縛霊」と
表記すべきではないかと思ってしまう。というのも、スピリチュアルの観点を
持ち出すと、物事に執着した結果、視野が狭くなってしまったが故に自分自身を
縛り付けてしまうからだ。自縛霊を人間に置き換えればストーカーみたいなものだ。
ここから解放されるためには、より大きな視野をもって現状を把握することだ。
死んだことに気づくことも大事だし、死んでおしまいでもないという気づきが必要。

677 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 21:38:16.28 ID:WGsVDztQ0

>>676
まあ、解釈するだけ、思うだけなら自由だけどねぇ。
あくまで、あんたの脳内での話。一般化できるようなシロモノではない。

678 ：能書き君へ：2011/02/25(金) 21:50:28.15 ID:6YMBwnzOO

>>677オマエの脳内話、楽しいかい？
クソバカキモオタ君！
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679 ：ケケケケ：2011/02/25(金) 21:55:04.18 ID:6YMBwnzOO

>>677うるせーんだよ、バーカ！
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680 ：ワッハッハッ大王：2011/02/25(金) 21:57:56.29 ID:6YMBwnzOO

>>677能書きいいから、はよ氏ねよ、バーカ！
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681 ：マオタ消滅作戦！：2011/02/25(金) 22:00:17.41 ID:6YMBwnzOO

682 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 22:02:03.55 ID:WGsVDztQ0

>> ID:6YMBwnzOO
楽しそうだな。
その行為で、何か解決してるかい？　何か、満たされてるかい？

683 ：サイバージェット：2011/02/25(金) 22:02:29.10 ID:6YMBwnzOO

サイバーファイヤー
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684 ：ワッハッハッ大王：2011/02/25(金) 22:06:02.79 ID:6YMBwnzOO

>>682泣いてんじゃねーよ、泣き言は聞かねーよｗ
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685 ：解決ズバット：2011/02/25(金) 22:09:54.02 ID:6YMBwnzOO

ディフェンバキアをよくも…
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686 ：怪盗ルパン：2011/02/25(金) 22:19:21.35 ID:6YMBwnzOO

マオタを抹殺！発射！
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687 ：www.：2011/02/25(金) 22:23:52.67 ID:6YMBwnzOO

マオタめー、25ルーメン発射！くらえ！
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688 ：700系：2011/02/25(金) 22:28:25.21 ID:6YMBwnzOO

700系くらえー！！！
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689 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 22:29:16.53 ID:LAcaAUkWO

>>646
>>572は？
どうなの？

690 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 22:29:36.89 ID:WGsVDztQ0

病気だな。一度、精神科で見てもらえ。いや、マジで。
すでに精神病棟から書き込んでるのかもしれんが。

691 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 22:32:28.08 ID:aY7gwZ8a0

見たことないけど、いてほしわいな。死んで終わりってのも寂しいし
希望が持てる。

692 ：ＬＮＧフローラ：2011/02/25(金) 22:34:09.93 ID:6YMBwnzOO

タコ焼き船ｗ
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693 ：ワッハッハッ大王：2011/02/25(金) 22:36:57.85 ID:6YMBwnzOO

>>690←精神病患者
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694 ：(^O^)/ヨッ！：2011/02/25(金) 22:41:23.14 ID:6YMBwnzOO

>>690ヨッ、元気かあｗ
精神安定剤飲んでるかｗ
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ケケケケｗ

695 ：青い猫：2011/02/25(金) 22:43:32.82 ID:MveYkns/0

>>689
＞髪が伸びる人形は自然科学的に言えば９割９分くらい説明ができる現象だけど

これは完全にデタラメです(はて、どこの世界の自然科学なのか？)。
で、人文科学なんぞを持ち出している御仁の説ですから仕方がないかもね。
あまり真に受けない方がいいですよ。ご本人はまじめなようで痛いけど。

696 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 22:51:26.21 ID:WGsVDztQ0

>>695
これはねぇ、残念ながらデタラメじゃないんだな。
人形の髪の植え方なんかが原因で生じる現象なんだな。

「人形の髪＝幽霊説」ってのは、すでに「終わった話」なのだよ。

幽霊だ、と思い込んでるのはあんたも含めたごく一部の人間のみ。

697 ：青い猫：2011/02/25(金) 22:55:24.04 ID:MveYkns/0

あー、もしかして自作自演か……。あー、人文科学バカの自作自演か？
ふむふむ。

髪が伸びたことは人形の重さの増加分で容易に判明する。
これなら子供にもわかること。しかも、合成樹脂の毛髪が伸びる。
これもまた現状では説明不可能です。

人形によっては最初の毛髪の長さの数倍に伸びることもある。これだけでも
不可能なこと。

698 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 22:57:26.05 ID:WGsVDztQ0

>>697
伸びた“ように見える”という現象の仕組みを知らないから、得意満面でいられる。
残念ながら、世の中には君の知らないことがたくさんあるんだな。

699 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 22:59:12.03 ID:LAcaAUkWO

全く相反する意見があったとき、どちらかが「間違えている」か「嘘をついている」だよ？
証拠をしめせない掲示板内で「ひょっとしたら嘘つきかもしれない」二人
このままじゃ２人とも信用出来ないでしょ

さて困ったね

700 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/25(金) 23:02:27.99 ID:J7Xeg8rj0

その人形が２４時間監視体制にあるわけでもなく、単なる個人や団体の所有物

なのだろう。

人の見ていないところで髪の毛を植え替えたりしているのだろうよ。人は金になる

ことや話題になることはなんでもやる。

701 ：青い猫：2011/02/25(金) 23:03:21.61 ID:MveYkns/0

>>699
私の証拠はありますよ。というか、自然科学的な知見に基づけば、
合成樹脂が勝手に増えるなんてことは説明ができないことぐらい知らないの？

そして、この説明ができない現象がすでにいくつか確認されているわけだ。
人形に関しては淡嶋神社を訪ねてください。ここにいくつかの曰わく付き人形が
安置されています。

ここの住人はとにかく事実確認をしませんよね？　だからウソつきなんじゃ？

702 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:06:50.26 ID:WGsVDztQ0

そもそも人形の髪、「伸びた」という結果の報告があるだけで、
「伸びる過程」の観察記録がない。
「伸びる前と伸びた後」の比較があるだけで、過程の観察が一切、ない。

青猫様にお聞きしたところ、「過程の観察記録はある」とのこと。
でも、それを提示してはいただけない。なぜなんだろうねぇ？

703 ：ゲンノ証拠：2011/02/25(金) 23:08:20.23 ID:6YMBwnzOO

それはねっ、発射！
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704 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:08:44.62 ID:WGsVDztQ0

合成樹脂だろうとホンモノの髪だろうと、「伸びたように見える」という現象の説明には関係ない。
その現象の説明は以前にしたので省略。

合成樹脂だって、増えたわけじゃぁないんだな。

705 ：青い猫：2011/02/25(金) 23:11:56.30 ID:MveYkns/0

曰わく付きの人形には既製品もあるわけです。それこそリカちゃん人形も。
これらは既製品ですから不良品でもなければ同じ重さになっています。
それを比較すればいいだけです。この程度の「考察」もできない人文科学バカは去れ。

さらに、髪が伸び続ける人形の場合は、その伸びた髪を切り、しばらく経ってから
また計測すればいいだけです。現象が続く限り、観察は可能です。

このような人形が一般家庭に生じているようです。だから今後も出てきますよ。

706 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:12:07.72 ID:1fWx6tba0

髪が伸び続ける様子を撮影した動画を見せてくれと何度も俺は頼みました

707 ：：2011/02/25(金) 23:13:03.86 ID:6YMBwnzOO

>>704←頭、ツルピカｗ
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708 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/25(金) 23:13:55.77 ID:J7Xeg8rj0

上で自殺者の話が出ていたが、生命保険あるいは遺産相続にからむ殺人がどれほど

自殺として処理されていることか。そのリスクを考えれば人形の髪を伸ばす程度の

ファイクなど。

709 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/25(金) 23:14:36.50 ID:J7Xeg8rj0

フェイクだ（笑）

710 ：イヒヒヒ：2011/02/25(金) 23:18:47.65 ID:6YMBwnzOO

>>706自分で撮影しろよｗ
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711 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:20:28.78 ID:WGsVDztQ0

>>705
>さらに、髪が伸び続ける人形の場合は、その伸びた髪を切り、しばらく経ってから
>また計測すればいいだけです。現象が続く限り、観察は可能です。

で、そういう研究をしている人はいるのかな？　いないよね。
研究成果の発表は？　ないよね。
ある、いる、と言うだけならガキでもできる。

人文科学バカって、誰？　誰かと同一人物だと思ってる？

･･････思い込みが激しい妄想君って、見てると楽しいね。めでたい、めでたい♪

712 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:21:41.69 ID:WGsVDztQ0

>>705
>このような人形が一般家庭に生じているようです。だから今後も出てきますよ。

誰の調査？　その情報の出所は？

713 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:22:13.31 ID:zEkjVw8eO

>>705

あなたの説は確かお祓いをすると人形の髪の伸びが止まるから、幽霊の仕業
ということでしたっけ？

714 ：ギャーハッハッハッ！：2011/02/25(金) 23:23:56.00 ID:6YMBwnzOO

>>704←ハゲは自分で人形の髪、伸ばせよ、ハゲｗ
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715 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:25:28.13 ID:WGsVDztQ0

お祓い効果だって、いい加減なもんだ。

① お祓いをして、現象が止まった例がどれだけあるか
② お祓いをしたけど、現象が止まらなかった例がどれだけあるか
③ お祓いをしなかったけど、現象が止まった例がどれだけあるか
④ お祓いをしてないし、現象も止まってない例がどれだけあるか

･･････という調査をしないと、「お祓い効果あり」とは言えない。
①の事例だけをことさらに取り挙げたって、無駄無駄無駄。

でも、「お祓い効果あり」と主張する人は、①だけ見て終わってしまってるんだな。
これでは話にならんのだ。

716 ：カメハメハゲ：2011/02/25(金) 23:28:25.83 ID:6YMBwnzOO

>>712テメーが出せよ！
クソバカキモデブ野郎！
氏ね、バーカ！
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717 ：青い猫：2011/02/25(金) 23:29:57.72 ID:MveYkns/0

このスレッドまで来て、本当に人形のことを知らないひとがいたことに驚いた！
このひとたちは、そもそも学力にも難があることが文面から丸わかり。
その代わり、オカルトには強いのかと誤解していましたよ。

早い話が何も知らないひとばかりということだわ。デタラメを事実と言って
憚らない人文科学バカだもの。これはこれでオカルトだわね。

これまでも学術論文を紹介したというのに、その内容に関するレスがないのも
明らかだし、専門的な内容を極力出さないように努力してきたのはそれが原因。

718 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:31:39.42 ID:WGsVDztQ0

>>705
>曰わく付きの人形には既製品もあるわけです。

“量産品”の間違いだよな？　くだらない揚げ足取りだけど。

719 ：??(゜Q。)??：2011/02/25(金) 23:32:08.63 ID:6YMBwnzOO

>>715うるせーバーカ！
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720 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:33:17.47 ID:WGsVDztQ0

>>717
具体的な中身のない批判・反論は、負け犬の遠吠え。何の意味もなし。

721 ：青い猫：2011/02/25(金) 23:35:24.04 ID:MveYkns/0

>>713
いや、ちょっと違う。髪の伸びる人形が「幽霊」そのものです。
幽霊が髪を伸ばしているわけではない。髪が伸びる現象が幽霊であるとも言える。
で、その幽霊は「霊」によって引き起こされている。
なので、この理屈を応用すると、心霊写真もそれ自体が幽霊であると見る
ことができる。だからその写真を持っているだけで障りがあることもある。

722 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:36:43.62 ID:BS7JhFLO0

やっぱり髪が伸びる動画はないんだ

723 ：ビッグ亀田：2011/02/25(金) 23:37:17.92 ID:6YMBwnzOO

>>718テメーで証拠出せやｗなんでそんなにバカなんだ？ｗ
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724 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:37:37.97 ID:LAcaAUkWO

仮に淡島神社に人形があったとしても
「淡島神社に奉納されている人形の中には、本来の規格よりも髪の長い物がある」
に過ぎないしなあ

725 ：青い猫：2011/02/25(金) 23:39:00.98 ID:MveYkns/0

>>722
人形の毛髪の伸びを比較した動画ならありますよ。ググれば？
こちらはわざわざ神社名を出したのですからね。まさかググれないとか？ｗ

726 ：(^O^)：2011/02/25(金) 23:40:24.95 ID:6YMBwnzOO

>>720負け犬はどうだ？
吠えてみろよ、バーカ！
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727 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:40:58.38 ID:BS7JhFLO0

>>725
伸びる過程を無視すんなよｗ

728 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:43:08.06 ID:WGsVDztQ0

>>725
「証拠がある」と主張するのなら、この場に出すのが礼儀。
本当にあるのなら、ググッた結果だろうとあんたが出そうと同じことだ。
ここに出して、議論すればよいのだ。
すでにネットに流れている動画、出せない理由などあるまい。
本当にあるのなら、ね。

729 ：！(＾＾)！：2011/02/25(金) 23:44:04.57 ID:6YMBwnzOO

>>722チン毛の動画でも出せやｗキモデブクソバカ野郎！
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730 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:45:58.08 ID:tXpH8S1o0

科学的根拠というか、いまある説だと、

頭に髪の毛(人毛だろうが合成だろうが関係なく）を埋め込んでるタイプの人形は
抜けないように実際の頭と同じように深く毛先を埋め込んでいる。

時間が経つと埋め込まれた部分が徐々に抜け始める。

埋まっていた部分が出てくるわけだから、外から見える髪の毛そのものは
伸びて見える。

でＦＡだった気がする。

731 ：イヒヒヒ：2011/02/25(金) 23:46:42.31 ID:6YMBwnzOO

>>728テメーが出せよｗ負け犬ちゃんｗｗｗ
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732 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:47:19.63 ID:8kkj2eTvO

さて、今日も脳みそハゲが炸裂してるわけだがｗｗｗｗ

733 ：ギャハッハッハッ！：2011/02/25(金) 23:51:45.29 ID:6YMBwnzOO

>>732よう、クソバカ！元気かあ？ｗ氏ねｗ
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734 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:53:22.83 ID:LAcaAUkWO

>>730
青猫説だと人毛じゃないそうで

大体ナイロンの髪を伸ばすのは大変だろう、そもそも髪じゃないから
材質、色、形状をコピーして必要な部分を均一に伸ばす（髪以外の部位が伸びてない事や髪全体が伸びている事から）
これ多分人毛を伸ばすより大変だろ

735 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:54:12.16 ID:8kkj2eTvO

ところで、オレのキャラを劣化した形でパクリ、騒いでる奴がいるが、
ヤメてくれよｗｗｗ
脳みそシワなし野郎ｗｗｗ

下手くそｗ

736 ：ハゲキチッ！：2011/02/25(金) 23:55:32.88 ID:6YMBwnzOO

>>732キモデブクソバカ野郎ちゃん、チン毛でも抜いてろやｗ
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737 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:56:23.23 ID:1tTJ3QN00

リカちゃん人形でも日本人形でも、使ってれば髪は伸びるよ

構造を知ってればそれくらい容易に分かりそうなもんだけどなぁ・・・

なんでそんなに何でもかんでも幽霊の仕業にしたがるんだか

738 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:56:27.59 ID:LAcaAUkWO

>>734
>>730
ああゴメン
どっちでも関係ないのな
でも青猫はちゃんと重さを量り比べてるから、確かに増えてはいるんだろう

739 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:57:49.55 ID:WGsVDztQ0

>>735
下手くそとかそんなレベルではなく、もはや精神疾患のレベル。

740 ：うるせーバーカ！：2011/02/25(金) 23:57:58.95 ID:6YMBwnzOO

>>735氏ね、バーカ！
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741 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/25(金) 23:59:20.58 ID:8kkj2eTvO

何この小学生。

ハゲの典型ｗｗｗｗ

742 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:00:18.09 ID:I1JdT29r0

ええと、埋め込まれた毛先が出てくるんであって
外にある毛が伸びるわけじゃないって説です。

ナイロンとか人毛とかは関係ないです。
ナイロン毛だとしても、頭部に埋没している毛先があるわけですから。

743 ：はよ死ね！：2011/02/26(土) 00:00:32.41 ID:6YMBwnzOO

>>735クソバカ死ねｗ
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744 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:02:41.80 ID:WGsVDztQ0

■～～～おにんぎょうの　かみのけの　のばしかた～～～■

例えば10㎝の髪を作りたいとき。
10㎝より少し長い１本の髪をそのまま植えたんでは、ちょっと引っ張っただけで抜けてしまう。
そこで、20㎝強の髪を用意して２つに折り、折り目の部分を頭に埋め込む。
こうすることで10㎝の髪が２本でき、そうそう簡単には抜けない。

だが、クシをかけたりすると、埋め込んだ中心がズレてくる。
５㎝だけズレれば、片方は５㎝長くなり、もう片方は５㎝短くなる。
これで５㎝と15㎝の髪のできあがり。短くなった方は目立たず、長くなった方が目につく。

こうして、人形の髪は伸びる。

青猫様が質量を測定しているわけでもなく、ただのガセネタの又聞き情報。

745 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:02:55.78 ID:DMow0nrY0

あと、開封後は使用環境で重さは上下するもの

これも少し考えれば気づきそうなところだけれど

746 ：青い猫：2011/02/26(土) 00:02:58.23 ID:MveYkns/0

心霊写真の場合でも同じことだけれど、人形の髪が伸びたことは写真同様、
その所有者にとっては紛れもない事実なのですよ。それを外部の人間が
あれこれとイチャモンをつけたところで白が黒に変わるわけではない。
ましてや、インチキ説なんてそれこそインチキに他ならない。
どうしてこういった正論を無視してしまうのかなぁ？

性格が歪んでるんじゃないの？　それも悪霊の仕業ですよｗ

747 ：dg：2011/02/26(土) 00:03:10.57 ID:mjtvFl/UO

>>739うるせーバーカ、はよ死ね！ｗ
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748 ：ギャーハッハッハッ：2011/02/26(土) 00:05:59.16 ID:6YMBwnzOO

(ノﾟOﾟ)ノ
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749 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:06:26.37 ID:DMow0nrY0

>>746
本人が知らない限り、子供にとってはサンタさんは太った白人だっていう話か？

なにいってんだ？
いるかいないかの話する所だろココ

750 ：仮面ライダー：2011/02/26(土) 00:07:51.35 ID:6YMBwnzOO

(^O^)/
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751 ：青い猫：2011/02/26(土) 00:08:59.34 ID:ympT8nld0

あのねぇ、二つ折りにした毛髪が抜け出てきた結果、髪が伸びたように見えるという
理屈は、結局のところ、埋め込んだ毛髪の長さを超えることはあり得ませんよね？
いいですか、この点を無視しないでくださいよ？

ずばり、それをはるかに超えた人形があるわけです。外部に見える部分の髪の
長さの数倍に伸びてしまう人形があります。だから何を言ってもウソっぱち。

752 ：そろそろバイバイ猿かあｗ：2011/02/26(土) 00:10:23.35 ID:mjtvFl/UO

ドラゴン200mW発射！
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753 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:11:35.08 ID:I1JdT29r0

ロンゲすぎる人形さんか

ちょっと見てみたい。
仮に10ｃｍの数倍だったら20～30くらい？
引きずる長さですね

754 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:11:41.13 ID:3gyHNGqbO

まずだな、髪の毛が伸びる云々主張するなら、人形を破壊して内部を調べる必要もあるし、
その同じ材質で、同じ年月を経てどうなるか（勿論、放置する条件も大事）が必要。

なんらまともな検証なんかないだろｗｗｗｗ

何故まともに取り上げられないか。
まあ、あんたら主張側がそれだけの検証結果を示し、相手を黙らせたらいい。

人のせいにするだけなのは、脳みそハゲｗな行動だといい加減に気づけｗｗｗｗ

755 ：青い猫さまm(__)m：2011/02/26(土) 00:13:11.62 ID:mjtvFl/UO

青い猫さま<（__）>
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756 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:13:40.25 ID:aCVme07M0

>>746
所有者だろうと何だろうと関係ないね。
所有者が「髪が伸びたけど幽霊じゃないと思います」と言ったら、幽霊ではないという結論になるのかな？

「事実」と呼べるのは「髪が伸びたように見える」という部分まで。それがどんな現象かは、調べてみないとわからない。
とりあえず、幽霊の力なんぞ借りなくとも、「一見、髪が伸びたように見える現象」は起こり得るのだ。
よって、「髪が伸びた＝幽霊！」は間違い。

あんたも結局は外部の人間であり、所有者のところまで行って人形を見たわけじゃぁないんだろ？
だったら、「幽霊だ」という結論だって下せないはずだ。違うかい？

757 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:14:09.92 ID:8X60E3VfO

ムー３月号に髪が伸びる日本人形が記事になっているがまだ伸び続けているようだ。

お寺に納められていても伸び続けているならお祓いしていない？

それともお祓いしても日本人形(幽霊)wの力が強くお祓いがきかなく伸び続けてるのかな？

まあ不揃いに伸びて抜け落ちてるからねえ…

758 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:15:16.72 ID:DMow0nrY0

>>751
お菊人形の話か？それなら、”伸びてない”んだが

元々おかっぱだったということ自体が嘘だと暴露されただろ、あれ

オカルト好きならもう少し調べろよ

759 ：なんだゴラァ：2011/02/26(土) 00:16:10.17 ID:mjtvFl/UO

>>756やいハゲ、死ね！
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760 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:16:19.70 ID:QyTr7VA3O

>>751
まあ、そんな人形があるのは真実だとして、上でちょっと気になったんだけど、ちゃんと自分で重さを計測したんでしょ？
その上で重量の増加、長さから「人形の髪の毛が伸びた」としてるんだよね？

761 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:16:55.83 ID:aCVme07M0

>>751
>ずばり、それをはるかに超えた人形があるわけです。外部に見える部分の髪の
>長さの数倍に伸びてしまう人形があります。だから何を言ってもウソっぱち。

･･････どこに？　その情報の出所は？

762 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:17:30.38 ID:3gyHNGqbO

ハイ、古典的な都市伝説ぅｗｗｗ

763 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:19:02.96 ID:DMow0nrY0

メディアリテラシーをまず身に付けるべきだな、ここの肯定派は

アホすぎる

764 ：f^_^;：2011/02/26(土) 00:19:37.48 ID:mjtvFl/UO

ヘアーｗ
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765 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:21:36.16 ID:aCVme07M0

だいたいね、人形の髪が真の意味で伸びるという現象が本当に起こるのなら、
人形のメーカーに連絡・問い合わせが行くケースもあるでしょ。
そうなれば、メーカーによる調査がなされ、何らかの公式声明があるはずでしょ。
ある？

766 ：ギャハッハッハッ！：2011/02/26(土) 00:23:08.81 ID:mjtvFl/UO

ヘアーならチン毛ｗ
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767 ：青い猫：2011/02/26(土) 00:25:10.08 ID:ympT8nld0

あれこれと疑うひとはご自分で直接お調べになればいいのでは？
人形はそこかしこに実在するのですからね。
だれもツチノコを捕まえてきなさいと言っているわけではないのですから。

以前にも提案したことですが、インターネット上にご不要になった人形を無料で
お引き取りいたします、というようなホームページでも設置すればいいんですよ。
そうすればいずれ、曰わく付きの人形が手に入るかもしれませんよ。

768 ：カーリーヘアー：2011/02/26(土) 00:25:18.29 ID:mjtvFl/UO

ヘアーバカ談義ｗ
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769 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:27:24.82 ID:aCVme07M0

>>767
結局、何も示せず、最後は「ご自分で」か。いつもの「逃げ」だね。

770 ：ｲｪｰｲ！(＾＾∨：2011/02/26(土) 00:28:02.22 ID:mjtvFl/UO

くるしゅーないｗ
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771 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:30:30.08 ID:3gyHNGqbO

まあ、ある意味無理もない部分はあるんだがな。
オレも含め、幼い頃からあらゆる媒体からオカルトの洗脳を受けてるからな。
未知なるものへの興味や、恐怖は楽しいからな。

が、昭和が終わってからかなり経つし、そろそろ「想い」だけで語るのはさぁｗｗｗｗ、な？

まあ、「信じる事」は悪い事ではないし、必要な事でもあるが、
ここのスレでの主旨に、それを混同されても話にならない。

そろそろ脳みそに何かを生やせｗｗｗｗ

772 ：(^O^)/：2011/02/26(土) 00:30:32.07 ID:mjtvFl/UO

>>769←負け犬ちゃん証拠だせよｗ
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773 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:31:19.32 ID:DMow0nrY0

あの人形寺にすら、髪が伸びると言われている人形が１体だけ

しかも、伸びるというより、毛先が少し不揃いなだけ

774 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:32:39.75 ID:aCVme07M0

>>ID:mjtvFl/UO
一度でいいから、まともな反論を聞きたいなぁ。

775 ：(^O^)/よう！：2011/02/26(土) 00:32:44.70 ID:mjtvFl/UO

>>771バカは死ねよｗ
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776 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:34:04.24 ID:N/zXhQvC0

またニセモノでてますねー。
迷惑です。

霊の概念について詳しい人が解説してくれて
ありがたいことですね。
なぜ邪魔するのかなあ・・・

かみが伸びる原理は何度も書いていますよ。
それを理解できないなんておかしな話しだなあ・・・
納得できない理由があるのかなｗ

そんなあなたにコピペ

あまり面白い話ではないが。

供養物庫に元から「髪が伸びる人形」というベタな物がある
先日「いくらやっても髪が全て抜けてしまう人形」をお預かりしたので両者を隣同士にしてみた。
和解でもしたのか相殺でもしたのかはともかく、両者とも現象がぴたりと止まった。

その夜、夢枕にハゲたオッサンが立って感謝されたのはただの夢だったと思いたい。

だってｗ

777 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:35:00.98 ID:aCVme07M0

まぁ、アレだ。
青い猫様は、ＴＶの見過ぎ、心霊雑誌の読みすぎなんだよ。
そして、情報を適切に取捨選択するという能力が著しく欠落している。

だから、こんな有様。

どうせ、ユリ・ゲラーとか、矢追純一のＵＦＯ特番も信じてるんだろ？
一字一句、疑わずに。

778 ：ギャハハハ！：2011/02/26(土) 00:35:46.33 ID:mjtvFl/UO

>>774クソバカは死ねｗ
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779 ：青い猫：2011/02/26(土) 00:36:11.79 ID:ympT8nld0

このスレッドでひたすら否定的な文章を書き込んでいるひとって、実際のところ
髪の毛が伸びるような人形なんて見たくも触りたくもないのでしょう？

逆にどうしても見たい、触りたいっていうひとは是非とも>>767を実行してください。
多少は身銭を切ることになりますけれど、それもわきまえつつ実践下さい。

これは富士の樹海やら崩れかけた廃屋に足を踏み入れるよりも安全な方法だと思いますよ。

780 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:37:48.16 ID:nexUquFQO

霊を信じるのは勝手だけど、社会に実害与える連中は排除すべきだな。主として、メンヘラをカモにして霊感商法してる連中…まじで屑だよコイツらｗ

781 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:37:52.49 ID:aCVme07M0

>>778
･･････無理だったか。できないこと要求して、ごめんね。

782 ：武蔵：2011/02/26(土) 00:38:39.87 ID:mjtvFl/UO

サー
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783 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:40:23.97 ID:aCVme07M0

>>779
何の意味もない。
ちゃんと示せる証拠がすでにあるのなら、実践を待たずにそれを示せばいいだけの話だ。
新しく証拠づくりなどせずとも、それを示せばそれで済む話だ。

「逃げ」だね、やっぱり。

784 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:41:09.08 ID:3gyHNGqbO

まあ、オレが小学生位の頃は、オカルト全盛期、
オカルトバブルだったしなー。
そんな番組が非常に多かったｗｗｗｗ
昼間から重々しくやってたからなｗ
それに比べりゃー、随分とまともな世の中になったわなｗ

何故、「文化」覧にオカ板があるか解るかｗｗｗ？
ちょびハゲ君ｗ

785 ：イヒヒヒ：2011/02/26(土) 00:42:22.59 ID:mjtvFl/UO

>>781←オマエはすでに死んでいるｗ
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786 ：バイバイ猿：2011/02/26(土) 00:44:52.75 ID:mjtvFl/UO

>>783顔にコショーがかかってるぞｗ
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787 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:46:02.07 ID:3gyHNGqbO

「言い訳」と「人のせい」の繰り返しｗｗｗ

素直に「思いたいだけで、何も解りません」と、鼻水垂らしながら、泣いて謝れよｗｗｗｗ

スカスカ君ｗ

788 ：ラーメン屋：2011/02/26(土) 00:47:40.49 ID:mjtvFl/UO

いらっしゃい！
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789 ：青い猫：2011/02/26(土) 00:48:06.98 ID:ympT8nld0

なんていうか、ミニカーを蒐集したり、切手を集めたりするひとがいるのと
同じように、様々な人形を集めるひとがいてもいいはずなんだ。
だから、大なり小なり人形を蒐集するひとがいても不思議はない。
骨董品を蒐集するとなるとそれなりに金銭に余裕がいるのでだれにでも
できるわけではありませんが、不要となった人形を集めるくらいであれば、
ある程度の方が可能なことではないでしょうか。否定派の方にやってもらいたいなぁ。

790 ：スカスカマン：2011/02/26(土) 00:50:16.04 ID:mjtvFl/UO

ニートマン
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791 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:50:27.05 ID:3gyHNGqbO

良くも悪くも文化。

文化。

文化。

792 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:50:31.43 ID:aCVme07M0

>>789
何の意味もない。
ちゃんと示せる証拠がすでにあるのなら、実践を待たずにそれを示せばいいだけの話だ。
新しく証拠づくりなどせずとも、それを示せばそれで済む話だ。

「逃げ」だね、やっぱり。

793 ：アメリカンマント：2011/02/26(土) 00:52:19.12 ID:mjtvFl/UO

オバマＮｏ．１
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794 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:52:22.29 ID:aCVme07M0

人形の髪が本当に伸びるのであれば、だ。その構成元素はどこから来た？
質量が増えているのであれば、空気中の元素を取り入れたとしか考えられない。
じゃぁ、密閉された真空容器内で保管した場合、髪は伸びるのか？

幽霊の存在を信じ、人形の髪が伸びるのは幽霊の仕業だ！　と考える研究者がいれば、
当然こういう実験だって行うだろう。行わなかったら、研究者としては３流以下。

･･････さて、こういう研究はあるのかな？

795 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:54:02.43 ID:N/zXhQvC0

二ノ宮君の髪のびる人形動画観ましたよ。

本気で怯えてるwww.

髪が伸びるのは物理現象だけど
ヒトガタなので想いはこもるのかもね。

存在感ある人形がいるのは確かです。
それが幽霊現象だとは思えませんけど、
定義上の意味の霊なのかもね。
アニメのセクシーなキャラのフィギィアの
ヒトガタだったらアニオタ様は大喜びでしょうね。
私もそういう人形見てみたいデスｗ

796 ：青い猫：2011/02/26(土) 00:55:15.36 ID:ympT8nld0

結局、否定派って口だけ番長ですよね？
現場を知らずにあれこれと批判する。口先だけで強がってみせる？

がっかりだよなぁ、集合の復習もしてないようだし、進歩が認められない。
これでお山の大将ならばまだかわいげがあるのに、ただのマヌケじゃ救いようがない。

一度でいいから「現場」に行ってくれないかなぁ……。
幽霊に遭遇できなくとも、幽霊がいるとされる現場を訪れてくれないものだろうか。

797 ：ﾊﾞｲｴﾙﾝﾓﾄﾚｰﾝﾍﾞﾙヶ：2011/02/26(土) 00:56:48.86 ID:mjtvFl/UO

E90、3
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798 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:56:58.34 ID:3gyHNGqbO

言い訳する必要ないだろｗｗｗｗｗ
何をごまかし続けてるんだ？

理解してんだろ？
「いる」「ある」んだろ？

理解してるなら、示せない事はない。
そのプロセスを示せばいいだけだろｗｗｗハゲ

示した（つもり）が、理解されないのは、誰のせいでもない。
ただ内容が糞なだけ。

自分の無能さを人のせいにするなｗ
バーカｗ

799 ：(^O^)：2011/02/26(土) 00:59:16.99 ID:mjtvFl/UO

下痢こいたｗ
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800 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 00:59:17.14 ID:aCVme07M0

>>796
>一度でいいから「現場」に行ってくれないかなぁ……。
>幽霊に遭遇できなくとも、幽霊がいるとされる現場を訪れてくれないものだろうか。

一度どころか、しょっちゅう通るんだけど。
自宅近くに心霊スポットとされる場所があり、帰宅ルートとして使うことが多い。
夜中に通ることもしばしば。

夜桜がきれいだから夜中に見に行って長時間過ごしたり、写真を撮ったこともある。

だが、残念ながら幽霊に遭遇したことは一度もない。

青猫氏の「否定派は現場に行かない」という理論は一蹴されました。

801 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:00:38.31 ID:wsXQwyBE0

だから、言ってるじゃん
人形寺、一体しかなかったし、毛先が不揃いなだけだった
しかも、あのハゲも伸びたかどうか聞いても、「伸びてるんじゃないですかね」以外言わないし

心霊スポットが怖いとか幽霊が怖いとか、子どもだけだ
世間知らなさ過ぎだろ

802 ：青い猫：2011/02/26(土) 01:01:07.95 ID:ympT8nld0

あ～、そうだ。否定派には是非ともニコ生かユーストで心霊スポット中継もしくは
ひとりかくれんぼ中継をやってもらいましょうよ。

日頃の肯定派批判を確定的なものとするために、是非とも心霊アクティビティは
インチキであるとして、その欺瞞を是非とも暴いていただきましょう！

これを行わないものは口だけ番長のレッテルを貼られることに同意したものとみなす。
さて、いかがでしょうか？

803 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:01:13.41 ID:3gyHNGqbO

ハイ、次は、
「あなたには解らない」
ですｗｗｗｗｗ

804 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:01:15.10 ID:N/zXhQvC0

青猫様は現場に行ってますか？
どうなんでしょう。

まずは自分から教えてください。

805 ：o(^-^)oデビルマン：2011/02/26(土) 01:02:38.83 ID:mjtvFl/UO

キリッ！
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806 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:02:41.92 ID:aCVme07M0

要するに青猫様は、心霊番組と心霊雑誌で「知っている気」になっただけなんだ。
世の中にあふれている知識は、それだけじゃないんだが。

807 ：青い猫：2011/02/26(土) 01:03:34.04 ID:ympT8nld0

>>804
私の場合は、お家が「現場」です。正確には、どこでも現場になります。

808 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:04:06.25 ID:aCVme07M0

>>802
くだらんんな。「みなす」だってさ。あんた１人がみなしてもねぇ･･････

809 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:04:15.08 ID:3gyHNGqbO

インチキも何も、まともな示しができてないだろｗ？

だから「言い訳」と「人のせいに」必死なんだろ？

何故相手に求めるｗ？
バレバレなハゲｗｗｗｗｗｗｗ

810 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:04:56.77 ID:cPQJb3t90

日本人形が動くと怖いが、ガンプラが動くとある意味感動する

誰か人形寺にガンプラ設置して来い

できれば1/12サイズでお願い

811 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:05:18.14 ID:N/zXhQvC0

>>807
青猫様は霊能力あったのカナ

812 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:05:33.24 ID:aCVme07M0

>>802
だからさ、心霊スポットに行ってる、って書いたろ。
これについて、何か言うことはないのか？

813 ：イヒヒヒ：2011/02/26(土) 01:06:25.21 ID:mjtvFl/UO

カメレオンマンｗ
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814 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:06:36.39 ID:aCVme07M0

>>810
ガンプラから頭髪が生えてきたら怖いだろ。

815 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:08:33.14 ID:3gyHNGqbO

心霊スポットなんか、アホな思春期な頃に、たいていは行ってね？

まだ、そんなものをババーンと言っちゃうのか？

ババーンとｗｗｗｗ

816 ：(^O^)：2011/02/26(土) 01:09:31.96 ID:mjtvFl/UO

バカが群がるｗ
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817 ：青い猫：2011/02/26(土) 01:10:09.67 ID:ympT8nld0

ウソつきばかりでうんざりする。匿名且つ匿住所で心霊スポットがどうのこうとか？
これなら東スポの記事の方がまだ信憑性があるわ。

ウソをつくならもっとマシなウソをついてもらいたいところだね。
ウソをつくにも IQ が試されるよね？

818 ：ムービースター：2011/02/26(土) 01:12:12.75 ID:mjtvFl/UO

サーバー負荷ｗ
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819 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:12:39.61 ID:3gyHNGqbO

ハイ、また逃げましたっと。
言い訳しかない。

ｗｗｗｗｗｗｗ

820 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:14:37.97 ID:cPQJb3t90

ザクの地毛見てえしｗ

821 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:14:42.06 ID:aCVme07M0

>>817
おいおいおいおいおいおいおい。
体験談を重視せよ！　って、あんた言ってなかったか？
体験談をウソ呼ばわりするな！　というようなこと、あんた、言ってなかったか？

「行ったけど何も起きない」ってのも、立派な体験談だろ。
そっちはウソ呼ばわりかい。

あんたの言葉を借りれば、絵に描いたような典型的なダブルスタンダードだね♪

822 ：南十字：2011/02/26(土) 01:14:44.11 ID:mjtvFl/UO

あめくみちこｗ
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823 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:15:34.74 ID:aCVme07M0

>>820
セイラさんのフィギュアなんか、いいと思うが。

824 ：うっかりハチベェ：2011/02/26(土) 01:17:20.29 ID:mjtvFl/UO

水戸コーマン
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825 ：青い猫：2011/02/26(土) 01:17:56.24 ID:ympT8nld0

だれかさんは、口だけ番長決定！！！
いや、トンデモ大将でした！！！

人形の髪の毛が伸びる動画は要求するが、ご自分が行ったとされる心霊スポット
の動画は提示しないというトンデモを要求するお人だということです。

だから口だけ番長！！！

826 ：マオタ撲滅！：2011/02/26(土) 01:19:17.27 ID:mjtvFl/UO

マオタは氏ね！
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827 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:21:01.11 ID:wsXQwyBE0

わぁ、ついにファビョった

それに、心霊スポット中継とか、ひとりかくれんぼ実況配信とか、VIPのガキがしょっちゅうやってる

828 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:21:02.01 ID:3gyHNGqbO

>>821
そこは「あなたには解らない」とか、
「常識にとらわれてる」等の言い訳が来るに決まってるだろうさｗ

そんな事言われたら、こっちが照れちゃうだろ？
それを書かせるような事言うなよｗｗｗ
頼むぜｗｗｗ

829 ：番長バンナ！：2011/02/26(土) 01:22:05.56 ID:mjtvFl/UO

K-1番長バンナ！
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830 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:22:34.26 ID:aCVme07M0

>>825
大はしゃぎだな。ガキか。面白いよ、あんた。
帰宅するときにカメラ構えて帰宅する奴がいるかぃ。
だいたい、何も起きていないのに動画出して、どーすんの？

831 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:23:07.63 ID:3gyHNGqbO

ハイ、また来ましたｗ

決定しちゃいましたｗ

なんでも思いのままですなぁｗｗｗｗｗｗ

832 ：p(^^)q：2011/02/26(土) 01:24:37.63 ID:mjtvFl/UO

ネタなしｗ
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833 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:26:58.11 ID:cPQJb3t90

>>823

すまんザクにしか興味ねえｗ

>> ID:mjtvFl/UO

まあ落ち着きたまえ。暇ならガンプラ作って奉納してきてくれないか？
ザク希望

834 ：：2011/02/26(土) 01:27:27.39 ID:mjtvFl/UO

俺は高木ぶーだよーｗ
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835 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:29:28.82 ID:aCVme07M0

ふ～～じ子ちゃぁ～～ん♪　のフィギュアにも、髪が伸びたりするやつ、あるんかねぇ？

836 ：GANG killer：2011/02/26(土) 01:30:48.00 ID:mjtvFl/UO

サイボーグコップA1
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837 ：カタギめ：2011/02/26(土) 01:32:50.96 ID:mjtvFl/UO

金かえせやあ～
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838 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:34:11.02 ID:cPQJb3t90

>>835

セルじゃないからムリだろｗきびきび動いたらすげえよなｗ

839 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:34:44.11 ID:3gyHNGqbO

洗脳が深い都市伝説。

何故急に口裂け女はいなくなったか？
死んだからだって？
かもな。

尋常じゃない早さで走るんだよなｗ？
なｗｗｗｗｗｗ？

840 ：テキヤ：2011/02/26(土) 01:35:01.16 ID:mjtvFl/UO

へい、いらっしゃい！
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841 ：ニタッ：2011/02/26(土) 01:38:15.90 ID:mjtvFl/UO

口酒飲み過ぎババアｗ
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842 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:43:37.14 ID:aCVme07M0

>>825
ブッ壊れて、去ったか。もしくは逃げたか。

アホらしいがクソ真面目にレスすると、何も起こらないことを動画で示すのは非現実的だ。
心霊スポットを通って何も起きなかった動画を１本あげたら、どうなるか？

「たまたま何も起きなかった動画をあげただけだ、もっと出せ」･･････となるだろ。
結局、帰宅のたびに撮影し、いちいちアップせねばならん。やっとれるか。

何かが「起きた」という動画であれば、それ１本を出せば済む話だ。

よって、あんたの言い分は極めて非現実的でマトはずれ。

･･････こんなガキにでもわかりそうなこと、いちいち書かせるなよ。
しょーがねーな。

843 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:46:12.98 ID:aCVme07M0

>> ID:mjtvFl/UO

あんたの大好きな青猫様は、シッポ巻いて逃げたぞ。
自分も寝るから、あとはご自由に♪

844 ：(＾＾)＼(゜゜)：2011/02/26(土) 01:50:17.47 ID:mjtvFl/UO

>>843まだ寝るなよｗ
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845 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:52:46.09 ID:wsXQwyBE0

>>842
もし、誰かが「ここに幽霊写ってる」とか言えば、それでもう心霊動画になるぜ

過去スレじゃ、つむじ風ですら心霊現象扱いだったし

846 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:53:25.26 ID:cPQJb3t90

大量のガンプラでア・バオア・クーを再現できれば間違いなく神！

847 ：青い猫さま！：2011/02/26(土) 01:54:54.59 ID:mjtvFl/UO

わざとザコよせてｗ
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実は自演ですた…快感！

848 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 01:59:12.47 ID:QkYc9LIi0

ID:3gyHNGqbOは青猫なんだとさ

849 ：自演失礼しました：2011/02/26(土) 01:59:31.43 ID:mjtvFl/UO

悔しかったんです。だからＰＣと携帯で自演しました。
すみませんでした。

850 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 02:04:19.17 ID:cPQJb3t90

>>849

気にすんなｗガンプラ奉納しにいけば俺はいいよ

ザクな

851 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 03:14:36.57 ID:N/zXhQvC0

わざわざ自演と書かなくても、みんなが知ってるからねｗ。

毎度のことながら。
恥ずかしい人だなｗｗｗ

852 ：悪　夢：2011/02/26(土) 04:34:32.46 ID:FZRVRSTa0

ここに集る人たちは、間違いなく生きてる悪霊。
あんたたちは幽霊よりも邪悪な連中ですね。
死んだら憑依霊になるものばかりです。
自作自演。罵倒。貶め。さらし者。アラシ。恥さらし。屈辱交換。
陰険陰湿。あげあし取り。陰謀。邪気溢れる気感のスレ。大嘘付。
妄想。
そういうことが大好きな同士が自然とここに寄ってきます。
おのずと、心は濁りに濁りお互いにかき混ぜあって、邪気の渦がまいています
ご存知の通り私は霊感がものすごく、２チャンの中のここからあふれ出る邪気
を感じてきてしまったのです。
黒っぽい灰色のもやが、ここから溢れていたので気になって様子をみたら
驚愕です。あなたたち、ここで互いに邪気まみれにしてますよ。
可能な限り早くここから去りなさい。確かに警告しましたよ。

853 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 05:15:04.70 ID:QyTr7VA3O

>>817
>>760

854 ：ネタの人：2011/02/26(土) 05:55:31.23 ID:+SvyHcTh0

>>591
「間違えてる」か、「一般の人が思う幽霊で説明してる」かだね。
彼の得意分野である超心理学では「幽霊」と同じものを「霊姿」として一つの現象として捉えてる。
http://www.02.246.ne.jp/~kasahara/parapsy/for-student5.html
超心理学学会にも参加している人のサイトからだが、このようにそれぞれの事案に分けて研究は行っている。
まあ普通に考えたらそうだよね。霊の研究者だからって何でもやるなんてあり得ない。
自然科学で言うなら原子力を研究しているなら核分裂も常温核融合も研究してるって話だｗ

まあ、もう一つの方は彼をかなり贔屓目に見てだが・・・苦しいねｗｗ

855 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 06:07:14.32 ID:xwYunw2xO

なんつーか、あれ、
「幽霊いるいる教」
でも開けば？

856 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 06:43:20.85 ID:zVZ0lWLFO

>>852
霊感絶対ないだろ。
血液型板とかここの何倍も殺気であふれてる。

857 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 06:46:33.19 ID:zVZ0lWLFO

>>825
子供の討論会じゃねーんだからさ。
論破されたらテンパるなよ笑

858 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 07:37:35.30 ID:aCVme07M0

討論会やってる子供の方がマシ。

859 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 07:45:31.41 ID:aCVme07M0

>>852
立ち去らないとどうなるか、まで言わないと警告とは言えない。
どうなるの？

860 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 08:34:27.91 ID:CqYiRveZi

人形も髪伸ばしたりとかそんな中途半端な事せずに、
心霊番組に肯定派と出演して議論でもするんなら
信じてやってもいいんだがなw

861 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 09:22:55.83 ID:hlMk6eAK0

>>857
口だけ番長に決定しました。

862 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 10:02:19.75 ID:3gyHNGqbO

>>852
ハゲの典型ｗｗｗ

いきなり「間違いなく」なんて言っちゃってるが、いつも通りに「想い」を語るだけぇｗｗｗ

何十回も「スレの主旨」を確認したらいい。

脳みそツルツルだから、なかなか染み込まないだろうが、頑張れｗｗｗ

863 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 10:21:19.10 ID:aCVme07M0

幽霊が取り憑くことでより人間に近い存在となり、髪が伸びるってことか？
だったら、「垢」だって出るはずだよ。目ヤニだって出るはずだ。
頭髪以外の体毛だって、生えてくるはずだよね。

なぜ、こういうことは起こらない？
なぜ、「頭髪が伸びる」という現象“だけ”が起こる？

頭髪は人体のなかではそんなに特別な存在じゃないだろ。

864 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 10:23:55.74 ID:3gyHNGqbO

さあｗてとん
当たり前な話だが、また一応ここで言うか。

「間違いなく」と言っちゃうなら、「理解」してんだろ？
例えそれが間違いであっても、その時点では正しいと世の中に認めさせるだけの理論があり、
その上で言っちゃってるんだろ？

単純な話だろ。
その、理解した「らしい」それを示せばいいだけだ。
それが認められない事への「言い訳や、人のせい」は一切要らないｗｗｗ
何故ならその時点で、単純に思い込みの域を出てないからだ。

言われてる事解るか？
脳みそハゲ＆思考偏り君ｗｗｗｗｗｗ

865 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 10:28:30.26 ID:37fThWgr0

すごいね

自作自演のアラシｗ
夜中に何してますのｗ。

ホントに心の病かもね。
まずは睡眠障害だとおもう。
夜中に書き込みしすぎだよね。
太陽にあたりスポーツしましょう。
効果ありますよ。
サイクルの見直しからはじめましょう。

性格改善はそのあとですね。

866 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 10:32:09.53 ID:QkYc9LIi0

>>864
朝っぱらからつまらんね青猫のオッサン
悪いがそのキャラだけは気持ち悪いから止めた方がいい

867 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 10:37:51.85 ID:3gyHNGqbO

で、よくあるバカな指摘をひとつぅｗｗｗ

科学の間違いを引き合いに出す脳みそツルツル君ているよな。
科学なんか万能なわけがないし、誰もそう思ってないわｗｗｗ
その時点で正しいとするだけの指針があり、そこに間違いがあればそれを修正する事で人類は発展してきたのだ。

幽霊やらには、例え間違いであっても「正しい」とするだけのものさえ無い。
単純な話だ。

言い訳や、人のせいは要らない。
な？認めて泣けぇｗｗｗ

868 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 10:40:57.34 ID:3gyHNGqbO

>>866
さて、冷静にレスやIDを確認したなら、赤面もんだなｗ
まあ、たまにはあるさ。
許す。

869 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 10:43:36.30 ID:3gyHNGqbO

あ、もうひとつ。

「朝っぱら」という表現は適切か？

あんたがだらしなく、いつまでも寝てるだけだろｗ？
思考範囲が狭い典型ｗｗｗｗｗｗ

870 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 10:43:59.58 ID:37fThWgr0

深夜にいつも一人で会話して寂しくない？

バーとか行けば？

871 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 10:45:35.83 ID:QkYc9LIi0

自分が薄毛だからといってハゲにしなくても（笑）
青猫は嫌いでないんだけどキャラ的にｗ

872 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 10:46:11.76 ID:3gyHNGqbO

ちなみに、書きだしは10時2分。

朝っぱらか？

きちんと説明せよ。

873 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 10:46:59.78 ID:zJuEMKIj0

理系は幽霊信じない
絶対にだ

874 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 10:48:01.89 ID:3gyHNGqbO

言い訳やごまかしは要らない。

早くせぇよｗｗｗ
思春期君。

875 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 10:50:29.03 ID:QkYc9LIi0

どうでもいいような事をしつこく言うのはストレスが溜まってるね

876 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 10:55:49.17 ID:3gyHNGqbO

ハイ、また言い訳ｗ

あとは？

877 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 11:02:35.33 ID:QkYc9LIi0

別にないけど

お告げがあったから仕方ないけど書いてやるか
えーと
後数年で後頭部がツルッパゲになる
睡眠不足、栄養不足
50代は悲惨

ここオカ板だから透視する者が居ても不思議でもないわなｗ

878 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 11:25:33.27 ID:3gyHNGqbO

あんたの言う不思議ではないは、なんでもありと変わらない。

言い訳は要らない。
何度も言わせるな、脳みそハゲｗｗｗｗ

879 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 11:28:41.04 ID:QkYc9LIi0

青猫（笑）

1000まで1人でどうそ　バイバイ

880 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 11:29:55.72 ID:3gyHNGqbO

「お告げ」とは、その発信元が何で、どういうプロセスで受け取るんだ？

「理解してる」んだろ？

お告げぇｗｗｗ

881 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 11:33:50.31 ID:aCVme07M0

>ID:3gyHNGqbO

字義通りにしか受け取らないという読み方を改善して、
ジョークとか皮肉に対して柔軟に対応できるようになれば、
人生、もっと楽しめると思うぞ。

882 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 11:35:08.10 ID:3gyHNGqbO

>>879
いちいち鼻糞な存在をアピールしなくていいから、黙って去れ。
視界極小君ｗ

意味なし君の典型。

もしかしたら、この辺りにヒントがあるかもぉｗｗｗｗｗｗ

883 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 11:38:52.99 ID:3gyHNGqbO

>>881
どこまで勘違いしてんのかｗ

バーカｗ
人生楽しむ云々、、、
キモぉｗｗｗｗ

さあ、その理論を証明ちたまえｷﾘｯ

つか、ハゲｗｗ

884 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 11:43:37.26 ID:hlMk6eAK0

>>882
ID:3gyHNGqbO
おまえちゃんと病院行ってるのか？
もう手遅れかも知れないけど、かなり脳のほう逝っちゃってるな
２チャンもいいけど、親が心配してるぞ。
部屋にこもって何年になる？ちゃんと治さないと
親が死んだ後の生活費どお～すんだよ。生活保護をあてにしてるのか？
社会の負け組みはもう確定してるから、つらいのはわかる、でも最低のところから
はいあがれよな。働いてもいないのにストレス、ムンムンなんて普通ありえんぞ。
病気だからしょうがないけど、毎日薬忘れるな。な、わかれや！

885 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 11:45:44.73 ID:3gyHNGqbO

ハイ、また言い訳ｗ
意味なし。

またどうぞｗｗｗｗ

886 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 11:48:40.19 ID:hlMk6eAK0

>>883
ID:3gyHNGqbO
お前、朝っぱらから２チャン相手に寂しい人生送ってるなｗ
今日は普通、週末のお楽しみ、彼女とイチャイチャする日なんだぞ
もちろん、脳味噌はげのお前には女なんて無理、無理
大人の女に劣等感もって、おどおどするのは、わかる･･･うん
だからといって幼女相手に犯罪犯すなよ。親も悲しむぞ
なんとか世間とのつながりを２チャンで保ってるのはわかる･･･うん
人だけは殺すな！わかれや！

887 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 11:48:45.19 ID:aCVme07M0

>ID:3gyHNGqbO

・主張に対する反論
・罵倒
・単なるジョーク・皮肉

･･････のすべてに対して見境なく敵意を感じて、それ以上の敵意を込めて反発するから
鼻息が荒くなるし、血圧も上がる。結果、敵が増えるばかりで孤立する。

柔軟性に欠ける人間は、主張の中身自体が正論でも周囲から孤立するだけだ。
これは理論ではなく、人間関係構築に関わる人生経験に基づく話だ。

あんたは良好な人間関係を築くのは難しそうだから理解できないかもしれないがね。
なぜ良好な人間関係を築けないのか、一度自分を振り返ってみるといい。

･･････という忠告。
聞く・聞かないはあんたの自由だから、そこは任せる。

以上でこの話はおしまい。あとはお好きなように。

888 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 11:49:37.47 ID:aCVme07M0

「言い訳」という言葉の意味、わかってんのかな？

889 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 11:52:28.72 ID:3gyHNGqbO

テンプレさえ理解できない輩だものな。
何も出てこないわなぁｗｗｗｗ

言い訳＆想い、＆そこから派生する、「狭い思考のセリフ」を吐くだけ。

人って、これだけハゲられるもんなんだなｗｗｗ
まずは、黙って示せば？

出来ないのを人のせいにするだけで、一切進展無しぃｗ
シワ無し君ｗｗｗ

890 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 11:52:43.00 ID:hlMk6eAK0

>>885
ID:3gyHNGqbO
やい！脳味噌はげ！みんな、お前のこと心配して>>887のように
暖かい励ましいただいてるじゃないか。
みんなお前のこと心配してるんだよ。だから治療に専念しろ！
２チャン相手の人生やめろや！わかるな！脳味噌はげ！

891 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 11:56:28.28 ID:hlMk6eAK0

>>885
ID:3gyHNGqbO
おまえって孤独なんだな、２チャンが遊び場かｗ
泣けてくる･･･お前の替わりに泣いてやるよ。
やい脳味噌はげ！立ち直れ！立ち直れや！わかるな！

892 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 11:58:12.97 ID:3gyHNGqbO

女？
そんなレベルで一生懸命なのか？可愛そうにｗ

女なんかいるに決まってるだろｗ
なんだかんだ言ってチェックしちゃって、
わざわざレスしてるあんたらにもいるんだろ？

わざわざ話す必要もない位に当たり前な話ｗ
違うの？あんたらにとっては？

そんなん当たり前な話で、「なんとか」優位に立とうとする姿勢が痛いぃｗｗｗｗ

893 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:01:27.52 ID:hlMk6eAK0

>>885
ID:3gyHNGqbO
泣けた。おまえって強がりちゃんだな。この脳味噌はげ！
頭壊れてるのに･･･彼女いる･･･ワロタ。
ぁ？病院にいる精神薄弱のあの子を勝手に彼女にしたわけかｗ
いかんよ。だから幼女に手をだしたら犯罪になるからね。
大人の女、怖くても、子供だけはいかんよ、わかれよ！

894 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:02:01.34 ID:3gyHNGqbO

それとも何？

彼女いるオレってすげぇー、みたいな話なのか？
こっちが照れるわぁｗｗｸｽｸｽ

ええｗｗｗｗ！？
それだもの思考が狭いわなぁｗｗｗｗ

895 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:04:04.42 ID:aCVme07M0

ちょっとつつくと狂ったように反撃してくるから、反応が非常に読みやすい。
青猫様は少なくとも途中までは冷静さを装うが、ハゲ下し君は最初からエンジン全開。

とても面白い。

抑制が効かないんだろうな。前頭葉障害だ。怖い怖い。

896 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:04:20.81 ID:3gyHNGqbO

いいから、思春期君は去りなさい。

ゲンコツしちゃうぞｗﾌﾟｯW

897 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:04:37.37 ID:hlMk6eAK0

＞女なんかいるに決まってるだろｗ

可哀想に、お前この瞬間に心の中に寂しい冷たい風が吹いたね
････俺は読心術のベテランだからわかるのよ。
とにかく人を殺すなよ！わかるな？

898 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:06:08.72 ID:hlMk6eAK0

＞前頭葉障害だ。
うまいこと言うなｗｗｗ
確かに････海馬もいかれてる･･･ｗｗｗ

899 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:07:03.85 ID:3gyHNGqbO

ハイ、ゴマカシの連投ｗ

解るな？思春期君ｗ
まずは反省しろｗな？

900 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:07:44.09 ID:hlMk6eAK0

>抑制が効かないんだろうな。前頭葉障害だ
処置がいるな････

901 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:09:31.29 ID:hlMk6eAK0

なんか対話がうまくかみ合わないのは、狂ってるせいか？
今日は病院やすみだから月曜日にうつの薬もらいなさい。
わかるかな？わかれや！

902 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:10:36.23 ID:3gyHNGqbO

ハイ、言い訳ぇｗ

気の済むまでゴマカシていいんだよ？

脳みそハゲハゲ君たちぃｗｗｗｗｗ

903 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:12:24.50 ID:3gyHNGqbO

ハイ、実際中身はありません。

ゴマカシが主旨ぃｗｗｗ

904 ：思春期君：2011/02/26(土) 12:12:48.34 ID:hlMk6eAK0

今日は昼メシどうすんだ？
ちゃんとご飯食ってるか？
栄養のあるものとらないと
脳味噌はげ、なおらないぞ？解かれ！

905 ：思春期君：2011/02/26(土) 12:14:11.71 ID:hlMk6eAK0

俺のまねして脳味噌はげって言葉つかいましたなｗ
ものまね猿くん。いかんね。

906 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:15:27.84 ID:3gyHNGqbO

言い訳とゴマカシレス、
人のパクリで生きてる輩ですぅｗｗｗｗ

それだもの、鼻糞みたいな主張しか出ないわなｗｗｗｸｽｯ

907 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:16:27.49 ID:Z7R1CtN/O

>>796

人形が幽霊そのものであるという説であれば、その人形を調査すれば幽霊の事
がわかるということになりますが、どういった調査をすればよいとお考えでしょうか。
人形と話が出来れば一番なんだろうけど。

908 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:16:31.32 ID:aCVme07M0

>>901
このヒトは、対話などする気はない。

「ハゲ」「言い訳するな」「分からないと言って謝れ」「示せ」

･･････これを上から目線で言いたいだけ。
いかなる話題であろうと、言うことはこの４点に集約される。他に言うことないんか。
特に「ハゲ」に対しては異常なほどのこだわりというか執着を見せる。
応用が利かないというか、語彙が少ないというか、ワンパターンというか。

応用が効かず、空気も読めず、異常なこだわりを持つのは広汎性発達障害の特徴だ。
そのなかで、言語能力はそれなりにあるってのは、アスペルガー症候群だったか。

909 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:17:48.76 ID:3gyHNGqbO

センス無しの真似っ子ｗ

見苦しいぃｗｗｗｗｗ

まずはチンカスをなんとかしろ。
これは命令だぞ。

910 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:18:22.75 ID:QyTr7VA3O

>>802
>>760
否定派には「自分で調べろ」の一点張り
勿論自分も「自分で体験したことだけ」を真実としてるよね

とりあえず青猫さんが「自分で調べた」人形があるのは淡島神社でよい？
それなら同じ神社を調べてみるよ

911 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:20:58.71 ID:3gyHNGqbO

応用が利かないって自虐かぁｗｗｗｗ？

言い訳と人のせいに終始するアホぅｗが何を勘違いしてんだ？

そんなにゲンコツされたいのか？
思春期君ｗｗｗｗ

912 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:29:14.90 ID:Z7R1CtN/O

>>802
青い猫様

心霊スポット生中継とか怖いし気味悪いし出来ないよ。あなたが一緒に行ってくれるなら行きますが。

913 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:32:17.70 ID:3gyHNGqbO

さて、中身なしの主張に対して、現時点での返事が決まってしまうのは当然の話だ。

ここでも「人のせい」が炸裂している。
どんだけツルツルなのかぁｗｗｗｗ

914 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:33:11.00 ID:aCVme07M0

>>910
青猫氏が自分で調べるわけがない。あのヒトの言動を振り返ると、

・「ＳＰＲの会員になって論文を購読すればいろいろわかる」と言いながら、
　ご自分は会員でもないし、論文購読もしていない。そんなんで、何をわかってんだか。

・「自分でＥＶＰやってみろ。家庭でできる」と言いながら、自分ではやってないし、
　当然、何の成果も得られていない。そんなんで、何がわかるのか？

・某番組の「生き人形」のエピソードを幽霊と人形との関わりの根拠として得意げに話しながら、
　自分は結局その番組、見てなかった。見てないのに何を偉そうに。

･･････こんなヒトが、自分で調べるわけがない。
このヒトの「調べた」ってのは、『心霊番組でやってたんだもんッ』という程度の話。

915 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:45:12.41 ID:Z7R1CtN/O

>>914

いや、ここまで強い信念を持って言い続けているのだから、きっとなんらかの強い根拠があるはずです。
それが知りたいんだけどな。

916 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:46:32.46 ID:aCVme07M0

>>911
>言い訳と人のせいに終始するアホぅｗが何を勘違いしてんだ？

思い出した。昔、二言目には「阿呆」というセリフを吐くヤツだいたっけ。
そいつも空気が読めない、皮肉もジョーダンも通じないヤツだったな。
「阿呆」が「ハゲ」になっただけで、まったく同じじゃねぇか。

ひょっとして、同一人物？　････････････まさかね。

917 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 12:55:06.47 ID:mjtvFl/UO

>>916
いい加減、青猫さんに纏わり付かないほうが、
あんたの身のためだよ。

918 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 13:04:15.81 ID:aCVme07M0

そりゃどうも。そのＩＤは、昨夜の荒らし君かな？

919 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/26(土) 13:44:06.15 ID:3ev/oSze0

猫固定はレスが伸びればＯｋだろう。どんな形であっても。

白痴王の歌

♪砂の荒らしに隠されたオカルト板に住んでいる　精神薄弱総帥　白痴王

　オカ板の平和を守るため、三つのしもべに命令だ

　オバハン自夜は空を逝け　考え中は海を逝け　青猫変身地を書けろ

920 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 13:57:42.87 ID:UGYgoF5Y0

お前出入り禁止だぞ！いいかげんに逝けや！

921 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 14:00:55.23 ID:UGYgoF5Y0

783 ：おそうじマン ◆/ElToLKirY ：2011/02/25(金) 21:20:35.29 ID:UrUtdy1Q0
>>764
ある現場に行った3人の同僚が、、3人ともが霊障を訴えた。
みんな見えている人が同じで、寝ている時に足元に足っていたり、
車を運転中に助手席に乗っていたり…。
危害を加えられるわけじゃないけど、とにかくビビッてた。
霊感のある同僚いわく、
「3人のところを、行ったり来たりしている。何がしたいのかわからんがあんまりいい霊にも思えない。
おれには何もしてやれないから、本職に見てもらったほうがいい」
とのことで、その3人はお払いに行くことに。
社長にそのことを伝えると、
「どうせならみんなで行こうよ。おれも行ってみたいし。」
と言い出し、みんなで行ってきました。

922 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 15:10:20.14 ID:aCVme07M0

続きを待ってるんだが。

923 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 16:37:15.18 ID:+1LxmX090

彼いわく
「見えるだけ。
雰囲気でいい霊か悪い霊かの判断は少しならできる。
頑張れば話ぐらいは聞けるけど、聞いたところで何もできないから、何も聞かない。」
とのことで、たとえ現場に霊がいても、気にしないようにしているそうです。
それで大丈夫なんだそうですｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上ここまでしか書いてない。

924 ：青い猫：2011/02/26(土) 19:02:18.14 ID:ympT8nld0

青猫はこれまでにいくつかの心霊アクティビティを紹介してきたはず。
それらを実践したひとの中には、すでに心霊体験をしたひとがいるはず。
霊に関心を持ち始めると、あちらさんもそれに反応し始めますから
大なり小なりの不可思議体験をするようになりますよ。鈍感なひとには
何が近寄ってきても気づかないのかもしれませんがね。

私にはよくあることなんですが、ひとの気配を感じる経験がまったくないひとが
いるってことが信じられません。実際に家の中にだれかがいて、そのひとの気配
を感じるのと同じように、霊的な存在の気配を感じるわけなのですが。
これが経験できないひとには何を示しても無駄なのでしょうね。

925 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/26(土) 19:10:35.08 ID:3ev/oSze0

パラノーマル・アクティビティを見たようだな。すぐに影響を受ける幸せな人だな。

926 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 19:34:35.03 ID:WN9nn3X90

お前らまだ青猫スルーできんのか。

927 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 19:51:24.97 ID:eoH2xEwg0

せっかくいい感じに沸いてるアホなのに、スルーしたらもったいないだろ

本当に幽霊がいるかいないか話したいなら、２ｃｈじゃ無理だから他所でやりな

928 ：青い猫：2011/02/26(土) 19:55:49.62 ID:ympT8nld0

幽霊がいるかいないかなんてまだ議論する必要があるの？
まさか……、冗談ですよね？
いまさら地球が太陽の周りを公転しているのかなんて議論するようなものなのに。

幽霊がいることはもはや公然の秘密ですよ。
これを議論するんですか？ｗ

929 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 19:57:54.25 ID:eoH2xEwg0

な？頭沸いてるだろ？面白いだろ？

930 ：青い猫：2011/02/26(土) 20:03:43.61 ID:ympT8nld0

青猫をスルーできても幽霊はスルーできない。
だからこのスレッドに引き寄せられる。ここを閲覧した時点で青猫の勝ち。

閲覧者の脳内に青猫が入り込んだも同然だものｗ
これも幽霊と同じ原理さ。幽霊をスルーできないひとは、青猫もスルーできない。

いつも、いつでも青猫と一緒♪　それがこのスレッドの閲覧者の宿命。

931 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/26(土) 20:18:06.71 ID:3ev/oSze0

わたしなどは一言もなくそのとおりだと思っているがね。誰がスレ立てしようがこのスレの中心は

間違いなく猫固定であり、知識の底は浅いがスレ回しは見事なものだと常々感服しているが。（笑）

932 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 20:35:05.00 ID:3gyHNGqbO

あれ？
ハゲ達が集まったのかｗ

で？慰め合いかｗｗｗ？

933 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 20:43:21.90 ID:3gyHNGqbO

示した「つもり」、
そんな人はいる「ハズ」、
だから私は正しいｗｗ

が、どうだろ？

何年にも渡りそんな糞みたいな理屈で、言い訳＆人のせいのリピート人生。
一体何をしたいのか？

小中学生と変わらない、未知なるへの過度な期待ｗ
つまり、ツルっパゲぇｗｗｗｗ

934 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/26(土) 20:48:44.49 ID:3ev/oSze0

猫固定は幽霊の存在など一言も信じちゃいないだろう。この手の立場の人は

食っていくためには、徹底的なリアリストにならざるを得ない。

・・・見事なものだというのは捨て固定を用いてのスレのバランスの取り方だな。

普段は肯定派の旗頭だが、スレに否定派がいずらい雰囲気が出れば今度は

そちらに回る。常套手段と言ってしまえばそれまでだが、よい仕事をしている

ということ。

935 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 20:53:40.33 ID:+1LxmX090

投稿があったので追記します、勿論実話です

ある日、事務所でデータ入力やらをみんなでしてたら、急にＭが
「だーかーらー！お前の話なんか聞かねーっつってんだろーが！いいかげんにしろ！」
ってパソコンいじりながら怒鳴りだした。
みんな、Ｍの霊感は知ってたんだけど、本当に急だったからびっくりした。

「どうした？」って聞いたら
「さっきから、くそオバケ野郎がうるさいんだよ」とのこと。
詳しく聞くと、

「ねぇｗちょっとでいいからさぁｗおれの話聞いてくんない？ｗ
聞いてくれたら成仏するからさぁｗ頼むよｗ寂しいんだよｗ
おれが何でここにいるか気になるでしょ？ｗ教えてあげるからさぁｗ」
ってな感じで、ずっと話しかけられてたそうです。
Ｍは心の中（テレパシーみたいなの？）で
「聞かない。興味ない。成仏しようがしまいがおれには関係ない。」
と言い続けてたらしいんだけど、オバケが聞く耳持たないｗ
あまりにも腹が立ったので、怒鳴り散らしたそうです。

怒鳴ったことによってオバケはどっかに行ったみたいなんですが、去り際に
「そんなに怒んないでよ…」
って言ってたそうです。

936 ：青い猫：2011/02/26(土) 20:57:25.99 ID:ympT8nld0

>>935
そういうことは霊感持ちには珍しくないですよ。よく聞く話です。
霊感持ちの自覚がないひとには、そんな体験があると精神的な病気として
扱われがちですがね。これもなかば公然の秘密みたいなもの。

937 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 20:59:51.44 ID:3gyHNGqbO

狭い思考の「想い」の中で何かを語り、「なのです」と、
落ち着いた「フリ」で、理解した「つもり」をダラダラと書いてる、
思春期なキムチ王だかっていう韓流ｗｗｗｗ

解った風に言い出した、ソレをきちんと説明してみろ。ハゲちんｗ

938 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:00:18.81 ID:+1LxmX090

あとひとつ読み落としてたので追記します

おれ、あんまり霊とか信じてない割りに、そういう話は大好きで、よくＭにも聞きますｗ
昔、Ｍは霊の話を聞こうとしたらしいんですが、結局何もしてやれず、
その霊が悪霊（なんか違う言い方だったかも…）になってしまった…ということがあったらしいです。
それで知り合いの霊媒師さん（尼さん？だったかも）にお祓いしてもらったそうなんですが、
中途半端なことをするのが一番いけなかったようです。
それ以来、何があっても霊の話しには耳を傾けなくなったそうです。
修行（？）をすれば、かなりの力を発揮できるようになると言われたそうなんですが、
「それで飯は食っていけないだろう」という考えにまとまり、今に至ったようです。

霊がいる確率ですが、大抵の現場には何かしらの霊がいるそうです。
そしてその霊も、「なんとかしてもらえそうな人」に憑いて行くことが多いそうで、
おれみたいなのに憑いて来ている霊は、
「こいつに憑いて行ったらおもしろそ～ｗ」
的な感覚だそうです。だから霊障も無いんだとか…

939 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:04:44.44 ID:3gyHNGqbO

青は青であり、それ以外ではない。
解ったフリした、都合のいい解釈はいらない。

言い訳と人のせいなのは、キムチ王も青と同様だ。
示せないなら、アホみたいに喋るなハゲｗ

940 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:06:39.96 ID:+1LxmX090

＞あんまり霊とか信じてない割りに、そういう話は大好きで

ここがポイント、だから否定派もこのスレにいるという事は
霊の話は大好きなんだなと････

941 ：青い猫：2011/02/26(土) 21:08:32.69 ID:ympT8nld0

幽霊話は信じる・信じないという価値判断のお話ではないんですけどね。
さきほど地球の公転を例に出したけど、これとおなじことですよ。
信じようが信じまいが幽霊はいるわけ。ここはあえてより正確に記した方がいいかな。
信じようが信じまいが幽霊話の元になる体験はあるわけね。
体験者にとっては事実なのよ。

942 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:09:01.94 ID:IDuZ3JXI0

だ　っ　た　ら　い　い　な～ｗ

943 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:09:37.53 ID:3gyHNGqbO

また都合のいい解釈をｗｗｗｗｗ

ホントなら大発見だからな。
科学者はこぞって飛びつくだろうさ。当たり前。

が、どうだい？

優しい人達がいるから勘違いしてるのかｗ？

944 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/26(土) 21:10:47.74 ID:3ev/oSze0

>>939
おまえの方がハゲだな。見えるようだよそのハゲっぷりが。（笑）困るのか（笑）

945 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:15:19.47 ID:3gyHNGqbO

つまり、オカ板が「文化覧」にある通り、
文化として強烈な洗脳があるから取り上げられてる「だけ」で、
その中身は空っぽに等しいのだよｗ

己の愚かさに気づき、泣いて悔やめぇｗｗｗ

946 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:17:43.66 ID:IDuZ3JXI0

Ａ幽霊はいますｷﾘｯ
Ｂ証拠は？
Ａｳｯ

Ａ信じようが信じまいが体験談はありますｷﾘｯ
Ｂ証拠は？
Ａｳｯ

Ａ幽霊現象は本当にありますｷﾘｯ
ＢしょＡ事実ですよ事実。まぎれもない事実ですよ～信じなさ～い　(*ﾟДﾟ)бﾀﾞｰｰｰ三三三

Ｃ青い猫さんってすごーい(థฺˇ౪ˇథ)

947 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:19:04.22 ID:3gyHNGqbO

仕方ない。少し書き直すかｗ

また都合のいい解釈をｗｗｗｗｗ

何か、味噌っカス位でも一考の余地があるなら、科学者はこぞって飛びつくだろうさ。
当たり前。

が、どうだい？

優しい人達がいるから勘違いしてるのかｗ？

948 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:21:47.37 ID:S7k2rQ+d0

>>931

ホントに感心します。
見事なまでの下品さがこのスレ住人の感性をを刺激して
スレ伸びますし・・・
自分の能力を最大限に使用してることが凄いｗ。
私に成りすまして、わざと釣ろうとしたり
飽きさせないですね。迷惑ですが。
もう少し、魅力があると良いのですけれどね・・・
リアル世界では遠慮したい御仁ですｗ。

あなたの替え歌は含蓄ありますね。
調査力ありますねー。
初心者の私は勉強になります。

949 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:30:06.60 ID:3gyHNGqbO

スルーした「つもり」の沈黙ｗｗｗｗ

950 ：ネタの人：2011/02/26(土) 21:31:24.52 ID:Xjp77yp20

>>914
え？「生き人形」を髪が伸びる人形だと言い張った青い猫が今更その話を？ｗ
確か俺とＤｏｗ氏と考え中氏で「生き人形って言ったら稲川淳二だろ」って突っ込んだんだよな。

ちなみに稲川淳二の名怪談「生き人形」についてはかなり脚色が加えられたフィクションと判明している。
大騒ぎになったとされる生放送も、そんな大層なことではない、よくあるスタジオの照明などの不具合だけだったともね。
あれは怪談として楽しむものであって、科学的に検証できるようなもんじゃない。
って確か以前にも青い猫にツッコミながら話してたんだが・・・そこまで読んでなかったのか？奴はｗ

951 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:33:04.02 ID:3gyHNGqbO

それだけ中身が薄いって事だｗ

脳みそと比例ｗ

952 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/26(土) 21:33:24.39 ID:3ev/oSze0

>>948
別に青猫固定に関して調査（笑）などしていない。好きに生きてもらって結構。

替え歌は、バビル２世がわかるようならかなりの中年なのだがね。（笑）

953 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:35:16.01 ID:3gyHNGqbO

比例代表ｗｗｗｗｗ

ｸｽｯ

954 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:37:14.31 ID:3gyHNGqbO

パピル偽ぃｗｗｗｗ

それが何の関係がｗ？

ｸｽｯ

955 ：青い猫：2011/02/26(土) 21:39:53.85 ID:ympT8nld0

ここにある書き込みは全部、わたくし青猫の自演です。
もう、それでいいですよｗ

いつのまにか、テーマである幽霊から青猫スレになってるもの。

これも怪奇現象です。

956 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:44:53.44 ID:S7k2rQ+d0

>>952
http://www.youtube.com/watch?v=nTslf3mcOks

これですね。
オリジナルではないのですね。

青猫は大物なのかな？
どうみても、セコイおじさんなんですけどねｗ。
政治にうるさそうですけどね。うるさいだけですがｗ

心霊知識はかなり低いけど偉そうｗ

ホメるとこはスレ伸ばしの才人なだけかもｗ。

957 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/26(土) 21:45:11.83 ID:3ev/oSze0

ま、青猫固定も当然こちらが誰だかわかっているだろうから、他人の商売の邪魔はここまでと

しておこう。しかしね、わたしは一貫して猫固定をほめているのだよ。（笑）

スレチでない話題をすれば、稲川氏の「生き人形」は一般参加型の大河ドラマになりつつあるな。

そのうちにクトウルーでも登場しそうだ。（笑）

958 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:45:22.76 ID:3gyHNGqbO

ハイ、それも言い訳＆人のせいｗ

黙って、主張するところを（例え間違いであっても）納得させるように示せばいい。

出来ない事を一生懸命に、ゴマカシてるだけの話。
つまり、理解等糞もしてないのだ。
「信じたいだけです」と、素直に泣けｗｗｗ

簡単な話だろ？

959 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:47:38.48 ID:IDuZ3JXI0

そして明日も元気に自演するんでしょ？
都合の悪いレスはスルーして、何事もなかったかのように論破済の話題を何の補足もなくソースにする
ずーっと同じ質疑を、ずーっと延々と繰り返すんでしょ？

→はいﾋﾟｯ
いいえ

肯定派は敗北しました

960 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/26(土) 21:51:54.67 ID:3ev/oSze0

しかしここは面白い。・・・プロレスのようなスレだ。５カウントまで反則は許されるが

暗黙のルールは守らなくてはならないという。

961 ：青い猫：2011/02/26(土) 21:53:29.88 ID:ympT8nld0

青猫がこのスレッドで収入を得ていると妄想するひとたちが集まるスレッド
ですから、本当のところはいかにせよ、青猫にさまざまなレッテルを貼ってくれるのは、
イソップのすっぱい葡萄と同じことです。

青猫がみなさんよりもずばぬけて秀でている証左です。

これも青猫マジック。

962 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:54:58.90 ID:S7k2rQ+d0

>>957
いろいろありがとうございます。
彼は有名みたいだしねｗ。

私も追求やめますｗ。
めんどくさいし。

クトゥルフ神話は知ってますよ。

963 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 21:57:12.07 ID:QyTr7VA3O

>>928
>>910は？
どうなんです？

964 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:01:48.81 ID:3gyHNGqbO

キーワードは、
「言い訳＆人のせい」

これテンプレ化な。

965 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:03:07.15 ID:S7k2rQ+d0

　ク　　　ク　｜|　プ　//
　　　　　　ス　ク　ス　　| | │　//
　　　　　　／ス　　　　| | ッ //　　ク　　　ク　｜|. プ　//
　　　　　　／　　　　　　　 //　　　ス　ク　ス＿ | | │　//
　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　／　ス　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　　／　　　　　　　　　//
　　　　　　｜　　（＞）（＜）　　　　　＿＿＿_
.　　　　　｜　　⌒（__人__）　　　.／　⌒　 ⌒＼
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　／　（＞）　（＜）＼
.　　　　　　 |　　　　. 人__ ヽ　／　::::::⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　　　　ヽ　　　　 }|　| | 　　　　｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　ノ、|　|　＼　　　　人＿　ヽ／
. 　　　　／^l 　　　　　 / /　　,─l　　　　　　ヽ　＼

966 ：青い猫：2011/02/26(土) 22:03:19.61 ID:ympT8nld0

>>963
淡嶋神社の人形は有名だから紹介しました。私の方はオカルト仲間経由で
縁があった人形ですよ。つまり、一般家庭にあったものです。
こちらは容易には公表できません。その人形の出処などを明かすことになりますからね。
淡嶋神社については、あの稲川氏も怪談として語っているものがありますよね？

967 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:04:52.95 ID:3gyHNGqbO

「お話」は解ったｗ

んで？

968 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:12:39.40 ID:S7k2rQ+d0

>>966
淡嶋神社だが、婦人病平癒祈願をやっていて
女性の下着をビニール袋にいれて奉納してあ
るそうですね。
さすがの青猫様ですねｗ。
パンツ担当ですね。
わかりますｗ

969 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:14:47.34 ID:QyTr7VA3O

>>938
その話だと幽霊は人間程度の思考能力と何かしらの欲求を持ってる事になるね

970 ：ネタの人：2011/02/26(土) 22:26:06.28 ID:Xjp77yp20

あと、髪が伸びる人形についてもツッコミ入れてたが、
恐山のイタコまで調べに行くマニアが調べてない訳がないｗ

淡島神社にも行ったことはあるが、テレビによく出る髪が伸びてる人形は拝めないよ。
地下倉庫に安置されてて非公開らしいんだけどね。行くだけ無駄・・・と思いきや結構収穫はある。
人形供養で安置されている人形の髪が結構な数伸びている。
さすがにお菊人形レベルはないけど揃ってるはずの前髪が乱れてるのなんて普通。
まあ外気に晒されたら化学繊維でもほつれて伸びるわなぁと同行していた友人と話したんだが。
外国製っぽいやつでテレビに出てる奴ほどじゃないが結構伸びきってるのも中にはあったな。
頭の部分ゆるゆるで髪掴んだら抜けそうなくらいだったから、テレビ用にはちょっと使えなかったんだろうね。
あの感じからすればかなり高い確率で人形は髪が伸びるものであると考えてもいいんじゃないかな。
確かに尋常じゃなく伸びてるテレビ用の奴とかは原理は今のとこ不明だが、同型人形があればすぐ判明できると思う。
ってことで９割９分って言ったんだけどね。

ちなみに萬念寺のお菊人形は村おこしに使ってるだけあって見られるよ。ただし撮影禁止。
こっちの原理はググればすぐ出てくるので省略ってことでｗ
ちょっと古い日本人形であればお菊人形と同じ状況は簡単に作れるよ。

971 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:27:55.96 ID:QyTr7VA3O

>>966
ありがとう
じゃあ猫さんは「オカルト仲間の持っている人形」をご自身で調べたと
で、人形の詳細がわかるといけないので、可能な範囲でしか発表出来ないと？
それは「証拠としては全く役にたたない」ってのはわかりますよね？

後は神社か
直接伺って貸して貰えるもんかな

972 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:31:16.63 ID:QyTr7VA3O

>>970
またまたありがとうさんで

って事はもう「現時点では青い猫は嘘をいう、或いは間違った知識しかもたない」になるかな

973 ：青い猫：2011/02/26(土) 22:39:18.39 ID:ympT8nld0

>>971
意味がわかりません。「証拠」って？
自分で体験する以上の証拠ってあるのですか？
うん、まったく意味が分かりません。

髪の伸びる人形って結構巷に存在するみたいですよ。
それがたとえば神社やお寺に強引に押しつけられたり、あるいは不法投棄される。
それで仕方なくおたきあげするみたい。

ちなみに私は人文科学バカではないので、宗教に関しては知らないけどね。

974 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:40:16.64 ID:S7k2rQ+d0

嘘つきなのはみんなが知ってますｗ
スレが伸びれば青猫の勝ちｗ

975 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:42:09.67 ID:jj1aWZBe0

ていうか、何の為に髪なんか伸ばしてんだ？w

976 ：青い猫：2011/02/26(土) 22:43:53.42 ID:ympT8nld0

今度はウソつきのレッテルですか？
恥ずかしげもなく防衛機制全開だｗ

ここの住人で実際に私が提示した論文や心霊アクティビティを調べた
ひとなんていないでしょ？　調べていたらウソとは書けませんよ。

たぶん、ググるのが関の山だろうね。

実際に日本語以外の文献の方が圧倒的に多く存在し、諸外国の方がこの手の
研究者は多い。その事実さえここの住人は知るよしもない。

977 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:45:04.75 ID:S7k2rQ+d0

なんのために髪の毛が伸びるんだ？

薄い人がいるからフサフサになりたい夢があるのですよ。
願望ですねｗ。
誰かさんの願望ｗ

978 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:45:12.86 ID:jj1aWZBe0

>>974
もう全然青猫の優勝でいいよw

むしろあれだけ頑張って優勝じゃないとかありえないだろw

979 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:46:00.08 ID:jj1aWZBe0

>>977
肯定派の思いが幽霊に乗り移ったって事だなw

980 ：青い猫：2011/02/26(土) 22:48:44.94 ID:ympT8nld0

心霊現象を科学的に検討している事例を紹介したのも青猫。

その学術論文なんかどうせないだろ～ってタカをくくっていた否定派に対して
丁寧に学術論文をいくつか提示したのも青猫。

SPR など、由緒ある学術団体を提示したのも青猫。

ぜ～んぶ、青猫。それらに対する学術的な批判がどこにも見当たらないのが
このスレッドの特徴。だから無意味だったんだけどねｗ

981 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:49:18.06 ID:IDuZ3JXI0

では参考人、あなたが見た時の車の破損具合はどうでしたか？詳しく教えて下さい

私、見たんです。それ以上の証拠が必要でしょうか？意味がわかりません。

ごほっ・・それはあなたに来てもらっている理由のことですね。いいですか、今話してるのは貴方がそこで見たもの体験した事であって、最も現場の近くにいたあなたの記憶の信憑性を確かめているのです。
警察での現場検証結果との整合性を確かめ、貴方の記憶がなるべく正確な内に、事件で起きた事の全貌を突きとめたいからにすぎません。
話していただけますか？

私、見たんです。それ以上の証拠が必要でしょうか？意味がわかりません。

もういい、君下がっていいよ。

982 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:49:22.35 ID:S7k2rQ+d0

>>979

髪の毛にこだわる誰かさんの想いですねｗ。

かわいそうだけど滑稽ではありますね。
お人形の毛を植え込んだりしてるのかもね。

伸びれば良いね。
スレも頭髪もｗ

983 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:50:25.41 ID:jj1aWZBe0

>>980
その割には世間で話題にならないなw

984 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:51:30.31 ID:S7k2rQ+d0

>>980

,　-‐=＝=‐ 、
　　　　　　　　　　　/: : : :/: :ィ: : : : ヽ
　　　　　　　　ｆ⌒h: :/: /l/ノ|/＾l:/:｜　　　す　な
　　　　　　　　 | l /ムl: :/ ＿　　 '＾jノ|　　　　　.っ　.ん
　　　　　　　　_|　人_|: l ,,￣　　　=l:ｌ|__　　　　て　で
　　　　　　厂{　`{:.:.:.」: |、　「７　''）!: : し:）　？
　　　／　｀¨j＞' |: ヽ＞ l_/‐＜: ＼: :く_
　　　く　　　／　ヽ. ＼: ＼ー|　//|:): ::）厂
　　　,.__ｙ⌒'ー---┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_へ、＿、__,.ヘ、___
　　/ 　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r´　-┼‐　ナ丶　　
　　}　　(　　聞　ど　　l　　　　　　　　.＜´ ￣￣｀＞、　　　　┌´　(才　　 tナ　
　f´　　 )　　こ　う　　ヽ　　　　　 / 丶　　／　,　　　＼　　　ヽ　　 '´　　　/　　
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　｝　　 (　　な　　　{ 　　 | {　 j」_ / 　/　　　　　　 `}ノ! /　　〈　　　（,__　（,__
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　　　　ゝ、_,,,,,,,...-ゝ　　〈ヽ二/__」　　 |　　 /`￢　, , |　|　 {__ノ}）　　゜
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985 ：青い猫：2011/02/26(土) 22:53:29.85 ID:ympT8nld0

>>983
あなたの世間って？ｗ
欧米では一般的に扱われていますけど？ｗ

いまなら日本以外のニュース番組等もリアルタイムで見られるでしょ？
そこに普通に幽霊関連のニュースがありますよ。

いまならウェブにゴースト・ライブカメラもあるし。

986 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 22:58:03.34 ID:jj1aWZBe0

>>982
産毛でもいいから生えるといいねw

頑張ってねw

987 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 23:01:20.18 ID:IDuZ3JXI0

オカルトサイトに書いてあったんです。全て私が紹介しました。

ほお、それはご苦労なことですね。それに対して同じグループの人達は何かサポートしてくれましたか？

いいえ、全く。残念なことですが私一人で戦っていました。

そうですか。それでは本題ですが、あなたが紹介した事例が本当の事だと仮定して、現実で起きた他の類似の現象との共通点などはありますか？

いいえ、私もＥＶＰ()や心霊写真の撮影等を試みましたが無理でした。はあ、そのサイトを読まなければ受け入れる必要性もなかったし、受け入れる気がなければスルーできたことも明らかなんですね？

いいえ・・ｸﾞｽｯ
他の方の体験談などもメディアの影響を色濃く受けておりまして、信頼するに値する者は未だ何も出てきてはいません。

ふむふむ、そうでしょうねえ。ですからその方達について言えば現実との関係性を示せる重要な証拠が出てくるまでお預けとしましょう。
あなた自身にもそのような体験がないとすると、逆にあなたはどうしてそこまで強く信じておられるのですか？理由を教えて下さい。

テレビの影響ですｗあと否定派が憎いことｗ

もう下がっていい、つか帰れ

988 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 23:02:10.32 ID:jj1aWZBe0

>>985
幽霊の存在が明らかになったって事は、あの世の存在が認められたって事だよね？w

で、あの世についての研究は進んでるの？w
宇宙なんかよりよっぽどすごい事だよねw

989 ：青い猫：2011/02/26(土) 23:05:39.27 ID:ympT8nld0

みなさんは、事実に対して卑屈ですよね？　それが防衛機制に表れる。
学術的に批判すればいいのに。あ、それができないんだったね。

現象は確認されていると何度も教えてあげたじゃないか……ｗ

990 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 23:05:42.68 ID:QyTr7VA3O

>>973
今問題なのは「幽霊は本当に存在するか」
で、必要な証拠は「青い猫と全く関係のない第三者（中立が好ましい、最悪否定派）が納得できる情報」

アンタの場合は
1・人形が存在するとしても身内（肯定派）の所有
2・人形の存在を証明するのは青い猫の証言のみ

だから「幽霊が人形の髪を伸ばした証拠」として役にたたない（仮に本当だとしても）

>>976
そして淡島神社の人形、これが「幽霊が髪を伸ばした人形」でない場合、アンタは「幽霊が人形の髪を伸ばした」という嘘をついた事になる
こんな掲示板で一つ嘘をついたなら、残りの全てが真実でも「嘘つき」のレッテルをはられるだろ？

991 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 23:06:33.92 ID:aCVme07M0

次スレ

■□■幽霊は本当にいるのか118(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1298729003/

992 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 23:08:39.02 ID:aCVme07M0

>>980
>ぜ～んぶ、青猫。それらに対する学術的な批判がどこにも見当たらないのが

大嘘。ボコボコに批判されても反論できていないというのが現実。
都合の悪いことはなかったことにするという、最低最悪の姿勢。

993 ：ネタの人：2011/02/26(土) 23:09:06.97 ID:Xjp77yp20

>>980
ほら、抜けてるぞ。
「たまに来るちゃんとした反論をする人を逆切れして追い出して、今の状況を作ったのも青猫
他のコテと法律論争とか訳のわからん話を何度も繰り返し、『何やってもいいスレ』と勘違いさせたのも青猫
乱暴で無軌道な発言によって超心理学のイメージを悪くするのに一役買ってるのも青猫」

いつものように都合の悪いことは忘れているようだから、入れておいたぞｗ

994 ：青い猫：2011/02/26(土) 23:09:09.10 ID:ympT8nld0

>>990
だから SPR だって言ってるでしょ。これ以上の根拠は他にないよ。

995 ：青い猫：2011/02/26(土) 23:11:24.26 ID:ympT8nld0

ほ～ら人文科学バカが大暴れｗ
よっぽど自然科学の間違いを指摘されたのが悔しかったみたいだね？

常識が足りないからそうなるの。

996 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 23:11:37.78 ID:QyTr7VA3O

>>980
おかしいな
人にはさんざん「よそからの引用は駄目、自分で体験しろ」って言っといて自分はOK？

正気かい？

997 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 23:12:54.66 ID:S7k2rQ+d0

青猫様の顔文字は(^q^)ですよね・・・

998 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 23:13:47.04 ID:aCVme07M0

自分のことは、棚上げ。それが青猫クオリティ。

999 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 23:14:18.53 ID:jj1aWZBe0

>>989
現象が確認されてる例で言うと、幽霊の他に、
ワニ人間、ヒツジ男、ぬりかべなどがあるよねw

1000 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/26(土) 23:14:23.55 ID:S7k2rQ+d0

次スレは青猫様とゆかいな仲間達と名称を
変更する予定です。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　,､'" 　．　 `' ､
　　　　　　　　　　　　　i`ｰ　　_　　　　',
.　　　　　　　　　　　　l|　!|　　　 i""!|
　　　　　　　　　 }:　}ｉ　　　　|{ 　!ｊ
　　　　　　　　　　〈| 'Ｊ　|!　　 }ｊ　:｝
　　　　　　　　　　　　_ﾉ;し　 i｝　｛J　 |
　　　　　　　　　,､-,､'　　　　　　　　　ハ- ､
　　　　　　　　（ .(　'､＿　　　 _ ,ノ　ﾉ:i 　）
　　　　　　　　,､'""`ｰ---‐'"ﾌ､_　- _,､' -'"
　　　　　　　（　　＿　　 ,､'"　　￣
　　　　　　　　 `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・