■□■幽霊は本当にいるのか114(いないのか)■□■

1 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 07:13:05 ID:wlhcSWS/0

幽霊の存在を科学的に考察するスレ
(スレタイの｢いるのか｣は｢科学的に存在するか｣という意味です)

☆ 論理的整合性のある意見なら､それ自体は科学的であると思うし哲学でも何でもあり。
★ あくまで「科学的に」考えるスレです。肯定する側も否定する側も、それなりの根拠を示しましょう。
☆ オカルトだから何でもアリ、とか、いないものはいないんだってのはナシね。
★ 肯定否定問わず､高圧的な上から目線な物言いはなるべく避ける方向で。
☆ 相手の人格と幽霊の存否は何の関係もありません。人格攻撃は御法度ってことで。
★「肯定しているから」という理由だけで否定派が肯定派を批判するのは御法度。肯定の根拠を問うべし。
☆「否定しているから」という理由だけで肯定派が否定派を批判するのは御法度。否定の根拠を問うべし。
★ 幽霊と関係ない話はしない。「幽霊の存否と何の関係が？」と聞かれたらちゃんと答えましょう。
☆ 主張において実験や論文を引用する場合、求められたらそのソースを提示しましょう。

狢さんが作ってくれた前ｽﾚの見れるサイト
http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/2chirunokasure.html

まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/unidentified-object/
編集者随時募集中

前スレ
■□■幽霊は本当にいるのか113(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1296220134/

なお、上記のテンプレを無視したレスをするものは無条件で荒らし認定

2 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 07:21:30 ID:YSee4vWM0

【「幽霊と考えられるもの」についての仮説分類】

A.内因性
1)恐怖や暗示等の心理的要因による幻覚
2)神経ネットワークの伝達誤り
3)記憶の書き換え
4)認識の再構成

B.外因性
1)既存科学の範疇と考えられるもの
・電気信号(発信源との接触を前提)への反応
・電磁波信号(発信源との非接触を前提)への反応
・空気振動波(音波等を含む、発信源との非接触を前提)への反応
・薬物＆化学物質の影響
・自然現象の誤認
2)既存科学の埒外と考えられるもの
・異次元からの干渉
・死者の魂
・残留思念が焼きついたもの
・生者の超能力による
・人間以外の高等知性の干渉
（以下略）

3 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 07:21:45 ID:wlhcSWS/0

もう一度言いますが

>>1のテンプレを守れない住人は荒らしです
いかにオカルト板だろうが、２ちゃんやスレのルールを守るのは人間として当り前
それができないなら自分で別にスレ立てして好きな進行をするべし

このスレに来る以上はこのスレのルールを守りましょう
荒らしの相手をするのも荒らしですよ

4 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 07:22:40 ID:YSee4vWM0

補足

・「幽霊の正体みたり枯れ尾花」はA.1)に分類
・薬物の影響や神経回路のノイズ、相矛盾する信号同士のデッドロック等はA.2)に分類
・目撃者同士で情報交換を行うことで、各々の記憶が整合性を持つよう事後に改変されるという例をA.3)に分類。
これは「複数で同じものを目撃とした」という体験談を説明する仮説として過去のスレで議論された
・「願望」等により「幽霊はいる。幽霊はいるに違いない。だから見えるはず。ほら見えた！」(実際は何かの誤認)となるケースはA.4)に分類
・静電気説はB.1)の「電気信号への反応」に分類
・パーシンガー仮説はB.1)の「電磁波信号への反応」に分類
・岐阜ポルターガイスト現象の原因とする者もいる「低周波振動の影響」はB.1)の「空気振動波への反応」に分類
・幻覚剤やアルコール等によって幻覚を見たケースはB.1)「薬物の影響」に分類
・プラズマやリン燃焼等の発光現象や蜃気楼を誤認するような例はB.1)の「自然現象の誤認」に分類
・「俺の怨念が闇の力…」はB.2)の「生者の超能力による」に分類
・「宇宙人（略）ホログラム映像」はB.2)の「人間以外の高等知性の干渉」に分類
・B.2)は他にもバリエーションががあるが、きりがないので「以下略」とした

5 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 07:23:59 ID:wlhcSWS/0

>>3 >>4
そんなものは今や意味をなしていないので無視

6 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 07:27:43 ID:YSee4vWM0

>>1も>>5同様でいいんだな

7 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 07:32:40 ID:wlhcSWS/0

>>6
スレ立てした人間が必要ないと判断したから転載しなかったものを勝手に転載し
それとスレのテンプレと同列にする時点でさっそくの荒らしですかｗ

同様にするのは自由ですが君が生粋の荒らしってだけの話

8 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 07:43:48 ID:wlhcSWS/0

ちなみに、物理板にも同様のスレを立ててきました
もちろん、このスレのアドも貼ってますので、気が向いた物理板の住人が
このスレにもやってくるかもしれません

まぁ、物理板にいるような人間が相手にするかどうか分かりませんが
某コテさんなど科学に精通していらっしゃるようですからぜひ出向いてみてください

物理板でのスレ
■□■幽霊は本当にいるのか(いないのか)■□■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1296772467/

9 ：自夜：2011/02/04(金) 09:39:55 ID:jaAVERebO

>>1さん
乙でした

10 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 09:49:44 ID:0ynu6CDZ0

幽霊なんていないと思ってる人は

不動産の事故物件がなんであんなに安いのか

理由をご説明ください。

11 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 10:37:23 ID:YSee4vWM0

>>10
幽霊は、いないと思っている事と不動産の事故物件がなんであんなに安いのかの理由は、

関係のある事ではありません。　幽霊がいるから不動産の物件が安いのじゃないでしょ。

そこで幽霊を見たり等するからです。　つまり幽霊がいるから物件が安いんではありません。

幽霊がいるから、そこで幽霊を見たり等するのではないと思います。　

何を言いたいのか解りますか？

12 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 12:34:40 ID:MDjc8xhZ0

複雑でござるな

13 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 15:49:51 ID:3tmk6Vf00

>>11
かなり混乱しているようだけど、つまり証明は出来ないけど

　幽霊は確実にいるってことか？

14 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 16:34:20 ID:rbJBN6KCO

事故物件については

事故物件.com

の事故物件基礎知識を読まれたらどうでしょうか?

幽霊が出る・心霊現象が起こるなどは記載されていますか？

もしそれは曰わく付き物件であると言われるなら

不動産の告知義務には曰わく付き物件は含まれいないのでは無いですか

15 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 19:21:10 ID:dHN89grtO

>>1おつ

そのテンプレ守る奴いるのかねぇ
いれば少しはまともなスレになるだろうけど

16 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 20:03:00 ID:UE4J4AAr0

>>14
それはかかんでしょw

17 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 22:06:19 ID:4wYUVcW6i

>>9
わっちゅごなどぅ！

18 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 22:42:02 ID:reTqJioX0

スレ立てお疲れ様でした　
　　　　　　　　　　　夢

19 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/04(金) 23:21:32 ID:Xa6+RhZQ0

あらゆる物件の中には建築段階において不備のあるものが必ずあると考えた方が自然。
見えない隙間から風が入り込んできて夜中に不気味な音を立てる場合や、換気扇の歪による異音、喚起孔から入り込む風による影響等、経験したことのある人も多いだろう。
また防音や耐震がしっかりしていないと、今度は隣接する部屋から定期的に聞こえてくるアラームなどの作業音、電車通過時の揺れにより鈴が鳴ったり物が落ちるということも起こりうる。
そんな時に、その出来事をどう判断するかは住人の考え方次第。
幽霊という言葉を知らなければ、幽霊を想定することはおそらくしないだろうし、逆に幽霊の情報を多く受けている人が心霊番組を見た直後に階段がきしんだりすると不気味に感じたりもするだろう。
疑うべきは人間の感覚的な判断の方だよね。

曰く付き物件については、殺人や心中があったような部屋に住むのは一般的な感覚を持った人間ならば居心地が悪いからではないのか？
暗い過去を持つという意味でね

20 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 00:03:11 ID:sA//zG1X0

何にせよ、出てった人々に出てった理由を聞くという調査をせねば
「幽霊・怪奇現象アリ」という結論は出ませんなぁ。

21 ：自夜：2011/02/05(土) 00:18:51 ID:gbsAL6Cl0

>>17さん
びぃなだぁ～えいてぃんぐぁ、さっぱぁ～

22 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 00:21:02 ID:vJNb4sro0

くとうるふ、ふたぐん。

23 ：自夜：2011/02/05(土) 00:31:33 ID:gbsAL6Cl0

ふたぎぃ～に？　ふたげずでん？

24 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 00:34:44 ID:vJNb4sro0

ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅぐあ　ふぉまるはうと　んがあ・ぐあ　
なふるたぐん　いあ！　くとぅぐあ！

25 ：自夜：2011/02/05(土) 00:36:17 ID:gbsAL6Cl0

ん～、ぁ、ですてん　　　　　わっちね～？

26 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 01:01:38 ID:b/oYhsSc0

>>10
自殺があった部屋と殺人があった部屋と普通の部屋

同じ値段つけれると思うか？

27 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 01:57:56 ID:IoZWDte00

自夜は、荒らしですね

28 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 02:00:47 ID:IoZWDte00

物理板に？
相手にされるわけないなｗ

オカ板でもこんな状態なのに、

29 ：自慰：2011/02/05(土) 02:05:02 ID:EztB+4Tu0

そう。実にたちの悪い荒らしだ。

ところで介護されている姑が、嫁に苛めに苛められ怨みをつのらせたまま病死したと
しても、これは事故物件にはならないんだな。

30 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 02:18:38 ID:IoZWDte00

>>29
意味が分からない
その姑が化けて出たとか？ある物件に

嫁に苛められたから怨んで死んだかどうか分かるのですか？
どうなんだろうな
死んでから、自分も悪かったと思い出すとかあるかもな
良くしてくれた姑さんなら苛めはしないだろうな
きっと苛められたから苛めたとか？
その嫁の言い分も聞かないとわからんね

これもスレチガイな話ですね。スマンです

31 ：自慰：2011/02/05(土) 02:30:55 ID:EztB+4Tu0

そういうことを言ってるんではなくて、自殺や殺人があった物件は次の入居者への
告知義務があり事故物件とよばれるが、病死ならいくら怨みをのんで死んでもそうは
ならないということ。

32 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 02:41:37 ID:IoZWDte00

世間的には、自殺や殺人は刑事事件に関与する事だからね
部屋を貸すのは商売と同じで価値が落ちるって事じゃないですか
なるべくなら大家は、年寄りの1人住まいは遠慮してもらうけどね。

病死の場合は、葬祭だから　それは家族の揉め事ですから
それで亡くなっても、世間には病死だから問題ないかと
嫁が殺したなら事件になるだろうけど

どっちにしても大家としては、死亡者は出したくないのが本音だろうね
空室にしたくないから噂が出たら安くしても入居者は探したいだろうね

33 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 02:43:45 ID:b/oYhsSc0

家賃が激安→幽霊出るからだ！！

こんな考え方出来るって、小学生の心忘れてなくていいね

34 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 02:43:55 ID:7bOT1FV/O

>>31

そうだね

35 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 05:16:35 ID:L6IMgSysO

青猫は物理板に出現中

戻って来るなよ

36 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 08:49:47 ID:sA//zG1X0

>>35
長々と書いたものの、相手にもされていない模様。みじめだね。

37 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 09:19:04 ID:sA//zG1X0

家賃が激安 → 幽霊が出るからだ！
家賃が激安 → ゴキブリの大群が出るからだ！
家賃が激安 → ネズミの大群が出るからだ！

･･････考えられる理由はいろいろ。

38 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 10:00:02 ID:jZq2iZLS0

相手にされるわけないじゃん。意味不明の造語並べてるだけで中身ないもん。

39 ：自慰：2011/02/05(土) 12:32:05 ID:EztB+4Tu0

ところで、前スレで幽霊についての概念形成の時期の話をだしたけど、皆は幽霊と
いう存在を知ったのはいつ頃かな？

１歳半のいとこを夜、部屋に入れて電灯を消すとパニクる。これは暗闇が怖いという
本能的な反応か？幽霊については知らないと思うが、テレビの幼児番組などから
何らかの知識を多少は得ているかも。

あと、「死」についての概念が形成されるのと、幽霊のそれとはどちらが早いんだろうね？

40 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 13:39:10 ID:IoZWDte00

1歳半の幼児が幽霊など判断が付くわけが無い
＞１歳半のいとこを夜、部屋に入れて電灯を消すとパニクる。
それは、連れて行った人に対しての不安感を抱いているのに、さらに真っ暗にされて
より不安が大きくなっただけだろう？
親がそれと同じ事をしたらそんな事には、ならないだろう

2歳くらいになれば、だいたい言葉も話すし知恵も付いてくる
絵とか写真みせて、これが幽霊だから怖いと教えれば怖い物となる。
親でも　祖父母でも　幼稚園でも、自分が教えられた事が絶対なんだと思ったら
ていうか、それに反論する知恵も無いからそれが正解だと思う
それを受け取る。両親が幽霊見えて　子供も見えて
＞あの幽霊は　優しいし良い人なら
そう思い込むだろうね
いつも一緒に居る母親が　パパは馬鹿だと教え込むと
パパは、馬鹿になって子供からも馬鹿にされるようになる

だんだん大人になってから、あれは間違いだったと思い修正するのは自分

子供育てた事のない人の発想とは、まったく違うねやっぱり

41 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 14:34:21 ID:b/oYhsSc0

幽霊ってものを親から本からで知った時だな

夜更かしするとチャルメラを鳴らしながら子供を拐いにくるお化けが最初

42 ：自慰：2011/02/05(土) 14:54:58 ID:li9B6q8h0

霊能者が著書やホームページで言う霊界や幽霊の分類がばらばらなのは、やはり
一人一人の小さい頃からの本や映画などからの自分なりの理解が反映されている
からだと思う。

幽霊や霊界に統一した仕組みがあるのなら、もっと共通した内容になりそうなものだが。
彼らの弁解としては、神道や密教、陰陽道など霊界に対するアプローチの仕方が違うから
というのが多いようだが、そんなものなのかねえ？

こんな感じ。
霊能者「ああ○○さんですか。彼は私とは違うやり方ですが、あの人なりに力を持ってますよ。」

43 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 15:13:30 ID:XREhntf/O

>>42
前スレの中だけでも肯定派の意見がバラバラだったもんな

44 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 15:27:33 ID:b/oYhsSc0

自称「霊が見える」霊能力者集めて実験してた番組は面白かった

心霊スポットで全員バラバラな事言うし、用意した心霊写真は合成で作ったものなのに危険な霊が写ってるとかいうし、知らせないと本物の心霊スポットは普通にスルー、偽心霊スポットで吐き気とか霊があそこに居るとか言い出す、そんな有様だった

45 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 15:31:47 ID:sA//zG1X0

自称“見える人”、思い込みが激しくてメルヘンな人々だね。

46 ：青い猫：2011/02/05(土) 15:32:03 ID:rlVTtPBL0

いや、幽霊というか、霊に関してならすでに統一的な見解は存在しますよ。
かつて、ヨーロッパで熱狂的に注目されたスピリチュアリズムがそれです。
黎明期の頃はスウェーデンボルグのそれがいわばバイブル的存在です。
古くは、イエス・キリストの聖書がスピリチュアリズムだったそうなのですが、
これがどんどん手を加えられて今日のようなものになっているらしい。

巷に、特に日本に存在する霊能力者、ですか？　こちらはこちらの言語（用語）を
使っているだけではないでしょうか。同じ世界を見ていたとしても、その見方に
よって見解は分かれますからね。

47 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 15:37:56 ID:sA//zG1X0

「物理板にも立てた」と聞いてノコノコ出かけて行って、
相手にもされずにスゴスゴと戻ってきた人。
恥かきに行っただけだったね♪　誰とは言わんけど。

48 ：青い猫：2011/02/05(土) 15:40:04 ID:rlVTtPBL0

初期のイエスの言葉はスピリチュアリズムを伝えたものだったとする説が
あります。これが時を経るごとに世俗的な内容となり、かつての内容からは
似ても似つかぬものとなってしまったのだと。

この乖離を指摘するために、霊媒を使ってあちらの世界から通信を送ってくる
のだとか。その一環として、この世界で様々な「奇跡」を起こしてみせるらしい。
その中に、かつての欧米で流行となった心霊ブーム、スピリチュアル・ブームも
起こったと見る説もあります。

49 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 15:42:26 ID:b/oYhsSc0

スピリチュアルやら心霊なんちゃらは天動説だと何時になったら気がつくのか

50 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 15:42:56 ID:sA//zG1X0

「説がある」「らしい」･･････説得力、なし。

51 ：青い猫：2011/02/05(土) 15:51:55 ID:rlVTtPBL0

欧米で勃興したスピリチュアリズムの場合、当時の支配的なキリスト教をなかば
否定するかのような内容であるがために、次第に支配層から疎ましく思われてきた
部分が垣間見られます。と同時に、スピリチュアリズムよりも降霊会や物理的な
超常現象を重視するかのような聴衆・観衆のあり方に、当の霊界の住人がアプローチ
を変えてきたことが、かつてのように物理霊媒が見当たらない理由ではないか
とする向きもあります。

そもそも、これらを否定・批判するひとはいつの時代も、こういった一連の出来事や
歴史をご存じないので、体系的に批判することはありません。そこで語弊があるようですが、
スピリチュアリズムとは、いまある常識を疑えと言っているのです。そういう意味で
スピリチュアリズムとは、実に批判的な姿勢なのです。

52 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 15:53:27 ID:sA//zG1X0

>当の霊界の住人がアプローチを変えてきたこと

何のためのアプローチ？？

53 ：青い猫：2011/02/05(土) 15:59:12 ID:rlVTtPBL0

>>52
>>51の後段にもあるとおり、この世におけるスピリチュアリズムとは、
延々と続いてきた、世俗的な常識に対する批判なのですよ。

物理的に判断して、あり得ないことを起こしてみせることで一種の「奇跡」
を示してみせる。この瞬間に、世俗的な常識が必ずしも正しくないことを
実演して見せたことになる。これを繰り返しても、この世の住人がそれに
気づかないならば、気づきをもたらすためには別のアプローチをする必要が
あるのではないか。

54 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 16:08:05 ID:XREhntf/O

>>48
じゃあさ、それに該当しないのは嘘、作り物、錯覚って事でいい？

人まかせで悪いんだけど、スピリチュアルにおける霊をかいつまんで説明してくれない？

55 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 16:13:24 ID:sA//zG1X0

>>53
だとしたら、霊界とやらの連中はバカだ。もっとわかりやすい方法があるだろう。
なんで、何とでも解釈できるようなやり方なんだ？　どこが「奇跡」やねん？

国会生中継に堂々と姿を現せよ。
現場の国会議員やら傍聴者にも見え、かつ、ＴＶ視聴者にも見える。
これでバッチリだろが。

なんで、分かりにくいカタチでパフォーマンスするかなぁ？？
本気でバカ？

これぐらい罵倒すれば、霊界からバチの１つや２つ来るかな？　もしあるのなら。

56 ：青い猫：2011/02/05(土) 16:15:39 ID:rlVTtPBL0

>>54
スピリチュアリズムおける霊とは、まさにあらゆるものの基本のことです。
抽象的な表現となってしまい申し訳ないことですが、万物の基本と表現する
しかないのです。実は、人間の心・精神はまさに霊の産物なのですが、これ
だけでなく、われわれが物質として認識しているものもまた霊なのです。
で、ここで精神が物質よりも優位にあるとするのが霊界側の伝えたいこと
なのだそうです。「それを実際に超常現象としていくつも見せたでしょ？」
とするのがかつてのスピリチュアル・ブームなんだとか。

57 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 16:18:45 ID:sA//zG1X0

>>56
>実は、人間の心・精神はまさに霊の産物なのですが、これ
>だけでなく、われわれが物質として認識しているものもまた霊なのです。

誰の説？　その裏付けとなる「観測事実」はあるのかしらん？　何か根拠は？
それとも、ただの妄想・思い込み？

58 ：青い猫：2011/02/05(土) 16:20:54 ID:rlVTtPBL0

>>57
たとえば、Mirin Dajo の例はどうでしょうか？
かれは自らの意志によって超常的な現象を示して見せたではありませんか。
まさしく、かれの精神が物質としてのかれの肉体を凌駕していたと見ることは
できませんか？

59 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 16:24:24 ID:XREhntf/O

>>56
りょーかい
アリガト
物理板の連中にもおんなじ事言ってみりゃいいのに

60 ：自慰：2011/02/05(土) 16:29:46 ID:li9B6q8h0

心霊主義というのは、ダーウインノ進化論など科学の発達がキリスト教に打撃を与えた
隙間から発生したもので、霊的存在の解釈がキリスト教的解釈以外にも比較的自由に
できるようになった時代の産物だな。

61 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 16:39:31 ID:sA//zG1X0

>>58
すでに論破済み。
確かに驚くべきパフォーマンスではあるが、かと言って積極的に「霊だ」と言えるだけの証拠がない。

非常に出血しにくい数千万人に１人の超特異体質の男がいて、
医学の知識を持ったスタッフが太い血管や重要臓器を傷つけぬように慎重に剣を刺した結果だ

･･････という説だって考えられるだろう。アヤしいのは最初の１行だけどね。
それさえクリアすれば、２行目は簡単。
拳銃で撃たれても、包丁で刺されても、助かるときは助かるという事実がある。
慎重にやれば、あんな細い剣であれば致命傷を避けるのは十分に可能なはず。
「無理だ」というのなら、銃で撃たれた人、包丁で刺された人がときどき助かるのはなぜか説明してね。

「非常に出血しにくい超特異体質」と「霊」･･････
信憑性ではどっちが上なんだろうねぇ？　似たようなもんか？
世の中には「血流障害」という症状があるけどねぇ。重症になると末梢に通う血が激減するとか。
あまりにも寒くて毛細血管が収縮すると、少しぐらい刺しても血が出ないということはあるようだが。

あとは、突拍子もない説として、
実は宇宙人だ。サイボーグだ。人形だ。ゾンビだ。

･･････とか、いろいろあるけどねぇ。なぜ、これらの可能性は排除されるのだろうか？

62 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 17:14:15 ID:sA//zG1X0

>>58
だいたいその話、「あの男はすごい」っていうだけの話だ。
「我々が認識している物質もまた霊」の説明にはなってないじゃないか。
日本語能力、大丈夫か？

63 ：青い猫：2011/02/05(土) 17:17:46 ID:rlVTtPBL0

>>62
あなたの場合は日本語以前に判断能力に問題があるのではないか？
これでは負け惜しみとしか聞こえませんよ。

Mirin Dajo のことが「あり得ないこと」であることは当時の医師団によって示されるよ。
この事実を日本語の問題にすり替えようとするのは滑稽です。

64 ：青い猫：2011/02/05(土) 17:26:28 ID:rlVTtPBL0

要は、Mirin Dajo の事例を認められないひとというのは、その時点でどこにも
自然科学の素養がないことを示しているわけです。現実を現実として認めることが
不得手なひとであるということになる。

かれの行為に合理性などどこにも見当たらないのに、そこに合理性を見出そうと
するのは、それこそ宗教的な態度でしょう。Mirin Dajo は別にあのような行為を
する必要はなかったのです。あれは”かれら”が敢えて行っていたデモンストレーション
なのですからね。

65 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 17:28:43 ID:oLB1MkMx0

>>61
結局、常識の範疇でしか考えないってことだ
幽霊という選択肢以外のという前置きがいるけどね
でないなら単純に自分の信ずる幽霊というものに結び付ける超短絡思考か

例えば、人形ではないという人間がいるとして
なぜ人形ではないかというと、どう見ても人間にしか見えないから
あんな精巧な人形をつくれるわけがないという理由を述べたとするなら
それは現代の科学力、技術力ではつくれるはずがないという常識で判断しているわけだが
そこにその人間の限界がある

で、あんな超常現象は～と人間だという前提で物事を考え霊がという結論にする
なぜ排除するものには一般の常識をつかい本来数々ある選択肢の中から霊を選ぶのか
単純に霊というものを信じていて霊なら可能という固定観念に縛られているだけにすぎない

66 ：自慰：2011/02/05(土) 17:34:44 ID:li9B6q8h0

♪緑のそよ風～、レモンライム～ミリンダ～♪　むふふ。

67 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 17:35:30 ID:sA//zG1X0

>>63 >>64
「科学的にありえない」から、なぜいきなり「霊」に飛ぶのかを聞いているんだが。

68 ：青い猫：2011/02/05(土) 17:43:35 ID:rlVTtPBL0

>>67
「科学的にあり得ない現象　＝　超常現象」でいいですよね？

はい、そもそも超常現象なんて存在しないと言われていたのです。
これと同じく、心霊現象なんて存在しないと言われていました。
これを覆して見せた事実こそがもっとも重要なのです。
延々と続いてきた世間の常識を覆して見せたのですから。

さて、科学的な体系の中ではまったく説明のできない現象を目の当たりにした
わけです。ということは、そこから外れる存在があることを示唆します。
念のため、既知の科学的知見では説明のつかない存在であるとしておきます。

よって、ここから推測できることは、「霊」の存在もあながちバカにできない
ということです。

69 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 17:56:45 ID:sA//zG1X0

>>68
「科学的にあり得ない現象　＝　超常現象」
･･････とはちょっと違うんじゃないかい？

「今のところ、科学的な説明ができていない現象＝超常現象」なんじゃないか？

雷や地震だって、昔の人間はカミサマだの何だの、人間の理解を超えた存在の仕業と考えた。
昔の人間にとって、雷や地震は超常現象だったわけだ。
それが科学の進歩によって、雷や地震は超常現象ではなくなった。

「味醂だよ」の例にしたって、科学的には「よくわからん」以外のナニモノでもないだろう。
科学的に説明できないからと言ってただちに「霊だ！」というのは超短絡的思考、愚の骨頂。

>>61で話した通り、「味醂だよ」の例も「科学的にあり得ない」というわけじゃぁないだろ。
「あの程度では出血しない、重度の血流障害・血液凝固亢進」は科学的にあり得ないと断言できるか？
脳や心臓を破壊されてもピンピンしてるってのなら「あり得ない」と言えるんだろうがね。

･･････ところで、物理板を攻めるのは諦めたのか？

70 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 18:47:20 ID:oLB1MkMx0

>よって、ここから推測できることは、「霊」の存在もあながちバカにできない
>ということです。

そう
その言い方で終わらせればいいものを「居ます」と断言するからおかしくなる

71 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 18:58:02 ID:Gn6c/K2/0

>>13
幽霊は、いる、のでは無いと考えています。

72 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 18:59:01 ID:09Tx/xV/0

？

73 ：青い猫：2011/02/05(土) 19:02:33 ID:rlVTtPBL0

前フリがあるので、ここでは的確にボケた方がいい？

「霊」の存在は確認されていないが、現象としての「幽霊」は確認されている。
たとえば、ひとりでに動き出す人形や髪の伸びる人形が「幽霊」もしくは「心霊現象」です。
この原動力となるのが「霊」ではないかとみています。

中間報告として、「幽霊は居ます」。

74 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 19:12:05 ID:oLB1MkMx0

>>73
アンタの人格に重大な欠陥があることはスレ見てれば理解できるが
その上で聞く

アンタが定義する幽霊というものを教えてくれ

75 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 19:36:30 ID:tJPkvC8Y0

ツチノコは誰でも知っているが、未だに誰も目撃したことはなく当然捕獲もできていない。
ま、幽霊も似たようなもんだよね

76 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 19:56:49 ID:Gn6c/K2/0

幽霊は現象として確認されているが幽霊が居るから幽霊と言う現象が起きるのか？
幽霊の原動力が「霊」と言うのは可能性として賛成できますが。

77 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 20:06:13 ID:tJPkvC8Y0

>>76
空中浮遊は現象として確認されているが浮遊から空中浮遊と言う現象が起きるのか？
空中浮遊の原動力が「超能力」と言うのは可能性として賛成できますが。

これと変わんね

「空中浮遊？なにそれ。それが？そんなの空中浮遊でも何でもないじゃん、ただのあぐらジャンプだろｗ」
こう言い返すのが正しい

78 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 20:43:27 ID:Gn6c/K2/0

幽霊は視界内での空間浮遊は現象として確認されているが浮遊から空中浮遊と言う現象が起きるのかと言う事とは別の事では？
幽霊の空間浮遊の見え方の原動力が「超能力」と言うのも可能性として賛成できます。

79 ：青い猫：2011/02/05(土) 20:47:17 ID:rlVTtPBL0

幽霊とは、死体ではない死者のこと。霊となった死者が何らかの方法によってその存在を
アピールしたもの。ただし、生き霊と呼ばれるものもあるので注意が必要。

　　霊界　⇔　幽霊　⇔　この世

この理屈を先に挙げた人形に適用すると、人形自体は物体に過ぎないが、
そこに死者の霊が入り（憑依）、超常現象を起こす。

80 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 21:09:26 ID:7bOT1FV/O

>>79

みんなあなたの想像でしょう？
幽霊現象はについては、多くの人間がこれだけ長い期間に渡って世界中で幽霊という概念を持っていることから何かしら
の解明されていない現象があるのだと思います。しかしこれが霊界とか高級霊と
か低級霊とか幽霊が言ってたとかいうと途端に胡散臭くなる。
だってそんなのみんな空想だもん。

81 ：青い猫：2011/02/05(土) 21:16:38 ID:rlVTtPBL0

想像ではありません。なぜなら、例に挙げた人形の場合、この考えに基づいて
供養もしくは浄霊できるからです。つまり、超常現象を鎮めることができる。

想像の産物としての儀式であれば、当該現象に働きかけることなどできません。
すごいでしょ？

82 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 21:17:25 ID:nThlV2yb0

幽霊がいるかいないかで答えるとしたら願望
ですまんがいてほしいと思う。理由としては
かなり幼稚なのだが自分が死んだ時に無になるという
想像して時々、怖くなるときあるんだけどその時いつも
最終的に幽霊でもいいからこの世に存在していたい
という結論にたどりつくんだよね。後もうひとつ
存在していて欲しい理由があるんだよね。
それが親が死んだとき幽霊の姿でもいいから
会いに来てほしいという願望があるから正直
幽霊はいてほしい。

長文＆駄文すいません

83 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 22:03:33 ID:wS5HxMaZ0

「科学では説明できない現象」＝「原因不明」
だね。それを全て霊や超能力が原因とすることはできない。

科学が進歩すれば原因解明されて不思議でもなんでも無くなることは
山ほどある。また、単純な原因なのにそれが分からない時や、トリック
やマジックもある。科学者にマジック見せてもトリックを全て見破る事が
できるわけではない。

「科学では説明できない現象」を霊や超能力が起こすというのなら、
それを実証するか、それができないなら少なくても再現させるぐらい
のことができないとな。

84 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 22:39:32 ID:OhprpKbxO

付け加えると

× 科学では説明できない
〇主張する御方の知識の範囲内での科学では説明できない

85 ：青い猫：2011/02/05(土) 22:48:50 ID:rlVTtPBL0

>>83
＞「科学では説明できない現象」＝「原因不明」
＞だね。それを全て霊や超能力が原因とすることはできない。

なんだか、大きな勘違いをしていませんか？

いまのところ科学的な説明はできないが、霊的な説明は十分にできる点は
無視するのでしょうか？　このあたりを大きく勘違いしているひとが若干名
見受けられますね。まるで、数学の難問を社会学で解き明かすおつもりでしょうか？

オカルトに対して科学を振り回す御仁というのもバカげていますがね？

86 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 22:55:07 ID:sA//zG1X0

>>85
「辻褄が合う」と「証拠がある」の区別がつかない人。
あらあら。困ったもんだ。

辻褄を合わせるだけなら、宇宙人説でも未来人説でも妖怪説でも、何でもアリ。

87 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 22:56:47 ID:7bOT1FV/O

>>81

いえ、そういうことにしたいのはわかりますが、それは想像です。
たとえ現象が収まったとしてもあなたの想像が正しい根拠にはならないのです。理由はわかりますよね。

88 ：青い猫：2011/02/05(土) 23:01:12 ID:rlVTtPBL0

>>86
すでに>>81で述べたつもりですけどね？

>>87
それは非科学的な見解ですね？　現象の客観性および再現性があるという
事実も都合良く無視でしょうね？　この手の現象はそもそも具体例が少ない。
その少ない現象が密集するのがこの分野なのですよ。少しは想像力を持ちましょう。

89 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 23:14:13 ID:sA//zG1X0

>>88
その話の情報源は？　あんたの話はいつも、情報源がない。
死んだはずの人間が霊安室で生き返ったという話も、情報源を示せていないよね。
心臓移植と記憶の話も、情報源があやふやなまま。

まぁ、いい。仮に「お祓い効果」があったとして、だ。
まず「お祓い効果」だが、供養して現象が収まった霊だけ採りあげても無駄無駄。

① 供養して現象が収まった例
② 供養しても現象が収まらなかった例
③ 供養しなかったけど現象が収まった例
④ 供養もしないし現象も収まらない例

こういうモノを統計的に調べないと、お祓い効果があった！　だから幽霊だったんだ！
･･････という結論は得られない。①ばかり強調しても無駄。

実は何でもなかったモノを、気に過ぎていて異常な現象に見えた、でも
お祓いを受けて安心したせいでそいういう心理状態から解放された･･････
というプラシーボ効果的な可能性だってあるからねぇ。

ある病気の原因がＡという細菌である！
･･････ということを証明するためには、
細菌Ａがいればその病気が起こる。という主張だけでは駄目。
細菌Ａがいなければその病気は起こらない、
その病気が起きた人を調べれば必ず細菌Ａが発見される、という試験をクリアする必要がある。

これとおんなじだよ。

90 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 23:16:17 ID:P3q30QPx0

こんばんは夢です。
うーん
みなさんは本気で書き込みしてるのカナ？
これほど進歩しない会話もないでしょうｗ。

青猫様もネタ古いし受け答えも変化無いし。
何かの伝統芸みたい。
小銭稼ぎにしてもふしぎだしねー。
調査に行きましょうよ。
否定するひとメインで企画お願いできますかｗ

私は科学的に幽霊は考察不可能
ですので、そういう意味ではココには
似つかわしくないですけれど・・・
誰でも解析無理ですものねｗ。
冷静に考えると酷いスレタイですね。

私には身内がなくなった時に挨拶に
来るのはよくあることだとしか、
書けませんね。実に自然なことだと
思います。
疑う人はどうかしてると思いますが・・・
いかがなものでしょうか？

91 ：青い猫：2011/02/05(土) 23:20:08 ID:rlVTtPBL0

またヘンなのが増えた。

日本には神社やお寺があることを知らないひともいるんですね？
日本人ではないのかな……。

わざわざ儀式を依頼するひとがあとを絶たない事実も当然にご存じないようだ。

92 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 23:20:46 ID:wS5HxMaZ0

>>73
ひとりでに動き出す人形や髪の伸びる人形の原因が霊だとは
断定できない、って言ってるの。もちろん霊が原因の可能性も
否定はしないけどね。

なぜ、人形の髪の毛が伸びたら霊が憑依していることになるの？
人形が動き出すのはマジックかもしれないよ？　騙したい人がいる
可能性も否定できないでしょ。

現に、ポルターガイスト現象のいくつかは、目立ちたかった少女の
虚言だったことが当の本人から暴露されているよ。周りの人たちや
心霊研究家が「本物だ！」って大騒ぎしたにも関わらずね。

93 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 23:22:47 ID:sA//zG1X0

>>91
中身のない反論は反論ではない。ただの負け犬の遠吠え。

>わざわざ儀式を依頼するひとがあとを絶たない事実も当然にご存じないようだ。

そうかそうか、手相占いに客が来れば、その占いは正しいことになるわけか。
おめでたい人だね。

94 ：青い猫：2011/02/05(土) 23:26:13 ID:rlVTtPBL0

>>92
＞なぜ、人形の髪の毛が伸びたら霊が憑依していることになるの？
＞人形が動き出すのはマジックかもしれないよ？

これを言い出すと、地底人の仕業とか、妖精の仕業とか言い出すのと同レベルでは？

＞現に、ポルターガイスト現象のいくつかは、目立ちたかった少女の
＞虚言だったことが当の本人から暴露されているよ。

だからなんですか？　科学の学術論文にも虚実に基づく論文なんてけっこうありますよ。
だからといって科学は全部信じられないとでも？　あまりにもお粗末です。

＞ひとりでに動き出す人形や髪の伸びる人形の原因が霊だとは
＞断定できない、って言ってるの。

これは>>81で述べたとおり。当該現象である超常現象を鎮めることができるから。

95 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 23:27:08 ID:sA//zG1X0

人形が動く？
関節がちゃんとしていないものがどうやって動くんだ？
日本人形みたいに飾って置いとくのが目的の人形に、細かい関節などないだろ？
日本人形って、そんなにフニャフニャじゃぁないよな？
関節のない硬いモノを動かそうとすれば壊れるだけ。幽霊の存否とは関係ない、事実だ。

これだけで、人形が動くってのがいかにマユツバかがわかる。

96 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 23:29:12 ID:sA//zG1X0

>>94
>これを言い出すと、地底人の仕業とか、妖精の仕業とか言い出すのと同レベルでは？

「幽霊である」と、「地底人である」「要請の仕業である」は同じレベル。まさにその通り。

>これは>>81で述べたとおり。当該現象である超常現象を鎮めることができるから。

地底人がお祓い嫌いなのかもしれない。妖精がお祓い嫌いなのかもしれない。

97 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 23:33:05 ID:ru74rfbC0

>現象の客観性および再現性があるという事実
客観性を担保したいなら、現象の主体とやらの霊の存在を検出測定する方法を確立しろ
供養しました、また供養しました、こんなものは再現性もへったくれもない
ただ、口先で言ってみただけのものに再現性など認められん
霊を検出測定した上で、供養の前後で霊が検出測定されるか否かを確かめろ
尚且つ、複数の供養について検出測定してみろ
そこで漸く、再現性という言葉の使用に妥当性が生まれる

98 ：青い猫：2011/02/05(土) 23:37:19 ID:rlVTtPBL0

>>97
霊の存在を検出・測定する方法はいくつか過去に提示していますよ。
正確に言うと、観測する人間側が実験対象に働きかけて反応を得るという程度ですが。
ITC (EVP) などを紹介済みです。こちらは学術論文もありますよ。

99 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 23:39:24 ID:ru74rfbC0

詳しく説明してみそ

100 ：青い猫：2011/02/05(土) 23:41:42 ID:rlVTtPBL0

このスレッドのまとめサイトでもググればいい。
もう、うんざりするほど繰り返したから説明しない。

101 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 23:42:16 ID:ru74rfbC0

逃げるな

102 ：青い猫：2011/02/05(土) 23:43:39 ID:rlVTtPBL0

ググることから逃げるな。

103 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 23:48:34 ID:sA//zG1X0

ＥＶＰやってる人々のＨＰをググってみた。

http://www.asahi-net.or.jp/~qr7s-tmym/ITC/EVPSt.htm

録音された「霊の声」とされる音声と、「おそらくこう言っている」という肉声が比較してあるが、
悲しいことに前者をいくら聞いても後者のようには聞こえない。はっきり言って、ただの雑音。
まぁ、これがすべてではないが、これがＥＶＰとやらの程度をうかがわせる。

104 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 23:56:53 ID:tJPkvC8Y0

とても気分がいいわｗとかだろ
そんな事質問で聞いてないし、完全にノイズを肉声に見立てた事後解釈だよ。
名前、生前の住所、いつどこで誰に殺されたか、凶器の隠し場所はどこか、班員の潜伏場所、死体の隠された場所、本人のPCのパスワード、
こういうの全部質問すれば早いのに。

なぜ、どうでもいい話だけをして肝心の幽霊である証拠を収集しようとしないのか・・・素人でも気付くことだろと

105 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 23:58:54 ID:ru74rfbC0

雑音じゃねえかｗ
基地外が砂嵐のテレビと会話してるのと変わらねえｗ

106 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 00:04:27 ID:pgpwSaa40

>>97
あなたと同じことを過去に書いている人は山ほどいます。
あたりまえのことですよね。
肯定派の私も同じこと書きましたよｗ。
霊現象に再現性はない。

>>90の文章読みましたか？

時間は有効に使いましょうｗ

107 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 00:08:41 ID:3E6Robaa0

>>90
自分の身内にも亡くなった人は大勢いるが、残念ながら挨拶は１度たりともない。

>疑う人はどうかしてると思いますが・・・

などという言い方は、亡くなった身内はいるけど挨拶体験はない、という人に対して
あまりにも失礼だし、そういう人の「身内を亡くした気持ち」に対する配慮がなさすぎる。

108 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 00:09:51 ID:gWqdN9D/0

雑音が証拠
都市伝説が証拠
合成映像が証拠
事故物件が証拠
宗教行事が証拠
ググレカス

114スレになっても青い猫はこれしか言えない

109 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 00:20:22 ID:3E6Robaa0

伝えたいことを伝えられずに死んだ人など、ものすごい数にのぼるはずだ。
なんせ、日本だけで年間の死者は100万人だ。

･･････ということは、だ。
霊とやらがＡＶ機器に干渉するという現象がホントにあるのなら、だ。

テレビにヘンな画像が写る、ラジオやら音楽プレイヤーからヘンな音が聞こえる、という苦情が
メーカーや販売店にに多数寄せられて社会問題になるはずじゃぁ、ないのか？
>>104氏が指摘するように、未解決殺人事件の被害者の霊が、テレビを通じて
犯人はコイツです、わたしの死体はここに埋めてあります、と訴えることが起こるはずじゃぁないか？
憎かった相手の秘密をＴＶで暴露する、ということだって起こるだろう。

だが残念ながら、こういうことは起こっていない。ヘンだね。

110 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 00:20:22 ID:20xyHsIzO

スピリチュアリズムちょっと調べたけど、どっちかってと宗教じゃない？
こう、生き方に訴えかけるっていうか

なんにせよ猫は曲解してると思う

111 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 00:25:01 ID:3E6Robaa0

>>110
スピリチュアリズムは、どんなに頑張っても「思想」だね。限りなく宗教に近い思想。
少なくとも「科学」ではない。

112 ：青い猫：2011/02/06(日) 00:26:19 ID:8BzuRN3t0

>>109
稲淳の「生き人形事件」だよ。この怪談はご存じないかな？

113 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 00:33:11 ID:3E6Robaa0

怪談は怪談。

114 ：青い猫：2011/02/06(日) 00:37:11 ID:8BzuRN3t0

あー、やっぱり事実そのものを知らないわけか。
この怪談は実話なんですよ。というのも、いまから20年くらい前か？
関西の某放送局でやっていたお昼の生番組ですね。
当然、生番組ですから酷いことになったわけです。

これが創作だなんて主張するひとを初めて見ました。やっぱりこの程度のひとが
科学を振りかざしているのですね。納得しました。

115 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 00:41:27 ID:HdsiK4kH0

勝手に勝ち誇ってるｗ
で、何があったの？

116 ：青い猫：2011/02/06(日) 00:43:12 ID:8BzuRN3t0

さてさて、ボンクラくんが一生懸命ググっているようなので、
今後の反応が楽しみです。なんてったって、墓穴を掘ってしまったのですからね。

多数の視聴者がいたという事実を「怪談」にしてしまう頭の持ち主ですものね？
科学だって当然に「怪談」にしてしまいますよね？

117 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 00:45:56 ID:6/ypkmuW0

上につるしてあるスタジオの照明器具が揺れて、会場にいるおばちゃんたちが
パニクったと言われてる。また番組視聴者からは、画面にいるはずのない男の子が
映ってるという電話が局にかかってくる・・・というお話。いろいろ調べたけど裏付けが
取れない。まず大部分が創作だと思う。

118 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 00:47:28 ID:5bDJCxLr0

なんだこの現象意味不明怖い
→こういうのは全部、神とか精霊とか悪魔とかの仕業だ！
→そうだったのか！よくわかんないけど！
→こういう考え金と権力得るのにうめぇ
→いや、ちゃんと考えろよｊｋ
→俺ら、真面目に調べたけど、こういうことだったよ
→おぉ、俺らも勉強してみたけど本当じゃん
→でも、まだまだ分かんない事あるね
→そういうのは幽霊とか妖怪の仕業！
→まじでか、怖いなオイ
→みなさん幽霊とか妖怪に気をつけていきましょう
→お、急に科学が発展してきたけど、今までの解明されてきてるじゃん
→やっぱ教育と研究は大事だな
→でもやっぱり幽霊は居る！！え、妖怪？いねーよ（笑）　　←いまここ

119 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 00:48:15 ID:3E6Robaa0

>>114
まず、聞きたい。
あんたは、その番組を見たのか？

120 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 00:48:15 ID:20xyHsIzO

>>111
だよなぁ
個人にたいして影響力はあるかも知らんが、科学っちゅうとなあ

121 ：青い猫：2011/02/06(日) 00:49:40 ID:8BzuRN3t0

ははは、視聴者ってものはわりと身近にいるものなんですよっ。
当時、ここの住人はまだ生まれていなかったりして？

なんてったって生放送だったのですからね。
放送しちゃったものは取り消すことができません。まさにダダ漏れ状態。

これを創作にしようとするウソつきばかりで笑えます。

122 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 00:52:14 ID:3E6Robaa0

見たのか見てないのか、答えろよ。

123 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 00:52:59 ID:3E6Robaa0

ついでに、ＥＶＰに対して何か反論は？

124 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 00:57:24 ID:6/ypkmuW0

ABCテレビ（朝日放送）のワイドショー・プラスαという番組で、稲川淳二と生き人形が出演
したときに、ライトが揺れたという事態はあったらしい・・・が原因は不明。
男の子が映り、電話がかかってきたというのは稲川の創作くさい。

125 ：青い猫：2011/02/06(日) 00:58:20 ID:8BzuRN3t0

まぁね、議論を盛り上げようとして、生き人形が創作だと言っているわけですよね？　ね？
まさか本気で創作だなんて思っていませんよね？　ね？

この程度のレベルでしかないひとが持ち出す「科学」ってそもそも実話なの？

あー、愉快。チョー気持ちいいー。これからはこの「生き人形」もレパートリー
に加えよう。ボンクラくんの墓穴コレクションだもの。

126 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 00:59:45 ID:3E6Robaa0

>>125
あんたはその番組、見たのか？

127 ：青い猫：2011/02/06(日) 01:01:11 ID:8BzuRN3t0

ファビョッてるよ、おいおい。

128 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:03:19 ID:5bDJCxLr0

ぶっちゃけ証明揺らすくらい造作もないんだけども
それに霊？も効果でかけりゃ生でも載せれる

てか演出でそれくらいよくやってたぞあの頃
藤岡弘探検隊とかも本気にして見てたのか？馬鹿猫は

129 ：青い猫：2011/02/06(日) 01:07:20 ID:8BzuRN3t0

あのときはね、同じ部屋でテレビを見ていた視聴者の間でも、男の子が見えたひとと、
ぜんぜん見えなかったひとにはっきりと分かれたんですよ。
とにかく、男の子が見えてしまった視聴者はパニック状態ってことだろうね。

130 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:08:55 ID:3E6Robaa0

>>129
で、あんたはその番組、見たの？

131 ：青い猫：2011/02/06(日) 01:11:01 ID:8BzuRN3t0

>>130
で、仮に、「見ていません」と言ったらどうする？
逆に、「見ていました」と言ったら？

私の言うことなんか信じないんじゃなかったの？

あー、愉快。チョー気持ちいいー。

132 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:12:35 ID:6/ypkmuW0

男の子が見えて電話が局にかかってきた、という部分の裏付けがとれない。稲川は
この話をあちこちで頻繁にしてるから、その話を聞いてから「俺は見えたよ。」と言ってる
人がいるのだと思う。伝説化してしまってるんだな。

133 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:13:25 ID:3E6Robaa0

確信した。青猫様はその番組、見ていない。

ホントに見たのであれば、素直にそう言うはずだ。
答えないのは、見てないから。うかつに「見た」と言ってしまうと、
ホントに見た人がいたらウソがバレてしまうからな。

このヒト、この件に関しては偏った見解に満ち溢れたネット情報、または心霊本で読んだ程度だ。
詳しく知りもしないものを知ったかぶって自分の経験であるかのように騙っただけ。
結局は又聞き情報の鵜呑み。知識でも経験でも何でもない。

ＳＰＲとやらもそう。活動について知っているかのような話をしていながら、
実は会員登録も論文購読もしていなかったという。

ま、この程度の人間だね。

134 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:14:24 ID:5bDJCxLr0

>>129
男の子の映像載せてたけど気付かなかった人が居るってことか？
それとも、男の子に見えるような何かがあったってことか？例えば壁の模様とかオブジェクトの輪郭とか

てか心霊番組で男の子見えたらパニックなるだろそりゃ　何を当然の事を

昔はこんなの作る側も見る側も分かってやってるから普通に出来たけど、
今は番組の終りに「これは番組上の演出です」「全てフィクションです」とか入れないと駄目になった
めんどくさい時代になったもんだよ

135 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:14:37 ID:3E6Robaa0

で、ＥＶＰと日本人形に対する反論はまだか？

136 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:15:35 ID:3E6Robaa0

>>129
>男の子が見えたひとと、ぜんぜん見えなかったひとにはっきりと分かれたんですよ。

演出によって自己暗示に陥った人とそうでない人に分かれたってことじゃないか。
男の子の映像、ちゃんと残ってるんだろな？

137 ：青い猫：2011/02/06(日) 01:20:33 ID:8BzuRN3t0

事実を知りもしないきみたちが何を喚いても無駄。
まだ生まれていなかったんじゃないの？　どうなの？

あの番組をリアルタイムで見ちゃったひとは取り消せないのですからね。
私の記憶をお貸ししたいですね。

しかし酷いものですね。これでこの否定派住人のレベルが完全に露呈した。
この「出来事」も無かったように振る舞うのでしょうね、きっと。

酷いなぁ……。

138 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:21:32 ID:HdsiK4kH0

動画見たけど、男の子なんて見えないね
演出と作り話に尾ヒレが付いた、という事で済む話ですな
青猫って本当にダサいよな

139 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:23:42 ID:5bDJCxLr0

その内ロケットが飛ぶのも幽霊のお陰とか言い出すぞコイツ

140 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:25:38 ID:3E6Robaa0

>>137
実際に見てない、又聞き情報しか知らない人間が言っても説得力はない。

141 ：青い猫：2011/02/06(日) 01:28:09 ID:8BzuRN3t0

>>140
と、いうことは、きみの持ち出す科学知識も又聞き情報でしかない。はい、また墓穴。

142 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:29:00 ID:6/ypkmuW0

青猫の話はいつもこのレベルで、ネットでググってどっかのサイトに書いてあること
止まりなんだな。不特定多数を相手にするプロ固定なんだろうから、その程度で十分
とは思うが、オカルトにはまって詳しく調べている人から見ればばかばかしい限り。

143 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:29:44 ID:5bDJCxLr0

>>141
1+ｘ＝2
ｘ＝１

これはお前の中でも又聞きの知識か？

144 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:30:55 ID:HdsiK4kH0

簡単に論破される青猫ｗ

145 ：青い猫：2011/02/06(日) 01:31:28 ID:8BzuRN3t0

ダサい青猫に翻弄されるみなさんっていったい……。

それにしてもこんなに楽しませてくれるなんて本当に愉快。
一部の残念なボンクラくんたちには心より感謝申し上げます。

そして、稲淳どうもありがとう。

146 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:35:21 ID:HdsiK4kH0

翻弄されて悔しい（棒読み）

147 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:43:27 ID:3E6Robaa0

青猫氏が「幽霊存在の根拠」と確信するモノって、ＴＶとか心霊モノの本なんだな。それを確信した。

要するにこの人、テレビの娯楽番組の見過ぎだよ。

148 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:52:10 ID:3E6Robaa0

>>109で言ってたのは、「幽霊による番組妨害がもっとあるはずだ」
「番組を通じて訴える例がもっとあるはずだ」

･･････だったんだが、それに対する反例(･･･と呼べるかどうかは知らん)が
稲川淳二の１例のみ。
それも、人によって見えたり見えなかったり、胡散臭い話のみ。

何の反論にもなってねぇじゃん。

149 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:52:16 ID:rxmXNrzD0

青猫ってさ、使用する言葉の定義とか自分ルールで使うよな
言葉の定義が理解出来なくて、自己流の定義にするんだろうな

150 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:53:58 ID:3E6Robaa0

>>149
そうそう、「法則」と「概念」は同じだ、とか言い出す始末。
標準日本語を自説に合わせて変えるなっての。

151 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:56:00 ID:5bDJCxLr0

自分の脳内設定をベースに話すからわけわからん

152 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:57:52 ID:6AJnHN3e0

今日もよく釣れたね　青猫マジック

153 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 01:59:50 ID:3E6Robaa0

たぶん青猫様は、矢追純一のＵＦＯ特番とか、ユリ・ゲラーの番組とか
そのまんま丸ごと信じてるんじゃないかな。

ま、ＴＶ以外に楽しみがないってんなら、それはそれで気の毒だが。

154 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:02:53 ID:6/ypkmuW0

そう。たくさんレスを釣るのが青猫の仕事であって、それを知ってる人は
上手だなあと思って見ているだけ。実際この人には幽霊のいる、いないは
あまり関係ない。スレが伸びれば青猫の勝ち。

155 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:03:53 ID:FMtJlmjCO

>>152
マジックなわけ無いだろ
幽霊の仕業だよ

156 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:06:35 ID:rxmXNrzD0

肯定派の人は青猫という人物をどう思う？

157 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:07:25 ID:6AJnHN3e0

そうそう　普通こんなめんどくさい事してられないよ

158 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:07:52 ID:5bDJCxLr0

今の状態だとアホ猫はただの電波発信基地だからいいんだよ
まともな脳みそしてる奴には無害だから

一回大麻スレ見てみろ
ジャンキーとかいう青猫バリのアホが教祖様になってるから

159 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:08:30 ID:6AJnHN3e0

>>156
普通の２ｃｈらしい古参だと思うｗ

160 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:11:42 ID:6AJnHN3e0

>>158
アドレス貼って

161 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:16:13 ID:5bDJCxLr0

教祖と信者同士ですら会話成立してないから面白いんだけど、こんな奴が現実に日本に居ると思うとゾっとする

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1290629319/

162 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:19:54 ID:6AJnHN3e0

自称俺は日本１の霊能師（SAI)だって人もオカ板に降臨してるし
リアル鑑定師なんだって、言ってる事は本物らしい

青猫様の話など、ふーんで済ませる話だろ

>>161
どうも　此処も毎日同じ流れで飽きてきたから、そこらじゅう見てると面白いスレあるよね
見てくる、ありがとう

163 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:41:31 ID:rxmXNrzD0

>>161
そのスレの住人は薬物でキメてるな

164 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:43:21 ID:AUvpeG4p0

>>107

傷つけたらごめんなさい。

ただ、いまのところは、みなさん挨拶
をしに来ますよ。
良くない死に方の方も・・・
もしくは悔しい死に方も・・・

あなたの書いたように、何故私のもとへは
現れないのか？オカシイと人に言われたこともありますよ。
それは私にはわかりません。
残念ですけど。
なんとなく私が思うことは古代人はこういう現象を
日常に感じていたのかなあということだけです。
現代人は感性が鈍いのかなと思うだけです。
それとも血筋かもしれません。
失礼に感じたらごめんなさい。
二度書きましたけど・・・

165 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:49:14 ID:6AJnHN3e0

ざっと流し読みしてきました。
スレ回しの上手い人だね
人生論を分かりやすいように書いてるし、不明なら相手に対して教示してる
たぶん年配者なんだろうか？
修正が上手いね。荒らされそうで荒らされないバリアがあるようだ。

あの手のスレは、新参者が入り込めない確執が出来上がってるね
もうある種宗教スレだね。
出来上がったスレだね

166 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:49:43 ID:CdInBeAX0

例えば（以心伝心）テレパシー的感覚が鈍くなったのは
℡やメールやFaxのがテレパシー使うより楽だからだよ
相手から来た気（念）を読むより、メール読んだ方が簡単だｗ

どこかの未開の部族の間では近年まで、テレパシーが日常的に使われている（た？）と
何かで読んだんだけど、何で読んだかは失念してしまった
離れた村同士で○○村で～なことがあったというような情報を共有している
実際会って話さなくても思いが伝わる

167 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:51:53 ID:IeXihKGC0

テレパシーというのは「量子もつれ」のこと

物理的に実証済み。

168 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:51:55 ID:CdInBeAX0

大昔は普通に「神」や「精霊」や「霊」と会話していたかもしれない
今でもごく稀にシーラカンスのような人がいて、
少数派は肩身が狭いｗ

169 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:54:22 ID:AUvpeG4p0

>>166
そうなんですけどねｗ。

白人から見たら私たちもテレパシストなんですよｗ。
驚いたでしょう。

170 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:57:42 ID:6AJnHN3e0

霊と話せる人をみると、間置いて神経集中するような態度するから
額の真ん中あたりに集中させて脳で聞くって言ってるけど

自分達ができない事は、わからないね

171 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 02:59:35 ID:CdInBeAX0

日本人は元々「気」に敏感だから
あとアイルランド人も気配にとても敏感だ
アイルランド人は白人だけど
ケルトもアニミズム、日本の神道に似ている
鬱病や自殺が多いってところも似ている
気配を察して、他人の感情に影響を受けやすいところが似ているんだな
敏感だといいこともあるけど
マイナスにもなる

172 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:02:40 ID:6AJnHN3e0

>>168
霊と話せる人から聞いた話しでは、その昔は、神も人間の目で見えていたんだそうだ
それで崇めため、神からのなにやらがあったんだと
いつも間にか退化したんだろうかね

173 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:03:25 ID:6/ypkmuW0

ケルトはキリスト教以前の土着信仰が多く残ってる。妖精とか小人とか。
自殺はカトリックの国で少ないということもあるだろう。

174 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:08:13 ID:6AJnHN3e0

このスレの337あたりから

自称霊能師　リアル霊媒してる人の話暇だったらみたら
だいたい聞いた話しとほぼ同じ、みんなに煽られてるけど本物だと思うわ
他は、たいした人はオカ板には居ないな

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1282998453/337

175 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:10:51 ID:6AJnHN3e0

ちょっと自慢しすぎが欠点だけどｗ

176 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:16:22 ID:AUvpeG4p0

みなさんは少し考えすぎｗ

あのですねー
白人は鈍いの
感情が読む能力欠如してるのです。
表情筋の発達と関係あるだけです。

本物の霊能力とは違いますよｗもちろんね。

177 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:21:10 ID:CdInBeAX0

霊も思い（念）も「情報」なんだよね
それを受け取れるか否かは「感性」の問題
左脳と右脳という分け方も古いちゃ古いけどｗ
理屈から離れないとその手の「情報」と接触できないよ

178 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:22:39 ID:AUvpeG4p0

>>174
なんで信じれるのかなあ・・・
私はこの人を悪く言うつもりはないですけど・・・

どこらへんが信じれるのかとｗ
真面目な霊能者さんだとは思いますが・・・
そう思うだけですけどね私は。

179 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:25:17 ID:CdInBeAX0

人間は頭が良くなり過ぎて、論理的であること＝正しいという思い込みがある
勿論、論理的であることは大事なんだけど、理屈ってのはいかようにも組み立てられる
論理を超えたものをキャッチする感性を殺してしまった現代人であるが
今再び失った感性を取り戻そうとする時代に入ったように感じるよ

180 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:28:05 ID:AUvpeG4p0

私がこのスレかな？前スレかな？
前に引用した本をみなさんも読みましょうね。
今の会話内容についての考察ですけど。
古代人の脳の使い方です。
オカルト本じゃないです。念のためｗ
では
おやすみなさい。
　　　　　　　　　　　夢

181 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:28:47 ID:6AJnHN3e0

>>178
信じるのも信じないのも自分の判断だからね
他のスレでも話した事あるんだわ
別スレでね、疑問点など質問したら答えたから

本物か偽者かだいたい分かるでしょう？自分がそんな環境に居たら

182 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:30:42 ID:6AJnHN3e0

>>180
まああれだけど、あんたの話見てるとまだまだ中途半端なんだわｗ
もっと経験しないと

おやすみ

183 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:35:28 ID:AUvpeG4p0

>>182

書く必要がないからでしょう。
こんな会話の内容を繰り返しているところでは

そういうことはあなたにも理解できるでしょうｗ
で、私が誰かはわかったでしょう？
満足しましたか？
またねー

184 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:37:50 ID:6/ypkmuW0

霊能者・・・本物なら２ｃｈにはこないと思うが。ここで時間をつぶすのは
ほとんどが心弱き者だろう。

185 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:38:39 ID:6AJnHN3e0

満足ｗ

不満だねｗ
心の声でだいたい分かるけどね＾＾

なんか笑っちゃったよ　

おやすみ

186 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:41:57 ID:6AJnHN3e0

みんな暇つぶしでしょう

３～４時間くらいなら２ｃｈくらい見るよ。
他のNET情報見たり、窓ならいくつでも開いたまま見れるしね

187 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:44:29 ID:CdInBeAX0

情報に対してオープンにならなきゃ、情報を拾うことはできない
どの情報にフォーカスするかって問題もある
波動の高いもの、低いもの色々あるから
フォーカス＆チューニング、これには集中力がいる
自分より低い波動にフォーカスする方が楽だけど
自分の波動も下げることになって、心身に影響が出る場合がある
同じ場所に居て悪霊の声を聞くことも、天使の声を聞くこともできる
全てはフォーカス＆チューニングｗ
もちろんあちら側が強く訴えていれば、こちらがわもフォーカスしやすいってのもあるけどね

188 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:46:06 ID:CdInBeAX0

次元の壁を超えるにはそれ相応の強い思い=念の力がいる

189 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 03:53:48 ID:oWzTXCXe0

妄想の垂れ流しか
お前等は気持ち悪いな

190 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 04:52:05 ID:5bDJCxLr0

>>187
つまんねぇ
もう少しマシな妄想書けよ

191 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 04:59:43 ID:w2MOrnGF0

気持ち悪くなく　マシな妄想ってなに？
漫画みたいな話書いても、つまんねぇだし
たいたいこのスレに青猫に釣られてるお前等の方が気持ち悪い

こんなスレにいないで、他板のおねえちゃんとでも遊んでくればいいだろ

肯定するから興味あってオカ板に居るなら話も分かるが？

192 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 06:51:41 ID:3E6Robaa0

あんたは何でこのスレにいるんだ？

193 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 07:00:44 ID:TASmSKsJ0

>>80
あんた、ここでそれを言ったら花氏が尾張で書。

194 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 07:13:13 ID:TASmSKsJ0

>>80
言っておくけど、あんたは幽霊についてどの様に考えているのか知りませんが、
あんたの考えている事も多分想像のレベルですよね。　

195 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 07:52:25 ID:hA8Ddh6rO

>>88

現象の再現性があると霊界とか高級霊とか低級霊とかがある証拠になるのでしょうか。

僕が想像力を持ってあなたの説をなるほどと言った聞いたとしても答えは変わらないのです。

196 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 08:04:17 ID:hA8Ddh6rO

>>90

進歩しようと思ってたらこんなとこで書き込み等してないでしょう。

＞調査に行きましょうよ。

行ってみたいですけどね。今は雪で。。もう少し暖かくなったら考えます。

身内が挨拶に来るのはたまに聞きますけど、
＞疑う人はどうかしてると思いますが・・・
ここまで言う必要は全くない。煽りですか？

197 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 08:19:01 ID:3E6Robaa0

>>187
波動ってなに？　何が振動してるの？
フォーカス＆チューニングって、具体的には何をどうすること？

198 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 08:22:58 ID:hA8Ddh6rO

>>194

幽霊現象はあると思います。僕もどうみてもこれはっていうのみたことある。

でもそうだからと言ってそれが高級霊とか低級霊とか霊界ではとか払ったとか
言われてもそれが真実とは到底思えない。この考えは異常でしょうか。

199 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 08:53:51 ID:3E6Robaa0

何の説明もなしに、まとまった理論体系もなしに
高級霊とか低級霊とか霊界ではとか言われたとき、
「はぁ？　なんでそうなるの？」･･････ってのが正常。
鵜呑みにするのはちょっとアレな人。特に某コテハン。

200 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 09:28:13 ID:IhCSSEbG0

すべてに当てはまるわけではないと思うが・・・（その１）

脳が低酸素状態になると、起きている時間では幻覚・幻聴などが発生するようだ。
寝ている時は、悪夢などを見やすくなる。
これは意識が混濁して目から入る情報を、正しく処理できないからと推測する。
また本能的な防御作用から、酸素が少ないことを恐怖を感じさせることで、警告しているのかも知れない。

この仮説で心霊体験を考えると、山など酸素が少ない場所、窓を閉め切った自動車の運転中
（換気せずにタバコなど吸っている場合は特に。）トンネルの中、廃墟で換気の悪い場所などで
いわゆる霊現象が多く聞かれるのも納得できそう。

201 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 09:47:26 ID:IhCSSEbG0

すべてに当てはまるわけではないと思うが・・・（その２）

私は霊感とか幽霊は基本的に信じないタイプである。
しかし２、３年前まで、寝ている時に悪夢や幽霊のような幻覚、幻聴をたまに体験する
ことがあった。
いろいろ考えたのだが、数年来運動不足からか肥満になり、「睡眠時無呼吸症候群」の
ような寝ているときに低酸素状態になっていたようだ。
またエアコンの壊れた換気の効かない古い自動車で仮眠していると、ほぼ１００％悪夢を見たこと
があった。（仕事の関係で２ヶ月間位、廃車寸前の車を使用していた。）

今は健康状態もよく、悪夢や幻覚、幻聴にあうこともなくなったが、振り返ってみると
異常な出来事、体験は自身の健康状態が原因で脳が引き起こしていると思うようになった。

長文スマソ

202 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 09:51:43 ID:OCGEkPY/0

91 ：青い猫：2011/02/05(土) 23:20:08 ID:rlVTtPBL0
またヘンなのが増えた。

日本には神社やお寺があることを知らないひともいるんですね？
日本人ではないのかな……。

わざわざ儀式を依頼するひとがあとを絶たない事実も当然にご存じないようだ。

↑神社や寺とか普通に歴史を知ってれば起源が人間の想像の産物ぐらい分かるだろうに
その程度の知識すら知らないのか？こいつ

203 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 10:11:33 ID:JlAv/SKn0

まず、自分が感じることを否定しないことから始まらないと
「感覚の扉」が閉まってたら、何も見えない感じない
いやね、霊なんてのは見えなくていいのよｗ
（てか、わざわざ見えないように出来てるの）
ただ、理屈でガチガチになって固まった頭だけが頼りだと思い込むと
それ以外の情報をキャッチできない
直感で危険を察知したとか、論理を超えた「答え」を受け取るとか
使える情報まで締め出すことになる

204 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 10:15:41 ID:JlAv/SKn0

昔から、「虫の知らせ」という感覚
わたしはこれに何度も助けられた
「こっちに行ったら危ないぞ」のメッセージ、
胸騒ぎがするとか、胃のあたりに不快感を感じるとか、背筋がぞくぞくするとか
この感覚を無視したために危うく殺される（かもしれない）場面にも遭遇したことがある
直感知の感覚を取り戻す方向に意識が向いているような感じがあるよ
直感知には無駄がない
頭の中でああでもないこうでもない堂々巡りをする必要がない
「間違いない」感覚として受け取れるから

205 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 10:35:02 ID:V65KeNiKi

幽霊って、裸じゃなくて服着てるよね？

人体が霊になるのはわからなくもないけど、
服まで一緒に霊になってるのはおかしいよね。

服まであの世にいけるなら、
携帯とかもいけるのかな？

行けたとして、携帯でゲームしたり、
誰かとメールしたりもできるのかな？

その時の携帯内部で動く電気信号も霊なのか、
メールする時の電波も霊なのか。

206 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 11:22:00 ID:hA8Ddh6rO

>>204

確かにそういう感覚はあると思うし、動物も天変地異を察知できたりする。
でもそれであなたは霊界や高級霊だの低級霊だのを信じるのかってことです。

207 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 11:22:35 ID:AUvpeG4p0

おはようございます。夢です。

>>196
煽り？不思議な感性ですね・・・
身内の出来事で嘘を言う必要性はありませんよね・・・
遺産問題じゃあるまいし。
疑う必要性がないでしょうね。
>>200
正しい解釈だと思います。
一言で言うとそういう状態ではないです。
もっと確実性のある状態です。
現実世界よりも情報が濃密な世界かな？
説明ムズカシイですｗ
>>203
そこから始まりますね。
いつも私が書いていたニュートラルな状態ですね。
私はブッダが説く中道もその位置だと解釈しています。
>>205
道教では送れますよ
家でも車でもなんでも霊界にｗ
私はそういうことは気にしたことないですけど
そういえばゲーム機のハリボテもありましたw

208 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 11:25:43 ID:+dTeWxyqO

幽霊の存在を完全否定するつもりはないし、ある意味いてほしいと思うところはあるけれども
あまりにも今まで捏造や嘘や勘違いが多すぎるんだよね

写真や映像に関して言えば、10あって1本物があったとしたら
それは居るという証拠になるけれども、残りの9が捏造だと
その本物の1までが捏造だという見方をしてしまう

今まで本物と言われていた有名な写真も実は捏造でしたなんてこともあったけど
当然それまではそれが証拠だと主張していたものが嘘だと暴かれた途端に
別のものをもってきてこれが証拠だと言ったりし、暴かれたものには触れない

なんかこういう感じの繰り返しだと信じろというほうが無理なんだよね
その辺りも踏まえて肯定者の人は話をしてほしい

極端な例えだけど、覚醒剤やってる人間が幻覚を見るようになるのは知ってるだろうけど
一緒に同じ部屋にいたとして、当然やらない人間には見えないものがやってる人間には見えるという現象が起こる

じゃ、覚醒剤やってる人間が見るものは本当に幻覚なのか
覚醒剤やったから本当に幽霊が見えるようになったとか
実際はどうなんだよって疑えるわけで、見えるからとか
見えないと話にならないとかはやめてほしい

209 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 11:34:35 ID:AUvpeG4p0

>>208
あなたの書いていることは真実です。
わかりやすい説明です。
私も同じふうに思いますよ。

私は肯定者な感じの書き込みですが
青猫様のあげる例は論争する意味も無いと思いますし、
恥ずかしい・・・。ミスリードだと思うし、
スレ伸ばしの小遣い稼ぎが本音でしょうねｗ。

見たもの体験したものを疑うことはよいかもしれません。

古代から見れたり体験することができる人間は
格上扱いされたり、虐待されたりしていますよ。
ということは普遍性がある能力ではないかもしれませんね。
私は古代人には多かれ少かれ
誰にでも備わってた能力のはずだと思っていますけどね。

おまけですけど。少しでも視れる能力のある方は
しばらく共に時間共有するとわかりますよ。
みえない方も、もちろんわかりますよ。

210 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 11:45:54 ID:JlAv/SKn0

>>204
霊は元々見えないものなの
違う次元に存在するから、見えたり聞こえたりすることは「特殊なこと」
条件がそろったとき（次元の壁が揺らぎやすい環境がある、時間帯とか場所とか）
見える（聞こえる）感性が開いているとき、元々そういう（霊感）体質の人もいる
次元を超えるほどの強い念が働いたときとか
見えないからといって「ない」とは言えない
見えるからといって「ある」とは限らない、幻覚なんかがそうｗ
まぁ素直にあるがままに捉えるのがいいんじゃね？
別に霊の存在を証明しようとは思わないけどね
ないと思いたければそれでもいいと思うよ、ただあまり分析したり批判したり
左脳的？な思考回路に偏っていると視野が狭くなるなとは思う
損だよなぁ、単純に

211 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 11:50:52 ID:JlAv/SKn0

大昔の人は以心伝心ができたと思うんだよね
生きてる人間同士や、亡くなった人の思いを感じるとか、それこそ守護霊のメッセージとか
精霊の思いを感じとったり、神と会話できたかもしれない（聖書には神と語るシーンがたくさん出て来る）
人は孤独ではなかった、他者や色んな存在と繋がることができた
理性の発達と共に、知識や情報が増えるともに失われてしまった感覚がある
エゴ（我の意識）の肥大が人を孤独にした
アバターみたいになってしまったｗ、原始的な文化にはまだその感覚が残っている

212 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 11:54:26 ID:AUvpeG4p0

>>210
あまり考えない方が良いかもねｗ。

直感大事にということかも
前に私が説明した本読めば良いのにね。
認知科学でもあるのにね・・・

これもヒントです。
ここでは幽霊メインですけれど
ヒト以外の存在もいますよｗ
私もはじめは信じなかったけどｗ
からかいに来たり挨拶しに来ますよ。
とにかくアクセスしに来ます。
こう書くとアブないヒトかもしれませんｗ。

213 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 11:55:21 ID:OCGEkPY/0

ID:JlAv/SKn0

こんな典型的で初心者全開の自演レスは久しぶりに見たｗ

214 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 11:58:10 ID:AUvpeG4p0

>>213
どうせここはネタスレでしょうねｗ。
青猫の小遣いかせぎだし

でも私の説明が楽になったから良しｗ

215 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:01:08 ID:20xyHsIzO

はっはーん
選民意識だな？

216 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:05:37 ID:AUvpeG4p0

>>215
トウシツだと自己レスｗ
しかし、あなたは愚かですねｗ

217 ：210：2011/02/06(日) 12:08:04 ID:JlAv/SKn0

レス先を間違えただけだよ>>204は間違い>>206

てか上げ足とって楽しい？

218 ：205：2011/02/06(日) 12:10:08 ID:Vcgaq05Q0

>>207
家でも何でも送れるんだ！

送りたいと思う対象物との距離とか、
大きさとかに制限はあるの？

家を送れるって事は、別に持ち上げられなくてもいいって事だよね？
重さとか関係なく持って行きたいと思った物を持って行けるなら、
地球まるごととか、
ネス湖ごと水以外持って行って空になったネス湖を探索して
ネッシーはいるのか調べる事はできるのかとか、

そもそも家を持って行った時に、中にいる生きている家族は
持って行かれないのかとか、興味は尽きない（笑）

個人的には、惑星イトカワを持って行って、
どんな感じか探索してみてほしいw

空気がなくても、どうせあの世にいるんだから関係ないよね？w

219 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:11:18 ID:CA0lIFqS0

>>40
おまえもないじゃん。
いとこの話ってw

220 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:12:20 ID:JlAv/SKn0

霊が見えるには眉間のチャクラが啓いてないと（人によって具合が違う）
見えないし
準備ができてないのに、見えちゃうと混乱する
見える人なら分かると思うけど
この世に近い次元に居る人たち（浄化してない人たち）は
見るに耐えない、あんまりな姿なんでね
霊（未浄化の）が見えていいことなんて何ひとつないよ
必要があれば見えるようになるけど
必要のない能力は向上しない、使わない筋肉が萎えるのと一緒

221 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:12:30 ID:gWqdN9D/0

>>208
それは簡単。
２人の人間がいて、そのうち１人が覚せい剤やって、「あ、幽霊見えた。とかあいつが俺のかばんを狙っている」とか言い出したら
やってない側が間接的証拠を求めればいいんだよ。
かばんをその近くを通りかかった人の近くにポンと置く。で、２人がかばん息づかないフリをして距離を置いて、全く気向きもせずに行ってしまった。
幽霊からも何の情報も得られない。ということが分かる。統合失調の人は思い込みを否定されることを嫌うみたいだけどね
ドーパミンと幻覚・妄想との関係、アンフェタミンが及ぼす精神への影響とかは専門家に聞けばいいよ。

覚せい剤やって超能力が身につくのなら証拠がないと、事実に反する思い込みは妄想でしょ。

222 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:15:30 ID:hA8Ddh6rO

>>207

＞煽り？不思議な感性ですね・・・

そうですか？これはあなたの
＞疑う人はどうかしてると思いますが・・・
という言葉をうけたものです。あなた謝ってましたよね。
あなたも不思議な方ですね。

223 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:17:15 ID:JlAv/SKn0

霊が見える能力より、他人の思いを念を追って探る能力よりも
高次の存在（守護霊など）からのメッセージとか
真我（大いなる我、内なる神、仏性）から来るインスピレーションを受け取れるようになる
方がずっと役に立つよ

それには人格を向上させないと駄目だけどね
気の器を清々と美しく保たないと、精妙なメッセージは受け取れない
ガチャガチャと煩い環境にいて、微かな風の音が聞こえないのと一緒でね

224 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:18:07 ID:AUvpeG4p0

>>218
はあ・・・

概念や気持ちでしょうね。
ばかばかしいなあ、あなた
私があなたの身内じゃなくて良かったなあｗ

本音は置いておいて、
少しは調べましょうね。
これだけ説明しているのだから。

どこの世界にでも、故人をしのぶ気持ちがあるのでしょうね。
そして、物質主義でもあるのでしょうか？
中華圏の思想においては・・・

225 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:18:34 ID:Vcgaq05Q0

そもそも、目で見えてるって事は、光を吸収してるって事だよね？
光を吸収してるって事は、物質って事だ。

物質なら霊とは言わないし、
物質でないなら、目を通す通さない関係なく見えるはずだ。
でも、目を使わないと見えない理由は何だろう？

もし目を使わなくても見えるんなら、それはその人の妄想だし、
心の中に霊が住んでるんだから何も文句は言わない。

とにかく、なぜ目を使う必要があるのか説明してくれ。

226 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:21:42 ID:AUvpeG4p0

>>220
>>223

とたんにインチキ臭く感じるのは
わたしだけでしょうか？ｗ
人格は大事ですね。
どこの世界においてもですね。

227 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:22:23 ID:JlAv/SKn0

>>221
幻覚の類か霊現象化は客観的事実の裏付けがあるか否かしか判断のしようがない
例えば、わたしがあなたの背後にいる霊と心で会話して
これこれこういうメッセージを伝えたがっていますよ、
その方の容姿はこうこうで…などとあなたに伝えたとする
（本来なら私が知りえない情報である）
それらの情報に思い当たる節があれば、幻覚ではない可能性が高いよね

228 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:26:11 ID:JlAv/SKn0

>>226
これだけ映像技術が進んでいると
例えばニュース映像だって（目に見える）当てになるかどうかわからない
見えるもの＝真実とは限らない
見えないもの＝酸素やウィルスや量子や・・・が存在しないとも言えない

人格下劣で自分のことしか考えないような人に
高次の存在は寄らない
それは人間同士でも同じで、似たような人が集まるものだよ
あちらの世界はもっと“分かれている”
波動帯が違うと交流するこはない、この世はある意味有り難い場所だよ

229 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:27:57 ID:JlAv/SKn0

この世の人たちは、見えない存在から無償のサポート（指導）を受けている
聴く耳を持つかどうかはその人次第だけどね

230 ：205：2011/02/06(日) 12:32:47 ID:Vcgaq05Q0

>>224
仮に概念や気持ちだと言う事はわかった。

で、あなたが見る事のできる霊は、
どのような原理で目に見えているのでしょうか？

目を使って見ているのか、それとも、
目以外から来た視覚情報を視覚野に送って、
それを視覚情報として処理した物を、霊と呼んでいるのか。

どうして見えているのかわからない、というのでは、
見えているとは言えませんよ。

231 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:32:58 ID:AUvpeG4p0

>>228
うーんとですねー

あまりヒエラルキーを考えない方が良いかも

概念しだいですから。
それに論争や戦争につながるので

あなたが何を信じていきているのかは
知りません。
ただ、木火土金水という概念も
風という概念を加えれば階層的に変化しますし
水平だと思えば平等さが増します。
西洋でははじめから階層社会ですね。
恐ろしいことですねｗ。

あなたの説く似たモノが集まることについては
否定はしません。真実ですね。
ここのスレをみればわかりますｗ。

232 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:33:39 ID:JlAv/SKn0

高次元の存在からメッセージを受け取っていると言う人
チャネラーとかｗ
その人のメッセージが本物かどうかは
チャネラー本人がどんな人間かで大体わかるよね
金儲けが目的か？パラノイアか？
その人の人となりを見ればわかるはず
普段、分裂的性格（裏表が激しい）とか自分を偉く見せようと必死だとか
感情の起伏が激しいとか、僻みっぽい性格だとか
暗くて陰気でネチネチしているとかｗ
酒や薬に依存しているとか…そういう人が受け取るメッセージの発信源は
自ずと知れる

233 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:36:46 ID:Vcgaq05Q0

霊が見える人達に、

霊とは存在としてどういう物なのかを定義してほしい。
物理空間に存在しているのか、情報空間に存在しているのかなど。
俺は、見える人達の心の中に存在してると思ってる。

まずそれを定義しないと、話が食い違うだけだ。

234 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:36:56 ID:c2hBWhPY0

妄想自慢はスレ違いですので結構です
霊の存在を実証して下さい

235 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:36:59 ID:AUvpeG4p0

>>230

どうして見えているのかわからない、というのでは、
見えているとは言えませんよ。

そのとうりなんです。ごめんなさい。
あなたはきっと、意識的に詳しいプロセスを
経てモニター視ているのですね。
私は、何も考えないでモニター視ているけどｗ

ヒント
視ているだけじゃないけど・・・
視野とか考えない方が良いかもしれません。
感覚かな・・・

236 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:37:46 ID:w2MOrnGF0

しかし　おかしなスレだね。

好き放題で書けるスレなのは確かだよｗ

237 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:38:37 ID:+dTeWxyqO

>>221
見えるというものが幻覚なのか、そこに居るから本当に見えるのかという例えだったのですが

238 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:38:38 ID:JlAv/SKn0

>>231
ヒエラルキーって言えるのか？
波動帯ってのがあるのは事実
低い波動は、暗くて重くて（圧力がかかる）陰気で不自由だ
高い波動は、明るくて軽くて、明確だ
低い波動帯にフォーカスすると生きてるのが嫌になるくらいネガティブになる
この世は不条理で生きてても何もいいことがなくて、人間なんてみんな悪党だって気分になる
高い波動帯の感覚は、視野がバーーって広がる感覚、無限の可能性があると言う感覚
明るさ、勇気、活力の感覚、愛の感覚、生命って、宇宙って素晴らしいって感覚ｗｗ

239 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:38:57 ID:AUvpeG4p0

>>233

現実世界に介入して来ることがあります。
物理現象を伴います。
だからふしぎｗ

240 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:40:54 ID:w2MOrnGF0

霊も気まぐれなんだよ

241 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:42:42 ID:JlAv/SKn0

瞑想中に高い波動帯に入ることがある、あまり自分の波動とギャップがあると
長くはいられないのだけど
愛そのものとしか言いようがない境地に入ったことがあった
余りに素晴らしいので言葉では表現できない、ほんの一瞬で戻ってきたのだけど
それから何日か周囲は迷惑だったろうな、ハイになり過ぎてｗ
何もかも素晴らしい、世界は美しい、愛って生命って人間って素晴らしいって感じになるよｗ

低い波動にフォーカスすると、私が知っている一番低い波動は名前をつけると
「虚無」になるな、なにもかも虚しいなにもかも無意味、何をやってもつまらない
何を食べてもおいしくない、何を見ても美しいと思えない
他人も自分も命もどうでもいい、消えてしまえばいいと思える

242 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:44:27 ID:Vcgaq05Q0

>>235
別に考えてないよ（笑）

ただ、なぜ見えているのかわからない物が目の前に存在したら、
それは騒ぎにまりますよね（笑）

感覚で見ていて、なぜ見えているかわからない物を
霊だと断言する理由は何ですか？

感覚的に断言しているのですか？（笑）

243 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:44:55 ID:AUvpeG4p0

>>238

波動ですか・・・
言葉が嘘くさいけど
そういう帯域？みたいなことを
言いたいのかな？

宇宙は素晴らしくて良かったです。
多幸感は最高ですねｗ

パーティーピープーみたいですね。
生命サイコー愛サイコー

明日は月曜日です。現実に戻りましょうｗ

244 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:46:31 ID:JlAv/SKn0

人間の心はどこかの次元（世界）に繋がっている
虚無に近い心の世界を持っている人もいれば
慈愛に満ちた明るくオープンは心の世界に居る人もいる
自分が死んだら行く世界は、自分が慣れ親しんだ波動のどこかだよ
邪悪な心を持った人は邪悪な人の世界に行くし
心が冷たく暗い人は冷たく暗い世界に行く
温かく慈悲深く優しい人はそういう世界に行く

245 ：233：2011/02/06(日) 12:47:24 ID:Vcgaq05Q0

>>239
これはすごいwwwwww

その物理現象とは何ですか？？？
またヒントだけですか？？？（笑）

246 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:48:53 ID:AUvpeG4p0

>>242

うーんとですねー
霊と断言かー

知人が来れば誰でもわかるでしょうｗ
故人ですけど
こまったなあｗ

あとは本当に直感かな・・・
確信ですね。
情報が差し込む感覚
大量な情報が・・・
書いてて恥ずかしいｗ

247 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:49:02 ID:JlAv/SKn0

この世は希有な世界でね
観音様のような慈悲深い人もいれば
悪魔のように他人の命も尊厳もどーでもいい、自分の欲望さえ満たせればって人もいる
死んだら両者の世界は厳然と分かれるだろうけど
この世では出会ってしまう可能性があるんだよね
それが魂の学びになるんだろう、自分の心（波動帯）をつくるのは自分だけ

霊もね、その波動帯にフォーカスすると
悪霊邪霊の類から高次元の霊までさまざまと交流できる

248 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:49:13 ID:OCGEkPY/0

>>217
>てか上げ足とって楽しい？

知らせてやったんだよｗ
ちなみに、「上げ足」ではなく「揚げ足」なｗ
これも無知ではなく間違えただけと言いそうだがｗ

249 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:53:28 ID:JlAv/SKn0

人の心には温度があるんだよね明るさもある
これは感覚の問題だから全ての人が同じように感じるかはわからないけどね

温かい心の人に出会うと（生きた人も死んだ人も）温かく感じる
邪悪な人、心が冷たい人に会うと、寒気を感じる
心が明るい人は温かい
心が暗い人は冷たい、愛という名の太陽がどの程度その人の心に届いているか
それでわかるんだよ
>>248
はいはい頭が悪いもので失礼しました。

250 ：233：2011/02/06(日) 12:55:03 ID:Vcgaq05Q0

>>246
一つ聞きたいのですが、その霊と会話する事はできます？

251 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:55:42 ID:w2MOrnGF0

>>247
その話を此処でしても伝わりませんよ。
否定者が多いスレだから
分かる人はすぐ理解するけど
自分は、貴方が言ってる事は分かるよ。

魂なんて言っただけで、根拠出せだから霊界ワールド初心者以下だから

252 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:56:02 ID:AUvpeG4p0

>>245

あまりからかうとレスやめますよ。

私の過去ログ読めばよいかと
第三者の証人も多数います。
私はこういう世界を生業としていませんので
感じたことを脚色無しで書いています。

波動とかのふしぎ単語は避けていますｗ

私は死後の世界は平等だと思いますけどね。
単なるエネルギーなんだから私たちは
そもそも死後の世界があるのかとｗ
あんまり考えないほが良いですね。
でも人格を磨いて悪いことはないですよね。

死後の世界が地獄に行きたくないから
現世で人格磨く、クリスチャンはキライな思考方法
もちろん道徳として機能していることは認めます。

そういうことを抜きで人格は磨きたいですね。
自分の問題ですから・・・

253 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:57:25 ID:JlAv/SKn0

悪霊邪霊の波動にフォーカスする
その中でも色々種類？があるんだけど、似たような性格の人たちが固まっている
死んでまで人の邪魔をし、足を引っ張り、害し、闇に引き込もうとする

一方、人を助けるために働いている人たちもいる
人を引き上げるために、人知れず感謝されなくても無償の愛を注いでくれる存在がいる

前者は低級霊で、後者は高級霊だよ
人間界でも同じでね、自分のことしか考えない悪意で人を陥れる人もいれば
善意で働く人もいるってこと、この世では両者は同じ場にいるけど
あの世じゃ交わることはないだろうな

254 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:57:45 ID:c2hBWhPY0

>>249
このスレは君のチラシの裏ではない
君のポエムを書かないでくれ
>>１を１００回読め

255 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:58:23 ID:w2MOrnGF0

>>252
＞私の過去ログ読めばよいかと

名無しの酉なしの過去ログなど探すのが大変だろｗ
そこまで言うなら酉つけたらどうよ？

256 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:59:30 ID:AUvpeG4p0

>>246

相手次第

人間関係と同じじゃないかなｗ

というか壊れてるのもいましたね。
殺されたヒト・・・
とても冷たい・・・怖い
いつまでも愚痴・・・再現
いろいろですね。

257 ：233：2011/02/06(日) 13:01:06 ID:Vcgaq05Q0

>>252
その波動で、地球上の物理現象を狂わす事はできますか？
それができればノーベル賞ではないでしょうか？

258 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:02:56 ID:AUvpeG4p0

>>257

私は波動なんて言葉使わないけど？
誰かと間違えてますね。

レスは終にしましょう。またね

259 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:06:21 ID:c2hBWhPY0

>>258
君のポエムもスレ違い

260 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:08:06 ID:hA8Ddh6rO

>>210

206にということなので。

＞霊は元々見えないものなの

これはそうなんでしょうね。私もそう思います。しかしこれ以下の説明についてなぜこれが真実だと考えるに至ったのでしょうか。

＞左脳的？な思考回路に偏っていると視野が狭くなるなとは思う

そうでしょうか。わからないものを調べたり一生懸命考えたりする方が視野は広くなるでしょう。
思考を停止してしまっては視野が狭くなるでしょう。

＞損だよなぁ、単純に

これはそう思います。

261 ：233：2011/02/06(日) 13:08:55 ID:Vcgaq05Q0

>>258
結局、決定的な事は何も説明ないまま終わったね（笑）

262 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:10:26 ID:AUvpeG4p0

>>259
愚かですね

まずは体験者の書き込みを分析しないと
進歩しないのが科学

あなたは、研究者ではないですよね。
サンプルないと医学も発達しないよ。
幻覚かもしれないでしょｗ
それに捏造かもねｗ

263 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:15:14 ID:AUvpeG4p0

>>261

うん。私にもわからないから。
モニターを複雑に視ているあなたとは違うものｗ
それに、あなたには説明しても無駄。
失礼だからね。人格の問題ｗ
冗談は置いておいて

何度も書くけど能力だよ。
脳の使い方じゃないかなあ。
もしくは素質や遺伝。

264 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:17:56 ID:AUvpeG4p0

>>253
の内容がココのスレのことかもｗ。
悪霊邪霊の波動にフォーカスする
その中でも色々種類？があるんだけど、似たような性格の人たちが固まっている
死んでまで人の邪魔をし、足を引っ張り、害し、闇に引き込もうとする

一方、人を助けるために働いている人たちもいる
人を引き上げるために、人知れず感謝されなくても無償の愛を注いでくれる存在がいる

意味がわかりましたよｗ。
ここのスレだw
感謝されないもんね私・・・
失礼なヒト多いしね・・・

265 ：233：2011/02/06(日) 13:20:29 ID:Vcgaq05Q0

小学生が、東大卒の知り合いの霊に教えてもらいながら
すごい論文書いちゃった、とかそんな例はないの？

悪霊もいるぐらいだし、そんないたずら好きな霊がいてもいいと思うけど。

266 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:20:47 ID:c2hBWhPY0

>>262
言いっ放しの君が分析とやらを何か一つでも具体的にやったのか？
仮定に仮定を重ねただけでは分析とは言わんのだよ？
君は青猫を馬鹿にしてる節があるが、同じ穴の狢だ

267 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:20:58 ID:JlAv/SKn0

波動っていうとわかり難かもしれない
「感覚」と言えばわかりやすい
暗くて、冷たくて、陰湿で、重い波動が低い波動
明るく、温かく、広々とした感じ、軽やか、自由な感じは高い波動
低い波動と波長が合うと、頭や肩が重くなり（痛くなり）
イライラしたり、悲しくなったり、冷たい（寒い）感じがする
高い波動と波長が合うと、清々とした爽やかな感じ、不安が消える、
嫌な感じ（肩の重さなど）が消える感じ、気分が高揚する感覚がある

人間だって色々いる
心が広く明るく思いやりがある優しい人もいれば
心が狭く陰気で自分のことしか考えない人もいる
この世では色んな人が混然としているけれど
あちらの世界は住み分けされているらしい、類友の法則が強く働く
この世に居る限り自分を変えることができる

268 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:21:06 ID:w2MOrnGF0

>>264
感謝などするわけないだろ？
書き方が自分だけ最高みたいなｗ

269 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:21:07 ID:TASmSKsJ0

>>198
私も以前これはと思える体験がありますが、ここに来るまでは霊魂に起因した現象であると、
確信していましたが、当掲示版で様々な考え方がある事を知り良く考える様になりました。
確かに低・高級霊と言うのは人間が霊界の霊に対して付けた格付けであると思います。
私の以前からの考えですが過去に亡くなった故人さんの生前の様々な情報記録（容姿命日等様々）そのものも、
霊魂と言えるものではないのかと考えています。　幽霊はこの現世に残っている上記の情報記録の一部を何かしらの原因で、
映像化し見えたものではないかとも考えています。

270 ：233：2011/02/06(日) 13:22:42 ID:Vcgaq05Q0

>>264
あなたは、あなたの知るはずのない事を霊に教えてもらったりする事はありますか？

271 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:23:58 ID:JlAv/SKn0

人は死んだって性格は変わらないからね
徐々に人格は解体されて（浄化されて）魂の原点＝本質に戻って行くんだけど
（そうらしいｗ）
物凄く長い時間を要する人もいれば、すんなり浄化される人もいる

272 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:25:23 ID:JlAv/SKn0

格付けというのとは違うね
何かの業績なり成績が反映する世界ではないｗｗ
その人の魂がどれだけ純化しているか愛そのものに近いかで
波動帯が違うってだけ

273 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:26:44 ID:AUvpeG4p0

>>266
何度もしてますよ
これからの調査に同行しますか？
>>268
私の文章からそのように解釈
することがふしぎ

ここでの霊能力者は格付け大好きだよ。
みなさんも良く分析してね。
何らかの宣伝かなｗ
格付けの否定はしませんけどね
真面目な話し。

274 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:28:37 ID:AUvpeG4p0

>>272

そういう解釈ならわかります。
愛って何でしょうか？
教えてください。

真面目な話しです。

275 ：233：2011/02/06(日) 13:29:42 ID:Vcgaq05Q0

>>273

>>270はどうですか？
例えば、英語喋れないのに、霊に教えてもらいながら通訳ができるとか。

276 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:30:24 ID:JlAv/SKn0

人の心は不思議なもので
子供のような純粋さと、人生色々あった上で悟りの境地に達した人の純粋さとでは
同じ純粋さでも何かが違うんだよ
その人の人格（魂にも？）に奥行きが出るというか
プレとトランスは似て非なる
人生の闇を経験するのは、その人に「奥行き」というか智慧をもたらす
魂の経験になる、そういう意味での闇や暗さと
陰気な性格とは違うｗ

277 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:30:41 ID:AUvpeG4p0

>>269
新キャラ来たり

今日も小銭稼ぎ盛況。
たまにはおごってください。

278 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:33:42 ID:AUvpeG4p0

>>276
それが愛？
詳しく教えてください。
私は揶揄しませんよ。

279 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:34:31 ID:JlAv/SKn0

愛とは何か何て説く資格はわたしにはない
聖書から引用しようか？それとも他の何かにしようか？
愛って言葉も手あかがついて、口にするのもこそばゆいｗ
英語でいうとラブよりチャリティーに近い慈愛って奴だよ

280 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:40:23 ID:20xyHsIzO

>>227
関係者なら思い当たる節じゃだめじゃん

口癖や共有できる記憶までぴったり一致しないと

昔、「守護霊と話をして貴方を占います」って人と会ったんだ
きちんとしたお店を構えてた方で、知人の勧めで伺ったんだ
簡単な雑談をして、タロットを二枚選ばされたかな
で、占うんだがもの凄く検討外れなの

まあ、最初の雑談で自分に纏わる事は全部嘘を話したし、結婚してないのに指輪してたし、試す気マンマンで行ったしね

で、帰りにその事話して「外見的特徴以外全部外れですよ」って言ったら、ひとしきり罵られたよ

281 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:41:31 ID:AUvpeG4p0

>>279
素敵です・・・
あなたは素晴らしい方なんですね・・・きっと

ここだけの話ですが年収教えてください。
私は料理得意です。
外見も悪く無いですよｗスタイルもｗ
むしろかなり良いほうかもねｗ

慈愛じゃなくて自愛ばかりな世の中ですからね。
恥ずかしい言葉じゃないです。
良い言葉を聞きました。
魑魅魍魎だらけのこのスレで光り輝いてます。

私は幸福になれたのでお出かけします。
物欲に塗れていますｗ。
慈愛溢れる人徳が大事なのは真実です。
徳という言葉を私も何度も聞きました。
ふしぎｗ

282 ：233：2011/02/06(日) 13:44:24 ID:Vcgaq05Q0

>>281
で、>>275はどうですか？

283 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:45:55 ID:JlAv/SKn0

霊なんていてもいなくてもいい
あの世があるかどうかもわからない

自分の心は自分がつくっている
もし、良心がなかったら、いくらでも好き放題できるよ
人が傷つこうが辛い思いをしようが悲しもうがお構いなし
実際、自分の欲を優先するあまり、人を傷つけるような人が大勢いる
全てが根源では繋がっていて
他人にしたこと＝自分にしたことだと悟れば
決して人を傷つけることはできない
自分が感じることを否定しないことだよ、
誰かを傷つけるとその痛みの幾分かは実際に「感じる」はずだから
感じることより頭の中にいることの方が多いから
エゴ肥大になるんだよ

284 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:49:15 ID:20xyHsIzO

>>264
他人と話す時は誰にでも分かり易い言葉を使って、順序建てて説明する
必要なら相手の質問に合わせた解答を誰にでも分かり易い言葉でする

基本な

285 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:49:57 ID:JlAv/SKn0

現代人は頭でっかちで基本的な感性すら失ってる
霊を見るとか以前に
命の尊厳の感覚とか、他人の気持や痛みを感じ取る感覚とか
自然の力を感じる感覚とか、高次元のサポートを感じ取る感覚とか
大事なものを失っている
一方知識や情報だけ頭に詰め込んで一日中ああでもないこうでもない堂々巡りしている
頭でっかちな人の大半は「残酷」だ
自分が本当は何をしているか、知らないでやるからね

286 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:53:44 ID:JlAv/SKn0

理屈ってのは、本来道具なのにね
理屈は今やまさに「悪魔の道具」になってしまっている
理屈ってのはいくらでも自分の都合のいいように組み立てられる便利な道具だ
どんな汚い身勝手な欲望も、正当化できるんだから
基本的な感性を失った人が、道に迷うのさ、カルト教に洗脳されるのも理屈っぽい人
理屈の中に真実はない

287 ：233：2011/02/06(日) 13:54:57 ID:Vcgaq05Q0

>>281
結局、俺の質問には答えられなかったね。

288 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 13:57:12 ID:JlAv/SKn0

実際悪魔は人間の頭に働きかける
良心のメッセージは心の痛みとして（罪悪感）伝わる
でも脳みそがその罪悪感を遮断して、いいように理屈をねつ造して
自分の欲望を正当化する
脳みそは言いわけ、嘘、自己正当化が得意だｗどんな悪事でも「良いこと」にできるｗｗ
良心の痛みを遮断し続けると、慣れっこになってしまって
全く感じなくなる、すっかり良心と分断に成功した人＝サイコパスだよ

289 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:01:57 ID:JlAv/SKn0

人間の本質は光（良心であり愛であり叡智であり真実であり道であり…）だから
それと絆を断ってしまうと死んでから光に戻れなくなる
そしてこの世とあの世の境をさまよう
絆が少し残っていてとして、良心の光が人格を照らすと
真実が暴かれる（肉体を失ってしまえば自分に嘘はつけない言いわけできない）
すると恥ずかしさと良心の痛みが戻ってきて
いてもたってもいられなくなる、これが煉獄と呼ばれる状態だ
自分がしてしまったことの、本当の意味を知る
耐えきれず光を避けて闇に逃げ込む、それが地獄と呼ばれる場所だな
闇に逃げた人格は個性を失い自分が誰かもわからなくなり
永遠に闇にさ迷う、そういう魂を救う存在もいると言われているけど
暗い闇をさ迷いたくはないな

290 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:05:56 ID:JlAv/SKn0

悪霊邪霊、特に団体さんで現れるのは↑のような人たちだよ
生きた人の悪意の念から力を得て活気づくの
もう彼らにはほとんど「悪意」しか残っていなくて
生きた人を闇に、不幸に引きずりこもうとしている
あれらの仲間入りはしたくないな
見えたら絶対にそう思う

291 ：233：2011/02/06(日) 14:08:40 ID:Vcgaq05Q0

>>285
>現代人は頭でっかちで基本的な感性すら失ってる
>霊を見るとか以前に
>命の尊厳の感覚とか、他人の気持や痛みを感じ取る感覚とか
>自然の力を感じる感覚とか、高次元のサポートを感じ取る感覚とか
>大事なものを失っている

まるで高次元のサポートを感じる事が基本的な感性で、
その延長線上に「霊を見る」という事があるかのような言い方だね。

高次元とは、どのような次元？
それは、他の「霊を見る事をできる人達」と共有できる次元？

あなたの見る霊と全く同じものを、他の人も見る事ができる？
それができなければ、あなたの言う霊とは、あなたの心が作り出したものだよ。

292 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:12:55 ID:20xyHsIzO

>>286
理屈？
このスレで問題なのは仕組みだろ？

293 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:16:10 ID:JlAv/SKn0

霊を見るにはチャクラが働かなきゃならない
お腹（第３）のチャクラと、眉間のチャクラ
てか、普通の人は見えない仕組みになっている
準備ができてないのに、見えるって人はちょっと（～かなり）壊れている人ｗ
下手するとおかしくなる罠

294 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:16:14 ID:TASmSKsJ0

新キャラかどうか前からのを良く読んで来い！

295 ：233：2011/02/06(日) 14:18:22 ID:Vcgaq05Q0

>>293
見えると言うのは、目で見るの？
心で見るの？

それとも、その二つ以外の何か？

296 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:19:42 ID:zCGINq1w0

>>273
調査？
あーすごいねー、の感想で終わるのは調査ではないよ？
調査の記録を元に法則性を抽出し、再現性のある実験を成功させてから出直せ

297 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:20:50 ID:JlAv/SKn0

霊は見なくてもいいってこと
それより「感覚」教えてくれる情報をうまくキャッチした方が得だよってこと
例えば身の危険を知らせてくれる場合があるし
悩んでいたことの答えを知るきっかけを与えてくれるかもしれない
今まで気づかなかった、人の気持ちがわかるかもしれない
高次元の霊、聖霊（スピリット）は、自分の存在を誇示することはまずない
自分の存在を誇示するのは「うらめしやぁ～」って人（霊）とか
「助けて～」って人（霊）だからｗ
何気なく助け舟を出してくれる、頑張ってる人をサポートしてくれる
危険を知らせてくれるのが高次の霊だよ

298 ：233：2011/02/06(日) 14:23:13 ID:Vcgaq05Q0

>>297
その高次の霊というのは、あなたの心が作り出したものではないの？

299 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:25:03 ID:3E6Robaa0

ここで言ってる“次元”って何？
「次元が高い」て、何が何と比べてどうなってる状態？

300 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:25:06 ID:JlAv/SKn0

>>295
両方あるよ
目を瞑っていてもその人がどういう人かわかるし
肉眼でも見える
今は子供の頃よりは大分見えなくなって助かってるけどね
意識レベルが下がると見えることが多い、眠りと覚醒の間、疲れたときとか
弱っていると集ってくるのが低次元の霊だな…

301 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:25:16 ID:zCGINq1w0

>>１に書いてある事を無視してポエムを書き殴る連中って最低だね

302 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:30:14 ID:JlAv/SKn0

ああ面倒臭い
波動の話に戻るけど
心霊スポットに行ったとき、感じるような感覚
すなわち陰気で、暗くて、重たくて、寒気がして、なんとなく不安な感じがするのが
低級霊がいる証拠、それに感応するとイライラしたり怒りっぽくなる人もいる

高次元の存在（霊とは限らない）はそういう不浄な空気をさっーーっと払ってくれる
敏感な人は聖別された雰囲気を感じ取れるかもしれない
静謐で浄化させた空気を…それは置いておいて高次の存在からの励ましを受け取ると
明るい気分になる、やる気が出る、アイディアのヒントを得る（どこかに行きたくなるかもしれない）
温かい気持ちになる（実際温かく、それどころか熱く感じる場合もある）

303 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:33:02 ID:JlAv/SKn0

霊だけじゃなくて人も同じだよ
その人といると元気がなくなるとか、必ず不愉快になるとか、イライラするとか
そういう人とは相性が悪いか、その人の波動がかなり低い

一緒にいて楽しい人、明るい気持ちになれる人、拘束された感じとは真逆の自由な感じがする人と
一緒に居ると運気も上がるよ

304 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:33:39 ID:3E6Robaa0

>>302
･･････ってぇことは、「感じる側の印象」だけで、つまりは主観だけで
「こいつは高級」「こいつは低級」というランク付けをしてるってことか。

305 ：233：2011/02/06(日) 14:36:28 ID:Vcgaq05Q0

>>297
まず、あなたの心は、他人と共有できる空間にある？
それなできなければ、ただ単にあなたの心の中だけで
存在しているという事になる。

つまり、妄想。

肉眼で見えるという事は、物理的に存在しているという事だよね？
物理的に存在してるなら、他の人にも見えるはずだけど見えない。

そのどちらでもない、あなただけの持つ特殊能力で見ているというなら、
それは霊は存在しているとは言えない。

俺だって、俺だけの想像の空間で、霊を作り出して心で見る事ができる。
でも、それは他人と共有できない空間だから、
他人に対して「霊は存在する！」なんて言ったりしない。

でも、俺の心の中で霊は存在している。

ここで霊が見えるって言ってる人達も、これと同じようなものなのでは？

306 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:38:07 ID:JlAv/SKn0

感覚が大事だって何度も言っている
主観の正解だよ、今までにあった経験
「なんとなくこの道を通りたくない」→ひったくりの多発地帯だった
「この人といると心拍数が上がる、好きじゃないよな、不安だからだ」
潜在意識のどこかで危険信号を知らせている
その人はとんでもない奴だったとあとで知る、誘いに乗らなくてよかった
「行ったことはないけど、絶対こっちのような気がする」地図がなくても辿りつけた
などなど

307 ：233：2011/02/06(日) 14:39:25 ID:Vcgaq05Q0

>>306
それらすべてがあなたの心の中で完結してるなら、
その霊達にはどんどん存在してもらっていいと思うよ。

308 ：３０６訂正：2011/02/06(日) 14:40:09 ID:JlAv/SKn0

主観の正解だよ→主観の世界だよ

主観で感じ取ったことを元に選択したことが
「ああ助かった」「あれで間違いはなかった」ってことになる
それが直感知、インスピレーションって奴
何万回同じ考えを堂々巡りしても抜け出せないけど
インスピレーションなら一発だし

309 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:43:05 ID:JlAv/SKn0

一度も行ったことがない場所に行かなくてはならなくなって
その頃ナビもなかったものだから
複雑な道筋を一度も間違いがなく正確に行けたことがあったな
あと、ある人へのメッセージが降りてきてｗ
怖々相手に伝えたら、その人が助かったとか、色々ある
だけど直感知と希望的観測がごっちゃになることもあるから
見分ける必要はあると思うけどね

310 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:43:40 ID:3E6Robaa0

まぁ、「当たった」という事実は強烈な印象とともに記憶に残るけど、
「外れた」という事実はそれがあったことすら忘れ去られて記憶に残らないからね。

311 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:46:46 ID:JlAv/SKn0

あと物凄く背中がゾクゾクした振り返ったらとっても怖いものがいて（霊）
「助けて下さい～」って祈ったらいなくなって寒気も消えたって経験はたくさんあるよ
事故で身体が空中を舞ったけど、何かがクッションになってくれたお陰で
かすり傷で済んだとか、まぁ気のせいといわれりゃそれまでだけど
なんせ主観の世界だからｗ
たまにその体験を他人と共有することはあるけどね

312 ：233：2011/02/06(日) 14:50:10 ID:Vcgaq05Q0

>>311
>たまにその体験を他人と共有することはあるけどね

そう思い込んでるだけだよ。

313 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:53:03 ID:20xyHsIzO

>>302
高次元さんと低次元さんは根を同じくして相反するって事？

それとも常に高次元が低次元を駆逐するの？

314 ：233：2011/02/06(日) 14:53:11 ID:Vcgaq05Q0

>>311
実験として、
その知り合いと二人で部屋に入ってもらって、
お互い無言のまま目の前の霊に１分間喋り続けてもらう。

その後、二人別々に霊の発言内容、容姿などを聞いて、
それらがかなりのレベルで一致すれば信憑性は高いと言えるけど、
全然そんなレベルじゃないでしょ？

315 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:55:34 ID:20xyHsIzO

>>314
そうすると「見え方が違う」とかなんとか

316 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 14:58:52 ID:AUvpeG4p0

>>311
あまり書き込んでも無駄ですよここ

かえって良くないかも
胸の中にしまっておきましょう。
心を無くした人が多すぎます。

ここはスレ伸ばしの小遣い稼ぎであって
本気で調べたり勉強したりする人はここには
少ないから。
釣りなら良いですけどねｗ

317 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 15:05:44 ID:zCGINq1w0

>あまり書き込んでも無駄ですよここ
スレの主旨に反した無駄なポエムを書き込むことが根本的に無駄

318 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 15:10:18 ID:AUvpeG4p0

>>317
見え方や感じ方がわかるでしょうｗ

そこから解釈すれば良いでしょう。
ポエムも聞きましょうよ。
あなたは聴いてるだけで、つらそうみたいだけどｗ

319 ：233：2011/02/06(日) 15:10:18 ID:Vcgaq05Q0

>>316
本気で勉強してるハーバード大学やケンブリッジ大学の教授は、
霊の存在など一切認めていないわけですが、それについてはどう思われますか？

320 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 15:11:26 ID:AUvpeG4p0

>>319
それでOK

321 ：233：2011/02/06(日) 15:14:44 ID:Vcgaq05Q0

>>320
まあそれもいいでしょう。

では、>>270はどうですか？

322 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 15:15:34 ID:zCGINq1w0

>>318
スレの主旨反した無駄話を押し付けるな

323 ：233：2011/02/06(日) 15:16:44 ID:Vcgaq05Q0

>>320
ようするに、あなたの見る霊というのは、独立した意思をもっているのか、
それとも、あなたの作り上げたものなのか、という事です。

324 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 15:17:44 ID:AUvpeG4p0

>>322

あなたがネタ提供すれば？
そのほうが盛り上がるかもしれないし
本音ですけど
お願いできますか

325 ：233：2011/02/06(日) 15:19:20 ID:Vcgaq05Q0

>>324
すみません、私の質問に答えてもらえませんか？

326 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 15:32:16 ID:zCGINq1w0

>>324
俺は懐疑的、否定的な立場
この立場から、居ないという事を前提にネタ出す事は有り得ない
何故なら、居ないという証明は終わりが来ない証明であり、原理的に不可能だからね
それに引き換え、肯定派はネタを提供する事が出来る
何故なら、居るなら証明される日が来るからだ
だから、肯定派はポエムを書き込むのを止め、霊の存在を証明する為にネタを提供すべきだ
ポエム以外書き込めないなら去るべき、ポエムでスレが賑わうより過疎スレになる方が健全だ

327 ：233：2011/02/06(日) 15:32:18 ID:Vcgaq05Q0

そもそも本人の意思を持った霊が現れるなら、
殺人事件の犯人なんて、霊から話を聞いた知り合いからの情報でバンバン
捕まりまくってると思うんだけど、どうなんだろ？

328 ：233：2011/02/06(日) 15:33:13 ID:Vcgaq05Q0

>>326
悪魔の証明ワロタ

329 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 15:33:51 ID:AUvpeG4p0

ネタお願いできますか？

意味わかります？
会話は伸ばさないと

ネタがあるなら書いて欲しいものです。
どこの世界も同じです。
話題は提供するもの。
待ってるだけではね。
相手から上手に引き出したりね。
下手くそな聞き手やツッコミでは誰でも
うんざりします。
ネタをお願いいたします。

330 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 15:35:11 ID:AUvpeG4p0

過疎スレ大歓迎

331 ：自夜：2011/02/06(日) 15:36:14 ID:tQOKhwtk0

>>327の233さん
捕まりまくってないってことはぁ～

いない
できない
したくない

のどれかじゃないですかねぇ

332 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 15:37:01 ID:AUvpeG4p0

否定的な立場からネタを提供しましょうか？
いくらでも私は出せますよｗ。

333 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 15:39:49 ID:AUvpeG4p0

>>331
ナチスドイツに復讐した霊もしらないけどｗ
いるのかなあ・・・ｗ
広島は人が蒸発したから駄目？

334 ：233：2011/02/06(日) 15:42:57 ID:Vcgaq05Q0

お題「霊に生前からの記憶と意思の連続性はあるのか？」

335 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 15:44:18 ID:zCGINq1w0

>>329
>会話は伸ばさないと
ポエムお断り
>ネタがあるなら書いて欲しいものです。
>どこの世界も同じです。
>話題は提供するもの。
>待ってるだけではね。
俺の話を理解してないな
ネタを提供出来るのは肯定派だけ、居ない事を前提にネタを提供する事は出来ない
何故なら、居ない事を証明する事は不可能だからね

336 ：自夜：2011/02/06(日) 15:44:44 ID:tQOKhwtk0

>>333さん
どうでしょうねぇ～

戦争被害者と事件被害者と事故被害者を同列に扱っていいものかどうかの疑問はありますしぃ、
そもそも被害者であれば、幽霊さんになって復讐　ってのも、別に確立された話じゃないと思いますけどねぇ～

337 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 15:47:31 ID:zCGINq1w0

>>332
じゃあ、居ない事を証明出来るのかね？
魔女裁判って知ってるよな？

338 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 15:58:11 ID:20xyHsIzO

>>336
まあ、戦争はなぁ

でも例えば事件なら？
本人（霊）が「まあ、ほら昔の話だしな、俺もう死んでるし、犯人とか別にいいじゃん」って？
なんにせよ「当事者以外には知り得ない第三者にも確認可能な事実」を幽霊が伝えた記録は？流石に無いわな

339 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:06:21 ID:QEMwsJaz0

>>335
何故なら、居ない事を証明する事は不可能だからね

かんたんでしょう。
否定派やめたらｗ
今日一番ウケタｗ。
説明すると私は元は完全否定派

340 ：233：2011/02/06(日) 16:06:55 ID:Vcgaq05Q0

結局、霊はその人の心の中だけに存在するもので、
他人とは共有できないものなんだって。

それなら何の問題もないし、俺の中にも霊はいる。
夢の中でお化けが現れる事もあるし。

ここで霊が見えるって言ってる人達は、それが夢とかじゃなくて、
何か自分だけの特殊能力で見ているって勘違いしてるから、
話がおかしくなるんだよね。

特殊能力でも全然かまわないんだけど、
その特殊能力の空間を、他人にまで押し付けてほしくないって事。
他人ってのは、霊が見える者同士であってもね。

それぞれが別の霊を見て、
俺達って霊が見えるよねーーって言ってる分には全然構わない。

でも、その霊を他人と共有するからおかしくなる。
もし誰かが、「体が人間で顔が炊飯器のお化けを見た！」
って言っても、あ、そう、じゃあいるんだろうね、ってなるだけでしょ？
その人はリアルに感じてるわけだから、その人にとっては存在している。
でも、あなた以外の誰一人として見る事はできませんよ？って事。

同じ事が、ここの霊が見えるらしい人達にも言える。

341 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:09:20 ID:QEMwsJaz0

>>336
幽霊さんになって復讐　ってのも、別に確立された話じゃないと思います

それ言われるとｗ

まあ、危険な霊もいるってことでｗ
幽霊に力あれば犯罪減るのにねｗ

342 ：自夜：2011/02/06(日) 16:14:00 ID:tQOKhwtk0

>>338さん
それらしい記録はいくつかあるんですがね、
古い話が多いんで、なかなか裁判記録なんかの裏が取れないですね

新しい事件が起これば別ですが（と事件を期待するのも不謹慎だなぁ～）
とりあえず、その手の調査は棚上げにしてますです

343 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:14:54 ID:QEMwsJaz0

>>340
さんざ調べてその程度？

あおってみたｗ

さんざ煽られたからねｗ

344 ：自夜：2011/02/06(日) 16:17:18 ID:tQOKhwtk0

危険な幽霊さんて本当にいるのかなぁ？
とりあえず、幽霊さんにとり殺されたという裏が取れる事件はなさそうですしぃ
江戸時代の著名な作家さんが書いたのが受けたんで、そんなイメージもってるだけ
じゃないんですかねぇ

＞幽霊に力あれば犯罪減るのにねｗ
別の形の犯罪が出そうですけどね

345 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:18:35 ID:zCGINq1w0

>>339
ほう、簡単と来たか
じゃあ、居ない事を証明してもらいましょうか
何故、居ない事を簡単な証明出来る御仁が肯定派を続けてきたんでしょうねえ

口先だけで詰まらん奴、青猫並みだな

346 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:21:35 ID:QEMwsJaz0

今の流れで言えることは
ポエマー二人が消えた後に
下手くそな煽りが二人しかいないので
スレ進行しない感じにｗ
ポエマーの一人は私が可哀想だから私が消したし
そもそも何者なんだかｗ

私は事実しか書かないだけのポエマーｗ
想像では書かないし、霊界のしくみとか妄想としかｗ

でネタ提供してよー
で
自夜様が光の速さで来るｗ
伝統芸を見ることのできるスレです。
会話内容はループのみ。
過疎化大歓迎
青猫様が小銭稼げないだけかなあ。
でも、彼は凄い芸
もう少しユーモアと包容力あればカリスマかもｗ

347 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:26:29 ID:QEMwsJaz0

>>345
カール・セーガン科学と悪霊を語る
からだけでも、いくらでも引用できるし
否定できるだろう。
下手くそなんだよ質問内容がｗｗ。
退屈すぎるのですよー、本当に
否定ネタなんかいくらでもあるよ。

肯定派の私に書かせないでくださいね、
恥ずかしいｗ

348 ：自夜：2011/02/06(日) 16:28:36 ID:tQOKhwtk0

>>346さん
光の速さで・・・・・・歩け　とかいう歌がありましたかね

光の速さはもちろん出せませんが、私の時間はゆっくり流れているような気はしますです

349 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:31:23 ID:hA8Ddh6rO

>>269

僕も少し違う考えだけど何かあるんだろうなと思います。
そしてそれを観察するにはどうしたらいいか考えているのです。

350 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:33:46 ID:zCGINq1w0

>>347
書かないならレスしないでね
否定する事とそれを証明する事、肯定する事とそれを証明する事
これは違う事だけど、解ってなさそうだな

351 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:38:27 ID:QEMwsJaz0

>>350
あなたのレスはつまらない
内容が無いｗ

352 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:38:45 ID:zlGYKRbT0

>>319
そりゃ、この世的な知識や学問では捉えられない領域だもの、
この世の知識、常識、学問を勉強してる人は、自分の土俵の外の仕組み
については知らないし、知る事が出来ないし、否定しかできないのは当然
なのが分からないの？

353 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:41:33 ID:w2MOrnGF0

>>350
肯定する事とそれを証明する事

どうやってするんだろうか？
たとえば、幽霊見ました
それからどうする？
質問していかないと

ポエムから拾い出すのがあんたの役目
簡単に止めろなら、終わりだろ

354 ：233：2011/02/06(日) 16:44:27 ID:Vcgaq05Q0

>>352
>この世的な知識や学問では捉えられない領域
とは、どういう学問ですか？

その人オリジナルの、妄想学ですか？（笑）

355 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:44:46 ID:zlGYKRbT0

>>321
私は28年位前に、霊（と思われる存在に）に近年の出来事を教えてもらった
体験ありますよ。

356 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:44:58 ID:QEMwsJaz0

がんばれ青猫様
カリスマ目指せｗ

357 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:46:31 ID:w2MOrnGF0

>>354
此処まで長引かせないで　定義に入ればいいだろ
で、あんたの幽霊の定義から聞こうか

358 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:50:05 ID:QEMwsJaz0

>>354
真面目に答えるとオカルトは無視
することが科学者の姿勢。

でも宗教信者だったりするのｗ

あなたはあまり詳しくなさげだからレスしたけどね。
今までの会話見ればわかる。少しは調べてね。
まともな科学者はこの世界は無視だよ。
医者も幽霊見てるひとはいますよ。
でも無視ｗ。仕事優先ね。

大槻先生は珍しいパターン
でも当てはめようとし過ぎで矛盾もでてるみたい。
神様じゃなからね。しょうがないものね。

359 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:50:18 ID:zlGYKRbT0

>>354
オカルトの体系的知識の全てを妄想と呼べるほどの根拠があなたにありますか？

ブラバッキーやスウェデンボルグ、ユング、シュタイナーといったよく知られる大家等
も全部妄想なんですかね？そうだというならすでに語り合う事など何も無いですね。

360 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:51:44 ID:KJ/C5mGv0

>>353
好きな様に妄想するから、証明なりは誰かがして下さい
そう言ってるわけだな、お粗末だね

361 ：233：2011/02/06(日) 16:53:50 ID:Vcgaq05Q0

>>357
存在しないものを定義しろと言われても（笑）

顔面炊飯器マンを定義しろと言われて、できますか？
まあ無理矢理するなら、人間と同じ能力を備えていて、
かつ自分の頭で５号の飯を炊く事ができる、でしょうか？（笑）
俺の妄想の中のキャラなので、３号炊きの小顔にもできますよ（笑）

362 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:54:31 ID:w2MOrnGF0

>>360
あんた誰？　今来たばかり？
証明って何をどうやってする

363 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:54:32 ID:KJ/C5mGv0

>>351
捨て台詞は要りません

364 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:55:14 ID:QEMwsJaz0

>>359

うーんとね
悪いけど妄想じゃないかなあ。
ユングの空飛ぶ円盤論は最高ですけどね。
そこの並びからユングははずすべきでしょう。
オカルト屋じゃないからね。
フロイドはいれてもいいかなあｗ

肯定派の私に書かせないでよ。
恥ずかしいｗ

365 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:57:22 ID:QEMwsJaz0

>>363
あなたはネタないじゃん。
事実でしょう。
何一つとして無いし、教えても駄目
ツマンナイなあとしかｗ

366 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:58:06 ID:w2MOrnGF0

２３３は居なくなったようだなｗ
ID変わったのか

367 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 16:58:17 ID:KJ/C5mGv0

>>362
それは肯定する者が考える事なんだけど？
本当に人任せだね
霊の構成成分が何か、その霊がどんな力で心霊現象を起こすのか
物証を持って示して下さい

368 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:01:01 ID:w2MOrnGF0

>>367
＞霊の構成成分が何か、その霊がどんな力で心霊現象を起こすのか
物証を持って示して下さい
成分を調べる方法は？
どんな力かなんて誰も分かる分けないと思うけど？

それは、肯定者も分からないよ。どんな力かなんて

369 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:01:07 ID:KJ/C5mGv0

>>365
何が事実？
居ない事が証明されたと言う事実？
あるなら示してスレを終了させなよ

370 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:01:20 ID:QEMwsJaz0

>>366
伝統芸かもよーｗ

371 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:03:17 ID:w2MOrnGF0

>>369
あんたも居ないと思ってるんだろ？
肯定派なのかね？

372 ：233：2011/02/06(日) 17:03:34 ID:Vcgaq05Q0

>>366

>>361を見てねw

373 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:04:20 ID:QEMwsJaz0

>>369
あなたがネタが無いということｗ

いずれにしても私のレスを読み返してみては？
そこでにが笑いが出なければそうとう鈍いと思うよ。

まだ気がつかないなんてあなた自身がネタのひと？ｗ
そうとしか思えないなあ

374 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:04:33 ID:KJ/C5mGv0

>>368
子供じゃあるまいし自分で考えなよ
研究者は誰かにおんぶしてもらいながら研究しないだろ

375 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:07:28 ID:w2MOrnGF0

>>372
居たんだね、ゴメンYO君に聞いてるのに横から急に来るのは・・・ｗ

居ないもん　　んんん　なら定義はいつまでたっても決まらないね
どうする？
幽霊の話も聞くと面白いんだけどな

376 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:08:10 ID:QEMwsJaz0

>>374
すごいですね。
少しだけで良いから示唆お願いできますか？

どのような研究が良いかなあ
真面目に知りたいですね。

377 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:08:51 ID:w2MOrnGF0

>>374
研究などしなくても、見てる　だけで本人はそれでいいんじゃないかい
そんなに知りたい？

378 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:11:49 ID:QEMwsJaz0

>>372
いたのですねー。
で、
>>340
があなたの結論かな？
>>358
はよんでくれましたか？

379 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:15:32 ID:zlGYKRbT0

>>344
いるんじゃないの。

猟奇的な殺人事件の加害者なんて、日記とか読むと、こいつやばい霊に憑依
されてたんじゃないか、と言うのって結構ない？。

380 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:15:33 ID:KJ/C5mGv0

>>373
懐疑的、否定的立場だからと言って、居ない事は証明不能だから無責任に居ないとは言えない
だから無理にネタを作る事に興味ないね
ネタを出す資格があるのは肯定派だけ
肯定派以外は第三者としてネタを見て評価する

381 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:19:56 ID:QEMwsJaz0

>>380

偉いひとは書く内容が違いますね。
驚いた

382 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:21:44 ID:gWqdN9D/0

肯定派って躁うつ病気質ですね・・
ものすごく感覚というからまだ哲学的意味で考える意義はあったけどさ、なんか最近おばちゃんの会話みたいに情緒で霊語ってるよねｗ

383 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:22:28 ID:w2MOrnGF0

＞肯定派以外は第三者としてネタを見て評価する

評価するだけの知恵や体験　
比較する何かあるのかな？

肯定するネタを判断できるの化学　科学を習得してるんだろね

384 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:23:27 ID:w2MOrnGF0

>>382
わろたYO

385 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:23:42 ID:QEMwsJaz0

>>382
霊現象にロマンを感じるお年頃
なのでしょうかｗ

386 ：233：2011/02/06(日) 17:28:59 ID:Vcgaq05Q0

>>378
いますよ（笑）

ていうか、仏教なんてかなり科学的ですよね。

>医者も幽霊見てるひとはいますよ。
幽霊である事が前提ですか？

大槻教授はオカルト嫌いだから、議論に感情が入っちゃうからね。
大槻教授でも、深夜に潰れた病院とかに入ったら幽霊を恐がると思うよ。
しかしその霊は大槻教授の心の中に住んでるんであって、なんら問題ないと思う。

でもあの人なら、全く恐がらない。。かな？（笑）

387 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:30:17 ID:w2MOrnGF0

物理板でのスレ
■□■幽霊は本当にいるのか(いないのか)■□■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1296772467/

此処過疎ですねｗ
＞物理に詳しい皆さんの意見を交えて議論できればと思います

誰も相手にしてないなあ　出来ないって事なんだろ
>>385
ある意味ロマンかもなあ

388 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:30:50 ID:5bDJCxLr0

仏教が科学的

はい、今日の名言でました

389 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:33:14 ID:gWqdN9D/0

オカルト板でさえ肯定派はそれらしい証拠を示せずに、ボコボコにされてる段階で
物理の先輩方が出てくるまでもないお

390 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:35:21 ID:w2MOrnGF0

>>340
それで良いと思うよ

心の中に居る。
君　家族で生前一緒に暮らしたとか知ってる人が居るなら
それが心の中に居る霊
夢に出て来る事もある。思う気持ちが存在する初歩的な定義
それで良いだろうね

391 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:37:23 ID:w2MOrnGF0

>>389
本人達は、ちっともボコボコにされてるとは思ってないのがオカ板
長い事オカ板に居たら、煽りなど（ごめんください）さようなら　ナ程度

392 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:45:07 ID:20xyHsIzO

青猫はスピリチュアリズムに傾倒してたみたいだけど、それだけに分かり易かった（駄々っ子感は否めんが）

最近の奴はもう宗教単位で滅茶苦茶過ぎる
適当に拾って来て都合良くチャンポン
頭の可笑しい自称科学者と何も変わらん

393 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:45:35 ID:QEMwsJaz0

>>386
名言ですねｗ

ていうか、仏教なんてかなり科学的ですよね。
コレはないでしょうｗ。
哲学的ではありますね。
本当にブッダが何を説いたかは気になりますね。

輪廻転生世界からの解脱を説いたことは革命児でしょうね。
自我の確立は王子である彼にしか無理だったでしょう。

>>340
内容は素敵ですよ。
でもね、幻覚の共有は可能です。
そういうわけであなたの結論は
まだ推敲余地がありますね。
>>390
はやさしい視点の持ち主ですね。

394 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:56:35 ID:8G2SSEq/O

恐竜の幽霊って恐そうだな
ゴキブリの幽霊は気持ち悪そう

395 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 17:58:05 ID:w2MOrnGF0

物理板スレ
最後の人良い事書いてる

＞「信じもしないが疑いもしない、疑いもしないが信じもしない」事を
先ず第一に説くべきなんだがな｡

必要ない事柄　議論するお題にもならないって

難しく考えないで、自分の周りに、死が訪れた時に素直な気持ちになれる
そんなに急いで解く事もないだろけど
見えない物をこうだあーだと聞かされても想像するしかないって

初めて見た人が、どうなんですかこれは？
これが始めて知りたい人なんだろう

何も知らない人は、想像の世界を受け入れるしかないです

経験なくても宗教から得る事もあるだろう
無宗教は、実際に経験したから自分宗教を作って行く
だから同じ肯定派でも食い違う　未知の議題だね

396 ：233：2011/02/06(日) 18:20:15 ID:Vcgaq05Q0

>>393
>でもね、幻覚の共有は可能です。

幻覚なんですね（笑）

ていうか、催眠や洗脳で言葉を使わずに共有するとかって事ですか？
それなら、俺の顔面炊飯器マンも共有させる事ができますよね？（笑）

ていうより、みんなの心の中で、ドラえもんを共有してますよね？
でも、ドラえもんは実在しない。

という事は、幻覚を共有できたからと言って、
心の中の霊の存在も共有する事ができる、
すなわち霊は存在する、などとは言えないのではないでしょうか？
あなたが霊が存在すると言ってるのかどうかわかりませんが。

まあ、俺の言ってる「共有する霊」っていうのは、
同じ記憶、同じ意思を持ってるものなんだけどね。

幻覚であろうとも、同じ記憶、同じ意思を持ってたらすごいと思うよ。
俺の中の顔面炊飯器マンが今夜あなたの夢の中に現れて、
俺と心の中ですごした日々を細かく説明する事ができたら、
それは俺とあなたで顔面炊飯器マンを共有したと言えると思う。

ていうか、炊飯器炊飯器言ってたら腹筋やばくなってきたwww

397 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 18:26:02 ID:QEMwsJaz0

>>396
なんとなくだけど、あなたは学会の方？

ユング読めば良いかもね。
オカルト風だけどね。
炊飯器マンは共有できないかもｗ。

だって共同幻想になりえないでしょうから。
この世には記号が溢れているのです。
共通の記号が・・・

398 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 18:36:03 ID:uPdDVQrm0

怪奇たたみ男のほうがいいな。

399 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 18:41:26 ID:QEMwsJaz0

>>398
調べました

２０年くらい掃除をしていないボロボロの畳の上に酔払ってそのまま寝て、顔が畳になる話です。
元に戻そうと、色々試みますが元に戻りません。
周りの人も最初は、その顔を見てびっくりしますが、そのうち慣れてしまいます。

自分の短所や欠けている所は、持って生まれたものでなかなか直せませんが、
素直に受け入れて、開き直りも必要ですが、これを踏まえた上で行動すれば道は開け、
いい方向に進んで行く。読んだ後そんな思いがします。

いいかもねｗ

400 ：233：2011/02/06(日) 18:43:17 ID:Vcgaq05Q0

>>397
学会ではないですよ（笑）

学会の方達も、物理的に存在する大作先生を共有するのは全然かまわないと思う。
でも、その先生の存在を、俺の心の中でまで共有しろと言ってくるから嫌いなんだよね。

俺の心の中には、共有すべき「尊敬できる大作先生」はいない。

これも名言っすよね？（笑）

401 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 18:52:31 ID:QEMwsJaz0

>>400
名言メーカーさんですね。

ところで
小銭稼ぎさんたちはどこで暴れてるのかな？
ママにご飯つくってもらってるのかなあｗ

402 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 18:57:17 ID:LIr5FsTv0

と学会員、某学会員
同じ学会員でも全然違うな

403 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 19:30:43 ID:gWqdN9D/0

ずんどこべろんちょでいいよもう

404 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 19:33:22 ID:w2MOrnGF0

レスがあるうちは、小銭稼ぎしなくても画面見てあくびしてる予感
スレストになると来るのが小銭稼ぎの仕事です

405 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 19:34:23 ID:Ze3QHP750

スレストのしましょうか？
のんびりとｗ

406 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/06(日) 19:54:31 ID:CCho69WU0

エブリバデイ　リッスン！！　あああ、わたしは白痴だああああ、ホーリトウナイ　オイエッサ　ホーリトウナイ

んああああ、わたしはわたしは精神薄弱！！　おおおお　ああああ　んんあ　ゲットアップ　スタンダップ！！

わたしは白痴の精神薄弱んあああああああああ考え中のあああああああああ

わたしは世界中の髪の毛の伸びる人形を買い集めて　毟って　髪の毛を毟って丸はげにする

あ　そうだ　あ　どうだ　んああああああああ　わたしはリカちゃん人形を買って　切って　食ってえええ

407 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 19:56:55 ID:Ze3QHP750

あなたが来てどうするの？ｗ
印象操作は終わりですか？

408 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 20:11:07 ID:gWqdN9D/0

本物の幽霊が来たなｗ

409 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/06(日) 20:26:53 ID:CCho69WU0

>>407
別にこのスレの印象操作をしているわけではない。上から命令されたことをヤフーなどでも

書き込んでいるだけだよ。

幽霊関係の依頼などどこからもないよ。（笑）

410 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 20:36:12 ID:Ze3QHP750

>>409
わかりますよ。そのくらいｗ。
あなたは出入り禁止じゃないのカナ・・・

ここの小銭稼ぎよりは時給マシでしょうね。
在宅勤務なら楽ですねえ

411 ：青い猫：2011/02/06(日) 21:11:37 ID:8BzuRN3t0

こちらはモニターしてるので、いろいろと分かってしまいますよ。

AUvpeG4p0 = QEMwsJaz0

こういうのやめた方がいいんじゃないか？
自作自演でレスを伸ばしてどうするの？

きみも青猫認定でいいのでは？　朝から晩まで丸一日をここで費やす。

412 ：青い猫：2011/02/06(日) 21:15:33 ID:8BzuRN3t0

まぁ、これまで通りで一向に進歩しないひとたちが、思考停止したまま
同じことを繰り返し続ける。これも某真理教とかいう団体のワークと同じ。

私からすれば、このスレッドは猿回しの舞台に過ぎない。猫に操られるお猿さんたち。
もちろん、芸が終わったあとにはしっかりとバナナを与えます。

413 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/06(日) 21:18:10 ID:CCho69WU0

さてわたしは幼稚園のなに組？

414 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 21:20:52 ID:zlGYKRbT0

>>400
体験上言わせてもらうと、
残念だが、一つの霊を同時に二人以上の知覚で確認できるよ。

確認した存在を受け入れたり、共有したくなければしなければい
いだけの話。

415 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 21:23:32 ID:eYsSjXsr0

>>411
俺も気が付いてたが、その二つのIDは夢だ
自演か否かは知らんけど、あんたより小物なんで取るに足りない問題だ

416 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 21:27:21 ID:3E6Robaa0

>>412
>まぁ、これまで通りで一向に進歩しないひとたちが、思考停止したまま

あんたも含めて、ね。

417 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 21:27:29 ID:Ze3QHP750

>>411
モニターしなくてもてもわかるでしょうｗ
あなたみたいになりすましはしないし。
キャラが同じでしょうわたし。
自作自演なんかしてないでしょう。
モニター能力低いね。

質問にも継続して答えてますよ。

何より、あなたの小銭稼ぎに貢献してますよね。
おごってくださいｗ

418 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 21:30:06 ID:Ze3QHP750

>>415
マジレスですかｗ

キャラが同じでしょうが。
誰でもわかるでしょうｗ
青猫様に釣られないでね。
お馬鹿さんですねえｗ

419 ：233：2011/02/06(日) 21:31:01 ID:Vcgaq05Q0

>>414
具体的に、どんな体験だったか教えて頂けませんか？

420 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 21:36:41 ID:afT5RLB20

>>417
>質問にも継続して答えてますよ。
質問を無視する癖に平気で嘘を付くんだな

421 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 21:40:54 ID:8G2SSEq/O

>>412
わざわざ言うってことはあんたもその一つだよww

422 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 21:48:02 ID:Ze3QHP750

>>420
あまりに失礼な質問には
答える義務はない。

あたりまえでしょうね。

423 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 22:15:59 ID:FMtJlmjCO

おっと静かになった

では前スレで無視されて悔しかったので再投下

http://youtu.be/ZC-J3q4IN7w

鵜呑みにする？しない？

424 ：青い猫：2011/02/06(日) 22:19:29 ID:8BzuRN3t0

>>423
鵜呑みにしたくなる映像ですね。というのも、私が目撃した「青白い猫」
と発光の具合が似ています。

425 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 22:21:40 ID:ckJjfVQi0

>>422
>あなたは、あなたの知るはずのない事を霊に教えてもらったりする事はありますか？
お前はこの質問を無視したけど、どこが失礼？
後、霊が存在しないのを証明できるとか言ってたけど、その証明を求めたら無視したよね？
どこが失礼？
都合が悪いと無視するお前は失礼かつ卑怯だ

426 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 22:26:14 ID:IpgZghpRO

お前らこれに反論してみろよ

体験談がたくさんある？
…あのな、それは幽霊がいる可能性を示唆する根拠にはならねえよ。なんでかって？
よしじゃあわかった。わかりやすく説明してやる。

まずな、そもそもなんで「幽霊」なわけ？幽霊って「死者の魂」だろ？
例えばそういう…オカルトな現象が実際に起こったとするよ？
それが物が浮く現象だったり、青白い髪の長い女だったりまあなんでもいいよ。
でもそれがなんで「死者の魂」の仕業になるわけ？

「科学的に証明されてない現象」が存在するとして、なんでそれが「死者の魂による仕業」になるわけ？

実際に見た？ああ、じゃあそういう現象は本当にあるんだろうね。
だからって、死者の魂による仕業だとは言いきれないだろ？
それこそ「先入観」「意識のすり替え」なわけ。
お前らが幽霊の仕業だと思うのは「テレビやマンガで『幽霊の仕業だ』ってやってたから」だろ？
馬鹿かっての。
そのテレビやマンガだって、科学的に証明されてない現象を幽霊の仕業だ、ってすり替えてるだけなわけ。
例えばよ、大昔は雷とか嵐が天の怒りとか、神様の仕業だって考えてたんだよ。
お前らはそれと一緒。
今の科学では解明できない現象を、幽霊だの神様だのに置き換えてるだけなわけ。
つまり、お前らは「現代の科学では解明できない現象が存在する可能性がある」
って正論を、「幽霊が存在する可能性がある」って誤った論にすり替えちまってるんだよ。
体験談がたくさんあるのは「そういう現象の存在」の可能性の根拠になるだけで、「死者の魂が存在する」可能性の根拠にはならねえよ。

427 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 22:27:57 ID:Ze3QHP750

>>425
あなたの質問は全体的に失礼でしたから

それでいいかなあ
メンドクサイの
つまらないしｗ。

ある程度答えて
ネタ提供したでしょう。
少しは調べてたら・・・

もうかまわないでねｗ

428 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 22:29:26 ID:Ze3QHP750

>>426

そうですよ。あなたの書いたとうりですよ。
私も同じ考え方ですけどね。

429 ：自夜：2011/02/06(日) 22:31:28 ID:tQOKhwtk0

>>379さん
加害者がですか？

不虞の死を遂げて、復讐をなすべき幽霊さんが、なんで加害者に取り憑くんでしょうか？

悪霊は悪霊として別個に考慮すべきと思いますけど、どうでしょうかね？

430 ：青い猫：2011/02/06(日) 22:32:08 ID:8BzuRN3t0

>>426
>>73 >>79 >>81を参照してください。
理論に基づいて当該現象に働きかけることができるので信じるに足るわけです。
これは十分に科学的なことだと思いますけど違いますか？

431 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/06(日) 22:32:11 ID:CCho69WU0

>>427
わたしは幼稚園のなに組でしょう？

432 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 22:38:24 ID:Ze3QHP750

>>431
なんで私にｗ
あおねこ組でいいでしょうｗ

あなたは彼のファンなんだからｗ

433 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 22:40:37 ID:IpgZghpRO

>>430
>>426を理解してねーだろｗ

髪の伸びる人形がいて、それをしずめることが出来る。
だから？
それはなに？死者の魂の存在の証明になるの？
いや、ならないだろ。

だってそれ、死者の魂じゃなくて魔法使いが起こしてる現象かもしれないじゃん。
たまたま除霊の儀式が魔法使いな魔法を解く儀式と偶然かぶってただけかもよ？

原因を決め付けるなよ。って言ってんじゃん。>>426は。

434 ：233：2011/02/06(日) 22:41:51 ID:Vcgaq05Q0

235 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 12:36:59 ID:AUvpeG4p0
>>230

どうして見えているのかわからない、というのでは、
見えているとは言えませんよ。

そのとうりなんです。ごめんなさい。
あなたはきっと、意識的に詳しいプロセスを
経てモニター視ているのですね。
私は、何も考えないでモニター視ているけどｗ

ヒント
視ているだけじゃないけど・・・
視野とか考えない方が良いかもしれません。
感覚かな・・・

428 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 22:29:26 ID:Ze3QHP750
>>426

そうですよ。あなたの書いたとうりですよ。
私も同じ考え方ですけどね。

>そのとうりなんです。ごめんなさい。
>そうですよ。あなたの書いたとうりですよ。

とうりwww
完全に一致www

435 ：青い猫：2011/02/06(日) 22:46:17 ID:8BzuRN3t0

>>433
またお話がずれていますね。魔法使いが出てくる余地がありませんよ。
あなたの理屈は、物理学で用いられるエネルギーが魔法使いの魔法によるものだ
と言うに等しいのでは？

そうではなく、死者の霊もしくはそれに準じるもの（動物など）に働きかける
方法がある（←ここ重要！）。どこにいるのか不明な地球外生命体とやりとり
しているわけではないですよ。なぜならば、相手は死者だから。わかりますか？
死者ですよ。かつては生きていたひとや動物なのです。だから働きかけることができるわけ。
この理屈がどうも通じないようですが。

436 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 22:46:36 ID:Ze3QHP750

>>434

私ですよ。

意図的に特徴だしてますよ。
それ以外にもあるけど・・・
で
あなたは何が言いたいのですか？

437 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 22:48:53 ID:gWqdN9D/0

李雄黎(りゆうれい)さんなら居そうだな。

438 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 22:49:04 ID:Ze3QHP750

>>434
あなたには、かなり答えたし
ヒントだしたけど何がご不満なのかな？

439 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 22:51:03 ID:IpgZghpRO

>>435
あぁ…電波ちゃんだったのか…
魔法使いうんぬんはジョークだからね？ｗ
お前らの言ってることはこれと同じなんだよ？ｗっていう皮肉。

方法があるだのなんだの言ってるけどさ、じゃそれ教えてよ。
それで全部解決じゃんｗ

440 ：233：2011/02/06(日) 22:56:29 ID:Vcgaq05Q0

>>438
ごめんごめん、ちょっとはしゃぎすぎたわ＾＾；

でもまあ、>>426が言うように、落ち着いて考えてみた方がいいかもね。

俺が前から思ってるのは、
何で秋葉系の例、むちゃくちゃ太った霊、
ジミー大西のようなひょうきんな霊などの
目撃例が極端に少ないのか。

それはやっぱり、霊ってのは恐いイメージがあるから、
それとはかけ離れたひょうきんな霊なんかは
脳内のイメージとして作り上げにくいからでしょ？

それと、ヒントとかもったいぶらずに、
ズバリ言ってくれてもいいんですよ？

441 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 22:58:12 ID:gWqdN9D/0

で、その人形の髪の材質は？内部に埋まってるのは何センチ？湿度や温度の経過はどうだったの？
見ていたら伸びるの？見ていないとき伸びるの？監視カメラがあったら？頭真っ二つにして下から覗き込みながら経過観察したらどうなんの？
肝心の幽霊との関係性は？

残念！

442 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:01:09 ID:w2MOrnGF0

>>440
ひょうきんな霊もいるでしょ
元は生きてた人間だったんだから、幽霊だって怖いのも居ればアホも居る
たまたま怖い幽霊だけが話題に出ただけでｗ

233もひょうきんなら、死んだらそのままの性格だよ。

443 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:02:26 ID:Ze3QHP750

>>440

冷静に文章読めば矛盾が無いことに気づくはず。

>>426
とおなじことを私はここで何度も書きましたよ。
スレタイとは違うから無視か反論ばかりでしたね。

ひょうきんかどうかは知りませんが
道を教えてくれたりするのもいるとかｗ
私は会ってないけどねｗまだ

驚かすだけで満足するとかｗ
霊じゃないのかもしれませんけどね。
妖怪や精霊かなあ。
いろいろいるみたいですねｗ
ほんとかなあｗ

444 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:03:48 ID:3E6Robaa0

>>435
まったく理屈になっていないところが滑稽というか爆笑というか。
早い話が、「幽霊だと思うから幽霊なんだ！」だよね。

「幽霊の研究をしていてトリックを発見できなかったら幽霊存在の根拠としてよい」

･･････などと言っていたのもあんただったよなぁ。

445 ：青い猫：2011/02/06(日) 23:05:37 ID:8BzuRN3t0

>>439
少しはお話のズレが修正できたでしょうか。
私は架空の存在をでっち上げて、そこに働きかけようだなんて言っていません。

生物の生死は連続しています。で、ここからが他の方とは一線を画す
部分なのですが、私の立場は人間は死んでおしまいではないということです。
死んだ後にも自己は続くのです。それを霊と呼んでいる。

この霊に働きかける方法が一部では宗教的な儀式として現存しているだけです。
ただこれだけ。ちなみに特別に儀式を行うのは、神仏の影響を利用するためなのですが。

そうではなく、もともとは生きていた存在なのですから、霊に対して説得する
ことだってやぶさかではありません。これがいわゆる霊能力者による施術では
ないでしょうか。あなたにも視えるのであれば、霊に対して説得が可能かもしれません。

446 ：233：2011/02/06(日) 23:07:53 ID:Vcgaq05Q0

>>442
いきなりたけしのモノマネで登場する霊とかに会ってみたいんだけどw
そんな霊聞いた事ないよね？w

でもまあ、俺の脳内でジミー大西が出てきたとしたら、
あのまんまの霊だとは思うけど（笑）

知らない病院行って、知らない霊がコマネチしてきた、
とかはないと思うw

447 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:08:38 ID:3E6Robaa0

>>445
>私の立場は人間は死んでおしまいではないということです。

「立場」と「事実」の区別がつかない愚か者。しょせんは仮定、思い込み。

448 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:09:55 ID:3E6Robaa0

人形に関する話は、>>89・>>95・>>96で論破済み。
それ以降、有効な反論は得られていない。

449 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:11:13 ID:fLJce0rY0

>>427
言い訳ばかりで流石は卑怯者だ
霊が存在しないのを証明出来ると馬鹿にしておいて出来ない奴が良く言えるな、底の浅い奴だよ
同じ卑怯者でも青猫の方がずっと面白いわ

450 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:13:50 ID:w2MOrnGF0

>>446
だからね。君が聞いた事ないだけで
霊なんてのは、人間だったんだから色んな人が居るの

そのうちそんな機会が来るかもしれないから楽しみにしてたらいいよ。
怖い霊は、何もしなければ寄って来ないし
先祖霊は、日ごろから側で見てる。
霊だって自分に関係ない人は、興味ないって事です。
他人様の事件の解明もする必要もないし、自分の好きなとこに行く
生きてる時と同じだよ。

451 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:15:32 ID:Ze3QHP750

>>449
新規IDご苦労様ですｗ

何が言いたいのかな？
私はそこが浅いですよｗ

満足？

452 ：233：2011/02/06(日) 23:17:09 ID:Vcgaq05Q0

>>445
自己は続くという事は、あなたが絶対に知ることのできない事実を、
霊に教えてもらう事もできるという事ですか？

例えば、あなたが東京に住んでいるなら、
北海道に住んでいる全く知らない人の霊の、
高校時代の友人３０名の名前を教えてもらうとか。

453 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:17:33 ID:fLJce0rY0

>>451
ああ、出来もしない事を言って惚ける底の浅い奴だよ

454 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:18:36 ID:IpgZghpRO

>>445
あーわかったわかったｗ
つまりは「あなた方には分からないでしょうがとにかく霊はいる」ってこと？ｗ

455 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:19:49 ID:w2MOrnGF0

２３３は、霊を過大評価しすぎだねｗ

神様じゃないんだから、

456 ：233：2011/02/06(日) 23:20:55 ID:Vcgaq05Q0

>>450
じゃあ、死んだ身内の霊に、
その人が使ってたヤフーIDとパスワードを
教えてもらう事は可能ですか？

457 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:21:40 ID:Ze3QHP750

>>453

面白いネタ書けるようになってね。

退屈すぎるから。
出来ないならば人格磨こうね。

無料で他人からデータを引き出そうとすること
発想自体が甘えなんだよね。
他人からデータ引き出すには技術がいるの

もうかまわないでね。
わざわざ新規もいいからネ
そのままでどうぞｗ

釣りならご苦労様でしたｗ

458 ：青い猫：2011/02/06(日) 23:22:03 ID:8BzuRN3t0

>>452
たとえば、ご先祖に夢枕に立たれて、自分が知りもしない事実を伝えられる
なんてことは結構ありますよ。そういったお話をご存じない方がいるだけのことで。
ただ、これが他人の金庫の暗証番号だとか、犯罪に悪用されるような事実を
伝えてくれるかどうかは不明です。

459 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:24:06 ID:w2MOrnGF0

>>456
君は、勘違いしてるね完璧にｗ
君が、霊と話せるなら可能だろうね
その前に、その霊が身内なのかどうかはっきり分かるような力でもあればいいけどね

460 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:25:12 ID:fLJce0rY0

>>457
出来もしない事を言った事を詫びもせずに誤魔化すんだ
面の皮が厚いね

461 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:27:44 ID:IpgZghpRO

>>458
つまり君の場合自由自在に霊から何か教えてもらったりは出来ないってことかな？
あくまで霊から話かけてくるから、得られる情報はランダムってこと？

462 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:29:44 ID:Ze3QHP750

>>459
あなたは私に厳しいけどね。
レスをみると優しい性格なのがわかりますよ。

ここでは珍しいタイプですね。

何を行ってもわからない人はどこにでも
いるのですよ、
親切な心がわからない人
からかうことに生きがいをもつ人とかね。

身内かどうかなんて見ればわかるくらい簡単ですよね。
本当に霊ってなんでしょうね？
材質も不明だしｗ

463 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:35:02 ID:gWqdN9D/0

全く一緒といった瞬間・・稲川じゅんじの心霊動画と矛盾したね。
彼は、心霊写真特集で写真を紹介しながら例の顔や表情に特徴があることを語っていた。懐疑派だけど興味深かったよ。
心霊写真は凡そ^_^なもので信用してないが、本当だった場合にどういう特徴があるのか知っておくという意味ではね。

でもこのスレの肯定派は、まるで霊のことを知り尽くしているかのように、死んだままの姿で居られるとか記憶を保持しているし思考回路も同じだから他人に興味はないとか、まるで霊界の掟や基準霊の性質まで熟知したかのように語ってるよね。
何も知らないけれども体験した経験を語る奴はまだ価値があるけど、肯定派って何の脈絡もない自論織り交ぜて霊を語りだすから肯定派自体が矛盾してるんだよね。
私が見た幽霊がたまたまこうだった、とかならいいけど。
だからはっきりいって枕に立つとか道連れするとか、取り憑くことの意味や幽霊側の意図?や目的?はさして重要でない。
いるのかいないのか・・まずはっきり証拠を出してもらわんと。
カメハメ波を出す前からカメハメ波の原理考えたって想像の域を出ないのは目に見えてるでしょ。実際にやってもらわうのが先

464 ：233：2011/02/06(日) 23:35:28 ID:Vcgaq05Q0

>>459
でもそれぐらいの事がわからないと、
自己があるのかどうかわからないでしょう。

それって、あなたの脳内の情報を集めて作り上げる事ができる程度の存在なのでは？

まあ、あなたの中だけでそれを霊と呼ぶのなら全然構わないのですが。

465 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:35:59 ID:w2MOrnGF0

>>462
はて？ｗ

みんなこのスレに居るの長いだろうから存在は認めてると思うけど
認めたくないのも分かるよ。怖い幽霊しか知らないようだから

他人と身内（先祖）の思いはまったく違うって事だろうね

分からなくて良いと思うよ。自分の親でも亡くなったら考えも変わってくるだろ

466 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:39:04 ID:w2MOrnGF0

>>464
そんな自分が勝手に妄想とか作り上げてまで、君を騙す必要がある？
騙したとしても、君がその気にならなきゃ騙すなんて事にはならない

君が居ないと思うならそれでいいのでは？何の問題もない

467 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:44:14 ID:Ze3QHP750

≫463

肯定派って何の脈絡もない自論織り交ぜて霊を語りだすから肯定派自体が矛盾してるんだよね。
私が見た幽霊がたまたまこうだった、とかならいいけど。

そのとうりです。
私は解釈なしにありのまましか
書かないようにしています。

高級霊とかｗとたんにうそくさいしｗ
階層的だったりねｗ
道徳語りだしたりねｗ

書きたいことはありますが肯定派は少しセーブするほうが良いかもよーｗ

468 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:45:12 ID:3E6Robaa0

>>458
>たとえば、ご先祖に夢枕に立たれて、自分が知りもしない事実を伝えられるなんてことは結構ありますよ。

情報源は？　それで何を知り得たのかとか。「ある」というだけならガキでもできる。

469 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:45:55 ID:Ze3QHP750

>>463
ゴメンなさい
>>467
の文章を読んでくださいね

470 ：233：2011/02/06(日) 23:48:27 ID:Vcgaq05Q0

>>466
霊がいるなら、ぜひ見てみたいんだけど。
そのためには、純粋な心とか、信じる心が必要なのかな？

どっちにしろ、心の問題だよね？

471 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:54:36 ID:w2MOrnGF0

>>470
ヤフー見たり忙しいんで簡単に

残念だけど簡単には見れません。見える人でもいつでも見れる事もない
霊との波長もあるだうし
まず霊ってなんなのか？それを理解しないとね。
見えなくてもいいでしょう
良い幽霊ばかりじゃないの分かるよね。

まあ君は、毎年ちゃんと墓参りしなさい。そんだけです

472 ：233：2011/02/06(日) 23:55:27 ID:Vcgaq05Q0

>>458
>たとえば、ご先祖に夢枕に立たれて、自分が知りもしない事実を伝えられるなんてことは結構ありますよ。

これと夢は、何が違うのかな？

俺も夢で神と接触した事あるよ（笑）

君が夢枕に立たれて何か聞くのと、
俺が夢で神に身の回りの危険を知らされるのとでは、
レベル的に同じようなものなのでは？

473 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/06(日) 23:56:49 ID:Ze3QHP750

>>472

神様の啓示ですか？
詳しく教えてください

474 ：青い猫：2011/02/06(日) 23:58:57 ID:8BzuRN3t0

>>461
ふつうは、まさにおっしゃるとおりでしょうね。

>>472
夢でもいいのですよ。別に幻覚であってもなんらかまいません。
霊からすれば、利用できるものを使うだけのことでは？

逆にお尋ねしたい。どうして夢や幻覚ではいけないのですか？
かつても同じ質問をどなたかにしましたが、返答なしでした。

475 ：233：2011/02/07(月) 00:00:42 ID:rue35muI0

>>471
>まず霊ってなんなのか？

そこが一番聞きたいとこなんですけど（笑）

そこまで霊だと言い切れる理由をお聞きしたいです。

476 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 00:04:06 ID:nYJIYuDc0

力のある霊は、夢を通じて教えるという技もあるからね。
受け取る側がそれを活かすかどうかは、本人の判断だろうけど

普通に神が個人的に突然その人にために、何かするなんてのはないのでは？

貧乏神　死神なら付くだろけど

477 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 00:05:01 ID:lHjxTszs0

「夢枕」の情報源は、なし。
「結構ある」と言いながら、心霊番組や心霊雑誌なんかの
娯楽第一の情報源の怪しいモノばかり。

478 ：233：2011/02/07(月) 00:05:35 ID:rue35muI0

>>474
夢や幻覚に自我はないし、
死者の魂でもなんでもないからじゃないですか？

ていうか、私は夢や幻覚だと思ってますよ？

479 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 00:06:19 ID:nYJIYuDc0

>>475
何度も言ってるんだけど
生前一緒に居た人が現れるのが1番確信あるでしょう
自分が知ってるんだから

応用利かないんだね。風呂入るからまたね。
何で分からないんだろうね。ｗ

480 ：青い猫：2011/02/07(月) 00:09:35 ID:T7bNzzCV0

>>478
すみませんが、意味が分かりません。というのも、霊と思しき存在は人間の
肉眼では確認されないものの、映像に紛れ込んだりしますよ。ここにも
映像という情報記録には自我？なんてありませんよね？

ただし、両者に共通しているのは、どちらも「情報」だということです。
私は霊の立場に立ったことがないので、この点は何とも言えませんが。

481 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 00:10:20 ID:aS63LMIZ0

>>479
お姉さんお休みなさい。

だから無駄だと書いたでしょうｗ。

心が無いの・・・
悲しいけどね。
信じなくても私みたいなタイプもいるけどねｗ

墓参りも例えなのにね・・・

482 ：233：2011/02/07(月) 00:13:31 ID:rue35muI0

>>479
いやいや、だからそれをずっと聞いてるんじゃないですか（笑）

俺だって、夢に身内が出るぐらいありますよ（笑）

でも、あなたはそれが霊だって言ってるんでしょ？
霊には魂があって自我もある。
あなたがそれを幻覚や妄想だと思わないのは、
魂や自我があると感じるからなのでは？

その以外に何か理由あります？

483 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 00:15:09 ID:lHjxTszs0

>>480
人間に起こる現象と映像機器に起こる現象が同じ原因に基づくものだという思い込みがすでに入っている。

484 ：233：2011/02/07(月) 00:17:55 ID:rue35muI0

>>478
>映像に紛れ込んだりしますよ。

映像に映ってるんなら、光を吸収してるって事ですよね？
光を吸収するって事は、物質として存在するって事ですよね？

その物質とは、何でできてるんでしょうか？

485 ：青い猫：2011/02/07(月) 00:19:20 ID:T7bNzzCV0

>>483
Instrumental Trans-Communication (ITC) をご存じないようで残念です。
ここから Instruments を取り除けば単純な Trans-Communication になる。
これが霊能力でしょうね。

486 ：233：2011/02/07(月) 00:21:41 ID:rue35muI0

俺もそろそろ寝るかな（笑）

みんなは４時からの長友の試合見るのかな？
俺は無理だろうなー

ではお休みw

487 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 00:22:03 ID:6Ws7/bUT0

光を反射する
発光する
どっちにしろだな

488 ：青い猫：2011/02/07(月) 00:24:08 ID:T7bNzzCV0

>>484
その解釈も現実とは異なりますね。映像とは言ってもカメラ等を向けているとは
限りませんよ。この意味が分かりますか？　たぶん分からないでしょうから
別の事例を出します。

今度は、映像ではなく、音声記録に置き換えてください。それも録音など一切
していないにもかかわらず、どういうわけか録音機材に音声が録音されている場合がある。

このような現象を利用したのが Instrumental Trans-Communication (ITC) です。

489 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 00:28:45 ID:6Ws7/bUT0

>>488
で、念写の線はなんで駄目なの？

490 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 00:30:31 ID:lHjxTszs0

103 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/05(土) 23:48:34 ID:sA//zG1X0
ＥＶＰやってる人々のＨＰをググってみた。

http://www.asahi-net.or.jp/~qr7s-tmym/ITC/EVPSt.htm

録音された「霊の声」とされる音声と、「おそらくこう言っている」という肉声が比較してあるが、
悲しいことに前者をいくら聞いても後者のようには聞こえない。はっきり言って、ただの雑音。
まぁ、これがすべてではないが、これがＥＶＰとやらの程度をうかがわせる。

491 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 00:31:18 ID:lHjxTszs0

あ、ＩＴＣもＥＶＰも、似たようなもんね。

492 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 00:34:18 ID:6Ws7/bUT0

点が３つあれば顔に見えるタイプの人種ね

493 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 01:05:02 ID:FeSLEte9O

>>450
だったら哀れな被害者の為に警察に協力する霊がいてもいいよな？
科学の発展の為に論文を発表する霊がいてもいいよな？

でも居ない、何故だ？

もっというと「世間一般が抱いてる幽霊のイメージから外れた行動を取る幽霊」は居ないって事
どうしてだろうな？

494 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 01:13:50 ID:lHjxTszs0

幽霊がもし実在し、▼△という能力を持つのであれば、●●も起こるはずだ！
･･････というモノが、起こらないんだよね。
●●は決して難しいことじゃなく、普通に考えれば必ず起こると思われる事象なんだが。
なぜか起こらない。不思議だね。

ってことは、やっぱり幽霊はいな(以下、略)

495 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 01:18:14 ID:s1zL+0LXO

>>484
光を" 吸収 "する？

御免な悪いけど馬鹿な俺にわかるように

何故" 吸収 "なのか教えて下さい

496 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 01:31:04 ID:nYJIYuDc0

>>493
霊からしたら、なんでそんな事しなくちゃならないって事じゃない？
そんな有名な幽霊になる必要も義務もないのでは？

人間だって、幽霊の裁きに手をくだせない、領域でない
としたら出来ないって事で？
これは、想像だけどね

別にそこまで幽霊に頼らず現世で裁くしかないでしょう
幽霊がこう言ったとしても認められないのが現実

＞どうしてだろうな？
疑問なのは、誰でも同じでしょう　肯定者だからそんな細かい事まで
知ってる人いるんだろうか？

なかなか、この事はかみ合わないね。だから続いてるって事だろうが

497 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 01:57:30 ID:4BZQ4FpL0

>>429
不慮の死等で復讐をなそうとするのが幽霊？

まぁ幽霊の定義をあなたがそのように考えてるならそれでもいいと思うけれど...。
怨念や復讐心のみだけでなく、お世話になった人への最後の挨拶で顕れる
ケースもあるんじゃないですか？幽霊というのは。
一概に復讐心とか怨念の類を持つ事が、幽霊の必要条件とも思えません。

それに復讐心もいく所までいけば、世の中をミスリードした思想家、反社会的
活動家、の状態まで行くでしょう。死後も世の中にある意味で復讐しようとしている
訳で悪霊悪魔はその類の霊ですよ。
復讐が幽霊の定義の一つだとするなら、それらは多分「幽霊」と言う集合の輪の中、
延長線上にあると思いますよ。

498 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 02:21:42 ID:nYJIYuDc0

>>494
その　○△に言葉入れて書いてみたらいいですよ。

起きてるかも知れないけど、言わない　言えない
言ったとこで見てもらわない限り信じない。再生できない

幽霊が、ある人だけの為に出てきたなら理由があり他人には無関係なら
公表しない。
公表したらダメだと言われてるならなおさらしないね。
幽霊が予知能力があって、予言したとしても結果その時が来なければ
当たってるかどうか分からないし
それが、当たったと確信した時がその力を認めた瞬間
しかしながら、あちらの掟破りの行為なら罰が下される。
霊を思う気持ちがあるなら、あえて要求もしなくなる。

肯定者になったとしても、分からない事は沢山あります
それを色々考え体験して解いていく。
そんな事しているうちに死ぬんだろうね。

霊もいろんな立場や階級があるらしいので、認めるのも出会った霊によっても
思考は、変化するでしょう
悪霊も立場がありそれが任務ならそれをやり遂げなければ自分が困る
そんな事らしいね

何も起らないのが平和で良いと思いますよ

おやすみ

499 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2011/02/07(月) 02:26:35 ID:YWsHcITD0

ツイッターやってってたまに2ｃｈ来ると具合悪くなるな

500 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 02:34:56 ID:nYJIYuDc0

来なきゃいいでしょｗ
居心地悪いのは、不向きなんだろね
オカ板に何年も居ても居心地いい人は向いてる。引き込まれてるって事ｗ

つぶやきはつぶやき

眠くないけど寝なきゃ

501 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 10:34:52 ID:6Ws7/bUT0

延々独り言続けるのが好きならそっちでやってりゃいいのに

502 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2011/02/07(月) 12:15:05 ID:YWsHcITD0

ツイッターが独り言にしかならない人は、社会不適合者とほぼ同意義だよ。
自分でコミュニティを作れるツールで、好きなカテゴリーで同好の士が集まれる。

独り言専門ってのは、一部商売で情報発信しなくちゃならない芸能人くらいだ

503 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 12:22:00 ID:6Ws7/bUT0

>>502
ハハッ
ツイッターで？コミュ作って？同士集まる？
もっと良いのがいくらでもあんのにわざわざ？

504 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 12:26:16 ID:FeSLEte9O

>>496
>>450で「…色々な人が…」て言ってるじゃん
例えば家族を殺された人が居るとして、その人の家族（霊）が捜査に手を貸すのは？不自然なの？
「まあ、いいや俺達幽霊だから、現世の事なんか知るか」って感じ？

505 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2011/02/07(月) 12:28:28 ID:YWsHcITD0

ツィッターのいいところはブロックして縁を切れるところかな

たとえばこの掲示板が仮に元の母集団だとすれば
「喧嘩をさせてニヤニヤしたい奴」「金稼ぎで話を混ぜる奴」
がいらないと思ったら、ブロックしてしまえばもう二度と絡まれない。
自分の目的に合ったコミュニティーを個人で誰にも迷惑かけずに作れる。

コミュニティの中にそれを好む人がいれば、俺に迷惑かけない範囲で
そいつがそれを楽しむ分には問題がない。俺に波及しないから、それに俺が
気づくこともない。お好きにどうぞってことだな。

506 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 12:32:39 ID:lHjxTszs0

例えば死体が見つかってない殺人事件。
失踪してから７年の間は死亡とはみなされないでしょ。
家族の不安はいかばかりか。保険金だって下りない。世間からは奇異の目で見られる。
配偶者はその間、離婚手続きも再婚もできないのでは？

幽霊として「オレの死体はここだ！」と言えば解決じゃん。
それでも「まあ、いいや俺達幽霊だから、現世の事なんか知るか」って感じ？

幽霊になると、残された家族への思いやりとか配慮もなくなっちゃうの？

507 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 12:33:45 ID:6Ws7/bUT0

ブロック機能とか、それこそどこでも一緒だろうに

ツイッターは通信社くらいしかフォローしてないわ

508 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2011/02/07(月) 12:35:52 ID:YWsHcITD0

じゃあまあ、好きなツール使えばいいんじゃない？
俺にはツィッターが合ってる

509 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 12:39:48 ID:zgMI8al4O

ツィッターの話ししたいなら他に行け、カスども

510 ：考え中 ◆qkyqkJSnzU ：2011/02/07(月) 12:46:26 ID:YWsHcITD0

というところを、ツィッターはブロックですむ。場所ありきじゃなくて人ありき
だからだな。気に食わなければ自分のリストから消してしまえば終わりなのだ。

511 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 12:47:59 ID:6Ws7/bUT0

IDコロコロ変わる２ｃｈが特殊

512 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 13:07:43 ID:nYJIYuDc0

>>504
まあそれは、霊が家族の為にやりたいと思うならやるかもしれないね。
それは、幽霊がやったなんて事は公表できないかもしれないけど
子孫の為に自分の意思でやるかもしれない

前にも書いてるけど、霊にも　力　知恵の差があるように
人間と話する事も、現れる事も出来ない者もいる。
出来るとしても、それを受け入れられる力を持つ人間が居ないと不可能
世間で金儲けしてる自称霊能師がいたとしたら、無償でそんな事はしない。
損得なしにやるとすれば、子孫に対して位じゃないかな？
それを出来る霊能力がある者は、家族や自分の為にしか使わない
そんな人の方が多いのでは？

人の為とか偽善にすぎない
霊能力があるからといって、ほしくて貰ったのでなければそれを公表して
使うような事はしないだろうね

あなたがもしその立場なら、そんな事しないでしょう
すべて当たるなんて事はないからね
物事は、先を読んで行動しないととんでもない事になる。
良い人にならなくていいのですよ。
人間が1番怖い存在だって事だろう

終わり

513 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 13:44:25 ID:FeSLEte9O

>>512
だから>>506みたいに枕元でいいじゃん？
親族には霊能者が居ないから出来ない、なら力のある他人で良いじゃない？

全部そうじゃ無くても０はおかしい、それとも「他言無用、記録不可」が善行に対してだけ徹底してると？

生前の個性が幽霊に反映されるなら、掛け値無しの善人が居てもいいよな？可能性はあるよな？

514 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 14:22:32 ID:5Fgymjo0O

霊否定派
「幽霊がいるとこーいう矛盾がでてくるからいないよ」

霊肯定派
「幽霊だからそれはこーなんだ」

肯定派って全部後付け設定だよね

515 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 15:42:56 ID:Jxwz6tCr0

そもそも死後も意識があるのなら生物が何十億年も掛けて脳という器官を持つ必要はなかったじゃないか。

516 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 16:19:39 ID:lHjxTszs0

死後も生があってしかもそっちは不滅だってんなら、
いわゆる現世に生きる者は、いったい何しに現世にやってきたのだ？
“こっち側”に来ることに何の意味がある？

517 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 17:44:55 ID:s1zL+0LXO

>>516
あなたの疑問を進めていくと輪廻の話しになっていくと思います

心と宗教の板に該当するスレがあれば其方で質問された方が良いかと

518 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 17:59:07 ID:lHjxTszs0

宗教の言っとることなんぞ、教祖サマによってバラバラ。
何が正しくて何が正しくないのか？　何の参考にもならん。

519 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 18:03:03 ID:FeSLEte9O

>>517
宗教はどうでもいいよ
アンタらの中では幽霊はリアルなんだろ？

人間が死んで幽霊になって？次は？それでおしまい？
その次があるなら「そこ」はあるはずでしょ？

520 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 18:17:30 ID:4BZQ4FpL0

>>516
じゃぁ、一つ解答をあげましょう。

新たな個性を獲得するためだよ。

521 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 18:31:16 ID:lHjxTszs0

>>520
そう言ってるのは誰？　どんな観測事実にもとづく話？

522 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 19:19:24 ID:6KLBgXnL0

>>426
亡くなった人（故人）の魂と言うものの概念の解釈をもう少し幅広くして考えてみれば幽霊は魂、霊魂に起因したものと言えそうだぞ。

523 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 19:26:19 ID:xT8DF3F3O

肯定派は死後の世界とやらを証明する為に
この場でいろいろな決まり事を提示して

集団自殺しろ。

全て解決出来るし、幽霊になって後々世の中に影響与えられるなら問題ないだろ。
さっさと、今すぐに実行しろ。

524 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 19:26:26 ID:6KLBgXnL0

>>426
あなたは幽霊現象を御自分で体験していない方だという事が良くわかります。

525 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 19:27:57 ID:6KLBgXnL0

★ 肯定否定問わず､高圧的な上から目線な物言いはなるべく避ける方向で。

526 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 19:36:14 ID:6Ws7/bUT0

低姿勢で電波出されても困る

高圧的に筋通して話すほうが１００倍マシ

527 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 19:40:09 ID:lHjxTszs0

高圧的に電波出す奴が最悪。誰とは言わんけど。

528 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 19:42:37 ID:6KLBgXnL0

高圧的に電波出す奴とは誰のことだ？

529 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 19:51:20 ID:nYJIYuDc0

なにも自殺強要しなくても、いずれ誰でも死にます。
はい、自殺します
なんて人いないでしょ　
死後の世界が無いと思うならそれでいいでしょう？
どうしても分かれ理解しろなんて誰も言ってないし

しかし喧嘩しに来てるんじゃないから、ムキになって急がなくても
幽霊と人間が対立してるわけじゃないし、同じ人間なんだから
まったく喧嘩したいのかとｗ

530 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 19:54:31 ID:6Ws7/bUT0

信仰が中途半端な奴ってなんなんだろ

ムスリムピーポーの聖戦士は酒池肉林目指して自爆テロすんのに

531 ：に：2011/02/07(月) 20:12:48 ID:nFCgpG9/0

いないっていってんだろ、このタコスケ！！

532 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 20:16:54 ID:M9panGL40

こんばんは夢です。

>>529
お風呂でてからも大活躍ですねｗ

>>530
ムスリムたちは宗教選択の自由が
少ないかな。地域性ですね。
ヒンドゥーからムスリム改宗の例もしってるけど
それは横に置いておいて
ムスリム聖戦士は造られている感じですね。
なんと西洋諸国のムスリムだったりします。
驚きですよね。
そういうルートがあるのです。
日本人の感覚では理解出来ない仕組み
があります。
人を利用する悪い仕組みですねｗ。
日本にもあるかもｗ

533 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/07(月) 20:18:13 ID:iXpFpjLc0

集団自殺に自爆テロか。わたしの嗜好する話題になってきたようだ。死、他人の死これほど

心躍る話はない。苦しんだり、遺骸が悲惨な状態になるような死ならなお素晴らしい。

534 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 20:22:14 ID:M9panGL40

>>533
白痴さんは厨ニですねｗ

カコイイｗ

535 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 20:23:08 ID:nYJIYuDc0

に、久しぶりに来たのにタコとかｗ
嫁さん元気？性格変わった？ｗ

居るけどいなくてもいいって言ってるのに、

>>532
寝るのが遅いからねｗ
活躍してるわけでもないけど　PCは仕事柄つけっぱなしだったから
一押しすれば、窓は移動するからね

536 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/07(月) 20:27:38 ID:iXpFpjLc0

>>532
わたしは幼稚園では　さくら組　や　ひまわり組、では今はなに組？

ガイアナのPeoples Templeの集団自殺にしても、ムスリムの自爆テロにしても、そこには

死を賭して信ずる　という行為がある。では　このスレで信ずるに足る何物かがこれまでにあったか。

537 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 20:28:55 ID:6Ws7/bUT0

無いよね、肯定派からは

538 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 20:33:17 ID:M9panGL40

>>535

あなたの体験？知識？はよく
理解出来ないけど、伝えたいことは
共感できます。
おかしな感じはしないしｗ
それに目線がやさしい。
それだけでこのスレでは異彩を放つ
迷える黒山羊どもをを導いていくださいねｗ

私には厳しいけどね。なんてねｗ。

539 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 20:39:14 ID:M9panGL40

>>536
白痴さんはあおねこ組だよね。

でしょうーーーｗ。

ネタスレだからここ
スレ自体は小遣い稼ぎのためだしね。

それに、みなさん寛容だし。

白痴さんの仕事は忙しい？
雑談だねコレ

540 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 20:41:09 ID:nYJIYuDc0

>>538
そうだよ。伝えるって難しいからね（見えない）事を
これが世間話ならすぐに理解できんだけどねｗ
リアルに会えるわけでもないし、伝わらないよ。
自分でも、何をどうやって説明したらいいかわからんよ。
誰の為に、こんなに書いてるんだろとか思ったりして＞＜

私は、怖い幽霊はあんまり知らないからねｗ

さて夕食が始まるから　またね＾＾

541 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/07(月) 20:45:08 ID:iXpFpjLc0

おそらく宗教を絡めなければ、言葉で幽霊の存在を納得させることはできまい。

幽霊を純粋な科学だけで語るのは不可能だろう。幽霊・・・つまり死後の存続を夢想する

者は、現世において満たされない者、心悲しき者。（商売人を除いて）

現世で勝ちを得た者は、延命や不死を求める。秦の始皇帝のように。

現代で言えば Anti-Aging や Cold Sleep などだ。

>>539
わたしは今はひしがた組。青猫は上手なプロ固定として感心しているだけ。

べつに仲間ではない。

542 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 20:58:22 ID:Qc5c1OLh0

ｵｶ板の寅さんｼﾘｰｽﾞ乙。

543 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 20:59:33 ID:M9panGL40

>>541
私は宗教を絡める必要性はまるで無いと思います。
単なるシステムが存在するだけだと想像しています。
深淵に考えすぎだと思うなあ。

死後の存続にも興味無いし天国に行きたくもないなあ。

現世で満たされないけどｗ

ただ、際限の無い欲は不老不死に進むはず
古代より明らかだし。
現代の技術は想像以上に進んでいます。
研究費集めの誇大広告もありますけどねｗ

544 ：白痴王 ◆ZAgKuX9lgw ：2011/02/07(月) 21:08:24 ID:iXpFpjLc0

>>543
＞私は宗教を絡める必要性はまるで無いと思います。

そうかな。幽霊を信じるという者は、じつは「あなたは救われます」の一言が

ほしいだけだろう。この世ではけして救われないから。

545 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 21:14:57 ID:3W0LfWBC0

>>544
白痴王！お前は出入り禁止じゃないのか！？引っ込め！逝け

546 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 21:16:22 ID:3W0LfWBC0

白痴王！お前は出入り禁止じゃないのか！？引っ込め！逝け
白痴王！お前は出入り禁止じゃないのか！？引っ込め！逝け
白痴王！お前は出入り禁止じゃないのか！？引っ込め！逝け
白痴王！お前は出入り禁止じゃないのか！？引っ込め！逝け
白痴王！お前は出入り禁止じゃないのか！？引っ込め！逝け
白痴王！お前は出入り禁止じゃないのか！？引っ込め！逝け
白痴王！お前は出入り禁止じゃないのか！？引っ込め！逝け
白痴王！お前は出入り禁止じゃないのか！？引っ込め！逝け

547 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 21:17:57 ID:6Ws7/bUT0

死後に現世の行いを反映させた世界へ行くってのは、アホな民衆をコントロールするのは宗教の常套手段だぞ

548 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 21:19:13 ID:PLyYF7G7O

幽霊なんか居ないんだよ
理解しろよ

549 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 21:19:27 ID:6Ws7/bUT0

日本語狂った

550 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 22:01:04 ID:Qc5c1OLh0

敗戦後の教育も宗教も常識も、進駐軍が植民地支配のために施したもの
宗教観を破壊し即物的に生きるブタをつくるためにﾈw

宗教を知らずに宗教を毛嫌いするのは、刷り込まれているからﾀﾞ

しかしたとえそれが真実としても、だれも正すことなど出来ない
死ぬまで自分の思い込みに忠実に生きるといいょ｡

551 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 22:20:44 ID:6Ws7/bUT0

このスレで宗教毛嫌いしてた奴っていたっけ

552 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 22:22:10 ID:KmbIEWG00

>>54４
白痴さんは幽霊みたことないのかな？

幽霊信じるとかじゃなくて見たことあるだけｗ
別に信じたくもないし。
否定派の書く内容は理解できるし
もっと上手に批判できますよｗ

死後の世界なんかどーでもいーです。
考えすぎですってば

救いなんかないでしょう。どこにもｗ

553 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 22:51:25 ID:Qc5c1OLh0

そう、ただ静かに地獄に堕ちるのみ。

554 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 22:59:02 ID:hrd/dk140

地獄とか天国と言ってこの世の人間の行いを糺そうとした従来の仏教に対して、
親鸞はそんなものないよ死んだら終わりだよ。だから生きているときの行動が大事と言った。

宗教にかかわるものがすべて聖典を信じているわけではない。自分の修行のためにやっている者もいる。
肯定派は視野が狭いから、宗教にはまったら全肯定　幽霊教にはまれば物理も論理も無視して全肯定
疑うって事がない。
放っておけば幽霊についての自論まで展開していく始末

555 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 23:21:57 ID:hrd/dk140

人間には元々目的がなく、動物でありながら大脳が発達しすぎていて本能的にだけ従っていても生きられない。
自分が孤独に陥り、同じ宗教を信じる仲間達と交流しながら人生の意義を再確認ようとする場合や
老夫婦の片方が病気になるなどの、人生の挫折を経験したときに救いを求めたり
自分の力だけを信じて生きてきた者が、あるとき人生に悩み、自分の考え方や心の持ち方を一新させようとして宗教に入るというパターンも多い。

でも肯定派は、聖典に書いてあるからどうのこうの、神様がいるからどうのこうの、幽霊がいるからどうのこうの、肯定派の心が純粋だからどうのこうの
信じない奴は裁かれるだのと、ちょっと人間的にどうなの的な強引さを感じる。
否定派や懐疑派は幽霊に関しては肯定派とは立場が逆だけど、言ってることはまともだよ

556 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 23:27:18 ID:lHjxTszs0

どうしても居なきゃいかんというモノでもあるまい。
かと言って、居て困るというモノでもない。

はっきり言って、どうでもいいのだ。

ただ、「居る」と言えるだけのものがない。それだけ。

557 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 23:35:24 ID:XegCiR69O

自分には霊感なんてないけど、身内には霊らしきものが見えたり感じたりする人間が結構いる。見えるだけでどうすることもできないから怖い、霊感なんてない方がいいと言っている。

558 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 23:43:14 ID:nYJIYuDc0

宗教が悪いとか　否定派が悪いなんていってないと思うけどね？
＞信じない奴は裁かれるだのと
これは冗談じゃないの？
売り言葉に買い言葉、２ｃｈならある煽り煽られでは？

そりゃ否定派からの見解じゃ、まともな話はないよね。
現場も見ないし、相手も分からないこの掲示板
幽霊スレだから言ってるのもありますね。

オカ板で幽霊　神様なんて話は許せる言葉の範囲ではないのかな？
スレチガイなら雑談ばかりでしょ

他板ならまともな日常会話するでしょう

559 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 23:44:34 ID:nt7pvYck0

宗教と心霊を絡めて商売する連中がいなかったら、いるいないは正直どうでもいい
でも、カモがいる限り、そんなワルが消える日は来ないわな

560 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 23:47:32 ID:Qc5c1OLh0

>>555
うん、進駐軍の指導の元に唯物と共産気触れと後に在日朝鮮人を教祖にそえた
創価学会が唱えるﾋｭｰﾏﾆｽﾞﾑと現世利益の思想に合致した範囲内でまともだね。

とてもよく刷り込まれてる。

顧みることのない思い込みにすがる人ほど、自分こそまともと信じるものだ
自分に非がないと思う人ほど地獄に堕ちるそうだ

生きることはもちろん大事であろうが、死んださきがもしあれば
そこさえも確かめざるおえない、事実は自分で確認するべし。

また、宗教は人間的なものなどではない。

561 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 23:53:06 ID:nYJIYuDc0

誰が宗教に入ろうが、その人が決めた事で他人が批判する事もないし
その人が、その場で自分が活かさせるならそれでいいでしょう

カモになるのも自分の判断が間違った。
夢中になってる人に対して無理やりやめろと言っても聞かない
失敗した時に目が覚めるんだよね。

562 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/07(月) 23:59:08 ID:nYJIYuDc0

＞はっきり言って、どうでもいいのだ。

ただ、「居る」と言えるだけのものがない。それだけ。

そうみんなどうでもいいのだ。
見えないうちは　居るなんてものはない
それ以上ないでしょう、

563 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 00:00:34 ID:RmaGnhAK0

ハマった家族が家庭を省みない結果、家庭崩壊なんてのがあるから怖いんよ
ウチのオカンなんかも危険、あまり金を持たせられない

564 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 00:07:34 ID:nYJIYuDc0

仲間破壊もあるよ
３人見知らぬ同士が、ある切っ掛けで仲良くなって
後になって。A宗教　B宗教に入っていた。Cは無宗教
AとBは、自分の宗教が絶対だと　Cに対して言う板ばさみ
自然と壊れていく。

同じ日蓮関連なのにとCは疑問になる。。。疑心暗鬼になり
２人を軽蔑した

そんな事、残念な話だよ。

565 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 00:20:43 ID:zgxQkNzm0

信仰の話は人にするなとあれほど言ってるだろ
あんなもん果ては戦争なんだから

566 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 02:00:19 ID:gCnX9/rr0

ま、個人的に信じてるうちは純粋な信仰なんだろうけどね。
勢力拡大とか信者獲得ノルマとか、そういう方向に走り出した時点でアウト。

567 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 07:37:55 ID:ThcwJWTV0

>>530
国のために自己犠牲を行ったからと言って、全員天国に還れるわけじゃない。

そういう死に方をして、無念だと思う人（霊）もいるだろうし、悔い無しと思う人（霊）
もいるでしょう。
自爆テロも神風特攻も、その行為自体が天国行きを保障する条件ではないと言
う事を知らないと、それは単なる「狂信」になるだろうね。
中途半端な信仰とは、単に「死ぬ恐怖への覚悟」がないと言う事じゃないと思うよ。

568 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 07:45:23 ID:ThcwJWTV0

>>555
否定派は言ってる事はまともでも、結論が違っている。
肯定派は言ってる事に無理があっても、結論は合っている。

ははは、お互いに難しいね。

569 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 08:10:19 ID:4qcwT+MA0

結局、「神を見た」っていうレベルの話なんでしょ？
その人個人の守り神みたいな感じで。
信じてれば見えると思うよ。

570 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 09:30:58 ID:gCnX9/rr0

>>567
>自爆テロも神風特攻も、その行為自体が天国行きを保障する条件ではないと言う事を知らないと

あんたはどうやってそれを知ったの？　誰の教え？　どこからの情報？

571 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 10:08:05 ID:SEKIruQ1O

>>570
お前のように歴史も知らない無知がいるから日本は糞になっているのだろうな

572 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 10:28:25 ID:zgxQkNzm0

>>571
どこの宗教団体の教科書で歴史勉強したんだよ

573 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 11:38:41 ID:UVAmW5s60

教科書に書いてないから信じない
それは、もっともだ。

人間のマニアルはこれだ。
としても、それ以外の何かが余計についてたらまた追加しないとだめだろうね
教科書に加えてくれなくても、自分の脳の中にインプットしてしまえばプラスになる
消去する事もできる。
俺が知らないから、お前は嘘を言ってると言っても
お前が知らないだけだ。となる。

宇宙人と、誰も知らないのに会話してる人もいるかもしれない
それは、宇宙人がその人を必要とした結果がそうなった。
２人だけの秘密かもしれない

宇宙人にとって他の人間には、興味がないとも言える

人間だって、興味のない人がいくら好きだ愛してるってがんばってアプローチしても
逆に逃げられる。
それは、俺が俺がだからねぇ
あなたの事も理解してる気持ちの表れがまったくないと感じるからだろうね

574 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 11:58:33 ID:UVAmW5s60

>自爆テロも神風特攻も、その行為自体が天国行きを保障する条件ではないと言う事を知らないと

この件に関しても
そうですねと納得する人もいるよね。

自爆テロも神風特攻
これは、分かりますよね。その時代にいなくても映画や情報でどんな状況だったかは
その死に様の思いは正しかったのか、今の時代では考えられないですね
ご冥福を祈りと言うか
もう転生してるかと思うけどね・・・

575 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 12:02:53 ID:HbgysnxO0

幽霊という言葉自体ナンセンス

576 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 12:31:53 ID:Ha9Bhl4lO

お化けが出たぞ～

577 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 12:32:42 ID:gCnX9/rr0

>>571
>お前のように歴史も知らない無知がいるから日本は糞になっているのだろうな

自爆テロも神風も歴史の教科書に書いてあるけどね。
天国行き・地獄行きという話が歴史のどこに出てくるのか、教えてくれないかな？
「歴史」というからには「過去の事実」として紹介してあるんだろ？

578 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 12:33:27 ID:m0jNWuFL0

幻覚が見える人が見る親の霊と、本物の霊が見える人が見る親の霊って何が違うの？
どちらもその親の霊の助言を聞いて実際に助けられてると感じてる場合。

579 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 13:27:09 ID:UVAmW5s60

幻覚とはありもしないものを見たり聞いたりしてしまうことです。
意味の通り
勝手に自分が思ってる思いたい事の思い

本物なら、親として厳しい事も言うだろうし、優しい本音も分かるだろう
自分の親が言うような事を理解できるでしょう

生きてる時と同じでしょう
一緒に過ごした時間があるなら親か他人か位区別付く事の歴史は存在してる
それを分からないようじゃ何を見ても他人にしか見えない
親の霊は悲しむだろうね

そう言うと、その証拠とか言うだろうが
あなたの親はあなたにしか分かりません　それが証拠
あなたの親ならその証拠を提示するだろうね

出かけるかな

580 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 13:50:39 ID:gCnX9/rr0

>>578
その両親が知っているエピソードのなかから、第三者的に確認が可能な客観的事実、
かつあなたが絶対に聞いたことのない事実について教えてもらい、
客観的調査によってそれが事実であると確認できれば、ホンモノの幽霊かも。

581 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 18:29:44 ID:JAhGn94E0

>>575
なぜナンセンスなのか？　人それぞれ幽霊という言葉に対する概念が曖昧なだけ。

582 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 20:07:28 ID:s2oT2QRS0

幽霊云々のスレで神風特攻の話をダシに言ってるカスどもは
知覧特攻平和会館や大和ミュージアムで本物の遺書を見て来い

見たことある奴が言ってるなら人間として本物のクズだ
日本人として恥を知れ

583 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 21:03:32 ID:gCnX9/rr0

特攻隊として死んだ者の魂の行先だの幽霊だのにしても、
客観的事実であるのであればそれに言及しても問題ないと思うのだ。

遺族感情に配慮することと科学的事実を述べることは別だからね。

だが残念ながら、「自分はこう思う」の域から出ない話しかないんだな、今のところ。
客観的事実と呼べるものなどなく、あるのは主観のみ。
だから>>582のような批判を受ける。

584 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 21:10:44 ID:6+wEIxN30

幽霊か…よくわからんけど
世界中で見たという報告があるし
なんぞ原因があるんだろな

俺は知らなくていい世界だな
幽霊の本質的に

585 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 21:38:46 ID:59xI25030

>>579
自分の親が言いそうな事って
夢や幻の親なんかでも言いますよね？
夢の中の親も厳しい事を言うし、
今自分がチャレンジしてる事に対しての
アドバイスなんかもしてくれる。
それを聞いて言葉で表現できないような気持ちにもなる。
別に霊じゃなくて幻として出てきてくれたんだと
思ってもおかしくないのに、
それをなんで霊と思うんですか？
存在が確認されてる幻だと思う方が
自然だと思うんですけど。
幻と霊の決定的な違いはなんですか？
親の霊がアドバイスしてくれるんだと思いたい
気持ちもわかるんですけどね。

586 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 21:47:03 ID:59xI25030

あ、幻の存在が確認されてるっていうか
原因が確認されてるって感じですね。

587 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 21:55:59 ID:MAdPr0Ts0

ここに書き込みしても信じてもらえないと思いますが、おととし心霊スポットに行って、
コンパクトデジタルカメラで動画を出発から帰りまでちょこちょこ撮影していました。
３０代後半の男性の声がワンシーンのなかで４回録音されていました。
撮影場所は心霊スポットの場所ではなく、途中で迷った公園で歩っている時です。
私はTVで放送されてる心霊写真や心霊動画をやらせと認識しています。
ただ不思議なのが、その声が聞こえる前に、５０m先の方から「ごーー」のような音が聞こえてきました。
同じようなことを経験した人は教えてください

588 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 22:04:13 ID:NNYCzgAK0

地縛霊は半径５０メートルの範囲だそうです
俺の場合は５０メートルにはいった時に太鼓の音と
出る時はお遍路さんのような鈴を鳴らすような音でした
必ず音で知らせますね。

589 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 22:08:45 ID:Oo+Y2kUR0

>>587
あなたは声だけから±2～3歳の誤差で年齢を特定することができるのですか？
しかもデジカメ動画の音質で。

590 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 22:12:32 ID:MAdPr0Ts0

私は実際に現場にいた時は「ごーー」しか聞こえなかったのですが、家で撮影したのを見ている時に
男性の声が録音されているのにそこで初めて気がつきました。
「ごーー」とゆう音は友達も私も聞こえていたので「何の音だ？！」とふざけながら話していました。
その時と同時に男性の声が録音されていたのですが、「おーい」「おー....い」と４回私たちに呼びかけるように
じょじょに声が小さくなっていきました。

591 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 22:17:18 ID:MAdPr0Ts0

>>589
ちなみに私は派遣でデジタルカメラの販売をしていました。
購入機種は、canonのIXY2000です。かえってきてPCに動画を取り込み、撮影した動画を
見た際にそこで確認がとれました。
撮影中に動画の確認はちょこちょこ見ていましたが、少し雨がふっていたたことや、周りの雑音
などでデジタルカメラで見た時は確認できませんでした。

592 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 22:27:28 ID:DrKfa/kZO

幽霊がいる？いない？
科学者なんてこのスレにいないじゃん。
科学的根拠みたいなの述べてるひといるけど、どれも説得力無いよね。
否定派は別に幽霊を信じろとは言わないけど、だったらオカ板に来ないでよ。

593 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 22:31:36 ID:v0OrQB29O

既存の何に書いてあるとかないとか、そんな糞な言い合いはどうでもいい。

真実がなんであれ、その時点で世の中を納得させられるなら、
それはその時点では真実なのだ。

幽霊にはそれがない。
ただそれだけの話し。
「いる」と言い切るなと言うのはそこ。

ほとんどの人は、認めるだけのものがあれば認める。
他には特に何もない。

その主張の弱さを
既に数少ない、一部の絶対認めない派が、まるで全てであるように置き換え、
いつまでも言い訳してるのが脳みそハゲだと言われてるんだよ。

解るか？糞ビッチｗ

594 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 22:36:56 ID:v0OrQB29O

>>592
お前思春期だろｗ？

仕方ない、教えてあげるから懲りずに生きろ。

オカ板とは、「オカルトに関して話す場」であり、オカルトを信じるものだけの場所ではない。解る？

ましてやこのスレの主旨が少しでも理解できるなら、バカみたいに、脳みそハゲちらかした、
あんたみたいなレスはない。

595 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 22:37:55 ID:NNYCzgAK0

だれに言ってんだかｗ

596 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 22:55:15 ID:gCnX9/rr0

言葉遣いが下品だと正論言ってても頭悪そうに見えるから不思議だ。
誰とは言わんけど。

597 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 22:59:26 ID:v0OrQB29O

>>596
お前もある意味脳みそハゲだなｗ
お前ストーカーだろ。
まるでコピペのようなレスを何度も乙。

598 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 23:00:49 ID:gCnX9/rr0

「誰とは言わんけど」って書いてあるのが読めんのか、おまえ。
それともそう「頭悪そう」って言われるような心当たりでも？

599 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 23:02:52 ID:v0OrQB29O

ああ、何そのレス。絡んで失敗ｗ

思春期だったか。

お前はパス。

600 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 23:05:26 ID:gCnX9/rr0

そうそう、あんたは気にせずに普段通りにやってりゃいいよ♪

601 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 23:14:14 ID:v0OrQB29O

まあ、厭味レスなんだんろうけど、残念ながらその返しにセンスのかけらもないんだよなｗｗｗ

絡んだこっちが照れるわ。

まあ、このあともウダウダあるんだろうけど、こっちはすっかり照れてしまったんで失礼するｗ

頑張れよんｗ
脳みそハゲｗｗｗｗｗ

602 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 23:15:42 ID:UVAmW5s60

>>585
ん？あなたは>>578なの？

幻覚と　本物について書いたつもりだったんだけど
読解間違えたかな私が

そう、夢にまでご両親が出てきて励ましてくれたりするんだね
あなたにとって信頼できる尊敬してるから
夢にも出てきてくれるんだろうね

＞幻と霊の決定的な違いはなんですか？
どうやったら理解してくれるだろうね？

幽霊の存在もやはり認めない人に言っても無理なんだろうね。
その幽霊を知っていたから
祖父母を亡くしています、でもまた会えています。私の知ってる大事な人だから
それしか言えないね。
たぶん知らない霊がいたとしても、無視するだろうねお互いに
あなたが、それは幻と言おうが、妄想としようが
私が真実だと思う事は、譲れない
疑問だと思ってたから、アンカーなしで答えた。
それだけです

これ以上言っても理解出来ないから止めるけど
あなたはご両親の期待に沿えるように頑張らないとね
今生きてる事が、大事なんだから

603 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 23:23:04 ID:d8dvt7+o0

幽霊は科学的根拠で示す物じゃなくて、
感じる物とかそういうのなの？

何か根拠を示してって言うと、そういうもんじゃない
って感じで上の方でも返されてるけど。

信じていれば見えるとか、親だったらわかるとか、
そういう感じなんだっていうのは何となくわかったんだけど、
その辺をもっと詳しく教えてほしいな。

霊だと感じた時の感情、もしくは五感以外の感覚で感じているなら、
その感覚がどういう物なのか。
そういう感覚を持ってない人にはわからないって言われるかもしれないけど、
霊感がない人間の感覚に例えると、これに近いとか、
そういう感じで教えてほしいな。

もちろん、馬鹿にしたり、普通の感覚では考えられないからって
否定したりとか、そういう事はしないので。
どうか、その辺を詳しくよろしくお願いします。

604 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 23:33:02 ID:UVAmW5s60

まだ仕事残ってるから書けないな

ていうかどういう風に書いたらいいのかな
見えない人が霊を感じる方法とか？
お盆時期が１番良い霊が集まってるからね、その時期がいいかな
下手に呼んだりすると変なのが来るからね。
その辺にうろついてる霊に好かれたらろくな事ない。

夢が来たら聞いてみたら？
彼女なら分かるのでは
残り仕事しないとだから　ごめんね

オカ板にも、霊能バリバリの人も居るだろうから
本気で聞けば答えてくれるでしょう

605 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 23:36:28 ID:0qV+mBYR0

こんばんは夢です。

これがこのスレの伝統芸ｗ
呼ばれて出てくるこのふしぎ
幽霊よりもふしぎ
ニセモノではありませんｗ

606 ：603：2011/02/08(火) 23:44:58 ID:d8dvt7+o0

>>604
ありがとうございます、夢さんが来られたので聞いてみたいと思います。
お仕事頑張って下さい。

>>605
夢さんこんばんは。
>>603で書いた通りです。
もし何かわかる事があれば教えていただけませんでしょうか？

607 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/08(火) 23:57:15 ID:gCnX9/rr0

科学的に考察するスレ

608 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 00:14:04 ID:Eh1I9jPI0

>>606

出現方法により異なるかなあ

知り合いなら、見ただけでわかりますよね。
音でメッセージや喪服を揺らすイメージみせるとか
この場合はあくまでも喪服が物理的に動いたわけではないですね。
死んだということをしらすためのメッセージ。
お葬式ですよー。という感じかな。
虫の知らせでもいいかな。
この手はかなり多いはずです。

物理現象ともなうモノもありますしね。
これが幻覚や脳に働きかける存在ではないというふしぎ・・・
なんらかのエネルギーではないかという仮説につながりますね。

再現性が無いから科学では解析不可能
というか相手にされないでしょうね。

正体というか何でできてるかは私が知りたいですね。

609 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 00:23:45 ID:Mv8xC3AC0

暗闇では見えなくて明るい所で見えるのであれば、幽霊は光を反射する物体。
この場合は、完全に“視力”で見ている光学的な現象。

暗闇でも見えるのであれば、幽霊自身が光を放っているか、別の感覚で“見て”いるかのどちらか。
暗闇で周囲の物体がわずかでも照らされて見えていれば、幽霊が光を放っている光学的な現象。
照らされていなければ、視力以外の感覚で“見て”いるか、脳が勝手に作り出した幻想。

写真に写る(･･･とされている)とか、動画に写る(･･･とされている)ということも考慮すると、
やっぱ光学的な現象か？　じゃぁ、人によって見えたり見えなかったりってのはナゼだ？
さらに、光を反射または放射する物体があるってことになるが、どんな物体なのだ？

610 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 00:28:12 ID:Eh1I9jPI0

>>609
明るいところで見えます。
昼間でも見えますよｗ。

暗闇でも見えますｗ。

心霊写真はインチキや光学ミスじゃないかなあ

物理現象は間違いなくありますので
エネルギーだと思います。

謎は深まるばかりｗ

611 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 00:29:20 ID:Eh1I9jPI0

質問ないので就寝します。
みなさん、おやすみなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夢

612 ：自夜：2011/02/09(水) 00:32:05 ID:trcyOW4t0

例えば蛍、蛍は間違いなく自ら光を放っているわけですがぁ～
普通に飛んでいる蛍を見て、その蛍が照らし出すものを認識できるでしょうかね？

っていうか、野生の蛍を見たこと無い方、手を挙げてみてぇ～

613 ：自夜：2011/02/09(水) 00:44:43 ID:trcyOW4t0

あ～、これでもいいかなぁ～

置き時計でも腕時計でもいいんですが、蛍光塗料が塗ってある文字盤
これも間違いなく自ら光を放っているわけですが～
３０センチほども離れればいいですかねぇ、１メートルでもかまわないんですが
その蛍光塗料が照らし出す文字盤の基盤を認識できますかね？

時計の蛍光塗料だったら、みんな見たことあるかなぁ、
なんなら、花火でない方の線香でもいいですね

614 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 01:03:20 ID:fYT5tnMcO

>>613
まわりが明るかったら確認出来ますよ

615 ：自夜：2011/02/09(水) 01:11:10 ID:trcyOW4t0

>>614さん
あぁ、書き方が悪かったですかね
その蛍とか、蛍光塗料とか、線香とかの放つ光だけで照らされるのを認識できるかってことですよ

って言うかぁ、「照らし出す」ってそういう意味じゃないですかね？

616 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 01:13:12 ID:Jt31ZUxt0

だから何だって？どうも調子が外れてる　ふざけてるんだろうねｗ

617 ：自夜：2011/02/09(水) 01:16:00 ID:trcyOW4t0

>>616さん
ふざけているように見えますかぁ？　　　　さて、どうでしょうね

618 ：自夜：2011/02/09(水) 01:17:47 ID:trcyOW4t0

で、ここで大事なのは人間の目の光に対する感受性は非線形だってことなんですけどね

放射光源から受ける単位面積あたりの光のエネルギーは、その光源からの距離の自乗に半比例するってのが物理ですが、
人間の目はその通りには反応しないってのもまた物理でして

619 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 01:20:34 ID:6oSJTs/g0

幽霊が居るにしても、「見える」というのがどうもおかしい

目はただ光を認識して脳に送るわけで、もしそこにどんな個体差があったとしても、俗に言う幽霊が見えればそれは目のお陰ではない
では、どの器官が幽霊ってものを視覚情報に上乗せするのかという話になる

で、だ
夢や幻覚でマンガのキャラクターを「見る」のと幽霊を「見る」のはどう違うのか
何故半透明の長髪の女なら幽霊とされるのか
見たものが現実であると何故言えるのか
見間違いや他の可能性はどうして排除されるのか
そう信じたいだけではないのか

ジャンルダルクという映画がある
そこで、若いジャンヌは野にあった剣と神々しい男を見て、戦争で勝利を導けという神からの授け物だと妄信した
火あぶりにされる段になって、ふいに現れた幽霊のような男は、「なぜその剣を見て、万もある可能性を排除して、天から舞い降りた剣だと思い、見たその男を神だと思ったのか」と問うた
そして、最後は神の加護もなく焼かれて死んだ

620 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 01:23:21 ID:AX16594P0

>>603
根拠とか証拠を出せなきゃ信じられないと言う人は多いけど、無理なんですよ、
今の科学レベルじゃ。
霊がそこに居ても、それをどんな状況下でもコンスタントに捕捉できる機械がな
いんだから。　今のところ、特殊な能力を持つ人にしかそれは観測出来ないで
しょう。　ただ、能力はなくても、霊の方から知覚できるようにしてもらう事で、一時
的に霊を認識できるようになる場合とかはありますよ。
（これはずっと以前にレスした様な気もするのですが）
小学生の時に、何度か守護霊と思われる霊と対話した体験がそれでした。

霊の方からこんにちわと言ってスッと顕れ（訪れて）て来るのですが、普通の人を
認識するのと同じで、そう変わったもの（感覚）でもないですよ。ただ、うまくいえな
いのですが、何となく周囲の空間の感覚が変わりますよ。　「ツﾝ...」、とした感じに
なると言うか...。

621 ：自夜：2011/02/09(水) 01:27:04 ID:trcyOW4t0

>>619さん
自称幽霊さんを見た　　　ってのも大半は見間違いとかその手合いでしょう
わざわざジャンヌダルクを引き合いに出さなくってもいいんじゃないですかね

もちろん、中にはあからさまな嘘もあると思いますですよ

そういうのはありという前提で話を聞いてみて、そして、この話はどうも見間違いでも
なんでもなさそうだなと言う事例に行き当たってから、いろいろ考察しても
いいんじゃないでしょうかね

622 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 01:28:06 ID:Jt31ZUxt0

簡潔に､>>６０９の対しての自分の意見を言えばいのでは？

>>613
>>615
小学生はいないよここは

623 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 01:30:55 ID:qYLahOu70

>>622
そいつを挑発するんじゃない。クソみたいなウンチクがベラベラ返ってくるだけだ。

624 ：自夜：2011/02/09(水) 01:31:29 ID:trcyOW4t0

>>622さん
ん～、なんていうですかね
伏線を張るというか、どんでんがえしを狙うというか
物語で言うと、起承転結ですかね

いきなり反論するだけが芸じゃないでしょう　　　と、私は思うです

625 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 01:32:32 ID:Jt31ZUxt0

そうですねｗ

寝るか

626 ：自夜：2011/02/09(水) 01:32:46 ID:trcyOW4t0

>>623さん
クソでも蘊蓄は蘊蓄

ウンが憑くだけに　　　　　臭いも憑くでよぉ　　　　てかぁ？

627 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 02:20:44 ID:avcl/LBZO

>>604
何故お盆？

628 ：自夜：2011/02/09(水) 02:26:01 ID:trcyOW4t0

さて、んじゃ>>609さんに対する反論・・・・じゃないですけどね、ちょっとした意見ですぅ～

蛍さんがいるとしまして、その発する光の絶対量をHとしましょうかね
蛍さんと、その目撃者さんの距離をRとしましょうか
そうすると、その目撃者さんが得る蛍さんの単位面積あたりの光の量Pというのは
P=H/A
になりますですね
Aというのは半径Rの球の表面積です
A=4*π*R^2
になりますですね

次に蛍さんが照らし出す地面を考えてみましょうか（地面でなくてもなんでもいいんですがね）
今、方振り45度の円錐を考えるとして、簡単に蛍さんと地面の平均距離をR'、
照らし出される地面の有効半径を同じくR'としましょうか
平均距離がR'ですから、地面が受ける蛍さんの光の単位面積あたりの光の量P'は
P'=H/A'
ですね
A'というのは同じく半径R'の球の表面積ですので
A'=4*π*R'^2
になりますですね

つづきますですね

629 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 02:28:04 ID:6oSJTs/g0

大文字のRで書かれるとなんか気持ち悪いな

630 ：自夜：2011/02/09(水) 02:35:46 ID:trcyOW4t0

頭文字R ならかっこいいですかぁ～？

そう言えば学校の教科書ではrですっけ
でも、ものつくりの図面では半径はRと書くのがISOですから、あきらめてくださいですぅ

631 ：自夜：2011/02/09(水) 02:37:43 ID:trcyOW4t0

あ”ぁ～、球の半径だから、SRと描かなければいけないんでしたっけ、たしか

632 ：自夜：2011/02/09(水) 02:39:28 ID:trcyOW4t0

つづきですね

地面の有効半径はR'としましたんで、その有効面積をAaとすると
Aa=π*R'^2
となりますですね
ということで、その有効半径の地面が受ける蛍さんの光の量をHaとすると
Ha=P'*Aa =(H/A')*Aa =(H/(4*π*R'^2))*(π*R'^2) =H/4
となりますです
つまり、蛍さんから45度の角度の円錐でその光をうける地面を想定すると、
その距離に拘わらず、その有効半径での地面の受ける蛍さんの光は
もともとの蛍さんの光の1/4になるということになります

代数でなく、幾何で考えるともっと直感的に分かりやすいんですがね

さて、その地面が蛍さんの光を全反射するかと言えば、そうはいきませんので
ある反射率ρを設定します

そして、その地面と目撃者さんの距離をR''としましょう
R''は、RがR'に比べて充分に大きければ、ほぼR''=Rとしていいでしょう
充分に大きくなければR''>RかつR''<R+R'の範囲のどれかでしょう

また、つづきますですね

633 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 02:42:18 ID:6oSJTs/g0

駄目だ、無駄に書くのに時間かかるRが気持ち悪い

634 ：自夜：2011/02/09(水) 02:44:13 ID:trcyOW4t0

んで、つづきです

先のR''の範囲ですが、想定した円錐の軸は目撃者の目線と直交するということで宜しくです

さて、反射率ρですが、地球全体の反射率はだいたい0.39です
もちろん物質によって大きく異なるわけですが、ここでは大ざっぱに0.4にしましょうか

それでは蛍さんに照らされた地面から目撃者が受ける単位面積あたりの光の量
（P''としましょうかね）を計算してみましょうか

P''=ρ*Ha/A''

ここで、A''は半径R''の球の表面積ですから、A'' = 4*π*R''^2 =4*π*R^2 =A ですね
従って、

P''/P = (ρ*(H/4)/A)/(H/A) = 0.20

となりますですね

つまり、方振り45度の円錐を想定すると、蛍さんの光量に比べて照らされた地面から
受ける光量はわずか20%しかないということですね

つづきますです

635 ：自夜：2011/02/09(水) 02:47:49 ID:trcyOW4t0

>>633さん
人によっては大文字大好きな研究者もいれば、親方教授の嗜好で小文字しか使えない方もいるんで、
Rを毛嫌いしていちゃ、まともな学会には居れませんですよぉ～

ほぉれぇ～、慣れてくださいぃ～

RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

636 ：自夜：2011/02/09(水) 02:52:07 ID:trcyOW4t0

つづいてますです

もちろん、実際には地面と蛍さんの間の有効距離はR'よりは大きくなりますから
もっと悲観的な値しか出ませんです
そして、点光源である蛍さんに比べて有効半径R'とはいえ面積を持った地面ですから
一つ一つの視細胞が受ける光のエネルギーの比を考えれば、その地面が面として見えるなら、
すなわち照らし出された背景として見えるなら見えるだけ、その比は大きくなるでしょうかね

また、入射角やら反射率やらを厳密に考えると、もっとよく見える状況も考えられますが、
所詮そう言うよい条件とは鏡に映った蛍さんに近くなるだけで、照らし出された状況とは
かけ離れてくるだけですね

さて、ここまでが、光量の物理な考察

その20%を人間はなかなか20%としての光量とは感じてくれないというのは別の考察になるわけです
そして、それがなかなか数式で定量化できないのが非線形たる所以なのです　　　　　が、
それはさておいて、

光を放つものであれば、その照らし出されたものが見えるはずだという前提でのご意見には
以上の単純化した考察からも如何なものかと考えるわけですが、

どうでしょうかね

637 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 03:03:39 ID:8WALIUQI0

>根拠とか証拠を出せなきゃ信じられないと言う人は多いけど、無理なんですよ、
>今の科学レベルじゃ。
信者・肯定派のレベルじゃ無理、が正しいと思うがどうかね

638 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 05:15:51 ID:Mv8xC3AC0

人間サイズの発光体があれば地面は輝くと思うが、どうだろう？
何かを幽霊さんのすぐ近くに持って行って照らされるかどうかを調べるとか、
確かめ方はあると思うぞ。あとはその勇気があるかどうか。
見るのに慣れている人にぜひ確かめてもらいたいもんだ。

自分に見えりゃ、自分でやるんだけどねぇ。

639 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 06:47:46 ID:CIpMG49o0

もとより幽霊って魂とかなんだろ？
精神的なものを物質として証明しようってのが土台無理なんじゃねーの？
科学的に言えば思い込みの力やプラシーボ効果
宗教やオカルト的に言えば厄、霊障
見方が違うだけで本質は同じもんだろ

640 ：自夜：2011/02/09(水) 06:48:30 ID:trcyOW4t0

光量によりけりでしょう
照らし出されるものが確認できなかったとしても、それが光を放っていないとは
言えないということです

充分な光量があれば、そりゃぁ照らし出されるものも確認できるでしょうがね

ちなみに照らし出されるものが確認できたからといって、それが自ら光を放っているかというと、
それも一概には言えないわけでして

まぁ、判りやすいのは月夜ですかね
地上の物体でも似たようなことは不可能ではないですかね

641 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 06:53:28 ID:9UzS0A//0

幽霊や呪いの存在を立証するなら、日本最強と呼ばれる平将門を利用すれば良い

642 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 06:58:42 ID:DhObaOLfP

>>639
世の中科学至上主義ですもの

643 ：自夜：2011/02/09(水) 07:23:23 ID:LoP3eEEMO

ありゃ、計算間違えてますね
0.2じゃなくって0.1、20%でなく10%ですね

失礼しましたですぅ～

644 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 08:27:50 ID:ZvB8pjid0

とんでもないですぅ～

645 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 09:14:04 ID:vTnUOT09O

こればかりは分からないよな
俺は見た事もないからいないと思うんだが、見た(らしい)人からすればいるんだろうし
まずは実物を見ない事には信じ難いのが俺の心境

646 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 09:34:10 ID:mrmMDCXJ0

>>643
お前出入り禁止なのになんでいるの？

647 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 09:35:19 ID:vTnUOT09O

今更だが>>109が真理という事か
たしかに殺された人が犯人や自分の死体の場所を教える事が頻発しないのもおかしいし

648 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 10:41:18 ID:Jt31ZUxt0

なんかな

649 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 10:58:26 ID:Jt31ZUxt0

肯定者だからといってなんでもかんでも知ってるんじゃないよ
上には上がいる。生徒がいたり講師もいれば教授もいるだろう

教授クラスに聞けば
自分でもっと訓練しろという、ですけどヒントをおながいしますと
なんでAが出てきて　Bは出て来ない？

Bなんか普通の一般人で来るわけねぇ　できない
守護霊になるにも勉強訓練　試験
そう簡単には、出来ないようだな、ある期間なら誰でも自由に出入りできるらしい
こっちに残ってるのは、霊界に行けずこっちに居るから出る事が可能
しかし場違いであり人間と対等だと勘違いしてる　らしい

このような訳の分からない事を聞こうとしない限り辻褄が合わないんだよ。
現世の常識に基づいて解くなんてのは非常識
肯定してる者も矛盾があるけど知りたい
そんなもんだよ
世の中には、とんでもない事できる人間が存在してるのは秘密です。
恐ろしいね

幽霊ばかにしたホイホイより面白いとおもうけどねｗ

650 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 11:39:38 ID:KZTItzZ80

>>649
まあ、この文章力では自己紹介すらまともにできないだろうな。

651 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 12:03:30 ID:2RjQBrFx0

現在、誰でも自由に意見を書き込める掲示板がセットになったニュースサイトが欠かせなくなりました。
既存マスメディアによる一方通行の情報に身を委ねていた方々へ。目からうろこが落ちる納得の毎日を約束します。

2NN - 2ちゃんねるニュース速報+ナビゲーター (2chトップページにリンクあり)
http://www.2nn.jp/

652 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 12:10:56 ID:Jt31ZUxt0

２ｃｈで文章力なんてのは問題ないよ。

このスレは、１人だけどうしてもじゃないとって真面目な人いるな
優秀な人なんだろうね？

653 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 12:20:03 ID:SP2Bw98S0

オカルトは全て科学によって駆逐される

654 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 12:28:34 ID:Jt31ZUxt0

それでもオカ板が好きで戻って来る住人が居るという

オカ板は初期から雑談ばかりなんだけどね
高学歴に限ってアホキャラだというｗ
２ｃｈまで来て、気張らんでも
おっさん　おばさんになったけどみんな優しいよ。
お子様の煽りも穏やかに微笑んでいます。なんのその

楽しまなくちゃ２ｃｈ

リアルは真面目にがんばってますよ、オカ板の人は

さてと

655 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 12:28:48 ID:bQmLg+Pw0

>>652
別にそんな高度な文章力を求めてるわけじゃないよ。

でもさすがに>>649の文章はおかしな部分が多くない？

君の
>どうしてもじゃないと

っていうのもおかしいけど、
まあ言いたい事はわかるんで
特に問題ないけど。

656 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 12:34:47 ID:5WLKrPkjO

ID:Jt31ZUxt0

文字のみでコミュニケーションをする掲示板で文章力なんて問題ないとか
さすが日本語が不自由な阿呆は掲示板の根本も理解できてないのか

657 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 12:41:45 ID:Jt31ZUxt0

>>655
１行の煽りってのは、あんまり良い感じしないね
それなら、そこはどうなのって質問してくれた方がおもしろくない？

そうです！まともに書いてないね
べ≧Д≦))＞ゴメンナサイ卅Ｔ人Ｔ＃ユルシテヨォ

どっちかっていうと白雉　や　あはは名無しの方が好みだけどね。２ｃｈ的に
笑わせてくれる人が好きだわ

じゃね～

658 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 12:46:56 ID:Jt31ZUxt0

白痴だった

659 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 13:11:35 ID:zThodg020

>>657
じゃあ質問してみようかな

１行の煽りっていうのは、
１行に対しての煽りっていう意味？

660 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 13:20:37 ID:avcl/LBZO

>>641
10年くらい前にキックしたけど何にも無いよ？

661 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 18:00:36 ID:jYenEtBp0

幽霊ネタより人間考察が好きな奴が集まってるようだな
1行煽りって分からないか？
他板ではよく使う事あるんだが？

簡単に、1行で横レスで流れぶった切るようなもんだ。内容に関係なく
自分が、得意になって叩いたつもりがスレ住人が一瞬に引いてします
スレストを起こす

共有スレなら迷惑な話
自スレなら追い出したい住人

662 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 18:03:12 ID:qoektRjH0

>>641
いやだよw

663 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 19:08:01 ID:iNzKmMUFi

平将門の恐ろしい霊に絶対やられる！
って思う気持ちが、色んな不幸な出来事を起こすんだよ。

道路に引かれた白線の上を歩くのだ全然大丈夫だけど、
幅１０センチの橋を渡れと言われたら、白線以外が
気になって気になって、行きたくないと思ってもそっちに行ってしまう。

それと同じように、平将門の霊が俺を事故に遭わさせるんじゃないか、
とか毎日考えてると、危ない場所が意識に上がって、それを見てしまい
気にする事によって事故に遭う確率が上がる。

664 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 19:17:09 ID:iIOlsazE0

>>621
幽霊が居るにしても、「見える」というのがどうもおかしい
目はただ光を認識して脳に送るわけで、もしそこにどんな個体差があったとしても、俗に言う幽霊が見えればそれは目のお陰ではない

なぜ　幽霊が見えるのは目のお陰では無いと言えるの？　
ぜひ根拠を説明して欲しいですが。

665 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 19:20:30 ID:iIOlsazE0

664訂正
>>619
幽霊が居るにしても、「見える」というのがどうもおかしい
目はただ光を認識して脳に送るわけで、もしそこにどんな個体差があったとしても、俗に言う幽霊が見えればそれは目のお陰ではない

なぜ　幽霊が見えるのは目のお陰では無いと言えるの？　
ぜひ根拠を説明して欲しいですが。

666 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 19:31:49 ID:58tRZZNzO

気に入らない、気に入る、
追い出したい、そうではない。

くだらないｗｗ脳みそシワないｗ

個人の狭い思考範囲の感想を押し付けあってどうする。

言い切るなら、そうでないものを出せ。な？糞ハゲ。

667 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 19:33:38 ID:Jt31ZUxt0

はげハゲ言う為の出てくるのも大変だね　乙

668 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 19:35:12 ID:58tRZZNzO

はい、また話しそらした言い訳ｗ

ほんとにツルツル。

669 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 19:36:54 ID:iIOlsazE0

質問には素直に答えていただきたいですね。

670 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 19:40:20 ID:iIOlsazE0

生前ツルツル頭であった人の幽霊は頭がツルツルに見えるんだろうか？

671 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 19:41:12 ID:58tRZZNzO

言い方なんか関係ない。
何故都合よく社会的な人の「フリ」をし始めるのかｗ

つまり、言い切るなら例え間違いであっても、現時点で世の中を納得させてみよ
に、返しができないからだ。

一生懸命に人のせい、何かのせい、言い方のせいにするハゲちらかした理屈ｗ
中味スカスカ。

672 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 19:43:47 ID:Mv8xC3AC0

ハゲハゲ言う合間に何を言ってるかというと、「証拠出せ」しか言ってない。
ずいぶん前から出現しているが、「ハゲ」以外に言ってるのはこれだけ。
まぁ正論っちゃぁ正論だが、ただそれだけ。
態度がデカい割に、大したこと言ってない。

目撃証言やら体験談に対する考察もなく、「証拠出せ」ばかり。
しかも相手にされていない。
相手にされていないにも関わらず出現し、「証拠出せ、ハゲ」ばかり。
もう、完全にナントカの１つ覚え。

ひょっとしてコイツがいちばんハゲてんじゃないのか？

おおっと、俺は幽霊肯定派じゃない。むしろ否定派だから。

673 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 19:59:13 ID:58tRZZNzO

>>672
バーカｗ
だからハゲだと言われんだよ思春期君ｗｗｗ

真実かどうかは解らんが、説として世の中を納得させてみろと言われてるんだよ。
何故言われるのか？
「言い切る」からだなｗｗｗ

確実な証拠はなくとも、ほぼ間違いない（例えそれが間違いであってもいいと何度も言ってる）と思わせる、
納得させるだけのものがないという、、、
あまりに単純で糞位に当たり前な話しｗｗｗ

しかも、あんたはレス見てたんだろ？

それでいて証拠を出せと言われてるとしか解釈できないなら、
相当ハゲあがってる。

先日も書いたろ？
数少ない、なにがなんでも「いない」派が、まるで全てのように勘違いしてるのか、
又は、言い訳に都合がいいからワザとそうしか見れない「フリ」してるのか。

フリならいいが、本気で言ってるなら完全なる脳みそハゲｗｗｗ

674 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:02:46 ID:Mv8xC3AC0

そうそう、それもあったね。
「言い切るな」「証拠出せ」それしか言ってない。他に芸がない。
その２つがまるで相手にされてないにもかかわらず、それしか言わない。
学習能力ゼロ。それもまた、ハゲ。

一度、客観的に見てみるといい。笑えてくるから。１人で吠えてるだけだから。

675 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:06:12 ID:58tRZZNzO

まだ、証拠をだせと言われてると解釈してる時点で、ただのバカか、意地になってるだけだろｗｗｗ

思春期君てまず面倒だなｗ

言い出した事に責任持てないのか？

676 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:11:11 ID:58tRZZNzO

嘘でもいいから納得させる事が出来ないなら、言い切るなよカス。

又は「何も解りませんｗｳｪｯｳｪｰｯｗ」と、泣いて謝れ。

まずはそこから始めろ脳根ゼロじゃないならな。

677 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:19:13 ID:58tRZZNzO

結局は言い訳の連発かｗ

言い訳の手法を考えるのも大変だろｗ？
フリしたり、ワザと曲解してみせたりｗ
所詮そこまで。

またチェックしに来ててやるから、有り難く思い、一生懸命説明しなさい。
これは命令です。

じゃないと、ゲンコツしちゃうぞｗｗｗ
思春期君。

678 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:22:30 ID:jpp/YJJs0

真性猫が来なくてもDQNの巣か・・・

679 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:25:05 ID:Mv8xC3AC0

一度、客観的に見てみるといい。笑えてくるから。１人で吠えてるだけだから。

680 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:33:54 ID:pT9sztit0

>>677
うるさいぞ！このカッパ禿げ！

681 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:34:27 ID:5WLKrPkjO

>>679
鏡に向かって喋ると止まらなくなるのか？

682 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:37:08 ID:avcl/LBZO

脳みそハゲの奴が来ると話がリセットされるな

683 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:37:41 ID:iIOlsazE0

一度、幽霊見てみるといい。笑えてくるから。何で故人の幽霊見たんだろうかと。
頭に白いの被って近くに来て次の瞬間は頭の白いものが見えない。
そのうちに上の方に浮いて足が見えなくなって徐々に消えて見えなくなっよ。
あーら不思議　不思議　不思議　不思議　ゆーれいだから

684 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:40:09 ID:F1KbpMB20

脳みそハゲって婆臭いよな
自夜だったりして

無理してやってるようだな
普通の男が、あそこまで馬鹿やるか？？

青猫にズタズタにされろ

685 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:43:03 ID:pT9sztit0

幽霊に足がないというのは怪談でつくられた話しだ。
嘘ついてもすぐわかるぞ。
実際の幽霊は足がある。足だけのばあいもある。
足首から上がかすむように消えていてその足が階段を
交互に降りてきた時は気持悪かったな。

686 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:46:14 ID:pT9sztit0

黒い陰だけの幽霊も気持悪かったな。
全身闇に包まれたような感じの黒の人型だ。

687 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:49:36 ID:pT9sztit0

幽霊って夜でるものだとばかり思ってたら
昼間にでたのは以外だったな。

688 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:56:21 ID:7LiKUlTOO

見たものをなんの疑いもなく幽霊って断言してるのはなぜなの？

689 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:57:32 ID:Mv8xC3AC0

幽霊だと思ったら生きた人間だったりして

690 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 20:59:06 ID:pT9sztit0

オマエは目の前をはしる車をなんの疑いもなく
車だと思わない人なのか？猫かもしれないと思うのか?
馬鹿め!

691 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:00:52 ID:pT9sztit0

オマエは足首人間がいると思う人か？馬鹿め！

692 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:02:29 ID:iIOlsazE0

生きた生身の人間かと思ったが動きが不自然だったり透けて見えたりして消えて見えなくなるから

693 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:05:11 ID:pT9sztit0

そうだね。おっしゃるとおり
説明すれば何十行にもなるので数行しか書いてないので、
そのあたり、よろしく。

694 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:07:28 ID:avcl/LBZO

>>690
何故馬鹿なんだ？
車のようで車ではない可能性もある
０でないならどんな可能性だって存在する

勿論、車のような幽霊の可能性もある

695 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:08:47 ID:pT9sztit0

わかったわかった！お前は信じなくていいよ。ただそれだけ。

696 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:11:27 ID:iIOlsazE0

わかったわかったユウレイはいないって事でもいいよ

697 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:12:51 ID:pT9sztit0

信じない者には、それでいんじゃないか、別に。

698 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:15:04 ID:iIOlsazE0

■□■幽霊は本当にいるのか114(いないのか)■□■

699 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:17:00 ID:iIOlsazE0

■□■幽霊はいないのか114(本当にいるのか)■□■

700 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:18:12 ID:7LiKUlTOO

｢足首だけの存在｣とか、｢見えたり見えなかったりする存在｣とかだって
存在の可能性としてはゼロじゃない。
だとしたら何ら検証せずに幽霊と断じるのは、思考停止なんではないの？

701 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:19:07 ID:pT9sztit0

いないと思う人にはいない
いると思う人にはいる････それでいんじゃないか、別に。

702 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:20:08 ID:iIOlsazE0

>>701
正解

703 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:23:09 ID:pT9sztit0

偶発的でしかも一度きりの現象だから
検証もなにもできないことわかってて聞くんだったら、バカですか？
幽霊は何度も同じ現象を再現してくれないｗ
これ繰り返し言われてるんだから。いいかげん、わかれや！

704 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:25:04 ID:BW0HTpfs0

>>703

お馬鹿さんを相手にしても意味ないので
体験談を教えてください。
どのような話しでもいいですよ。
お願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　夢

705 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:33:12 ID:7LiKUlTOO

再現性がない、と言ってるわりに、体験談を読み（聞き）込んでいくと類型的なものがえらく多いんだけどね。
まあいいや。

706 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:35:27 ID:FhOYzEF10

今のところ幽霊がいないとした方がほうが理に適ってる。
常識を覆すような角度の高い証拠も材料も一切出てこない。
こういう霊いたらいいなーとか、いるはずねーだろとかいうレベル

まだこんなとこでしょうな

707 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:37:57 ID:BW0HTpfs0

>>705

そのとうりです。
幻覚にしても錯覚にしても現実にあるとしても
体験談を聞くことがまず大事です。
揶揄するべきではないと思います。

類型的ならば共通の因子があるはずでしょう。

再現不可能は実験で不可能ですからしょうがないですｗ。

708 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:42:53 ID:7LiKUlTOO

実は我々の世界は何者かのコンピュータ上のシミュレーションで、
超常現象は計算ミスや電気的なノイズにより発生したものだ

とかだったら笑えるんだがなあ

709 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:43:16 ID:pT9sztit0

体験談書くと長くなるし、何度か他スレで書いてるから、まあいいや。
幽霊はいるのは確実なんだが。このスレの前のほうで
レスしたけどなぜ地縛霊のテリトリー半径５０メートルの境界線上で
太鼓の音そしてお遍路の鈴の音が聞こえたのかが不思議だね。
こちらが霊探しで歩いていたので意識を読んで知らせたのは間違いないんだけど
音源は？･･･つまり空気の振動をともなう行為ができるのかが不思議だね。
それに太鼓や鈴の波長なんてどうやって決定できるのかも摩訶不思議だ。

710 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:50:56 ID:8PtvOZfLO

何年か前に家の２階に上がった時、部屋全体が線香の匂いで充満していました。
下階に居る家人を急いで呼びました。家人も私と同じく線香の匂いがすると言っていました。
家には仏壇は無いし、線香の類いも置いてません。
窓は閉めきっています。

その何日かあと、２階の部屋で足音を聞いた。
家には私ひとりしか居ませんでした。
その足音を聞いた夜に私は病気になり入院してしまいました。

一体なんだったのか…。
その後、私があの家に戻る事はありませんでした。

実話です。

711 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:52:31 ID:7LiKUlTOO

とあるパーティ会場で一人の男が私ににこやかに笑いながら話しかけてきて、それからしばらく歓談した後に、
急に声をひそめていたずらっぽい表情で実は私は幽霊なんです、と告げ、
全身から血を噴いて爆散、そしてふっとかき消え後には何も残さず、周囲の人々は異変に気づかなかった。

みたいな体験談が皆無なのが逆に変だとおもうんだが。

712 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:52:50 ID:FhOYzEF10

見える←→見えない(御伽噺の模倣)。都合よく消えた←→淡々と生前の行動を繰り返す。夜枕に立っていた(御伽噺の模倣)、気配を感じただけ←→最初は人間だと思ったがあの時間にあの場所にいるはずがない。
目に見える←→カメラにだけ映る。ラップ音←→直接具合を悪くさせる、事故に遭わせる。実は先祖の霊達が厳重に守ってる←→悪い霊が無差別に道連れにする。
実は人間にも霊能力があり藁人形等で具体化できる←→死ななければ霊能力はない。霊は一口に言えば精神である←→精神でなく魂である。霊には意識がある←→意識はない、念だけが原動力である。
４９日後に消滅する←→仏教の教えに縛られない、いつまでもいる。目的が達成できるまで消滅しない←→目的が達成されない場合でも数年経てば消える。
死んだら親類に挨拶に来る←→死んだら三途の川でずっと待っている。
体験談は事実である←→嘘でしたｗ←→真似してました←→体験談は錯覚でした。

713 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:56:18 ID:pT9sztit0

母が洗面所で顔を洗ってた時に、線香のにおいがしてきて
誰か後ろにたってたような気がしたっていってたな。
多分数ヶ月前に死んだ弟だろうって言ってたよ。
これも実話です。

714 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:58:07 ID:7LiKUlTOO

おばあちゃんのお墓参りにいったら、おばあちゃんの墓石からものっそいカレーの匂いがした。

とかでもいいんだけどね。

715 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 21:59:48 ID:BW0HTpfs0

>>705から>>712さん

みなさんありがとうございます。

久しぶりに有意義な会話の流れだと思います。

私は超常現象は未知の法則かバグか何者かの戯れ
だと思いますよｗ。

また、おまえだったのか？
ばれたか・・・

知ってます？ｗ

716 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 22:03:19 ID:pT9sztit0

信じようが信じまいが、やがて皆さんが死ぬ時に
間違いなく自分自身が（霊）幽霊になるからさ。

いるいないって言ってられのは今だけの話
明日交通事故で死んだら、幽霊を信じないなんて言ってられないよ。
即、自分自身が浮遊霊だからさｗ

717 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 22:05:37 ID:BW0HTpfs0

>>714様

あなたが書いているような幽霊が血まみれで飛散
するような話しを聞いたら私はネタ確定だと分析しますよｗ。

あとね
貞子がテレビから出てきたシーンも笑いが止まらなかったｗ
ああいうシーンで怖がるひとがいるなんて信じられません。

なぜ？私がこのように書くのかは　ふしぎｗ

718 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 22:08:46 ID:BW0HTpfs0

>>710
>>713

なぜ？お線香のかほりなのでしょうね
私も何度も嗅いでます。
同じ現象です。

本当にふしぎです。

719 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 22:12:38 ID:7LiKUlTOO

どう見てもネタだよね>>爆散
そうみえるように書いたもんwww

そうやって、ネタ扱いされるような話にこそ、
マジでヤバい体験談って混ざってる気がすんだよね。
類型的な話じゃなくてさ。

720 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 22:15:26 ID:64KFlFz60

幻覚と幽霊ってどうやって区別したらよいんだ？

こういう場合は幻覚で、こういう場合は幽霊だ、って条件あるの？

721 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 22:22:08 ID:BW0HTpfs0

>>719

もちろん、ワカッテルつもりｗ。
体臭の話しはあるかもしれませんね。
悪いものは悪臭とかねｗ
よくある話がぬくもりの話しですね。
ネタ扱いの話しだと神様や妖怪や精霊の話題に
なるかもしれませんね。

この手の話題にはキーワードが潜んでます。

今のところは幽霊ネタは類型的ですよ。
ネタ内容はほとんどが嘘でしょう。
真実は無いと私は考えてます。
　

722 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 22:22:44 ID:nDAj4yvr0

家の祖父が息を引き取った瞬間、上にあった蛍光灯のヒモが
不自然にゆれた。

723 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 22:33:17 ID:eMPpx2H40

匂いで区別してる人いるよ

悪霊　貧乏神　普通の神とかｗ
ふしぎな事ばかりだね

724 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 22:34:44 ID:FhOYzEF10

霊の顔には特徴がある(稲川じゅんじ談)、なにかの使者かも←→霊は生前の姿や特徴を保っている。
霊には足がなく、白装束をまといひじを曲げ、手首をたらし「恨めしやー」と言う←→足はあるが身体は透けている←→透けてはいない。姿を消すまで霊だと気づかない。が、霊感の強い人なら一目で霊幽霊だと気付く。
人形の髪が伸びるのは霊の力であり幽霊との関連性がある←→幽霊とは関連性がない現象である。
太っている霊やひょうきんな霊、律儀な霊、ドジな霊がいる←→いない、霊は霊たる特徴を持っている。
霊は人の多いところが好きでよく出向く←→人の多い少ないでなく死んだ場所にとどまる。
霊は静電気を操れる←→操れない。
霊は死後硬直前の、死亡直後の姿を保つため顔色はいい←→死んでから数日後の血の気のない顔である。死因が凄惨だと血だらけだったりする。
服も埃も持ち物も(鞄、携帯電話、アクセサリー、化粧、整髪料、帽子、タバコ、マフラー)霊に付属して現われる←→死亡時の衣類だけである、限界はオーバーコートまで。
閻魔様に外出届を出す←→自動的に霊になる。本人の選択で霊になれる。
夜が目立つが実は昼のほうが人の周りに集まっている←→２時が一番よく動き回る。なんでこの世の自転(24H)に従うのかは不明
ペットと飼い主が別の時間場所で死んだ場合でもペット霊の散歩姿で現われる←→霊同士が意思疎通をすることはできないため、単独行動である
鳥類は霊になれるが魚類は霊になれない←→バクテリアもなれる←→ある程度の知能を持った哺乳類に限られる
暗殺銃による暗殺の場合は後悔する暇がないため霊になれない←→なれる。死んでから自分の死んだ姿を見ながら、改めて状況分析ｗする時間ｗがある。
基本的に死んだら魂が天に昇っていく←→昇らない
死んだら即幽霊になれる←→時間が必要である
霊能力で擬人化しているため、複数の場所で同時に発現できる←→霊は一つの場所に一個体である

725 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 22:35:12 ID:pT9sztit0

死んだ伯父の仏壇に好きなタバコを火をつけて
あげたら、あたかも吸ってるようにス～、ス～と間隔良く
タバコの火が燃えた

726 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 22:43:11 ID:tO1AW+swO

自称体験談はともかく、日記書いてる猿はなんなの？

727 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 22:51:52 ID:eMPpx2H40

全部幽霊ネタで嘘だと言うのは、まったく幽霊の事知らない人なんだと確信した

728 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 22:54:37 ID:tO1AW+swO

どんだけ幽霊についての｢事実｣を知ってるの？

729 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/09(水) 23:22:26 ID:BW0HTpfs0

ネタ内容はほとんどが嘘でしょう。

改変

ネタ的な内容はほとんどが嘘でしょう。

改変しなくても、文脈で理解できそうなものですけどねｗ

730 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 00:10:48 ID:QlD8/0eA0

ID:tO1AW+swO
の？ばっかり？

独り言？

731 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 00:34:59 ID:vjH5F+RP0

>>665
書いてるだろ、目は光を感じるだけの器官だ
構造上そうなっている
目では嗅ぐことも味わうことも出来ないように、幽霊を感知することは出来ない

>>725
タバコ吸ったことないみたいだな
中の火種の具合で外側の紙が急に燃えたり全然燃えなかったり繰り返してるのを勘違いしてるだけだ

732 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 01:17:06 ID:HZRQJEps0

>>730
ID:tO1AW+swOは青猫だよ。

そしてまたの名を顔コテだね。

すぐに正体がばれる。
いつもの調子ｗ

733 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 01:28:30 ID:QlD8/0eA0

青猫？
じゃ携帯でハゲハゲって吼えてるのも青猫なのかい？
だとしたらガッカリだね。
あそこまでしてレス稼ぎしなくてももっと良いキャラあるだろうに
青猫キャラが１番いいねｗ

734 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 01:35:11 ID:9sf/qyef0

俺は否定派なんだが、説明がつかない事が起こった。

去年、母親が亡くなったんだが、亡くなる２日前にある看護師に
「妊娠してるのによく頑張るね」　と言ったんだよ。
看護師がビックリして
「３日前に検査して分かったばかりで、まだ誰にも言ってないのに！」
と・・・・・
やせ型でとても妊娠してるとは見えないし、
そもそも２週目か３週目くらいでは見た目に分かるはずもない。

当てずっぽうで言ったのが当たったと言われればそれまでだけど、
本人曰く、何となく分かった、だと。

霊感ってあるんだなと思った。

知人がこのスレ見たら俺特定されるなｗｗｗｗ

735 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 01:39:17 ID:QlD8/0eA0

燃えるよりその炎や煙で側にいるかどうか判断できるんだけどね
お墓など風があっても真っ直ぐ直線状になって激しく燃えると側に居る
この程度の知識なら分かる人多いかもね

部屋に居ても見えない人は、やってみるといい
線香の匂いで寄ってくるから手を合わせる　来てほしいと願う
その後は責任もてないけどね

736 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 01:46:09 ID:QlD8/0eA0

>>734
亡くなるずっと前から霊感らしいのあったの？
人間死ぬ間際になると幽体がズレはじめるからその看護師さんの守護霊さんからでも
聞いたのかもしれないね。知らぬ間に話せてたとか

お母さんは、ちゃんとあなたの事いつも見てますよ。
独り言でも話てもいいから忘れないでがんばって

737 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 01:46:30 ID:vjH5F+RP0

あぁ、ここ電波スレだったか

738 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 01:57:38 ID:QlD8/0eA0

電波板でなくオカ板のスレだよ

しかしなんか煽らないと気がすまないらしいｗ

739 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 02:02:49 ID:vjH5F+RP0

スレタイあんなだけど、その実は電波レスと、それに対する指摘ばっかり
妄想垂れ流したいなら他所でやりゃいいのに

740 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 02:06:23 ID:QlD8/0eA0

流れ変えて議論すればいいよ。いつでも居なくなるのが２ｃｈだし

741 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 02:14:42 ID:QlD8/0eA0

全部妄想垂れ流しだと判断するならあんたが仕切り直ししてやればいいだろ
言うだけなら落書きだ、やってみなよ。お手並み拝見するか

742 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 02:35:51 ID:vjH5F+RP0

今までに何回ID:QlD8/0eA0みたいな電波ちゃんが沸いては逃げを繰り返したよ

議論をするには最低でも論理的な思考が出来ないと成り立たない
それに、私ににしても他のまともな人達にしても、同じ様に２ｃｈに張り付いて会話を続ける暇など無い
他にもいくらでも障害がある

平日に２ｃｈで議論ということ自体が無理な話だ
集まるは世間を知らない主婦か、はたまたNEETか学生か

743 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 02:53:06 ID:QlD8/0eA0

誰でも同じですよ。あなたがまともならそんな事今頃言うのもおかしいですね。

最初の1に書くべきでしょう
スレ参加してる人全部に対して失礼な人ですね

青猫さんですか？もしかして

まあ、こんなスレいつでも終っても良い

744 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 02:58:57 ID:l57x4cA60

たんなる思い込みによっておこる神秘現象などないと思う
もしも思い込みによって女の裸を実体化出来る奴がいたら、特殊応力者だ。

薬物を使わずに幻覚を見るﾒｶﾆｽﾞﾑなどは、解明されていないのだから
幽霊幻覚説を唱える人は、想像でいいから幻覚の原理を考えてみるといいよ。

745 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 06:08:22 ID:P9ZqLEw60

思い込みって凄いね

746 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 07:05:12 ID:aFs0oa3O0

みんな、もう気がついてるね。
青猫がいない日は必ず名無しできてるよ。
キャラ変えて煽ったり、携帯できたり
俺はどれが青猫かぜ～んぶ知ってる。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 07:12:36 ID:TDp4wAbX0

幽霊って何色？夜に幽霊見えるって光ってんの？あんまり色について聞いたことがないので知ってる人は教えて

748 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 10:35:30 ID:eVGNaXTA0

>>746
だいたい分かるな
陰湿な匂いが文字から漂ってるｗ

自分に質問して、自分で答えたり　それを煽ったり
肯定否定関係なく煽る
自分の出番がないと不機嫌になる性格なんだろー
レス稼ぎも大変だな

当ててみようか　漏れてたら追加してくれ
>>619
>>650
>>666～
ID:58tRZZNzO
>>726
>>731
ID:tO1AW+swO
>>737
ID:vjH5F+RP0

これだけ張り付いて
↓
それに、私ににしても他のまともな人達にしても、同じ様に２ｃｈに張り付いて会話を続ける暇など無い
他にもいくらでも障害がある

平日に２ｃｈで議論ということ自体が無理な話だ
集まるは世間を知らない主婦か、はたまたNEETか学生か

世間知らない主婦の皆さん　NEETか学生のみさん　どう思う？

749 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 12:37:53 ID:b6Cy2V2fO

>>743
>最初の1に書くべきでしょう

その1に書いてることを守らずに好き勝手してる分際で何を上から目線なのか

750 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 12:41:13 ID:eVGNaXTA0

青猫がきたぞー

751 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 13:14:15 ID:gFHXYj6ZO

一度でいいから見てみたい
幽霊出るとこ消えるとこ

どうもスロニートです

752 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 13:18:13 ID:MhQwN+IJ0

数年前から部屋が時々（特に夜）バチッと鳴るようになった
オレにも見える日が来るのか？と思ってたよ

部屋の模様替えをやってる
寸法測って壁紙を切って・・・

部屋が四角でなくなってる　orz

753 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 13:36:55 ID:d3/KXcVBO

>>740
ちょっとマトモっぽい流れになったら、否定派肯定派関係なくコテが出て来て流す

754 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 13:54:05 ID:WKnhI8gs0

青猫は、孤独でキモイ親父なんだよ。
×１のハゲデブだと幽霊が申しておる　他スレでは、気持ち悪い霊脳鑑定師を自演してる。
女好きの欲求不満がこのスレ住人を煽りストレス解消にしてる

ただキモチワルノハゲ

755 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 14:14:24 ID:vjH5F+RP0

>>748
大外れだ
恥ずかしい奴め

756 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 14:16:36 ID:WKnhI8gs0

ハゲがきたかｗ

757 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 18:51:29 ID:hukyHorm0

>>731
665
あなたは幽霊を見るという事は目のお陰では無いと言われているが目を通してでなく
直接脳が幽霊と言う虚像？を感知していると言う事を言っておられるかと思います。
私がお聞きしたいのは、なぜ、そう言えるのか根拠を知りたいのです。

758 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:00:17 ID:vh9kJipQ0

みんな一度くらい見るのもいい経験だぞ
幽霊を見るコツ
１．霊能者と必ずいっしょに歩くこと
２．時間帯はネ・牛の刻あたりの霊が活発化する時間帯が最良
３．多人数ではいかない、少人数がグー。３～５名くらいまで
４．ペチャクチャ会話しない。できれば全員無言
５．他の者と多少距離をあけてひとりで歩けばなおさらグー
６．効率の問題だがいわくつきの場がいい。
ほとんど1回目で見れるが５の場合でないと次回は必ずひとりで４，５メートル
離れるようにするといい。だから２回くらいで見れるよ。
ただし憑依されても責任はもてない。地縛霊の持ち帰りはありえる。
どうせ、信じてないんだから怖がることも必要もないと思う。
憑依されてから、じっくり怖がればいい訳だ。

759 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:04:27 ID:vh9kJipQ0

>>731
タバコを吸ったことがないって？ずっと吸ってるけど？なに？その空想はｗ
だからこそ、自然に燃えてるのと。吸った状況とわかって言ってるのだが
ところで、頭大丈夫か？

760 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:04:59 ID:hukyHorm0

７.人間の死後（霊魂）は存在するのかについて深く考えてみる。

761 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:07:24 ID:dlg5L50lO

おいおい、ハゲを勝手に使うなハゲｗｗｗ

マネっこですと、正直に泣いて謝って、
マネした自分は、とっても他人を照れさせちゃう存在で、
もうｗ、恥ずかしい奴だと自覚してから使えｗ

マジて、産毛すら乾いて抜けてんだろｗｗｗ

762 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:08:14 ID:vh9kJipQ0

７．は削除。まず見てからそれは考えるようにすること。

763 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:09:32 ID:vh9kJipQ0

>>761　自夜！おまえ出入り禁止なのになんでいるの？
いいかげん、わかれや！

764 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:09:51 ID:hukyHorm0

そんな事で見るのは無理ですよ。

765 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:11:52 ID:vh9kJipQ0

それが無理じゃないんだな！適当なこと言うなよ！

766 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:12:49 ID:hukyHorm0

そんな事で幽霊を見ようとしてもわけの解らない幽霊を見るのがおちだよ～ん。

767 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:13:17 ID:vjH5F+RP0

>>757
言っていない　ただ目のお陰では無いと言っている

逆に、何故直接脳が感知していると思ったんだ？
他にいくらでも可能性はあるだろうに

そういう、飛躍に飛躍を重ねた考え方やめようか

768 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:13:50 ID:vh9kJipQ0

なら、わけのわからない幽霊でも最低見ればいいさ。

769 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:16:09 ID:hukyHorm0

幽霊を見ると言う事も最終的には脳味噌が感知してんだよ。
あなたのは答えになっていないね。

770 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:17:16 ID:vjH5F+RP0

>>759
なら余計に、吸ってるのと火を着けて放置してるの、両方同じような燃え方するって分かるだろ
矛盾してるぞ

771 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:20:17 ID:vjH5F+RP0

>>769
視覚についての目と脳の関係と、「直接脳が感知」では全然違うが？

それに、さっきのは答えではない
勝手に自分で妄想して、それの根拠を出せとかいう無茶苦茶に突っ込んだだけだ

772 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:22:08 ID:hukyHorm0

>>771
あなたあたまのほうは大丈夫ですか。

773 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:22:16 ID:dlg5L50lO

以前よりハゲた思春期君が集まりだしたせいで、このスレも、かなり何歩も後退したよなｗｗｗ

まあ、「いる」と言い切っちゃう輩のせいで、疑いながらも肯定の意を主張する一部の人が迷惑するだけで、
こちらはアホが増殖したんだなぁｗ位な感想しかないがなぁｗｗｗ

いつ気付くんだろ。
脳みそ猿ぅー、ﾄｩﾙｯﾄｳｩｰｯｯｗｗｗぷひゃぁーっｗｗｗ

ってな位に、シワ無し脳みそだらけで残念ーんﾝｰｗ

774 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:24:15 ID:vh9kJipQ0

>>770
＞両方同じような燃え方するって分かるだろ矛盾してるぞ

なぁ～にぃ言ってんだかｗ
当然燃え方がちがうだろうよ。たばこを吸うと瞬間、赤球がぼわ～っと高温色に燃えながら
５ミリ程いっきょに燃えていくだろう？
放置してたら暗い赤玉のまま平均的に燃えていく。くだらん妄想はやめろや！
レスの無駄だ！

775 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:25:49 ID:vjH5F+RP0

>>772
私「Aではない」
君「AではないならBだということを言ってるんですね。ではBである根拠を述べてください。」
私「”Aではない”と言った。自分で勝手にBだと言って、その根拠出せとかなんだよそれ。」
君「あなたあたまのほうは大丈夫ですか。」

こういう流れなんだけど、分かる？

776 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:25:58 ID:vh9kJipQ0

>>773
自夜（＝白痴王）おまえ出入り禁止なんだよ！逝けや！

777 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:26:50 ID:vjH5F+RP0

>>774
おｋ、タバコ何本か火をつけて、観察してみろ

778 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:29:45 ID:vh9kJipQ0

>>775
くだらん屁理屈やめろや！
ならお前に考えはあるのか？どうせないんだろう？
わからないと言いなさい！

779 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:32:39 ID:vjH5F+RP0

>>778
分かると何時言った
少なくともこのスレには”分かる”奴は居ないはずだが

それと、消去法って知ってるか？

780 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:33:35 ID:dlg5L50lO

>>776
面白えぇーっｗ
「思い込み」って怖いなｗｗｗ

多分指摘された二人もそうだろうが、オレも、ぽっかぁーンだがなｗ
これを見ても解るが、脳みそハゲばかりで正直怖い位だわ。

オレなんか、何年か前に自夜が気に入らなくてバカにしてたんだがな。

「思い込み」
「思い込み」
「思い込み」
とはこういう事なんだよ？解りやすい例。

あっちの典型ぃｗｗｗ

781 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:35:29 ID:vh9kJipQ0

>>780
しらばくれて、演技しても駄目！はやく逝けや！

782 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:39:25 ID:dlg5L50lO

あーあ。残念。

じゃ、もうそれでいいからオレに構うな。

お前みたいな思春期が、ここのレベル下げてんだよ。

社会の役立たずがぁｗｗｗﾌﾟｯw

783 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:40:31 ID:vjH5F+RP0

な？電波ちゃんと、思い込み君のレスで半数超えるだろ？

噛み付いて叩かれて逃げての繰り返しをよくも飽きずに続けられるわ

784 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:40:46 ID:vh9kJipQ0

まさに自夜（白痴呆）らしいな！逝け、去れ！もう来るな！カス野郎！

785 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:42:22 ID:hukyHorm0

>>779
素直にね、明確な根拠はないが私はこう考えると言いなさい。

786 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:43:04 ID:dlg5L50lO

さ、言い訳はその位かいｗ？
結局「言い切る」だけのものなんかないんだろ？

原始的な脳みそハゲｗｗｗ

787 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:47:38 ID:vh9kJipQ0

もう皆さんは理解してるでしょうが
ID:dlg5L50lO　はこのスレで出入り禁止の自夜（白痴王）です
２チャンでの取り決めどおり
レスはないものとして完全に無視しましょう。ばかですから、こいつ。

788 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:50:26 ID:vjH5F+RP0

>>785
「目のお陰ではない。その根拠は、目の構造。」
最初に書いているんだがな

789 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:56:03 ID:dlg5L50lO

相手のせい、何かのせいにして、言い訳のうわぬり。
主張するところは、いつまでもゴマカシのまま。
それどころか、困ったら別方向から言い訳が始まる。

ハゲまくりがバレバレだわなぁｗｗｗ

790 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:56:55 ID:mCjCYxLS0

目を使わなければ見る事のできない幻覚もあるよね。

791 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:58:27 ID:hukyHorm0

>>788
幽霊が居るにしても、「見える」というのがどうもおかしい

目はただ光を認識して脳に送るわけで、もしそこにどんな個体差があったとしても、俗に言う幽霊が見えればそれは目のお陰ではない
では、どの器官が幽霊ってものを視覚情報に上乗せするのかという話になる

792 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:59:53 ID:hukyHorm0

俗に言う幽霊が見えればそれは目のお陰ではない

793 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 19:59:55 ID:vjH5F+RP0

>>791
なんだ？ちゃんと書いてるだろそこに
もしかしてアスペの類か？

794 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:01:04 ID:vh9kJipQ0

もう皆さんは理解してるでしょうが
ID:vjH5F+RP0　は前のほうのレスで青猫ではと疑われています

＞最初に書いているんだがな････ｸｸｸｸ
特徴はでてしまうようで消せないですね
今日は名無しで、ここにいます････ｸｸｸ

795 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:03:47 ID:dlg5L50lO

もう小学生でも理解してるでだろうが、
ID:vh9kJipQ0は、何も示せない癖に、言い訳＆思い込み野郎でやんすぅｗｗ
世の中の取り決めどおり、健常者ではないものとして、しっかり見てあげましょうｗ

脳みそハゲまくりのキチ○○ですから、こいつ。
ってか、この虫君ｗｗｗ

796 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:10:50 ID:dlg5L50lO

言い訳しか出来ないなら、今すぐに、泣いて泣いて失望して寝ろぉｗな？

明日の朝には「少しだけ」立ち直れるからぁｗ
今までのあんたにしら、ちょっとだけ有意義だろ？

「ちょっとだけ」なｗ

797 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:15:26 ID:dlg5L50lO

さあさあ、誰が何者でも関係ない。
ハゲレベルに付き合うのもここまでだ。

言い切るなら、嘘でも納得させるものを示せ。
それ以外に何を言っても言い訳でしかない。

ゴマカシ人生ｗ

798 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:16:05 ID:l57x4cA60

おまいら青猫煽りができないときは、ただの荒らしﾀﾞﾅ｡

799 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:25:01 ID:vjH5F+RP0

青猫が居ないと、青猫を創りだすのには笑った

800 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:25:12 ID:dlg5L50lO

黙ってないで、
人のせい、何かのせいにするだけ以外の、「言い切る」だけのそれを示せ。
余計な話しは一切いらない。
何故ならそんなものは、自分でさえ「信じたいレベルのお話」でしかないからだ。

確かに世の中には常識という名の誤りは存在し、改善されていくものではあるが、
幽霊ちゃんｗは、それを利用した、言い訳のオンパレード。

801 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:27:07 ID:vh9kJipQ0

①A地点の物体を光源としてB地点において視覚神経が受け取った情報を脳のﾎﾟｲﾝﾄCが幽霊と判断
②脳のDﾎﾟｲﾝﾄで受けた情報が視覚神経を経由させて脳のﾎﾟｲﾝﾄCがA地点にあるものとして幽霊と判断。画像は実際はA地点にはない。
③脳のﾎﾟｲﾝﾄCが直にA地点にあるものとして、それを幽霊と判断。画像は実際はA地点にはない。

802 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:29:21 ID:vh9kJipQ0

俺は②だと思う。どうよ脳なしども？

803 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:30:10 ID:dlg5L50lO

言い切るだけの何かがあるなら、人のせいにする必要はない。

なんでか知らんが、あんたらが真の何かにたどり着いてると言うなら、
何も必死に相手のせいにする必要はない。

つまり、糞にもたどり着いてないのだろｗ？

認めて、ｳｪｯｳｪｯｰｯwって泣けばぁｗｗｗ？

804 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:32:21 ID:hukyHorm0

①②③それぞれ可能性があると思う。

805 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:33:28 ID:vh9kJipQ0

８０３＝自夜よ！馬鹿ごと言ってないでお前も②でいいかな？
ていうか逝けや！

806 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:34:49 ID:vjH5F+RP0

急にどうした
そんな仮説だけ並べて何がしたいんだよ

せめて前提条件とか価値観の擦り合わせとか言葉の定義くらいしとけよ
↓こんなのと何も変わらんぞ

①幽霊は霊感のある人にしか見えない
②幽霊が見て欲しいと思った人にだけ見える
③幽霊は見えない
どれだと思う？俺は２番

807 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:35:45 ID:dlg5L50lO

まーたマネっ子だし。
まーずオリジナリティとかセンスが無いものなｗ

その上言い切るだけのものも無し。
いいとこ無しの、脳みそハゲちらかした思春期ぃｗ

808 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:37:17 ID:vh9kJipQ0

うん俺も②だ
①と③は違うと思う。

809 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:47:16 ID:vh9kJipQ0

また聞きなんだが、幽霊の声が聞こえたので、誰だ！隠れてないで
出でこいって叫んだら目の前にどざいもんが現れたらしい。
そいつは幽霊を信じない奴だったから、それはえらいたまげたようだ。
どうやら幽霊のほうも頼みごとをするのに醜い姿を見せて驚かしたく
なかったようだったみたいだって、その幽霊を信じない奴が語ったそうな。

810 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:48:00 ID:dlg5L50lO

②幽霊が見て欲しいと思った人にだけ見える

この糞な、希望的観測のお話合いは、何か意味があるのか？

幽霊ちゃんが、まずいる前提だわな。
んで？その幽霊ちゃんが見て欲しいって思うの？
願いよ届けぇーっｗみたいなあｗｗｗ

お前らトイレのなんとかさんとか、ｷｬｯｷｬｷｬｯｷｬw言ってた頃から変わってないんだろｗ？

てか、後退してんじゃね？
生え際もなｗ

811 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:48:22 ID:kPQyJJM+0

じゃあ、AKB48に見てほしいっていう霊はたくさんいるよね？
AKBは霊を見まくりなんじゃないの？

朝起きたら、玄関の外まで霊の行列ができてたって感じで。

812 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:51:31 ID:vjH5F+RP0

濃くなって参りました

813 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:52:32 ID:l57x4cA60

>>803
けっきょくのとこ、どんな仮説がより真相に近いかってことでしかない
かがくは現象のﾒｶﾆｽﾞﾑを解き明かしても、なぜそれらの自然現象がおきるのかは
問題にしていない。つまりなんら本質を見いださない。

ここでの仮説は、その則を越えての私的で主観的な想像になるが
それは科学の領域を凌駕することなわけよね、ｵｵｹﾞｻﾅﾊﾅｼｶﾞ｡

814 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:54:05 ID:dlg5L50lO

＞その幽霊を信じない奴が語ったそうな。

じゃあ嘘かもね。
このてのお話も聞き飽きた。

何度か見た事あるけど、本怖とか、ジワ怖とかに書いたらいいんじゃね？

815 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:56:14 ID:hukyHorm0

・死者の魂
・残留思念が焼きついたもの
・生者の超能力による

816 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:58:06 ID:dlg5L50lO

はぁーあｗ

じゃな

817 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 20:58:16 ID:vh9kJipQ0

AKB48を知った後に死んだら可能性は０ではないが
幽霊になったあとにAKB48がﾃﾞﾋﾞｭｰしたら、まず知らないから無理だろうな
そういう俺もAKB48って知ったのこの数ヶ月だしなんか若いムスメッコが数十人
くらいいるやつだな。人数も顔もどんな歌歌ってるかもわからんし、だいたい興味がないな
がきっこ娘みたいだしな。おまえヤングマンか？くだらん質問だな。

818 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:00:51 ID:vh9kJipQ0

＞その幽霊を信じない奴が語ったそうな。

それまで幽霊を信じなかった奴が語ったそうな。
少しは脳内で変えれよな！いちいち訂正かい、メンドクサイ奴だ。

819 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:05:54 ID:2dc6h7ii0

>>817
いい歳したサラリーマンでAKBが大好きな奴なんていっぱいいるし、
年間の自殺者も3万人もいるぐらいだからな。

まあ別にAKBじゃなくても、年配の芸能人とかでも
誰にでも言える事だろ。

ファンの行列を見た芸能人なんて
聞いた事ないぞ。

820 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:06:41 ID:hukyHorm0

107

前の書き込みで物語スレを紹介しましたが、別にたいしたことやってませんので、
興味なければ行かない方が吉かと思います。
あと、幽霊であった経験等から私が確信をもっているものは、あえて断定口調で
書いてます。確信してないのはそんな口調では書いてません。では、説明の続き。

初心者・・・初心霊が幽霊を人間に見せたい場合、その人の躰自体を媒体として、
つまり感覚的には一体化して、目を閉じて人の顔を思い出すような要領で画像を
イメージすると、だいたい同じような画像が人間に見えるようです。これは、人
間が物を見る場合の光が目に入り、網膜上の感覚細胞が刺激され、刺激情報を視
神経を通して脳内に送り、脳内で像を再構築するという過程の最後の再構築のと
ころにちょっかいを出していると思います。

慣れてくると、別に一体化しなくても人間に見せることが出来るようになります。
この場合の見せ方は、対象人間の網膜上の感覚細胞近傍で微弱な光を作り出すこと
によります。幽霊はそれ自体が波動の様なものなので、特定の電磁波を作り出す
ことが出来ます。ただ、可視光は400～800THzくらいの非常に高周波数の電磁波
ですから幽霊としても光を作るのは非常に疲れる行為です。だから、網膜近傍、
要は眼の中ですね、そこに最低限の光を発生させるのです。もし、空間上で光を
発生させ、像をつくり、それを見せるのだとすれば、多分その幽霊さんはそれだ
けで力を使い果たして消えてしまうでしょう。

821 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:06:53 ID:vjH5F+RP0

>>813
？？？

何故その現象が起きるか、思いっきり問題にしてるじゃん
原因とプロセスと結果は１セットだぞ？
例えば雷とかで考えてみるといい

822 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:08:44 ID:hukyHorm0

108

更に上手くなると、疲れる光なんか使わずに、情報の伝達経路である視神経にちょっか
いを出すようになります。視神経を伝達する信号は可視光よりずっと低周波数域ですか
ら疲れ方は段違いです。要は上手くなって手抜きをしている状態です。
ただ、視神経の情報伝達は個体差が激しいので、そんなに綺麗な画像は送れません。

達人・・・達霊の域に達すると、網膜上の感覚細胞一つ一つにちょっかいを出します。
また同時に、他の感覚（圧感とか温（冷）感とか聴覚とか）への刺激も総動員して、
より綺麗な画像を人間が感じるようにします。例えば、実際に画像を送る前に充分
怖がらせておいて、画像を送る時に眼球が動かないようにしむけたりとか。

まぁ、達霊と書きましたが、四五十年くらい幽霊やってれば、だいたいこのくらい
はできるようになります。ただ、めんどくさいので、あんまり見せないですね。
下手に見せて吃驚させて崖から落ちてもなんですし。200年くらい幽霊やって三人
かな、崖が二人にドブが一人。悪気はなかったんですがね。かわいそうなことし
ました。

823 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:10:48 ID:dlg5L50lO

いやー糞ぉ、見てしまったｗ
これ最後な。

お前はそもそもセンスがないんだよ。
えっとなんだっけ？ID確認面倒だけど、お前な。自覚してるだろ？ハゲ。

変換もなにもない。

なんの確証もない、嘘でも納得できるだけの話しでもない、
ただの「お話」って事だｗ

で？何かあるのか？
お前は特に出来が悪いみたいだから、また来た時に添削してやるから、感謝して泣けｗ

それまでに、色々考えておけよｗ
ｵｹ？

824 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:18:27 ID:vh9kJipQ0

いいからもうくんな！自夜（考え中）

825 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:19:49 ID:2dc6h7ii0

吉永小百合は霊を見まくっているのだろうか？

826 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:28:35 ID:hqU3QLUFO

何か見たっつーのは否定しないんだが、
見たものを幽霊と判断した理由を知りたい。

827 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:30:44 ID:2dc6h7ii0

変な霊に好かれて取り憑かれると大変らしいけど、
福山雅治とか、ミスチルの桜井とかは
好かれまくって大変なのではないか？

828 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:33:45 ID:2dc6h7ii0

上岡龍太郎をギャフンと言わせたい霊も、
数えきれないぐらいたくさんいるはず。

829 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:39:29 ID:l57x4cA60

>>821
げんだいかがくが究明するところの自然現象の自然という言葉の基点には
偶然という起点が前提としてみえる、つまり原因がなく結果（現象）のみをみている。

現象のみ問題にする考え方は、見えない壁をつくって閉じこもり
人と話しても自らの壁の中の思い込みしか見えず、いっこう話が噛み合ない世界
いくら話し合っても時間の無駄でしかない。

830 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:44:45 ID:hqU3QLUFO

現象から遡って原因を特定するのもげんだいかがくの役割なんでないかい？

起こった現象をきちんと調べもせんで、いきなり原因を特定する

たしかに格好いいけど、それは非常に危ういことなんでは？

831 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:48:53 ID:2dc6h7ii0

現代科学で証明できないって言ってるから
やっかいなんでしょ。

832 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:49:19 ID:l57x4cA60

>>830
だーら>>813で＞けっきょくのとこ、どんな仮説がより真相に近いかってことでしかない
と書いてある。特定などできるか？！

833 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:51:46 ID:MrIfCUK10

現象学的ってのは弁証法とかエントロピーとか諸行無常とかいう考え方でそ
意味ねーわ。考え方として比喩されるだけ。一面的な解釈にすぎないね
科学は偶然というか、帰納と演繹、予測が可能なこと、そして今のところ反証がされず妥当だという
たゆまない取り組みによるモデル。英知の結集、だろうね。
違ったらごめん。

でも幽霊はいなくてもいいわわ、いまんとこぜんぜん問題ないし

834 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:53:12 ID:MrIfCUK10

ああ、素朴実在論に基づく客観的事実に基づくこと、および仮説も含まれる。がぬけてたわ

835 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:53:34 ID:hqU3QLUFO

特定すんのが科学の仕事じゃないからさ
仮説をたてて検証することこそ科学の本質

836 ：自夜：2011/02/10(木) 21:53:58 ID:yuJtkz8dO

なんだか懐かし～ものが・・・・・・

まぁ、私の書いた文は Copyleft ですんで、好きにしてもらっていいんですが
何年も書いた私の見解は、その後の検討なんかで、多少修正しているところも
ありますんで、引用される方も、読まれる方も、そこんとこご理解のうえ、宜しくですぅ～

837 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 21:58:20 ID:l57x4cA60

つまり>>803のような煽り文句は、あまりにも空しすぐると言いたかっただけですょ。

838 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 22:03:08 ID:MrIfCUK10

んで無理でしょ。
話が本当かどうかも分からずに、言ってることも矛盾してんだから。
何をピックアップするかによって結果も変わってくるし、そんなの科学じゃないよ
幽霊がダークマターですとかいう理論的予測立てるなら別だけどさ、そんなことできたらこのスレの議論レベル超えてるしね
結局ここの議論は「ふ～んそんなことあったんか。・・・で？」で終わる会話ばっかりで意味ねーんだわ。
ハゲの人が言うようにハゲまくりなんだよ　悔しかったらなんか言ってみろ、おい

839 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 22:07:06 ID:l57x4cA60

んなっ、>>838のよーに、いくら言ってもいっこーわがらねーﾔﾂ。

840 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 22:13:31 ID:l57x4cA60

幽霊は>>829で言うところの壁を越えた者にのみ分かるまぼろし。

841 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 22:14:24 ID:hqU3QLUFO

スレの内容が気に食わないなら、適宜話題振ったり各レスの発言内容を要約したり、
有益な議論が出来るように何がしかの努力をしたらいいじゃない。

なんでそうしないの？

842 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 22:22:47 ID:MrIfCUK10

個人的な日記は科学じゃねーし事実かどうかも確認とれねーし
現実においても身分証明書が必要だろ。それと一緒。なんか信憑性のあるデータが一つでもないと始まらない。
証拠がないんだよな、全く
その時点で乙ってるわ、青い猫みたいにオカオカ詐欺サイトなんて引用されても困るし、「僕は今日幽霊を見ました」報告されても
どうしようもねーんだわ。
だからどうなんだと。話が進むのかと、全く考えてないんだわ。
なに、信じてくださいって意味なの？それすらも伝わらないし。

うん、だからねまず証拠出してと。
その霊能力とやらで霊の特徴や言い分を一致させられんのか？
霊とコンタクト取れるなら霊しか知らない情報を聞いてくれないか？だめなら理由も
まずここから始まる。
何か幽霊らしきものを想定しないと説明できない事実がほしいところ。
実際霊と関係ないなんかの超能力かもしんないけど、まずそっからだろ。

とか今更言わせるか　おい

843 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 22:26:41 ID:AmafI9tMi

結局、霊の存在を科学的に証明する事はできないし、
肯定派の言う霊が存在する事の根拠とは、
その人の霊だという事が感覚でわかるし、確信もあるという事が根拠なわけだ。
しかし、この感覚は霊が見えない人にはわからない。

これって、幻覚を見てる人や、霊が見えるという
自己催眠にかかってる人も全く同じだよね。

そして、幻覚や自己催眠にかかってる人は、
自分がそうだとは全く気づかないんだよね。

ここの肯定派の人も、自分がそうなのではないかと
考えてみてほしい。

844 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 22:32:50 ID:l57x4cA60

>>826
とりあえず日本語で幽霊と形容する以外になんとする？
あんたのよーなﾔﾂﾗのためにUOって造語もつくたのに。
>>843
ここにくる肯定者は、それらのことも鑑みているからこそさんかしているはずだ。

845 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 22:38:43 ID:w9Np4G+u0

>>844
まあ、鑑みて参加している事が、
幻覚や自己催眠ではないという理由にも
ならないけどね。

846 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 22:43:17 ID:hqU3QLUFO

何かを見たで過不足ない。

本質的には幽霊でも妖怪でも神様でもアリシア人のメンターでも何でもいいはず。
それなのに幽霊が選択されるのは何故なのか、ということさね。

847 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 22:49:23 ID:w9Np4G+u0

一つ聞きたいんだけど、霊って生きてる人間と比べて
どな風に見えるの？

ちょっとぼやけてるとか？
霊が置いていったであろうギターだけ
見えるとかいう事もあるの？

848 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 22:52:31 ID:l57x4cA60

>>842
ここは研究所ではなく2ちゃんだし　。
>>846
＞妖怪でも神様でもアリシア人のメンターでも何でもいいはず。
ならば、それらの可能性について、そう思うあなたが追求するなり意見を求めるなりすればいいじゃん。

849 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 22:55:11 ID:z9TikuQ/0

>>848
見えないから自分では追求できないし、
意見を求めても返ってこないのでは？

返ってくるならぜひ意見を聞いてみたい。

850 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 22:59:31 ID:hqU3QLUFO

だって俺一回しか見たことないから、それが幽霊なのか妖怪なのか判断がつかねえんだもの。
今のところ何かを見たとしか表現できんの。

だから、他人の判断基準を聞いてみたいのさね。

851 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 23:01:07 ID:hqU3QLUFO

ああ、ちなみに俺がみたモノは

「顔から手が生えた人」

852 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 23:06:24 ID:l57x4cA60

>>849
そのまえに、それらの可能性についての信憑性は、あなたが考えないとね。
>>850
うん、みんなあんたとおなじ。とりあえず日本語で幽霊。

853 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 23:18:19 ID:FQcoHTUL0

>>852
見えないものに対して、
俺が信憑性を見える人ほど語れるわけないよね。

見えないんだから、信憑性が高い事の根拠もないし、
信憑性が低い事に対しての根拠なら、
見えないから、としか言いようがない。
それと、肯定派の見える事に対する根拠も
はっきりしないものが多いからっていうのもあるな。

君はどう思う？

854 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 23:31:37 ID:9yOpYcpm0

どこらへんと指摘はしませんが
ものすごい自作自演を見ました。
これが古参なのですね。

呆れるより驚き
釣られる人もいないしｗ

ふつうにすれば良いのに
もしくは、人にやさしく

幽霊の会話をする気にもならないｗ

855 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 23:32:23 ID:l57x4cA60

ｵｯｻﾝﾊﾖﾂﾊﾟﾗｯﾃﾈﾏｽ｡

856 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 23:59:08 ID:r7ibnPNY0

自作自演でしか人を釣れないってのは、要するに頭が悪いんだ。

857 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 00:39:49 ID:mjP8ZWnj0

幽霊がなんで何百年経ってもオカルトの域を出ないかって言ったら、信じてる側に問題があるからじゃないの？

思考がろくに出来ない人がまた天動説唱えてるようなもんなんだからさ

858 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 00:43:59 ID:NpSm1lNh0

人間の感覚認知能力には共通の弱点があって、それが幽霊を“見て”しまう原因になってるのかも。
だから世界中で大勢の人間がみるし、文化による差異もある。

････････････こいうことなんではなかろうか。

859 ：自夜：2011/02/11(金) 01:01:46 ID:eqz4LHQPO

共通の弱点ですかぁ？

そんならもっと見る人が多いんじゃないかなぁ～

やっぱし個体差と表現するのが適当な差異じゃないかなと
思いますね、私は

860 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 01:07:04 ID:NpSm1lNh0

いろんな統計があるけど、数人に１人という割合って結果もあるしね。
弱点をもっていること、その弱点を突かれる機会があること、
個体差として、弱点を突かれたときにどう解釈するか、ということが
複雑に絡み合ってんじゃないかなぁ。

861 ：自夜：2011/02/11(金) 01:19:00 ID:eqz4LHQPO

うん

複雑なのは間違いないように思いますですね

単純な現象だったら、もうとっくに解明されてるでしょうから

だからこそ、いろいろ考察する余地があって、面白いんですけどね

862 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 02:43:35 ID:txlTTLu60

サーバーダウン？

863 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 02:51:44 ID:st/6SVJh0

つまらないから誰もこないのでしょうねｗ

864 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 03:11:12 ID:txlTTLu60

>>863
どうだろ？
他板、見てたよ。平和でみんな活き活きして遊んでるなあｗ

＞信じてる側に問題があるからじゃないの？

思考がろくに出来ない人がまた天動説唱えてるようなもんなんだからさ

こんな事ばかり言われてたら、肯定者など書く必要ないねｗ
幽霊見える人は、よほど頭でも変だと思われてるらしいな
普通に大学卒業して、普通の生活して、普段に仕事してんのに
幽霊スレでこんな状態が面白いんだろうかね？

否定者になら今からでもなれるけどねえｗ

あんまり肯定者は、書く事はないかもだね

さて巡回でもしてくるかな

865 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 03:44:10 ID:ua1QW/+KO

>>758
子、丑に幽霊が活発ってのは貴方の妄想？それとも見える人達には普通の知識？

866 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 03:51:16 ID:ua1QW/+KO

>>767
映像としてとらえるには、
目を通して見る
脳が直接
くらいしかないんじゃないか？
他の可能性について宜しく

867 ：自夜：2011/02/11(金) 04:11:44 ID:eqz4LHQPO

>>866さん
横からですが

目というか、光を直接とらえる網膜から脳に至るまで
所謂エラーが入り込む場所は、なんぼでもあるんじゃないですかね

868 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 04:43:29 ID:ua1QW/+KO

>>867
>>767はそういう意味ですかねぇ

因みに>>865はどう思われます？

869 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 06:22:07 ID:+6z7FKJl0

>>857
ｷﾞﾔが抜けているのにｶﾗ回りし続けるｴﾝｼﾞﾝのように
先に進むことのない思考もﾄﾞｰｶと思うけどね。

870 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 06:52:04 ID:SfnJo03NO

>>869
お前のレスをそのまま言われてるのに、気付かずに「オウム」返しかｗｗ

だからハゲてるって言われるんだよ。

何度も言う。
自分の主張の弱さを人のせいにするな。

どんだけ脳みそのシワ伸びきってんのぉーｗ？バーカぁｗ

言い訳はいらないと何度言われたら、そのハゲあがった脳みそにシワが出来始めるんだｗ？

悲しい位に糞脳ｗｗｗ

871 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 06:59:26 ID:nPhCJiTQ0

>>868
>>767は>>619で幽霊を見るという事は目を通しての結果では無いと言っておきながら、
その根拠を述べていないのです。　

872 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 07:06:15 ID:SfnJo03NO

だ・か・らなｗ？
素直に、いると言い切るのはヤメろ。
「実は鼻糞ほどに何も解らないっすけどぉー、自分にはいるとしか思えないしぃー、
個人的に信じちゃってるっつうお話ですぅｗはぁい。ﾁｨｰｯｽwww」
と言えよ。それなら誰も深く突っ込まないから。

言っておきながら、間違いであろうが世の中を納得させるだけの何かも示せず、
ただただ人のせいにするだけ。
そういうのを「思い込み」と言うんだよ。

成人式で暴れる奴らと変わらないｗｗｗ

873 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 07:15:46 ID:SfnJo03NO

言い切っておきながら、言い訳しかない。
↓
いつまでもこんなんだから、それが間違いである可能性もあり、仕方なく、別の可能性も指摘する。
↓
何故決め付ける！と、意味の解らない事を言い出す。
↓
いやいや、決め付けじゃないんだが、、、
↓
あんたの言い方は、、、常識がうんたら、、、プラグッチャー、、、
と、念仏を唱え始める。
↓
だから、言い切るなら、間違いでもいいから、世の中を納得させろって。
↓
だか、相変わらず人のせいにするだけの脳みそハゲｗｗｗ

874 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 07:19:14 ID:nPhCJiTQ0

素直じゃないって事ですな。

875 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 08:10:40 ID:xBD0z/Qh0

>>857
いやいや、「思考がろくに出来ない」と言う表現にこだわるならこうだろｗ。

思考がろくに出来ない人が地動説を唱えていて、
思考の出来る冴えてる人が天動説を唱えてる。
これが幽霊問題の難しさだ。

876 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 08:19:14 ID:xBD0z/Qh0

>>872
個人的に信じちゃってる人とは、要するに何らかの体験をした人だよな。
と言うか、
体験をしたなら、「信じちゃってます」じゃダメだ。体験したなら、「知ってます」だよ。
だから「存在（いる）する」と断定的に語らざるを得ない。

君の突込みが有効なのは、体験してないのに信じていて肯定的に語る人に対して
だけ。

877 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 08:46:04 ID:xshCOOuW0

>>876
じゃあちっちゃいおっさんを見たっていう話や、
河童や首なしライダー、UFOの中で宇宙人を見た、
なんて言ってる人達も、
本人がそう言ってるんだから間違いなくそれらを体験してるし、
存在すると断定しても何ら問題ないという事？

>個人的に信じちゃってる人とは、要するに何らかの体験をした人だよな。

信じちゃってる人は皆、実際に体験してるとは
限らないんじゃない？

勘違いもあるし、幻覚や妄想の可能性だってあるわけだし。

878 ：自夜：2011/02/11(金) 09:17:35 ID:eqz4LHQPO

>>868さん
目でない、脳が直接でもないとした場合に一番可能性がありそうなところ
という私の考えです
まぁ、世の中、指先で色を感じると主張する人もいますけどね

幽霊さんの活動時刻について、子、丑というか、丑三つ時ってのは創作物からの影響でしょう
いろんな目撃談（それが本当におこったかどうかは判りませんが）を見ても
特にその時刻に目撃数が多いとも思われませんですね

879 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 09:30:19 ID:VvzlG3Wn0

>>878
お前、出入り禁止なんだよ。なんでいるの？逝けや！去れ！

880 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 09:33:56 ID:VvzlG3Wn0

嘘ばっかりこいて。
人間の生活時間と同じ様に霊の活動時間もあるんだよ。
そんなことも知らないでここにいるのかｗ

881 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 09:38:07 ID:Qdx/Qa23i

>>880
活動していない時間は、どこで何してるの？

882 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 10:25:31 ID:NpSm1lNh0

墓で寝てるんだよ。

883 ：121：2011/02/11(金) 10:31:10 ID:OU5TOYAT0

>>882
死んでも眠たいとかあるの？

走ったら息切れするとか、
筋肉痛になったりとかもするのかな？

884 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 11:00:23 ID:xBD0z/Qh0

>>877
それは客観的に考察する側の人間の視点や理屈であって、
僕が言ってるのは主観的に語る側の理屈はそうならざるを得ないという事です。

あなたの言うような懸念は当然かなりの確率である訳だけど、
その点は自分で判別や推理すれば良いだけのことじゃないだろうか。
本当にその人が体験したのなら、した、いるはず等と断定的に語っても
別に良いと思うよ。

885 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 11:06:27 ID:ua1QW/+KO

>>878
ありがとうございます
参考になりました

886 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 11:38:20 ID:kltWk0Fk0

>>884
見た事を断定はするけども、それが本物かどうかは別という事ですね？

本物かどうかを、自分で推理したりなんかはしないんですよね？
ここでいう本物とは、妄想とか幻覚以外のものって意味ね。

ただ、見たから断定。
断定できるのは、自分の中でのみの存在
という事でしょうか？

もしそうなら、何でも断定できますよね。
その人の世界での話なんだから、
その人自身が断定できるのは当たり前。
全然断定してもらってもいいんですが、
「それは私の中の世界だけでの話です。」
という事を、その都度付け加た方がいいと思う。

もし自分の中だけでの存在ではないのなら、
その根拠を教えて下さい。

887 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 11:39:23 ID:JwBaJUc50

屁理屈言うな！

888 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 11:50:24 ID:kltWk0Fk0

>>887
どの辺の理屈が通っていないのか、
具体的に指摘してみて下さい。

889 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 12:05:22 ID:JwBaJUc50

全文もろともだ。どの辺この辺の具体的もない。なぜなら全文だからな。
屁理屈を蒸し返すな。

890 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 12:10:27 ID:kltWk0Fk0

>>889
まあ、この理屈が理解できる人は、
そもそも霊を信じたりはしないでしょうからね（笑）

891 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 12:23:53 ID:JwBaJUc50

霊を見たこともないくせに･･･なに、わけのわからん事言ってんだかｗ

892 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 12:28:07 ID:JwBaJUc50

まあ見てないうちが華だな･･･
見てしまったら・・・相当パニックるからな
屁理屈もへったくれも、それどこじゃないから、実際。
見たことない奴らは　ゆとり　だね　うらやましいよ
屁理屈達者で言葉で遊んでられるしな。

893 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 12:35:30 ID:l4XCDZchO

本日の真性クンのIDはID:JwBaJUc50なんだね

894 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 12:37:21 ID:QgO+0voq0

>>892
その霊が幻覚だったと気付いた時は、
もっとパニクるんだろうね（笑）

895 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 12:47:00 ID:+6z7FKJl0

>>894
だいじょうぶですょ、科学は「実体のない幻だ」などということを証明する手だてがない。

896 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 12:55:05 ID:+6z7FKJl0

科学には、ﾀﾞｯﾀ
>>890
そのてーどのにほんごなら、みんなりかいできてますｶﾞ。

897 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 12:55:39 ID:bXWBSOFQi

>>895
霊が見えるなんて言ってる奴は、
見てすぐ、「こいつ幻覚見すぎだろwww」
ってわかるもんだけどな（笑）

898 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 12:56:40 ID:st/6SVJh0

>>こんにちは夢です

今日は寒いですね。

見たことによるパニックはないかも
これなんだろう？ぐらいなものかなあ。
物理現象は驚きますね。
法則わからないし、危害があると怖いでしょう。

お金が宙から降り注げば嬉しいですねｗ
いつでも信者になりますｗ

そんなカンジ

899 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 13:06:01 ID:bXWBSOFQi

結局、霊なんて洗脳によるものだよ

霊が恐ろしいとか、身内がいなくなって淋しい、
なんていう精神状態の時に、霊の存在を強く感じると、
実際に自分の中に霊の存在が刷り込まれる。

神を強く信じると精神状態や体調が変化するのと同じで、
霊の存在によって身体に物理的な変化があってもおかしくない。

だから、霊は存在するけど、実在はしない。
でも、この世に物理的な変化をもたらす事はある。
ていう感じかな。

900 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 13:36:21 ID:txlTTLu60

そうなんでも原理は、洗脳によるものです。

今から否定するのも、自分が自分を洗脳すれば無かった事に出来ます。

人間関係でも、両者が求め合う事で関係は続くけど、溝ができたら簡単に離れる
恋愛も　離婚も結局他人だから断ち切れます。

ただ、家族、血縁関係は嫌いだと思って繋がってる。
切れないとこが、良い所もあれば悪いとこもあります。
因果は続く

901 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 13:36:23 ID:st/6SVJh0

>>899

私は否定派でしたけどね。
今でも、理性では否定的です。

信仰もない。

身体的な変化は理解できます。
ガンの自然治癒とかね。

というか、あなたの文章はめちゃくちゃｗ。
読み返してみてはｗ

902 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 13:42:14 ID:txlTTLu60

だよな

あのねある板行くと、語尾とか逆に書くとこあるのよｗ
そこにしばらくいると洗脳されちゃう

それが癖になってしまってる
笑う場所じゃないしな此処ｗ

903 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 13:48:58 ID:5GHiptbV0

反論できなくなって話をそらしはじめた肯定派（笑）

904 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 13:53:15 ID:txlTTLu60

否定する人がいればこそ肯定もできますね

夢へ
これ１回流れたらすぐ気にいったよ

http://www.youtube.com/watch?v=0QEKONhGMjU

さて場所違いだからそろそろ移動するわ
自分の常駐期間はとっくに過ぎたから、夢や気になった人が居たから長いしたんだけど
まあ、面白かったな

905 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 14:04:21 ID:fsUixq/o0

謎の感動（笑）

906 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 14:26:13 ID:st/6SVJh0

>>904

歌詞が良いですね。

お返しに歌詞も映像も良い曲を
いつでも
人は羽ばたけますよ。
自分自身を信じてさえいれば

http://www.youtube.com/watch?v=16FdJrrAWSo

907 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 14:28:59 ID:GscRwwzC0

肯定派の胡散臭さは異常
よくこんな妄想を沢山思いつくなぁ

908 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 14:30:38 ID:st/6SVJh0

この世界さえも妄想

909 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 14:32:29 ID:+izxy7W/0

おい肯定派、お前らの「気」を吸い取って元気玉を作り上げてやったぞ
今から空に撃ち放つから、もしかすれば見えるやつもいるかもな。

どうだ　これが妄想でないこと証明してみろ。
お前らと同じ手口だ　ハゲが

910 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 14:38:43 ID:st/6SVJh0

かわいそうに・・・

意味不明なことを・・・

科学的になりましょう。

911 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 14:44:19 ID:zw57XYav0

肯定派が科学的に説明してくれたら
すべて解決するんだけど、
それが無理なんだもんなぁ

912 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 15:11:05 ID:txlTTLu60

ほれ幽霊

http://imepita.jp/20110211/544660

913 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 15:16:16 ID:8wAY6UNEO

>>912
幽霊が服着ているわけないだろ

914 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 15:22:58 ID:mjP8ZWnj0

>>911
それに尽きる

最低でも、筋道通して矛盾を起こさず意見を書いてくれれば普通に会話が成り立つんだがなぁ・・・
さっきの目の話でも、書いてあるのに根拠根拠言ってる馬鹿も居たし、肯定派は基本的に会話が成り立たないレベル
大学で卒論とかちゃんと書けたんだろうかと疑う

915 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 15:32:17 ID:Polith5N0

見てないからなんとでも言えるんだな･････
やっぱり幽霊は見たことないやつには
話すのは無理だわ････幽霊は見てから話そうや
でないと、みんな、ざれごとの空想だわ････
見てない奴には話す資格すらないわ。

916 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 15:37:28 ID:l4XCDZchO

>>915
だったらそういうスレに行け
ここは居るか居ないかを話すスレだ

日本語も理解できない池沼なら入院してろ

917 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 15:40:00 ID:5ohSeE8L0

>>915
その幽霊が本物だと思った理由を
書いてくれたら、否定派も信じるかも
しれませんよ？

肯定派はそれを絶対しませんよね？

もし理由があったとしても、あれは絶対
親の霊だと感じたから、とかそんな
感じですよね？

918 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 15:45:05 ID:W4St35Pn0

幽霊はいるよ
俺が友達の家に言った時
友達の部屋で転寝していたんだけど
カツカツカツカツ・・・って音がしてきた
その方向を見ると真っ白な犬で方向転換したとの
お尻と尻尾しか見えないが、あきらかにマルチーズだった
友人にその事を話すと10年前に死んだそうだ
犬種はマルチーズ
さらに友人が母親に話すと
「まだここの家にいるものね･･･」だと

919 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 15:49:29 ID:mjP8ZWnj0

何個か前のスレで、
怪我人を幽霊と見間違える馬鹿多すぎ死ね
ってのあったな

920 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 15:51:15 ID:EkuPTeeji

>>919
wwwwwwwww

921 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 15:58:48 ID:txlTTLu60

もう埋めて終わりますね

922 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:02:34 ID:BxDhhVw30

まったく見たこともないやつに幽霊がいるかいないか論ずること自体が
設定に無理があるんだな。
見たことあるやつで、それは幻覚だとか本物だとか話したほうがいいな。
見たことない奴に話す資格はないよな。
見たことある奴だけが、いる、いないの話が成立するんだな、これが
見たことないやつは、ぜ～～～んぶ、ざれごと。

923 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:04:01 ID:mjP8ZWnj0

あ、肯定派にぴったりの言葉あったわ

「短絡的」

924 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:06:42 ID:BxDhhVw30

見たことない奴の典型的なザレ事だね。

925 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:09:13 ID:BxDhhVw30

まったく見たこともないやつが幽霊がいるかいないか論ずること
自体がまったくの無茶苦茶。でたらめ。

926 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:09:15 ID:araWvv2D0

いつまでつづくねん

927 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:10:24 ID:mjP8ZWnj0

>>924
どうした、混乱してるのか？
頭冷やして落ち着いて考えろよ

自分が見たのが幽霊だと思うか幻覚だと思うかの話が何になるのかを

928 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:11:01 ID:IrN/RiwHO

小さいおじさん見た事ある人いる？

929 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:11:53 ID:BxDhhVw30

見たことのある者は経験から話せるが
見たことのないものは空想と思い込みでザレ
事を語る
これじゃ話が合わないよな

930 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:12:21 ID:st/6SVJh0

程度の低い話題ほど伸びるのがこのスレの特徴ｗ

931 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:13:58 ID:txlTTLu60

ほんと、よく続くよ。誰のおかげかな

幽霊がそこに居るからねｗ
モニター一緒に見てたりして

932 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:14:30 ID:mjP8ZWnj0

出ました「経験」

もうこの話題も終わりだな

933 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:14:51 ID:NpSm1lNh0

一瞬、ホンモノの幽霊(？)っぽいのが見えたが、じっくり見たら違った。
これは「見た」という経験に含まれるのだろうか？

934 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:17:14 ID:OTL12twr0

じゃあ見た事ある奴同士で、幽霊はいるのかいないのかについて
ハイレベルな議論をしてみてくれよw

それを見て判断してやるからw

935 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:17:20 ID:mjP8ZWnj0

>>933
含まれるんじゃない？
違ったって認識に辿りついたのが君で、本物だと信じたのが連中だし

936 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:17:41 ID:BxDhhVw30

見たことない奴はすぐ幻覚にしたがるｗ
実際見たものは幻覚か実際の幽霊かは
経験上わかっている。すると幻覚の経験はあるのかと問うｗ
池沼ならあると答える。すると実際見たしんぴよう性がなくなる
普通人なら幻覚は見たこともないのでないと答えると
じゃあ比較できんだろう？とこうくる。だから見たことない奴は
屁理屈攻めでどうしても認めない。話にならんわい。
だから見たことない奴には話す資格がないわけよ。

937 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:19:27 ID:NpSm1lNh0

自分が見たモノが「幻覚であった」「錯視であった」「気のせいだった」とはっきり自覚している者は、語る資格ある？

938 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:21:14 ID:BxDhhVw30

幽霊を見たことある同士で話したら、ほぼ全員いるになるわいｗ
池沼だけが幻覚かもしれないとなるよな。
池沼となんか会話できんから実際は見たもの同士でいるいないの論議には
ならんわけよ。屁理屈言ってないで、お前も早く見れや！
見てから話そうや。

939 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:21:39 ID:txlTTLu60

「幻覚であった」「錯視であった」「気のせいだった」とはっきり自覚している者は
幽霊みたなんて言わないでしょうｗ

940 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:22:13 ID:ua1QW/+KO

>>929
つまり「肯定派は自分の経験を他人に伝える能力に欠けてる」って事？
じゃあ話にならんわな

941 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:22:16 ID:BxDhhVw30

語る資格ないな。それは池沼だから。

942 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:23:28 ID:mjP8ZWnj0

>見たことない奴はすぐ幻覚にしたがるｗ

こういうところが短絡的だっていうのにね
幻覚、それっぽいオブジェクト、光の加減、夢、記憶の捏造、催眠、他にいくらでもあるだろうに

そうだ、幽霊が本物かどうか見分けるノウハウ教えてくれよｗｗｗｗ

943 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:23:51 ID:txlTTLu60

リアル会ってなら見せてやる可能性はあるよね。

勇気と覚悟は必要だね

944 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:24:16 ID:BxDhhVw30

９３９　大正解ｗｗ　９３７へんな質問しないでちょうだいよ。

945 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:25:01 ID:58piLj/l0

>>938
だから、それを本物の幽霊だと思った理由について、
見た事ある者同士で議論してみろよw

946 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:26:10 ID:BxDhhVw30

９４２屁理屈言うな！

947 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:26:40 ID:mjP8ZWnj0

たかだか数十年しかない”経験”でどこまで出来るのか興味あるわ

948 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:26:49 ID:st/6SVJh0

今までの目撃者の会話読んでないバカ降臨ｗ

949 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:28:25 ID:VE39ELCr0

>>943
そんな事できるんなら、テレビ局に売り込みに行けよw

一儲けできるぞw

950 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:30:07 ID:mjP8ZWnj0

タバコの奴も結局逃げたし、具合悪くなるとすぐ消えるのがお前らの悪い所
ごめんなさいくらいしてから消えろよと

951 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:30:18 ID:txlTTLu60

>>949
最近は、江原も人気ないし経費掛かりすぎて却下されます＞＜

952 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:31:24 ID:nsTvdPXY0

ていうか、見えるんなら写真に撮ってうpしてみてくれよ

953 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:34:09 ID:nsTvdPXY0

>>951
江原どころか、本物の幽霊を見せてくれるんだろ？？

そんな事できたら世界中から引っ張りだこだぞwww

954 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:34:30 ID:BxDhhVw30

屁理屈言うなよ目の前にでたものが幽霊ってなぜわかるかは
見たことのないものには説明できない。だから見たこと内やつとの論議は
成り立たないって口が酸っぱくなるほど言ってるのよ。わかれや！
まあ見たことのない奴らの説明するとすれば
目の前を犬が走って行った･･･おまいらは、なにも走っていかなかったかもしれないじゃん
錯覚じゃないの？とこうくる
別の否定派はなぜ犬なんだ？猫かもしれないじゃんとこうくる
これがおまいらなんだな。犬というものを知ってるものだったら
「普通に、ありえるじゃん」とこうなるわけさ。
とにかく否定派は屁理屈で黙らせたいだけだから話にならんというわけだな。
早く幽霊をみろや！信じなくても見えるからよ。幽霊は、こいつ信じてないから
見せないってことはないから見てこいや！

955 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:34:39 ID:txlTTLu60

なんで終らないかが不思議なスレですね？

写真には、写らないんだよそれが嫌がらせかと思う
とんでもない時に勝手に写ったりして、他人に見せようとしたら消えたり
PC保存してたら壊れたり。。どうする

956 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:36:04 ID:SfnJo03NO

見た事ないからｗうんぬんな、糞レスも、もう意味がないんだよハゲちらかし君ｗ

もうそんな中高生みたいな、思春期法なゴマカシには誰も振り向かない。

一般人なオレ達には見た事はなくとも、世の中に認められているものはたくさんあり、
それには、納得させるだけの、それなりの理由や、プロセスがあるからだ。
例えそれが間違いであろうが、世の中が納得したなら、それはその時点では正しい事だし、それでいい。
その中に間違いがあれば、それを修正しながら発展していくのが人類だからだ。

しかしだ。
残念ながら幽霊君には、その始まり辺りに近づいた「フリ」をしてるだけで、
ただただ曖昧に人のせいにして、個人的な「信念」のみで語られる。

そう「信じる」のは一向に構わないし、それだけだと言うなら、「ああ、そうなの」で終わる話だが、
わざわざこういう主旨のスレに来て、溶けた脳みそ垂れ流されてもねぇｗｗｗｗｗｗ

ただただ信じる仲間が集まるスレに行けばいいのに、何故そんなハゲた状態で、
わざわざここに来て「思い込み」をはきちらすのか？

ハッキリ言って気持ち悪いｗ

957 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:36:08 ID:st/6SVJh0

ここいるひとたちは精霊もしんじないのかな

958 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:37:14 ID:mjP8ZWnj0

写真には写るって言ったり写らないって言ったり、鏡通すと見えるって言ったり見えないって言ったり

ほんと”見える”者同士ですら噛み合わないな

959 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:37:40 ID:txlTTLu60

>>958
気持ち悪いのはあんただけｗ
なんでそんな馬鹿キャラしてんの？

960 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:37:58 ID:NpSm1lNh0

「見たことあるやつだけで話そう」と言っとるヤツの主張は結局、
幽霊の存在を信じる者だけで話そうという結論になってしまうね。

「幽霊に見えたけど違うと思う」という主張も認めないってのならそういうことだろ。

そんなヤツはこのスレには必要ない。ここは「いるのかいないのか議論するスレ」だから、
はっきり言って、邪魔。しっしっ。

見たことのあるヤツだけで話そうという趣旨のスレッドを立てて、そっちで話せばいいだろ。
なぜ、そうしない？

961 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:39:34 ID:BxDhhVw30

＞オレ達には見た事はなくとも、世の中に認められているものはたくさんあり、

こういう馬鹿が屁理屈こくからおかしくなるんだな、なるほど
おい馬鹿！ほかと幽霊をいっしょにするお前のおつむがいかれてるんだぞ。
幽霊とほかはちがうのよ･･･いいかげん、わかれや！

962 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:40:44 ID:BxDhhVw30

９６０　屁理屈言うなや！

963 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:40:46 ID:NpSm1lNh0

次スレ立てた。

■□■幽霊は本当にいるのか115(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1297409635/

クソスレと思うなら来なきゃいい。それだけ。

964 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:40:56 ID:btDeob210

ぬりかべとかぬらりひょんも存在するの？

965 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:41:48 ID:txlTTLu60

自夜さんとか残ればいいと？

>>960
そういうスレが立ったら移動しますよ。スレ主さん付きでお願いします
行っても常時誰かいないとつまらないしね

966 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:42:43 ID:mjP8ZWnj0

アニヲタだけで、アニヲタのクールさについて話そう
経験上、アニヲタはクールなんだよ
アニヲタになってから論じろよ

アニヲタがキモイ？屁理屈言うな！

967 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:44:31 ID:st/6SVJh0

ヌリカベはいますよ。
ぬらりひょんは知らない

968 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:44:59 ID:NpSm1lNh0

>>965
「見たことないヤツは語る資格なし」と言ってるヤツが率先して作ればいい。
なぜ、作らずにこのスレに来てギャァギャァ喚いているのだろう？

オカルト板には「幽霊など居て当然」という前提のスレもいくつかあるだろうに、
なぜ、そこへ行かずにこのスレに来てギャァギャァ喚いているのだろう？

純粋に、聞きたい。なぜ？

969 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:45:26 ID:BxDhhVw30

「幽霊に見えたけど違うと思う」
この時点で幽霊ではないよな･･･なに言ってんだかwwwwwwww

970 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:47:05 ID:SfnJo03NO

>>961
なら早く示せｗ
ほれほれ早くぅｗ

お前は、何をもって、どういう理屈で理解したつもりになってんの？
理屈じゃない？
ん？じゃあ、糞なお前でさえ理解できたその「何か」はなんだ？

吠えるだけで何も説明がないだろｗ

素直に、
「信じたいだけで、意地はってますｗ」
と泣いて謝れｗ脳みそハゲｗ

ただちにこのスレから消えろｗ思春期君Www

971 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:47:15 ID:BxDhhVw30

968　屁理屈は認めない。屁理屈やめろや！

972 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:47:24 ID:C9afIJD30

ぬりかべが実在するなんて言っちゃうレベルだもんなw

ぬりかべがいるいないを語るの理屈は、
ぬりかべを見た事ある奴にしか
許されないのか？www

973 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:48:06 ID:txlTTLu60

>>968
ここしか見てないからオカ板は、すみません
群集心理でしょうかね

他板の繁盛スレも行ってますのでいくつも見れなかったのです
時間帯で移動します

974 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:48:19 ID:BxDhhVw30

９７０　お前のザレ事も認めない！

975 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:48:37 ID:mjP8ZWnj0

違うと思える脳みそがあるんだよ

誘拐を、天狗の仕業と思うか犯罪だと思うかの違いだ

わかるか？

976 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:49:09 ID:FMWmelV+O

>>954
いやいや、犬と幽霊は違うじゃん。だって。

「４足歩行で、ワンと吠える鼻が良い動物」に「犬」って名前つけただけじゃん。犬の場合。
だから猫だったかもしれないじゃんなんて言わねーよ。

でも幽霊は違うじゃん。
「現代では解明出来ない現象」の「原因」を決め付けてんじゃん。
それは違うじゃん。わかりやすく言うと、

あそこで見ず知らずの犬が歩いている。
幽霊否定派
「あれは犬だ。なぜ歩いているかはわからない」

幽霊肯定派
「あれは犬だ。あの犬は飼い主が死んで途方にくれているに違いない」
って言ってるようなもんじゃん。

977 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:49:30 ID:st/6SVJh0

>>972

ほｎとうにいますけどｗ

水木しげるが遭遇したのも有名
遭遇例知らないの？
やまほどありますけど

978 ：972：2011/02/11(金) 16:49:53 ID:C9afIJD30

面白すぎて文章バグったわw

いるいないを語るのは、なw

979 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:51:21 ID:NpSm1lNh0

見てなきゃ語れんというのは、想像力と論理的思考回路の欠落した者の主張。

太陽系創生時を見た者はいないが、ちゃんと語られている。
原子核を見た者はいないが、ちゃんと語られている。
生きた恐竜を見た者はいないが、ちゃんと語られている。

980 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:54:18 ID:SfnJo03NO

>>974
いやいや、、、
何故また人のせいにして、オレにふるのか解らんが、それでいいよｗ

で？
そうする事で、あんたらのハゲた主張が何か変わるのか？

ん？ど・ち・たｗ？

981 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:54:45 ID:FMWmelV+O

あのなあ…。
お前らは馬鹿なのか？
…じゃあさ、幽霊信じてる奴、そう、そこの君。
君が「心霊体験」をしたとしよう。
寝てたら、金縛りにあい、天井に髪の長い女が…！
まさしくおまえらの言う「心霊体験」だな。
お前はもちろんこう言うよな？
「心霊体験した！だから幽霊はいる！」
ってな。
だけどよ、ちょっと待てよ。
「心霊体験した」
本当にそうか？だってよ、わかんねえじゃん。
その髪の長い女って、幽霊じゃなくて天井の神様かもしんねーじゃん。
もしくは妖精…いや、プラズマ、実は本当に本物の髪の長い女が天井に張りついてたりして…
こういうことじゃん。おまえらの言ってることって…
なんで、「幽霊」が原因って決め付けるわけ？
魔法使いのおっさんがイタズラしてるだけかもしんねーじゃん。
お前らが幽霊の仕業って思う理由って、
「髪の長い女は幽霊」って、テレビとかマンガでやってたからでしょ？
おいおい…(笑)
お前らの幽霊説の肝心要の「根拠」が、
「テレビやマンガで幽霊だって言ってた」？
馬鹿じゃん。どう考えても。
昔の人は「雷」や「嵐」を、「天の怒り」だとか「神様の仕業」だと考えてたんだよ。
それといっしょだよ。お前らは。
「現代では解明出来ない現象」はあるよ？そりゃ。
でもそれは「幽霊がいる根拠」にはならねーんだよ。
つまりなにが言いたいかっつーと、はい。俺の超名言↓↓
わからないものは「わからない」んだ。
それでいいのにわからないものの原因を無理矢理決め付けるから、
お前ちょっとそれおかしくね？ってなるんじゃねーか。

982 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:55:01 ID:mjP8ZWnj0

倉庫がありました、１０個りんごが入っています。

A君にカギを渡して、「りんごを５個取ってこい。」といいました。

問１　さて、倉庫には何個りんごがあるでしょう。

問２　次の日、倉庫を見ると、りんごが全部なくなっていました。どうしてでしょう。

こういうのとか出来るのかな

983 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:57:16 ID:txlTTLu60

携帯で長文書けるのは、まあ尊敬する
ていうか携帯で書いてPCで見てるって事か・・

984 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:57:34 ID:BxDhhVw30

だから科学とか老古学もちだすなよ！
幽霊といっしょにして話をそらすなよ、屁理屈。哲学や心理学の
話に微分積分学もってくる馬鹿はいないぞ、わかれや！

985 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:58:52 ID:st/6SVJh0

>>983

この文はコピペですよんｗ

釣られないでねｗ

986 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 16:59:51 ID:txlTTLu60

>>985
そうなんだ？
でも読んでないんだよ実はｗ

987 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 17:00:24 ID:mjP8ZWnj0

心理学で微分使った覚えがあるぞ

988 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 17:00:44 ID:BxDhhVw30

９８１，９８２そろって馬鹿話しにつき、相手にしたら
馬鹿になるわい。架空のおとぎ話でごまかすなよ！わかれや！

989 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 17:02:18 ID:FMWmelV+O

>>988
お前らの「体験談」てやっぱおとぎ話なの？(笑)
自爆してんじゃん。

990 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 17:03:16 ID:nPhCJiTQ0

>>981
あんたが子供に言い聞かせるような事を言ってもね、
幽霊は現象として現実にあるあのよね。
あんたの言っている事はね、幽霊は幽霊で無い可能性があるよって事だよね。
ただそれだけでしょ。

991 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 17:03:43 ID:SfnJo03NO

「屁理屈」と叫ぶ思春期君ｗ
まずは、屁理屈とはどういうものを指すのか勉強しなさい。
まあ、これはあまり言いたくないが、どこまでもズレる奴はいるだろな。
お前みたいにｗ

たいがい、あんたら屁理屈のオンパレードだろｗ

ハイ、次は？

992 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 17:04:44 ID:BxDhhVw30

９８７お前はそういうやつなんだよ　･･･池沼ｗ
お前、前のレスで出入り禁止になってるんで
お前を相手にしてはいけないんだよ、２チャンのきまりでね。
逝け！去れ！どさくさにまぎれてレスすんな！誰も相手にすんな！

993 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 17:05:15 ID:FMWmelV+O

>>990
いやいや、それだけでも十分論破してんじゃん。
だって他の可能性がでてきたんだから。

994 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 17:05:37 ID:mjP8ZWnj0

手品を魔法と言い張ってるのと何が違うんだよこいつら

995 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 17:07:02 ID:BxDhhVw30

ID:SfnJo03NO
屁理屈ばかり言ってないで逝け！出入り禁止君！

996 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 17:07:30 ID:txlTTLu60

思春期君とかばかかとｗ

997 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 17:08:25 ID:BxDhhVw30

馬鹿じゃん壮年期君

998 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 17:09:23 ID:NpSm1lNh0

わめくだけならガキでもできる。

以上。

999 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 17:09:46 ID:nPhCJiTQ0

YUURIbakabadana!

1000 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/11(金) 17:09:59 ID:mjP8ZWnj0

1000なら次スレは皆仲良し

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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