【イエス】神秘の宝石騎士団　ＸＩＸ【キリスト】

２ちゃんという星の上に、
オカルト板という王国があったとさ。

そこには八百八州のスレッドがあって、
名のある人もいれば、名をもたずにいる人もいて、
たくさんの国民が暮らしておったとさ。

そこは言葉が命を持つ世界。
すべてが言葉からできている世界だった。

あるとき言葉の世界に騎士があらわれた。

騎士の剣とは「愛」であり、
騎士のヨロイとは「傷つかぬ心」のこと。
騎士の乗る馬とは「誇り」のこと。

彼女は夢想する・・・

並びなき剣をもって友を助け、
どれだけ多くの敵から叩かれても砕けないヨロイに身を包み、
すばらしい駿足の愛馬を駆って、
この王国で遊びまわりたいものだと・・・

　　　　　　|＞ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ･･･
　　　。　　|　　 。
　　　|　　／＼　|
　　／＼|~~~~|／＼
　　||∧||／＼||∧||
　　||∧||§§||∧||

　キャッスル・モンサルヴェージュ　( 聖杯城 )

ここは神秘の宝石騎士団本部、聖杯の城です。
上のＡＡを描くのは、
たしか一時間ぐらいかかりました。

それはさておき、
この城につどうのは言葉の世界の騎士たちです。
騎士とは、
愛の剣をたずさえ、
傷つかない心を盾とし、
なにものにも屈しない誇りをもった、
そんな人のことです。

お城にパタパタしているのは、
イエス・キリストの御旗。
騎士はこの旗のもと、
すべての信仰、すべての文化、すべての民族を尊重し、
敵対的言動をつつしみます。

騎士がその愛の剣によってたたかうのは、
七つの頭に七つの冠をいただく獣、
人のこころを食い尽くす悪魔。
愛のみが、
悪を克服するからです。

★騎士団の足跡

２ちゃんねる　ＤＡＴ落ちスレ　ミラー変換機　ver.12
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
ここに過去スレッドのＵＲＬを貼り付けると、読めるようになりますよ

【イエス】神秘の宝石騎士団　�]�X�V【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287660856/
【イエス】神秘の宝石騎士団　�]�X�U【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286606645/l50
【イエス】神秘の宝石騎士団　�]�X�T【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285189507/l50
【イエス】神秘の宝石騎士団　�]�X【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1284896844/l50
【イエス】神秘の宝石騎士団　�]�W【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1284726484/
【イエス】神秘の宝石騎士団　�]�V【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1284400620/l50
【イエス】神秘の宝石騎士団　�]�U【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1284270915/
【イエス】神秘の宝石騎士団　�]�T【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1284119468/
【イエス】神秘の宝石騎士団　X 【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1283947174/

【イエス】神秘の宝石騎士団　�\【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1283759400/
【イエス】神秘の宝石騎士団　�[【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1283662962/
【イエス】神秘の宝石騎士団　�Z【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1283427789/l50
【イエス】神秘の宝石騎士団　�Y【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1282972632/
【イエス】神秘の宝石騎士団　�X【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1282310822/
【イエス】神秘の宝石騎士団　�W【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1281847761/
【イエス】神秘の宝石騎士団　�V【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1281536391/
【イエス】神秘の宝石騎士団　�U【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1281184721/
【イエス】神秘の宝石騎士団【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1280641942/
【イエス】愛と平和お祈りスレ２祈目【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1276098361/
【イエス】愛と平和お祈りスレ【キリスト】
http://2chnull.info/r/occult/1263649535/

★告知　神秘の宝石騎士団　騎士ぼしゅう〜！

カトリックかぶれのみなさん！
騎士やりましょう！
オカルト板と宗教板で遊びたおしましょう！

まずは行動です、
後悔は死んでからたっぷりしてください。

やってもいいよという奇特な人は、
とりあえず騎士らしき人に生意気なことを言って認知されてくださいね！
そしたらゆみさんが勧誘しにきますし、
あるいはこないかもしれません。

騎士団への参加がみとめられたコテハンさんには、
宝石の称号が授与されます！
自分勝手に好きな宝石名をなのることは許されません。

この宝石がいいな〜という希望があれば、
考慮してあげましょう。

もし授与された称号が気に入らないばあい、
一回だけ異議申し立てが可能です。
そこは良心的だと自負しております。

★趣旨と内規　

神秘の宝石騎士団は、
キリスト教カトリック教会を信じる者、
賛同する者を中心に構成されるコミュニティーであり、
ことばの世界におけるキリストの体、
目にみえぬ神の恵みのしるしと成ることを目指します。

当スレッドの趣旨とは、
参加者がそれぞれの賜物を持ち寄り相互に奉仕しつつ、
神への自己犠牲として情報と知識を提供しあい、
神の愛の証として親睦をはかり、
罪の支配に打ち勝つため毅然として悪を退け、
それを通してことばの世界に福音を告げ知らせることです。

******************

このスレはキリスト教をオカルト的な視点で議論するスレです。
議論は開かれたものですが節度を持ちましょう、
無関係な雑談は禁止です。

******************

上記に該当しない係争が生じたばあい、
ダイアモンドの騎士 (ＫoＤ) が裁定するものとします。

★騎士団哀歌

剣の林の暗闇に惑い
歓楽の宴に遊びて
いにしえの円卓の集いを忘れはて

あわれ騎士は四散し去り
モンサルヴェージュよりマルヴェーレの森へ続く道すがら
騎士のなきがらは点々と続く

旗幟はすたれ
虚ろなる甲冑は虫の棲家となり
記憶するものもなく

悲しき風の響き
はかなき夜更けの夢にも
往時のなごりを偲ぶすべなし

　　　( Knignt of diamond )

お手伝い、ここまで

あげ

13 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/10/21(木) 20:59:23 ID:pLQ6XvPV0
★騎士団メンバー

ゆみ　　ＫoＤ　ダイアモンドの騎士
グレン　ＫoＥ　エメラルドの騎士
なるみ　ＫoＲ　ルビーの騎士
サロメ　ＫoＳ　サファイアの騎士

愛花さんへ

narumiはサタニストに御聖体を売却しようとしたので自動的に波紋になっています
こいつのルビーの騎士の位は没収ですので
愛花さんが代わりに就任してください

ゆみちゃんは破門者擁護して謹慎中なので私からお願いします

>>10
訂正

★騎士団メンバー

ゆみ　　ＫoＤ　ダイアモンドの騎士
グレン　ＫoＥ　エメラルドの騎士
なるみ　御聖体冒涜のため自動破門　ＫoＲ　ルビーの騎士は空位です
サロメ　ＫoＳ　サファイアの騎士

｜377 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 13:17:55 ID:iHLzvGko0
｜　宗教板のAAスレをアタスが攻略したからオカ板に逃げ込んだだけべさぁｗｗ
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1288935812/
　 ↓
　 ↓
お宅のサロメＫｏＳさんは、３００枚も『ホモＡＡ』を貼り続けてた『ホモ荒らし』です。
謝罪して下さい！
　
どうしてこんなＡＡを貼り続ける団員（サロメ）さんを、みなさんは制止してあげないのですか！

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 22:32:10 ID:ySpYgyb7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 22:33:41 ID:ySpYgyb7
　　　　　　　　　　　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!　　
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
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　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 17:30:10 ID:8uNdGG+u
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

男色ラピスの自作自演ですねw

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 12:24:05 ID:yRvVwvp4
　　/⌒￣￣￣＼　ρ 「う〜〜トイレトイレ」
　　/川‖‖|　‖|　　ゝ　　今トイレを求めて全力疾走している僕は
　〈巛《〈〈　＼巛 ｜　　　　予備校に通うごく一般的な男の子
　　│个　个　ﾍ ｜　　　　強いて違うところをあげるとすれば
　　│┌−　　　）/　　　　　男に興味があるってとこかナー
　　　ヽヽ　丿／/　　　　　　名前は道下正樹
　　　　┼┬┼
　／┴┴┴┴┴￣＼
　| │　　　　　　　┤　＼
　| │　　　　　　　│＼　＼
　| │　　　　　　　│　＼　＼
　| │　　　 　　／│　　│　│
　| │　　　　 ／　│　　│　│
┌─ヽ　　　 　　　」　 　│　│
│　├┴┴┴┴┤　　　田田
│　│　　‖　　　ヽ　　　/　│
├-┤　　　/　　　/　　　LｌｌLノ

>>17
あなたは>>13で自白していますよ。

謝罪しなさい！
ここの団員のサロメさん！！

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 12:26:00 ID:yRvVwvp4
　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　公　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　園.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　 ト　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　イ　 あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　レ　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　に
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 14:15:41 ID:yRvVwvp4
意　も んヽ、　 _,,._,,.....､､..､､､,,_　　　　　ヽ　　　　　　 　 　 　　|　で
外　う ？　 Yﾞ´　　　　　　　　 .},　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 |
に　か　　　 |　　　　　 　,.ｧぃぐ　　　　　　 lヽ､ 　　 　 　 　 　 |　出
早　い　　　 !　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　 　　　　|　　　 / 　 　 　 　 !　そ
い　？　　　{　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　　|　　　　　　　|　う
ん　　 　 　 |.　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　|　　　　　　 / |　：
だ.　　　　 /,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　　　　　/　ヽ＿／
な 　 　 ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　　/　　　　　 /
｀`Yﾞl￣　　 ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ　　　　　　 　 _ｽ　Yﾞ＾'>yﾞ　　　　　_,/　　　　 ／
　　　ヾ　　　　ヽ,_`{'′　　　　　　　ゞ､_)'ﾞ ／ /　　　 _／"　　　　 .fﾞ
　　　　}　　　 ﾙﾞ ｀`ヽ　　　　　　　　,ｲ{　fﾞ　 /　 　 /
.　　　 |　　;ﾙ′　　　 `‐､_　　　　　　| |　!　./　　 /

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 19:22:22 ID:X3FdNVqZ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 　l;;l |;;;;|;;| |;;;|　　ヾ_　　 　 __-‐'i 　＼;;;;;;;;/ﾞ .,--、
　　　 　 　 　 　 　 _,,,,―――-､,,,、　 　ll.|;'| l;l　ヽ|　　 　 _ -=',ン‐￣　 　　l;;;;;/　.i＿,;'
　　　　　　　 ._,,-'""　　　　　　　　｀ﾞ'ｰ､_　l;|　l 　 ヽ　,,-''彡-,二-ｖ--　　　 ∨　 .|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'-,.ﾈ　 ｀ 　　 ''￣ /ヽ;;;;;/_,-　　　　　　 .〔　‘i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘!， ___　　　　　　 -‐" _,-─ 　　　　　｀'i､|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ!;;;;;;ヽ　　　　　 　 -"　　　　　 　　　 lﾞ"
　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ;;;;;|　　　　　　　　　　　　　　 　 　l
　 　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　i;;;;|　　　　　　　　　　　　　　 　　 l /
　 　 　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l;;|　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 |-　　　 ､　　　　　　　 　　 　 　|
　　 　　　 .i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〈　　 ,,,,,、ﾉ　　　 　　 　 　 　 　 i　
　　　　　 　 l　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　ﾞｯ,___　　　　 __,,　　　　 　 　　 i
　　　　　 　　i　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 |i､　　　,,,-;;'''　 　 　 　 　 　 ﾉ
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　;;;lヽ　　ﾞ‐''　　 .,．　　　　 . ／
　　 　 　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　;;;;;;;|;;;;ヽ、　 .―'"　　 　　 ／
　　　　　 　　　　l　　　　　　　　　　　　 　 　 　;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;,,)､　　　　　 　 ／
　　 　 　 　 　 　 l　　　　　 ._,,,,,--ｰ'''''''''''''''''''''〜--,lﾉ'';;;;;;;;;; ヽ　　　　.／
　　　　　　　　　　　　　　　'"゛　　　　　　　　　　　　 ｀＼;;;　 　ヽ　 　 /

お宅の団員のサロメは
３００枚も不快なホモＡＡを貼り続けました。

お宅らの構成員なんでしょ。
だったらお宅らからキチンと、構成員のサロメに謝罪をさせなさい！

394 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/28(金) 12:47:17 ID:MwQ970wM
>>390
スエデン馬鹿ホモ八つ当たりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 ／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　 |

ここの団員さん達は、お宅の構成員のサロメおたぁが宗教板にまで遠征してきて、
常連コテを『ホモ』などと罵倒し、更に不愉快なＡＡを貼り続けるのを
なぜ止めさせないのですか！

41 ：考える名無しさん：2010/12/10(金) 19:44:10 0
760 ：ラピスラズリ-ＫｏＤ：2010/12/10(金) 13:57:15 ID:4sSxVQof0
>>759
千年王子が、もしも希望しているのならば、談話室宝石に戻ってきても良いよ。
（以下略

【談話室】　神秘の宝石騎士団
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1290653924/676-776


ＡＺの物語には結構読み手がいたんだと分かったとたん、
自分が追い出したＡＺをまた宝石スレに引き入れようとしている。
しかも上手からｗ　さもしいねぇ・・・

42 ：考える名無しさん：2010/12/10(金) 21:59:20 0
それに対する王子様の答え

766 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2010/12/10(金) 14:43:36 ID:LczCaxyO0 [1/6]
千年王子ことＡＺこと千年王子は、宗教板に新しいスレを立てました。
ＡＺこと千年王子への質問はそのＡＺ専用のスレにして下さい。
ＡＺは万能だから何でも答えられるそうです。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291600295/l50

ラピス悪質だなぁ・・・

49 ：考える名無しさん：2010/12/11(土) 07:49:42 0
｜　�@「預言とは何か」、�A「救済salvationとは何か」、�B「メシヤとはどのような存在か」、�C「救いの方法とは？」
｜　こういった基本的な事柄を、哲学的に説明出来ると良いな。
｜
｜　“千年王子教室”みたいな形態で、体系的な知識を提供する講座を開設してみてはどうだろうね。
｜
｜ 哲学板冬期集中講座
｜　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
｜　　　　　　　　　　||　ノストラダムスを語る ||
｜　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　 ||
｜　　　　　　　　　　||　☆salvationとは ｡　 ∧_∧　　
｜　　　　　　　　　　||　　　〔救済〕　　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　
｜　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿　　⊂⊂ |
｜　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
｜　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
｜〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
｜　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　ん〜〜〜〜ん
｜　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
｜　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　宝石５−６２３　〔http://2ch-ranking.net/cache.php?thread=kamome.2ch.net/philo/1287913840/〕

サロメさん！
議論スレッドに名無しで書き込みしてるのは、
わたしじゃないよ。

名無しで書き込みなんかしないからね。
それぐらいわかるでしょ？

わたしはなるみを擁護もしてないし、
サロメさんに言いたいことがあるわけでもない。

50 ：考える名無しさん：2010/12/11(土) 22:58:59 0
>>48-49

8 ：ラピスラズリ−ＫｏＤ：2010/12/06(月) 08:29:41 0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレッドは、神秘の宝石騎士団とは関係の無い人間が勝手に立てた偽・スレッドです。
神秘の宝石騎士団は、この偽・スレを立てた人間に対して抗議します！
即刻、このスレッドを削除しなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２２年１２月６日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラピスラズリ−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神秘の宝石騎士団団長
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　9 ：Ａ　千年王子　Ｚ：2010/12/06(月) 08:38:54 0
　　　では、削除依頼出して、削除してもいいですよ。
　　　私は削除する方法を知りませんので。

10 ：ラピスラズリ−ＫｏＤ：2010/12/06(月) 08:43:46 0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
即刻、このスレッドを削除しなさい。
一切の言い訳は、聞かない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２２年１２月６日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラピスラズリ−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神秘の宝石騎士団団長
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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>>30

985 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：sage ：2011/01/27(木) 18:13:38 ID:ZUK99GaJ0
馬鹿ゆみはなるみと一緒にくたばれww

>>32
わたしが名無しになりすまして、
議論スレッドを荒らしてると思い込んでるのよね。

グレンだな。。。

ちがうってば・・・^^ ;

なるみは異端どころか破門者
擁護する馬鹿も同類とみなします

325 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2011/01/28(金) 09:36:36 ID:0d3u6V0x
34 名前：アルミ堕天使[] 投稿日：03/08/01 19:16
ホスチアをコソーリ持って来ます。
高く買ってよ。

御聖体を無断で持ち出し　金で　あろうことかサタニストに売却する
事実であろうとなかろうと書き込んだ時点で大罪
これは自動破門ですね

narumiはカトリックではありません

.>>11
トパーズでいいです。

サロメさんは女ですか？

キリスト教系の魔術かじってますみたいな人をどう思いますか？

それはOKなんですか？ここでは。

>>36
うーん。
本人はこの書き込みをどういうつもりでしたのかな？
これを書いたときから、
今にいたるまでの心境の変化はあったんだろうか。

「あなたの信仰があなたを救う」というし、
裏切りを悔いて、ほんとうに信仰者として生活しているなら、
とやかく言うつもりはないけれどね。

本人に聞いてみます。

891 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 00:09:55 ID:III1W1/H0
なるみは必ず討ち取る

>>39
ばか！ｗ
サロメのいたずらに決まってるでしょ!
あたしに刺されて、気が狂ったんです。
昔のなり済ましカキコ思い出したんでしょうね。
自分で書いたからｗｗ

ここ読んでください。サロメはカトリックではありません。
あたしが刺しましたｗ
女王の座はく奪ですね。あのバカ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296126820/l50

ゆみも変つーかｗ
にちゃん慣れしてないというか
信じやすいというか
騙されやすいというか
サロメの貼り付けを信じてあたしを疑うなんてサイテー
もう絶縁します!

>>38
トパーズの騎士復帰オメｗ


横レス

842 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/08/11(水) 19:20:14 ID:3+XK+lDG0
わたしの宗教歴はですね、
統一教会、生長の家、霊友会、カトリックです w

読書遍歴は、上に書いた関係をのぞくと、
ブラブァツキー、カスタネダ、シュタイナーなどかな。
ルネサンス期のキリスト教的な魔術も、ちょこっと勉強しました。


このように、ゆみも魔術の勉強したことあるし、
サロメも真言や呪術に詳しいぞ。


・サロメが真言について語っているスレ
オカルト真言考察
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1280231899/l50

>>38
おっさんです
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296126820/l50

>>41
成りすましカキコね・・・わかった。

でもさぁ、
それサロメさんは絶対否定するだろうし、
「やった、やらない」でラチがあかなくなりそうですね。

わたしには判断できません、
まさに神のみぞ知る、というところです。

>>43
落ち着けなるみ

ゆみは騎士団主催って立場もあるだろ。

サロメはレオパレス記者として
いろんな投稿をレオタイムスに載せてました。
そこに、「片手で缶ジュース握りつぶした」と書き込んでたｗ
みんなから「すごい力持ち」みたく言われてたさ
でも片手で缶ジュース握りつぶせるなんて男でしょ。

>>43
ごめん。
「成りすまし」とか「過去ログ捏造」とか、
そんなことありえないと思ってたから。
貼られたものはついつい信じてしまうんだよね、
つーか、わたしはサロメさんもなるみも信じているんだよ。
どっちの言うことも信じちゃうの。
わたしには判断できない。

絶縁とか言わない。

>>48
煽らなくていいから。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:23:54 ID:YBO5jSSZ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.､､.,_　　　　　　　　　座　 ベ　 ふ
　　　　　 _,,.､､､､､.,,_　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ爪､,::ﾞヽ.　　　 　 　 　 っ　 ン　 と
　　　　／.:::::::::::::::::::..｀ヽ､　　　　　 　 　 　 `l 'i 'i'｀ln:} 　 　 　 　 　 て　 チ　見
　　　/ .:ラピス:::::::::::::::.　'､　　　　 　 　 　 　l ﾞｧ 人{　　　　　　　　い　に　 る
　　　| :::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾍ{ﾂ　　　　　　　　　　`ｺfｪｴlﾕｭ 　 　 　 　 た　一　 と
　 　 | ::::::::::::::::::::::::,ｨｩ ﾉ　j　　　　　　　　　　 /;.;.ヽ　　　ヽ,　　　　　　　 人
　　　|::::::::::::::::::::::（ |.!　　;{　　　　　　　　　　 l;.;.;.;.;.|　　ボ　i'､　　　　　　の
　　　.|::::::::::::::::::rﾘ`l,〉 　 j}ﾞ　　　　　　　　　　'!;.;.;.;.;|　 ナ　 !;'!_　 　　 　 若
　　　 }:::::::::::::::ﾉﾞ　　l　　/　　　　　　　　　　　 '!;.;.;.;.|　ン　 ｢ |||　　 　 　 い
　　　,xｧ''ｰ'ﾞ'`　　　 '､ /　　　　　　　　　　　　ﾉ;.;.;.;..j ザ 　 |,,|||　　　　　 男
　　/ ｰ｀¨`''''ー-- ､｣ﾞ'′＿　..,;:';;'.　;:;:;:;..　　/;.;.;.;／　__三｣ |||　　　　　 が
　''^ｰｧ ､＿＿＿＿_　￣ ／　　　　　　　__/;.;.;／lﾆl-'┴┴厂
　 `>'､,　　　　　'''"´￣￣_二ヽ､　,';';';　/　 >'′　| | l`'Y'））i
　 /　　　　　　　　　　 ／　　　 ヽ　　　`ー'　:;:;:　,|-' 'ｰ'ﾆﾉﾉ,.,:,:,:
　,'　　　　　　　　, 　 /　　　　　　ﾞ､""''''''-=　:,,_ /| l: : :"''|'′,.,.,.,.
　　　　　　　　　 l　/　　__　　　 　 !　　　　　　 / :| l: : : :.|
　　　　　　　　　 l, l　　く,_　　､　　 |　 　 　 　 /_:::| l: : : :|
　''''ー--_　　､､,,,_ﾘ　　　　｀ヽ､ヽ, ,!　　　　 ／　　￣｀''ｰ'､
　　　　　 ￣｀¨`'''|!　　　 _,,..､二,,_,〉'_ー_／　　　　, ,､　　　`ヽ,
　　　　　　　　　　|!　　　'ｰ''"´　　'!　／　　　　　/ニ''''ー ---'-

サロメさん　缶ジュース　レオパレス　で検索してみて。

>>49
カトリックになり済まして投稿を偽造する人を
あたしと同レベルで信じるんですか?

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 01:24:50 ID:YBO5jSSZ
　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　ラピス　　 　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　ウホッ！　いい男・・・
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

なるみとしては〜
サロメさんを認めてる部分があるから、
女王さまに推戴したわけでしょう。
こういう気持ちになれないの？
　　　↓　　↓　　↓

　励ましあいなさい。思いをひとつにしなさい。
　仲良く暮らしなさい。
　そうすれば、愛と平和の源である神が、
　あなたとともにいてくださいます。　(二コリント13)

　霊の結ぶ実は、
　愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、節制です。
　互いにいどみあったりしないようにしましょう。　(ガラテヤ 5)

　あなたがたが愛に根ざし、
　愛に土台を据え、その広さ、長さ、高さ、深さがどれほどのものであるかを、
　聖なる人々とともに理解し、
　人知をこえたキリストのこの愛を悟ることができますように。　(エフェソ 3)

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 10:04:54 ID:YBO5jSSZ
ハッ

そう思ってると
突然その男は僕の見ている目の前で
ツナギのホックを
はずしはじめたのだ・・・！

　　 　 　　　　　　 , '´ ラピス` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 10:06:02 ID:YBO5jSSZ
　l ｡|.　　　　　:,:'
　 l　|.　　　　　　　　　 .|
.　 l　|.　- ‐‐- ,. ‐''´　.|　l
━　〃　　　　　　　　 .|　l
━　┃ 　 　 　i' 　 　 .|　l
　━┛|.　　　　　　　 .|　l
　━　〃 ,. - ‐-　‐- |　l
　━　┃|.　 /´ﾌ｀:， |　l
　　━┛ |.　し'､,.､j　|　l
｀ｰ-､_　',　|. |!':ﾗ.;;| .|　l
　　　┃ヽ、l.| :ﾋﾟ;;| |　l　 ,,
　　　┃､　ヽ!　ｽ;!l　l
　　　┃ ヽ　 ﾞ､　 .|　l／ ／
　　　 ･　　＼　i;;;.| / ／
ヽ　　､　＼　 ヾi/ /　　／
　｀ｰ-､＼　,ゝ-'! /／´
　　　　｀´｀′ 　}　,.. j
　　　　　ヾ､　　 ! .:.:ﾉ
　　　　　　 ,.ゝ.:i:.:.:'.:.
　　　,.　'　,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..､ヽ
　　　　 ／￣　　　 ￣＼
　　　／　　　　　　　　　 ＼

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 10:06:53 ID:YBO5jSSZ
　　　 〃　　 　 　 ラピス 　　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 ら
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

>>53
その過去ログ偽造を、
サロメさんのしわざとする判断材料がないじゃん。
わたしには。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 22:31:02 ID:ySpYgyb7
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!　　
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |　　　
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!

>>38
場合によりますね

なるみは悪党です

>>39
大罪や破門は個人がどうしようとアウトです

いい加減なこと書くな

>>41
お前の書き込みです
2003の時点でお前のことなんて知らんww

730 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2005/11/21(月) 15:20:09 ID:BN2S2Mcc
カトリックの皆さん
御子の母に対して言葉が過ぎたことは認め悔い改めます
しかし以下のような行為が相殺されるのでしょうか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053155466/

34 名前：アルミ堕天使[] 投稿日：03/08/01 19:16
ホスチアをコソーリ持って来ます。
高く買ってよ。


38 名前：ミルです。[sage] 投稿日：03/08/05 11:35
>>34
本当に売ってくれるの？
２万くらいならどう？
お互いに顔が知られるのが嫌なので、
いろいろ方法を使いますが…。

広告なんかにも出している。
誰かに聞いてみると、知っている人もいるはず。
手軽にお金になるよ！よろしく！

>>36
カトリックじゃないと受け付けません。
まぁ、タダならもらいます。

アンドロボイスさん、sage進行でしたね。
ごめんなさい。以後気をつけます。
お声聞かせて下さい。

＞聖体の　サタニストに対する売買は自動破門ですよね？

569 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/28(金) 13:59:04 ID:vfoZVuwQ0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿／＼ 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／.::::::::::|　　i
　　　 　 　-‐―- 、　　　　　　　　　　　　　＿／.:::::::::::::/ 　丿
　　　／ . .: .:.:.:.:.:.:.. ヽ　　　　　　 　　＿＿|／.::::::::::::::／　／
　　/. .: .: .: :.::.::.::.::.:.. ヽ　　　　　　　　＼／.::::::::::::::／　／
　　i : .: .: .:: :::::.:::.:::.:.::.:.i　　　　　＿┌／.::::::::::::::／　／
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　　|::.:::.:/ ""　.♭"" ｌ:|　 ＿＿／.:::::::::::::::／　／
　　|::.:: ::､ 　 、__, 　 /:l 　＼／.:::::::::::::::／　／
　　|::::: ;:.i＼ 　　 ／.:::l┌／.:::::::::::::::／　／　　　ﾗﾋﾟｼｭ　ｺﾛｼﾆｲｯﾃｷﾏｼｭ
　　|／ |::|＼二ﾌ｀|::::::l／.:::::::::::::::／　／
　 ｛´ヽ.!::|: ,: .: ,: .:,i￣ ／￣|:::／　／
　　＼　＼ .: ,: .: , |.(⌒）／／　 ./
　　　 i＼　＼　 ／:::::::::::::/＿＿!
　　　 |　 ＼　⌒)＼／ ￣
　　　 　 　 ／　／
　 　 　　／　／
　　　 　 !_／

NARUMIの正体

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1295968485/220-

これは荒らしでIPをさらされたアルミ堕天使の記録です。
セシリアが他人のハンドルを悪用していたことが一目瞭然です。

ヨゼファ </b>◆WJNQIele.6 <b><><>04/04/29 21:36 GkU/sCKW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
アルミだ </b>◆yNjuU44/GA <b><><>04/04/29 23:45 GkU/sCKW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
三毛猫 </b>◆cctlnLXfPA <b><><>04/04/30 00:56 V36ggHQW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
サロメ </b>◆sqHnX/pZVo <b><><>04/04/30 01:06 V36ggHQW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
三毛猫 </b>◆WJNQIele.6 <b><><>04/04/30 01:25 V36ggHQW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
名無しさん＠３周年<>sage<>04/04/30 01:53 V36ggHQW<>テスト <br> 我さんがオナパンと<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
我 </b>◆ldWFssfow. <b><><>04/04/30 19:13 V36ggHQW<>我さんがオナパンとおしっこを注<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>
我 ◇82SSORBSMo<><>04/04/30 20:49 V36ggHQW<><a href="../test/read.cgi/psy/<><>p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.161.230.200<>

narumiは御聖体を金で売った破門者

ちょうどいいから騎士団から追放して絶縁しましょう

>>61
大罪は許されるでしょう。
破門というのは売買を行った場合でしょう。

891 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 00:09:55 ID:III1W1/H0
なるみは必ず討ち取る

891 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 00:09:55 ID:III1W1/H0
なるみは必ず討ち取る

891 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 00:09:55 ID:III1W1/H0
なるみは必ず討ち取る

891 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 00:09:55 ID:III1W1/H0
なるみは必ず討ち取る

891 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 00:09:55 ID:III1W1/H0
なるみは必ず討ち取る

891 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 00:09:55 ID:III1W1/H0
なるみは必ず討ち取る

891 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 00:09:55 ID:III1W1/H0
なるみは必ず討ち取る

>>61
これはなあに？


αブルセラ愛好家俺さんの犯罪の広場其の6ω

アルミ堕氏ね！！ 28 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/11/13 15:16: アルミだdionですがWWW しらじらしいWWW ......

mimizun.com/log/2ch/psy/1067781261/

なるみはサロメさんが書いたというし、
サロメさんはなるみが書いたという。

こういうときどうすればいいの？

>>66
成美は告解していないし　それどころか開き直り　アタシの仕業にしています

また破門は簡単には解けませんから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′

>>69
2003年の時点で私は宗教板の新参でなるみのことなど知りませんから

当時はなるみはそれほど有名ではなかった　だから成りすます人はいません

明らかに本人です

>>69
2003年の時点でアルミダを追い回してたサロメ天后て
誰でしょうね〜〜ｗｗｗ

>>68
年末よねw

お前の書き込みは8月だけど？w

>>72
11月13日のサロメ天后さんの投稿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

αブルセラ愛好家俺さんの犯罪の広場其の6ω

アルミ堕氏ね！！ 28 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/11/13 15:16: アルミだdionですがWWW しらじらしいWWW ......

mimizun.com/log/2ch/psy/1067781261/

>>75
アタシの宗教板デビュー時代よねー^^

その頃お前は聖変化した御聖体をサタニストに売っていたのね

>>74
嘘コケ

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B5%E3%83%AD%E3%83%A1%E2%98%86%E5%A4%A9%E5%90%8E%E2%98%86+%E2%97%86sqHnb0%2F6.o+%EF%BC%9A03%2F08%2F&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US:IE-SearchBox&ie=&oe=&rlz=1I7ADRA_ja&redir_esc=&ei=p2BCTfqLJsSPcfukscIC

>>79
早く告白して

「イエス様が苦しみ、死なれたのは、人性においてのみです。それが公教会の教えです」

コピペするだけでイーヨ

> �D主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、父なる神と同質の神の
> 御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母
> ではありません。ｺﾛｻｲ1:15-17

確かに「カルケドン信条（>>4参照）」では、
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/kato.html
「神性においては、この世の前に父から生まれたが、
この同じかたが、人間性においては終わりの時代に、
われわれのため、われわれの救いのために、
神の母（Θεοτόκος・生神女）、処女マリアから生まれた。」
となっており、これを否定すると「単性論」になります。
しかし、これは御子の本性（φύσις）が2つあるという意味で、
御子の位格（υπόστασις）が人格と神格とに別れるという意味ではなく、
位格は唯一の神格です。
これを認めない場合は、ネストリオス異端になります。（>>2参照）
本スレッドで採り上げた教理は、公教及び正教に限るものではなく、
福音主義を掲げる教会でも認められているものです。（>>3参照）

2 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/02/12(木) 15:38
マリアが「神の母」というのは、三位一体の唯一の神性の母という意味ではなく、
御子なる神格の母という意味です。
例えば、もし「神の子」が神性の子とすると、
三位一体の唯一の本性の子ということになり、
キリストは御父の神性の子、聖霊の神性の子、御子自身の神性の子になり、
サベリオス異端になります。ですから、「神の子」は御父なる神格の子という意味でなければなりません。
御父が神格であるということは、御子も聖霊も神格ということになります。
御子は一つの神格であって、人格ではありえませんし、神格と人格に分かれることもありません。
コンスタンチノープル公会議(381年)でにおいても、御父と御子と聖霊のことを、
三つの神格 "the three divine persons" と呼ばれています。

>>77
あらｗデビューは9月ですねー^^

アンカーミスｗ

>>76

早く告白して

「イエス様が苦しみ、死なれたのは、人性においてのみです。それが公教会の教えです」

コピペするだけでイーヨ

こうなったら刺し違え上等

破門者なるみもアタシも一緒に騎士団脱退絶縁

ゆみとは縁を切るということで

アタシは殉教します　なるみと刺し違えてね

キリストは人格がなく神格のみです

神格として生まれ　十字架で死んだのです

そんなこと書いてると、マジで、レオパレスに刑事がきますよ。

なるみがここから消えるなら本望

アタシは殉教して天に昇ります

>>83
お前ルビーの称号の剥奪だぞ　僭称偽騎士www

エメラルドの騎士参上！

まったく図書館で楽しい時間を過ごしていたのに
大変な事になってると聞いて帰ってきましたよ。

二人のひっかかってることが分かったわ。
しかし、なにも言えない ^^ ;

お前ら喧嘩すんな！

>>88
まあお前のような能無しには何も言えんだろうなｗ
たかが2ｃｈの騎士団ごっこすらまともにできない無能集団ｗ

わたしたちにとっての戦いとは、
血と肉からなる人間相手のものではなく、
支配の霊や権威の霊に対するもの、いわば、
この闇の世界の権力者たちに対するものであり、
天のものたちの間にいる、邪悪な霊的存在に対してのものだからです。　(エフェソ 6)

あなたがたに、聖霊による交わりがあるならば、
どうか、互いにおなじ思いを抱き、同じ愛を持ち、心をあわせ、
思いをひとつにして、わたしを喜びで満たしてください。　(フィリピ 1)

ここには、
聖霊の交わりはないんでしょうね、きっと。
よくわかりました。

>>93
つまらねー逃げ口上だなｗ
サロメが怖くて対処できない、とはっきり言えよ。
たかが2ｃｈですらそれができない。
さすが無能騎士団烏合の集まりだけあるなｗ

narumiは昔から荒らしですよ？

もう10年近く宗教板荒らしてるんです

そんな人間に思い入れするほうが間違いです

>>94
ボナンザ必死www

ラピス掘ってやれよwww

>>95
お前も立派な荒らしだがなｗ

>>無能騎士団たちへ

そんな人間に思い入れするほうが間違いです

サロメさん。「謝罪・賠償を要求する朝鮮人」という言論に対する
日本政府の見解を書いたんですよ。
感想を聞かせてください。

>>96
まーた被害妄想か。人格障害者の本領発揮ｗ

俺のブログ
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2011/01/post-4d1e.html

>>99
シベリア抑留者への保障や
日本国内の半島人中国人労務者の未払い賃金賠償は必要だと思うよ

それ以外は正論だと思う

さて、イエスは、エルサレムに上ろうとしておられたが、
12弟子だけを呼んで、道々彼らに話された。
「さあ、これから、わたしたちはエルサレムに向かって行きます。人の子は、祭司長、律法学者たちに引き渡されるのです。
彼らは人の子を死刑に定めます。そして、あざけり、むち打ち、十字架につけるため、異邦人に引き渡します。
しかし、人の子は3日目によみがえります。」
マタイ20章17-19

日本国内の人は半島・中国人だけでなく、日本人そのものが「取り残された戦災被害者」
だからなあ。

人の子と書いてあるので、死んだのは人性だけです。
あとイエス様は冥界の鍵を持っているってどこかで言っていました。
神性が死んでしまっては鍵を使えません。
人性のみ死んだので鍵が使えたのです。

>>102
おいおい、聖書に引きこもる前にやることあるだろｗ
多数の無関係な者にまで無差別に暴言を浴びせる人格障害者のサロメは放置か？
ほんとお前ら口先だけの偽善者集団。反吐が出る。

>>95
ワタシは10年近くオカ板を荒らしています。
その事はゆみちゃんはよく知っています。
でも、ゆみちゃんはそんな事はまったく気にしません。

>>104
おまえも両性と位格の区別がついてないwww

>>105
ゆみに粘着するのはお前だけだよ日月www

>>107
はぁ？ゆみなんて無能者どーでもいいんだよ。
問題の根源は人格障害者のお前だからｗ

>>106
レベルがまったく違うのw

なるみはアク禁常習www

所属の小教区からも追放されてるしwww

キリスト伝道初期には伝道者たちは「聖霊」というのは「自分たちの活動の原動力」
という意味で使っていただろ。
英語ウィキに載っていたのだが。

難しく考えることはないんだよ。人が何を心の支えにしたかという問題だからな。

立てといて言うのも何だが、この荒れッぷりにびっくりｗ

>>107
両性もなにもイエス様が人の子と言ったら人の子なのです。

　★今日の大笑いしたカキコ
　「三位一体」のところを「二性一人格」としてもいいでしょう。


433 ：ファザーテレサ：2011/01/28(金) 15:42:18 ID:mc/brj/R
なぜ三位一体が正しいのかわかりますか？

三位一体の議論をしてる間に死がやってきて、人生苦しまなくてすむからです。

なるみんが破門されるような事したのならマリア様がなるみんの
元へはあらわれません。
なるみんはキリストの神秘体の一部であり、神から愛されているからこそ
マリア様があらわれたのです。

やったあ！

英語ウィキでは、聖書で一番重要な個所として
マタイ２８：１９を挙げている。
「父・子・聖霊の名のもとにバプティスマを授け」という記述だ。
アメリカ人の共通認識のようだ。

>>112
１乙とか挨拶してなかった。。。
道化さんが立ててくれたのか〜。
お疲れ様。ありがとう。

>>113
人の子というのは御父に対する謙遜です

あえて神の御稜威を隠され　卑しい人間として地上生涯を送られた
御子なる神の位格の謙譲です

イエズスには神のロゴスが人格です　人間の人格はありません

>>115
サタンの偽の御出現などいくらもあります

破門者なるみは秋田のマッパｾｸｽ集団に等しい悪党です

>>118
イヤ、それは良いんだけど、半日もたたない間に100越えってｗｗｗ
少し落ち着け、おまいらｗｗｗ

イエスが「人間たる子」とされていたんだよ。ところが神性を強めていったのが歴史だ。

名無しの援護してやがった荒らしはグレンだったのか。。。

>>116 なるみん
おはよ！
>>119
謙遜なら神の子でいいはずです。

>>124
神が人となられたから人の子です

しかし位格は神です

お前ら、アメリカ人はキチガイだぞ。英語情報は確保しておいたほうがいい。

>>121
俺のせいじゃないｗ
俺は健康診断終わって折角の休みだったから図書館で本を読んで
プールに言って泳ぐ予定だったんだよｗ

>>125
救世主の肉体と私たちの肉体は違うものなんだよ。

>>123
ないないｗ
ゆみちゃんや俺は名無しなんてやらないんだよ。
なぜならアホだからｗ

三位一体に関するアメリカ人の公約数的見解をまとめておいた。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2010/09/post-6ea4.html

イエスの肉体はパンとぶどう酒でできています。
普通の人間とは違うんです。

ぷっ

アンパンマンはイエスのパクリでやなせたかしは極悪人です！

ほらよ。見て見ぬふりをする卑怯者ども。


248 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY 　[sage]　投稿日：2011/01/28(金) 01:41:57 ID:MwQ970wM [18/52]
なるみはグレンと九州旅行して　やられたらしいｗｗｗ

股が緩いのねwww

263 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY 　[sage]　投稿日：2011/01/28(金) 01:51:27 ID:0d3u6V0x [27/48]
>>262
グレンを腹の上に乗せたお前に言われてもなぁwwww

266 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY 　[sage]　投稿日：2011/01/28(金) 01:52:46 ID:0d3u6V0x [28/48]
なるみの顔とか知ってるけどwww

あれが股開いて突っ込まれるなんてwww

301 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY 　[sage]　投稿日：2011/01/28(金) 02:23:33 ID:MwQ970wM [25/52]
グレンとなるみの九州セックスツアーｗｗｗｗ

273 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY 　[sage]　投稿日：2011/01/28(金) 01:57:53 ID:MwQ970wM [21/52]
>>268
お前はチンコマンコだろ拝むのはwww
朝鮮人以下www

166 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY 　[sage]　投稿日：2011/01/28(金) 00:40:33 ID:MwQ970wM [4/52]
>>164
気仙沼の住所教えろｗｗｗ

先に隠居とテスト一家殺すけどwww

キリストが「現在の我々」を救済するのかという問題があり、
「各教派によってそれぞれこの問題を解決した」とあるが、
先日、エホバの人は「実は１９４１年にイエスは降臨されている」
という機密をリークしてくれたｗ

>>131
はい

グレン降伏^^

>>135
リークって言うのか、それ
俺はそれを電波と呼ぶがｗ

>>134
いい加減にしろ！携帯ゆみwww

エホバにとっては機密だよ。これは。俺の力量で引き出したんだｗ

>>136
降参なんてしないよ。
イエスは処女懐胎で生まれたんだから普通の人間と肉体が違うのなんて
当然じゃん。カトリックの神秘論で言うとロンギネスの槍がイエス様を
突き刺した時に水と血が勢いよく出てきたのは神性は死んでない事を表すんだよ。
>>138
ゆみちゃんは名無しなんてやらないんだってば。

>>138
まぁだれでもいいんだけどwww

>>138
サロメさんこそいい加減にしなさい！
わたしは名無しで書き込みはしません！
それに携帯のＩＤじゃないでしょ？
どうして人を信じないの。

>>141
だれでもよかったから、
わたしを罵ったんですか？
あーそう、ふーん。

>>140
あのね

イエズスは神の本質と人間の本質を一体にして持たれる
もし人性だけで死んだら神性はどうなるの？

神の御本質は死なないよね？だから人性と神性が分裂しちゃうよね？

だからイエズスは人間として　神格として死んだ

神の御本質はロゴスの位格のこと　ロゴスの位格が人性とともに死を体験したのよ？w

>>143
大悪党の荒らしを擁護してるお前さんも荒らし

なるみは現在も質問スレ荒らしてるんですけど？

>>143
大罪や破門知らない素人さんがw

ロゴスというのは三位一体の第二位たるイエスのことだと聞いたが、
あまり論理的に考えないほうがいいよ。
あくまでも信仰だ。

さすがは【続行したら】【死んでいた】のスレタイにふさわしい流れ！

大衆へ訴えかける努力は当然宗教団体としてやらなければならないが、
論理の追求を押し付けないほうが良心的だよ。

ただいま破門者narumiを成敗していますので

関係者以外はお引き取りください

>>146
その程度のカテキズムを知らない人がいますか。
ばかばかしい。
そんなことを鼻にかけて、程度がひくい。
枢要徳と枢要罪。

>>151
破門がごめんなさいで許されると思うの？w

アメリカ人みたいに大雑把にやんなよ。国家として負けちまうよｗ

これ以上オカルトブスの破門者は増長させない

これで決着つける
とどめさす

カルケドン信条とかニカイア信条のことで議論するのは、
バカの証拠です。

あんなもの考えたって分かるわけがない。
分かるまえに死ぬ。
まともに考えてたら分裂して争いが絶えないでしょう。

そんなことしてるのは幼稚な証拠です。
なるみもサロメさんも幼稚。
バカです。

はっきりいって愚か。
これ以上つきあっていられません。

>>148
こおろぎさん、もしやスレ違いでは・・・w

>>152
そんなこと言ってないでしょう。
２ちゃんの書き込みだけで「破門」になるのですか？

近代国家においては、宗教というのは「私事」と位置付けられているんだ。
どの国もそれで内戦が起こらないんだよ。

>>154
さようなら。

ダイアモンドの称号にもう魅力を感じなくなりました。
みなさんとお話することはもうないでしょう。
そうやってずっとバカやっていられるサロメさんとなるみがうらやましいです。
ではグレンさん元気で。
ごめんね〜

ゆみちゃん行っちゃヤダ

さようなら

narumiの犠牲者がまた一人。。。

narumiじゃなくてサロメの犠牲者に見えるんだがなぁ。

ゆみがそのうち戻って来るのに賭けとこｗ　つ�@�@�@

なんちゃって w

オカ板卒業者は、必ずオカ板に帰るというジンクスｗｗｗ

>>166
これは新しいパターンｗｗ

まー、ケンカはほどほどにお願いします w
いったん落ち。

道化さん。プライベートブランドというのは、メーカーにとって「確実に商品をおろしてもらえる」
ことから安値で出せるものだろ。

>>170
だからスレ違いをｗｗｗｗ

その話題は、こっちでしょうが！！（＾＾；；

【続行したら】騎士団サロン�W【死んでいた】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1295968485/

>>166
バカ！

>>169
でもよかった。
またね〜。

>>166
馬鹿主婦wwww

まあ人格障害者サロメのほうが教理に妥協しない分だけ信仰者としてはましだな。
それに比べて残りの無能騎士団の甘ったるいことｗ
ゆみちゃん行っちゃヤダ〜ってかｗ　幼稚園児のお遊戯にも劣るわｗ

サロメさん。１９９１年に日本で最初の「セクハラ訴訟」が起きましたが、
従業員の「異性との交遊関係」を職場で公言したことから、社内の空気が
殺伐としています。
日本で最初のセクハラ訴訟は、性的な行為ではなく、あくまでも「発言」だったのですよ。
気を付けたほうがいいです。

おい糞サロメ
さっさと巣に戻れよ騎士団()笑の方々に迷惑だろ？
お前の腐った脳みそっぷりを晒したいならあっちでやれ
所詮それしか取り柄のない、生きがいのない可哀相なニートだからな
そうやつて所構わず見境なく他人を罵倒し続けるが良いさ
気付いたときには手遅れ。

お前はドヤ顔でその腐った頭で宗教を語っている割には
なんも現実に生かせてない愚か者
少しでも身に染みたらいますぐ回線きって
二度とそのコテ名を晒すな。目障りだ

うわｗｗｗ

日月って口が悪いんだねぇwww

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 22:32:10 ID:ySpYgyb7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 14:27:23 ID:lgehr+nG
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

★騎士団メンバー

ゆみ　　ＫoＤ　ダイアモンドの騎士
グレン　ＫoＥ　エメラルドの騎士
なるみ　御聖体冒涜のため自動破門　ＫoＲ　ルビーの騎士は空位です
サロメ　ＫoＳ　サファイアの騎士


｜377 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 13:17:55 ID:iHLzvGko0
｜　宗教板のAAスレをアタスが攻略したからオカ板に逃げ込んだだけべさぁｗｗ
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1288935812/
　 ↓
　 ↓
『ホモＡＡ』を３００枚も貼り続けた、お宅の団員のサロメは
謝罪して下さい！

154 ：サロメ　サファイアとルビーの騎士 ◆LGhlot2baY ：sage ：2011/01/28(金) 16:58:03 (p)ID:vfoZVuwQ0(12)
　これ以上オカルトブスの破門者は増長させない
　これで決着つける
　とどめさす

159 ：ゆみ　ＫoＤ ：2011/01/28(金) 17:02:30 (p)ID:UopyqQ5z0(27)
　>>154
　さようなら。

160 ：ゆみ　ＫoＤ ：2011/01/28(金) 17:07:43 (p)ID:UopyqQ5z0(27)
　ダイアモンドの称号にもう魅力を感じなくなりました。
　みなさんとお話することはもうないでしょう。
　そうやってずっとバカやっていられるサロメさんとなるみがうらやましいです。
　ではグレンさん元気で。
　ごめんね〜

161 ：グレン☆KoE ：2011/01/28(金) 17:08:55 (p)ID:SQAbebFE0(19)
　ゆみちゃん行っちゃヤダ

162 ：サロメ　サファイアとルビーの騎士 ◆LGhlot2baY ：sage ：2011/01/28(金) 17:12:50 (p)ID:vfoZVuwQ0(12)
さようなら

日月言成道場−４５１より



875：ラピスラズリ-ＫｏＤ：2010/09/23(木) 08:13:40 ID:obERecX90
＝告示＝
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
神秘の宝石騎士団は、
ゆみ（元のコテは白蛇）の騎士称号を永久に剥奪する。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成22年9月23日


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラピスラズリ-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神秘の宝石騎士団団長　ダイヤモンドの騎士ＫｏＤ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

戻るも戻らないも、当人の気持ち次第

>>184
ラピス君。君も一般人にとっては十分キンモいAAを連続で貼り付ける立派な荒らしなんだから
自分のスレに引っ込んでいたまえ。
そこで他人と共生しコミュニケーションを取る技術を学んでから外に出てきたまえ。

サロメは異常者です。平気で他人に対しさまざまな悪口を言い
数年間に渡って宗教板を主に荒らし(完全的なものではない)を繰り返し
あらゆる人々に危害を加えてきました。その度重なる他人の尊厳を
貶す様な言動は最低極まりないです。多くの人が傷ついています。
サロメは精神異常者です。犯罪者予備軍です。危険です
カトリック笑(自)のおちぶれです。いろいろと可哀相な奴ですが彼が更生することを
祈りましょう。アーメン笑()


253：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/28(金) 01:43:45 ID:0d3u6V0x
>>250
リアで家族皆殺しにするから住所教えな

隠居もつれておいで

私はサイコパシスですからねー^^

>>186
　　　　　　 _＿_＿_ 〆￣ ヽ
　　　　 ／..::::::::::::::::::｀ヽ:::::.. ｀
　　　 / .:::::::::::::::::::::::::::　ヽ::.:::. i
.　　　! ::/＼:::::::::::::::::::彡彡:::::: } 　　＜ラピスさんのＡＡはカワユス。
　　　〈:i|　─＼＼＼ 彡彡::::::::| 　　　　全然きもくありません！
　　　 〈i （●)　(●）ヾ⌒)::::::::::!
　　　　 | ~" ( 　 "~　 ｡ｿ::::|::::i:| 　　　　　
.　　 　 丶＼＿_／　 ｲ:ノ::ﾉノﾉ 　　　　嘘を吐いて他人のバッシングをする事で
　　　　 　＼ ＿_ ／ | 　　　　　　　　　　自分の醜さを誤魔化そうとしたから、
　 　 　　　 ιヘ _ ノ::ヽ 　　　　　　 　　　宝石騎士団は過去に何度も崩壊したのですヨ＾＾
　 　 　　 /::/. ﾟ /:::::､::::::::｝
.　　 　　（::（. ﾟ （:::::::::|￣ | 　　　　　　　フェアではなかったのですよ。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＬＡＰＩＳファン、日月ファン、美子ファン、またやんファン、、、

>>189
今言ったばかりだろ。ちゃんとコミュニケーションの技術学んでから外に出てこいって。
お前もつまらんだろ？一人で自演して他人と交わらず正義は自分にあるかのごとく
砂上の楼閣を積み上げるのは。

治療は時間がかかるもの。慌てずじっくり自分のスレで心を開くことを学んで来い。

>>190
このスレの現実が、誰の発言が正しいのかを如実に示している。

「息をするように嘘を吐く！」とは良く言ったモノだ。
百万回嘘を繰り返しても、事実は変わらないぞ。

ゆみは用済みにされるのかｗ
可哀想に。

やめといたら
この糞ラピスも頭のネジが外れている異常者だから
何を言っても他人の傘に入るということを断固しない奴だから
っってか騎士団笑()は異常者しか居ない。サロンの方々はまた別だが

>>191
お前は能無し卑怯者のゆみのことなど心配する必要はない。
まずは治療に専念しろ。

>>192
まあな。ただ見てるとかわいそうでならんのよ。

ID:7CmQ4UWF0は名無しのボナンザか

>>194
まあ好きに思ってくれ。どうせ違うと言っても証明しようがないんだから。
ちなみにそのボナンザっつーのも治療が必要なやつなのか？
名前だけはよく聞くが、実態が良く解らん。

>>195
ボナンザ＝日月の騎士も逝ってる異常者。
完全に沼に嵌っている電波。でもあまり構わないほうがいい
↓ボナンザの巣
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1293871848/l50

どうやらボナンザではなかったようです。ごめんなさい。

>>195
へ〜w
ゆみの事にはそんなに詳しいのにボナンザの事は名前程度にしか知らないのか。

ボナンザはゆみを逆恨みして追い回しているストーカーだ。
治療しようにも手遅れな奴だ。

ボナンザって結構マイナーなのね

確かに
ゆみの事にはそんなに詳しいのにボナンザの事は名前程度にしか知らない
というのは不自然だな。

>>196
お、これはサンクス。
まだまだいるんだな異常者がｗ
まあなんにしろごく普通に掲示板に参加している人たちを罵倒したり排除したり
しなければ害はないだろう。

ボナンザはそれで叩かれてるんだけどね。

>>198
>>200
まあ好きに思ってくれ。
ゆみなんつーのはこのスレでしか知らんよ。
そもそもこのスレに来たのはサロメが騎士団名乗ってるから。
ならなんでその騎士団連中はサロメの暴挙を放置してるのか
気になったんでな。来てみて分かったよ。案の定臆病者のクズばかりだとｗ

>>202
おーそうか。それは知らんかった。
まあ見つけたらそのボナンザっつークズも叩いてやるよ。

>>204
見つけたらってw
>>196がボナンザのスレを曝してくれてるだろ。

思いっきり叩いてくれ。
今日のゆみ叩き騎士団叩き以上のを期待してるぜ〜。

>>205
自分が見てるとこ以外に行く趣味はないが
ちょっとそのスレ覗いてくるわ。

つーか見ても良く解らん。ざっと最新100レスくらい見たがラピスのキンモいAAくらいしか
変態的な書き込みは見つからんぞ。
なんか具体的に「ごく普通に掲示板に参加している人たちを罵倒したり排除したり」してる
箇所はないのか？

>>206
よろしく〜

>>207
宗教板に『日月神示「言霊霊行場」２』ってボナンザのヲチスレがあるんだよ。

そのヲチスレの過去ログにボナンザのお笑い発言も大量に貼ってあるから
よかったら見ておいてくれw

>>203
宗教板からきたのか。
ゆみちゃん、俺とサロメ、なるみんの交流はボナンザがきっかけなんだよ。
ボナンザがオカ板でフルボッコにされて宗教板に逃げ込んだところを
俺が討伐に行ったらサロメとなるみんがボナンザをフルボッコにしてて
知り合った。
フルボッコにされたボナンザが宗教板から、またオカ板にきたので今度は
なるみんがオカ板に討伐にきて交流が生まれたの。
宗教板では日月の騎士って名乗ってたかも。

雹のスメルがします

>>209
ボナンザが宗教板に逃げ込んだ時にﾌﾙ没コにしたのはなるみと希美ちゃんだろ。

サロメは救い主癒し主スレにはおらんかった。

>>208
そっちも覗いてみるわ。

>>209
> 宗教板からきたのか。
そう。あまりに酷かったんでな。

なんか複雑だな。なんにしろ仲間ならちったあ注意しろや。
ああいうやつは仲間からの注意が一番効くんだから。
外部の人間が注意したって敵だと思って真剣に考えん。

過去ログの一部を>>196のスレに貼ってきた

>>212
宗教板の新参かよwwwwwまったくwwww

>>210
まーた被害妄想か。お前は確実に人格障害なんだから治療に行け。

>>213
えらい！！

>>211
あんたもわざわざケータイで宗教板からきたのか。
サロメの影響力はすごいな。
へえ！なるみんが希美ちゃんと協力したのか。
珍しい事もあったんだな。

>>217
いいえ、わたしは日月ウォッチャーですw

てか、なるみんと希美ちゃんは協力し合ってねーよw
ボナンザがなるみと希美ちゃんの両方から蔑まれていただけだ(笑)

>>218
あっボナンザが宗教板に逃亡したときに追撃しに行った派かｗ
俺とも付き合い長そうやね〜ｗ

>>208
見てきた。
結論としては、よくいる統失系誇大妄想患者という印象。
なぜかラピス君ほど同情を誘わない。

>>215
君
釣られやすい^^

>>220
宗教板だとああいう宗教妄想の患者多そうだもんなぁ。
自称悟りを開いたとか。

あーぁ…ボロボロだね。騎士団は前スレで終わりにすべきだったのにね

ゆみさんはもう来ないでないかな、
楽しくないよね。覗いても争いばっかりじゃさ

テーかサロメが一番問題ありでしょうｗ

>>224
うぜぇぞ主婦＾＾

>>224
女ラピスと呼んであげようw

narumiが公式に謝罪すれば済む話です

>>226
ソラ〜どうもｗ あんたのことよく知らんからね
レスだけ読んだ感じでは、欲求不満のヒステリーだねぇｗ

何がカトリックてｗ争う為の宗教かよ(｀□´)

>>227
お前はさすがにラピスと意気投合した主婦だよwww

あの世の事なんて、誰も証明出来ないのに
さもこの教義が正しいてじてんで傲慢なんだよね
宗教はその国の風土が生んだ文化なんだから
それぞれを尊重すべき事だと思うけどね

>>229
あんたと意気投合するよりは救われるかな

欧米では「思想の自由市場」で唯一真理であると確定したのがキリスト教だ
とされているけど、日本ではマイノリティーだ。
マイノリティーの人権としてキリスト教が論じられることが多いね。

ラピスは男色家だから冴えない主婦さん残念でした^^

ここはなるみの処刑場だからとっとと失せてくださいw

宗教団体の数も、神道８千、仏教７千、キリスト教４千ぐらいの数だ。

マイケル・ジャクソンは８０年代後半までエホバの証人で、スリラーでブレイクした後も
しばらくは変装して個別訪問をしていたそうだ。
マイケルは「汚い言葉を使わない」などの教義は生涯守り通している。

萌えとラピスのパンツレスリング

英字新聞には日本では知られていない情報がある。
横須賀ではおそらく軍人向けに売られているのかもしれない。
しかし、通院するときに２週間にいっぺんのペースで読んでるだけでも、
結構いいネタが入るよ。

>>233
冴える冴えないはおいといてｗ嫉妬で殺されたくないからねぇ

なるみの処刑場て書いたら、ゆみさんがどう思うか？
相手を思いやる気持がない人間がよく教義なんか語れね(´Д｀)

ラピス 日月 サロメ 私から見たら おんなじだ〜〜♪

マイケル・ジャクソンが死んだときは、アメリカ人は街で他人どおしでも旧友のごとくに
マイケルのことを話し合ったそうだ。
ある歌手が「マイケルが死んだらビートルズのブラックバードをカバーするよ」
と歌っていたのが有名だったので、赤の他人と
「あいつはビートルズをカバーするのかね」
とか話していたそうだ。

萌えがラピスをケツドラム

>>240
ケツドラムてなに？分かんないから、書かれても…なんともないけど？

｜377 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 13:17:55 ID:iHLzvGko0
｜　宗教板のAAスレをアタスが攻略したからオカ板に逃げ込んだだけべさぁｗｗ
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1288935812/
　 ↓
　 ↓
お宅のサロメＫｏＳさんは、３００枚も『ホモＡＡ』を貼り続けてた『ホモ荒らし』です。
謝罪して下さい！
　
どうしてこんなＡＡを貼り続ける団員（サロメ）さんを、みなさんは制止してあげないのですか！

｜377 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 13:17:55 ID:iHLzvGko0
｜　宗教板のAAスレをアタスが攻略したからオカ板に逃げ込んだだけべさぁｗｗ
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1288935812/
　 ↓
　 ↓
お宅のサロメＫｏＳさんは、３００枚も『ホモＡＡ』を貼り続けてた『ホモ荒らし』です。
謝罪して下さい！
　
どうしてこんなＡＡを貼り続ける団員（サロメ）さんを、みなさんは制止してあげないのですか！

今はアマチュアレスリングでも「組み合いからの崩し」が主流だが、俺がアメリカで
教わった８０年代は、いきなりタックルを仕掛けるのが主流で、そのために
競技そのものが「いかに低く構えるか」の争いだったのだ。
低く低く、これをみんなが競い合ったので、かなり競技性は高かった。
今でも基本はタックルのスピードだろう。
吉田沙保理は相手の足首をいかに早くつかむかという技術を持っている。

>>243
あたしがやった証拠は？www

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 18:14:15 ID:yRvVwvp4
　　　　　　　　　＿__ ＿　　　　　　　 ノ＾ヽ.ノ^ヽ/＾ヽ ,｢´
　　　　__ -‐''"´￣　｀　 ｀''ヽ=､｢￣｀´
　　,ノ"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿_,ﾉ
　 f　,-､ｨ'^w'!::::::::::::::::::::::(´　　　　ね　 ま　 あ　 お
　└!{　　　　{::::::::::::::::::::::::＼ 　 　 え　 ち　 .た　 前
　　!　 _,.-ー､ヽ::::::::::::::_::::,-┘　　 の　,が　 い
　　lzﾆヘ´i￣　＼:::/´,.ヽ＼　　　 か　 え　 を
.　 /　 ｢ﾚ l{ 　 i　l:::ﾔl(_｣ l:::::)　　　!?　 て　バ
　/　　,´'" __　 ｊ　l.ﾐ' ﾋ,､ .!:r′ 　 　 　 ん　キ
　L_,､　,.ィ´ !｀ヽ　　　り /::｀)　　　　 　 じ　 ュ
　　｀Lく　!　 !　 l 　　 し':／　　 　 　 　 ゃ　,|
　　　　 !　!　 !　l　　　l /　　　　　 　 　 　 　ム
　　　 　 !　!.　Ｖ 　　 / ｀ｰ---､　 　 　 　 　 カ　　　　 l^Uヽ
　　　　　 l_,ﾚ'´　　／　 　 　 ／　　　　　　　　|　　 　 ,､|
.‐''´￣`ヽ}　　 ,／|　 _　　 　 ￣ﾌ　　　　　　　と　　　|｀
'" ,　　　 _＞-'┴'''''＜、　　　　' ''ﾌ,r‐､　　,r､　/＾､--'
,. '　　 ／　　　 　 　 　 　 　 　 ／´ ､. ヽノ　 `く.　 ＼

>>246
職人乙wwwwwww

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 18:14:15 ID:yRvVwvp4

　　　　 　 ,.　 -─-　 、
　　　　r'"　　　　　　　 ｀ヽ
　　　/ 　 fi l　 ﾄ　ﾄ |、i､ i !}　　　）
　 　 | 　 ﾉ ﾘ ﾙ' ﾚ' ﾘ ﾘj ヾ ﾘ　　（　　し
　　　ﾚヽ| '"＾二´ 　 `ニ^ｈ′　　）　 l
　 　 { ＾r　　ﾞ⌒////(⌒ { |　　 （　　ま
　 　 ヽ.(　ij　　 　 　 ∠ｨ ﾘ　　　 ）　 し
.　　 　 ド、 r ⌒`ｰ--‐1 ,'　　　ノ　　ェ
　　　　 ｌ ﾄ､ヽ. 　 　 　 l /　　 ⌒)　　 l
.　　　　 ﾘ　＼` -─- , '　　　　（　　 ン
　─- ..⊥.　　 ` ｰ- ｲ-‐''"￣　　) 　 !!
　　　　　　` ｰ-　 、 ／

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 19:49:11 ID:yRvVwvp4
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　ラピス　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 19:51:00 ID:yRvVwvp4
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ラピスです、掘りに来ました。ドアを開けてください ┃
┃　　 | │　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〈 　 !　 　 　┃
┃　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾｌl ,'⌒ヽ　　 ┃
┃　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　┃
┃　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |...　.┃
┃　| | /ヽ!　　　　　　　　|　 　 　　　　　　　　 |ヽ i　 !　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛






128 ：ラピスラズリーKoD：2011/01/10(月) 20:55:42 ID:nawE2tNE
人間の屑は氏になさい。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 12:25:21 ID:fZQahECI
意　も んヽ、　 _,,._,,.....､､..､､､,,_　　　　　ヽ　　　　　　 　 　 　　|　で
外　う ？　 Yﾞ´　　　ラピス　 .},　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 |
に　か　　　 |　　　　　 　,.ｧぃぐ　　　　　　 lヽ､ 　　 　 　 　 　 |　出
早　い　　　 !　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　 　　　　|　　　 / 　 　 　 　 !　そ
い　？　　　{　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　　|　　　　　　　|　う
ん　　 　 　 |.　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　|　　　　　　 / |　：
だ.　　　　 /,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　　　　　/　ヽ＿／
な 　 　 ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　　/　　　　　 /
｀`Yﾞl￣　　 ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ　　　　　　 　 _ｽ　Yﾞ＾'>yﾞ　　　　　_,/　　　　 ／
　　　ヾ　　　　ヽ,_`{'′　　　　　　　ゞ､_)'ﾞ ／ /　　　 _／"　　　　 .fﾞ
　　　　}　　　 ﾙﾞ ｀`ヽ　　　　　　　　,ｲ{　fﾞ　 /　 　 /
.　　　 |　　;ﾙ′　　　 `‐､_　　　　　　| |　!　./　　 /

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 14:08:46 ID:fZQahECI

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□□□■□□■□□■□□□ 　　　　 　／∵∴∵∴＼
□□□■■□■□■■□□□ 　　　　　/∵∴∵ラピス＼
□□□□■□■□■□□□□　　　　　/∴.-=・=-　 -=・=-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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□■□□□□□□□□□■□　　　　　|∵ /　　　 (･･) 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
□■□■■■■■■■□■□　　　　　|∵ |　　　 ∈∋　　 |
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□□■□□□■□□■■□□ ﾚ::::::::::::::::::|/:
□□□□□□■□□□□□□ラピス【ラピスラズリー】
□□□□□□□□□□□□□カマッテ系ホモ。３流大学卒業のでインテリを気取ってるが
□□□□□□□□□□□□□実は気の弱い奴。マジレスで煽るとすぐに熱くなるが如何せん
□□□□□□□□□□□□□レスの遅さとボキャブラリーの無さがウィークポイント。
□□□□□□□□□■□□□サロメのいるスレにばかり書き込みを必死でするが、
□□□□□□□□□■□□□単に自作自演でスレを荒らすのを楽しんでるだけである。
□■■■■□■■■■■■□現在サロメと煽り合いをしているが戦績は全敗である。
□■□□■□□□□■□□□

□□□□□□■□□□□□□ラピス【ラピスラズリー】
□□□□□□□□□□□□□カマッテ系ホモ。３流大学卒業のでインテリを気取ってるが
□□□□□□□□□□□□□実は気の弱い奴。マジレスで煽るとすぐに熱くなるが如何せん
□□□□□□□□□□□□□レスの遅さとボキャブラリーの無さがウィークポイント。
□□□□□□□□□■□□□サロメのいるスレにばかり書き込みを必死でするが、
□□□□□□□□□■□□□単に自作自演でスレを荒らすのを楽しんでるだけである。
□■■■■□■■■■■■□現在サロメと煽り合いをしているが戦績は全敗である。
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>>232
糖質さん 今晩は♪
イエスを処刑したのは白人ですから、
罪悪感も有るかもですね、唯一の真理と確定したのも、
テーか、唯一の真理と確定するじてんで、「思想の自由市場」でないと思うけどｗ

ボクシングでもレスリングでも、走ることから始まる。
それから基礎トレーニング。
俺の場合はボクシングの研究だが、アマチュアの世界では「教科書」が本屋で
売られているので、日本には日本なりの水準が形成されている。
その理論を見ながら、自分の体を動かしてみる。
この理論はこのような意味なのかと思いながら練習するのだ。
今でも市販のボクシングテキストならそれ以上の水準の教科書を俺は書ける。
プロフェッショナルにはかなわないけどね。
どんな理論も「走ってくれない奴には通じない」部分があるからフェアなスポーツなんだ。

主婦は無関係なんだから退去してください

巻き込まれますからね

警告はしましたよ？

宗教は「走らない奴でもでかい口」を叩けるが、ボクシングの世界ではサボる人間を
タコ殴りにできる。
俺はスタンフォード哲学百科事典のトマス・アクィナスの翻訳をしたことがあるが、
ベネディクト１６世は「自分で教科書が書ける」水準だと思う。

俺のブログ。「意外と面白いトマス・アクィナス」
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2010/09/post-6654.html

>>256
脅しですか…チンピラですね

守る物があるから、巻き込まれる前に、消えますね(o^v^o)

糖質さんのブログ面白そう=^ェ^=
時間がある時にゆっくり読みます。

日本の高等教育をまじめに受けると、英語と第二外国語を身に着けていることになる。
俺の場合は中国語だ。
中国語の学習はまさに生涯学習となる。
今でも毎日、ワシントンポストと人民日報だけはプリントアウトして目を通している。
アメリカでは「美人上院議員」が拳銃で撃たれて大騒ぎになっているのだ。

その国の言語を知らないでその国を語ることは「反則」であるとされる。
語学の修練をさぼる人間には何も語らせないのだ。
それが日本の大学の意味でもある。
俺はジェーンスタイルからギコナビに戻したのだ。
なぜかというと、ギコナビは中国語の簡字体を反映してくれるのだ。
使い勝手は悪いが、意外と知られていない利点だ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 22:53:17 ID:fZQahECI
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225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 11:42:07 ID:YBO5jSSZ
　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 そういえばこの公園は
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 ハッテン場のトイレがあることで
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　有名なところだった
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　いい男に弱い僕は誘われるまま
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　ホイホイとトイレに
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　ついて行っちゃったのだ
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 12:29:20 ID:YBO5jSSZ
　　　　　　　　　　）　　　　＼＼　　,ｨ:::::::,ｨ:;::;ｨ:::;ｨ!:f!::::ｨ::ｨi::::;､:::::::,ｨﾊ;::ヽ,　　 　／　　で　　予　　し
　　ヽ　　う　　　く　　　　　　＼ 　,iｨ::::::/l:ﾊ:|'|:::iﾊ!|.|:::{l:::|.!:::|'!::::::{|!　}:::::l;.　　／／　　き　　期　 か
　　 ﾉ 　 っ　　　 ヽ　,､-''l{　i i　　lｿ:::::::| |l l:| '､:!i, il,'l:::i,'､'､';:i,';:ﾄ;:i,'､ﾐ::::ｉ|　　　　　 　 事　　せ　　し
　 (　　　 ：　　　　　）　　l{　　　　（!:';::::| |l　'!ﾞ､ゞ､シ､'ﾂ,,､'_ヾ!`ﾝ二ゞ}::::ﾘ　　＿＿　　が　　ぬ
　　)　 　 ：　　　 ／　　l{　l|　　　　''>､|ｨﾝｰ-;三＜"　 ﾐ ＞;三,<⌒'ヾ!ﾍ,　￣￣　　　 ：　　　　　そ
　/　　　！　　　(　　　 l|　lﾚ'　　　 i ,-.!　-fﾞ ハ｀'　　　　　 ハ ﾞY　 ,l ､ |　　　　＿＿＿　　　　　の
　'､_,,､-､　　　　　ヽ　　　　　　　　 |冫'i| 　 __ﾞ-ﾞ_　　　　　 _ﾞ-ﾞ_ ' 　 ﾊ ）,! 　 ￣￣￣　　 　 　　 時
　　 　　l　　　 r-､,,_） ,､=''l}　i i　（　',ヾ..|　　////// x //////　　 |ﾉ'ﾞ/
　≡＝ `ｰ'⌒＼　　 　 　 l}　　　　)　＼'!　　　　　　rｭ_ｨ:､　　　 　 ,!_/　　 ）
　　　　　　　　　　　　 l{ l{　　　　（　（　｀!　　　　　　 ｀ ´　　　　　 ｢　　　（
　三≡＝−　　　　　 l| lﾚ′　　　）　）　 ',　 (_,､-''⌒ｰ--''⌒ｰ!　,!　　)　　)
　　　　　　　　　　　　　　 l l / 　 (　（　 　 i､　　　　::::::::::::　　　,ｲ　　（ 　 ！
　　　　　　　　　 　 　 　 　 / 　 　　　）　　| ﾞ､　 　 　 　 　 　 / |　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 ＼　　 　 　 ／　 |

汚い公衆便所ならいくらでも落書きをしていいが、外装に凝った造りの
公衆便所に落書きして器物損壊罪になった事例がある。
この事例では、「効用を害する」ことが損壊であるとされ、事務所の
窓に全面に黒い紙を張り付けた事例も事務所の損壊であるという
判例が引用された。
汚い事務所でも、光が差し込まないと「損壊」にはなるのだ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 12:32:10 ID:YBO5jSSZ
意　も んヽ、　 _,,._,,.....､､..､､､,,_　　　　　ヽ　　　　　　 　 　 　　|　で
外　う ？　 Yﾞ´　　　　　　　　 .},　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 |
に　か　　　 |　　　　　 　,.ｧぃぐ　　　　　　 lヽ､ 　　 　 　 　 　 |　出
早　い　　　 !　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　 　　　　|　　　 / 　 　 　 　 !　そ
い　？　　　{　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　　|　　　　　　　|　う
ん　　 　 　 |.　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　|　　　　　　 / |　：
だ.　　　　 /,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　　　　　/　ヽ＿／
な 　 　 ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　　/　　　　　 /
｀`Yﾞl￣　　 ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ　　　　　　 　 _ｽ　Yﾞ＾'>yﾞ　　　　　_,/　　　　 ／
　　　ヾ　　　　ヽ,_`{'′　　　　　　　ゞ､_)'ﾞ ／ /　　　 _／"　　　　 .fﾞ
　　　　}　　　 ﾙﾞ ｀`ヽ　　　　　　　　,ｲ{　fﾞ　 /　 　 /
.　　　 |　　;ﾙ′　　　 `‐､_　　　　　　| |　!　./　　 /

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 13:14:16 ID:YBO5jSSZ
　　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　い
　 シ　俺　お　　 !　　　 　 　 ! 　 .い　い
　　ョ　の. 前.　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　 ン.　ケ　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　 ベ.　ツ　　　　 ノ　　　　　　l′　た
　 ン　の　　　　 ゛!　 ＿＿_　丶
　 し.　中　　　 ,,ノ' ´　　　 ｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　 ろ　で　　　/　　ラピス　 　 　 ヽ｀'Y´
　　　　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　 　 ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　 丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　 ／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　 　 　 ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　 ＿,,」、'....ィ' 　 　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　 　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　 （、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　 ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　 　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　サ　　　　 〉
　　ト　　　　 　 　 　 　 ′　　　 ./''ー- 、,..＿
　　|　　ヽl　 　 　 　 　 　 (B 　 　 /　　　　ヽ、
　　| 　 　 !,、　　　　　 !　　 　 /　　　　　∠_
　 ,イ 　 　 ヾ'　　　　 ィ 、 　 . /　　　,,ィ'´

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 13:32:18 ID:YBO5jSSZ
　　　　　　　　　　　　　　　　　な　小　自　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ん　便　分　
　　　　　　　　　　　　　　　　　て　を　の　
　　　　　　　　　　　　　　　　　人　さ　肛　
　　　　　　　　　　　　　　　　　な　せ　門　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ん　る　の　
　　　　　　　　　　　　　　　　　だ　な　中　
　　　　　　　　,....::::::::.. ..　　　　ろ　ん　に　
　　　　　　,..::::::::::::::::... ..　　　　う.　て　
　　　　 ,.::::::::::::::::::::::... ..　　　　.：　
　　　,.'::::::::::::::::::::::::::::::... ..　　　 ：　
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... ..　
　 /,::::ヾ,:iヾ;:::ﾊ,;:::::::!;::::ヾ;::::::::::... ..　　　　　　　 ..:::
　 !!;;〃i::i' `i:::i、ヾ;:::::!;:::i, ヾ;:iヽ;:::i,':::::::::::::........ ....::::
.　!! ;l|　i:i, 　'i:i、　 ヾ;;i.ヾi　 ヾi　ヾiヾ;::::::::::::::::::::::::::
　.i; ;;|　 ヾ、　ヾ、 ヾ!||;i;i;i;i;i;i;!!!!!!!ヾ　ヾ;::::::;'´_ '';:::
　 !　|l;i;i;i;l;l;l;l|ヾ　 　　　〃;杰i"ヽ.　　　i:::/ ,'　i. ';::
　　　 ヽ,〃杰i|　　　　　.,_ヾｼ__ ,　　　　i/ ,''^'; ', ;::
　　　　　i　ヾﾂ|　　 ,,,. 　,,,;;////""　　　　^i　!　;::
　　　　　 | ,//|///" 　　　　　　　　　　　　/　 ,::::::
　　　　　 !　　i'　　　　　　　　　　　　　　　　 .,::::::::
　　　　　｜　 ヽ-='"　　　　　　　　　　　　,‐''';;;:::::
　　　　　　!　　　　＿　　　　　　　　　　　/　　　'';
　　　　　　 !、　　ヽ___｀二ﾝ　　　　　　　　;　
.　　　　　　　!、　　　,,,　,,,,,　　　　　　..　　;　
　　　　　　　　 !、　　 ￣　　　　　　,.:　
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　,.::::　
　　　　　　　　　　 !、　　　　 _,.:::::::　
　　　　　　　　　　　　ー‐=Ξ::::::::　
　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::　

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 13:44:17 ID:YBO5jSSZ
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　 |
　　　 ,,..-‐";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;` ､　　　i　　 　　　　あ
　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ラピス;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ 　ヽ 　つ　　 あ
　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　〉　 ぎ　　　：
　 |;;;;i "'`~　 "`~ `i||i"　''　ﾞ`　"　|;;;;;;|　 /　　は　　　：
　 |;;;;| 　　　　　　ヽ`　　　　　u　　|;;;;;|　| 　　 シ
　 .|;;|　,-;;;;;;;;;;"ﾌﾉ　 ヾ`;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　|;;;;|　| 　　　ョ
　,,ト;| ',,_＝＝-､く 　 　>ﾞ-＝＝､　 |/ i　|　　　ン
　|i ､|　　　'￣"彡|　　　　　　　　　||　|　| 　　 べ
　|'. (| 　 　　 　彡|　　　　　 　　　 |)) |　.| 　 　ン
　 ! ､|　 　　　　i,"(_ ,, ､,　　　　　　|" i　　| 　　だ
　 ヽ_|　　　　　　　 `　　 　 　 　　.|_/　　ノ_
　　　.|ﾞ　　 　 　､,.−-‐ ､,,　　 　　|　　　　　ヽ､＿,,,､＿ノ
　　　.i ﾞ､　　　　' ￣ニ￣　　　　 /|
　　　| 　 ､　　　　 ￣￣　　　　, '　|
　　　|　 i　` ､　　　　(　　　 , "　　 |
　 　 |　　　 　 ` ー---― "|　　　　|
　　　|　　|　　　　　　　　　 i　　　　 |

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:03:37 ID:YBO5jSSZ
　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.す
　　大.　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 ご
　　き　　　 !　　　　　　', 　 　 く
　　い　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 ：
　　で　　　　ト-､,,_　　　 ｌ
　　す　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　 _
　　 ；　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

日本の刑法においては、意外と知られていないが、電車の中で「表面的に」
女性の胸や尻を触ることは、強制わいせつ罪の「暴行」にはあたらず、
処罰できないとされている。
各都道府県が「周囲の羞恥心を害した」という要件のもとに迷惑防止条例
などで処罰しているのだ。
日本の刑法はかなり重たい議論をしているのだ。

純粋な質問なんだが、このスレって何したいの？

わいせつホームページを閲覧した３００名ほどのデータが入ったフロッピーディスク
の中から、たった一人を特定したいために警察がフロッピーを差し押さえようと
した事例が、捜索差し押さえ令状への準抗告が認められ、不許可となった。
この判例が与える影響は大きく、２ちゃんねるでも、有害な書き込みをした人間が
いた場合には、警察がどのような証拠方法を保存すべきかが問題となる。
警察が用意した紙に、運営に「プリントアウトを命じる」捜索差し押さえの手法が
存在するとされている。
刑事訴訟法は、他の健全な人たちを巻き込まないという観点を重視しているのだ。

面白いことを書くのが２ちゃんねるだ。

刑法に触れる行為をしても、周囲にきつくとがめられるだけで済むことが多い。
このような行為をしただけで留置場に入れられたり裁判所に連れていかれたり
するわけがないと考えられる行為があるのだ。
どのような行為を処罰するかは刑事訴訟法の問題であり、
刑法と刑事訴訟法は車の両輪であるといわれるゆえんである。
そのような「スペース」を利用して他人に不愉快な思いをさせる人間が
いるのが現実なのだ。

日本人は礼儀正しいと自分たちでは思っていても、「匿名」の世界での日本人は
結構ダーティなのだ。
大阪などの弁護士は、裁判でも「この弁護士とは二度と会わないだろう」という
理由で、非常にマナーが悪いとされている。
そういう日本人の意識が法律の世界では認識されているのだ。

>>274
糖質さん☆o(^ヮ^)o☆カッコイイ名言だ〜♪
書き込むの止めたつもりだったけどｗ

カッコイイ良すぎるよ楽しく書き込めるスレになると良いねChu!(^3^)-☆

本当にこれで消えです_(_^_)_

ごめんねサロメ うだうだしちゃって。バイバイ(*^o^*)/~

俺は過去二年分のジュリストは手元にあるのだが、４年前にさかのぼって
すべての資料をプリントアウトしたのだ。
ＴＫＣローライブラリーのお試し期間を無料で利用して、２０００枚にわたる
コピーをとった。
このことから俺の今までの情報の裏付け資料が山のように積みあがった。

アメリカは訴訟社会だといわれるが、この説を唱えたのが、「日本人の法意識」
という川島武宜の本だ。
しかし、今は川島の説は再検討を迫られており、最近の調査では、
「アメリカ人は友達を訴えることはしない」とされているのに対して、
日本人は「友達に対してすら訴訟を起こすことがある」
という認識が共有されるようになっている。
非常に面白いデータが出ているのだ。

>>279
糖質さん、こんばんは
糖質さんは法律にお詳しいですね。
教えてもらいたい事があるのですが、いいですか？

まあ、君には悪意を感じるが、別にかまわないよ。

>>281
悪意を感じるなら、無理には頼まないですよ。

必要ない質問はしないでいいよ。

遊びで勉強しているわけではないんでね。

破瓜型？
いや、緊張型にちかいな

統合失調症について語るか？

刑法学においては、なぜ統合失調症患者は処罰しないかというと、
「その人の行為が、その人本来の人格を表すものではない」からであるとされている。
これが刑法学の研究だ。
そういう議論はできるか？

昔は、精神分裂病という診断さえあれば、イコール処罰しないという方向だったのだ。
しかし、最近は、裁判所も「その人がどのような認識を持っていたのか」
まで事実認定するようになっている。
いわば「不可知論」から「可知論」へと立場を変えている。

キチガイを見て「これはその人本来の人格ではない」と思えればいいのだが、
精神病院の現場でもそれは難しいね。
あくまでも理論上の説明であって、やはり、キチガイとはかかわりたくない
というのが通常人の感情だ。

日本の精神障害者を「入院」と「在宅」の２つに分けると
入院に占める患者の内、「統合失調症」が半分を占めている。

1950年代に薬物療法の発達により、それまでの精神障害は劇的に
改善が進んだけど。この「統合失調症」だけはいまだに治療が困難な病。
医者泣かせの病。
これが「双極性感情障害」とかなら、まだ治療しやすいのだけど。
うーーーん

古い判例では、精神分裂病のことを「緊張病」と書いているものもある。

医学的には、俺の主治医もデスクにＷＨＯの分類基準の本を置いている。
しかし、精神病患者に付きまとうのは「貧困」「不合理」であるという理解が必要だ。
精神病患者がどのような目線で社会を眺めているのかを知ることは
非常に有意義だ。

ＷＨＯにＩＣＤ−１０という薄い本がある。
国際標準の本なので読んでみればいい。

国際疾病分類の新しいやつね。ICD-10

驚くほど薄い本だよ。

糖質さんは「注察妄想」とかは出てる？

精神病院には、その病院に何十年も住みついている老人がいる。
生活保護を受けていれば、「冷暖房なしの大部屋」で我慢すれば
医療費月３万円で済むんだ。
食費などのホテルコストは別料金なので、ジュースすら満足に飲めない。
年金未払いだと、このような境遇になる。
最高裁も「生活保護法で対処するしかない」としているのだ。

「注察妄想」というのは、たとえば、病院の待合室などで笑っている人がいると、
いきなりつかつかと歩み寄って「私のことを笑っているのですか？」などと
言い出す人がいる。
こういう症状は、何も精神病に限ったことではないのだ。
内科の待合室でも、看護婦さんが笑っていると「自分のことを笑っている」
と思ってしまう年寄りがいるのだ。
病気かどうかは一概には分からないのだ。

糖質さん
昔は精神病者というのは何をするか分からないと云うイメージを持たれ
隔離病棟に入れられてたものなんだよ。でも1984年に「宇都宮病院事件」と言う
精神障害者を虐待したり殺したりする事件が起きてから、精神障害者への世間の
認識が変わり、1987年にそれまでの法律が改正され新たに「精神保健法」が施行された。
まあ、知ってるだろうけど。
それから、精神障害者への法律が試行されてきたけど。世の中もだいぶ変わり、だいぶ
精神障害者の人も受け入れられてきたよ。
それでも偏見はいまだに有るけど。

精神保健福祉法というのがある。今の障害者自立支援法ができる前は、
この法律で有名な「３２条」というのがあったのだ。
この「３２条」の対象になると医療費が無料になった。
しかし、地元の民生委員に連絡が行き、非常に生活環境はつらいものになる。
俺は２０代を「３２条」の対象として生きたのだ。

>>297
それと、生活保護で病院に入院しても医療費は無料になるんだよ。

医療費は無料にはならないのだ。診察料は無料になる。
しかし、非課税の人間は高額医療制度というのがあって、月３万円程度払っている。

生活保護というのは大体、月１４万円を想定している。
そのため、クレジットカードを作るのにも、銀行の内部規定で「年収１５０万円」
という暗黙の了解がある。
クレジットカードを作る条件に「日常生活を犠牲にしない余裕」があることとされているからだ。
今の日本ではそれが年収１５０万円だ。
俺は横浜銀行から情報を引き出している。

>>300
糖質さん、手帳は持ってるよね？
その「精神保健福祉法32条」の部分は「生活保護」で言う「資力調査」みたいなもの。
その人の年収を観るようなものだから。ある程度、お金がある人には医療費を無料には
出来ないんだよ。
まあ、ヨーロッパには患者の年収を調べるとかはなく医療費は無料になるけど、日本は
どうしても患者の年収を調べられる。

精神保健福祉法３２条はもう廃止されている。
先日、冤罪で逮捕されて有名になった村木厚子さんが主導して
障害者自立支援法を作ったのだ。
両親の所得調査を行って、俺の場合は１割負担だ。

生活保護というのは「世帯単位の原則」というのがあるのだ。
あくまでも世帯が基準だ。
精神病になったら両親と世帯を分けることはしない。

ググった情報には興味ないんですがね。

>>302
　>>しかし、非課税の人間は高額医療制度というのがあって、月３万円程度払っている。
月に3万円！？
薬はSSRIかな？
例えば、リスパダールやジプレキサとかを服用してるの？

市役所のパソコンは税務署とつながっている。
これは行政等個人情報保護法の８条で「特別な理由」という要件に当てはまり、
市役所はオンラインで税務署の情報を見ることができるのだ。
市役所は障害者にまつわるお金の情報を税務署から得ているのだ。

リスパダールというのは、ジェネリック医薬品だ。
本来は「リスペドリン」という薬だったのだが、特許が１５年で切れたことから
他の製薬会社にリスペドリンの情報がオープンになってできた薬だ。
非常にいい薬だな。

リスパダールは「甘みがない」という印象だった。ちょっと苦い程度だ。
しかし、リスペドリンは「甘い」のだ。最初は慣れないくらいまずい。

それと、手帳の級は
いや何でもない。
リスパダールはうつ病にも失調症にも、年寄りの認知症にも効果がある
良い薬だから。
糖質さんは随分、詳しいな。
さて、オレはおちるわ。またね

ググるなよ。白けるだろう。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:11:02 ID:YBO5jSSZ
　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　/あ　こ
　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ〜ヅ´ ﾐ　　　　　　　　,'. た　ん
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　　 {.　い　ど
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 {　 の　は
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　ｌろ 番
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_う　だ
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二． ,' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　　　　 ＼　　　　＼＼
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　 {　　　　　　　　＼　　　　＼＼

ラピス・・・相変わらずの馬鹿だな。
AA連投してオカ板アク禁になったことをすっかりれて。
サロメが報告しないとおもってんのかｗ
学習能力ないのか、こいつｗ

｜377 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 13:17:55 ID:iHLzvGko0
｜　宗教板のAAスレをアタスが攻略したからオカ板に逃げ込んだだけべさぁｗｗ
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1288935812/
　 ↓
　 ↓
お宅の団員のサロメＫｏＳさんは、３００枚も『ホモＡＡ』を貼り続けた『ホモ荒らし』です。
謝罪して下さい！
　
どうしてこんなＡＡを貼り続ける団員（サロメ）を、みなさんは制止しないのですか！

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 22:32:10 ID:ySpYgyb7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
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　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 22:33:41 ID:ySpYgyb7
　　　　　　　　　　　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
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　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!　　
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |　　　
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!

ラピスは最初から勝ち負けや正当性なんてどうでもいいんだよ
サロメと同様エゴの塊。まあ自分も人の事あんまりいえんが…
騎士団早く崩壊すれば良いのに何いつまでだらだらとしているのか
少なからずあらゆる所に悪影響が出てる。

｜377 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 13:17:55 ID:iHLzvGko0
｜　宗教板のAAスレをアタスが攻略したからオカ板に逃げ込んだだけべさぁｗｗ
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1288935812/
　 ↓
　 ↓
お宅の団員のサロメＫｏＳさんは、３００枚も『ホモＡＡ』を貼り続けた『ホモ荒らし』です。
謝罪して下さい！
　
どうしてこんなＡＡを貼り続ける団員（サロメ）を、みなさんは制止しないのですか！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
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　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀

｜377 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 13:17:55 ID:iHLzvGko0
｜　宗教板のAAスレをアタスが攻略したからオカ板に逃げ込んだだけべさぁｗｗ
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1288935812/
　 ↓
　 ↓
お宅の団員のサロメＫｏＳさんは、３００枚も『ホモＡＡ』を貼り続けた『ホモ荒らし』です。
謝罪して下さい！
　
どうしてこんなＡＡを貼り続ける団員（サロメ）を、みなさんは制止しないのですか！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
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　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
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　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
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　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀

サロメがやってんの？

>>322
違う、ラピス

ラピスが自分で立てた、

【地球の眺め方】神秘の宝石騎士団
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1288935812/

このスレ。
AA荒らしで埋められたが、その犯人をサロメだと断定してる。
そして全然関係のないこのスレに、自分の所に投下されたのと同じAAを投下してる。
報復行為のつもりのよう。
ホント馬鹿。

なんかネタねーの？
カスの噂話なんかいらね

とんがり。精神病には興味はないか？　昨日話していたんだが。

昨日、俺の家の光回線の工事をしたおじさんが、独り言を言いながら
作業しているんだよ。「俺の悪口を言ってやがる」とかいろいろ言っていた。
ＮＴＴは技術者に病人を雇っているのかと思ったが、しかし、その後の
パソコンの処理や工事技術はあまりにも確かだった。
あれはたまたま健常者の「独り言」だったのかもしれない。

おそらく、工事の作業をリラックスして行う上でのコツなんだろう。

なるほど

俺は十代のころ、いきなり「ぶっ殺してやる」とか独り言を言っていたのだ。
周囲は怪訝に思っていたらしいが、人生に無理をしていた時期だった。

独り言はいつでもいきなりだろ
いきなりって所を強調したいのか？
僕はウザキャラですよー構ってーてか

いきなりだよ。朝起きたとたんに「ぶっ殺してやる」と叫んでいたんだ。

どの板でも独り言じゃん、きみ

ありふれた奴だな

とんがりは精神病に関して何か言うことはないのか？

別に何もないな
興味もない

みんな多かれ少なかれ精神病だろ？
問題はどこにそれを判定するための基準の杭を打つかだ

まあ、俺も「これ以上本が読めない」という状態になったら病院めぐりを始めた。
それがなければ病気という事実は認めなかったと思う。

本が読めない…か
ふむ

病人から見たエジプトはどーですか？

病気は自分の活動が停止しなければ自分では認めないものなんだ。
特にメンタルな病気はね。

ただのボケかもな

区役所の生活教室のおばさんが、俺ら病人に向かって「窓を開けなさい。
自分の居心地のいい空間を作るのが大事だ」と言っていた。
非常にいい発想だ。病人は自分を甘やかすことを知らないといけない。

なぁ、えじぷと

窓を開けないと外部を忘却するからだろ

違うんだよ。会議室の空気が悪かったんだ。
外の春の風を入れる発想をなんで誰も持たないんだ？と言っていたんだ。

じゃあ換気扇つければ？ で済む問題だな

相手してもらえない。
がっかりだな。

名無しなんかゴミ以下だからな

アメリカの高校の生活相談のおばさんが面白いことを言っていた。
「身近な人に相談しなさい」という部分で。
"If nobody does? I do."
というのだ。
「誰もやらないのなら私がやります」という意味だろう。
子供心に影響を受けたな。

ひどい物言いだ。

心あたたまるアメリカンジョークだな
本当にそのおばさんに頼んでたら貴様は死んでたかもな

体育館のスピーチで言っていたからまあ演説みたいなものだ。

腹へった…
そばでも食おう

映画「鬼火」で、主人公が友人に「君はベッドで恋人に背中を向けてエジプトの本を読んでいたね」
と言うのだが、すっかり一家の主となっていた友人に「君と話すのは不愉快だ」
といって、最期には自殺するな。

>>151
ホント、サロメは程度低いね!!

サロメにわかるようにたとえで教えてあげる。

サロメにはいつか死ぬあなたと死なないあなたがいます。
死なないあなたは霊魂で、死ぬあなたは肉体です。
死なないあなたは目に見えないあなた自身。死ぬあなたは目に見えるあなたです。
サロメという場合、肉体を指していいますかね?違うよね。あなた自身を指していいます。

イエス様も同じなのよ。
イエス様とお呼びする場合、イエス様の目に見える体を指しているのではなくて、
イエス様ご本人を指しています。それは目に見えない霊魂であり、精神です。
目に見えるイエス様はシンボルであり実体ではありません。

この目に見えないイエス様を神格と呼ぶのよ。神格とは神の位格です。それは死にませんし
人から生まれません。父から永遠の昔に発出して永遠に存在するのですから。

3日死んだイエス様もいます。それはお墓におかれてた肉体です。
肉体は神格じゃないよね、サロメ。

これでわかったよね？

わかったならば、「神は死なない」と告白してくださいね。
人が死ぬのであって神は死にません。たとえ三日でも決して死にませんから。

神＝高次元の存在に死という概念は存在しない
キリストはアセンド(アセンション)＝神の位になったから蘇り不滅になった
イエスはまだ我々の近くにいる。

来る前から神だと思いまーす。

サロメはおばばのことを異端と非難するけれど、実はサロメもおばばも同じ誤謬を犯しているのです。同類です。

それを教えてあげるね☆

おばばはイエス様はマリア様から初めて産まれたから、
おっぱんのんでねんねしてだっこしてうんちして最後に死んだと考えています。
この場合、イエス様はマリア様がヨセフとｈして産道を通して産んだ赤ちゃんですね☆
私たちと何ら変わりません。優れた霊性を持っていたとしてもただの聖者の一人です。

サロメはマリア様は神の母なので、神を産んだ、神格を産んだ、だから、
マリア様から初めて産まれた神格が
おっぱい飲んでねんねしてだっこしてうんちして成長して最後に死んだと考えている。

同じじゃん？

同じ異端説を言い換えてるだけなのよ、サロメ。おばばと同レベルなのよ、あなたは。

マリア様と聖霊の息子でしょう？
処女で子を産んだでしょう？

それがサロメさん？

おばばは誰？

>>361
あのさー、愛花。
教えてもらったのに返事なしってどうよ？
おまいさん、そういうの多すぎるぞ。
聞くばかりで、回答を得ても返事もしない。
返事ぐらいせえよ。

愛花と良い、ボナンザと良い、ラピスと良い、
都合の良い一方通行が実に多い。
お前ら、そういうところ、ホントそっくりだ。

もともとは人間が死ねば精神（スピリット）も死ぬと考えられていたけど、
トマス・アクィナスが、キリスト教社会の説明がこれでは困難であると考えて
霊魂（ソウル）という概念を生み出している。
霊魂というのは肉体を超越する概念で、キリスト教信仰に非常に貢献している。
聖トマスの業績と言っていい。

返事ね。
ここ早くて全部読めてません。

努力するね。

「じゃ、イエス様はどうやって誕生したの?」という問いも出てくるはずです。

イエス様はまず、世界が始まるずっと前からいたのですし、
父から永遠の昔にロゴス（神言）として発出したのです。

マリア様が生んだのではありません!（ｷﾘｯ）

でも、信仰宣言には「聖霊によりて宿り、童貞マリアより生まれ」とあります。

「童貞マリアより生まれ」

処女が子供を産めますか?　まずこれが第一点。
イエス様は「産道をとおらずに」マリアを母として世に生まれたのです。

これは永遠の秘密です。
イブがアダムの脇の下から取り出されたのと同じ、
人知を超える秘密なのよ、サロメ。

霊魂というのはキリスト教だけじゃないんじゃない？

>>366
なるほど。
あの、ラファエルです。
天使の子です。

秘密かー。そう。

原始キリスト教はもっと常識にかなっていたんだよ。
「神と言葉と叡智と男」の存在がキリスト教の本質だったんだ。
でも時間の経過とともに「人間であるイエス」の神性が増していったんだよ。

>>365
伝わってないのかと不安になるから、なるべくよろしくね。

>>370
はいー。

>>371
ありがと。

人の子として生まれたね。

スタンフォード哲学百科事典の翻訳会でも開いたほうがいいな。
英語ができるやつを招集したら最強集団ができるよ。
俺一人では荷が重い。

神が。

>>373
ちょっと違うｗ

人の子として生まれたのではなく、人の子として生きたのｗ

>>369
常識の非常識

英語のウィキペディアに「神と言葉と叡智と男」の存在を指摘した２世紀の人物が
いると書かれていて、これが三位一体の起源だと書かれているんだ。
だから、英語職人を集めたほうがいいといっているのだ。

イエス様が「父と子と聖霊のみなによりて」と
言われなかったなら、三位一体説が出てくることもなかったでしょうね。

三位一体に関しては、確かに「父と子と聖霊のみなのもとに」という記述が聖書で
唯一の記述だ。
しかし、初期のキリスト教伝道者は、自分たちの活動の原動力を「聖霊」と呼んでいた。
人々に冷たくあしらわれていても背後に「聖霊」がいるという確信があったんだ。
心の支えとして「聖霊」という概念があった。

アメリカのキリスト教コミュニティーは母集団が違うんだ。
英語職人召集を勧めたいね。

>>356
＞神格とは神の位格です。それは死にませんし人から生まれません。
完全にネストリウス異端

ゆみはなぜ異端を放置するのか？

荒らすな

>>382
人間は神を出産できませんし、神は死ねません笑

日本語ウィキペディアと英語のウィキペディアは、キリスト教に関しては
「子供のころからやっている」バスケットボールぐらい日米の格差が大きい。
日本の実業団とＮＢＡの違いぐらいの差がある。
英語情報は俺なりに今後も投入していくよ。

神格ってつまり神の人格のことです

それ自体が自存して　意思　知識　行動力をもった存在
人の場合は人格　神の場合は神格　まとめて位格といいます

だから>>356は的外れ

目に見えない云々ではなく神の人格のことです

それで
下記としての本質は　神性　と呼びます
神の存在　不滅　全能　全知　などのことですね
同じように人間の本質は人性と呼ぶ

イエズスは神性と人性がひとつになり　人格ではなく神格を持った存在です
ですから
人性により肉体を持ち　外見からは人間のように見えますが　神の人格
神格をっている方です

このお方が人間のように生まれ　死なれたのですが　
この場合　イエズスは人間として生涯を始め終わらせたのか？が問題になります

narumiのような破門された異端者は神は生まれず死なないからイエズスは人間としてだけ
生まれ死んだといいますがそれは間違いです

イエズスは神の御人格のお方で　神格は神の本質　神性から由来するので
神の位格として　神として生まれ　死んだのです

正しくは死を体験なさったのですね

キリスト教が西洋で受け入れられたのには、受け入れられるだけの「理由」があるんだ。
論理をこねくり回したら「それなあに？」ってことになる。

神の存在は「証明できない」「わかるわけがない」というのはトマス・アクィナスも
認めている。しかし、日常生活を送ればおのずと明らかであり、
各人の「信心深さ」に根拠を求めるしかないとされている。

まあ聖書に書いてあること神智学なんて出鱈目だけどな
んなもんに惑わされている人が可哀相だよ

ゆみはシュタイナーが大好きだったんじゃなかったっけ。
シュタイナーって神智学とよんで良いのかよくわからんが。

トマス・アクィナスは、音楽に着目したようだ。
楽器を弾けない人間が練習によって弾けるようになる。
「今までできなかったことができるようになる」
そういう経験を信仰者に求めているのだ。

聖トマスは、難しいことなど言っていないのだ。
これが聖人なのかというぐらい簡単なことを言っている。
しかし誰も書けないことを言っているのだ。

日本の実業団は今のままだとＮＢＡに遊ばれるだけなんだ。
余裕を見せることが力量となっている。

>>390
シュタイナーはまた神智学とはちょっち違うんじゃないかな
個人的には現代のスピリチュアリズムの部類だと思う
自分もよお分らんが

>>394
だったら黙ってろwww

>>395
うっせぇ禿げ！

とにかく英語媒体をもっと調査したほうがいい。
「横文字読むのがめんどくせえから英語職人をつかまえたよ」
と言って翻訳をやらせればいいんだよ。

>>386
あくまで「人が神を出産する。神は死ぬ」と言い張るつもりですか？
騎士団から追放しますよ。

>>386
>神格ってつまり神の人格のことです
>それ自体が自存して　意思　知識　行動力をもった存在
>人の場合は人格　神の場合は神格　まとめて位格といいます

イエス様には人格がなかったと吠えまくってたのはどこのだれですか?

>>386
>神格ってつまり神の人格のことです
>それ自体が自存して　意思　知識　行動力をもった存在
>人の場合は人格　神の場合は神格　まとめて位格といいます

だったらなおさら、聖母が神格を出産できるわけないよね？
神格が神の人格なら、父から発出した時から持ってたのだもの。




















少しは物を考えてかけ!!

スタンフォード哲学百科事典の「教会博士」ならおれも自力で調査できる。
トマス・アクィナスは読んだが、今後もいろいろ読んでみるよ。
この作業の協力者を募ったらいいよ。

スタンフォード哲学百科事典
http://plato.stanford.edu/

ここから適当に情報を引っ張ってくるしかないだろ。

>>398
聖変化した御聖体をサタニストに売却したお前はとっくに破門されてるw
指名手配の画像さらしていいか？

>>399
人間性由来の人格はありません

>>403>人間性由来の人格はありません

じゃ、なおのこと、イエズスは苦しみませんでしたね☆

おまい必死杉

>>403>人間性由来の人格はありません

へー、イエス様には人性がなかったんだｗｗｗｗ

>>400
アレクサンドリア学派出身のアレクサンドリア総主教キュロスと
アンティオケア学派出身のネストリウスの間での対立から始まる。

ネストリウスは、それまでの古代教父らが使用していたマリアに対する称号
「神の母 Θεοτοκο?（神 θεο? を生む者 τοκο?）」を否定し、
マリアは「クリストトコス Χριστοτ?κο?（キリスト Χριστο? を生む者 τοκο?）
」であると説いた。その理由は、キリストは神性と人性において2つ位格
（ヒュポスタシス υποστασι?）であり、マリアはあくまで人間的位格（人格）を
生んだに過ぎないとした。一方、キュロスは、キリストの本性（ピュシス φυσι?）は
神性と人性とに区別されるが、位格としては唯一である
（位格的結合：hypostatic union, ?νωσι? καθ? υπ?στασιν）と
唱えて反論した。ネストリウスはエフェソス公会議への出席を拒否。

＞破門者narumiは完全に位格的結合を否定しています
＞イエズスは神格として　悲しみ　泣かれ　怒り　そして死をあじわったのです

禿げは彼奴だろｗ

>>403
画像は別人だって言ってるでしょ。
どことなく似てないこともないけどね
蘭ちゃんにですもの☆

>>407
ん？
今のは聞き逃しておくよ。
僕はグレンに恨みはないからね。
不快にさせたなら謝ります

ふむ、彼奴はそんなに悪い奴ではないのか。。。
つきみみたいな感じの人なのかな。

>>408
おまえ自身が本人だと認めてるしwww
　　↓
305 名前：narumi ◆4qadkgYVBo [ｓage] 投稿日：2006/03/23(木) 15:54:56 ID:GY++Jcrb
>>303
姉妹？ﾊ?サロメは私の写真を見て、「若ければ俺の彼女にしてやったのに」とかほざいてたよ。
ヘンタイじーさんだよサロメ。騙されないで。みんな嘘つきばっかだから。

破門者narumiの画像ってすんごい肌がやつれてるし　目は充血してるし
唇は白く変色してるし

実際はかなりの婆かもねー

>>411
私の写真（と称する物）です。
私はあんなに疲れてません。
あのナルミさんの元気な時に少し似てないことはないよ？
もっと美人よ?

>>410
別に見境なく煽り立てたりするようなことはしないよ
前から騎士団の周りをうろうろしてたけど悪い人ばかり
じゃなく純粋にレスを楽しんでいる人も居るし…
最近サロメがあまりにも酷かったからね

>>412
お前本当に最低な奴だな
いくら２ちゃんと言えど人のプライバシー
踏みにじり心を平気に汚すなんてよくできたものだな。
だからいつまでもカトリックの落ちぶれに過ぎんのだよ。
宗教なんかすべて捨てて道徳観を嫌というほど学べ
そしてもういっかい社会に出なおせニート。たかがネットのやりとり
で目くじら立ててまだだ、まだだと言わんばかり悪質に追い詰めようとする
そのエゴを叩きなおせ。自身の論理、宗教観を大切にし証明しようと
努力するのは大いに良いが場所と言い方態度を弁えろ。いい大人だろ？
お前のやっていることは厨房同然だ。
分ったら二度とそのコテ晒すな。目障りだ、出直せ

>>414
勝手に沸騰してろw

狂った僕のキリスト教書きなぐるお前なんぞただの人外だよメンヘラw

俺が面白いと思ったのは、トマス・アクィナスが「神は不公平だ」ということを
認めていることだ。現実の世界においては人間は完全な幸福は得られない
のだ。この豊かな国でも「不幸だ、不幸だ」という人間がほとんどだ。
トマスは、人間が聖人君子であることまでは要求していないが、最低限の
「美徳」に従うべきであり、そうすれば「来世」というものが約束されるとする。
トマスは「来世」というものを想定しなければ人間への救済はないと考えているのだ。
あくまでも人間の心の救済の観点から哲学を立てている。

神の本質が人間の「良心」にどのように作用するのかという問題がある。
「神にしたがう」「親に愛着を持つ」という点ではもはやどんな悪人でも
心に持つ感情だ。しかし、異性との姦通などの「悪」は感情によって
行われる。
感情というのは人間が当然に抱くものだから非難はできないし止めることもできない。
しかし、人間は「仕事をすることはよきものだ」という基本的なレベルでも
自分を「善」に向かわせている。
人間は「「善」を望む生き物だという意味では神は人間に働きかけている。
「善」に向かうことを望む人間が、それがうまく行かない時にフラストレーションが
たまる。しかし、「善」を望まない人間はいない。
フラストレーションがたまって悪に走る行為すら神の働きだといえるのだ。

>>415
ここでもキチガイっぷり全開ですな

>>403>聖変化した御聖体をサタニストに売却したお前はとっくに破門されてる

それ書いたのあんたでしょ。
それにご聖体泥棒ってｗ
ノンカトしかできませんよ？
つまり犯人はあなた☆
自白してどーするのよｗｗ

サロメはノンカトなのに教会に出入りしてます。
それはいいですよ。ミサに出るのは自由ですもの。
でもご聖体を受けてるみたいね。
それはよくありませんよ、サロメさん。
しかもテイクアウトまでしてるなんて。
ご聖体持ち帰って何してるんですか?

おい、スタンフォード哲学百科事典の解読の協力者を募れ。
俺はたまにしか書かないよ。

>>419>>420
それが本当なら大事件！
そこまでするか、いやするかもな。
なにせ狂っているから。

破門者なるみは神学論争から逃げましたw

おまいはこのスレからも退去するように

>>423
ノンカトが言えることかよ

犯罪の記録
　↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053155466/

34 名前：アルミ堕天使[] 投稿日：03/08/01 19:16
ホスチアをコソーリ持って来ます。
高く買ってよ。

その2

■アルミ聖天使■＝アルミ堕天使＝俺さん調査機関
特に悪質なのが俺さんの犯罪を故意に捏造することである。少なくとも5つの被害報告がある。

１、Kakiko掲示板に女子中学生二人組に成りすまして、俺さんがブルセラしたかのような書き込みをした犯罪歴がある。その際に次のリモホを使用した。k188152.ppp.dion.ne.jp
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050171246/10

３、マルタのハンドルを一部まねしてエロAAを貼り付け、マルタさんのせいにし、彼女の評判を失墜させようと試みた。http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059722717/655-656

４、まるたさんの写真と称してエロビデオ画像を貼り付けた。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059722717/709

５、丸田さんのハンドルを盗んでエロサイトをリンクした。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060921477/67

>>424
なるみさん携帯から乙w

俺はエラスムスの研究を始める。ほかに英語職人をスカウトして来いよ。

>>425
おまいの犯罪記録ウｐしてどうするｗ

>>386
>神として生まれ　死んだのです

神は「生まれない」のよ。大バカ三太さんｗ
発出したの。父の懐から。
生まれたのは人間ですよ

>正しくは死を体験なさったのですね

異端。神は死を体験しません。

我さん、マリア崇拝やめて、聖書崇拝に帰ったらぁ？

>>429
人性は神性に吸収される、人性と神性は１つの本性（ousia）に混合するなどの理由で、キリストの本性は１つであるというのが単性論です。
キリストは人間的位格（proswpon）と神的位格とに分離しており、
自立存在（hypostasis）も２つに分離しているというのがネストリオス異端。

正統教理
イエズス・キリストには１つの位格しかなく唯一の自立存在である。
しかし、この唯一位格のなかに、互いに融合もせず、混合しない２つの本性がある。すなわち神性と人性である。
この各本性は、それぞれ固有の能力を有し、
異なった作用をなすが、
唯一の位格のなかに永遠に連繋をなしているものである。
位格の唯一性は、結果としてこの位格に２つの本性の状態と行動とを付与する。
これはイディオマ交流すなわち両本性の所有するものの交流である。
（聖レオ１世大教皇からフラヴィアノス総主教宛の書より）

サロメさんは、マリアを吊るせとさんざん吠えてました。2年くらい。
ところが、あるとき急変して、マリア崇拝を始めたのよ!
同じころに、我さんも、聖母崇拝褒め殺し作戦に切り替えました。
偶然とは思えないのですよね〜

唯一可能な結論は、カトリックに対して、
新手の嫌がらせを始めたってことよ。

サロメの犯罪記録

α神の母マリアに関する正統教理を議論するω

858 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/12/07 20: 25 マリアの腹を抉れ！
862 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/12/07 20:33 マリア の頭蓋を押しつぶせ！
864 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/12/07 20:39 ...

mimizun.com/log/2ch/psy/1102151309/

このように、ペルソナということと本性（ギリシア語でフュジス""、ラテン語でナトゥーラ"natura"）
ということとは区別して考えなければならないとした。
このように受肉した御言葉は、ペルソナとしては神の位格ただ一人であらせられ、本性としては
神の本性と人間の本性をあわせもっておられると理解しなければならない。

＝＝＝＝＝＝

すなわち、ルター博士はこう言っている。
キリストの人性に属することで、しかもキリストの神性について何かが語られる時、ツビングリーはそれをアレシオス（属性の交替）と呼ぶ。
たとえば、ルカ２４章２６節で「キリストは苦しみを受け、栄光に入るはずではなかったのか」で、彼はそれを語り、キリストから人性を奪ってしまっている。これは悪魔の仮面である。

これでは、キリストはふつうの聖人になり、人性だけがわたしのために苦しんだことになり、キリスト自身が救い主を必要とする。
これでは、キリストの人性だけが苦しんだことになり、ツビングリーのアレシオスが成立するなら、キリストは神的位格と人的位格の２つでなければならなくなる。
ツビングリーはキリストの苦難を人性にのみ適用し、神性から遠ざける。このように働きが区分され、分離されるのなら、位格も分離してしまう。
なぜなら、すべての働きと苦難は１つの位格に帰すべきもので、本性にではない。
われわれは、キリストを１つの位格において神であり人であるとし、両性を混合せず、位格を分離しない。

シオンに栄光あれ！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1117217

ユダヤびとの　望みは
はるか古より
シオンの地をめざすこと
いざ東へ向かわん

希望　いまだ尽きず
二千年が望みは
シオンとエルサレムの地にて
自由を得るために

シオンとエルサレムの地へ
自由を得るために

アタシ　イスラエリと結婚してユダヤ人になろうかな

ユダヤ教も結構好きです

アフリカ人と結婚すれば天国に行けるかもよｗ

>>425
>■アルミ聖天使■＝アルミ堕天使＝俺さん調査機関
>特に悪質なのが俺さんの犯罪を故意に捏造することである。少なくとも5つの被害報告がある。
>１、Kakiko掲示板に女子中学生二人組に成りすまして、俺さんがブルセラしたかのような書き込みをした犯罪歴がある。その際に次のリモホを使用した。k188152.ppp.dion.ne.jp
>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050171246/10
>３、マルタのハンドルを一部まねしてエロAAを貼り付け、マルタさんのせいにし、彼女の評判を失墜させようと試みた。http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059722717/655-656
>４、まるたさんの写真と称してエロビデオ画像を貼り付けた。
>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059722717/709
>５、丸田さんのハンドルを盗んでエロサイトをリンクした。
>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060921477/67

それやったのは福音派のアルミ堕天使ですけど。
dionで思い出した。
あたしdion使ったことないし、そんなことしないよ。
アルミ聖天使って書いてあるじゃん。
彼ですって。あたしはずっとあとでその名前を一時使わせてもらったけど
すぐにやめたでしょ

>>436
お前アク禁されただろうがwww

破門者なるみの正体は周知徹底したし

ゆみとグレンが擁護しない限り　悪党は放置しましょう

人間が「良きもの」にむかって進むのは神の力だといえるが、それが困難な道で
あることが多い。その時に「意志の力」という発想が生まれる。
「意志の力」というのはアリストテレスの倫理学で書かれたものだ。
それをトマス・アクィナスが、キリスト教と接合し、神の道を歩む力、悪に抗する力
であると位置づけている。
ギリシャ哲学とキリスト教の接合が行われた一例と言える。

>>437
とばっちりを受けたんだってば。しつこいバカだな

エラスムスというのも興味深い人物だ。
宗教改革の真っただ中に生涯をすごしている。
富や名誉・特権に満ち溢れていたカトリック教会に対して、宗教改革の必要性を
人々が望んでいたことも理解していたが、緩やかな改革をエラスムスは
望んでいたとされ、ルターにも批判的だった。
しかし、一部では「ルターの著書のゴーストライターをやっている」とも噂された。
立場的には、カトリックにも改革派にも理解を示したというのが彼の考えだった。

>>441
宗教改革はすでに始まっていたのです。
内部改革したのがアビラの聖テレサと十字架の聖ヨハネ。
内部改革を捨てて分派を作ったのがルターです。

エラスムスの歴史的評価は、彼の死後に一気に地に堕ちた。
著作はヨーロッパ全土に広まっていたが、スペインのような「統制のとれた」地域で
著作の発禁が行われたのだ。
愚神礼賛などが標的になった。
教皇パウロ４世もこれを主導したとされる。

一方、プロテスタントの側ではエラスムスは一定の評価は受けたものの、
「改革を実践する勇気がなかった」点が皮肉られた。
しかし、英国では異なる反応があった。ヘンリー８世からエドワード６世の治世
までの間に、英国国内で翻訳本が出されたりしたのだ。
むしろ、英国では賞賛されたといっても過言ではなかった。

エラスムスの死後、１６世紀後半から１７世紀にかけて、宗教対立が緩和すると、
フランスで彼の学術面での再評価が行われ、テキストとして用いられることも
あったそうだ。むしろ、カトリックとプロテスタントの双方への批判として彼の
主張は引用されるようになった。
しかし、プロテスタント諸派は依然として、エラスムスには実践がともなわない
という批判が根強かった。
カトリックとプロテスタントの双方からの「感情の対象」になるという現象は
実に２０世紀にまで続いた。

以上が、スタンフォード哲学百科事典の序文だが、キリスト教社会を理解するうえで
彼の著作の中身に立ち入って調べてみるのは非常に有意義であることから、
彼の記述は実に７０ページにも及ぶ。
ヒマを見つけては読むことにしたい。

>>442
破門者はすっこめ

>>447
心の汚れたサロメよ
なるみんの足元に跪いて教えを乞うがよい

ゆみとグレンさんに質問です。

サロメは、「聖母が神格を出産した」
と言ってきかないのですけれど、
ぶっちゃけて、どう思いますか?

感想を聞かせて。

>>449
人性は神性に吸収される、人性と神性は１つの本性（ousia）に混合するなどの理由で、キリストの本性は１つであるというのが単性論です。
キリストは人間的位格（proswpon）と神的位格とに分離しており、
自立存在（hypostasis）も２つに分離しているというのがネストリオス異端。

>>450
神的位格は人間からは生まれない　人間的位格だけが生まれたと主張するのは
ネストリウス異端ですねー^^

あんたに聞いてないよ。引っ込め

>>450
人性と神性は別だって言ってるのに、どうしてあたしが単性論になるのよ。キチガイ

>>453
キリストの位格はいくつですか？

人的位格と神的位格のどちらですか？

>>450
>>451
お前には信仰がないから何を言っても無駄だよ
かえって全部嘘に聞こえる

>>450
御子という神格に神性と人性が混ざらず別々にあるのよ。
その人性が聖母から生まれたのですよ、我さん。
聖母が神格を丸ごと出産したなんて御説は初めて聞きました。
リベラル神父様もビックリでしょうね

スピリドンさんに聞いたけど　神−人　人−神　の違いだってよ

わかるかな

サロメにも分かるように本当に簡単なたとえで教えてあげるね☆

卵があります。卵を割ってみましょう。
はい、割ってお茶碗に落ちました。
さて、そこには何があるでしょう。
白身と黄身ですよね☆
白身も黄身も混ざり合わずに別々にあります。

サロメ、わかった？

卵を神格、その中にある白身と黄身を、人性と神性と考えてごらん。

なるみん さん

↓　こういう馬鹿な質問する奴ですよ　基本を知らずに暴走しているんです　サロメ

810 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/29(土) 20:08:26 ID:pQ1Ua2iI
>>807
キリストの位格はいくつですか？

人的位格と神的位格のどちらですか？

>>459
なるみは回答できなかったけど？w

これでとどめ

人性のみが生まれたんですか？

位格は存在しなかったの？www

両性は分割せず　ですよ？ｗ

この問題って神父でも間違えるからねw

>>460
じゃ代わりに言ってやるよ

位格の問題と両性の問題を混同するな　阿呆

>>449
ん〜人間が神を産めるはずはないと思います。
作られたものが作ったものを生むなどできないからです。
創造主を創造物が産んだとなると変なパラドックスに陥ります。

>>461
うざいぞオカルト板住人w

混同してないけどw

破門女に聖母に受胎したキリストの位格は何か聞いてるんだけど？w

>>462
胎内のキリストが人性だけなら　その神性はどうなったんですか？w

>>462
ああ
君がグレンなんだね
阿呆のサロメに何回も間違われたよ

>>463
このキチガイのサロメ
キリストの位格は「子なる神」なんだよ
何を今更・・ほんと馬鹿

>>464
天にありました。
何故なら天の神様とイエスはひとつだからです。

>>465
ワタシがグレンだよ。
なるみんは渡さないからね！

>>466
じゃあ神の位格が生まれたんですねw

>>467
ひとつですよねｗ

でうわ位格はいくつですか？w

受胎なさった位格は人的位格ですか？　神的位格ですか？

>>468
自演乙www

>>468
承知
しかし、ここではそういう問題ではない

>>470
自演なんてないってｗ

>>469
だから、そこがおかしいんだよ、アンタの場合。

いいか、よく聞け
聖母マリア様は神の御一人子イエズス様をお産みになられました。
生れたイエズス様の神としての性は聖母マリア様から生まれる前からあった神からの神、光からの光。
ここまで言ってもまだ分からぬか。

>>473
いいから恥さらすなw

すっこんでなさいｗ

>>473
だからキリストの位格は？w

>>475
しっかし石頭だな

だ・か・ら
キリストの位格は「御子なる神」

お前一応キリスト教なんだろ
神道の俺にそこまで言わせるな

>>476
だったら神は生まれたｗｗｗ

ナルミは異端ｗｗｗ

これで終了ですね

別スレでのナルミちゃんの答え

「御子という神格に神性と人性が混ざらず別々にあるのよ。」(これ正解)

>>477
違うって言ってるべや
違う
間違い

そうじゃないって

>>478
御子の神格がうまれ　十字架で死を味わわれた

ハイなるみの負け

十字架での御死苦はキリストの人性においてです。
キリストの神性はそれを受け入れられたのです。(つまり死んだのではない)

この前も同じこと言ったよね。サロメはどうどう巡り

>>481
神格は？ｗｗｗ

神格は厳然と神格に決まっている。
一体なに言いたいんだよ

ナルミちゃんは間違っていません。
サロメの詭弁に困っているだけだよ。

>>483
神格が生まれたから神の母ですよ？

人格でも人性でもないですよ？ｗｗｗ

で
生まれたから死も味わう

ナルミの負けｗ

俺は神道だが一応正統派カトリックの立場で答えた。
(ナルミちゃんの後方支援でね)
だけど何度言ってもサロメは理解せず始めに戻ってしまう。

ナルミちゃんへ
サロメは初心に帰って一からやり直す必要があるようです(カトリックになるのであれば)
掛け算・割り算を知らない者が微分積分を理解するのは不可能ということです。

>>486
ほらもう逃亡ｗ

>>487
逃亡つかキリスト教議論スレッドにもどりまーす

俺の理解しているところでは、聖書で、イエスが「父が聖霊を遣わす」と
発言しているのだ。
これが何を意味するだろうか。
この一文だけで「父」「子なるイエス」「聖霊」が別の存在であることが明らかになっている。
別の存在でありながら一つの神格に属するのだ。
子なるイエスはもちろん人間だったであろうが、時間の経過とともに信仰者の間で
「神性」を増していった。
というストーリーなのだ。

>>485
父さえ御子を出産してないのに、
どうして人間に出産できるんですかぁ?
では聖母は父より優れてるのね?

サロメの間違い

サロメは「神格の母」＝神格を出産した母だと考えています。笑う
神格＝ロゴスは父から発出したのですから、聖母が産み落としたのではないでしょ、おおバカ

神格の母とは、イエス様が「まことに神の子であった」ことを使徒たちが知ったから与えられた敬称ですよ。
イエスの母マリアって使徒行伝にも書かれてるでしょ。

>>485
「神言」が人間のおっぱい飲むんですかぁ?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
























なめとるんか貴様

つかおまえ達がまとめて馬鹿なのは、
神がこの世界を造ったんなら、その神を誰が造ったのって問題に気付けない、
その知性なり感度の余りの鈍感さが丸出しだからなんだよ(笑)

信仰ってのは「考えるのをやめてしまう」という側面がある。
そういう中で、人々に納得可能な理論を形成してきたのが「教会博士」と呼ばれる人たちだな。

「教会博士」たちまで「まとめてバカ」だと思ったら大間違いだよ。
化け物のような連中ばかりだ。
それは英語文献を見たほうがいいと思う。
俺も積極的に翻訳していくよ。

とんがり。俺のブログから「三位一体」と「トマス・アクィナス」さえ押さえておけば、
お前の英語力でこのスレを席巻できるよ。やってみろよ。
「三位一体」
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2010/09/post-6ea4.html
「意外と面白いトマス・アクィナス」
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2010/09/post-6654.html

教会博士も信仰に立脚したいわゆる化け物なので>>493の答えにはなってないのではないかな。
このスレの人たちのような罵り合いを教会博士はしないだろねｗ

>>491
完全にネストリウス異端ｗ

>>492
そうですよ？ｗ
人間の肉体をもつ神ですからｗｗｗ
肉体とともに生まれ死を味わわれたのですｗ

聖母は受肉した神の母ではあるけれど
神ご自身を出産した母ではないのよ、サロメ。
神は出産されないのですし、
それでは神よりも偉くなるでしょ?
過ちは素直に認めようね。

また、イエス様と聖母はアダムとイブにたとえられているでしょ
イブはアダムの脇腹から取り出されました。
アダムはイブの実の父ですか？
それと同じよ、サロメ。
幼児イエスは聖母の脇腹から取り出されたのよ。
聖母は実の母でしょうかね?


サロメの間違い

サロメは「神格の母」＝神格を出産した母だと考えています。笑う
神格＝ロゴスは父から発出したのですから、聖母が産み落としたのではないでしょ、おおバカ
神格の母とは、イエス様が「まことに神の子であった」ことを使徒たちが知ったから与えられた敬称ですよ。

トマス・アクィナスは、神の存在の証明は「できない」「分かるわけがない」としながらも、
レトリックの問題として「神は存在する」という言葉自体が、神の存在を前提に
しているではないか、としている。
とんがりの>>493の疑問は、教会博士に「相手にされない」というのが実情だと思う。

とりあえず、サロメを見てわかることは、
キリスト教では戦争はなくならない。

>>499
941 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2011/01/30(日) 10:49:32 ID:SocngPtm
>>937
ほいｗｗｗ
↓
キリストの位格は1つではなく、神格と人格との2つの位格に分離されると考える。それは、
救世主(キリスト)の神格はイエスの福音書に宿り、人格は消え去った肉に宿っていたことを
意味する。
人性においてキリストを生んだ「マリア」が神の母（テオトコス Θεοτοκο?）で
あることを否定する。

＞神ご自身を出産した母ではないのよ、サロメ。

完全に神格が生まれたことを否定するので　ナルミはネストリウス異端ですねｗ

神の母（かみのはは）とは、キリスト教の用語。イエス・キリストの母マリア（聖母マリア）に
対する称号。
ギリシャ語では"Θεοτ?κο?"（テオトコスもしくはセオトコスと転写される）。
マリアが神の母であるとは、キリストの神的位格（υπ?στασι?）を生む母であることを意味し
、キリストを神の本性（φ?σι?）において生んだ母という意味ではないとしている。

ここでいう位格（自立存在ともいわれる）とは、他の存在に依存することなく存在するものをいう。
アレクサンドリアのアタナシオスはマリアをロゴス（λ?γο?：神の御言葉）の母と称していた。
つまり、マリアは神の位格のひとつ（第二位格）ロゴスの母である言であるとの意味である。

これに対して、コンスタンディヌーポリ総主教のネストリオスは、この称号を否定して人的位格を
生んだクリストトコス（Χριστοτ?κο?:救世主（Χριστ??）を産む者（τ?κο?））と
いう新たな称号を提唱し、聖人ではあるが神の母ではないと主張した。この争いを調停するため、
エフェソス公会議が召集され、ネストリオスの教義は異端と宣告され、マリアが神の母であることが
宣言された。

942 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2011/01/30(日) 10:50:33 ID:SocngPtm
>>940
つ　神の母（かみのはは）とは、キリスト教の用語。イエス・キリストの母マリア（聖母マリア）に
　　対する称号。

ギリシャ語では"Θεοτ?κο?"（テオトコスもしくはセオトコスと転写される）。
マリアが神の母であるとは、キリストの神的位格（υπ?στασι?）を生む母であることを意味し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
キリストを神の本性（φ?σι?）において生んだ母という意味ではないとしている。

943 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2011/01/30(日) 10:51:58 ID:5hnh3C2w
御聖体泥棒ナルミの主張
＞聖母は神ご自身を出産した母ではないのよ

正統派の主張
マリアが神の母であるとは、キリストの神的位格（υπ?στασι?）を生む母であることを意味し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

俺も若いころ病気にならなければ、東大法学部出身のボクサーとして
自衛隊ではエリートコースにのったと思うよ。
俺はミリタリーに関しては否定しないんだよな。
ガタイのいい男にケンカを売られて、ボコボコにしたら相手が、
「自衛隊の人ですか？そうと知っていればバカな真似はしなかったよ」
と言わせたいねｗ

＞ゆみ＆グレン

サロメから騎士団の爵位をはく奪してください。

あたしがＫｏＲ書かなくなったのはサロメとラピスが騎士団を名乗り始めたからです。
どっちかを選んでください。私かサロメかです

>>503
>サロメ　サファイアとルビーの騎士

おまい全部取る気だろ
サファイアとルビーで満足するはずないもん

まず、一つ指摘しておきたいのが、宗教家は「権力と結びつかないほうが潔い」
という事実だ。
権力と結びつかないからこそ、大衆へ訴えかける努力を怠らないのだ。
教義も洗練する。
称号などにこだわっている宗教家は見下されると思ったほうが理論上は正解だ。

>>506
異端を悔い改めて　御聖体泥棒を司教様に告白しなさい

そうしたら許します

宗教家というのは刑法の条文でも「守秘義務」を負うとされている。
つまり、人の悩みを個人的な秘密に至るまで聞いて魂を救済する仕事なのだ。
サロメがその「役割」を演じているかどうかが問われるのだ。

刑法１３４条２項
宗教、祈祷（とう）若しくは祭祀（し）の職にある者又はこれらの職にあった者が、
正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を
漏らしたときも、前項と同様とする。
[有斐閣 判例六法 Professional 平成23年版]

>>510
聖体泥できるのはノンカトだってばｗ
カトリック信徒には恐ろしくてできないというより、
思いつかないよ、そんなことｗ
思いつくのはサロメくらいでしょ。
サロメは自爆したのよ

>>562-503
他人のサイトからマルチコピペすれば信じてもらえるとでも?

信者同士の井戸端会議なら何を言おうが自由だが、宗教家としての求心力を
高めるのは「秘密を守る」ことから始まるといってもいい。

>>512
おまえ　景教徒だからｗｗｗ

つ　神の母（かみのはは）とは、キリスト教の用語。イエス・キリストの母マリア（聖母マリア）に
　　対する称号。

ギリシャ語では"Θεοτ?κο?"（テオトコスもしくはセオトコスと転写される）。
マリアが神の母であるとは、キリストの神的位格（υπ?στασι?）を生む母であることを意味し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
キリストを神の本性（φ?σι?）において生んだ母という意味ではないとしている。

943 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2011/01/30(日) 10:51:58 ID:5hnh3C2w
御聖体泥棒ナルミの主張
＞聖母は神ご自身を出産した母ではないのよ

正統派の主張
マリアが神の母であるとは、キリストの神的位格（υπ?στασι?）を生む母であることを意味し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

narumiがネストリウス異端を悔い改め過去の御聖体涜聖を司教様に告白するなら

彼女を許すことも藪さかではありません

破門を解除できるのは司教様以上の聖職ですし

グレンよ
お前何やってんの
大丈夫なのか
なるみんを守れ
傷一つ負わせてはならぬ

日本ではＰＴＳＤの研究が立ち遅れた。
アメリカではベトナム戦争があり、ソビエトではアフガン戦争があったので、
帰還兵が多くＰＴＳＤの発症を起こしていて、研究対象が豊富にあったのだ。
しかし、日本では戦争がなかったため、このような「サンプル」は存在しない。
ＰＴＳＤの研究を最初に立ち上げたのが東京医科歯科大学だった。
注目したのが「犯罪被害者」だったのだ。
１９８５年に「相談室」を設けている。
決して、善意からのみくるものではなかった。
犯罪被害という過度のストレスにさらされた人の「心の研究」という観点から
東京医科歯科大学が研究を始めたのだ。

どうなっているの？

マリアは宝くじに当たった人なのか選ばれた人なのかって話じゃねーの？

>>516
なるみんを救う手立ては？どうなっているの？

助けてください

とんがり。「愛」に関する情報はこれを訳せば国内最高水準の論客だ。
"Love"スタンフォード哲学百科事典
http://plato.stanford.edu/entries/love/

アメリカ人の問題意識は「妻を愛する」ことと「親・兄弟・友人を愛する」ことの意味の違いから探求を始めている。
その後に、なぜ愛は正当化されるのか、愛は共同体にどのような影響を与えるのか、愛する側と愛される側の違い。
の探求を行っている。あくまでも個人的な感情として研究されているようだ。
「私はチョコレートを愛している」という場合は「好きだ」という意味だし、
「私は哲学を愛している」という場合は、「自分を評価してもらいたい」「哲学には価値がある」という意味だが、
「私は、妻を愛している。家族・兄弟・友人を愛している」という場合の「愛」は哲学上の難問と化しているんだ。
「愛」はギリシャ哲学で「エロス」「アガペー」「フィーリア」に分類されている。
エロスは欲望とつながっていて独善的なものとされているようだ。
しかし、エロスは「対象に個性がある」が、アガペーは「対象の個性に左右されない」
というアメリカ人の研究は日本人で言語化した人はいないようだ。
「愛の研究」をやってみ？

そんなんもん簡単だろ(笑)

それはな、「社会愛」なんだよ

ワンフレーズで片づけるなよ。天才を気取ってるのも今のうちだぜ？
法律学にくらべたらこんな研究はイージーな遊びなんだ。
でも、みんなに訴える力があるからお前に勧めているんだよ。

まあ、思い出したらこの「愛」の項目をプリントアウトしてみてくれ。
この提案は一時凍結だ。

ワンフレーズで片付けるなか
オヤジが私を叩く時が「自己愛」に関するとき
腹が減ったから明日の分のおやつも食っちまったとかな
部屋を片付ける約束を破った時もだ
自分で自分に甘い時や我が儘な時は大体パーだった
まあ簡単に言えばごく基本の躾だな
しかし私が「社会愛」を欠いた時はオヤジは拳骨で殴った
他人様に迷惑をかけた場合だ
そのまま家に入れてもらえず空腹なまま犬小屋で寝たことがある
目が覚めたら犬小屋から引きずり出されて
よく分からないまま叩かれた
どうやら私が行方不明になったと思いあちこち探し回ったらしい(笑)

この叩くと殴るの違いで分かるんだよ
親にとって自分が愛すべき対象であるとともに、
社会性の延長だってことが

そういう問題意識も踏まえて、外国語文献を自分で言語化してみな？
お前の立場もだいぶ変わると思う。

いうまでもないが、俺も外国語文献は「逐語訳」はやっていない。
全体の文脈を読み取って自分の考えに変換している。
それでも俺の文章は売れるからなｗ

良かったな
おまえが死ぬことの次に良いことだ
幸せな幻想に溺れてるうちは悲劇は起こらないからな

きみたち、今は、愛の訳語ではなく、
天地創造の儚さについての話だよ。感想がなくて、困っているのだ。

とんがり先生出版予定。来年１月。
「愛を制するものがメディアを制す〜英語ができない愚民どもへ」とんがり

ここわナルミのお仕置きスレです　部外者立ち入りご遠慮ください

>>531
なんだそれは？

>>534　騎士団サロンに書いてある。

>>533　悪いね。邪魔する気はなかったんだよ。じゃね。

神の存在証明を棚にあげれば面白い問題意識だと思うが、
そもそも神の概念にバラつきがありすぎる
天地創造までが神の仕事だって意見もあれば、
何か理不尽な不幸があった場合も神の仕業にされかねない
そんな恣意的に不動する概念の中では神についてあれこれ語る気になれないな
人間界の話として語った方がよくないか？

つかまあ、そんな風に恣意的に不動する存在だからこそ、
神はろくなもんじゃないんだけどな(笑)
権力者の道具なんだよ、神なんてものは

悪いね。読者の感想には返事したいのでね。また邪魔するよ。

>>536
人間界の話では、普通の仏教の話ではないか。
神を仏教の枠組みのなかで語っているからちょっとは独創性があるわけで。

>>538
正直つまんねーな
神がコントロール型か非コントロール型かなんて
しょせん語り部の恣意なんだから
ここに居るこいつらのことだ
おまえらの前提で語って面白いと思う者はそれで良くても、
面白くないと思う者を包摂しないだろう？
つまんない独創性なんかより面白い包摂性が重要じゃないかねえ

おたーは公教会祈祷文さえ持っていないと思いますよ。
あの真っ黒カバーの。
クレドも祈りも知らないもん。
あれを毎日読むカトリックなら
絶対におたーみたいなことは考えない。
おたーはインターネットでしか情報を得てないんですよ。
教会になんて行ってないし
転籍したというのも嘘です。
プロで洗礼を受けた事実はないもの。
「俺はノンクリだ。金輪際信仰はもつものか」
ってあれほどきっぱり書いてたし。

ほらな？
神とはなんですか？

「書物に書いてあるものです」
「そして私がこうだと解釈するものです」

二重にバカなんだよこいつらは(笑)

法律学ってのは「現代の国家統治の天才」の文章を読むことだ。
俺はそれが専門だからな。
でも、特に外国文献でも「天才的文章」があれば学習すればいい。
日本語は修業が必要だけど、アメリカ人は単純さを好むから
あまり文章にごまかしがない。
それを引っ張ってこれば、日本の論客をブルドーザーでならすこともあるんだ。
いろいろ言論実験をしてみればいいよ。

サロメ、おれの意見を書いておいてやる。
たぶん、ゆみちゃんもサロメもなるみんも、三人とも本当に教会に行っている。
だから、言い争うのは不毛だ。
グレンは知らん。
くり返す。あなたたちは三人とも教会に行く信者だ。

自分が解釈する神を道具に使う信者だがな

いつも楽しく拝見させてもらってますｗ

>>544さん楽しそうですねｗ
私は頭あんまり良くないんで余計にインテリっぽく感じます。
>>544さんは、このスレッドを上から見て楽しんでるんですか？
それとも、この先が解らなくてくすぶってるんですか？

宗教板の二大異端を紹介します

自称カトリックサロメおたーの信仰

ロゴスは父から生まれなかった。
2000年前にマリアが史上はじめて出産したのである。
したがってロゴスはまったくの神であり人ではない。
神が人から誕生し、死んだのである。


自称「真のキリスト者」おばばの信仰

エホバ神はイエスの肉体をもっている。
肉体と霊は一体だから人間イエス=エホバ神である。
人間イエスは普通に母から分娩されたので
イエスもサルの先祖から進化した一人である。
したがって、エホバ神は猿の先祖から進化した神である。

イエスが人間として死んだのかどうかはキリスト教社会でも議論されたようだ。
しかし、解決の根拠はやはり聖書の文言解釈によって行われている。
以下、俺のブログより。

ヨハネの手紙第三では、イエスの王国と、現在の社会の双方においてイエスは
救い主であるとされている。このヨハネの手紙第三は何世紀にもわたり三位一体に
関する論争の的となった。しかし、イザヤ[9:6]を参照して議論を終息させた。
イザヤではイエスは「力ある神、永遠の父、平和の君」とされており、イエスの王国
のみならず、現実社会にも君臨することが明らかになったのだ。
英語では「４番目のゴスペル」と書いてあったので「ヨハネの手紙第三」と解釈しましたが、
皆さんの方が詳しいかも知れません。しかし、「現実社会にも君臨する」かどうかは、
各宗派が「教義によって解決した」とされているようです。

つまり、イザヤの記述で、イエスが死んではいないというのがキリスト教社会の見解
となったが、あくまでも「各宗派」によって対立のあるものなのだ。
自分の意見と食い違う人を批判しても意味のない部分がある。

>>545
通りがかって気が向いたら書いてます

まあ聖書なんてものはキリストが直接書いたもんじゃない
彼以外の複数の誰かが書いたもんだし、密かな書き換えもあったろう
つまりは人間臭い複雑なプロセスを辿ってきたわけだ
てことは、無条件にありがたがるって感受性は有り得ないだろう
それを知恵の古文書として、そこから今を生きる方法なり、
普遍的に正しいモラルの有無を探るなりするのは、有意義だと思うけどね
聖書を通じてキリストや神に繋がろうと希求するのは、
さっき言った複雑なプロセスが聖書の成立に絡んでるので不可能

上から見る見ないじゃないんだよ(笑)
そう考えるのが普通の人間

ヘブル（へブライ）語は6000以上、ギリシャ語やその他の言語を合わせたら１万3000以上の写本があるそうです

使徒ヨハネが死んだ後わずか数十年ほどしか経っていない西暦125年頃のギリシャ語文（ライランズ457という名称の写本だろうか）まで遡って調べることが可能だそう

通念として、こうした数々の考古学的証拠を照らし合わせることにより、現存する最も初期のものとの隔たりは小さいという根拠になっています

最古のものにいたるまでにも紆余曲折はあったろうね

“あがない”は、罪を犯す前のアダムと同じような価をもって天秤が釣り合わなくてはなりません
（ルカ３：38）
神の活動力（聖霊）による誕生で神の子と呼ばれる人間が、地上にいたイエスでした

ナルミは異教徒です

477 名前：なるみん[] 投稿日：2011/02/01(火) 16:52:54 ID:6BRJOr6g
エホバってエロヒムの一人じゃなかろうかと思う。
エホバのお役はイエス様によって終わりを告げて、
最高位の御子が全人類の氏神になったのよ

>>553
異教徒はサロメ　お前だ

エホバはユダヤ人の氏神だと思いまーす。
そんな人拝みたくない。関係ないもん
イエス様だけでたくさん

ユダヤ人の氏神である証拠に、ユダヤ人のための立法、ユダヤ人のための割礼、ユダヤ人のための祭り、ユダヤ人のためのなんたらかんたらを設けた。
異民族は人間扱いされなかったどころか皆殺しされた。そんな人がイエス様のパパのわけないよ。
どこかとんでもない大間違いがあるんじゃないですかねー？
あたしには関係ないのでｗ

カトリック要理の勉強したときだって、エホバ神がイエス様のパパだなんて教わったことないし、
そんなことどこにも書かれてないけど。。。イエス様はアバとお呼びになったでしょ。
十字架の上では「エリ」とか「エロイ」とか。アラム語の神の名前で創世記に出てくる天地創造主の名前。
これならいいけど、エホバ神なんて崇拝したくないです。キモイ。

エホバ神、エホバ神と崇拝を強要するのは
エホバの証人と宗教板のおばばだけ。
キモイったらありゃしない。はやくしね

なるみんこんばんわ〜。

こんばんわ

どう思いますか。私の考え

なるみさん、こんばんは！
宗教板の議論スレではありがとうね！

キリスト教　議論スレッド　第9篇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296359755/241

>241 名前：なるみん[] 投稿日：2011/01/31(月) 09:31:21 ID:j/bKXXoc
>道家さんはそんな人じゃないです。

そう思って貰えて、嬉しかったです。
ホントにありがとう。

サロメとなるみさんの対立点には口挟めないけれど、
（自分には何が問題なのかさえも分からないのだから！ｗ）
できれば、サロメと仲良くして欲しいなと思いつつ、
それが難しいのなら、サロメとのことは抜きにして、
オカ板でオカ板のみんなと楽しい時間を過ごしてくれたら嬉しいなと思ってます。

なるみさんが教えてくれた絢香の曲、ヘビーローテーションですよ。
何度も聞いてます。ステキな曲を教えてくれてありがとう。
またステキな曲を教えて下さい。サロメとの対立の合間にでもねｗ

ヘビロテになってるのはコレ。

【スカイクロラ】3DCGで雲間飛行【絢香】
http://www.youtube.com/watch?v=bsnosjOiLyA

すんげ、切なくて、優しい気持ちになれる。

あり？P2外れた。なにゆえｗ
ラピスのP2が規制されてる間は、常に使おうとしてるのに〜ｗ

>>560
素晴らしいと思います！
ワタシもエホバ神にはすごい違和感あったんだけど
しょうがないのかなぁって思ってました。
でもなるみんのお話をきいたりすごいスッキリしました。
ありがとう。

なるみんの考え方を全面的に支持します。

>>565
支持の根拠があってそう言っているのか？

>>566
もちろんだ。
なるみんの言ってる事は間違いじゃないとハートで感じた。

>>567
しね　この阿呆め

四文字語［テトラグラマトン］（創造者の御名を表す四つのへブル文字として知られるもの）は、聖書のへブル語本文に、神を表す他のどんな記述的称号よりはるかに多く、7000回近く出ているとのこと
・アレッポ写本
など

初期のギリシャ語写本にもテトラグラマトンが記されています
・ギリシャ語セプトゥアギンタ訳（ファド目録266号）

今日の多くの聖書翻訳にこの名がないのは、その名を発音するのは間違いであるという迷信に基づいた考えが生じたため「主」や「神」などの表現と置き換えられるようになったよう

しかし聖書は神の名を知ることの肝要さを伝えています〔ローマ10:13〕
イエス・キリストも神の名を人々に知らせました〔ヨハネ17章〕

聖書以外にも、神の名が日常的に用いられていた証拠があります
・モアブ碑石
・ユダのアラドで発見された、西暦前７世紀のものと思われる、手紙が記された陶器片
・ラキシュ書簡
など

ＹＨＷＨ、ヤハウェ、イェホワ、エホバなどの呼称は聖書を基にしたもの

「ハレルヤ」と神を賛美する表現は、「ハレル（賛美の意）・ヤ（ヤハウェの短縮形）」ということ

三位一体否定かょwwwwwwいい加減にしやがれwwwwww

グレンとナルミは婚前旅行したらしい

もう片方落ちたな
早いな

三位一体とは？

3Pだろ。まじで。

ナルミはよく分からんｗ

568
阿呆はお前だろうが

★　猫の面白い虐待の仕方語ろう23　★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cat/1290074875/

スウェデンボルグが言ってることとおばばの言ってることは全然違う。

スウェ　人類の祖先は生命の木の卵から誕生した。
おばば　人類の祖先は猿の先祖から進化した。

スウェ　ダビデは天の最高指導者になろうとして奈落の底に落とされて特別地獄でシレーンと戦っている。
おばば　特別地獄でシレーンと戦っているのはイエス・キリストでありダビデは天国にいる。

スウェ　カルヴァンは天国にいる。
おばば　カルヴァンは地獄にいる。

スウェ　1757年に1年がかりで最後の審判が終わった。
おばば　最後の審判は毎年ある。

スウェ　ルターは地獄にいる。
おばば　ルターは天国にいる。

というわけで、おばばはスウェデンボルグに嫌がらせをしてるんだと思います。
そうとう、スウェに恨みがあるね☆

カトリックの教えとサロメの教えの違い

カト　　　　神は死にません。死んだのは主の人性だけです。
サロメ　　　主には人性はないので、死んだのは神である。

カト　　御子ははじめに父から生まれて、マリアに受胎して人性をとりました。人は神を出産しません。
サロメ　御子ははじめにマリアから生まれたのであり、人が神を出産したのである。

結論：サロメはカトリックに嫌がらせをしてるだけ。そうとう恨みを持っている。

「格」の日本語の意味くらい理解したら？

性格、人格、格上げ、格下げ、格が上、格が下という言葉があるでしょう。
「程度」という意味ですよ。
神格は神性の度合、父、御子、聖霊の順です。

神格は神性に属するのだから人から生まれないのよ、ばかサロメ。
父から永遠の昔に生まれたのよ。
ラテン語聖歌くらい読みな。

われは信ず、唯一の神、全能の父、天と地、見ゆるもの、見えざるものすべての造り主を。
Et in umu Dominum Iesum Christum, Filium Dei unigenitum,
われは信ず、唯一の主、神のおんひとり子イエズス・キリストを。
et ex Patre natum ante omnia saecula. Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero,
主はよろず世のさきに、父より生まれ、神よりの神、光よりの光、まことの神よりのまことの神。
genitum, non factum, consubstantialem Patri: per quem omnia facta sunt.
造られずして生まれ、父と一体なり、すべては主によりて造られたり。
Qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de caelis.Et incarnatus est de Spiritu Sancto ex Maria Virgine, et homo factus est.
主はわれら人類のため、またわれらの救いのために、天よりくだり、聖霊によりて、おとめマリアより御からだを受け、人となりたまえり。

http://www.youtube.com/watch?v=yDortyyp228

>>580
みっともないからｗ

お前は御聖体泥棒の景教徒www

板違いはやめろｗｗｗ

サロメ、おまえから喧嘩売ってきてんだから、とっとと答えろ。

327 ：記憶喪失した男：2011/02/03(木) 16:14:22 ID:YLbBRtkT0 ?2BP(791)
サロメのまちがい。
・世の中にたくさんの宗教があり、お互いに尊重しあうべきだということが理解できない。
・同じカトリックの中で、明確な解答のない問題について論争し、仲間と争いつづける。
・キリスト教の愛の概念を理解できず、他者を食いつぶす新人類を名のる。

>>582
キチガイ直して殻で直せwww0

俺は、このスレではもっぱら「愛」に関する資料などの調査を行いたい。
エロスというのは「相手に個性がある」「欲望と結びついている独善的なもの」
とされているが、
アガペーというのは「相手に価値があろうとなかろうと生じる」「相手の個性に関係ない」
感情であるとされる。
アガペーこそがキリスト教の伝統で語られる「愛」なのだ。
「価値があろうとなかろうと」愛するというのがキリスト教の本質だ。

そういう観点は「異性を愛する」ことと「家族・友人を愛する」ことの違いから
発見されたのだ。

毒蝮三太夫は「価値のないババア」を愛する愛の探求者だ。

「愛」には「エロス」「アガペー」「フィーリア」があるとされるが、
「アガペー」こそがキリスト教で言われる「愛」だが、では「国を愛する」というのは
どうだろうか。性的情熱にもとづくものでもなく、かといって、国家には個性が
ともなうのでキリスト教で言われる「愛」ではない。
これを「フィーリア」と分類するのだ。
一応、「愛の研究」はこの三つの概念をめぐって展開されるのだ。

「価値のないものを愛する」という行為は、「愛の対象に価値を与える」とされる。
これはキリスト教における核心ともいえる考えなのだ。

しかし、現代の哲学者は、ここで思考停止するほど怠慢ではなかった。
さらに議論を進め、「共同体に存在する愛」「愛の激しさ」「愛の価値」「人間の感情」
の四つに議論が収斂していったのが現代哲学の「愛」の議論だ。
「愛」には「深さ」が存在するだろう。
「我々」という意味の中にも愛は存在するだろう。
愛の激しさ・深さはどうやって測るのだろうか。「長続き」するものだけが「深さ」とはいえないだろう。
「価値のないもの」を愛するのが人間の素直な心なのだろうか。
このような観点が分析しきれれば「愛」に関する現代の哲学の到達点だといえる。

糖質はまだバランスが取れてるなぁ

記憶は真症のキチガイだが

>>590
だったら、>>582に反論してみろよ。
おまえがまちがってるんだよ！！！

英文資料は無尽蔵にあるので、俺はマイペースでやっていくが、お前らも
勝手にやってください。

共同体と愛の関わりの研究は興味深い。
人は他人に愛されることで存在する。さらに、「一組のカップル」を想定してみても、
二人はそれぞれ「個」であるが、それぞれが自分の共同体に属している。
会社であったり、地域のコミュニティーであったりだ。
二人ともその共同体で認知されているから、そのカップルは「ゼロサムゲーム」
を演じてはいない。どちらかが提供しどちらかが受け取る関係にはなっていないのだ。
お互いが共同体を背景に相手にいろんなものを提供し合っている。
そういう意味では、夫が給料を持ってきたのなら、妻は「奥様方」の話を提供したい
と思うのもモデルとしては成り立つかもしれない。
いずれにせよ、各自が属する共同体から得られるものをカップルが内部に
持ち込む構図が出来上がっている。
人間が社会的存在であることから「一組のカップル」を分析した一つのモデルと言える。
このことは、日本政府が「女性にも仕事を持ってもらいたい」と考えてい国策の
基盤として念頭においてもいいだろう。

>>578-580　なるみん
ありがと〜。
勉強になります！

>>594
ナニ媚びてるんだよなさけない馬鹿ww

お前はナルミのバター犬www

771 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2011/02/03(木) 14:26:27 ID:7hlkcm21
>>764
神格は自存した　理性　意識　知識を備えたもののことです

カトリック大辞典参照w

763 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2011/02/03(木) 13:25:17 ID:7hlkcm21
>>754

> カトリックの教えと破門女ナルミの教えの違い
>
> カト　キリストは神の本性において死なないがロゴスの位格として死を味わった
> 破門女　神格の受胎など認めないわ　キーーッ　キリストは人性だけよっ！
>
> カト　　御子ははじめに父から生まれて、聖母に神格としてに受胎し人性と神性がひとつになりました
　　　　　聖母は神格の母ですから神の母です

> サロメ　マリヤは人性だけ生んだのよ！だから神の母ではなくキリストの母です！
>
> 結論：ナルミはカトリックに嫌がらせをしてるだけ。完全にネストリウス異端　御聖体泥棒で自動破門
>
>

>>595
ワタシは以前はキリスト教を超バカにしてたし
世界が歪んでいるのはキリスト教のせいなんて主張もしていた。
でもそんなワタシにイエス様やマリア様の素晴らしさを教えてくれたのは、
ゆみちゃんとなるみんなんだよ。

人間はそれぞれ自分がやりたい趣味や活動がある。一方で、自分が愛する人の利益に
なる存在でありたいと思う。逆に、愛する人が自分の趣味や活動を制約しあいながら
存在せざるを得ない。この「制約」がうまい具合に節度を保たなければならない。
そうでなければ愛は衝突を起こすのだ。
たとえば「愛する人が死んだ」事例を考えてみればいい。死んだ人はもはや二度と自分を
制約しない。だからこそ死者への追悼の思いは強いのだ。
しかし、生きている人間同士はお互いに制約しあいながら存在している。
その「制約」がうまくマッチしあったカップルの愛は永続するし、それが「愛の深さ」に
つながるとすらいえるのだ。

言っておくが、俺はスタンフォード哲学百科事典を参考に書いている。
あとはテレビを参考に書いている。

「愛」スタンフォード哲学百科事典
http://plato.stanford.edu/entries/love/

とりあえず、２９ページのプリントの１０ページまで終わったけど、俺は何も
恋愛相談をしているわけではないので、いったん終わりにする。
できれば、とんがりに引き継いでもらいたいけどね。

キリスト教における無条件かつ無償の愛は、
原罪を埋めるためにあるんだよ

めずらしく解決力のない理屈をこねるなｗ
それは哲学ではないだろう。

上記百科事典の「４．Ｌｏｖｅ　ａｓ　Ｖａｌｕｉｎｇ」という箇所から明日始める。
「愛の価値」という意味だろう。
「愛の存在意義」とも訳せる。
ここからが本番なんだ。

>>597
ナルミは偽者です

要するに、「愛されている人」には価値がある。
という部分の探求だろう。
お前がやってみるか？

>>597
ゆみちゃんもあくまでも導きの親

依存してはいけない

仏教の格言だが

法に依り　人によらざれ

です

「愛する」ということは「その人の価値を評価する」という側面がある。
そういう部分の探求だ。

一方で、「愛する」ということは「その人に価値を与える」という側面もある。
この両者から「愛の価値」へのアプローチができるのだ。

このあと、「どのように愛を表現するのが正しいのか」
「愛という感情の複雑さ」
の探求をやったらおしまいだ。
今の哲学ではアメリカでもこの水準だ。
難しく考えることはない。

>>604
なるみんは祖母の代からカトリックで幼児洗礼も受けてる
真のカトリックなのよ。

>>606
サロメよ少し正気がもどったようだな
完璧なキチガイというわけではないようだ

>>610
評価は血ではなく信仰でしましょう

この一連の「愛」の記述は、俺のブログにはふさわしくない。
日月さんにでも権利を渡したいのですがね。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296741863/l50
議論スレのテンプレにサロメがノンカトだって注意書き入れましたｗ

原罪とは何かを知れば愛の本質は明らかだ

アメリカにおける哲学はキリスト教をベースにする膨大な文書の体系だ。
原罪から何かを導き出そうなどという発想は誰もとっていない。
そんな怠け者はいないということだ。

原罪は哲学的な問題だよ

まあ、いい。いずれ百科事典から紹介してやる。

サロメ＝スエ子

「愛の研究」に関する記述は日月さんに譲ろうと思っていたのだが、
何も反応がないようなので、俺の「趣味のブログ」にまとめておいた。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2011/02/post-8d79.html

>>614
771 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2011/02/03(木) 14:26:27 ID:7hlkcm21
>>764
神格は自存した　理性　意識　知識を備えたもののことです

カトリック大辞典参照w

763 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2011/02/03(木) 13:25:17 ID:7hlkcm21
>>754

> カトリックの教えと破門女ナルミの教えの違い
>
> カト　キリストは神の本性において死なないがロゴスの位格として死を味わった
> 破門女　神格の受胎など認めないわ　キーーッ　キリストは人性だけよっ！
>
> カト　　御子ははじめに父から生まれて、聖母に神格としてに受胎し人性と神性がひとつになりました
　　　　　聖母は神格の母ですから神の母です

> サロメ　マリヤは人性だけ生んだのよ！だから神の母ではなくキリストの母です！
>
> 結論：ナルミはカトリックに嫌がらせをしてるだけ。完全にネストリウス異端　御聖体泥棒で自動破門
>
>

>>621
小卒サロメにわかるように超簡単なたとえで教えてあげる


ここに自動車があります。
でも動きません。ドライバーがいないから。
さて、ドライバーが乗り込んで運転し始めました。

さて、自動車の車体は自動車工場で生産されましたが
ドライバーは自動車工場で生まれたでしょうか？
違うよね。ママのおなかから生まれたよね?

それと同じなのよ、サロメ。
イエス様の体は聖母の体内で生産されましたが
イエス様ご自身、神格としての霊魂は、
それよりずっと前に父から生まれたのよ。

これでわからなかったら死んだ方がいいよ。

>>622
98 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2011/02/04(金) 14:02:25 ID:6SimF4FX
>>94
位格はただの格付けの格じゃないぞ？w


つまり、イエスは二重人格者ではないということ。この人格とか位格と
翻訳されるペルソナ（persona）は、
自存者であるということで、「自存によって」と言われる。

この「自存」という用語は、ギリシア語でヒュポスタシスと言われ、
エフェソ公会議において始めて導入された。
この用語によって人格にしても位格にしても、ペルソナがかけがえのない自立し、
自存する存在者であることをいう。

このように、ペルソナということと本性（ギリシア語でフュジス""、ラテン語で
ナトゥーラ"natura"）ということとは区別して考えなければならないとした。

このように受肉した御言葉は、ペルソナとしては神の位格ただ一人であらせられ、
本性としては神の本性と人間の本性をあわせもっておられると理解しなければならない。

このように、一般にわれわれ人間は、ひとりひとりペルソナ（人格）として、
自存者であって、かけがえのない者であり、本性としては人間としての本性のみをもっているが、
イエスの場合はひとりのペルソナ、神の御言葉としての神のペルソナ（位格）であらせられるが、
本性としては神としての本性、つまり神性と人間としての本性、つまり人性をあわせもっておられると
言わなければならない。

91 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2011/02/04(金) 13:56:21 ID:6SimF4FX
>>89
ロゴスの位格が受胎したんじゃないwww

ハイ神は生まれました

で十字架でお亡くなりになったとき　ロゴスの位格はどうなりました？ww

93 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2011/02/04(金) 13:57:35 ID:6SimF4FX
>>90
受肉しても位格は神の位格だけです
御子に人間の位格　人格はありません

なるみって破門されてたのか。。

なるみんは破門されていません。

>>626
御聖体泥棒は自動破門です

ブログで「愛の研究」の前半をまとめておいた。後半に今から取り掛かる。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2011/02/post-8d79.html

まず、「愛」はその人の価値を評価しているという側面の研究がある。
では、その価値とはなんだろうか。「値段」ならほかの人と比較できるが、
「尊厳」なら他者との比較はできない。
問題は「なぜその人を愛するのか」「なぜ他の人ではなくその人なのか」
という点にある。
値段を愛する分には分析など必要がないくらいに簡単だ。
しかし、その人の尊厳を愛したという場合は非常に難しい分析がなされる。
この場合、まず「愛」と「尊敬」の区別もできないし、逆に言うと「犬が好き」という
感情とも区別がつかない。
尊厳を愛した場合はその人が今そこにいなくても感情は残存する。
なぜその人を愛したかというのは、その人が持ち合わせているものに対して
自分の感性が脆弱だったといえる。
自分がその人を愛しているからと言って他の人もその人を愛するとは限らない。
それが「尊厳」を愛するということだ。
そういった意味では「美男美女」という尺度は「値段である」と言ってもいいぐらいの
簡単な理屈であるといえる。

一方で、「愛」はその対象に価値を与えるという側面もある。
そもそも「愛する」ということは何の目的もなく行われるものであるが、
また、どのように正当化することもできないものだとされる。
さまざまな快楽が得られるから「愛している」とは必ずしも言い切れないものがある。
愛するということはその対象が「何に興味があるのか。何を考えているか」に
関心を抱くことが基本にある。またその対象への「利益になるふるまいをしたい、
守りたい」とも思うのだ。
愛することはその人を「よく見る」ことから始まる。「何か意味不明なものにしたがう」
というものではないのだ。対象をよく見ているのだ。
愛は盲目ではない。いいところも悪いところもよく見て価値を与えている。
しかし、なぜ価値を与えるかという説明はできないし正当化もできないとされる。
ただ一つだけ言えることは「世界を肯定的にとらえている」ということだ。

「愛」が「好ましい感情」であるというのは論を待たないと思われる。
しかし、この「感情」がどのように形成されるかは非常に分析が難しい。
「怒り」という感情にも対象があるが、原因は明確であるのが通常だ。
また「恐怖」を特定の人に感じる場合も、自分に対して攻撃的な態度を取られたり
した場合に生じる感情なので説明はたやすい。
しかし「愛」という感情がどのように生じるのかは困難な研究が必要だ。
「愛」というのは端的に言うとある種の「情熱」であると説明が可能だろう。
しかし、「情熱」という感情は「外部の刺激によって人間に生じる」ものであることが
明らかになっている。
人間はつまり、外部の刺激によって「愛」という感情を生じさせているものと
考えられている。
「愛の研究」で非常に難しいのは「類似した感情が存在しない」というところにある。
しかし、哲学者は、「愛の対極」にある感情である「憎しみ」という感情も「愛の研究」に
取り入れた。「愛」と「憎しみ」は対極にある感情なのだ。
もちろん「愛」が「好ましい感情」であることは明らかであろう。
人間の「憎しみ」という感情の存在があるからこそ「愛の研究」は深まったといえる。

さて、「愛」に関する議論は核心に近づくほど混乱してくるのだ。
大雑把に分けると、「愛は育むもの」と考える立場と「価値観があう」と考える二つの
立場が考えられるのだ。どちらの説明も日本人に広く受け入れられているだろう。
しかし「愛は育むもの」という説明は「愛」という感情を非常に複雑にさせるといわれる。
たとえば、男女は常に「喜怒哀楽」をともにするわけではない。男が女をからかったり、
女が男に冷たい態度を取って傷つけたりすることも愛情表現だとすると、「愛」という
感情は、人間の個性によってかなり違う現れ方をすることがわかる。
ましてや、「愛を育む」というと、カップルの歴史にまで立ち入ることになる。
そこには、怒りや絶望、哀しみ、喜びなど様々なものも含むことになってしまう。
この考え方は、愛という概念に「男」と「女」の二人の存在が必ず必要になることになる。
双方が欠けても「愛」は存在しないことになるのだ。
さて、それでは「価値観があう」という「愛」の存在はどうだろうか。
この考えだと「愛は育むもの」と考えるよりも、よりシンプルに「愛」を説明できる。
しかし、価値観というのもいろんなものを含むのであるから、いずれにせよ
「愛の複雑さ」だけはどちらの立場に立つにせよ同じであることになるのだ。

このスレは引き続き「スタンフォード哲学百科事典」からの情報提供のスレとして
使用します。
続いては"Self-Knowlege"（自己を知ること）、"Self-Deception"（自分を偽ること）
という資料を紹介します。
東大の一年生は必ず一年間「私とは何か」という講義を受けるのです。

「私とはなにか」。古来、哲学者は「外の世界」と「自分」を明確に区別して理解していた。
しかし、自己への探求を進めたのはデカルトだった。主に「心は何によって成り立っているか」
「心に関する存在論」「個のアイデンティティー」の３つが研究されたのだ。
まず「自己」をどのように「認識」するかという観点からの研究と、「認識論」を離れて
「自己」は説明可能であるかという研究。さらに、そんなに深刻に「自己」を追求する
必要はあるのだろうかという懐疑論へと研究は進んだ。
さらに「心」に関しても、虚心坦懐に自分の心を観察することから始まり、他者との
交流で心はどう変わるか、自分の理性とはなんだろうか、決断を行うとは何か、
心を表現するとはどういうことかなどの研究も進んだ。
「個のアイデンティティー」に関しても、概念的な研究から始まり、結局「個」は
物質に支配されているのではないか、あるいは単純なものではなく、重層的なもの
なのではないか、などの研究が進んだ。
その上で、「自分を偽っている」とはどういうことなのかがかなり本格的に研究された。
これらの研究を、今後このスレで紹介していきたいと思う。

参考：スタンフォード哲学百科事典
"Self-Knowledge"
http://plato.stanford.edu/entries/self-knowledge/
"Self-Deception"
http://plato.stanford.edu/entries/self-deception/
研究の協力者を募集しています。

まず、自己の探求をするうえでポイントとなる点を４つ挙げてみたい。
�@誰にも知られることなく行える安全な作業である。
�A各自が自分の心の状態を独特な方法で語ること。
�B各自が自分の心をコントロールする独自の方法を持っていること。
�C各自が語る自分の心の状態は、どんな表現であれ、真実を含んでいること。
これをまず前提としておきたい。

まず、誰にも知られずに行えるということは、自己が存在することを端的に意味し、
各自が独特の言葉で語るということは、自己の探求の手法が各自の考えによって
行われることを意味し、心をコントロールできるということは、心が「対象」になりうる
ことを意味し、各自が語る自己の心の状態が多様でありつつ真実を含んでいることは、
他者とのコミュニケーションを可能にする。
このように「４つのポイント」は完結しているのだ。
哲学は難しいものでありながら、簡単なものであることがわかる。

「その人」の専権事項である領域は�@と�Aだけだ。それ以外には他者は自分の心を
いろいろな方法でコントロールできるし、自分の心の状態を他者が語るのも自由なのだ。

人間は、自分の心に関してはたとえ独特の形であっても、無謬であり全知全能である
と言われる。もちろん、病気であれば別であろうが。
人間は、情熱・感情・嗜好に関しては自分のことを明確に知っているし、自分でも
それを自覚している。だが、それ以外の「心」に関しても無謬であり全知全能で
あるという仮説がある。

だからこそ、人間は「間違いたくない」のだ。しかし、「正しい方がおかしい」と
ウィトゲンシュタインは言う。

しかし、他者と接することで、自分に認識可能な「情熱・感情・嗜好」のみならず、
さまざまなことが、間違いであるという認識に至ることを反復するにつれ、
人間は自分の心に対しての「無謬性」「全知全能」の意識を擦り減らせていくのだ。

人間が思い込んでいたことがかりに事実に反していた場合、自分の心が「内向き」
な人は事実に反することを思い込み続けることを選択し、「外向き」な人は、事実
を学習することができるといえる。
このような過程を経て人間は学習していくのであるから、一番心が安定するのは
「〜である」という確信ではなく、「〜らしい」という心の持ちようではないかとされる。
そうすれば間違っていた時に気持ちを切り替えて新しいことを学習できるのだ。

デカルトの「我思うゆえに我あり」という議論は、自分の内面がだいたい〜のような
ものであろう、と「我」が考えることに対しての介入は「どんな悪魔的な天才ですら不可能」
であるという意味のようだ。これは、上記の�@と�Aへの介入が不可能である
という意味であり、家の書斎で考える「我」に対して介入するには、電話をうるさく
かけるとか、ネットで罵倒するなどの�Bや�Cの方法を取らざるを得ないという意味だろう。

「自己」を語るうえで「内省」という概念が役に立つ。外の世界と自己の境界線を
分けた場合に、外の世界の認識の方法を「知覚」というが、内省という行為の
分析をしてみると、外の世界の認識の方法と異なることがわかる。
それは「二つの直接性」だとされる。
一つは、自分の心の状態を感じるうえで「意味に頼らなくていい」という部分が
「直接的」であるとされる。
二つ目は、何の介入も受けずに考えや対象が心に湧き上がってくるということだ。
「雨が降っている」「のどが渇いた」「雨が降るだろう」「のどが渇いたと感じる」
いろんなものが自然に心に湧き上がってくる。
ここで考えなければならないのは「記憶」というものは、「意味に頼るものである」から
記憶を探求する行為は直接性が失われ、「内省」とは呼ばないということだ。

ラッセルはこの「内省」という行為について、「真実を探求する作業ではなく、
自分が”よく知っている”心の中の物にのみ立脚してその人が心の状態を
維持することである」とする。

この「内省」という作業においては、その人は無謬であり、全知であると
いえるのではないかとされているのだ。

「私とはなにか」（第一部完）
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2011/02/post-3c8a.html

全部やるなら第七部まで行きます。

デカルトによる自己の探求は、「私」というものの「存在」を説明しようとする試みだった。
しかし、そのような説明は回りくどいとして、別の説明をする方法が模索された。
「私」というのは、自分の心のありように「最初の人間」として反応するものであり、
また「最初の人間」として自分の心に働きかけるものである、と説明するのだ。
この「最初の人間」という説明は、デカルトを出発点としながらも、さらに「私」という
ものの研究を発展させることになった。

この「最初の人間」は自己の心の権威であり、何が正しいのかを自分で確かめ、
他者に何が不合理で何が間違っているかを指摘する力を持っている。
「雨が降っている」と考えるのも、他者に「それは違うでしょう」と指摘するのも
この「最初の人間」が自分の心の権威だからこそ行えるのだ。

「最初の人間」は自己への働きかけを行う特権的地位を持っている。しかし、
それはデカルトのような「存在論」の立場に立つ説明ではないのだ。
「誰にも知られずに安全に」自己への働きかけを行っているとするなら、
デカルトの説明に似てくるが、その立場には立たない。
「最初の人間」は他者の介入に甘んじなければならず、さまざまな「他者との違い」
に泣かされ続けて生きなければならないのだ。
それが、「最初の人間」という発想が決して存在論に立脚するものではない
という意味である。

糖質…


前の宝石騎士団のスレを食い潰した時みたいになってきたな‥‥‥

前回は途中でスレが削除されたな。
今回はどこまで行くかわからんが、英文の資料は山積みだよ。
情報は無尽蔵だ。

道化ですらスレ運営の最終目的は「完全占有」だからな。
今は、法律と、宗教・哲学の二つを俺が持っている。

>>653
>道化ですらスレ運営の最終目的は「完全占有」だからな。

失礼な事言うな、阿呆ｗｗｗ
占有なんか、まっっっっっっっっっっったく興味ない。
そんな暇な事するんだったら、ブログ開設するね。

おっ
マイペースのブログ賛成ルパン三世

>>652
思うところを連作で述べていくのにせよ、何でもかんでも載せるってのはいくない。
自分のブログでやれ。ブログでまとめたら、そのブログのURLを貼ればいいだろう。
いくらゆみが不在だからって、スレ埋め荒らしのような真似はすんな。

このスレには発言に規制がかかっていないという事実がある。
サロメにせよラピスにせよとんがりにせよ、この水準なら無理だという意識があるんだろう。
それならスレ運営としては適正になされていることになる。

つか糖質は自分のブログ持ってるだろうが。
そこの宣伝で良いじゃん。
途中経過を貼り続けるのは、逆効果だよ。

２ちゃんねるは下手な論客は荒らしに潰されるだろう。
俺はそれに耐えうる情報を出しているということだ。

>>657
ゆみが不在で過疎ってるだけだろｗ
少なくとも、サロメととんがりはゆみとのトークが目的なんだもの。
ラピスは論外だけどな。あいつは最近、ゆみに近づきもしない。
善いことだ。

今から「私」の探求なんてしていったい何の意味があるのか？という「懐疑論」
について海外の頭のいい奴の文章をまとめるところだ。

>>659
>２ちゃんねるは下手な論客は荒らしに潰されるだろう。
>俺はそれに耐えうる情報を出しているということだ。

貼り続け続けるのは糖質の勝手だけど、

>651 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 14:32:34 ID:RxE3Z/MLO
>糖質…
>
>
>前の宝石騎士団のスレを食い潰した時みたいになってきたな‥‥‥

こんな風に、糖質自身が荒らし行為を行ってると見なされるようになるぞ。
荒らしかどうかの判断は糖質がするんじゃない。
読者である２ちゃんユーザーが下すんだ。
ま、それでも、とにかく、糖質が何をしようと糖質の勝手だ。
俺は口出しはしないよ。・・・けどな。

不適切に俺の名前を出すんじゃない！！！！ｗｗｗｗ
俺が占有荒らしみたいに聞こえるだろうがあ！！！

まったくもって失礼なｗｗ

俺が話したのは「デカルト」だぜ？　「コギト・エルゴ・スム」だぜ？
その「秘密」を暴露したのに読者がいないわけねえだろ。
道化も対抗言論を打ち立ててみろよ。

止まらない川の流れ
ボクの言葉を今この瞬間にも
しとびとへ刻む…ってかーー？
ちょとせつな；
ちょとナルシシステム；；
ちょと強迫観念；；；

すまん。今日は無理だ。疲れた。休ませてくれ。

御ミサにもいけないぐらい、
猛烈にいそがしくて来られなかった。

ゆみさん。留守中にこのスレを超人気スレにしておきましたよ。
何でも好きなことを書いてください。

６６６を踏んでしまいました。
５月５日がどのような日なのかによって、
一年の吉凶を判じる占法があるけれど、
５０５番のレスの内容によって、
スレッドの吉凶が分かるというのはどうだろう。

どれどれ・・・ >>505
あらー、
やれやれね w

名無しになっていた。

身体のあちこちが痛むので、
３日ばかり温泉にいってました。
すぐ湯あたりするので温泉はキライなんですが、
出たり入ったりして一日中湯治してたらすっかり良くなった。

温泉の近くに九頭龍神社というのがあって、
かつては船でしか行けないほど辺鄙な場所だったとか。
霊験あらたかだとかいう噂をきいて、
どんなところか見てやろうと出かけてみました。

クルマでは行けないというので、
湖水のほとりを三十分ほど歩きました。
ミズキやブナ、桜、小楢などのうつくしい木立が続いていて、
日本にはめずらしい聖樹ヤドリギもあちこちにありました。

しばらくいくと、
三人の男女に遭遇。
平日の早朝、寒い雪まじりの雨だというのに。

それとなく観察していると、
中年の女性が年配の男性にむかって、
身振り手振りをまじえてなにやら祈祷しておられ、
どうやら拝み屋さんと付き人、そしてお客さんのようでした。

ジャマしてはわるいので先をいそいで神社につくと、
またびっくりしてしまいました。
この時間、この天気、こんな辺鄙な場所なのに、
若い人ばかり四、五十人ほどが集まっていて、
ほこらの前で祝詞を上げていました、わき目もふらずに。

そそくさと退散してしまいました w

>>667
よけいなお世話よ。

私は本職である「大法官」スレに戻りたいのです。
哲学の話が人気があるので時間が拘束されています。
でも、本職はつまらない法律屋なのですよ。

>>672
哲学といえば、
カントの「二律背反」についてどう思いますか？
宇宙は有限か無限か、
という命題について厳密に思索した結果、
「どっちとも言える」という答えに行きつくという話です。
くわしくは知らないのですが。

つまりどっちも正しく、
どっちも間違っているというのが結論とか。

この話からわたしが感じたのは、
思考の力というものは、
真実を探求するうえであまり役に立たないということです。
どうおもいますか？

騎士団の団員も、
ずっと論争に明け暮れていて分裂寸前なのですが、
思弁によって真実(神)にアプローチしても、
どっちもどっちという結論にしか至らないことに気付こうとしません。
こまっています。

アメリカの哲学事典を見て思ったのは「役に立つ議論だからやっている」
ということです。
デカルトの「コギト・エルゴ・スム」に関するアメリカの情報を哲学板に
投げてきたら、３日間沈黙が続いています。
「哲学」を正確に理解している人はいなかったのです。

争点は「カルケドン信条」を、
どう理解しているかということになると思うけれど、
そもそもこの信条そのものが論理としては矛盾していて、
信仰として受け入れる以外にしようがないシロモノだと思います。

そこを論じるのだから、
鋭く対立してしまうでしょう。

アメリカの哲学の議論はこうやるのです。
「愛の研究」
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2011/02/post-8d79.html
「私とはなにか」
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2011/02/post-3c8a.html

ゆみさんの留守中にこの作業をやっていたのですよ。

>>670
ゆみちゃんこんばんわ〜！
ワタシも先週、九頭龍神社に行かねばと思い立ったんだけど
調べてたら行き方がよくわかんない。。。
と思って氷川神社に行ってきました。
先週調べた時は公式サイトが見つからず、ふむ公式サイトないのか。
と思ってたんだけど、今調べたらすぐに見つかり行き方もすぐに
見つかりました。
先週は見つからんと思って「九頭竜神社　公式」とか色々検索したはずなのに
なんだか不思議な感じです。

カルケドン信条
われわれはみな、教父たちに従って、心を一つにして、次のように考え、宣言する。
われわれの主イエス・キリストは唯一・同一の子である。同じかたが神性において完全であり、この同じかたが人間性においても完全である。
同じかたが真の神であり、同時に理性的霊魂と肉体とからなる真の人間である。
同じかたが神性において父と同一本質のものであるとともに、人間性においてわれわれと同一本質のものである。「罪のほかはすべてにおいてわれわれと同じである」
神性においては、この世の前に父から生まれたが、この同じかたが、人間性においては終わりの時代に、われわれのため、われわれの救いのために、神の母、処女マリアから生まれた。
彼は、唯一・同一のキリスト、主、ひとり子として、
二つの本性において混ぜ合わされることなく、変化することなく、分割されることなく、引き離されることなく知られるかたである。
子の結合によって二つの本性の差異が取り去られるのではなく、むしろ各々の本性の特質は保持され、
唯一の位格、唯一の自立存在[4]に共存している。
彼は二つの位格に分けられたり、分割されたりはせず、
唯一・同一のひとり子、神、ことば、イエス・キリストである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%83%89%E3%83%B3%E4%BF%A1%E6%9D%A1

で、わたしにむかって、
どちらかの肩を持てという。

意見をいいなさい、
どちらかを排除しなさいって。

わたしの意見は、
論争はやめてひとつになりなさいということです。

真実はわたしらなどの理解し得ない所にあって、
あえてつたなく乏しい言葉の表現を当てはめる必要があるとは思えません。
争うことよりも、
聖霊の一致を示すことが必要だと思います。

神学を深化させるのは平信徒の任ではありませんから。
かつては聖書さえ自由に読んではいけなかったのです。
こういう争いを見ていると、
それは本当に正しいことだったと思います。

プロテスタントの信者のようになってはいけません。
一字一句の解釈で争っていたら、
ほんとうにプロテスタントと同じ。

聖霊による一致を示してほしい。

>>677
九頭龍神社に行くには、
プリンスホテルの前から伸びている遊歩道を、
湖尻のほうにむかっていくのですよ。

とある宗教団体が厚く信仰している神社らしいです。
おそらくいつ行っても、
ほこらには人だかりができていて、
未信者は近寄れないでしょう。

神聖というよりは、
ちょっと異様な雰囲気ですから。

アメリカでは「カルケドン信条」は争点になっていないのです。
「キリスト教理論学」の一部で触れられている程度です。
http://plato.stanford.edu/entries/christiantheology-philosophy/
これも俺の宿題にする。
自分の利益のために議論する必要はないということです。

神社というよりも、
ほこらです。
とっても小さい。

そこに人がたくさん、
ほこらを取り巻くようにいて、
ずっと動かずに祝詞を唱えてます。

雪の日の早朝でもそうだから、
普段はもっとすごいでしょう。
若者ばっかしです。
とてもうつくしい場所にあって、
スピリチュアルな雰囲気です。

女友達といったのですが、
その子は「もう帰る」とずっと言ってました w

キリスト教社会における「公会議」の役割は、
「キリスト教社会にメッセージを送る」
「信者の心に指針を示す」
「理論的な探求を深める」
という意味がある。
日本人が喧嘩したのでは「公会議」の意味がないのですよ。

>>676
すばらしいですね、
とくに「私とはなにか」が。
あとでもっとじっくり読んでみます。

>>680
ふむふむ。ググってみたらワールドメイトかな。
スの神とか書いてあったから世界救世教系なのかな。
行ったら信者をつかまえて話を聞いてみようかな。

>>682
なるほど。
ビデオカメラ持っていこうかしら。

>>685
むかし「生長の家」にいたころ、
ワールドメイト教祖の著書を読んだことがあります。
それはもう典型的な、
霊能力崇拝のご利益宗教という印象で、
これはないなと思いました。

>>686
近所には廃墟になったコテージが点在していて、
もともとあまり人が近寄るべきではないのでしょうね。

域内に入るとき、
管理小屋で入場料を払うのですが、
そこのおばさんが人好きそうな感じでいろいろ教えてくれるでしょう。
ストーブと椅子があって暖かかったです。

でもどうしてあそこに行こうと思ったんですか？

>>687
だよね〜。
ワタシも教祖の本を読んだけど霊能力自慢とサニワしてるから私のは本物
しか書いてなかったもん。

子供のころ、
神社の森で白蛇をつかまえたことがあります。
小さな１５センチぐらいの、
おとなしい蛇でした。

いま考えると、
よく蛇なんか触れたなぁと思うのですが、
そのときは平気でした。

お茶の缶にいれて飼っていたら弱ってきたので、
森に放してあげました。
それで「白蛇」というハンドルネームにしてたこともあります。

台風の翌日、
ほこらが壊れたから直してくれといって、
夢に白狐が現れたこともあります。
まさかとおもって心当たりのする祠にいってみたら、
本当に赤い扉が外れていました。

神社にはいろいろ縁があったけれど、
マリアさまの導きがあって、
いまは公教会の一員になることができました。

>>688
過去ログ見たらこんな事を書いていたのを発見したから行きたくなったの。

119 ：グレン　ＫｏＥ ：2009/07/10(金) 22:02:11 ID:2afo7MU20 (33 回発言)

>>115
ルシさんて精神病院に入院したことあんの？
まあ、デビルちゃんも竜が見えるし竜が見える人って意外といます。
え〜と九頭竜神社にいけば見える人には見えると思います。
タイミングとかもあるだろうけどね。

>>690
へえ！白蛇ってそんなところから来てたんだ。
白狐の話もいい話だね。
フェアリーさんはフェアリーさんをつかまえたのｗ？

>>691
ああ、じゃ吉日を選んで行かないとね。
神社に参拝するときは、
かならず良い日わるい日がありますから。

神霊に詣でるために良い日と、
神社の方角が吉方に当たる日と、
そのふたつが重なるように。

そういうのは占星術でわかります。

>>692
フェアリーっていうハンドルネームは、
わたしが書いた童話のなかに、
フェアリードラゴンというのが登場するから、
そこからとりました。

サロンのほうロムしてたら、
ざんげちゃんのことが書いてあった。
言葉もない。

>>693
なるほど。
簡単に調べられる方法はないかしら？
>>694
ドラゴンが登場する童話を書いていたのね。素敵。
ワタシは昔、動物達が力をあわせてトンネルを掘る童話を書いた事があります。

＞677
偶然にも、今私が読んでた小説にも「九頭龍」と言う名の神が出てるw

>>696
生年月日を書いてくれたら、
調べておきますが。

シュタイナー先生の「聖杯への道」という本を深読みすると、
キリストは人としてお生まれになるはるか以前、
ドラゴンに受肉されて、
かれらを悪の方向から救い出そうとされたようなので、
良い龍、ホワイトドラゴンというのは、
キリストの弟子なのだろうと思って。

>>697
すごい偶然ね w
ラノベですか？
歴史もの？

憑き神 と言う時代小説ですよ

三巡りと言う祠に手を合わせたばかりに、良くない神様三人に取り付かれると言うw
まだ読んでる途中ですがなかなか面白いw

使いなれない携帯故に、返事が遅くてすみません

>>698
1976年6月2日です。
よろしくお願いします。

>>697
シンクロだね！
竜に呼ばれているんだよ。
竜の要素を持った者達。ドラゴンファクターだね。

グレンさんって年下だったんだ w
あさってまた来ますので、
そのときに。

>>700
あ、映画化されましたね。
見てないけど。
太秦のセットは見に行ったことがあります w

>>703
あはｗ
ワタシはゆみちゃんが年上なのは知ってたよ〜。
は〜い。

年上のイメージだったので、
ずっと「さん」付けしてました w
でも男性なのでこれからも「さん」は付けよう。

サロメさんにも「さん」付けだったけれど、
同性だしそろそろやめようと思う。
これからはおたぁと呼ぼう。
そのほうが親しみがある。

ルビーとサファイアが争わないように、
これからロザリオを上げます。
しばらく続けます。
もうそれしかないですね。

ワタシはサロメはサロメって読んでる。
何故ならサ行だから。
酋長とか里中とかサ行の人は、さんとかちゃんだと響きがよくない。

なるみは、
前回の騎士団の終わりごろ、
なぜかいきなり現れたんですよね。

宗教板の「アルミ堕天使」だとはぜんぜん知らなかったけれど、
すごく親しみを感じてしまって、
同類だと思って。

おたぁはわたしとまったく違うけれど、
あのバイタリティとインテリジェンスはすごい。

うらやましいけれどああはなれない。
物腰がもっと優雅だったらいいのにと思う。

あれ、ゆみちゃんとなるみんって結構前から知り合いだったの？

こういうのを「ごっこ遊び」と揶揄されるのかしら。
あちこちでよく言われる。

ネットの付き合いでしかないけど、
でもそれぞれに思い入れがあるからね。
おかしな感覚かも知れないけど。

>>695
サロンで知って、ざんげちゃんのtwilog探して読んだ
かなり悪いのかもしれない
死を感じてるのかもしれない
でも、いつも真剣に書いてて泣けた
真剣にふざけまくってるんだもの

ゆみさん。俺の実力はもはや国内トップクラスだ。それでも、病気であることや
働いていないことから、昨年「あなたには何の実績もない」と公然と言った人がいた。
その人を殺すために一年間頑張ったが、今年の正月に叔父に「お前」呼ばわりされ、
「稼ぎのない人間」と言われているんだ。
俺はそういう人間を殺すために毎日勝負しているんだ。
人間を殺すためにやっているんですよ。
それが俺のバイタリティーなんだよ。

>>710
宗教板はまえからたまにロムしてて、
アルミ堕やサロメおたぁは知ってました。
関わりたくない連中だなぁって w

なるみは、
前の騎士団の最後のほうでスレに来たんですよ。
たぶん日月の古巣を見にきたんじゃないの？

なるほど。

>>712
ここでの彼女の書き込みにも、
「意志力」みたいなものを感じましたね。

>>716
むかしざんげちゃんは自分のことを無神論者だとか言っていたと思うけど
たしかにそうなんだろうけど
ものすごく強い「芯」みたいなものがある
ずっと遡って読んでてそれがわかってきた
どんな芯かはよくわかんないけど

口が悪い粘着なひとだと思ってたけど
そうじゃなくておそらくただ真剣なだけだったんだと思うな

>>717
ざんげちゃんにも心や感情はあるから、
心ひかれるもの、信じてみたい、
信じてもいいかなと思う対象はあったと思います。

ただ彼女はわたしらよりも認識ということに、
厳しい態度で関わってきたようなので、
じぶんの悟性を説得する言葉を得るまでは、
そういう心情を表に出すべきじゃないと考えていたのかも知れません。

こんな知ったふうなことを言うと、
ざんげちゃんが現れて罵倒されてしまうかも知れませんが w

>>718
ちょうどいま読んでるところにこういうツイートがあった

　さて、ちょっと思ったことなんだが、
　posted at 11:54:40

　こういう状況になると、結局のところ、
　過去せっせと蓄積した知識や強化してきた信念ってやつが、
　ほんとうに大切なものなのかが試されることになるだろうと感じる。
　以前美しいと感じていたものがいまも美しいものであれば、
　それは美しいものだろうし、
　posted at 11:57:58

　以前正しいと思っていたことがいまでも正しいと思えるのであれば、
　おそらく正しいのじゃまいか。
　posted at 11:58:39

　蓋然性が高いってことね。
　posted at 11:59:21

彼女はたしかにすごく厳しいけど、
絶対確実な真理を求めているわけではなかったんだね
すごく納得したし安心した

いま検索したら、「信念」って言葉が彼女のツイートの大事なところで出てくるの気づく

　ボクは別に、自分が幸福か不幸かにほとんど頓着しない。
　幸福や不幸というものは、偏差値みたいに相対的に判断されるものではないという信念があるからだ。
　あまり自分の人生上の苦楽を話したくないのは、
　それが誰かの幸福/不幸を測る指標になりたくないからだ。

　薬で頭が濁ってるからな、もしかすると全部違うのかもしれない。
　しかし、知識よりも想像力、想像力よりも好奇心が優位に立つべきだとは思う。
　それはまあ信念というか、個人的な信仰と言ってもいいだろう。

　「リア充」という言葉で始終もの欲しそうにしている人間は、
　「ワタシの幸福」を支える信念が脆弱なんでしょうなあ。
　それはもう、本を読んだり、美味いもんを食ったり、
　映画やアニメを観たり、良いセックスをしたりするほかないｗｗ　
　なんなら宗教でもよいが、そうやって信念ってのは強くするもんだ

　人間つったって、自身が系であり、さらに大きな系の一部だからな。
　つねに過程としてあるだろうさ。
　どのような意味においても、堅固ななにかであるはずがないのだよ。
　まあ、これはボクの信念なのだが。

　ボクは「よく生きる」ということは、ただ闇雲に生きるということではなく、
　「生きるということを意識して生きる」ということだと思っています。
　闇雲にまっしぐらに「そのように（自覚して）生きる」ことが大事なのだと思う。
　これは信念の類ではありますが
　
こんな感じ
全部病気になる前のツイートっぽいけど

すまん、スレ違いですね
これ以上はやめときます
でも、ざんげちゃんには早く良くなってほしい

>>719
彼女はカトリック・スクールの生徒だったし、
トマス・ケンピスの「キリストにならいて」も読んでいるし、
体調が最悪なのにわざわざ外出して、
ケルン大聖堂にも出向いたりしているけれど、
それでも無神論者と公言していました。

カトリックの門を叩くには、
とてもいろいろなものを持ちすぎているように思いました。

心豊かで、
比較的恵まれている環境で育ってきたようだし、
いろんな素養があったみたいだし。

>>722

＞心豊かで、
＞比較的恵まれている環境で育ってきたようだし、
＞いろんな素養があったみたいだし。

いや、そうでもないかも
親をはやく亡くしておばあちゃんと暮らしてたり
妹の進学にお金出したりしてるみたい
詳しいことはわからないけど、苦労はしたのかもしれない

すいません
ざんげちゃんの話はやめよう
ここにいないひとのことをあれこれ詮索するのは気がひける
ただ、彼女が書いている言葉には俺の心をうつものが多いということだけです

これぐらいにしましょうか。

あ、そうそう。
いろいろ心配してくれてありがと、
萌え。

いまジル・ド・レの伝記を読んでいます。
もともとは信仰の模範のような高潔な人格の持ち主だったのに、
史上最悪の殺人鬼へと転落してしまった人物です。

聖女ジャンヌ・ダルクの友人で、
百年戦争でフランスを勝利に導いた軍師です。
もっともジャンヌは、
ジル・ド・レの策をまったく採用しませんでしたが、
それでも彼はジャンヌに忠実に従いました。

その彼がなぜ、
史上もっとも凶悪な殺人鬼となったのか、
とても興味がありました。

その本の一節に、
「(悪への)衝動によって支配されることは、もともとの人格とは無関係におこる」
というような意味の文章がありました。

イギリスのとある田舎にカトリックの司祭がいて、
三十年ものあいだ非常に高潔で穏やかな人柄を示していて、
だれからも尊敬され信頼されていたそうです。

しかしあるとき、
彼が麦畑の小道を歩いているとき、
男の子と女の子が野ウサギを捕まえて、
あろうことかその眼球をえぐりだして虐めているのを目撃してしまいました。

神父はこれを見た瞬間に我を忘れてしまい、
気がついたときには、
神父の身体の下に血まみれになって、
犯された状態で死んでいる女の子があったそうです・・・

そばには女の子の血がついた、
神父の折れた杖が転がっていました。
男の子は足が速かったので逃げて無事でした。

悪の衝動によって人が支配されるとき、
もともとの人格は無関係なのです。

人はどうして凶悪犯罪を行うのか、
高潔な人物がなぜ転落してしまうのか、
神さまから愛されていたような人だったとしても、
一夜にして悪魔の奴隷になってしまう可能性があるとすれば、
それをどうしたら防げるのか。

そういうことに関心があります。

サターンの奴隷ですか？

ふむ
しかし「高潔な人物」ってのは
「高潔だとみなされていた人物」ではないのかな？

じゃ、「高潔だとみなされていた人物」がなぜ悪を犯すのか？
それは高潔ではなかったからだろう

ヒント：リビドー　Libido(羅)

>>720でざんげちゃんが言うように

　人間つったって、自身が系であり、さらに大きな系の一部だからな。
　つねに過程としてあるだろうさ。
　どのような意味においても、堅固ななにかであるはずがないのだよ。

ようするに、「高潔な人物」はもとから存在しないのかもしれない

>>731
まぁとんでもない二重人格だった、
という可能性もなくはないでしょう。
しかしその線は切り捨てて考察させてください。

どちらもカトリックの人か。
と、いうことは高潔な人物が凶悪犯罪を行うのは
カトリックが原因なのではないだろうか？

>>734

もちろんそう
二重人格の話じゃないよ
>>733で引用した

＞人間つったって、自身が系であり、さらに大きな系の一部だからな。
＞つねに過程としてあるだろうさ。
＞どのような意味においても、堅固ななにかであるはずがないのだよ。

これがすべてだと思うんだけど

>>732
リビドーを持ち出すと、
それでなんでも説明がついた気になりがちなので、
その線もカットしたいと思います。

>>735
そういう皮肉にも正当性がないとは言えないかも知れませんが、
凶悪犯罪は古今東西、世界各国にその例があります。
カトリックを引き合いにしたのは、
わたしがカトリックだからです。

>>736
くだいていうと、
「衝動」とは何か、その本質について、
考察をしようと思っていました。

衝動←無意識にあるコンプレックス　　では

>>783
宇野邦一というひとが「ダンサーインザダーク」という映画について書いた文章にこういうのがある

＞それは実に奇怪な飛躍だけれども、世界のざわめき、騒音、人々や機械や列車のざさいな動き、
＞光と闇の交替が突然あらゆる障壁を越えて共振しあい、自然と人間のしきいが震えだし、
＞すべてが渦をまいて、一人の女の心身をかけぬけ、その周囲の時空を巻き込んでいく。（中略）
＞そのときそこには喜びしかないのだ。喜びは、悲しみよりも、非人間的に見える振動にみちている。
＞喜びは悲しみよりも、非主体的である。

文中の「喜び」を「衝動」という語に置き換えて読んだらどうだろう
宇野はドゥルーズをふまえているから
「アンチオイディプス」なんか読んでみたらいい

>>739
ジル・ド・レに限っていうなら、
コンプレックスなどあろうはずのない、
人格・容姿・知力・財産・栄誉においてすべてを備えた人物でした。

押さえつけられたコンプレックスが衝動の原因だとしたら、
わたしたちなどは終始衝動に駆られて、
あり得ないことばっかりしてなきゃおかしいでしょうね。


そろそろ落ちます、
じゃまたね。

＞喜び（＝衝動）は悲しみよりも、非主体的である。

これが大事なところ
「それはなぜか？」なんて問いは無意味
人間はそのような生き物なんだから

>>741

＞押さえつけられたコンプレックスが衝動の原因だとしたら、
＞わたしたちなどは終始衝動に駆られて、
＞あり得ないことばっかりしてなきゃおかしいでしょうね。

そうならない機構が存在しているんだろうね
それこそ「アンチオイディプス」を読んだらいい

魔がさす、だとかタガが外れるってことだろうか。

ある規範に沿って生きすぎると、
規範からどれくらい外れて大丈夫なのかわからないだとか、
規範から外れた人の気持ちがわからないという問題が起きるだろうな。
それが生まれつき従ってきた規範だとなおさら。

>>740
自然と人間のしきいが曖昧になって、
自然の意志のようなものが、
人間の中に食い込んでくるというのはありそうですね。

>>744
ゆみさんは「なぜタガが外れるのか？」という問いをしたいんだと思う
しかし答えとしては「タガがあるから」ってことでいいんじゃなかろうかね
「タガがない人間（＝高潔な人間）」はこの世にいないってことだろうね

>>742
自我を喪失させる瞬間があるということですね。
喜びの中で自我を失う、
というのはたしか聖人の言葉にも似たようなのがあります。

意識と無意識の中間には何かの防壁のような機能が存在するとの説を聞いた。
非常に大胆な仮説であるが、
人は覚醒中でも夢を見ている。
それは無意識下の夢であるので普段意識することはないし夢を見ている自覚もない。
しかし、なんらかの要因で意識・無意識の防壁が突破されるのかも知れない。
普通の夢でも悪夢で飛び起きることがあるのも同様な原理かも知れない。
ユング心理学は多くの本を読まねばならず簡単ではないが、
一部の知識と理解でも多くの有益な示唆を得ることが出来た。

通りがかり雑音失礼

おつきあいありがとうでした。

>>746
へえ、そうだったのか。

>>745
宇野はドゥルーズの「欲望機械」とかの概念をふまえてる
人間は欲望機械の組み合わせ（「アレンジメント」というんだけど）で定義できて
ゆみさんがいう「自然の意志」ってのは、外（たとえば自然や社会）にある欲望機械
欲望機械同士が連結して新しい欲望を生産する
宇野的に言えば、「タガが外れる」というのは新しい欲望が生まれた瞬間をさすわけ
そこに主体は存在しない、存在する必要がない
欲望が産出されるメカニズムだけが存在するというわけ
ただ、精神分析はそのメカニズムを描写するには精度が粗すぎるってのが
ドゥルーズ（と宇野）の主張

>>747
聖人の喜びもジルの悪徳も、同じメカニズムで生まれるのかもしれないよね
なにを善とみなし、なにを悪とみなすか
それは規範の成り立ちの問題で、なぜ「タガが外れるか」という問題とは別の話だろうな

楽しかった
おやすみなさい

おお！
ドゥルーズの話がここで展開されるとわ！！
意外やっさ〜ｗ

ちなみに、ドゥルーズの名前も「ジル」ですｗ

破門女narumiは私が討ち取ったので論争終了です

私が兼任してるルビーの騎士ですけど早期に誰か叙任すべきですね

騎士団から異端を排斥したのでアタシも剣を収めます

今後は騎士同士での無益な論争は避ける所存です

あたいってば宗教板さいきょうねっ！