統合失調症の人の感覚について

健常人でも、独りでホテル泊まってると
まれに無性に怖く、淋しくなってくる時ってあると思うけど、あの感覚に近いのかな

不安感?色々解決できなくて困ってる。

「びっくりするほどユートピア」をウケ狙いとかヒマだから、とかじゃなく素でやれる感覚だろう。
自分でも言っててまったく意味わからん。

孤独な人間がかかりやすいみたいだね。
不安感の異常な増大、不可解な違和感などによって、
感覚のバランスが取れなくなっていく。

膜理論www

統合失調症がようするに人がアセンションした状態なんだろ？

統失の人って電波とか電磁波で攻撃された！って訴える事が多いけど
その概念が無い時代ってどうしてたんだろね。
念を送られてる！とか呪いがどうとかかね。

狐憑きとか、神仏の声とか。
よく言われるが、宗教家の何割かは糖質だろうね。

丁度精神障害の勉強をしていたのでついでに投下

統合失調症の発症は身体的環境的な原因が引き金となる事が多い
幻覚妄想が主症状

幻聴では、
悪口、噂話、批判的な声や音が聞こえる

妄想では、
被害、迫害、被毒、関係妄想が多く、対象者はほとんどが近隣の人

思春期に発症した場合、進行が一時停止したり再燃を繰り返しながら老年期に至ると、
無関心、感情鈍麻、無為、自閉的な態度が目立ってくる
幻覚妄想が残っていても一般的に緩和化してくる



老年期に移行すると症状が変わるってのは、統合失調症は病気であって神憑りではないわな
神憑りなら年齢による差異はないはずだ

実際に統合失調症の人を見たことがあるけど、
普段は普通(ただしパーソナリティー障害は見受けられる)
スイッチが入ると、
「政治家のだれそれは私の親だから私の機嫌を損ねるとあなたたちをひどい目に遭わせる」
「近所に有名人が住んでいる」
「○○さんは昨日車に引かれて救急車で運ばれた。
だから今日はお休み」


こんな事を思い詰めた表情で言い出す

狐がいるとか死んだおばさんが来たとか言う人とかはまた違うんだよな
表情が違うし、その話に対する意見や感想を受け入れる

統合失調症の人は意見を言おうものなら発狂するから言い分を全て肯定しなけりゃならない
「そうなんだ〜」って

だから一般的に言われる幽霊が見える人と統合失調症の症状とは別の物だと思う

統合失調症の人は幽霊がいる、とか言わないと思う
言うとしたら幽霊が襲ってくる、襲わせているのは近所の○○さんだ

という感じ

チャネリングしていると医者に伝えたら
統合失調症の認定されてしまいましたよ。
幻聴（幻とは思えなかったが）はありましたが
幻覚はなかったな〜。

関係あるかしらんが、うちの会社のオバサンが「あんた、盗聴器つけたでしょ！」っていい出した。
もちろん、盗聴器やそのたぐいが見つかったワケじゃなく、いきなり「そんな気がした」だけで言ってきてる

「んなわけない！」って言っても、孫までいるオバサン「じゃあ、盗聴器つけてないって証明してよ！」と詰め寄ってくる……
……糖質ってこんな感じなのか？ いきなり悪魔の証明だよ……

>>9
ttp://www5.diary.ne.jp/user/515816/

>>12
エスカレートして悪化したら不味いからでしょ？
自分が医者でもとりあえず統合失調症に認定すると思う

チャネリングに没頭しているうちに宇宙人が殺人命令をしたら……？
そういう危険性もあるわけで

>>13
オバサンが何歳なのかがわからないけど、
加齢と共に発症する確率が上がる幻覚妄想は、女性が男性の二倍以上発症しているらしい

>>15
実は悪化しました
それどころか取り憑かれて首まで締められた
自分の手が自分の首を絞める
信じてはもらえなかったけどね

>>16
オバハンは四捨五入で五十歳

普段は多少トンチンカンな所あったけど、まあ普通に見えた。盗聴器言い出す前は、まあまあ仲良しだったからわけわかめ……

>>17
環境的な引き金かも知れないね
その医師が家庭環境や親にも問診したなら、
統合失調症認定は間違っていないと思うよ

>>18
多分、老年期幻覚妄想状態の一歩出前だと思う
強く否定せずに話を合わせてやり、被害を被る前に周りにそれとなくオバサンについて相談して味方を増やしておいた方がいいかも

女性の場合は、更年期障害によって体のバランスが大きく崩れるから、特に注意が必要だよ。

注意…って、なにをどうすりゃ…
オバハンに敵だと思われてるから、病院に行けとか言っても無理じゃん？

>>22
本人に病気の自覚がないからボケるか騒動を起こすかして、家族が無理矢理病院に連れていくまで受診は無理だよ
これまでに形成された性格が加齢によりなおいっそう偏るというから、そういう人なんだ、と諦めるしかない

敵視されても動揺せずに毅然とし味方だけ増やしておく事だよ

スタンド使い

つまり、オバハン糖質なのか？

ボケる年には見えんが、わからんなあ…
まあ、盗聴器言い出してもレジ打ちには関係ないが…それにしても、理論的に変だとわからなくなるもんなのか？
なぜいきなり盗聴器？ しかも、別に盗聴器らしきものなんて見つかってないのに……

キチガイは精神病院にぶち込め！

キチガイはオカルト以下の存在です。
キチガイはオカルト以下の存在です。

統合失調症　小泉●一郎　でぐぐるんだ

>>25
糖質ではなく被害妄想から障害へ至る一歩手前
理解できないと思うけどオバサンの中では理論的に繋がっているんだよ

オバサンの頭の中を解説すると、
子育てが終わり、自分の存在は家庭に必要なくなった
身体的容姿的に衰え仕事もトンチンカンな自分は社会に必要がなく、
こんな自分はみんなが馬鹿にしているに違いない

といった精神的な土台があり、何かのキッカケで盗聴器で盗聴されてみんなで自分を馬鹿にしている、
という結論に至る


という妄想仮説

無理

悪党ごまかし病
巻き込まれるぞ〜

オカルト的に言うと、憑依状態だっていう話もなかったっけ？

憑依状態ではあり得ない
糖質は物盗られ被害妄想など訴えるんだぞ

狐憑きはヒステリーとか昔は言ってたが、ヒステリー自体が今は使われなくなったからな
糖質も怪しいな

「盗聴機がしかけられている」とか「誰かが私を操っている」とかの妄想は
わりと統合失調症の人にありがちなものだとは聞いたけど。
だからといってそのオバサンが統合失調症だとは断定できないけどね。

会社の外にある屋外コンセントに社長が盗聴器が仕掛けて社員の会話を聞いているという噂があったので
そのコンセントを発泡スチロール＆スポンジで固めたら、後日取り払われ、さらに後になってシリコンで
隙間やらねじ穴がガチガチに固められてた。従業員に聞いて回ったら誰もやってないと言う。

盗聴器オバサン、騒ぎ出す前はわりと仲良かったんだよね？
13が気になる　13も私のこと好きかも　13はなんで何も行動に出てきてくれないの？
13は告白はしてこないけど常に私を気にしてる　13はとうとう盗聴器までつけた
盗聴器をつけてない証明＝つける必要がないことの証明＝13からの告白
と脳内がなってるような気がする。
多少トンチンカンなところがあったのも自分しか見えてないからだったのかも。
「盗聴器つけたでしょ！」って声に出したから発覚したけど、
こういう脳内の女性って意外と多くて怖いです。

ぼくのパパはインターネッツの幹部だぞ！


は？

>>28
これは数年後の私かもしれない。
子育てが終わる、社会に必要が無い、この辺りは変えようのない事実。
ということは、馬鹿にされても平気になれるような心の状態を作っておくべきか。

ちなみに私の母は統失
一緒に暮らしてはいたが、病気のために私を育てられなかった。
私を育ててくれた母の姉（伯母）は病院で診断を受けてはいないけど、
ゴミ屋敷を作っているし、思い込みが激しすぎてまともではない。

遺伝的に私は危ない。

>>38
馬鹿にされて平気な状態を作るのではなく、
抑うつ状態にならないよう趣味などの生き甲斐を見つけて意識が内面に向きすぎないように務めることだよ
常に外に向かう事だ

それと抑うつが激しくなったらすぐに病院
幻覚妄想は抗精神病薬で予後は良好だそうだ

ああ、でも>>13の場合オバサンの妄想は「>>13が盗聴機をしかけている」というものなのか
教科書的な知識だけど、統合失調症の妄想は盗聴機の仕掛け主が
「漠然とした他者」であることが多いんだよな
それこそ「フリーメーソンに盗聴されている」「CIAに監視されている」みたいな。
「既知の具体的な他者」が盗聴している、という妄想はどちらかというとパラノイアの方が近いかも。

林先生のサイトとか糖質患者の書いてるブログなんか見てると
職場の誰かとか近所の誰かを名指ししてる場合も普通に多いように思えるよ。あと芸能人
で、「その人があなたを盗聴してなんのメリットがあるの？」って訊くと
フリーメーソンだのCIAだの層化だのの組織が理由付けとして出てくる感じ

こうゆうの
★除霊実験スレッド☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287733032/

覚悟を決めて３０分ほど話を一方的に聞いて
あげると落ち着いたりする。３０分間延々と
罵詈雑言を大声で浴び続けるけど。一種の興奮やパニックなんだろうね。

>>37
インターネットを立ち上げたのには日本人もいるから
億分の一ぐらいで妄想じゃない

統合失調症を克服した人の話が聞きたい
幻聴ってどんなかんじ？

>>45
あくまでも私の場合ですが、初期は内容のありえなさに幻聴なのを理解できていた。
中期はその頻度の多さにもしかして自分が気づいていなかっただけで、いつも聞こえていたのかもしれないと思い
幻聴なのか実際の音声なのかを注意深く聞き分けようと必死になってくる。
主に換気扇やドアの外から聞こえてくる幻聴？に対してが多い。
後期はシャワーに入ろうと蛇口を捻れば大音量の音楽が漏れてくる、換気扇から人の声(主に悪口系)が
聞こえてくる。で何が本当で何が幻聴なのかが理解できなくなってきて完全にカオスでした。

>>46
克服っていうか、直ってくる経緯とかって薬？

>>47
私の場合は一過性のものだったのでもちろん服薬もありますが、悪習を止めた、環境を変えたで良くなりました。
今思い出してみても不安や猜疑心に溢れていたあの頃には戻りたくないし、回復出来て今は本当に幸せです。

>>11
>統合失調症の人は幽霊がいる、とか言わないと思う
>言うとしたら幽霊が襲ってくる、襲わせているのは近所の○○さんだ
ポイント抑えているね。

それは不明確なことを不明確だと認知できない処にある。
不明確なことでもその人の常識的な体験から間違った事実を認知してしまう
わかってもないのに明確に理解していると思い込む特徴がある。
それは高次な幽霊現象という抽象的な観念を曖昧なもので不思議なものとは
組立ず、自己完結の論理性やら合理性を基準に主観的な認知をしてしまうこと。
メタ認知において未知の類がある場合に既出の知識が最優先され曖昧な比喩の
類の抽象論が捉えられない知的障害である。

この手の人は単純で明確なことを繰り返し行うのは得意であるが、不明確な
問題解決においてなんの能力も示さない。時にIQが高かったりする。

>>48
幻聴って結構ハッキリ聞こえるんだね
誰の声だとかはわかるの？
悪習というのは薬物依存とか？

>>49
確かに
人間の心理は曖昧で矛盾していないとむしろ狂ってしまう、
と心理学で学んだよ
矛盾を正そうとしすぎるとおかしくなるんだって

言わば車のハンドルの遊びの部分は必ず必要な理由と同じなんだろうね

>>1
いつから悪霊の声が聴こえるの？
どういう時に聞こえるの？
きっかけとかあった？

>>52誤爆すまんｗ

単に霊による強い憑依を受けている人でも、
病院に連れていくと統合失調症と診断され、
入院させられ、自由を奪われ、必要もない薬を投与され、魂の免疫力が低下し、ひどい悪循環に陥る。

これ豆知識な。

フロイトが研究の主軸に置いてたヒステリー性障害。
研究、分類が進んで、今は境界型人格障害(ヒステリー性じゃなくてただのヒステリー)ではなく同じくクラスターB群の演技性人格障害がそれに相当するらしい。
この精神障害を持つ人が精神解離(朝青龍が解離性なんたらのあれ)を起こした時、いわゆる狐つきだの憑依だのを起こす。と何かで読んだ。
統合失調症とは多分また別物だと…(専門家じゃないからね。断言できないｽﾏｿ)

virtual hallucinations
http://www.youtube.com/watch?v=s33Y5nI5Wbc


これが幻覚症状の例。つねに「死ね死ね。お前なんか生きててもしょうがない」
って聞こえてたりする。

>>55
心理学的にも医学的にもトンチンカンな発言だが、
いわゆる狐つきだの憑依だのを統合失調症と呼ぶ場合もあり、
単なる脳の障害を統合失調症と呼ぶ場合もある
それらと科学的なものを一律にすることはできないが、
現代医療ってのはとにかく薬物治療だから、そりゃ前者は治らないわけだ

>>55
憑依と統合失調症の区別のつく医師はいないよ。
おいらも元々チャネラーで精神的に辛くなって精神科に安定剤を貰いにいったら
ついた病名はそれだった。
自分の意思がとおらない精神状態にあることを含めて失調症と判断するらしいからな。
それに霊視だの霊聴だのを医師に説明しても訳がわからず重症と思われるだけの話だよ。
ちなみにおいらの場合も知り合いになった幽体離脱の患者も脳の異常は何も出なかったはずだ。
幽体離脱の神経質男の病名も統合失調症だった、この分類の方法でゆくから統合失調症の患者は増えるばかしだな。

>>57
どっちにしても病院にあるのは精神安定剤くらいなもの、治らなくても仕方なしと
気休めがてらに飲むにはいいんじゃないの狐つきや憑依の場合わな。　
霊媒体質あれも特異体質みたいモノ　統合失調症の治んない患者も増える一方だろうよ
医学も死後世界について学べばいいんだろうが、いつになることか？

髪の毛が真っ白になるような生き地獄の日々でも乗り越えられる人もいれば
恋人に振られるとかの誰でも経験しうることで心が壊れてしまう人もいる
会社が倒産したとかで自ら命を絶つ人もいれば
ボロクソみたいな人生でも生きている人もいる

とにかく無理をしないこと、多少人から怠け者に見られてもいいくらい自分を大切にすることが
処世術かもしれないとたまに思う

>>50
姿が見えない場合やそこに知っている人がいないと認識している場合はわからない相手の声になることが多いです。
例)ﾏﾝｼｮﾝのﾄﾞｱ前やﾍﾞﾗﾝﾀﾞから聞こえてくる幻聴の場合はだいたい知らない人の声

逆に職場などでﾄﾞｱを隔てた向こうに知っている人がいるとわかっている時にはその相手の声での幻聴が多いです。
例)ドアの向こうの同僚やマネージャーが自分の営業方法へのダメ出しをしている、自分への評価(時給や待遇等)
が不当なのではないかと愚痴っているなど

とにかくどう考えてもありえないような幻聴(見ず知らずの人が自分に向かって殺してやる等を発してくる)は
全くありませんでしたが、もしかしてあるんじゃないだろうかと思われるギリギリなライン
(あの人の服の着こなしおかしくない？や横の住人の生活音がうるさいと愚痴られる等)のずっと聞いていると
こちらの気が滅入ってくるような幻聴が続くことが多かったように思います。

私は霊能系の者ですが、リアルの音と、そうでない音は区別がつきます。同じよ
うな聞こえかたではないのです。

見えるものについてもそう。すべての人に見えるものと、そうでないものは、
判別できます。

>>61
わかる、それ。俺は「人の声」じゃないんだけど脳に直接響く感じの「声」が
聴こえたりする。声に教わる事もしばしば。自分のソースは左きき霊感体質の糖質。
病気がきっかけで自分の前世をみたけどキツいわ。この病気･･･

>>62
62さんの聞いてる「声」は、良い声、ですよねｗ。良い声、って言い方もアレだ
けどｗ。
妙な根源に繋がっていなくて、参考にしても大丈夫な「声」。

前世きつかったですか（苦笑。前世みると、前世の未解決課題のようなものが
浮かびあがってきたりするので、たいへんです。

>>63レス３９
そうですね、声は諭されるような感じの場合が多いです。

前世は常人が見るもんじゃないですよ。いや見るべきではないです。
63さんの言う未解決課題その通りですね
解消されていない前世のカルマってヤツですか
自分は過去の計り知れない課題を
背負わされてるような感覚に戸惑うばかりです。

>>64
その人に「準備ができた」ら、見て、解消すべきことは解消されていく場合も
ありますけど。

64さんの場合は、なにかのキッカケで、一気に噴き出して？きた的な？そういう
カンジを受けるので、準備はできておらず、それはツラかったのではないかと
思います。

霊能ある振りしている人、これ読んでみなよ
http://kimyo.org/kikai/kikai.9l/kikai.9l209.htm

>>66
ちょ、怖すぎるｗ

>>49
そう聞くとなんだかＡＩっぽいな
人間からファジーな部分を取り除いたら機械っぽく物事を処理しそう

だけど実際には感情があるから、矛盾にぶつかったりすれば発狂しちゃうんだろうな

>>68
矛盾がないと発狂してしまうと授業で習った
例えば、太宰治とか芥川龍之介は物事を突き詰めすぎて発狂したんじゃないかと思うなぁ

ドン詰まりに落ちないように
力を抜くというかリラックスが大事なのかな。

何にでも答えがある、答えがでるわけではないとも言えると思う。

そうだね。そのとおりだね。

低レベルの人間が近所の野山をハゲ坊主にしていったわ　ほんと誰得

統合失調症になると、恐怖を感じると曖昧な恐怖ではなく
明確な被害知覚を得てしまう。それは幻想であって、
曖昧な妄想ではない、医学用語で説明とかあるが受け取る側の説明では
妄想という解釈を含めるが現実に起こっているのは妄想ではなく幻想が
起きている。

明確に分かる筈が無い物事を過剰に認知してしまう事を被害妄想と
表現するのは受け取り側が妄想に見えるだけです。見えているのは曖昧でも
抽象的でもない完璧に意味化され明確な体験として認知されているって点です。
病人の本人にはどう見ても的確であって賢明な捉え方なんです。
ただ外から見ると意味不明で非論理的なものに見えるだけです。

知識だけで病人に対面して考えたことが無い人は、妄想でも幻想でも同じだろ
と区別できないだけです。

重度の統合失調症ですけど、
色情霊にとりつかれて困ってます。
こういう場合はどうしたらいいんだろうか。

>>75
薬をちゃんと飲むことじゃまいか？

薬は飲んでるよ。病院も通ってる。
ただ、金縛りとか変な体験を書きたくなったんだ。
幻聴の中身ってみんな秘密だからさ、
同じ感覚？をもった人の話を聞きたかったんだ。

持続性性喚起状態みたいな感じ？
>色情霊。

>>78
調べたけど違うんだ。
色情霊ってのは、金縛りになってやられちゃうんだな。
「愛してる」って幻聴も聞こえてくる。
統合失調症の人は、普段どんな幻聴や、幻覚を見るのか知りたいんだ。

79だけど、スレ違いだったからやめます。
かまってちゃんの気分になってすみません。

統合失調症じゃないけど俺も知りたい

起きながらエロイ夢見てるようなもんでお得じゃないか

そうとも。夢と割り切ればお得じゃないか。

>>75
それほんとうに病気のせいなのか？
霊障ともいえなくないぞ。
その場合薬なんて効くわけない。　諦めろ。

「愛してる」が「会いたい」になって、
「死んでくれ」って幻聴が聞こえながら、私を抱くわけだな
『あっちの世界があるから大丈夫』って言われてるんだ
今たぶん統合失調症のタブーに触れてる気がするんだ
本当は色んな理由で自分の体験書いちゃいけなて言われてるんだけど、
みんなの意見聞いてごらんて言われてるんだ

>>79
>統合失調症の人は、普段どんな幻聴や、幻覚を見るのか知りたいんだ。
それは間違い。
統合失調症の人は見てない、見たと間違えて認知してしまう。

どこかでかなり昔に本当の人間の脳で針を挿し実験をした人がいます。
指す部分によって幻想や実際に具体的に音楽のメロディが聞こえてくる
などの場所が存在しています。（個人の経験の記憶の再生）
そのようなことがヒステリシスに何も刺激がないのに発動すると認知が
正常に行われず幻覚と認知してしまうんです。
それは記憶の映像としてみているのではなく映像の脳内創造になっているんです。
脳内のワーキング記憶は時間と共に減衰することで長期記憶に結びつくんですが
これが正しく機能せず、長期記憶からワーキング記憶という逆の再生が突如
現れる、健常者ではどうでもよいことがヒステリシスに感じ誇張され具体化
される結果として幻想や幻聴になり生活に支障をきたし治療が必要になった
人を統合失調症といいます。
音楽で絶対音感な人がいますが、「相対音感がまったく無い」絶対音感な人は
統合失調症の類で間違いないはず。
人は錯覚をして物事をマクロ（高次な現象）認知をします。
つまり人間を分子の塊やら肉の塊などとは捉えません、
それを肉のかたまりだからという仕組みを優先した論理を構築するような
状態では間違いなく脳の病気です。

簡単に見分けるには１０００人の人の中で９９９人が錯覚をする錯視の物で
人をだまし、それに騙されない１０００人中の１人は症状が酷い状態と
考えられます。１００人に９９人程度のそれでは軽度な状態と考えられます。