オカルト超常現象板 自治スレッド 28

さて、ここまで３千百レスを費やしてきたまとめを含む意味でオカ板の歴史を説明しよう。

元管理人ひろゆき氏がオカ板を生んだのが２０００年。
その時、神が示したローカルルールはこれ↓


　　　　　　　　オカルト太郎


その後、オカ板はオカ板らしく混沌とした。
真面目にオカルトを語りたい派とオカルトな雑談したい派が血を血で洗う抗争をおっ始めた。
喧々諤々の自治議論。
その凄まじさは現在のそれとは比ぶべくもない恐ろしいものじゃった。
そして累々たる屍の上に築かれた妥協の産物がこれなんじゃ。

オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。


そして数年が経過したんじゃ。
つづく。

>>841

そのコピペを次スレで投下するとマルチポストになるからな。

>>840
あんたのサロメ嫌いは良く分かったからそろそろおちけつ

>>839
嫌なものから耳をふさげば、そりゃ快適だろうな(笑)
ネトウヨがなぜ侮蔑語の意味を帯びたのか考察してみれば良い。

思想信条は自由だよ。どんなに差別的な価値観を持とうがかまわない。
ただ、それを他に押し付けるから疎まれるんだよ(笑)

オカ板はゴミ箱じゃない。
ネトウヨは自重せよ。
それが出来ないなら、今までも、そしてこれからも「弾圧」されるだろう。

自治って何？って感じだよね
現行駄スレの問題と
新規糞コテの問題と

自治を自称してる人って問題把握すら出来てないんでないの？


ちなみにオレも全さば永久規制見巻き込まれましたｗ
今は携帯からですが
規制のきっかけはオカ板では有りませんので
なんか削ジェンヌに私怨のある人が原因らしいです

＞ネトウヨがなぜ侮蔑語の意味を帯びたのか考察してみれば良い

「民団　ネット右翼と戦っている」で検索すれば腐るほど出てきます。

つづき。
そして数年が経過したんじゃ。
この頃が駄コテ最盛期とも言われる駄コテ雑談期じゃ。
雑談スレが雨後の筍のごとく連日連夜勃ちおっての。
おまけにスレタイにオカルトとさえ入っていればなんでもありじゃった。
そこで現存するオカルトスレを類型化しカテゴリ分けを行おうとした者たちが出た。
シンプルイズベスト。
これまでのローカルルールをさっくり消し去ろうともしたわさ。
すると、それまで無言じゃった名無しの古参たちが現れての。
恐ろしい文言を吐いて去っていきおった。ガクブル。
すったもんだの末出来上がったのが次の文言じゃ。

オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。
「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


最後の「ｯ」はわしのパソコンで推敲している間はあったのじゃ。
けど、スレに転写するとき最後の文字列までコピペするのをしくじったのじゃ。
ほんとうに悔やまれる。
実は更に数年後、その下の文を少し入れ替える機会があっての、
ドサクサに紛れて「ｯ」を入れて申請したんじゃ。
さすがまほら様じゃ、見逃しはせんかった。却下された。。
因みにこのローカルルールを幼女板に申請にいったのは某コテさんじゃｗ
今でも元気で活躍されておるのを拝見できて嬉しい。

つづく。

>>846
これ知らんかったがホントなら
永遠に検討中でいいのかもなw

>>850
新たな問題提起ｷﾀ！
どうぞ、思う存分主張していってください。

>>849
嫌なものから耳をふさげば、そりゃ快適だろうな(笑)
ブサヨがなぜ侮蔑語の意味を帯びたのか考察してみれば良い。

思想信条は自由だよ。どんなに差別的な価値観を持とうがかまわない。
ただ、それを他に押し付けるから疎まれるんだよ(笑)

自治スレはゴミ箱じゃない。
ブサヨは自重せよ。
それが出来ないなら、今までも、そしてこれからも「弾圧」されるだろう。

2ｃｈで弾圧したりされたり大変だな

つづき。

そんなこんなをしておると、掲示板の使い方に問題があるのでわ？
というスレが続出しおった。
それが書き込むとなんとかかんとか、や個人的に営業されておるスレ。
ひたすら雑談するスレなんかじゃ。

しかし、それらに出ていけと言えるだろうか？
そんな冷たい仕打ちはでけん。
そこでわしらは考えた。
受け皿となる外部板・避難所を儲けよう！
それらとオカ板を繋げばオカ板と外部板の使い分けもできるだろう！
みんなニコニコ暮らせるに違いない！
そして立候補された中から見事選ばれたのが「あねっくす」なんじゃ。
管理人が引退された今でも受け皿となるリンク先スレだけは残っておろうが。
何が言いたいのかと言えば、一文一文に意味があると言うことじゃ。
歴史があり、意味があって、人々が議論して今にいたる。
理由があって加えられた避難所リンクをそれ相当の理由無しに消せんじゃろうて。
「・個人占有スレッドは〜〜」の意味は重要じゃ。
つづく。

まだウヨサヨやっているのか。
価値観の押し付けウザイ。

俺はマホカンタで返しただけだよｗｗ

ウヨサヨのレッテル張りの煽り合いは意味ないけど

ちゃんとした話し合いはしたいんだよ。
応じてくれないけど。

>>855
○○だと思っても書き込んだらだめなんだよ
ウヨウヨ言ってる奴と同じだぞ？

削ジェンヌがやってる事と
オカ板自治がやろうとしてる事
それは同じなんじゃあないでしょうか！

>>860
大抵の人はそれを望んで諦める
それの繰り返し

>>861
あれ？いつからそんなルールになったの？
上品ぶらずにブサヨなんてスパイもしくは売国奴で人間の屑！日本人の敵！ってハッキリ言おうぜ。
事実をその通りに言って何が悪いの？

ここではやるな！
ってんなら、ID:6SzvyaP9Q
の方に先に言ってね。

つづき。

デフォ名無し募集中で〜す♪
オレは「あなたの後ろに名無しさんが・・・」にｲｯﾋﾟｮｰ！

ところで、書き込むと〜〜の願望系スレは
昔の自治スレで話し合われて、本スレに一本化されてます。
たぶん現在はこれ↓
【魔力】書き込むと願いが必ず叶うスレ【強力】558
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286841862/

その後、削除人によって反対の呪い系スレひとつも認められた経緯があります。
昔の削除議論板にソースがあるはず。
それ以外はまとめて乱立・重複で依頼を出してほしいとかなんとか。

まぁ、スレ保持数が７００もある現在、そんなｷﾁｷﾁに考えるのもどうかと思いますけどね。
それじゃあ、さようなら。

>>862
それを言われると土下座せざるを得ません
ピンポイント可能なのに広域永久規制って。。。

>>865
お疲れ様です。
有難うございました。

>>865
乙
あの文言って自治スレで考えられたものだったんだ
クチビルゲが言ったのかと思い込んでたわ

保持数を削られないように自治をないがしろにしないでうまいことやっていきましょう
削るとき平気で一桁とかやりかねないからね

>>852
「ッ」入れたら承知せんからな

>>865
乙〜ﾉｼ

オカ板ではなく書き込み効果板と呼ばれるのも時間の問題

古き良きオカルト板を継承しなければ………

ＬＲは現状維持にすっか？
そして名前を元に戻そうか

いろんな意味でゴミ箱だわ
２ｃｈのゴミ箱
オカ板にはそれがお似合い

終結した？

>>875
だかそこがいいのである
嫌なら帰ればいいのである

>>873
「古き良きオカルト板の継承」に賛成します！

伝統を大切にしましょう！！

懐かしい話だなｗ
10歳も歳とったってことだが

雑談しまくってたもんな。それが良かったしか思いだせんｗ

あ、ナンかオカ板ﾇｸﾓﾘﾃｨが戻ってるｗ

>>878
シベリアにおいで
次のスレもやったらマルチポストだよ

面白かった
と言うわけで現状維持支持しますわ
歴史をムゲにはできん

ついでに知ってたら教えて欲しいんだが
現行の検討中っていつ付いたの？

でわ、すかさずまとめにはいりますｗ

１、ＬＲ変更申請はしない。
２、名前を元にもどす。
３、願掛けスレの乱立及び板違いスレの乱立等に関しては、
　　ＬＲ改訂とは別の問題として自治スレにて適宜対応の仕方のすりあわせを行う。

よろしいでしょうか。

>>865 お疲れさまでした！　懐かしいw
雑談、議論、検証、しまくったっすよw色々w
ここ数年は殆どロムになってたけど。。
懐が深いオカ板では沢山学びも楽しみもあったなぁw

>>883
強制ｉｐ板で採決を。

終わるにしても、一部で強引にやっちゃだめでしょ
それに、まだ1週間も経ってないしね

>>883
いちおう賛成

>>883
それでいいよ。

多少の雑談は、可能　
ギスギスのオカルト話ばかりしてるから揉めるってのもありなんでね。

>>883
賛成。
まとめ、お疲れ様でした。

>>883
さんせーﾉｼ

>>885
採決って投票か？に参加しなきゃ意味ないだろ
関係ないもんまで投票する可能性もあるからな

>>884
この懐の深さがオカルト板のいいところすなｗ

>>885
えー。

>>886
次スレが間もないので、ここでこういう流れをつくっておくのもいいじゃん。
再度の永久ループの可能性が減ると思うよ。

>>887-890
てんきゅー。
おつかれさまでした！

>>883
賛成です。
お疲れ様でした。

>>883
賛成です(￣Å￣)

『検討中』の文もそのままで良いんかな？

>>865
＞まぁ、スレ保持数が７００もある現在、そんなｷﾁｷﾁに考えるのもどうかと思いますけどね。

オカルト板の場合は、現状だとスレッドがtoki鯖の圧縮規定値（730>700）を
すぐにオーバーするので、その辺りは少し考えた方が良いかと。

1000レス満了になったスレッドや、単発質問や荒らし目的等でムダに
立てられたスレッドが落ちるのはまだしも、ある程度議論が進んでたり
盛り上がってたスレッドが巻き添えを食らうのは、正直勘弁。

他板移動したり、戻ってきたりそれがいいんだよ。
戻った時に来て良かったってのがないとねえ

今回は、良い反省すべき所が検証できて良かったんじゃないか？

ip採決って
切って繋げば変わるから
信頼できんの？
おれモバイルなったんで書き込むたびにip変わるぞｗ

そういや、昔運営人が1人でせっせと埋めて落としてたのあったな
今考えると、乙でした。ｗ

採決に拘ってもいいこと無いよ
誰もが納得するやり方はないから

この流れの中でどうしても打ち切りたくないという人の考えはそろそろ理解できないけど

>>883
賛成
お疲れ様でした。

>>897
切ってつないでも、同じ地域から何度も投票してるとか、
同じプロバイダだとか、そういうのでわかってしまいます

>>883
◆FFLmM2S2Joが出てくるまで少し待てば？
また蒸し返しでループすると思うよ。
個人的に改訂賛成なのもあるけど、なしくずしに現状維持しても、
また「連中」が暴れ出したら元の木阿弥かと。

>>865
＞まぁ、スレ保持数が７００もある現在、そんなｷﾁｷﾁに考えるのもどうかと

語り部おつかれさま。
板の容量に関しては過去にも触れられてて、そこは余裕あるみたいね。
削除人が放置してるのも何だかわかるわな。



結局、個人的には>>838の立場に立たざるをえない。
黙ってたらやりたい放題、苦言を呈したら火がついたように喚く連中をどうすりゃいいの？
ネトウヨって言われて気に入らないなら、特殊思想家とでも呼べばいいかしらん？

オカ板は中二病の巣みたいなとこあるけど、
それぞれが各スレに棲み分けて馴れ合ったり喧嘩したりしてる。
政治厨(ネトウヨ)が困るのは、スレや板を横断して差別主義的な言動を撒き散らすこと。
その点で、街宣してる任侠右翼と変わりない存在なんだよな。
政治的不満があるなら、右翼団体にでも所属してリアルに活動すりゃいいんだわ。
なぜにオカ板でそれをやるか？ いくら特アがオカルトと言い張っても、
既に堕ちた信者以外の耳には届かないし、むしろ反感と軽蔑しかもたらさんよ。

布教したいなら人の多い板に行けばいいのに、
なんでオカ板なのかも理解に苦しむね。

>>902
連中でひとくくりすんなw　単純だなw

私はここで維持表明すみだい＾＾

スレ住人も言いたい事言えたようだし

揉め事など、お互いに良いとこも認めなくちゃ
丘板は、いろんな話しが飛び交うから飽きないんだよ。
未知の話や、古代の話までどこ覗いても新鮮でよろしい

目がすべる

ｉｐをスキャンして串だったら無効とします

>>904
オカ住人て、興味の塊のような物だよねｗ

サロメだって、バカでもないだろうから理解しただろ？　ｗ

>>908
IDみてないおまいが（ry

でもうんといい案が飛び出したら鞍替えするよw

>>907
そうそう、知らない事を追求する。
そこらの当たり前の話の何が面白いのかと

人が集まるのはいいことだけど本来の趣旨から外れるといいことないよ

自治はめんどくさいけど、
みんな利用させてもらってる住人という立場で、居丈高にならず話し合いをしていきましょう

>>909
サロメちゃん　あらいたの？
ってずっといるだろ　おまえはｗ

>>912
すんごい勉強になったよw

さすが電波男や波木井や葵講を撃退したオカ板住人ですね

>>883
賛成

>>913
そりゃあんた、霊能師もおるでなｗ
あの世の話しまでするからな　なめんなと。

あんたもう仲間と他で落ち着ける場所探しておゆき

> なんでオカ板なのかも理解に苦しむね

この流れ見て理解したよ。
オカ板（特に糞ｺﾃ）の人達が。。。。だからだろうね。

まあ、でも隠れｱﾝﾁｳﾖは絶対に多いだろうし、
ﾏｸﾞﾏが地下でﾌﾂﾌﾂとしてることぐらいは分かったんじゃないかな。
ここ数日全然あがって来てない。大人しくしてる。
ただ、いくらｱﾝﾁｳﾖ居てもﾀﾞﾒだと思った。
理由は上記の通り。

>>903
あなたが維持かどうかはどうでもいい。
「連中」は現行のLRにも反してるから、甘やかすと更に増長するかもよ。

まあ徐々に枯らすしかないかも知れんがね。
カルトの中核になってる奴らは病んでるのがカキコから見てとれるし、
新規に信者を獲得するのも難しくなるだろう。
そういう点では、今回の騒ぎも無駄じゃないかな。

>>915
仲間おらんが居場所はできたで＾＾

よろ＾＾

>>918
シベリアか？ｗ

風邪ひかないように開拓でもしてやがれとｗ
さいなら

>>883
賛成です。（投票とかの意見がでてるので、今のところというかんじで）
今回はとてもいい勉強、よき刺激になりました。今までは自治スレとか
殆ど覗いた事なかったんですが、これをきっかけに覗くとか参加とかが必要なんだなと
思いました。大変おつかれさまでした。

>>904
同意っすねw　ディープな話のあとには笑いコピペスレで口直ししたり、宇宙人チャネ情報に
ちゃちゃ入れたり、陰謀系で議論を拝聴したり、何喰ってる系のスレ覗いてオカ板住民は
こんなの食べながらオカルトを楽しんでるのか〜と思いつつ美味そうなお菓子があったら
今度コンビニで買ってみようと思ったり、それ喰いながら洒落怖い話にガクブルしたり
時に政治系スレをロムって今の日本の状況を鑑みてみたり、六感スレのビンゴにワクワク
したり、時々立ってしまう自殺系スレにオカ板住民の人情にじぃんとしたり、、、
実に楽しませてもらってます。これからもオカ板が懐深く玉石混合、千差万別でありますようにw

>>919
おあいしたらよろしく＾＾

オカ板楽しいよ
歴史や科学や政治板など、ちょっと常識から外れると否定される
オカ板だと自由に飛躍できる
でも時代が経って見るとトンデモ説が正しかったりする

だから常識に捕らわれない自由と総合板てきな、それが楽しい

詳しい事は専門板でしてるけど専門は狭い、掘り込めるが上への飛躍が無い
政治や宗教とオカ板の相性もイイｗ
政治や宗教は原理主義が有るから、専門板ではまったく話が発展しない
でもオカ板だといろいろ気付く事が有る
幅の広さと自由さがオカ板の良さだと思ってますよ、オレは

>>917
妄想ほどほどにねw
陰謀論は控えめにw

>>887
見たか。
サロメは最初からネトウヨ排除する気などなかったのだよ。

こういう茶番を「面白い」と評価するか、
「盛り上がれば何でもよい」と評価するか、
「サロメさんって物分りがいい人だね」と評価するか、
「なんだネタだったのか」と評価するか、
「さんざん引っ掻き回しといて結局これか」とウンザリするか、ですが。

>>883
そのつもりでスレ見てたんで賛成ですが
今までの経緯を簡単でいいので教えてください

>>920
そうだね
実は、真空パックスレなど見た事もなかったが、板違いかもしれんが
面白いとこだと思ったね。
あれだけ加速してるんだから、意気が合ってるんだろうね。
部外者は、ちょっと入りずらいけどｗ
こういう雑談できる、特例スレでも許可してくれたらいいなとも思う
駄コテスレも常連がいるんで、いまさら入れる隙間もないからｗ

さて　お開きになるのかな？

なんか、終りな雰囲気だけど
異論のある人は、まだまだ書いていいと思うそ。
少なくとも、名前が戻るまで。
今回の発端の議論をしてた人達とか大丈夫？

>>913
＞すんごい勉強になったよw
＞さすが電波男や波木井や葵講を撃退したオカ板住人ですね

w、、オカ板住民は様々な板から流れつくからなw　確かに彼らには掲示板上の経験値を
積ませてもらったわw
まぁ、サロメさんもこれからは楽しくまったりオカ板で遊んでくらはい。

あ、強制終了ではないから、
遺恨を残さないように、異論はどんどん言ってね。

>>924
まあ盛り上がればいいんじゃないの(笑)
ネトウヨが大人しくなれば、ひとまずそれで良し。

削除人が動かないとどうにもならんしね。

串だったら通報して焼くから安心ですよー
なぜ投票しないのですかー

>>883
イェーイ！賛成！！

しかし、今回は随分荒れたね〜ｗ
前回知らないけどねｗｗｗ

>>925
平たく言うと、
『古き良きオカルト板の継承』を軸にｒｙ

参照↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286794499/846
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286794499/852
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286794499/857
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286794499/865

>>931
まあ、そう慌てなくとも。
しばらく寝かせて様子見ればいいでしょ。

しかし古参って結構いるんかね？2000年位の
固定つけてる人も少ないから、みんな消えたんだと思ってたけど

数年ぶりに戻ったら訳分からん

では　おやすみなさいませ＾＾

>>933
よくわからないけどおわりならそれでいいです

>>929
要望なんですが
>>865の案に賛成です
あなたの後ろに名無しさんが・・・
という名無しに
今の名無しに変わって随分経ちますが
あの当時は議論もなく勝手に自治の人たちの意見で換えられてしまったので
納得はしてないです（1001はこのままでもいいと思いますが）ので

>>936
了解。
次のスレに議題としてあげておきますねー。

取りあえず落ち着いたところで
今のところの結果（仮）としてもいいからどれに落ち着いたか明記して
2日ぐらい様子を見てこれといって有効な対案がなければ
申請すればいいとおもう。

但し又言論封殺だのネットサヨだの陰謀だのループだのっといって
改正すべきという意見の言論封殺弾圧をするなら幾らでも現状維持には反対する。
もちろん書き込みが単発であったり、改正派がネトウヨだの愛国だのって言ったら反対意見としては取り合わない。
そうしてもらえるとありがたい。

>>935
かなりの数がmixiなどに移住したよ。
2chのスレに当たるものが何年でも維持されるから、議論しやすい。
例えば、くねくねについての新事実を発見したとして、
いまのオカ板で発表するには、新スレ立てないといけない。

昔のオカルト太郎について語っているけれど、いまと決定的に違うのが、このスレの維持期間なんだよね。

上の例の続きでは、もし新スレを立てても数週間もたない。
人が集まらなければ圧縮の餌食。
人が集まれば1000スレ達成。
どちらにしろ、昔と違って、時間的に、その情報にありつける人も少数になる。

>丘板は、いろんな話しが飛び交うから飽きないんだよ。
>未知の話や、古代の話までどこ覗いても新鮮でよろしい

これも、古株がオカ板を捨てた一因だと思っている。
いまではオカルトの板どころか、文化のカテゴリーも超えて、スレが多岐に渡るからね。
いまのオカ板はダラダラ読んだり参加するにはいいのだが、目的があってスレを探すのは一苦労。

とはいえ、馴染めない奴が出ていけばいい話だし、今のオカ板を否定するわけじゃないよ。

>>938
これで賛成多数いただきますた。
でもまだ異論があればなんなりと。


883 名前：銀の米 ◆xgqZHoeNJNOr [] 投稿日：2010/10/13(水) 00:36:22 ID:vYY7/PGp0
でわ、すかさずまとめにはいりますｗ

１、ＬＲ変更申請はしない。
２、名前を元にもどす。
３、願掛けスレの乱立及び板違いスレの乱立等に関しては、
　　ＬＲ改訂とは別の問題として自治スレにて適宜対応の仕方のすりあわせを行う。

よろしいでしょうか。

>>924
サロメとその一味がウヨ排除、言論弾圧の陰謀を企てとか言ってた奴ｗ

>>939
今頃覗いて
ご丁寧にありがとうございます。
どの板も、人が少なくなりましたね。私もいろんな板を巡回していましたので
舞い戻ったら、こんな状態になっていたのでついつい自治スレに来たのですが

去年でしたか、あるスレの住人を引き連れて2スレ消化してまた移動したのですが
その時も、だいぶ様子が変わっているなと思いましたので、他スレも見る事なく、帰ったのですが
結局は、どの板でなく自分達の居やすい場所探しで、良ければ居つく
そんな事なんだと思いますけど、今回の事で、オカ板の何かが動いた、そんな感じでしょうか

おっしゃるとおり＞昔と違って、時間的に、その情報にありつける人も少数になる。
だと思います。
ですが、昔のように意欲がなくなってその時楽しめれば良い
＞馴染めない奴が出ていけばいい話だし
そんなんでしょうかね。

＞目的があってスレを探すのは一苦労。
目的など無いのかもしれません

ある程度自分の世界があるオカルト話は、理解してもらうのも大変
結局、同士を探したとしても、周りに否定されたりｗ
面倒になって、だらだらになって終了かな
どれだけ妥協して盛り上げていけるか、そんな脇役になって行くのが
いいのかと最近思ってますよ。

それにしても、某固定はここまで集客したのはある意味オカルトだとｗ
なかなか最近そんながんばりやさんは、いませんね
良いか　悪いか　お好みですがｗ
個人的には、嫌いではないかと、目立ちたいのは理解します

では、また、お元気で

>>941
お疲れ様です。賛成に入れさせていただきます。


皆様にお願いがあります。
この議論が一段落しても、またちょくちょく自治スレに来て欲しいのです。
日頃から、たくさんの人が出入りして欲しい。
専ブラのお気に入りにはぜひ自治スレを入れて、新着レスのチェックを。

「過疎った自治スレは簡単に乗っ取られる。」
「乗っ取られ後は、自治公認であることを盾に好き放題やられる。」

これ、今回の教訓だと思うので。
どうか、よろしくお願いします。

＞「過疎った自治スレは簡単に乗っ取られる。」

サロメとパックスレ、どっちの事言ってんの?

言っとくけどパックスレのやつらは、これから自治にへばり付いて監視
今頃、へばり付き係を決めてる頃だな
そういや銀の米ってどういう意味かな。銀シャリ?
パックスレのやつらは全員、銀の紐っていうブログの大ファンだけど

ここまで一方的に連レスして独占した挙句に代表面して総意か。
何かきな臭いなと

>>945
手痛い教訓だったけどちょくちょく自治スレに来るというのは多くの人にとって
難しいことだと思います

一般ユーザーの印象として自治スレっていうのは
仕切り屋タイプの人たちが馴れ合っている場所というイメージがあって
なかなか敷居が高そうですからね

ふんふん

現状維持で良いんでないの。
特定傾向を迷惑だと思う人がいることが、今回の話し合いではっきりしたし。
その都度、自治スレで報告するなり、相談するなりが良いと思う。
削除人が動いてくれたら、又違う局面になるんだろうけど、
今の状況じゃ、何をやったって一緒だしな。

次スレはこちら。
（重複分再利用）

オカルト超常現象板 自治スレッド 28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286794695/

>>902と同意見。

>３、願掛けスレの乱立及び板違いスレの乱立等に関しては、
>　　ＬＲ改訂とは別の問題として自治スレにて適宜対応の仕方のすりあわせを行う。

この自治スレですら散々思想・政治・民族荒らしをしている現状を見るとすりあわせなど不可能に見える。
LRでしっかり板違いと定めるべき。
思想・政治・民族と絡めて自治スレを荒らす者達がゲハ板荒らしのように運営荒らしにまで手を染めないと限らない。
運営を怒らせて過去のゲハ板のようにスレ保持数を十スレ近くまで激減されれば困るのは古くからのオカ板住人だけ。
荒らしを容認すればこの板の他の住人まで荒らしと同類に見られる。

お疲れ様です。
>>648に一言
兵士がいるから攻撃される
基地があるから爆撃される
民間人ばかりの過疎の村には、わざわざ戦争しにやってこない。

よって>8の

01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のことです。
05*「怖い」「願う」「祈願」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
08*書き込むことによる効果を目的としたスレッドは禁止です。 （GL4）
10-1* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
10-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。

を現在のＬＲに追加することを希望。
荒らしでない「現在のＬＲに従っている」オカルト板住人であるなら、これぐらい追加されても困ることはないはず。
困るのはオカルトを中心としたテーマで話していないオカルトの意味をはきちがえている荒らしだけ。

途中で押しちゃった

・・・とのご高説ですが、わざわざ戦争しにやっては来ませんが
侵略にはやってきますよ。
それに、戦士症候群の世代が多くいるこのオカ板で
戦争反対を唱えても難しいんじゃないでしょうかね。
彼らは、戦うために生まれてきたはずですから。
まぁ、幻魔大戦だと思って軽く流して下さい。

>>956
板違い。

思想板でやれ。

>902>953に賛成

出て行け荒らしを助長するＬＲは、お断りだ

同意

>>883
> １、ＬＲ変更申請はしない。
話し合い次第だと思いますよ。その話し合いへの参加は任意ですが。

> ２、名前を元にもどす。
告知効果が十分と思った時点で元に戻す申請をしても良いと思います。

> ３、願掛けスレの乱立及び板違いスレの乱立等に関しては、
> 　　ＬＲ改訂とは別の問題として自治スレにて適宜対応の仕方のすりあわせを行う。
削除を望む人が削除依頼を出すものだと思います。
これから削除依頼を出そうと思う人が自治スレで相談すればアドバイスのような事が出来ますね。

>>951
削除人を動かすべく削除依頼をまとめたり長期未処理スレに報告したり
少なくない板の削除依頼者がそれを行っているのですが
オカルト板の場合はそれを行っていないみたいです。

長期未処理スレに報告したからと言って
削除人がその板の削除にすぐに着手するわけではないのですが
LR改正して削除人を呼び込もうとする前に出来ることはあると思いますよ。

LR改正案の全てが削除を促すようなものというわけではないのですが。

>>962
話が完全にループしたなｗ

>長期未処理スレに報告したからと言って
>削除人がその板の削除にすぐに着手するわけではないのですが
>LR改正して削除人を呼び込もうとする前に出来ることはあると思いますよ。

削除依頼整理ＬＲ違反勧告以外に現時点ＬＲ整備以外できることがないと
判断したからＬＲ整備をしようという話になったはず。
ＬＲ違反勧告については違反しているスレが自治荒らしだと騒いで勧告すら拒否した。

>>963
オカルト板のスレッド削除を見れば一目瞭然なのですが
最後に削除人が判断した時点から鯖移転後も削除依頼のまとめ直しを行っていないのですよね。

occult：オカルト［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1258229342/

LR整備以外出来ることがないと判断したのが間違いのような気がします。

>>964を一部訂正します。
最後に削除人から判断した時点からだと6月にまとめが行われていますね。
鯖移転後にまとめが行われている形跡はないですが。

>>965
そういうこと。
まとめが行われてないとか一目瞭然とか事態把握してないのはどっちなのか。

>>966
その点は申し訳ないです。平にご容赦を。
しかし鯖移転後にまとめ直しが行われていないので
削除を望む人が削除を促すためにまとめることは出来ると思いますよ。

・政治スレが増えたことが問題視され、LRが変更された(文面は、言論弾圧を感じさせない穏やかなもの)。
・従って、LRでは穏やかな表現になってるが、「実質的に」政治スレは排除が決定されたのだ。
・だから、政治スレと思われるものは全て板違いとして排除が正当化される。
とかの理屈で、自治荒らしが跋扈するような事態にならなきゃいいな。
なんでもいいから、お墨付きさえ貰えたと思い込めば、人間勇気百倍するだろうし・・・

避難所関連については歴史があるから消すなとか意味不明
主張するなら管理人がきちんと存在する外部避難所用意してから主張しろよ

歴史はただ保持してりゃいいわけじゃないだろ
オカルトは常に変化していくものだしな
現状維持の人の理論は昔はよかったっていってる
タダの年寄りの理論じゃねぇか

>>957
誰彼かまわずに喧嘩売ってるからきいてもらえなくなるのに。

>>969

＞タダの年寄りの理論じゃねぇか
何気にワロタよｗ

やっぱり若い連中が開拓して行くのが良いと思うさ
どこでも小うるさいのはいるさｗ
初年度から小うるさいのは、いつまでも小うるさい

だから、たまに外の空気吸ってエネルギー上昇させるんだよ。
正直　他板からみたらループの繰り返し劇場ばかりで消化不良になる
行ったり来たり、行き場は色々ある方がいいわな

>>953
はっきり言おう、その理論は間違ってる
理由は >>953 で言ってる事が自治スレ荒らす連中＝運営スレ荒らす連中にはなってないから
=とまでは行かずとも≒になりそうなネタがあったら持っておいで
その時は全力で味方する

>>969
年寄りの理論だと間違ってるのか？何の説明にもなってない
納得されたのは現行 LR が設定された経緯もそれなりに理由があったからだろ

結局は運営しだいだから
今の運営さんトップがかなり無茶するよね＾＾；
だから板自体にサンバ強化とかスレ建て規制強化とかならないように
考えながら議論した方がいいと思う

>>971
>正直　他板からみたらループの繰り返し劇場ばかりで消化不良になる

他板からみて、オカルト板では繰り返しでいいと思うけれど。
都市伝説や創作は毎年新しいものが提供されるし、それで十分ではないかと。
新しい話題のためだけに、ニュー速化やvip化しても意味が無い。

>去年でしたか、あるスレの住人を引き連れて2スレ消化してまた移動したのですが
>行ったり来たり、行き場は色々ある方がいいわな

貴方が移動した後の、オカ板のスレがどうなったのか気になる。
人気スレであれば、移住には一悶着あるからね。

過疎スレなら移住はスムーズだろうが、過疎スレの話だったら、最初から何の参考にもならないしなぁ。

>>973
追加
今後削除申請などについて議論するときは、ってこと

>>847
そういう遊びとか余裕のまったくない精神は軋轢のもとだ。
つーか、バックベアード様に何てこと言うんだ、たわけ者が。

>>976
ロリコンいるの？w

occult：オカルト［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1258229342/
見てきたけど、酷いな
手当たり次第に削除依頼出してる人がいる

>>974
まだ出かけるに少々あるので
オカルトの話は、未知の話もあるので伝わらない　理解してもらえない
理解できない、そういう意味なんですが
どうやって納得させようかと考えてるうちに、止めてしまった
そんな事です。仕方ないですね。
他板では、現実的な事が主ですから解決しやすい
逆に、新ネタ提示にも問題もありかと思います。

私達のスレは、1000まで消化しましたので、別板へ移動しています。
タイトルは違いますが、住人はそこにいます
そこから出張している人もいるかな
リアル忙しいくなってくるとなかなか継続するのも大変で
スレタイに合わせた内容だけでは、続かないので雑談が多くなってしまいますね
ですから、それなりの板に移動しました。

此処へ来たのは、スレ内容に分散してしまたので
オカルト主の内容でしたのでオカ板を選んだという事です。
内容は変化しますし、親密度が高くなると馴れ合いになりますね。
復活させようかとも思いましたが、きっと雑談が多くなるともいますので
今回　板違いが指摘されていますので思いとどまる事にします。


ここでやった2スレは、荒れる事などまったくなく居心地は良かったです
新参者がきても、丁重に受け入れしてましたが
内容が合わないなら去ってしまう

そんな事です

では、出かけますのでまた機会がありましたらよろしくです。

>>972
なぁあれよく読めばその当時としては妥当だったてだけで
それを維持する必要があるかどうか別の話だよな？

何で論理すりかわってるんだよ
保守の為の保守になってるじゃねぇか

occult：オカルト［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1258229342/

>>974
オカルトネタであったとしてもν速やvipっぽいノリの連中は嫌だ氏ねって事？

>>980
じゃ現行 LR が妥当じゃないと思うところをどうぞ
俺はそれも込みで納得したんでね

>>972 の前半で言ったようなネタが出てくればそりゃ政治厨排除を支持するよ？
板存続に関わるリスクなんだから
けどその方法は LR 変更でどうにかなるレベルじゃないのではともちょっと思った

あと避難所は個人的にはどーでもいいが、どうしても変えたいなら改めて提案したらいい
現状に見合ったリンク先にするだけならそう反対もなかろ

>>983
避難所は要らない。ほしいというならそいつが用意するのが筋
今の所管理されてないサイトが上げられたけどそんな場所はありえない

オカルト定義については特定の具体例だけで説明しようとかいう中途半端な妥協を
いつまでもするぐらいなら最初から諦めて全部オカルトだけで説明するか
説明をきちんと出すかのどっちかにはっきりする。

「オカルト板削除議論」は使い方が10年前とおそらく変わってるから現状ありえない
さっさと変えなかったのがおかしい

あとそれから削除ガイドラインからLRに転載したい文については
希望が多くあるならついでに載せてやりゃいいじゃねぇか
別にそれで適用ルールが変わるわけじゃねぇしな

変えたくない事自体が変えない理由になってるとか本末転倒すぎるわ

>>972
＞>>953 で言ってる事が自治スレ荒らす連中＝運営スレ荒らす連中にはなってないから

言いたいことはわかるが、ともするとそれは町の顔役というか、やくざの論理ともとれる。
自治スレに上げてもそうして宥めすかし、運営に直訴しても(自治レベルでなんとかしろと)受理されないとしたら、
これはどこにも出口のない暗黒社会やで。

LR(法律)どころか最上位にあるGR(憲法)すら無視してる連中が
暴力や恫喝で一つの町(オカ板)を牛耳ってるようにも見られても仕方ない。
実際、他板ではそうした視点で観察されてたりする。
こうしたコミュニティが人を呼び込み、繁栄するかと言えば誰もそう思わないだろう。
昔は栄華を誇ったが今や衰退の一途をたどる地方都市みたいなもんだ。
能力のある者はとっとと脱出し、残された者たちで足の引っ張りあいして、
何か話を通そうとすればコネがいる(笑)

匿名掲示板が現実世界以上に閉塞したものになってしまうとしたら、
これはこれで極めて興味深い現象だけどね。
匿名性を排した場所では、ここで暴れてるような人達は縮こまってカルト化し、
教祖の賛美とスパイ探しの内ゲバに奔走するようになる。
そのノリでオカ板に居座られちゃ、おちおち言いたいことも言えないな。
後のこと考えたらめんどくさいから(笑)

>>984
つまり現状に見合ったものにしたいって事か
一つずつ見ていこうか

[避難所について]
筋の話するなら板住民にとって何かメリット・デメリットがあるのかを考える方が本筋
その観点で言えば残っていても実害があるとは思えないので優先度は低い

[オカルトの定義について]
これをやる事による板住民へのメリットって何なの？
って所から話さないといけないから議論自体かなり長くなるのは覚悟せんといかん
そこまでの労力を使うほどのメリットって俺の中ではそんなに見出せない
今回もちょくちょく話題には上がってるが決めるの難しいな、って流れに何度もなってる

[削除議論について]
あーこれは確かに同感
今なら削除議論板雑談&質問スレにリンク貼った方が妥当かもしれん
あそこ今テンプレに削除議論板の LR が貼ってあるしな
またはそこの一文を消すかのどっちか

と言う訳で支持できるのは 3 つ目くらいかな、ついでに 1 つ目もやれればって程度

>>987
[避難所について]
少なくとも避難所本来の役割として残すならともかくただのリンク集になってる
残骸をいつまでも残したいというならせめて説明文ぐらいは添えるべき
代替を建てないのもそうだが労力を惜しんでいるだけと受け取られかねない
（実際更新をサボってるダメな自治状態に自分はみえる）

[オカルトの定義について]
なぜ自分たちが使っている場所の定義すらどうこうできないのか。
決まらないなら消す。決められるなら案を出して決める。これがまともな運営でしょう。
これも結局労力を惜しんでいるだけと受け取られかねない。
難しいという結論で10年放置とか問題の先送りに何の意味があった？
怠惰な有様を10年間衆目に晒しただけじゃないか。
よく恥ずかしくないな。オカ板に愛がないのか

>>986
言ってることには全面的に同意。
なのに、この板の連中に何故それが分からないか。

・ヤクザのように横暴ではないが、無法者という点では同類の徒が多い。（巧い例えではないがホームレス）
・ヤクザの被害にあったという実感のある（普通の）住人が、まだそれほど多くない。
・ヤクザのせいで規制（アク禁、連投規制など）されるということを知らない。
・ヤクザをのさばらせると今後どうなるか、という想像力、思考力が無い。
・ただ、ただ、自分が干渉されたくないことが優先。

こういう輩が多数派。
少なくとも、自治に改正反対として来る人の多くがこんな感じ。

ヤクザに迷惑してる人間が、現状で唯一とれる対抗手段がＬＲ改正だった。
秩序を重んじる自治スレの住人はとりあったが、
だが、まだ実感のない住人には他人事だったということだと思う。

>>986
> 運営に直訴しても(自治レベルでなんとかしろと)受理されないとしたら
直訴する内容は分からんがまずやってみたら？仮に
> 運営に直訴しても(自治レベルでなんとかしろと)受理されないのに
としても基本 運営>自治 なんだから
例えば削除したいスレがあれば GL にのっとって黙ってやれば良い

> 実際、他板ではそうした視点で観察されてたりする。
多分ガ板の例のスレを見たんだろう。俺も見た。ルーピーズのスレの方は見たか？
俺の感想はどっちもどっちだなと言う感じ

後閉塞感は何となく分かるがこれも 2ch なんだろう
話は戻るが >>972 で言ってるような問題が出てくればまた変わると期待はしてる

>>956
＞わざわざ戦争しにやっては来ませんが
＞侵略にはやってきますよ。

オカ板に日本人を呪うスレとか立ったら当然排除するが
わざわざ、そんなことしにこないでしょ。
ﾎｲﾎｲがあれば話は別だけどね。

＞幻魔大戦だと思って軽く流して下さい。
軽く流せる程度の被害ならそうするけどね。
目に余るもんで。

>>988
じゃ住民がある程度賛同できそうな代替案よろしく、愛があるんでしょ？
避難所と、オカルトの定義両方な

すみません質問です
同一人物がオカ板と他の板にマルチポスト爆撃したとき
オカ板の削除申請スレに報告してもいいのでしょうか？

>>992
>>955の人じゃね？

>>992
>984で書いたとおり
避難所は消す。
定義は>814に替えるか、今のに足すか。でなきゃ全削除するか。


>>993
それはマルチポスト報告専用のスレがある

>>993
すまん補足。スレ削除については
レス削除については個別に報告するはず

>>989
そもそもヤクザが誰を指してるのかと言う根本的な問題があるが、
とりあえず被害状況を教えてもらわんと始まらん

今まで上がったのはせいぜい一定の思想を持つ人たちがウザいレベルなだけでしょ
で、普通の住民は多少ウザいくらいは別にいいよとなってる

> ・ただ、ただ、自分が干渉されたくないことが優先
これは言い方を変えれば住み分けできてるから良しとしてるんでしょ
で、LR 改正でヤクザだけ追い出せれば良かったかもしれんけど
住民は巻き添えを喰うかもしれないデメリットの方を問題にした

ま、つまりは住民の人達にもっと納得させられるようなプレゼンをしないとって感じかな
名無しが変わる前から見てたけどずっとそこが弱かったと思ってる

>>995
自分勝手だなあ

>>996
ありがとうございました！

>>995
変える事によるメリットは？そこが大事なんだが