オカルト超常現象板 自治スレッド 28

オカルト板についての話し合いを円滑に行うためのスレです。
この板をよりよい環境にするための活動を行います。

1.名無し・コテハン参加自由。(明確な荒らしは除外）
2.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし（NG推奨）は放置。
3.放置すべき対象を放置できない者も放置。
4.初めての人、久しぶりの人は>>2-10の辺を読んでください

前スレ
オカルト超常現象板 自治スレッド 27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286756961/

2chガイドライン http://info.2ch.net/guide/index.html
削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

occult：オカルト［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279976165/

occult：オカルト［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1258229342/

オカルト板自治＆削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1150523835/

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271318347/

2ちゃんねるWiki　http://info.2ch.net/wiki/

【壁から手】トナメ交流雑談スレ★３【猫戯れる】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1280067025/

■略語、用語説明
LR＝ローカルルール。GL＝ガイドライン

板トップ＝オカルト板冒頭書き部分。この部分はローカルルールと呼ばれているもの。

ローカルルール＝板トップや自治スレテンプレなどで板運営に関し文章化してあるルール。
案内や説明まで含んでローカルルールと呼ぶ場合もあるようだが、
自治スレでは板運営、削除に関わるルールのみローカルルールと呼ぶ者もいる。

オカルト板のローカルルール

オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。

オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

「2chのお約束」は必読です。
個人占有スレッドは「オカルト板避難所あねっくす」で。
荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
削除依頼に関する疑問は「オカルト板削除議論」にて質問して下さい。
「オカルト板自治スレ」では、現在ローカルルールについて検討中です。



昨年、超能力板が出来ました。
超能力関連のスレは超能力板に立てましょう
また、あねっくすは閉鎖しています

超能力
http://toki.2ch.net/esp/

■自治と自治スレ、削除依頼等の機能、役割

＜自治とは＞基本的な自治は住人が1人1人お互いが過ごしやすいよう
工夫して参加されることです。スレ運営を楽しく、あるいはトラブルなく
進行、運営されるのも大事な自治です。

＜自治スレ＞住人同士の意見交換、情報交換の場です。
個人あるいは各スレッドの自治だけで解決できないオカ板全体の問題。
例えばローカルルールや規制値、運用側から出される課題などについて議論する場です。

＜削除依頼＞スレ立てが個人の責任において自由に行われるように
削除依頼も個人の責任において自由に行われています。
自治スレでそれらに制限や規制は行えません。
削除依頼に問題提起があれば削除議論板の方で議論してください。

＜削除議論板＞
削除に関する諸問題を議論する専用スレッドです。
ともすれば自治スレで削除議論が発展して本来の議論が進まなく
なってしまうので、自治スレは問題提起のみにして、議論は
こちらで行ってください。

テンプレは以上。

元々このＬＲ変更議論のついては

オカルト板のありかたに問題があった。（板違いスレ乱立etc）
↓
それを改善するにはどうすればいいか。
↓
ＬＲ改正で問題解決（の手助け）ができる。（運営が行う判定が安易になる）
↓
ならＬＲをどう変えよう。

という話です。
現状維持希望の方は新たな問題の解決法をメリット・デメリット付で議論して下さい。
改定希望の方も基本は同じです。

問題解決方法を探る有意義な議論を望みます。

以下LR改正草案１。

01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
02*オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
03
[オカルトの定義]
04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のことです。
05*「怖い」「願う」「祈願」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
06
07*[スレを立てる前の注意点]
08*書き込むことによる効果を目的としたスレッドは禁止です。 （GL4）
09*・ 板違いかどうか迷ったら自治スレで相談してみてください。
10*・ 重複・乱立は禁止です。（GL6）スレを立てる前に似たスレがないか確認してください。
10-1* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
10-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。
[注意事項]
11* 「2chのお約束」は必読です。
12* 荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
13
14*やさしい人がレスしてくれる質問スレッド
15*みみずん検索

以下LR改正草案２。

質問はやさしい人がレスしてくれる質問スレッドでお願いします。
過去ログ検索はみみずん検索でどうぞ。

オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、 古代文明などのことです。「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

「2chのお約束」は必読です。
荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
削除依頼に関する疑問は「オカルト板削除議論」にて質問して下さい。

オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、 娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。 互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
削除ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう。

以下LR改正草案３。

ここはオカルトについて語る掲示板です。

あなたがオカルトと思うものがオカルトです。
ただし他人の同意を得られるとは限りません。

オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、 娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。<br>
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。


質問はやさしい人がレスしてくれる質問スレッドでお願いします。
過去ログ検索はみみずん検索でどうぞ。

自治スレッド23（ローカルルール他を議論中と名無し変更した）時のまとめ転載。

改訂議論対象まとめ
１、LRにある不要部分の削除訂正
　1-1、>削除依頼に関する疑問は「オカルト板削除議論」にて質問して下さい。
　1-2、>「オカルト板自治スレ」では、現在ローカルルールについて検討中です。
　1-3、閉鎖されている避難所のリンク
2、GLにある乱立禁止の文をLRに持ってくることによる注意喚起
3、オカルトの再定義の是非
4、オカルト板で扱う範疇

今でてる意見
１、1-1,1-2現在のところ削除については具体的な反対意見なし。
　　1-3避難所はなくてもいい
　　1-3避難所を移転してほしい

2、・GLをLRに明文する必要なし
　　・初心者にもわかりやすいようにLRで注意を促したい
　　

3、・オカルト板は今のままの曖昧な感じがいい
　　・今のなんでもありの状況だと板違いとも言えるスレが多く立つので再定義したい
　　・今のままだと削除人も削除の基準が分かり辛いので再定義するべき
　　・今のオカルトの定義は説明として不十分

4、・政治スレ(その他特定スレ)がウザいので全面禁止したい
　　・特定スレの全面禁止は不合理
　　・現状維持
　　・他板への誘導リンクを入れる程度で
　　・自治スレでスレを吟味して削除申請を行う体制をつくってLRに入れる
　　・オカルト要素を重視した緩やかな注意をLRに入れる

現在議論ループ中・・・

[板違い禁止をLRに追加する事への反対意見とその反論]
1.○○はオカルトなのになぜ禁止に入れる？自由度を損なうのでは？
→スレがオカルトメインであれば問題ないでしょう

2.既にGLにあるから要らないんじゃ？
→乱立が多い現状 LR で注意を呼びかけるのも一つの手です

3.イヤなら見なければいい/実害はないでしょ
→それは板違いを認めてる事に他なりません

4.荒らしがスレ潰しに逆用するのでは
→もし発生してもそのパターンなら荒らし報告やり易くなります

5.何で政治系だけ？他は？
→政治系がオカルト要素が少ないから最初に問題になった

6.純粋なオカルトなんて存在し得るの？
→オカルト要素の有無は求めてません。多いか少ないかです。

7.オカルト要素の多寡はどうやって計るの？
→削除人と削除依頼する住人の常識と良識に委ねられます

8.それじゃ曖昧すぎる。色々潰される口実になる
→オカルト要素が甚だしく少なくなければ残されるので心配無用です

9.削除人以外が板違いどうかを判断するな
→それだと誰一人削除依頼できなくなります
　LRは削除GLを大きく逸脱しない範囲であれば禁止事項を入れられます

10.言論弾圧では？→他の板でもできることは言論弾圧とは言いません

こっち？

>>1


★前スレのミラーです。

オカルト超常現象板 自治スレッド 27
http://p2.chbox.jp/read.php?host=toki.2ch.net&bbs=occult&key=1286756961&ls=all

＞１おつ

>>1
乙です

>>15
もう一度何がしたいのか確認しようか

>>17
前スレ確認なさってください

>>1
乙です！

私は改正に賛成です。ウヨは完全に排除してほしい。
差別主義嫌韓ネトウヨのサロメが困って行き場がなくなるだろうから。

>>12
なんとなく状況理解できました

LRの改訂も自治の一部
その先も視野に入れるべきですね

>>12
とりあえず、このコピペやめませんか？
改定したい人の強引な印象操作に見える

>>18
中韓のプライドを汚すウヨを排除したいわけだ

乙

>>22
第三者にわかりやすいです

ループしてる人間の論調そのものですから

無限ループさせてるご本人様がそれを言うか？ｗ

>>25
恣意的な印象操作ですよ。
そんなこともわからないと思ってるんですかｗ
話にならないな

989 名前：銀の米 ◆xgqZHoeNJNOr [] 投稿日：2010/10/11(月) 20:12:30 ID:z4zByBzc0
ああ、じゃあこうしよう。
現行ＬＲのリンク切れの不要部分を削って、なにも足さないＬＲで申請しよう？もうそうしよう？

これに賛成

>>22
ループしている内容は殆どこれで説明ができます。

あとは個人叩きですが>>1において
>2.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし（NG推奨）は放置。
とありますので、個人叩きについては脳内スルー・放置を。

個人叩きだけでこの自治スレが潰されるようでしたら荒らし報告します。

>>27
論に反論せずに個人攻撃に走るからそう思えるんですよ　そちらの方たちは

きちんと反論すればいいでしょ?

◆そもそもループ防止のために

「改正の必要があるか無いか」

この命題は、最終的に民意によって決せられる命題だ。具体的には投票か。
議論のゴールであってスタートではない。

それなのに、改正の必要があるなら検討しよう、無いならしないでおこう
というように、あたかも議論のスタートのように考えがちなところに落とし穴がある。
なんとも上手いレトリックだ。

「今後、LRをどうするか」

問題提起が起こっている以上は、このような命題について話し合うべきだ。
そうすると

・全く変えない現状維持案
・小さく変える　A案
・中くらいに変える B案
・大きく変える　C案
他にも様々にD案、E、Ｆ、G 、、、

と様々な案が出る。
現状維持案はそのうちの一つの案に過ぎないことが分かる。
あくまで他の案と同列なのだ。

こう考えると、「相当の理由が無ければ改正すべきでない」　という論法がおかしいことがわかる。
いや、現状維持案の一つの根拠としてならおかしくはない。
だが改正議論、それ自体をすべきではないという論拠には到底ならない。

この辺を正しく理解しないと、「そもそも改正する必要があるのか」
というレトリックに引っかかって永久にループすることになる。

>>29
そろそろお願いします

私も個人攻撃はスルーしますので

>>22
改定強硬派が、印象操作してるんだろうね。

改定強硬派の追い出したいスレは明確で、そのスレを追い出す為、
私念だけでＬＲ改定されるぐらいなら、現状維持を支持します。

早く名前戻してね。

>>28はい、もってきちゃった。
現状維持の方はこれで手を打ちませんか。

〔変更箇所〕
「個人占有スレッドは「オカルト板避難所あねっくす」で。（ 削除）
「オカルト板自治スレ」では、現在ローカルルールについて検討中です。 」（削除）

【草案Ａ】
<b>
<font size=+1>
<p>オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、
娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。</p>
</b>
<p>オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、
古代文明などのことです。「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ</p>
</font>
<ul>
<li>「<a href="http://info.2ch.net/guide/">2chのお約束</a>」は必読です。</li>
<li>荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
<br>
削除依頼に関する疑問は「<a href="http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1150523835/l50">オカルト板削除議論</a>」にて質問して下さい。</li>
</ul>
<dl>
<dd>
<a href="/test/read.cgi/occult/1269702274/l50">やさしい人がレスしてくれる質問スレッド</a>
</dd>
<dd>
<a href="http://mimizun.com/">みみずん検索</a>
</dd>
</dl>

>>33
だから具体的に反論なさってくださいよ
それをせずに改訂強硬だとか　印象操作です

乙

>>34
個人的にはこれでいいと思います
しかし、凄いですね...。本当にありがとうございます

重複が許される速さの定義をお願い致します。

ローカルルールは削除ガイドラインを補う形での補完と板の案内文などによって構成されます。

ローカルルールで行える禁止規定においては原則となるのは削除ガイドラインであり
そこから逸脱した規定は通常は認められません（板の通常の利用が著しく困難となっている場合に限り、必要最小限度においてのみ）

上記の理由から参加者の皆さんは削除ガイドラインをごらんのうえで議論へ参加が望ましいです
http://info.2ch.net/guide/adv.html

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_14

因みに、私的にこの流れは遅いのですが。

サロメはひっこんでろ。俺が継承する。
差別的、地域や民族などで特定の人たちを攻撃することはダメです。
政治的意図が入っているから、オカルト板にはなじみません。

改定案　貼っておきます。

[板の趣旨]
01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
02*オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
03
[オカルトの定義]
04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のことです。
05*「怖い」「願う」「祈願」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
06
07
08*[スレを立てる前の注意点]
09*・ 板違いかどうか迷ったら自治スレで相談してみてください。
10*・ 重複・乱立は禁止です。（GL6）スレを立てる前に似たスレがないか確認してください。
11 ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）「宗教」「占い」「超能力」「政治」など
12　・ガイドラインに抵触する内容のスレ建て　書き込みは禁止です　民族や国籍問題、人種問題は政治思想カテゴリーに移動してください（ＧＬ４，５）
13
[注意事項]
14「2chのお約束」は必読です。
15 荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
16
17*やさしい人がレスしてくれる質問スレッド

お願い致します。

>>33
名前を変えることにやけに執着するが、板を訪れた住民がここを読む可能性が高くなるからいいじゃないか？
それとも、周知することに何か不都合があるのか？
そんなに名無し欄が気になるなら、酉つければいいし。

>>42
そろそろタグ付けたりしませんか?

やり方わかるスレとか教えてください

>>35
政治厨が流れ込むまでのオカ板は、そりゃーすげえ過疎だった
板全体のカキコが１日で数件とか有ったような木が
そんな時にオカ板に面白半分で流れ込んだ政治厨（通称ネトウヨ）は
駄スレを建て楽しみながらオカ板に馴染んで行ったんじゃ
最初はオカ板をバカにしてたのに中には好きになってくれたヤツも現れた
オカ板はそうして自由に色々な民を吸収する事で賑やかになって行ったのじゃ
2chの中で人口増加してる珍しい板になったのじゃよ
一時の木の迷いで排除の理論を強めてはならんぞ

これはばっちゃんから聞いた言葉ですｗ

>9
草案について改訂願う

削除依頼に関する疑問は各削除依頼板の質問スレでするのが正解
オカルト板削除議論スレは削除されてしまった案件についての質問限定との事
削除するか修正願う

>オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
少数特定の例だと誤ったイメージに誘導してしまう可能性があると思う
特定の例を少し出して説明するぐらいならいっそないほうがオカルトのイメージを縛らないと思われる
この部分に関しては削除するか特定例を出さない説明への変更したほうがいいのではないかと意見します

まだですか？

>>38
どこかの板で0.2秒差で重複してフルボッコにされた人がいたなw

>>48
まだのようです。もういいです。

今北
まだやってんのかよ
>>◆FFLmM2S2Joが、まさかの「自治スレで釣り」でＦＡだろ

『伝統的ＬＲに修正なぞ言語道断。』

オマイさんが気に入らないスレはオマイさんが何とかすれば良い。
オカルトとは無縁のスレも目だっているから、そこはオマイさんががんばればいいじゃね？
釣りじゃなければ尚更「スレ潰し」を見せてくれよ。

>>50
何故ですか？ここは自治スレではないのですか？

朝鮮人が見て不快感を感じるスレはいかん。
当然だ。

>>45
すみません。私も不案内です。

これから流れが遅くなる可能性は絶対に無いのですか？

>>52
ただの自治スレではないからです。
サロメちゃんのサロメちゃんによるサロメちゃんの為の自治スレです。

>>54
後で探して見ますね

>>55
ＨＰが戻ればまだいけます。

>>44
こんなどうでもいい議論でわざわざ名前変えてまで告知しなくてもいいだろ
そもそも改正側にまともな奴がいないんだし

>>56
そう思う貴方的には、ここは板違いじゃないですか？

>>59
改定反対派はサロメしかいないですけどね。

>>42はイヤ
多少オカルト要素があってもダメというその多少の基準が人によって違う以上このｇdｇdがいつまでも続く
だから現状維持派の自分は>>34を支持

>>1
乙です

>>34
それが一番無難ですねぇ。

>>34
重複になりますが
>オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
少数特定の例だと誤ったイメージに誘導してしまう可能性があると思う
特定の例を少し出して説明するぐらいならいっそないほうがオカルトのイメージを縛らないと思われる
この部分に関しては削除するか特定例を出さない説明への変更したほうがいいのではないかと意見します

スレを立てた方はどこですか？

>>62
その部分削除したらいかがですか?

>>34
すまん忘れてたこれも

削除依頼に関する疑問は各削除依頼板の質問スレでするのが正解らしい
オカルト板削除議論スレは削除されてしまった案件についての質問限定との事
削除するか修正願う

>>60
私的にはもう最悪板で心行くまで議論して欲しいと思います。貴方的にはどうですか？

議論ないんですからしかたないですね
改定の草案の説明でもしますか

>>46
無理に賑わす必要はない。
朝鮮人以上の悪質な荒らしはいらないんだよ。

>>67
削除依頼板ってどこですか。

>>71
削除要請と削除議論

>>68
ここはオカルト板自治スレだと思っています。

貴方は違うのですよね。

それならこのスレで、自治について何も語らないでくれませんか（迫真

サロメ？の事だけ書き込みをお願い致します。

すまん間違えた削除整理と削除議論だな

>>66
いや、削除とかするより34でいいよ

どうぞ、銀の米様。

サロメの自治について語って下さい。

で、オカルト板自治スレの住人は遅い流れの重複スレは放置ですか？

何を自治しているのですか？

>>75
いや、議論とかするまでもなく、削除は通るよ。やってみ。

>>59
そうだよね〜。
もう名前欄見るだけでむかつくので、早く戻して欲しい。

>>34
現状維持派だけど、この案なら賛成。

>>77
遅いのが悪で早いのが善という価値観ね。
それはネトウヨ・ビッパーの価値観だから共有できない。

>>76
サロメちゃんの自治ですか。
サロメちゃんのサロメちゃんによるサロメちゃんの為の自治、という事で。
もうめんどくさいです。

>>77
何も今削除依頼する必要はなくね？
夜組の住人が来て加速する可能性もあるし
すぐ次スレ立てるぐらいなら重複スレ再利用すればいい

というか君らね賛成賛成って
きちんと一文一文確認もせずにいってるよね・・・

なんで改訂依頼部分とか俺しか気づかないんだよ
おかしいだろ

重複が許されるスレの速さの定義はまだですか？

容認したID:F6XydR5E0はどこですか？

納得したID:ruLvuyz60はどこですか？

先ずは重複していると言う目の前の問題を解決してくださぁーい。

オカルト板自治スレの住人たちぃ。

上げられた草案はきちんとGLなんなりとつき合わせてよく吟味してから
賛成とか反対とかいうならともかくオウムか！

>>82
オラヨーは愉快犯だからあんま相手にしなさんな
無限ループさせたいんですとさ

今ループしてない
新展開た

>>81
え？それ問題じゃないですよ？

重複しているんです。

自治スレが。

重複スレは削除依頼はしないの？

馬鹿みたいに賛成賛成いう前に
これこれこういう理由でこういう観点からこの案に賛成しますか
まともな意見で賛成するぐらいしてくれ

>>89
しませんよ。数時間で使い切ってる実績があるし。

>>89
おい、パイ食わねぇか
とかやってた人かｗ

そんなに気になるなら自分で依頼して来いよｗｗｗ

>>91
数時間で使いきる実績があれば、重複を立てて良いんですね？

>>87
りょうかいｗ

>>94
そうしてもらえるとありがたいです。

>>93
立てた人が責任を持って削除依頼。

常識ですよ？

>>85
・このスレで議論が終わらず、次スレに持ち越される場合
・このスレで議論が終わる場合

前者の場合は重複スレをそのまま使用する事ができますし、
後者の場合は重複スレをそのまま使用する事は相応しくない→削除依頼としたいと思います

これでいいでしょうか？

>>94
オラヨーさんはなんでオラヨーというコテにしたんですか？

議論？
ｸｽｸｽ

>>69
改定草案の説明に入っていただけますか？

>>78
ん？削除云々は>>42のレスの

>11 ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）「宗教」「占い」「超能力」「政治」など

の部分のつもりで言ってたんだけど
42を削除とかして手直しするより>>34に賛成、ってことで

自分の何か勘違いだったらすまぬ

>>96
貴方一人の意見でしょうか？サロなんとかさんも一人で意見を言っていましたね。

>>98
俺ルールですか？

削除が処理されるまでに１日やそこらはかかります。
それより、本論から逃げないで議論を詰めないと。

>>104
目の前の問題は無視ですかぁ？

何を自治しているんですかぁ？

もうちょっと様子見

単に、きもい連中という意味でのオカルトなら、vipに行くべきです。
RLに盛り込んでほしいな。

>>105
なにがしたいんですかぁｗ

さらに流れが遅くなっていますよ？書き込み数が激減してますよ？

貴方達は何がしたかったのですか？

とりあえずID:ruLvuyz60は削除依頼をして下さい。

重複ですから。

それでは、お時間ですので。

一応新スレでも言っとくか
俺は基本路線として>>34に賛成
ID:NqXs+B800の指摘にあるような削除依頼関連の修正はいいとして
それ以上の話し合い（オカルトの定義とか）は落ち着いてからの方がいい

そして、一日はり付いてる廃人の意見だけが突出しないように
ネット人口の多い夜〜深夜帯の様子も見た方がいいと思う

っつか
最終的な草案について「オカ板住民」に賛成or反対の決を求めるのか？
ここで「議論大好きな連中」だけが決めるのか？

嫌ならここへ来て議論に参加しろ！ってのは無しだぜ。

今回の規制だなんだという勘違いの多さを考えると
削除ガイドラインへのリンクを入れたほうが
いいのかなとも思うのだが
見ない人は見ないんだよなぁ

いいなぁオラヨーさん好きです＾＾

>>98
すぐ埋まるでしょ(笑)

>>104
そのとおりだね。
LRの改訂の話し合いで、何故個人攻撃になるのかわからない。
正当性のある論理を展開したほうがに分があると思う。

在日がどうたら、チョンがどうたらいうてる連中は、
運営がそれらのレスも勘案する可能性に思いが至らないのかな？

>>111
あれ伝統でもなんでもなく暫定LRですよ・・・
オカルトの定義なんて無い方がましという悪いものだし

>>111
自治スレで議論は当然ですよ

運営さんもここ見て認定するんだし

コテテスト

>>103
他の板の自治スレが重複したとき、どのように対処しているかは分かりませんが
通常なら再利用が普通だと

また、重複したスレの方にLRの草案等をコピペした為、このスレで終了した場合は
利用するに相応しくないと判断しました

重複スレの処理についてはこれでいいでしょうか？意見をください

>>111
無しも何も2ｃｈてそういうもんだけど

なあ、「オカ板住民」の意見（賛成or反対）は無視？

>>113
自画自賛はサロメの大きな特徴の一つ。オラヨーでない証拠を出しなさい。

今のLRに無理にこだわるぐらいならいっそ
>10ぐらいにはっちゃけたほうが
なんぼかオカルトの定義の説明としてはまともだと思う

っていうか現状維持は今までの流れからすると

特亜関係板からのお客様
特亜関係大好き住人
現状が変わるのが嫌な方

くらいしか見当たらないんですよね

客観的具体的な現状維持論少なすぎて

>>119
改訂するとしたらどうするかを論じ合ってるだけだろ？
それが採用されて板を飾るかどうかは別の話だ。
改訂論議自体が不都合なら、なぜそう考えるかを示してほしい！

なんか勝手にまとめようとしてる人が邪魔

>>122
特亜とかに限定するな。
現状で良いだろうという意見は多いだろう。

重複ｽﾚは削除依頼が基本だが、使えるものは使うのもお約束。

>>117
再利用する場合でも、削除依頼はしておくべき。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057423059/521
>521 オコ除さん ★ sage 04/11/07 08:32:42 ID:???
>参考までに、以前某スレで私の書いたレスを転載します。
>
>------------
>早い段階で次スレを建てられた場合、放置はもちろん基本ですが
>削除依頼していただいても構いません。
>確認した時点で、スレの進行状況によっては削除する場合もあります。
>乱立している場合は特に、一掃する場合もあります。
>
>:次スレ移行の際に再利用可能なスレが残っているのなら
>ぜひとも使ってください。
>削除依頼が出ていても、再利用されている気配があれば
>普通は残しますから。
>なお、依頼スレに再利用する旨を書いて
>依頼取消などしていただけると、より助かります。
>
>匿名掲示板は、誰が書いたかよりも書いた内容の方が大切です。
>誰が立てたスレがあるか、ではなく
>どんなスレがあるか、を考えていただければと思います。

サロメのループに付き合い続けないと
「では、改変は認められました」と、勝ち誇られて、LR変わるのか？
LRを変更するかしないかは、何処で決めるんだ？

>>117
あ、話が通じない方だぁ（棒

もう良いです。絶対しないのでしょう？これ以上絡まないから安心して？ね？

>>120
私がサロメである証拠見せて見せて！

>>125
そのよいだろうという気持をきちんと伝えていただきたいですね

個人的な感情だと困ってしまうので

>>122
473 名前：ひろゆき 投稿日：2006/03/31(金) 04:57:46.46 ID:2Vhz4xlO0 BE:227366-#
嫌韓厨批判＝韓国擁護
ってわけじゃなくて、
嫌韓厨批判＝韓国なんてどうでもいい
ってことだと思われ。

の言葉からもあるように、特亜関連板の人間を非難しているからと言って特亜が大好き
な訳ではない

>>122
それで言えば3番目

つか、特亜が上にきてるそのレスで分かったよ
「議論したい」ってｗｗｗ

議論苦手だからROM〜

>>127
LR改定の決定は運営なのに　ここで出鱈目で来ませんって

運営が認可するはずないでしょ?

なんだ、ここも数日前までは上手く議論されていたのに、ここまで酷くなっているとは・・・

>>122
現状が変わるのがイヤだで何か不都合が？

今まで出てきたあれだけの客観的具体的現状維持論を少なすぎるという貴方の論も客観性がないよ

>>128
32 名前：呑呑 ◆d005eGRaX2 [] 投稿日：2010/10/11(月) 21:01:10 ID:1rHBFKab0
ちなみに　今本編で一番面白いのは「オラヨー」だ
『自治スレ』ファンは要チェックだ

33 名前：伝統的なＬＲを改悪！？[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 21:05:18 ID:4OQ2IP4wP
一番オカルトとは縁遠いところから攻めてるんですな

「議論・議論・議論」

34 名前：呑呑 ◆d005eGRaX2 [] 投稿日：2010/10/11(月) 21:07:35 ID:1rHBFKab0
そして　今本編で一番カッコいいのも「オラヨー」だ
『オラヨー』ファンよ　Check it out！！！！

ネトウヨ大喜びの叩きネタがあるのはここですか？

>>129
何遍も何遍も書いてるだろうが。
政治色などに限定してローカルルールで言及することは、
原則としておかしいと。
オカルト的でないスレ立て禁止と、一行で済むこと。

>>132
運営が定めるのなら、それはそれでケッコウ。
お前さんの運営の代弁なんていらない。

>>122
終わりかけコンテンツを、生温く見守りたいから現状維持。

四番目にお願い致します。

>>126
ありがとうございます。書式等調べて削除依頼をしておきますね

>>134
量の問題ではなく質の問題ですよ　論は

>>137
ありがとうございます＾＾

このサロメが手直ししてくれたやつは、草案として入れてくれないん…(￣Å￣)


82:◆FFLmM2S2Jo 2010/10/11 11:42:14 mUfUJn4r0 [sage]
改定案のこの部分に変更の余地ありとのご意見が寄せられましたので手直ししてみますね

08*[ｽﾚを立てる前の注意点]
09*･ 板違いかどうか迷ったら自治ｽﾚで相談してみてください｡
10*･ 重複･乱立は話し合いの上　統合ｽﾚに移動をお願いすることがあります(GL6)ｽﾚを立てる前に似たｽﾚがないか確認してください｡
11 ･他の板の方が相応しいと思われる話題は､各板への移動も御一考下さい(GL5)｢宗教｣｢占い｣｢超能力｣｢政治｣など
12　･ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに抵触する内容の民族問題や人種問題は政治思想ｶﾃｺﾞﾘｰに移動してください(GL4,5)


GLに接触している可能性のあるスレ住人に対して、それを知らせ促す事をメインとしたい
いきなり『スレ違いだから出てけ』ってんじゃなく、忠告入れてから様子見するクッション期間を設けて欲しいん


これは改定するならの案で、出来れば今のLRの不要部分の削除と…削除議論板へのリンク、かな？を付け足す位が良いと思う

ID:NqXs+B800さんのご指摘により、削除依頼に関する疑問のリンク先変更

〔変更箇所〕
「個人占有スレッドは「オカルト板避難所あねっくす」で。（ 削除）
「オカルト板自治スレ」では、現在ローカルルールについて検討中です。 」（削除）
「従来のオカルト板削除議論への誘導（リンク先）を、削除依頼（入り口）＠２ｃｈ掲示板（リンク先）へ変更」

【草案Ａ】
<b>
<font size=+1>
<p>オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、
娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。</p>
</b>
<p>オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、
古代文明などのことです。「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ</p>
</font>
<ul>
<li>「<a href="http://info.2ch.net/guide/">2chのお約束</a>」は必読です。</li>
<li>荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
<br>
削除依頼に関する疑問は「<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼（入口）＠2ch掲示板</a>」にて質問して下さい。</li>
</ul>
<dl>
<dd>
<a href="/test/read.cgi/occult/1269702274/l50">やさしい人がレスしてくれる質問スレッド</a>
</dd>
<dd>
<a href="http://mimizun.com/">みみずん検索</a>
</dd>
</dl>

>>142
>11 ･他の板の方が相応しいと思われる話題は､各板への移動も御一考下さい
>12　･ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに抵触する内容の民族問題や人種問題は政治思想ｶﾃｺﾞﾘｰに移動してください(GL4,5)


11の他の板の方が相応しいと思われる話題は､各板への移動も御一考下さい(GL5)｢宗教｣｢占い｣｢超能力｣｢政治｣など
これで区切れば、何も問題はないんだが。

>>135
ごめんなさい。本気で理解が出来ないんです。

お脳がくすぐられている私に、理解しやすく書き込みしてくれませんか？

お願い致します。

こんな状態じゃ、議論も何もあったもんじゃないよ
◆FFLmM2S2Joも少し自重汁
あんたが、吸引力抜群のホイホイ餌になってるの気づけ

>>130
ひろゆきのその部分、もっと前後が長いんだよな。
「頭の悪い人だけ排除する方法があったら教えて」とか言ってたはず。

とりあえず、改訂反対派は理由を示さないと話にならない。
俺が気に入らないから反対！じゃいくら粘着しても
第三者から見た心証を悪くするだけだ。

というか、コテが暇つぶしのごとくわき始めたら、もう議論も何もないわな。

>>142
それは改定派の草案になります

現状維持派?の草案と投票で決することになるかと

>>145
オラヨーさんは偏在であり、
自画自賛は在日朝鮮人の十八番です。
それ以上の判断はすれの各位にゆだねます。

>>146
いましてますよ＾＾

クソみたいなコテとその粘着で議論出来なくなっているとは・・・

>>152
そうですよねぇ。私もびっくりしましたん。

>>146
ていうかあなたのご意見は?

その理由も教えてくださいますか?

で、議論って続くの？
とりあえず意見は出そろったんだから、しばらく「寝かして」もいいんじゃないか。
ローカルルールの内容ではなく、ローカルを改訂するのかしないのか、どうやるのか。
オカ板全域で決を採るのかどうか、そういうのを話し合っていけば良いんじゃないか。

>>155
賛成
議論をお休みしよう。

意見が出尽くしているのに、議論を果てしなく続けても意味がない。
ローカルルールを改訂するかしないか、そこに絞り込んで、
どうやって住人の意見を吸い上げるかを話し合っても良いんじゃないか。

特ア、愛国護国の話題ばかりの人達＝つまらん、板をつまらなくする癌

だから他所でやってくれ。

LRはそのことを呼びかけるものであればいい。

>>158
そういうレッテル貼りこそよそでやってくれ。
そういうのは意味ないんだよ、この場では。

維持派の方はそうなさったら?

賛成側はまだ十分に議論し尽くしていないと思いますので

>>159
どこがレッテル張りなんだ

感じてるまんまだよ

>>160
後何が残ってんの？

>>161
感じたにままにレッテルの貼るのはよそでやってくれ。

>>159
それはあなたの主観

問題のひとつを議論してなぜいけないのかな?

>>164
脇道にそれてないで、さっさと話を進めてくれないかな。
議論は何が残ってるんだ？

まあレッテルとは言うが主観的な意見も大事だな。
実際に政治スレの中でやっている事はオカルトと一切関係ない雑談なんだから。

>>144
そか(￣Å￣)
11があれば12は不要だよねぇ
しかし12はGLの方で引っ掛かるから、該当板への誘導がメインになる…

>>149
問題とされているスレ排除や締め付け案で無ければ、俺は改定派でも維持派でも構わんよー

>>162
改定草案の完成やら掘り下げやらね

週末めどに完成させて投票でいいんじゃないですか？

>>163
レッテル張り野郎というレッテルを貼るのはやめてくれ

>>158
「オカルト太郎」を差し替えるのもいいかも。
一定の年齢層以上の人なら、岡本太郎を連想するだろうが、
どうもネトウヨは別のタロサを想起してる節があるな。

どうせローカルルールもガイドラインも理解しない、できないなら
鳩山夫妻のAAでも貼っておけばいい。
あの嫁さん、ムーに連載を持ってたようだしな。

★100130 複数「某新聞社の人間なんだが」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264836604/65-66

> 65 名無しの報告 2010/02/01(月) 15:33:45 ID:qm+BNSD10
>
> FOX★「政治厨はうざすぎ。政治系コピペは徹底的に排除する。2レスでも規制」
> http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230194199/
>
> > 70 名前： ずるっぴ ★ 投稿日： 2008/12/25(木) 16:47:30 ID:???0
> > 趣味の話をしていても、雑談していても
> > とつぜん政治の話を持ち込む政治厨大杉。
> > 刹那　政治厨にスレは乗っ取られ、今まで話していた人たちはいなくなる。
> > あまりにもひどすぎ、広告爆撃よりたち悪い。
> >
> > 徹底的に排除しよっと

この方が言っているように、このまま政治厨がはびこり、のさばり続けると
ますますオカ板は過疎になると思います。
面白い人やスレが減ると思います。
なんとかしないといけません。

もうひとつ、祈願、呪いスレの乱立もうんざりさせられる原因のひとつです。

ＬＲで完全解決できる問題ではありまえんが、少しでもこの悪い流れを変えるべく
せめてＬＲを変えてアピールしよう。

>>166
オカルトに無関係なスレ立てはしない。
スレ立てが行われた場合は、移動して貰うように誘導する。
コレに関しては何ら異論はないよ。
だから、筋道を立てようと、ローカルルールに手を入れるのは賛成。

そしてそれはウヨとかサヨとか、政治色に限った話ではない。
オカルトと関係ないという意味では、雑談スレだって十分ひどいからな。
だから雑談スレも導けるように、ローカルルールに幅を持たせるべきだと思う。

>>169
んじゃ、ローカルルールの話を続けてくれよ。
個人的印象を語り合うのはもう良いだろ。

>>155
そうですね。これ以上は意味がありませんし、賛成です

オカルトっぽく、「あなたのは、オカルトですか？」と一文書き加えれば、
スレを立てる人の決断を鈍らせたりはしないかな？

>>168
そういうのはどの時点をもって完成というん？
誰も文句を言わなくなったら、完成？

>>176
それじゃあ永遠に終わらんな。
期日を決めて、それまでにまとめて完成。としてはどうか

>>177
いつくらいですか？

後、前に政治スレの住人が来たとき言っていたけど
政治スレの人間は埋め立てが得意だそうだから、投票で決めるのはやめたほうがいいかもしれない。

>>177
こちらは現状維持ではなく　新しい物を考えるので多少時間がかかります

>>178
早くて来週〜月末ぐらいとか。

>>173
ここまで見てきて、改正派の問題意識は、ほぼ特ア愛国ネタに集中してる。
これについては、特段新たに規制などしなくても、削除･移動対象である。

LRでできることは、GLの再掲程度とはいえ、問題に対処すべくその部分をよびかければ良い。

板違いは全部どっか池なんて人は、あまりいないのだから、GL違反ではあるけれども
あえてLRで呼びかける必要は無い。

よって、具体的な改正案としては、特ア、愛国ネタについての誘導をLRに入れる。
他の板違いまで全部誘導する必要はない。

>>177
だよね。終わらないよね。
期日を決めるのは良いんだけれど、どの形で議論を決着付けるかが、全く未定だよね。
現状維持で良いという意見と、改訂しようよという、相反する意見がでてるわけだが、
どっちにするかをどうやって決めるかを、考えないと。
やっぱ投票になるのかな。

>>179
それは運営に判断してもらえばいいことです

人種、門地によって差別するスレを立ててはなりません。
オカルトでもなんでもない犯罪です。法律違反。

>>180
それこそ、何処かで区切りを付けないときりがないだろ。
んまあ、それでもいいというのなら、ネバーエンディング議論を続けることになるが。
ルール改定とは、こうします。
というのを、まとめるなりナンなりしないと、話進まないだろ。

>>183
投票にしましょう
それがいちばんだとおもう

>>187
投票のやり方は？
この自治スレ内で、「改訂に一票」と声を上げればいいのか？

>>141
確かに少数の意見を多数派が踏みにじるというのはよろしくない
けれども出てきた論の質の高低を決める資格があなたに与えられているワケでもなかろうに
あなたへの反対意見＝質が低い、東亜嫌いの差別主義者云々なので無視、ってことをやるのはもう止めてもらいたい
まともな議論をしたい

>>187
不正の余地がない方法があるなら賛成だが、具体的にどんなのを想定してるの？

だからね、お互い言いっぱなしでなく、議論を深めなきゃならんのだよ
互いの主張を掘り下げて、互いの論理や感じ方を相互に理解する。

この作業をやらなければ、ワーワー言い合う状況が続くだろうね。

>>188
今すぐ決めずに
投票サイトとか探しましょ

他の板も参考にしてね

>>189
わかりました

この流れなら同意できますので

いままですみません

誤解ないように言っておくが、投票のやり方を話し合ってるからって、
投票で決めるという意味じゃない。
ローカルルールの改訂をするかしないか、そういう話をしようよ、と持ちかけているだけだから。

ユニーク投票数が把握できる投票サイトってありますか？
以前、他板でLR改正した時には携帯認証で重複投票禁止って条件で投票してましたけど。

なんだ。自分で作ったシナリオどおりに議題を展開して自画自賛してる
いい年こいた中二病か？ｗ

何が議論だ。

>>190
他の板の場合を調べます

明日の夜あたりまで

>>194
私もまず最初に、「改訂をするかしないか」という投票があっていいのではないかと思います。

>>195
確実な方法で
他の板も採用しているならそれでいいのでは?

>>31読んでね

参考までに。こういう投票をしている板もあるよ。
強制ＩＤにするかしないか、と。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1284126407/

互いに突っ張るんじゃなく、話し合いで相互理解だよ

落としどころを探るにはそれしかない。

>>198
うい。
話し合いの方向性としては、ルールを変えるのか、変えないかに絞った方が良いと思うんです。
いきなり投票ではなく、変える必要があるという人も、変える必要がないという人も、
もっともっと熱く語っても良いし。

>>193
はい、よろしく

>>31読んでもわかんないよ
改定の必要性が書かれてないもん

>>202
ハゲ同。
相手を拒否するために決を採るって言うんじゃ、あんまり意味ないから。
理解し合うことを前提にしないとねえ。
・・・まあ、理解し合えないことも、多々あるだろうがw

楽しいか？

無駄なループをさせて閲覧者を疲れさせて去らせるためにだけ
引っ張ってるこの無駄話のどこが議論だと？ｗ

もう会話する価値なんて残ってないんじゃないの？
昨晩から同じ事を繰り返してるだけだしｗ

>>205
改訂の必要性があるか無いかを議論してるんじゃん。

>>175
それいいかもしれん

>>203
どの程度変えるかの投票のほうがいいと思うけど

変えないも含めて

>>208
うん。
だから、そろそろ決を採ろうか、と言う意見も出はじめている。

投票よりも議論に1票
議論ができる空気になったと>>193氏も言ってくれているところだし

あ、ごめんね>>209
現状維持派なもんで、改定を要求する「まとも」な理由が
どーもピンとこなくってさ

>>211
この連休で熱くなりすぎてるから、少しペースダウンして時間を掛けて話し合えばいいと思う。
まずは「ルールを変えるか、変えないか？」ということを、
自治スレに参加してる皆に持ちかけていけば良いんじゃないかな。

ループでも何でもいいが、とにかく、自治スレをもネタスレにしてしまう
強烈な自作自演をする釣り氏が存在するということを周知できれば成功だと考えている

> まずは「ルールを変えるか、変えないか？」

ミスリード誘導はやめてくださいｗ

>>215
そのとき理由も説明してもらえる助かるんですが

理解が進むので

>>214
改訂する側の理由のまとめはいるかもね。
現状維持でいいよ、と言う人に説明は必要なんだし。
そのまとめに対して、突っ込みを入れるなりして、
議論をしていくというのは大切に思える。

>>217
んじゃ、自治スレ内での話あいは、どうすれば良いんだろう？
なんか良い案があったら教えてください。

あ

当の引っ掻き回してるご本人様は策士面してるねぇｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286793355/

削除依頼確認したので来ましたぁ。

ありがとうございます。

そして帰ります。さようなら。

あと、投票する時は
名無しさんの名前のところを「投票中」にして欲しいです

>>222
なんだこれ、気持ち悪

>>218
その都度理由を述べてると思うが・・・
まあ、「どうしてそう思うのですか？」という突っ込みは、
常にあると思うがｗ

という訳でそろそろ今回の自治ごっこも解散かな

>>226
今後w

この流れなら冷静に判断できるので

>>220
改訂派の改訂すべきという理由、根拠
現状維持派のその理由、根拠、

これはもう、すでに出尽くしてる感がある。
けれども、お互いに言いっぱなしで、さらに深いところまで理解しようとしてない。
自分＝正しい、相手＝間違ってる　で終りになってる。
まず、互いの主張をまとめて、ひとつひとつ主張に対して理解を深めていく。

これを推奨。

>>227
まだだ　まだおわらんよ＾＾

>>229
了解。
それでいくと、互いの主張のまとめというのが、必要になってきますな。
それぞれの立場を選んだ理由を、ちゃんと書き込んでいくというのが前提になるというか。
（こんなの、あったりまえだけどさ）

そうやって付き合わせていけば、必然的に、ローカルルールはどうするの？
変えるの、変えないの？に、成っていくと思いますよ。
だって、それ以外に着地点はないんだから。

>>229
了解

>>231
それでいいと思いますよ。

>変えるの、変えないの？
はあなたの言うように、最終着地点だから、最後はそれになる。

>>230
一旦冷却期間置こうよ(￣Å￣)

オカ板でこのスレ消費速度は異常過ぎるし、根詰めて話し合いしたって住人の神経磨り減るだけだろさ

>>234
さんせー

あまりにも速すぎる。
一日おいたら2000レス以上進んでるって何だ。

>>229
ぶっちゃけ間違ってるものはどうしたって間違ってるとしかいいようがない。
キチガイは認めないしあきらめないから話にならないけど。

冷却期間というのは、サロメの休日が終わるから、全員いなくなるわけね。
サロメしかいないもんね。

また投票する事になったのか？

人が出入りするごとに変わってるな
自治スレ以外の住人にも分かりやすいように誘導しないとな
問題ありのスレの住人にも、意見あるだろうしな
一方的な自治で決定したからでは、反感もたれてまたスレが立つだろうな

同じ人間なのに、穏やかに仲良くできないもんなんだか

>>237
さびしいわあなたと会えないのわw

おもしろいね。
本当に修正不能の奴等って本気で何やってもダメなんだなｗ

改正派の発言数を見て見よう
どれも異常に多い
発言数が多くなるのは少人数で多数を相手してるからだ

これは改正派が少人派である事を証明している

>>238
だからそうしたいと思ってる
前のレス呼んでほしいです

>>241
ごめん私レス早いのよ＾＾；
」指入力だけど＾＾

改正派と維持派が煽り合うんじゃなく、オカルト板を如何したいのかを楽しく話し合う。
そうしよう。

今の自治スレテンプレ後にあるまとめを目次化してみる
(乱立と言っていいくらい草案があるのは知ってるけど今は勘弁)

>>7 LR 改正議論の流れ
>>8 改正草案 1
>>9 改正草案 2
>>10 改正草案 3
>>11 自治スレッド23時のまとめ転載
>>12 板違い禁止をLRに追加する事への反対意見とその反論

うん、確かに >>229 が言ってるのが必要

>>244
いままでごめんなさい

よろしくお願いします

★名前を書くと愛し合えるスレ13★ in オカルト板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285675161/

こういうのだけでも何とかして欲しいわ

>>210
ありがとうございます。
不法投棄対策やおしっこ避けに、小さな鳥居を置いたら被害減ったというように、
心理的なものに狙った方が、オカルトっぽくていいかなと思った次第です。

デフォルト名無しの変更をしたいと思ってるんだけど。
一週間程度議論して投票の後、申請しようと思う。
どしどし意見・案を出してくれ。

オレの考えた案
　あなたの後ろに名無しさんが・・・

>>241
そうかね？

>>247
それも議論中。
政治スレよりも簡単に議論が進むと思う。

激撮！丘板自治スレ24時
何か言いたくなった

あと、ローカルルールだけど唯一心残りがある。
「ﾆﾔﾘ」の後に「ｯ」をコピペし忘れて転写してしまっていた。
「ｯ」に賛成反対の議論をこれから行いたいかも。。
これも二週間後を目処に投票を行いたいね。

オレは「ｯ」賛成。
だってひろゆきのニヤリにﾂはつきものだから。

>>250
そうだよ
見てて分からないの？

>>254
数日前のログを見るんだ

オカルト板もどこの板もそうだけど、
楽しんだ者勝ちだよね
板違いとか不謹慎とかネタとか釣りとか、
そういうレスをして煽る人の方が、板違いをしでかす人より迷惑だな、うん

んじゃあまた

>>255
改正派から議論始めたんだから
最初は改正派しか居ないのは当然でしょ

>>257
議論は数ヶ月前から始まっている。
改正派、維持派が増えたり減ったりしているんだよ
だからいつまでも議論が続く

>>253はい

〔変更箇所〕
「個人占有スレッドは「オカルト板避難所あねっくす」で。（ 削除）
「オカルト板自治スレ」では、現在ローカルルールについて検討中です。 」（削除）
「従来のオカルト板削除議論への誘導（リンク先）を、削除依頼（入り口）＠２ｃｈ掲示板（リンク先）へ変更」

【草案Ａ】
<b>
<font size=+1>
<p>オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、
娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。</p>
</b>
<p>オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、
古代文明などのことです。「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ</p>
</font>
<ul>
<li>「<a href="http://info.2ch.net/guide/">2chのお約束</a>」は必読です。</li>
<li>荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
<br>
削除依頼に関する疑問は「<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼（入口）＠2ch掲示板</a>」にて質問して下さい。</li>
</ul>
<dl>
<dd>
<a href="/test/read.cgi/occult/1269702274/l50">やさしい人がレスしてくれる質問スレッド</a>
</dd>
<dd>
<a href="http://mimizun.com/">みみずん検索</a>
</dd>
</dl>

>>175 が気に入ったので何となく >>9 と合体
----
質問はやさしい人がレスしてくれる質問スレッドでお願いします。
過去ログ検索はみみずん検索でどうぞ。

オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、 古代文明などのことです。「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

***あなたのスレはオカルトですか？***

「2chのお約束」は必読です。
荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
削除依頼に関する疑問は「オカルト板削除議論」にて質問して下さい。

オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、 娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。 互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
削除ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう。

>>258
議論が長く続くと、脱落する人が出てくるからだよー(￣Å￣)

今回の事も名前欄が変わって、それで初めて気が付いた人のが多いんじゃ無いかなぁ

>>256
だから、釣りの腰を折るのが楽しみなんです。
それとか気取ってる偽善者に身も蓋もないことを言い放って取り繕えないようにするとか、
そうやって裏面をひっくり返して地面へ引きずり下ろすことが快感なのですよ。
楽しさの相違でしょうか。
でも最近はフィクションもいいなと思うようになりましたけどね。

>>258
最近まで知らなかったぞｗ
維持派はそんなとこ見ないし
板全体に告知してからがスタートでしょ
今日の朝も維持で話が纏まっていたんだけどね

>>259
さんくすこ
でも、「ｯ」の追加だけでいいんだよ。
他は一切さわらなくて良い。
順子からのお願いだ。

名前欄変更の時も、いきなり申請取り下げようとした人が出たりしたけど
どこまで本気で、ああいう行為が通ると信じてやってるのか

>>263
維持派に二種類いる。

消極的現状維持派−べつに困ってないしー、ネトウヨを刺激したくねーべ
積極的改変反対派−特アはオカルト！ 言論弾圧ハンターイ！ シナチョン死ね！

現状維持を主張するにせよ、改変を主張するにせよ
むやみな個人攻撃、ID追跡による嫌がらせ、感情的でしかない物言い、
人種差別的言動などは、やればやるほど自分の首を絞めることになる。

双方、誰が発言したかではなく、何を論じているかに注意してほしいな。

>>241
串使いがいると大人数に見える

オカルト超常現象板 自治スレッド 24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286477111/605

605 名前：自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日：2010/10/09(土) 13:32:08 ID:bgYOYrXc0
ID:/GWFi+t70

SUCCESS: 200 OK [正引き不可] +1pt.


Good bye 0000
Thank you. Wow taste good!


http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=/GWFi%2Bt70+&year=2010&month=10&day=09&action=search

さっきなんかこんなレス見かけたんで来たんだ！
229 名前：自治スレでローカルルール他を議論中[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 13:38:08 ID:jb6LtRcf0 [2/2]
いい加減次スレ立てるのやめろよ
オカ板のガンなんだよ

なんてレス！
こんなのも、お気に入りとかで使い分ければ何も問題ないはず！

ウィニーの開発者も無罪なんだよね〜

>>266
> 消極的現状維持派−べつに困ってないしー、ネトウヨを刺激したくねーべ

これに、「巻き添えごめん」もあるね。

>>241
これも貼っとく

オカルト超常現象板 自治スレッド 24

588. 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/09(土) 13:17:18 ID:ELasFQqv0
私も現状維持に一票。
スレ乱立でも困らないし。
スレ違いでもさほどには困らない。
なんでルールで縛りたいのか全くわからない。
スレ住人の良心で決めればいいじゃない。
つまんないことでウルサイこと言われたくない。
LR変えたい人には、やっぱ特定の背景を感じちゃうよね。
キモイ。

603. 自治スレでローカルルール他を議論中 2010/10/09(土) 13:29:22 ID:bgYOYrXc0
>>588
SUCCESS: 200 OK [正引き不可] +1pt.

Good bye 0000
Thank you. Wow taste good!

http://2bangai.net/search_id/index.php?action=search&keyword=ELasFQqv0&year=2010&month=10&day=09

終結したの？

>>271
冷却中＾＾

>>266
それは改革派にも言えること
改革派は改革後のオカ板について、明確な形を示していない
ウザイから削除しよう、規制しよう
これだけだ

維持派は明確に人が減ると言う現実的な問題を心配している
ネトウヨはイランという意見もあるだろうがオカ板に人が増えたのは
政治厨が増えてからだ
そして元々有ったオカ板らしい伝統板も活性化してる
たしかに駄スレ乱立は問題だとは思うが
それを排除したらオカ板の楽しみは減ってしまう

狭義のオカルトだけを扱うと言う改正には反対します

>>273
まとめ？ありがとうです＾＾

狭義のオカルトだけ扱うのに反対なら
むしろＬＲを変えなきゃいけないんじゃないだろうか

現行ＬＲでオカルトの扱う範囲決まってるよね？

>>269
ああ、確かにそうだね(笑)
自分も、めんどくさいから、大規模規制に巻き込まれるまで何も発言しなかったクチだ。
さすがにたまり兼ねて、反ネトウヨになった。

思想信条は自由だけど、それを表出した結果には当然責任がともなう。
現実の政治や、民族、国家などに対して、2chという「便所の落書き」ながらも、
マスコミの目にも触れる場所で発言し、末永くログが残るということを
奇妙な気味悪い、精神の正常さを疑わせるようなカキコを繰り返すネトウヨ達は考慮してるのか？

感情的に気に入らないなら、素直にそう言えばまだ可愛いかもな(笑)

>>273>>275
どうも、まだ勘違いしてる人が多いのかもしれんが、

板違いは、現状でも十分板違いだよ。
LRで締め付けられるとか思ってるのは、幻想、妄想。

どうにかしたいですね。

・犯罪、もしくは後日ネット犯罪認定される可能性のあるスレを看過するか、しないか。　　
　(中国スレなど)

・オカ板に、オカルトとは完全に無関係なスレが乱立する事態に、対処するか、しないか。
　(前スレで幾つか、唖然とするほどの板違いが貼られました)

・既にオカ板に存在している、政治特化スレの域に達しているスレをどうするか。
　(時間をかけて政治系の板に誘導するのか、それとも時間をかけて正気な書き込みに変えてもらうのか)

・キリの無い願掛け、書き込み効果狙いをどうするか。
　(願掛け・書き込み効果という性質上、一掃するか容認するかの二択となるでしょう)

・オカ板で、ヘイトスレや政治スレを立てられやすい状況に、抵抗の姿勢を見せるか、見せないか。　　　　
　(オカルトという言葉が持つ宿命的な曖昧さに付け込まれていますね)

どのみち運営が動かなければ何も出来ませんけど。
せめて自治で真面目な議論が行われ、それが運営に上げられた実績は確保しておくべきと思いますよ。
運営に面倒臭がられて蹴られるのは目に見えていますが、オカ住民が、ヘイトや政治カルトの萌芽を
見過ごしにしたわけではないという実績が残る事が大事だと思います。

とりあえず文系はhttp://kamome.2ch.net/gengo/にヒキっとけば良いと思う。

>>275
そこは確かに気になった

現状維持派の多数は LR 改正すると縛りが入るのではと言う先入観があって反発してるものの、
現行 LR でのオカルトの定義も実は結構狭いって事を冷静に見れてないんじゃないかと言う気がしてならない

今ならこういう定義の方がいいんじゃない？と言う建設的な話をあまり見ない
あったのは定義が難しいならいっその事なくしちゃえ案くらいで

>>280
前スレで、逆に広げるような話をしたら
スルーされたよ

>>275
あれ
今よりもっと狭くしようと言う改正案が多かったと思ったが

私としては、禁止ジャンルを追加する度に、自治スレで今回の様な流れになるのは正直辟易してしまいます。
それならいっそのこと、様々な板に影響与えるＧＬを前面に押し出しておけば良いのではないかと思うのです。

スレ建て前にハイヤーセルフに聞いてみよう

とかどうでしょうか

>>282
現行ＬＲって間口狭いべ
特亜はオカルトとか意味不明なこと言い出すことなく、まともに捉える気があるならだけど

まあ、連休も終りだし、またゆっくりやればいいよ。
>>229を進めていこう。

まとめは、余裕がある人がぼちぼち作ればいい。
ここ２，３日のログは結構あるから、まとめるのにも時間かかる。

>>281
「とにかく現状維持!!」な人達にログ流されてしまった感じ
結果スルーと言えばそうなんだが
何か今はあんまり前スレから引っ張ってくる気力がない

>>286
んだねえ
ゆっくり進むなら安心して参加できる
あと、どうせなら楽しくやりたい

楽しくやるためにはどうするか
議論するためのルール作りからはじめなきゃいかんかも知れんｗ

レッテル貼らない、出自板だの国籍だのウヨサヨだの言い出さない
悪魔の証明を求めない
相手の意見を受けて自分の意見を変化させることを目標とする

勝負じゃないのに流れが速いと見失う人間が多すぎる

>>285
どうだろね
ロス茶・○ダヤの陰謀とかオカ板にで入ってるし
終末論とかなっちゃうとね、戦争や政治や自然環境問題も扱わないと�_
これらはもうすぐLRで排除対象になるんだろなｗ

神秘学、超心理とか何でも解釈可能だし
占いや祈りや呪いもハズレではない

>>289
いいねいいねｗ
それでいこう

>>290
森羅万象はオカルト的に解釈することができるわけで、
オカルト板から排除しなければならないカテゴリーはないと思うけどな

>>290
しゅうまつがやってくる！
んですね分かります

ここの自治はド低脳なので現在のローカルルールは定義などとは程遠く、
「オカルトとは大体こんな感じです」という案内ぐらいでしかないことも認識できず、
「書いてあること以外は板違い」みたいな信じ難い低レベルな勘違いをかます。
やたらとルールをいじりたがる狂人も、知性が一定レベル以下の白痴も
自治スレから即、退出しろ。お前らのせいでループする。

>>294
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!


最近この人が来るのが楽しみです

で、最終的にはどーなりてーの。

>>296
今のままか今以上なオカルトが語れたらそれでいいんです

>>294
じゃあ、現状維持でな〜んも問題無いですね！

不要な部分の削除くらいで

やっと静かになったなｗ

追い出しかけても住人の結束があれば、そうそう壊れるもんでもないよ。
その気になったら、住人ごと他板移動するのなんかか簡単だから
話の持って行き様で速攻解決するよ。
ローカルルールなど変わっても見ない住人もいるだろ

さも見てくださいと、こんなとこでスレ住人否定や悪口書いても、反発するだけだ。
自分達が、逆の立場ならどうなのかって考えれば良い。
追い出された者は、今後は自分が追い出しにかかる。
悪循環だよ。

過疎スレが多いのに、閑古鳥の板になってしまうわ
煽り　叩きも、さらりと笑いがあるくらいに慣れればいいのだが
本気で怒って冗談さえ通じない。ｗ

昔は、おもしろかったな煽りあいも、ま、最近は切り替えができないんだろうな
糞がつくほど、真面目って事か？
つまらないなら、止めた方が良いって事、自分に合った場所探せ

>>299
本気で怒ってるように見えるのは、
それだけ真剣だってことじゃないかな？
今のＬＲってよくできているからいじり倒されたくない気持ちはわかるなぁ。

本気でLR議論する気のある人は、他の板のLRに一通り目を通しておくことをお勧めする。
http://www16.atpages.jp/imaami/setting/localrules.html
＊重いので携帯等は注意

LRで禁止と表記できるのは、「荒らし、誹謗、中傷」程度だな。
他にも禁止規定はあるが、それに準じた感じのものが多いね。

板違いを特定して禁止としているLRはほとんど無い。
大抵が誘導リンクになってる。
混同されやすいとか、乱立するとか、荒れる元になるとか、おそらくそういう話題について
特にリンクにしているのだと思われる。

>>301
早速みてきた。

占術理論実践 板のこれ、
　　・ネタスレ、ネタレス、叩きの類は一切禁止です。
　　・荒らし・煽りは完全無視しましょう。sageでもレスしない事。
　　・需要のないスレに無意味に書き込むことはご遠慮下さい。
※これらに反応する事は荒らしへの加担です。

これのもうちょっと柔らかい表現のがオカルト板にもあったらいいな。

流れが速いのう。
一日置いたらスレが２つほど進んでた。

>>30
おまいらが先に嫌韓厨をネトウヨ呼ばわりしたんだぞ。
言っとくが「一レスチョンが死ぬスレ」は「在特会マンセー」ではない。
個人で応援する者はいるかもしれないが、スレあげて応援はしていない。
在特会のマルチコピペに皆で食いついてないのがその証拠。

こちとら個人や会社や社会でリアルに在日に迷惑をかけられた者が集まり、
「不逞在日韓国朝鮮人を日本から追い出す」為に願かけているんだ。
それも「檀君の呪い」、不逞在日には逃れられない強力な呪詛を含んでいる。
「檀君の呪い」は不逞在日韓国朝鮮人に有効な、実に便利な呪詛なのだ。

わかるか？不・逞・在・日・韓・国・朝・鮮・人・だ。
無差別攻撃をしているわけではない。

後ろめたいことが無い在日には無縁の「祈願」すれだ。
過去スレには親日家在日の応援カキコもある。
「チョンちゃん」という在日の子とも議論を交わしたこともある。
スレにくれば判るだろう。荒らしているのは「不逞在日」だ。

それともやはりお前は、無差別に三国人を擁護する、日本人に仇なす売国奴か？
それなら再度「檀君の呪い」をお見舞いするぞ。

>301
グレーゾーンのスレ乱立はオカ板全体の空気を悪くしてる原因の1つなんだよ
こんなことでギスギスする板は少ないだろうが、今実際オカ板はそれでギスギスしている
LRに載せるのもありだと思うよ

おおお、オカルト板っぽくなってきたー！
やっぱりこういうのが落ち着きます。
このノリがいいです。

オカ板全体の空気？
ギスギス？
意味がわからん。
自分の常駐スレと、新規スレを覗いてクソスレならスルーするだけ。

乱立してもスルーでdatオチだろ？
ほっとけばいいだけのこと。
何も困ってない。

それでも嫌なら、スレ立てが厳しい掲示板に移ればいいじゃないか。
ずっとそうやって来たんだ。

グレーゾーンとかいうけど、そもそもオカルト自体が定義不可能だとさんざん既出。
わけのわからんスレが立ったら、「何故オカ板にこんなスレが立つのかがオカルト」くらいで流すのがオカルティストの矜持だろ。

キチガイさんがいるとこんな伸びるのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オカ板もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
なるほど
これがキチガイというやつか

これまでのやりとり　改・・・改正派　　現・・・維持派
板違い編

改：板違い大杉。特に政治系（特亜）スレ。なんとかする。
現：政治はオカルトに大いに関わりがあるから板違いではない。
現：どんな分野でも、オカルト的に捉えられるので分野で規制してはいけない。
改：分野の問題ではなく、その分野のオカルト的側面、オカルト的部分を話しているかによる。
現：その「オカルト的」はどのように定義するのか。厳密に定義することは不可能だ。
改：一般的な通念によれば十分だ。
現：本人がオカルトだと思ったものがオカルトだ
改：それでは、オカルト板が実質的に無制限になる。２ｃルール、GLに違反している。糞スレ乱立に繋がる。
現：別に良い。発言の自由度が奪われることに比べたら大した問題ではない。

これまでのやりとり　改・・・改正派　　現・・・維持派
特亜愛国スレ編

改：これらのスレは問題だ。
現：何も問題ではない。反目するのは特亜、在日だ。→　レッテル張りのウヨサヨ荒れへ、、、
現：他にもスレ違いは多いのに、これにだけ目くじら立てるのはおかしい。さては、、、→　レッテル張りのウヨサヨ荒れ

現：何が問題だ？実害ないだろ。
改：スレ乱立、特亜愛国話に流れ変えられつまらない、チョン在日認定不愉快、大規模規制の元凶、洒落恐アンケート操作される等

現：ネトウヨと呼ばれる人達がオカ板に流入したことで板に活気が戻った。受け入れればよい。

現：嫌なものはスルーしろ。ルールを盾に潰そうとするな。それが２ｃｈだ。
改：２ｃｈは無法地帯ではない。ルールは守るべき。　→板違い編へ

>>309-310
その意図が丸見えのまとめ方はよろしくないと思うよ。

>>311
なら、是非、中立的なまとめ頼む

ほかのやりとりも、できれば頼む。

オカはゆるくあるべき。オカの定義を、もっと広げよう。

そうだな、大規模OFF憂国の志士達やゲハ板の聖戦士達も呼ぼう！

>>313
現在ので、十分広いと思うがｗ

上の方で雑談どうする？って話し合ったが、雑談スレは許容して良いと思う。
雑談ばっかりは不味いけど、オカルト好きが集まってとりとめもなく話し合う中で、
オカルト的なネタが生まれてくることは多々あるんだし。
つーか、雑談まで閉め出してしまったら、一気に過疎化するだろう。
そんなオカ板はつまんないよ。

>>309
改：板違い大杉。特に政治系（特亜）スレ。なんとかする。
現：政治はオカルトに大いに関わりがあるから板違いではない。
現：どんな分野でも、オカルト的に捉えられるので分野で規制してはいけない。
改：分野の問題ではなく、その分野のオカルト的側面、オカルト的部分を話しているかによる。
現：その「オカルト的」はどのように定義するのか。厳密に定義することは不可能だ。
改：一般的な通念によれば十分だ。
現：本人がオカルトだと思ったものがオカルトだ
改：それでは、オカルト板が実質的に無制限になる。２ｃルール、GLに違反している。糞スレ乱立に繋がる。
現：別に良い。なんでも受け入れるのがオカ板の良さだ。板違いといってなんでも締め出したら過疎るし、つまらなくなる。

最終行を変えた。

>>312
立場が違うから中立は難しいと思うがな。

>>309最も積極的な改革派のサロメの現在及び過去の発言を読む限り
特定のスレ潰しを目論んでいて、それに自治好きな人が乗っかてる。

>>310愛国とか右翼というレッテル貼りをして見下してるつもりのようだが
2chにそんな人達は居ないよ。

>>317
まあ、どうしても主観が介在するのは仕方ないとしても、過去ログであった流れをまとめたつもり。
愛国も右翼も別に見下してはいないよ。
じゃあ、そういう分野に強い関心を持ち、そういう分野の話をしている人をどう呼べばいいんだ？
ただの言葉狩りにしか思えないけどな。

>>318が、どうして、そこまで執着するのか不思議

改めて議論もとむ

>オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、 古代文明などのことです。
>「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
この部分は説明としては少数具体例で説明しようしており、作為的にイメージを限定してしまっているので
少数具体例に頼らない説明に変更するかあるいは完全削除するように求めます。


「愛」の説明に例えるなら「愛」とは「師弟愛」「SMプレイ」「親子愛」「妄執」「アガペー」「性愛」「不倫愛」などです
なみに無茶苦茶な説明

>>315
雑談スレについてはGLに従うが妥当
つまり数を一定以上増やさない
自治スレで発言するいじょうGLにそった意見にしないまずいと思います

一般的な通念でいいならオカルトって名前だけで特にこれであるって明記はいらんよな。
完全削除でいいんじゃないか？

>>317
あとね、サロメという人の意見は、ほとんどが「板違い」これの繰り返し。
あとは煽りの応報であまり深い議論はしていない。
そういえば、叩きイクナイとか言ってたかも。入れ忘れたｗ

これとかどこがオカルトなんだ？
コテハン三人がスレタイと全然関係ない雑談してるだけなんだが


月からきました2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286305084/

>>324
板違いと思ったら、削除依頼すればいい。ただそれだけ。

ＬＲで締め付けを強くすると「板違いだ、出て行け」と連投する荒らしを助長するだけ。
出て行け荒らしと、雑談、どちらがいいかは明白でしょ。

>>318
俺は嫌韓主義者。防人でよろ。

他にも愛国主義者はいるだろうが、
ネットから暴力を振るうことは不可能であるから、右翼はいない。ネトウヨは民団の戯言だ。
これはサロメも理解しているはず。リアル右翼に詳しいらしいからな。

スレやレスの削除依頼は個人でやるのかな。
それとも、この自治スレに報告し、自治スレ住人が削除依頼する方がいいのか？

現状維持になったらスレ立てた人も書き込みした人も
コピペを削除したり規制したりしたら、自分はオカルトを語ってるって言うだろうから
言論統制や言論弾圧になる恐れがあってさらに荒らしが暴れると困るよね。
ここまでオカ板の良さを前面に出した現状維持派の努力が無駄になるよね。
スルーか専用ブラウザであぼーんすればおｋじゃね？

>>321

http://info.2ch.net/guide/adv.html
削除ガイドライン
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
〜中略〜
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。

削除ガイドラインによれば、雑談スレは２〜３個程度にしとけよ、になるんだよなあ・・・。

>>327
判断に迷ったり、量が多い場合は自治スレに相談してもらった方がありがたい
特に量が多い場合は

>>329
まぁ、理由はわかるよな？

質問ですが。

真空パックスレは削除依頼しても消えないのですか？

そうだとしたらＬＲ変えると消える確率は上昇しますか？

>>324
その子らが、他に迷惑かけたり　他スレに出向いて荒らし行為でもしてるのかね？
スレがあるのは、分かっていたが別に見る気もしないからスルーだったが
そこまで気になるなら、自分が行って誘導板でも探してやるくらいしたらどうだ。
結局は、自治スレで誰かどうにかしてくれで
自分は、何もしない
だいたい自スレ　常駐スレがある者は、自分のスレの事しか見てないから
自治なんか興味ない者ばかりだよ。

サロメは、宗教板で嫌な思いして流れて来たんだろうとは思うが
このスレで立派な事言ったとして、他スレで罵倒　糞レスしてるのだが
ここ利用して、LRの力でなんとかしようと思ってるだけだろ？

板住人など、少ない人数かと思うけどな
これを機会に、常駐者だけでもオカ板を育てる方向にしたらとか思う
自分の子供みたいなのを、追い出したり煽ったりして何処が面白いかと？
オカルト話らしいのしてればいいじゃないか

雑談スレの少数くらいあっても良い
スレ内で　肯定　否定　論議もある、その内容から離れたら気分転換位必要だ。
強制IDなんだからそれだけでも十分なくらい

幽霊と人間の繋がりみたいなもんだぜｗ

言論統制だの弾圧だのという馬鹿がまた湧いたw

>>331
変更したら削除される可能性は高くなるよね。
気に入らないって本心を隠して板違いだ！！なんて横暴が出そうだから
真空パックに限らず需要があって住民が楽しんでるスレまで
削除される可能性が出てくるよね。
これは非常に危険な言論弾圧言論統制なんだから、
真空パックスレの住民もオカ板の歴とした住民なんだから声を出して
ＬＲ改変反対を訴えるのがいいと思うよ。

>>331
削除人に訊けばいいんじゃない

ラブレター出した結果を赤の他人がわかるとでも思うかね

自治に興味ないのをアピールしてる人間が何をいいたいのかわからない
自治放棄カッコイイってこと？
運営が自治スレ立てて自治しろと言ってるのに

>>330
運営として雑談スレを多数認めたら、スレ乱立の歯止めがきかなくなるからなあｗ

>>334
そうかな・・・？
スレ内容を検討するのはスレ違いかも知れないが、
真空パックスレのどこら辺がオカルトなのか、全く分からないんだけど。
ざっと見る限り、雑談＋中国・韓国ヲチスレって感じだが。

ネタ的にループするつもりはないので、少しだけ。

どう読んでも東亜＋や極東の話を、
オカ板で延々と続けるのは、やはり違和感がある。
住人が楽しんでるんだから、ほっとけ、無視しろと言われても、
じゃあ、板分けの意味はってなに？の話になるよね。

誘導を受けることを、言論弾圧とかいう受け止めずに、
「板違いでは？」というそのままの意味で受け止めて欲しいな。

アホかと　何がカッコつけてるとかｗ

会議するには、現場の状況報告も必要だって事
裁判だって、両者の言い分　援護側の意見含めて判定出すだろ？

真空パックスレをそんなに追い出したいなら、ここへ代表者でも呼んできたらどうだ？
話し合いすれば、穏やかに移動するかもしれんぞ
愛想つかして

結果は、運営になるんだろうが
利用する者　需要がなくなれば終わりだって事だよ。

＞運営が自治スレ立てて自治しろと言ってるのに
それがどうした？

そんなもん言わなくても分かってるが？

誘導されてきたんだけどな

>>259
> 削除依頼に関する疑問は「<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼（入口）＠2ch掲示板</a>」にて質問して下さい。
この文なのですが、削除依頼フォームは文字通り削除依頼するための入口ですし
削除依頼に関する疑問の誘導先とし適切とは言い難い気がします。

削除依頼についての相談の場として自治スレへのリンクがありますし
この部分はカットしても差し支えないと思うのですがいかがでしょうか。

>>339
板違いと判断されることは、無理からぬ事と思わないのかね。
あとスレに「代表者」っているのか？
そう言うのは、どのスレにおいてもいないと思うけど。

なんだってオカ板で特亜オチスレを続けいるのか、
そこらは個人的に興味はあるけど、呼びつけて話を聞くほどの事じゃないな。

>>340を訂正します。

誤
削除依頼に関する疑問の誘導先とし適切とは言い難い気がします。

正
削除依頼に関する疑問の誘導先としては適切と言い難い気がします。

>>341
たとえ話だよ。ｗあっちにすれば来るほどの事でもないと思って続けてるんだろ」
誘導があったなら見てるだろうけどな

暇見て、どんなスレの展開なのか拝見してくるが

それでは、また

>>334
LR改正案は複数ありまして、板違いに対する案内を深めるものもあれば（>>8）
板違いと呼ばれるスレを減らすものもありますよ。（>>10）
後者の案が選ばれた場合、前者よりもLRの現状維持よりも削除される可能性が減ります。

LRの変更が必ずしも削除の可能性を高めるというわけではないので誤解されないよう願います。

>>343
あい。お疲れ様です。

自治興味ないアピールの理由は不明なまま

>>346
まだ見てたんで答えてやるか
誘導されてから興味持ちましたが
君は、興味あるのかい？常駐スレが此処だけとかないだろう

私は、他板にも興味あるとこ数箇所あるが
これから自治に興味もちますね！
手か10年やってて興味なかったんだよ　悪いな

>>345
がんばってくれよん^^ﾉｼ

国を守るためのスレの何が悪いんだ！！！！
国を守るためのスレの何が悪いんだ！！！！
国を守るためのスレの何が悪いんだ！！！！
国を守るためのスレの何が悪いんだ！！！！
国を守るためのスレの何が悪いんだ！！！！
国を守るためのスレの何が悪いんだ！！！！
国を守るためのスレの何が悪いんだ！！！！

国を守るためのスレの何が悪いんだ！！！！
国を守るためのスレの何が悪いんだ！！！！
国を守るためのスレの何が悪いんだ！！！！
国を守るためのスレの何が悪いんだ！！！！
国を守るためのスレの何が悪いんだ！！！！

>>348
国を守ってるって証拠出してくれよｗ

冗談はさておき、鎮護国家の祈願って真空パックでしてるん？
なんか天プレに書いてあるだけ、って感じだけど。

>>334
　　＞気に入らないって本心を隠して板違いだ！！なんて横暴が出そうだから
　　　　真空パックに限らず需要があって住民が楽しんでるスレまで
　　　　削除される可能性が出てくるよね。
　　　　これは非常に危険な言論弾圧言論統制なんだから

これは既にあちこちのスレで発生している。
下に一例を示しておく。まさに>>334の指摘が現実のものとなっているんだ。
気に入らないと思ったスレを徹底的に荒らして、言論封殺している。

　　◇神秘の宝石騎士団３
　　　　特に262〜３０１あたりは酷い
　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285888295/

>>348に対して、>>349の様な、言葉尻を突くような嫌がらせを繰り返して、言論妨害をしている。
嫌ならそのスレを見なければ良いだけだろう。
自分の価値観だけを押しつけて、他人の言論を妨害してはいけない。

現行自治ルールの
　　＞『それぞれが異なる立場で参加しています。
　　　　互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。』
ですら守られていない事の実例だ！

>>350
コピペ荒らしが続くようであれば規制議論板に報告するといいですよ。

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド201【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1286447687/

>>340
一応削除整理板には質問＆注意スレがあるので間違っちゃいないんだ。
自治スレでの相談も限界もあるので適時使い分けたほうがいいとは思う

>>351
感想を述べたり、質問をすることは、言論妨害とは言わない。
被害妄想も大概にしてくれ。

ID:SSUYrM770は釣りだよね？

それラピスだろ…(￣Å￣)

あんまラピスもはっちゃけなさんな

>>355
多分…本気。

>>353
質問＆注意スレの存在は知っているのですが、リンク先は削除依頼のためのフォームですし
自治スレのテンプレに削除整理板の質問スレの存在を書いておくか
自治スレで相談があればその都度適切なスレを案内するのがベターだと考えます。

>>341
代表者について、過去スレが参考になるかと思いますので貼ります。

509 ：自治スレでローカルルール他を議論中：2010/10/07(木) 12:59:24 ID:oFQJLbZH0
こんなことをやっている連中の政治スレを認めるべきではない
口先ではオカルトの要素があると主張しているが、オカルトの要素は全く無いだろ

以下、mixiよりコピペ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4517868

愛国活動、御苦労さまです。
軍令部より、メンバー全員のへ発令がありましたので、お知らせいたします。

現状報告：
現状、Patriots of Japanは、大隊規模の人数をかかえるまでになり、限定的な作戦行動がとれるまでになりました。しかし、まだまだ多くの、この国を愛する者が、なすすべもなく流浪し、何をしているかわから無い状態にあるのも事実です。

実質作戦行動の発令は、来週早々にも実施されますが、まず、上記の問題を継続的に改善し続ける必要があります。

そこで、まず２ｃｈに対するメンバー拡充目的での第一次侵攻を開始します。
【作戦名】パトリオット サルベージ

【具体的な作戦内容】
女性メンバーは、可能な限り２ｃｈにアクセスし、「既婚女性版」でのメンバー増員活動を行ってください。

●２ｃｈ専用ブラウザ
http://janesoft.net/janestyle/

心無く中傷する工作員が多数おりますので、めげないでください。
看取るスレ諸氏は、女性メンバーの活動を出来る限り援護してください。
ネカマ活動も視野に入れる必要がありますが作戦行動ですので、確固の柔軟な対応をお願いします。

次に、看取るスレとオカ板共通の方は、オカ板へのメンバー増員活動を実施してください。特にＪＪスレや防衛オカスレを中心にお願いいたします。

>>341
駄菓子菓子氏とＰＯＪ、真空パックについてのカキコを以前見たので貼ります。

764 ：自治スレでローカルルール他を議論中：2010/10/09(土) 16:13:48 ID:6IGkbshf0
>>719
＞スレの前提となっている「中国分裂」や「朝鮮真空パック」って情報自体が、オカルトソースによる
　オカルト情報なのでは？

オカルト情報ではありません。

これは「駄菓子菓子」と名乗り、「諜報関係者」を自称するコテが、昨年から市況２に「チラ裏」と称し、
「一般世間には知らされない裏情報」として書き込んだ、陰謀論的な長文怪文書の事です。
駄菓子菓子氏の思想を短くまとめて「中国分裂・朝鮮真空パック」です。

怪文書の内容には「国際政治・国内政治はああなる、こうなる」といった、先見書きもあります。

駄菓子菓子氏の怪文書の先見部分は、一つも的中した事は無いらしいですが、「日本の暗躍によって中国が
内戦状態に追い込まれる」とか、「朝鮮半島出身者が世界中から狩り出されて強制送還される」とか、
「衆院選で自民党が勝つ(実際は負けて政権交代しました)」、「暗殺された中川昭一氏のカタキを討ったが詳細は言えない」など、
一部の人にとっては耳心地良さそうな事が書いてあります。

>>358
あそこのリンクは入り口に飛ぶようになってるんだよなぁ
となると自治スレでカバーしたほうがいいというの一理あるか

この怪文書が投下された市況２の住民の一人が「うひ。」氏というコテでした。
「うひ。」氏は駄菓子菓子氏にほれ込んだようです。
しかし「うひ。」氏は、「愛国的でない」人に対する憎悪が激しく、執拗に攻撃的で口汚いので、
市況２の住民から退去願いが出ました。

「うひ。」氏と駄菓子菓子氏はツイッターで連絡を取り合い、POJという護国団体のようなものを創設しました。
POJ自体を創設したのは「うひ。」氏だったと思いますが、駄菓子菓子氏も参加しています。

中国分裂・朝鮮真空パックは、団体POJの連絡掲示板であり、新人窓口でもあります。
団体POJは、靖国神社に「２ちゃんねる　中国分裂・朝鮮真空パック」という献灯広告も出しています。

間違ってもオカルト板に居てよい人達ではありません。
政治関係板へどうぞ。

>>350
なるほど、確かにラピスラズリーだかってコテがスレにおいてルールを強要して
書き込みした人に対して自分が気に入らないからって出て行けって
言論封殺や言論弾圧しているよね。
過去スレだかに　「ネットでは『自由な言論の保障』こそが、最重要だ！
　だから、どのスレッドも排斥してはならず、また削除してもいけない。」
っていい事言った書き込みがあったけど、
どの書き込みも排斥してはならないよね。自由な言論の保障が最重要なんだから、
それを押さえ込もうとして更に荒らしが悪化したいい例だよね。

>>359

>オカ板へのメンバー増員活動を実施してください。

ふーん(´･ω･)y-oO○

>>363
宝石騎士団３を読むと、>>363は大嘘を吐いている事が判るね。
スレ主は荒らしに対して、「テンプレに明記しているスレッドの趣旨を守ってくれ」と言っていただけだね。
しかし、スレ主の抗議を無視して、あえてあのような荒らし行為を重ねていた。
しかもそれだけでは飽きたらず、自治スレにおいてまで、スレッドやスレ主の中傷を重ねている。

これが言論封殺の現実の姿だね。
今回の自治ルール改悪は、このような言論妨害を助長させるだけだ。

>>334が警告した
　◎「気に入らないって本心を隠して、『板違いだ！！』なんて横暴が出そう」
は、既に現実のものとなっているんだ。

釣りだよね

ただいま-
冷却して考えたこと
１削除申請の前にスレ住人とお話し合い　自治板に来ておくれと誘導スレを一回は出す
　理由：各自が勝手に削除依頼すると膨大な量になりかねない　予告しないとスレ住人と喧嘩になる

２雑談スレは板住人の判断で控えめにとLRをつくる
　理由：文化カテゴリーは雑談が本来は2・3個　だけどオカ板は雑談が命　控えめにという表現で
　　　　リミットを自由にする

３実況禁止をLRにいれる
　理由：外部の連中が必ずおっ越す問題だから　入れなくてもいいけど

オカルトの定義はLRに入れたほうがいい　削除人の助けになる
ガイドラインも専ブラで見えるように入れてほしい

こんな感じの提案なり

>>363
ラピスは神仏の光だよ

相手にしないことw

>>367
良いプランだと思う。現実的だね。

自治スレに呼びつけてってのは、異論はあると思うが、アイデアとしては悪くないんじゃないかと。
何様だ、お前ら！という、反発は必至だけどｗ

それと！

祈願スレ　個人占有スレのことだけどさ

悪口ではなくて色々悩んでるひと　心の病のひと　かなり切羽詰ってる人間が多いと思う
だから目障りなスレもあると思うけど月単位で観察して処理すべきだと思う
各板に　原則sageでお願いします　と定期的に告知すればいいと思うけどね

>>365
え？
出て行けって書いてあるよ。
違うスレに行けって事は、他の板に行けって同義なんだよ。
どの主張も言論の自由を謳うなら書き込みに対しても趣旨もルールも
強要してはならない、それこそ言論封殺であり言論弾圧になりかねない。

それは今回のＬＲ改悪に対しても同じ、ルールと趣旨を強要して気に入らないスレ
を排除する事と同じなんだよ。

>>370
そこは丁重に趣旨説明して、、、って感じで＾＾；

うっわーー
単板マルチコピペでいきなり全鯖規制きたよw永久だって＾＾；

運営さんきびしー

自治とか大丈夫かなぁ変は方針出されなきゃいいけど

>>372
権利を主張するなら自分も義務果たしなさい
キミの書き込み自体が板違いなんだから
スレ違いに文句付けるな

お互い同じ立場の住人同士だから丁寧に対応するしかないね
どちらが正しいなんて決めるのはえらくシンドイから

>>376
ですね　もめていいことないし＾＾；

>>372
誤爆した ID:14p0zElbPさん失礼＾＾；

>>３６５でした

実況禁止は入れなくて大丈夫だと思うー(￣Å￣)ノ

と言うかオカルト実況は他のスレには流出しないし
リアルタイム怪異実況ってのは、オカ板の花形みたいなもんなんで
心霊番組の実況は、オカ板内でやると必ず住人の待ったが入るから
特には必要無いかなー

>>379
アニメとかニュー即住人とかこないの？
連中が居座ると大変だよ
アニメスレが乱立して雑談カテゴリーに移された板もあるし

>>380
俺が知る限りでは無いねー(￣Å￣)

たまにVIPからお客さん来るけど
相手にされないで早々に帰るか、オカ板が気に入ってオカ板民になるかのどちらかだし…

アニメなんかの板の乗っ取りに関しては今のところはいれなくていいんじゃないかい？
あれらの扱いは確かに失敗すると即運営が規制かけちゃうからしっかり対処しないといけないけど、
そのへんは自治でなんとかするしかないでしょ

下手に運営に持っていくと運営のスレで暴れだして、有無を言わさず規制かけられちゃう

>>381
>>382
了解です

補足
なぜアニメかというと　一部の連中が常にごひいきの番組が実況で切る場所
探してるから
実況鯖がすぐ落ちるので
ヘタすると深夜は連中の実況スレだらけになって運営が介入　サンバ規制が厳しくなったりする

オカルトラジオ・押忍！怪談バカ一代
http://www.voiceblog.jp/z4242/

>>367
雑談スレについては控えめにというのが具体的な数字にならなければどこまでも拡大解釈が可能なので
実質乱立助長になるのであまりにもお気楽すぎて現実的ではない

やるとしても数字をいくつか上乗せする程度にしておかないとそもそものGLの基本理念を逸脱しかねない

>>350の指摘が、まさに正しいね。
>>334が言っている
　　＞気に入らないって本心を隠して板違いだ！！なんて横暴が出そうだから
　　　　真空パックに限らず需要があって住民が楽しんでるスレまで
　　　　削除される可能性が出てくるよね。
　　　　これは非常に危険な言論弾圧言論統制なんだから

は、図星だったんだ。

下のスレを検証すると、サロメ〔◆FFLmM2S2Jo 〕とその一派が悪質な荒らしを繰り返している事実が
ハッキリとする。今回の自治ルールの改悪も、サロメ一派が言論弾圧をやりやすくする為の手段として
悪用されるだけだ。

　　◇神秘の宝石騎士団３
　　　　特に262〜３０１あたりは酷い
　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285888295/

HAARPのフラックスゲート磁力計
http://137.229.36.30/cgi-bin/magnetometer/gak-mag.cgi

１２月１日」からは、これまでＦＲＢが買支えてきた紙くず債券の明細を開示する という。
　ＦＲＢの発表声明から該当部分を抜粋する。
　
A final element of the Federal Reserve’s efforts to implement the Dodd-Frank
Act relates to the transparency of our balance sheet and liquidity programs.
Well before enactment, we were providing a great deal of relevant information
on our website, in statistical releases, and in regular reports to the Congress.
Under a framework established by the act, the Federal Reserve will, by December 1
, provide detailed information regarding individual transactions conducted across a
range of credit and liquidity programs over the period from December 1, 2007,
to July 20, 2010. This information will include the names of counterparties, the date
and dollar value of individual transactions, the terms of repayment, and other relevant
information. On an ongoing basis, subject to lags specified by the Congress to protect
the efficacy of the programs, the Federal Reserve also will routinely provide information
regarding the identities of counterparties, amounts financed or purchased and collateral pledged
for transactions under the discount window, open market operations, and emergency lending facilities.

Chairman Ben S. Bernanke
Regulatory Reform Implementation
Before the Committee on Banking, Housing, and Urban Affairs, U.S. Senate, Washington, D.C.
September 30, 2010

　
　具体的には「２００７年１２月１日から２０１０年７月２０日」までに、「ＦＲＢが民間から買い上げてきた資産の明細」が明らかにされることになる。
　
　そうなると、どこの金融機関がどれだけ紙くず債券を抱えて途方に暮れていたのかが白日の下に晒されることになる訳である。

>>384
どうしても自分が上の立場にいたいのねｗ
あの連中はあなたよりもずっと各種規制と板設定に詳しいと思うよ。

>>386
現状かなりの数に上ってますよね?
〜はオカルトってスレなどほとんど雑談でしょ

GLにそうと大幅削除になるし　放置するわけにも行かない

本当に運営が出てくるようになるまではあいまいな表現の警告でいいのでは?

>>387
なにを言ってるんだい？
荒らすのはいけない事だろうと思うけど、なにか訴えたい事があるんじゃないのか？
それを悪質な荒らしとくくって追い出そうとしているスレ主は非常に言論弾圧言論封殺言論統制をしているよね。

どの様な書き込みもどの様なスレも「自由な言論の保障」が最重要ならＬＲ改悪はダメだよね。
スレの趣旨に合わないから出て行けなんてまさしく自由な言論の保障の冒涜だよね。
これではＬＲ改悪派がＬＲを弄って趣旨に合わないスレは出て行け削除だと言ってるのと同じだよね。
荒らしならスルーすればいいよね。趣旨やルールを強要するのはまさしく言論弾圧だよね。

>>320
ID:16sgC9m20さんの雑談スレへの反論と絡めて思うのですが

オカルト定義を広く取ると　果たしてオカルト板を文化カテゴリーにする必要があるのか?
と思うのですが
これだけ〜はオカルトスレがたてられ雑談スレとして機能している
学究的なスレはあまり見かけない

これって住人がオカルトを趣味や日常の話題として捕らえてるからではないでしょうか?
だとしたら　そしてオカルト定義をなくす　広範囲にする　ならもっと気楽な
雑談や趣味のカテゴリーのほうがふさわしいと思えるのですが

ご意見いただけたら幸いです

>>390
ワタシ狼にもいたのでね

>>392
『神秘の宝石騎士団３』を読めば、このスレがいかに悪質な荒らしを受けてきたのかは
誰の目にも明かです。

『宝石騎士団３』は、まさに今議題になっている「板違いだから出ていけ」との攻撃を
執拗に受け続けているのです。しかしそれも自治ルールを盾に取ってでした。

しかも「板違いだから出ていけ」と執念深く繰り返していたのは、
なんと自治スレを乗っ取り自治ルールを変えようと必死になっている
サロメ〔◆FFLmM2S2Jo 〕本人なのです。

以上の事実から、今回の自治ルール改悪の目的は、「板違い」を口実にした
言論妨害そのものである事が判ります。

全ての板住人のみなさんは『神秘の宝石騎士団３』にサロメ一派が仕掛けている言論封殺の
実態を確認した上で、事実に基づいた賢明な判断をされるべきでしょう。

　　◇神秘の宝石騎士団３
　　　　特に262〜３０１あたりは酷い
　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285888295/

>>320は対立を煽りたいだけの人なんだな。
>>309-310と>>294を読んで思ったけど。

>>393
追記
趣味カテゴリーには軍板もあって探求＆雑談が共存してる印象があるんですが

>>395
神仏の光w

アタシを巻き込むなw

オカルト板を趣味カテゴリに持っていきたいの？
でもオカルトは文化だよ

戦争の原因は人の身勝手さなどではない。生物学的欠陥からくるものだ
異常に増えれば殺し合いをはじめる

>>398
そんなつもりはないよ＾＾；

ただ意味を広く取ると趣味や雑談カテゴリーのほうがふさわしくならない?ってこと
オカルトって文化　社会　趣味の領域にまたがってるから微妙だよね

中学生の頃に>>399な考え方が浮かんだ事がある
今は国や主導者やお金の都合で戦争を起こすって知ってるけど

改正によるメリットって何だろう？

と思って何となく現在の書込み数を見てみた
オカ板書込み数→http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=occult

参考としてニュー速
ニュー速書込み数→http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=news

オカルト専門板強化を目指すのなら恐らく書込み数は減るだろう
人を増やしたいのであれば今のオカルトの定義は結構狭い

これまで流れが速すぎてあまり話せてなかったが改正も方向性が2つあると思う。
専門板寄りにするのか雑談板寄りにするのか。

>>395 は逆の立場で言えば板違いだから移動してくれとの主張とも読み取れる
(やたら高圧的なのはいただけないが)
多分この手の連中は現状維持にしても減らないよ

現状維持派は住み分けができている事と多様性を良しとするのだろうが、
この多様性を強化する方向で LR を考えてみてもいいんじゃないか？

勿論現行で十分とする意見もアリだ

>>400
サブカルだから、文化でおｋ

オカルトでももうちょっと踏み込みたい人たちは
民俗学や心理学ほか専門板でやってる

>>397
　　　＞アタシを巻き込むなw

◆FFLmM2S2Jo ＝サロメである事を最終的に確認させて頂きました。ありがとう。

>>397
それにしてもサロメさんは、随分とスレ主のラピスさんを、汚い言葉で攻撃しているのですね。
　　　　↓
155 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/04(月) 04:34:40 ID:ZYT1Aei2P
　　とんがりはネカマだけどホモウヨクのラピスよりは現実知ってるよね
　　マジでボナンザとかホモラピスってヒキコモリのニートだろうな
161 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/04(月) 04:43:16 ID:ZYT1Aei2P
　　私の居間の彼女はロシアとの二重国籍でロシア語ぺらぺらですけど何かw
　　私も北京語なら聞いて理解できるけどw
　　ヒンディー語とマラヤラム語は日常会話できるし
　　常識だろ現代でわwww
　　お前日本語だけかwwwwニートのホモwwww
163 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/04(月) 04:45:07 ID:ZYT1Aei2P
　　日本も朝鮮も外人から見ればおんなじだってw
　　外国人の印象気にするなら　アメリカに日本の戦争犯罪　バターン事件とか謝罪しろよおまえもｗ
165 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/04(月) 04:47:57 ID:ZYT1Aei2P
　　外人の友人もいないんだwwwホモのくせにwwww
168 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/04(月) 04:51:07 ID:ZYT1Aei2P
　　桜と極東板でオナニ^ばっかするなってwww
170 ：ざんげちゃん：2010/10/04(月) 04:53:44 ID:3FoHAAVB0
　　ま、相手は虫なんだからどうでもいいんだけどね。
179 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/04(月) 05:07:24 ID:ZYT1Aei2P154 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/04(月) 04:29:43 ID:ZYT1Aei2P
　　にちゃんの政治板が基準だろこのホモラピスはw
　　外人は宗教の話なんてふらないからwww
213 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/04(月) 06:25:32 ID:ZYT1Aei2P　　
　　途中で婿入れて今じゃ為義流の清和源氏ですが何か？w
　　さっすが団体行動の最下層だなホモラピスはwww
246 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/04(月) 08:21:21 ID:ZYT1Aei2P
　　ヒキコモリのホモですよラピスは
290 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/04(月) 11:25:21 ID:ZYT1Aei2P
　　ホモウヨク落ち着けwww

>>402
雑談　願掛け　現状以下に減らすのは摩擦多いから　現状維持かなぁ
ルール違反は自治で対応するしかないし

ワタシは雑談減らすのはどっちかというと反対　っていうか無理と思う

>>387
ＬＲ改定派として、自治を乗っ取り、
荒らしを助長するように仕向けるつもりだったのか。
リンク先を読むと、悪質すぎる。

>>403
了解

板ごとにすみ分けてるんですねオカルト好きは

>>402
>現状維持派は住み分けができている事と多様性を良しとするのだろうが、
>この多様性を強化する方向で LR を考えてみてもいいんじゃないか？

例えば具体的には、今よりも間口を広げよう、ということ？

禁止禁止だと不満を呼ぶので、スレ立てる人にもう一度決断の猶予を持たせるような文言［おまじない］があると良い。
オカルトの定義が難しい以上、スレ立てと削除の判断は、スレ立ては立てる人、削除は削除人なんだし。
もし、オカルトかどうか判断出来ない時は、
オカルトの自治スレ等に頼っても良いし、他の板に該当するかもしれない自治スレで聞いても良い。
スレが立ってしまったら、自治スレやオカルト板の住人とそのスレの住人との話し合いが必要があるかもしれない。
もちろん、基本的な部分はＧＬを用いれば、殆どカバー出来る。
要は既存の物で対応出来る物があるなら、それを利用すればいいって事で。

>>402
　　　＞改正によるメリットって何だろう？
　　　＞現状維持派は住み分けができている事と多様性を良しとするのだろうが、
　　　　　この多様性を強化する方向で LR を考えてみてもいいんじゃないか？
　　　＞勿論現行で十分とする意見もアリだ

問題の本質はこんな事ではありません。
現在の自治ルールの改悪が、既に『特別』の思想をもったサロメ一派による言論封殺の手段として
使われ始めているという事実です。この１点が、看過できないのです。

この問題の扱いを誤ると、致命傷になります。決して>>348の強いメッセージを軽視してはいけません。
また、>>369のような荒らしが現れてきた現状にも、板全体として心しておかねばなりません。

追記
ネットの世界は、自治ルールを変えたくらいで、その板が繁盛したり、活性化するような
生易しい世界ではありません。そのくらいの事は自治スレの誰もが知っています。
今回の自治ルール改悪騒動は、オカ板にとって何もプラスになる事はありません。

>>410
オカ板と類似板への誘導リンクつけたらどうでしょ

超能力や民族や心理学とか

《アンカーミスが有ったので、修正後、再投稿》
>>402
　　　＞改正によるメリットって何だろう？
　　　＞現状維持派は住み分けができている事と多様性を良しとするのだろうが、
　　　　　この多様性を強化する方向で LR を考えてみてもいいんじゃないか？
　　　＞勿論現行で十分とする意見もアリだ

問題の本質はこんな事ではありません。
現在の自治ルールの改悪が、既に『特別』の思想をもったサロメ一派による言論封殺の手段として
使われ始めているという事実です。この１点が、看過できないのです。

この問題の扱いを誤ると、致命傷になります。決して>>348の強いメッセージを軽視してはいけません。
また、>>389のような荒らしが現れてきた現状にも、板全体として心しておかねばなりません。

追記
ネットの世界は、自治ルールを変えたくらいで、その板が繁盛したり、活性化するような
生易しい世界ではありません。そのくらいの事は自治スレの誰もが知っています。
今回の自治ルール改悪騒動は、オカ板にとって何もプラスになる事はありません。

>>412
そういうのは各スレでテンプレに関連スレとして
織り込まれている場合が多いから必要ないかと。

>>412
いや、リンクするなら自治スレですね。
こんな酷い出て行け荒らし行為が行われているとはしりませんでした。
相談してくれたら、ここ２〜３日の自治スレでのこの騒ぎはなかったと思いますよ。

神秘の宝石騎士団３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285888295/265

265 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 09:30:37 ID:T56HGTFL0
荒らし報告下書き

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285888295/147 2010/10/04(月) 03:14:04 ID:iEajQVUi0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285888295/150 2010/10/04(月) 04:08:19 ID:iEajQVUi0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285888295/153 2010/10/04(月) 04:27:45 ID:iEajQVUi0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285888295/158 2010/10/04(月) 04:37:12 ID:iEajQVUi0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285888295/160 2010/10/04(月) 04:42:44 ID:iEajQVUi0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285888295/162 2010/10/04(月) 04:44:22 ID:iEajQVUi0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285888295/164 2010/10/04(月) 04:46:18 ID:iEajQVUi0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285888295/167 2010/10/04(月) 04:48:54 ID:iEajQVUi0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285888295/173 2010/10/04(月) 04:59:08 ID:iEajQVUi0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285888295/176 2010/10/04(月) 05:02:38 ID:iEajQVUi0

ID:SSUYrM770は頭がいかれているようだ
NG登録しよう

>>413
あぼーんやＮＧワードに登録すればいい。単発荒らしはスルーするのは基本。
頻繁に起こるなら、規制議論へどうぞ。
ＧＬ守らない荒らしは、ＬＲなど読む分けない。

>>412
リンクで誘導なんて入れたら、
「板違い、出て行け」と、リンク貼りまくられるだろうね。
>>387のリンク先に、板違い、誘導荒らしがどういうものかの見本がある。

ID:SSUYrM770さんには同情します。
ちょっと酷すぎますね、
サロメさん、どっちが荒らしなんですか？

>>417
なるほど
ご教示ありがとうです

ID:SSUYrM770さん
ここは個人的な恨みを発散したり同情を請う場所ではないですよ
個人占有スレを立てたりさんざん荒らし行為をしておいて見苦しいです

荒らしを助長するようなＬＲは、お断りします。

>>418
あのーｗ
まず神秘宝石騎士団はゆみが先に立てていた雑談スレです
ラピスこと神仏の光は彼女が気に食わず　後発で重複スレを立てたんです

そして宗教板などにもゆみへの嫌がらせコピペしまくっています
ワタシは宗教板でも論戦しているのでここでその延長が続いたのですがそれは反省しています

でラピスも宗教板などでマルチコピペしているし　先行の宝石スレでもマルチコピペの嫌がらせをしています
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285411090/

過去ログ提供しましょうか?

つまりワタシや宝石騎士団とラピス=神仏の光の泥仕合なわけですよ
彼と私たちがまず話し合うべきだとおもいますがいかがですか＿?

ID:SSUYrM770さんは、個人的恨みでも何でもないでしょ。
荒らしてる人が、自治を乗っ取ってる事を教えてくれてるだけで。

>>420
いや、それはおかしい。
自治スレに荒らし被害を訴えて相談する事のなにが見苦しいの？

>>409
まぁそんなトコ
「改正」と言う言葉に過剰反応してる人が多いみたいだから
こう考えてもいいんじゃないかと言うつもりで書いてみた

>>413
悪用されたくないのならどうしたいと考えてる？

中国分裂、朝鮮真空パックスレの住人です

パックスレがオカ板にある理由は、
2ch上でなされた「中国分裂、朝鮮真空パック」という予言について
考えたり信じたりあるいは納得したり霊視したりした人たちが、
それについて話し合う場だから・・・だと思ってます

なんせ元が「予言」なので、
個人の予知夢や霊視に基づいた書き込みも多く、
他の経済系や政治系の板でこの話題を出していると、
「オカ板へ行け」と言われてしまうのです
自分の見た近未来の予知夢らしきものの話を真面目に取り扱ってくれる人たちがいるのは、
このオカルト板しかありません

この板にスレが立ってからも、スレ住人は基本的に
2chや板のルールを逸脱するような行動はしていないはずです
参加者が多く消費速度が早いスレなのでたまに暴走気味だったこともあるかもしれませんが、
そのたびに軌道修正はなされています

政治とオカルトの親和性の高さについて言及している方は多いですが、
現代ではこの2chでもそれを前提として語れるような場所は多くはありません
パックスレでも、「中国分裂、朝鮮真空パック」という近未来の予言を主題に掲げることで、
現実的なものとオカルト的なもののバランスを保ち、
その結果スレ住人による知的に興味深い対話がなされています

板住人による自治の大切さは、自分も8年来の2ch住人として理解しているつもりです
ルールには従いますし、ルールから外れているという適切な指摘があった場合には、
スレ住人から注意を促し、また適正なスレ進行に努めるよう努力いたします


長文を読んでいただいてありがとうございました
諸賢のご判断の一助にしていただけるとありがたいです

>>423
ID:SSUYrM770さんの方が荒らし歴が長いし悪質です
◆FFLmM2S2Joさんが荒らしだとしたらただの煽り荒らしですから

コテをつけている◆FFLmM2S2Joさんより
名無しで潜伏し続けているID:SSUYrM770さんのほうが信用できません

>>422
＞つまりワタシや宝石騎士団とラピス=神仏の光の泥仕合なわけですよ
＞彼と私たちがまず話し合うべきだとおもいますがいかがですか＿?
そうしてください。
できるだけ和解の方向でお願いします。

サロメとラピスの件は此所で始めるとまた泥仕合になるんで…
やるなら他所でやらんかね(￣Å￣)？

二人の事を知ってる立場から言わせて貰えば、荒らし煽り具合はどっちもどっちです

>>424
銀の米さん
荒らされてるスレの内容と関連スレを全て見ましたか？
精査せずにただ助けを求めてきた一方の肩を持つのはただの偽善ですよ

おや、サロメのテンションが下がっているな。政治系スレ全面攻撃への前ふりですか。

俺、防衛スレに初めからいたんだが、追い出されたんだよな。
お綺麗なのが好きな連中に「韓国面に落ちている」と蔑まされて。
日本人が一番ダメージ受ける、「お前韓国人みたいだな」と、お綺麗なのが好きな連中が放ったんだ。
そん時思ったね、「長野雨乞い」や「ローズクオーツ」・「コキントー」・「とてにち」の時に居た連中は、
もうココにはいない、ってね。
住人が増えて大所帯になりスレが流される。今の自治スレと同じだ。
八っつあんが来ている時くらいだろうか、防衛スレを覗くのは。

真空パックはどういう経過で分かれたかは知らん。
時々覗くが、自分には合わない。

だからと言ってふたつのスレが無くなればいいとは思わない。
一言で言えばカオス。澱みの中から新しいものが生まれる。
そのために住人が入れ替わり立ち代りしている。
消したら丘にとって損だと思うよ。

>>422
追加参考資料です
ラピスさんも意見があるならどこかで話し合いましょう
【イエス】神秘の宝石騎士団�]�U【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1284270915/
【イエス】神秘の宝石騎士団 �]�T 【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1284119468/
【イエス】神秘の宝石騎士団 X 【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1283947174/
【イエス】神秘の宝石騎士団　�\【キリスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1283759400/

>>426
わざわざありがとうございます
一方的な批判をして申し訳ありませんでした
今後はよろしくお願いいたします

>>427
お前さんには、名無しみんながID:SSUYrM770に見えるのか？オカルトだなｗ

>>422
あと、話し合いは別のスレでお願いします。
こじれてもお互い無意味な煽り＆埋め立てなど行わず、
また自治スレで住人の意見を仰いでくださいね。

>>425
賛成です。話をする意義はあると思います。

>>429
うさいよ亡八ー＾＾

でもどっか死にスレで下げで話し合う用意はあるよ

>>429
こういう時だけしゃしゃり出ていい顔しないでくださいね
責任を取らない人間が理想論を垂れ流すのは
甚だ不快です

>>433
名無しみんながID:SSUYrM770に見えるというのは
ただのあなたの妄想です

>>431
してもらいたいとの誘導ですか?

冗談でもそーゆーこというなよ

真空も防衛も基本の住人がいるしいいんでないの
ただ真空の乱立スレはどうにかしてもらいたい

>>412
どれとどの板に該当してるか判断するのはスレを立てる人の判断ですから、
下手に誘導リンクをつけると項目が膨大になります。
私は、自治スレの役割の一つに「道しるべ」も含まれていると思っています。つまり、案内所ですね。

それと妄想で申し訳ありませんが、
自治スレが板の一番上に上がっていれば、何か自治スレ内で行われている目印で、
オカルト板の住人達がその相談者の為に協力して、オカルトかそれとも他の板かの話し合いをしている内に、
自分の興味のあるオカルトが他のオカルトスレや他の板との類似性があるのを見つけて、
話題が広がるなんて事があったらワクワクしています。

>>436
実際その二人が此所で議論始めたら、また自治スレ荒れんよ(￣Å￣)？

では貴方が大岡裁きをどうぞー

>>436
これくらいにしましょ
自治スレ荒らしてる印象になるとまずいです

>>430
自治スレに荒らし被害の相談を持ち込む事を非難するのはおかしいと思います。
互いの事情はあるでしょうけど、そちらも荒らされたのならそういってくれたら、と思います。
事情がわからなかったので早とちりしたことはごめんなさい。

>>439
何が大岡裁きですか
自分の思い通りにならなければ極論ですか？
内容を問わず両成敗にしていいものですかねえ

>>437
今までのお前の乱痴気騒ぎを見てたら疑いたくもなる。
真空の乱立は嵐だろ、傍観者の俺でもそれくらいわかるぞ。

>>443
だからごめんなさい＾＾；

真空スレに関してはそうですね

>>410
それなら >>175 原案の >>260 とかどう？

で、結局なんだ？
◆FFLmM2S2Joが真空スレ他を潰したくて、私念で騒いでいた事は認めるの？

>>446
いーや
板違いのスレ　たとえば単発の政治系には反対です

自分の最近の態度を謝罪しただけですよ

>>432
自分の書き込みを読んでいただいてありがとうございます

乱立スレについては、オカ板の一員としてスレ住人にも頭の痛い問題です
現状の対応としては、次スレ立ての際には

スレ立て人立候補
　↓
スレ住人による承認
　↓
次スレ立て（正規テンプレの引継ぎ）
　↓
スレ立て人による現行スレへの次スレアドレスの報告

という手続きを行って、継続スレと荒らしの偽スレとの区別が
はっきりするようにはしております（緊急の場合は手続きを省略することもありますが）

しかしそれでも、スレ立てを禁止されていないIPからの
偽スレ立てそのものを防ぐ方法が無いため、
あまり偽スレ立てが頻繁な場合には
スレ立て荒らしとして2ch運営に連絡する以外の対応がとれないのが現状です

なんだ、朝見たときと状況は一緒じゃないか
そら平日の昼間からこんな所で議論している奴らだもんね、議論が進むわけが無い

>>432に貼られていたスレを見ましたが、どこにもラピスさんの荒らし行為は有りませんでしたね。
確かにサロメ〔◆FFLmM2S2Jo 〕さんが過去に行っていた荒らしに対して抗議されていましたが、
それは荒らしとは言いません。

荒らしとは、サロメさんが『神秘の宝石騎士団３』『神秘の宝石騎士団２』などで執拗に繰り返していた
出ていけ荒らしの事ですね。

>>447
単発の政治系スレなんて、ここで騒ぐほど乱立してる？
具体的にどのスレ？

>>431
おや追い出され組のお仲間さん。

こちらは魔術畑の人間ですがやはり追い出されましたね。
神道でないとダメとかうんぬん。

八兼氏が来ていた時はやはり覗きましたがそれはあの人の創作・趣味サイトを見ていたから。
元々防衛スレはオカ板休憩所としての場所でしたから
それがあんな形になるとは気持ち悪いの限りでした。

住人が完全に入れ変わったと言われればそれまでですが
入れ変わった現在、オカ板ＬＲでなくＧＬ違反が明白なので
両方とも一度消してみるのがいいと思いますよ。

住人もこの板のスレが消えても拡散するとスレ内で言ってますから。

とりあえずまとめる。
「板違い判定、政治スレ反対」は一段落して住人の意見も出尽くしている。
それを踏まえて、今はＬＲをどうもっていこうか、というお話。

それ以外のサロメちゃんとのお話がしたいのなら、サロメちゃんもご協力お願い。
こっちでやってｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1286626697/

単発政治スレだけではなく
他のスレにも出張してくるのがネット右翼です

外国人ですが日本の恐ろしい話が分かりたいです.
http://occultycurrymania.myhome.cx/occult/htmlanchorage/1259/1259823872.html

ネトウヨ被害の実態を知ろう
ネトウヨは隣国の人間が日本人と交流を持つことすら許さない畜生の類です

>>453
すいません。

>>454
お前さんの「ネトウヨ」連呼も、同等の荒らし行為だと思うけどね。

>>453
お世話様です

>>451
増えるときは一気に増えるからね

でも今は個別の話題は遠慮する

>>455
ネトウヨ連呼なんてしましたか
「ネトウヨ」が含まれる私の書き込みはこれが２レス目ですが…？

ネトウヨって書く人が全部私に見えますか？オカルトですねｗ

>>454
どの辺よ？

>>455
確かに
自分がメンドくさい連中を「荒らし」と言うか「ネトウヨ」と言うかの違いでしかない

>>445
面白いと思います。
明確な答えがあると、人はそれに頼ってしまいます。答えを他人に委ねてしまえば、答えを出そうと考えるはずです。
オカルトというあやふやなモノを、こちらが枠で括ってしまい、答えはこうだというと声をあげると、
別の所からこんな答えもあるよと出てきます。
答えを明確にせずに、スレを立てる人に判断を委ねてしまえば良いのです。
もし、判断が難しいのであれば、自治スレで協力しあげれば良いのです。

さて、尋ねます。
みなさんが良く見るスレは「本当にオカルトですか？」

私がよく見るスレはオカルトではないです
グロ画像、怪奇事件、雑談スレですから

>>457
＞ネトウヨ被害の実態を知ろう
＞ネトウヨは隣国の人間が日本人と交流を持つことすら許さない畜生の類です

自治に関係ない話題だし、ネトウヨの定義って何？
他スレにも来るから規制しようとするのは、
消したいスレにお前さんの言う「ネトウヨ」として書き込めばいいって事じゃん。
「ウヨサヨ」言い出す奴が一番ウザイ。
あぼーん登録汁。

>>461
じゃあ自治に関係ある話題の明確な定義って何？

>>462
オカルト要素とは何か、では？
ウヨ、サヨの定義はともかく、オカルト板にふさわしい、オカルト要素というモノの定義は、
話す余地が大いにあると思うが。

あ、ごめん勘違い。
明確な定義があるモノは何か？と問うていたんだね。
ごめん、ごめん。
明確な定義をしなければならないモノと勘違いしたｗ

>>432のスレを見ましたが、ラピスさんの荒らしは有りませんでした。
サロメさん〔◆FFLmM2S2Jo 〕は、ありもしない事実を平気で捏造して、
他人を中傷し続けていたのですね。

そういえばサロメさんは宗教板でも悪質な荒らしを繰り返して、とうとう追い出されています。
サロメさんは、オカ板でも同じ手口を遣っていたのですね。
サロメさんの荒らしの手口は『神秘の宝石騎士団３』で、良く分かりました。

こんなサロメさんが執拗になって進めようとしている自治ルール改悪は、サロメさんが
オカ板を乗っ取り、言論弾圧を行うための布石です。

サロメさんは今直ぐ、オカ板から出ていって下さい！

>>465
何言ってんだの、ラピス。
いい加減にしとけ。
お前、さんざん騎士団スレでＡＡ爆撃やら、荒らし誘導やらやったじゃないか。

>>260のオカルト定義は秀逸だと思う＾＾

他のルールもお願いしてみたい

>>459
カバラーとクロウリーの話ができるのはオカ板ぐらいだね。
トート・タロットの話だけなら占術実践でできるかもしれんが
それでも向こうは実践だけで理論話はできないだろ。

>>445
その案面白いですね。

>>462
定義なんて個人の価値観でしかないと思っているし、お前みたいに押し付けはしない。

個人的にはただ、閉め出す事ばかり考えるのではなく、みんなが楽しめるオカルト板になればいいと思う。
>>445なんてオカらしいと思うので賛成ｗ

>>463
じゃあこの議論の発端は何？
なぜLR改定の議論になったんですか？

>>464
「オカルト要素とは何か？」というのも十分意義はあると思いますよ
ただ取りとめのない話になりそうですが

>>468
民俗ではできませんか?
ていうかオカ板ほど人間がいて神秘系やら超常系のお話できる板はないですね

占術理論実践板では理論の話はできないのですか

>>470
発端は知らない。
そこをほじくり返すつもりはない。
それに、ネット右翼だの左翼だのを、なんとかするためのルール改正には反対だ。
ルールは大きな意味で、改訂を行うべきだと思ってる。

>>471
カバラーは神秘学。
民俗板でやると生命の木の部分にも入れず
ユダヤ教の部分だけで終らせんとダメポ。

一から十まで定義しないと何もできない奴はＧＬをどうやって理解してるんだか
定義しなきゃ何もできないなら口答えなんかしないで他人の言うことに従っておけ

>>473
大きな意味で、とは漠然としすぎていますが
具体的に何が問題と考えていますか？

ただのレス乞食だろコイツ > oH0+zIXb0
何も建設的な意見言ってない
構わない方が吉

>>472
板違い。

占術理論実践＠2ch掲示板

占いの方法論と占い業界の話題をあつかう掲示板です。

■占術理論実践板ローカル・ルール
２．霊感関係、おまじない関係、パワーストーン関係は下記の統合スレ以外禁止です。
　　・霊感関係はこちら、おまじない関係はこちら、パワーストーン関係はこちら

３．以下の項目に該当するスレ立ては板違いです。
　　・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い性格診断板」へ。
　　・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。

言葉足らず。
ルール改定を行うのなら、大きな意味で行うべきだと思ってる。
ウヨを何とかするためとか、そういう小さいことを、
ローカルルールで対応しようというのは反対。

>>466
ラピスさんの荒らしは有りませんでした。
その一方で、サロメさん〔◆FFLmM2S2Jo 〕の悪質な荒らしの跡は、
『神秘の宝石騎士団３』にハッキリと残されています。

どうにもこうにも、言い逃れの余地は無いではありませんか！

サロメさん達が現実に悪質な言論妨害を行ってきた事実が
『神秘の宝石騎士団２，３』で確認できた以上は、
サロメさん達の主張を受け入れる事はできません。

サロメさん達は一体何の目的が有って、オカ板に居座り続けているのですか？
オカ板の自由な言論を取り戻すためにも、宗教板から流れてきたサロメさん達ご一行は
オカ板から去って頂きたい。

>>474
案外狭いんだなぁ民俗板　人いないのに

オカ板は総合板的な意味があるんですね神秘系にとっても

>>479
ウヨをどうにかしようというのが小さいことですか？
じゃああなたにとって何が大きいことなんですか？

実際にいる人間の問題より
ボヤけた理想のほうが大きい問題ですかそうですか

>>476
オカルト要素の無いものは、スレ立てしないでね。
という、スレ立に対する禁則事項が現在のローカルルールには織り込まれていない。
問題と言うほどではないが、その点は不備だと思う。
だので、スレ立てに関する禁則事項を付け加えても良いと思ってる。

>>479
具体的には?
神秘　怪奇　超常　なんかの総合化?

>>482
何度でも言うが、ウヨとかサヨとかを自治スレで話し合う気はないよ。

>>482
あなたはどうしたいの？
議論に参加したけりゃそこからだ

>>463-464
オカルトの意味が「隠されたもの」とかそんな感じなんで、緩いんだよな
自分は現行LRのは「大体こんな感じで」位の意味で受け取ってたから、
改正案1は定義を広くしようとしてるけど、逆効果になっちゃってるように感じるんだ。

特定のスレで暴れちゃってる人たちに対しては「こらこら団」の人たちにお願いしたら
なんとかできるのもあるんじゃないかな。

>>481
オカ板も人いなくていいと思うけどね。

くだらん板違いスレでログ流しされる方がいい迷惑。
10年前のスレが残っていて、ちまちまその分野に興味持った者が
数ヶ月ぶりとかにレスツッコミしていく程度がいい。

単発スレ立てもどうにかならんかね
該当するスレを検索してそこに書き込んでほしい

>>469
シベリアにレスしといたから

>>485
じゃあそれは自治じゃなくないですか
チンピラを適切に処分するのは行政の役割じゃないですかね
そこを「チンピラの定義などない」とやってのけるのは果たしてどうでしょうか

>>484
そこよ。
狭義のオカルトでは「隠されたモノ」というラテン語なわけでそ。、
今では「不思議なモノ」「不可解なモノ」「理解しがたいモノ」と、幅広く対応されてる。
怪談も、謎めいた事件もオカルト扱いだし。
現在の超シンプルなローカルルール

「オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。
　「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」

は、割と的を射てるとは思う。
オカルト＝不思議なモノは何でもあり、って解釈で良いのかなあ、と。
そこらは、みんなどう思ってるのか興味あるんだけど。

>>483
そこは >>260 に加えた一文で漠然としながらも抑止になるんじゃないかと思ってる
オカルトの定義が難しいなら本人に判断を敢えて任せようとするこの案は結構好き

>>487
さっき真空パックスレの住人に聞いたら、不可解なモノ、
理解しがたいモノもオカルト、って解釈だった。
それもありかな、と一瞬納得したｗ

>>492
自分も、492さんの意見に過不足なく同じように解釈していましたよ。

>>493
>***あなたのスレはオカルトですか？***

自分も、この問いかけは秀逸だと思う。
各自の心の中のオカルトに沿うかどうか。
そこにお任せってのが、なかなか粋だｗ

>>485
ウヨサヨ言い出す奴がウザイよね。あとカルト信者とか言い出す奴。

こりゃ終わりそうにないやり取りだね
維持派も改定派もどこかで妥協しないとまとまらない感じ

>>426 なんかしおらしい事を言ってるが、
スレ住民の実態は↓だったんだよ。反省してるなら撤退してほしい。
−−−−−
「ｳｫﾝを看取るｽﾚ」は他板に移動すべき。議論スレ

11 ：Trader＠Live! ：2009/10/15(木) 17:28:09 ID:jascRn5e (1 回発言)
選挙前にオカルト板からなだれ込んで来たバカどものせいだよ。
それまでうちらはちゃんとやってたんだから。
経済の話も出来ないいい歳した夢想家とか未成年とかが押し寄せてきて、
頭でっかちな陰謀説と悲観論で荒らされまくりで、
うちらも大迷惑してんだよ。
文句ならオカルト板の酷使様どもに言って。

12 ：Trader＠Live! ：2009/10/15(木) 18:45:45 ID:hKMRZ64P (1 回発言)
>>11
おまえらも一年前にどっからともなく雪崩れ込んで旧住人を叩き出したんだろ
大迷惑してる？旧住人に対して大迷惑かけたのはどこのどいつだよ
因果応報ってやつだよな とっとと市況2から出て行け

39 ：Trader＠Live! ：2009/10/16(金) 18:55:25 ID:C0wJgmqK (4 回発言)
>>38
レート貼ってるだけで、通貨の話なんか全然してないだろうが。
何居直ってんだよ。不法占拠のつもりかｗ
そんなにｳｫﾝをｦﾁしたいならｦﾁ板に移動しろ。
ｦﾁ板が嫌なら極東かオカ板に出て行け。

40 ：Trader＠Live! ：2009/10/16(金) 19:07:58 ID:4mUDnNdS (1 回発言)
>>39
オカ版はかわいそうだろ。九月末日に大量削除したばっかなのに。
効果が持続してるのかは知らないけど。
極東版に引きこもってれば文句は言われないのに、なんでわざわざ
他所に行って乗っ取りみたいな真似するんだろうな。

LRが住人だけに問いかけるものなら改変しなくていいと思います
板違いの判断基準になってはじめて意味があるのでは？

***あなたのスレはオカルトですか？***という問いかけは
ふざけてスレ立てする人や自分を棚に上げる人たちにはまるで効果がない
正直者に損をさせるだけの言葉だと思いますね

>>492
オカ板ははじき出された神秘主義の人名だの受け皿になる必要もあるんですね

その意味であなたの意見には賛成です

>>498
そこで、***あなたのスレはオカルトですか？***　
というのが一文が活きてくるんじゃないか、と。
改訂を求める方も、現状維持も、必要な問いかけでしょう？

維持派だったけど、>>260の案に賛成

生霊使いの南天のオバハン、世界を荒らし過ぎ。

>>496
>***あなたのスレはオカルトですか？***

この一文、ゾクっとする感じが、なんというか
オカルトらしくていいと思います
一人一人の心の中に訴えかける、ちょっとした呪になっている

何がちょっとしたマジナイですか
形而上のものを根拠に形而下のものを裁定しようとするような理性の欠けた人は自治に来ないでください

>>506
ならスルーすればいい。
ヒステリーを起こすくらいなら、自治に関わらない方が良いですよ。

行政は運営だろさ、自治スレは地方自治体や民間委託団体だ(￣Å￣)

人にしゃしゃり出るなと言った奴が、何で今自治スレで話されてる事を理解して無いんだよ…

つーか、「呪」（しゅ）って読み方知らないオカ板住人っているんだなあ、とｗ

>***あなたのスレはオカルトですか？***
ダダスイッチスレはオカルトだよね？
ココイチはだめ？

維持派は妥協せずにグダグダ続けていればいいんだよ
現状維持なんだから

>>500 が素晴らしい解決策を言ってくれるそうです

>>508
運営が仕事をしていないのが事の発端のひとつですが？
あなたが何か具体案を出しましたか？

だったら運営に文句言いに逝けばいいのにねえ。

今、サロメさん達が荒らしていたキリスト教スレを見てみたら、
今でもサロメさん達は荒らしを止めておらず、
キリスト教スレのクリスチャンの皆さんと喧嘩を続けていたのですね！

本当に呆れました。
サロメさん達ご一同は、いったいどこまで２ちゃんを荒らし回るつもりなのですか？
迷惑ですよ！！

サロメさんが喧嘩を売っていたのはラピスさんだけではなかったのですね。
宗教板の全ての方に対して、手当たり次第に暴言を吐いていたのですね！！


237 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/09(土) 11:10:57 ID:1+KqVRiO　
　　創価学会員とスエデン豚は同じカルト脳ですからね
　　ここで独りよがりの折伏やって自己満足してるんですよ
243 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/09(土) 11:18:59 ID:1+KqVRiO
　　論破されても同じ理屈　同じ法華経の箇所出す学会員と在家も同じだなw
　　真光信者は創価学会員より馬鹿らしけどwww
245 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/09(土) 11:21:54 ID:1+KqVRiO
　　だからスエデンに洗脳されていて論拠にスエデンの本しか出せないお前が相手にされていないんだってw
　　日蓮の御書や教学しかコピペできない創価学会員がスルーされるのと同じですよw
246 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 11:22:27 ID:PDKbjmNr
　　みなさん、これで
　　高崎山のサルメは、ヨタクルだけでなーにも説明できないことが分かったでしょ。
247 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/09(土) 11:22:44 ID:npLWOuLY
　　スエデンを妄信しててナニぬかすwwww

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1286421341/l50　　　キリスト教＠質問箱２５６

運営に文句言っても運営は動きませんが？

>>499
あの、真空パックスレの第１夜がオカ板に立ったのは
今年の1月の末日です

あと、そこに抜粋されているレスが
どういう状況で誰に対して書かれたものなのかもよくわかりません


パックスレ住人としてレスしましたが、
これが議事の進行を妨げる雑レスになってしまっていたらすみません

>>513
してますよ…(￣Å￣)


この方の相手はしないのが良いん？

248 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/09(土) 11:23:27 ID:1+KqVRiO
　　>>246
　　創価学会員と同じカルト脳に説明するのは無駄w
　　豚に真珠だよw
260 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/09(土) 12:01:22 ID:npLWOuLY
　　お前は創価折伏脳www
269 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/09(土) 12:48:01 ID:1+KqVRiO
　　なんかカルト脳が必死でコピペしてるねw
273 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/09(土) 13:47:38 ID:npLWOuLY
　　だからスエデンボルグの折伏なんて痛いだけだよカルト信者君w
274 ：神も仏も名無しさん：2010/10/09(土) 13:49:35 ID:PDKbjmNr
　　肉なるサルメ者よ、主の御前にお黙りなさい＾＾
278 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/09(土) 14:30:42 ID:1+KqVRiO
　　スエデン豚って統一教会信者ともそっくり
　　連中も原理講論受け売りだけですしwww
280 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/09(土) 14:34:05 ID:1+KqVRiO
　　だからその部分は堕落した人間の寿命だよ阿呆w
　　創価学会員以下だな真光の馬鹿さ加減はwww
285 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/09(土) 15:42:05 ID:1+KqVRiO　
　　無知w
597 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/12(火) 16:52:20 ID:4p9slIln
　　受け売り豚は黙れw
598 ：神も仏も名無しさん：2010/10/12(火) 16:55:43 ID:LOn8UlTR
　　>>597
　　うるちゃい　高崎山のサロメ猿　逮捕されたかみつきザル　観念性よ　ほほー

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1286421341/l50　　　キリスト教＠質問箱２５６

>>502
まずはLRの改定の是非について議論してるんでしょ？
お互いの意見を聞き入れつつまとめないと、ってコト
我が強すぎる人が居るってのも進展しない一因じゃないかな

>>518
なんですかその問いかけは？
あなたに具体的な意志がない証拠ですねえ

>>516
目の前で酔っ払いが暴れていても、警察が動かない。
その警察に文句言っても、警察杯動かない。
回りの住人に「酔っ払いをどうにかしましょう！」と声を荒げるより、
警察を何とかするのが本筋じゃない？

>>513
運営があまり仕事をしないから２ｃｈは平和なんすよｗ
住人の良識が問われるので、良識のない書き込みはあぼ〜んすればいいんです。

>>519
シベリアの自治スレこいよ？

ああ御免、案を『出してますよ』だ(￣Å￣)

>>518
ID たどれば分かるけど自分の意思は何もない
ただケチつけたいだけ

>>523
今の運営の被害者一杯いるからなぁ。。。

>>520
ルール改訂の一つとして、***あなたのスレはオカルトですか？***　
という、一文挿入は優れているなあと思ったんだ。
だから、現状維持で良いと思う人に、この一文を入れるのはどう？
と、聞いてみたいところなんだよね。
意見を押しつけるって意味じゃないっすよ。

>>522
名ばかりの形骸化した中身ヤクザの警察官に期待するより
自警したほうがよくないですか？

>>523
今オカルト板では
削除人は「あまり」ではなく「まったく」仕事していないのですよ

>>526
有難う、携帯だとID遡るの大変なん(￣Å￣)ノ

>>527
おや？初めて意見の一致を見たな。
そうそう、あんまり仕事をして欲しくない代わりに、
荒らしは放置を徹底しようと再認識したよ。
荒らしよりもスルーできない人に困るんだよな。

「すぐれてるなあ」って子どもの作文ですか？

「あなたのスレはオカルトですか？」
あんたは何様？
つまるところが個人の裁量に任せますってことですかね

>>529
いや、この治安の悪さに居心地の良さを感じてるので、べつにー。
よっぱらがそこらで騒いでいたって、この地域だったら当たり前だよね、
って、割り切ってるもん。
mixiとか、治安の良さと引き替えに、風通しが悪いしね。

>>528
それ、オカらしくていいよねｗ

規制という名の金儲けには執心しておられるようですがね

>>532
詰まるも何も、個人の裁量まかせですよ。
そこが優れていると評価してるんですよ。

>>528
なるほど、提案の一つね
うん、そういうスタンスが理想的ではあると思う
その柔軟な姿勢をここで議論してる人の全員が持ってくれるといいんだけどね

>>517
ああ、その流れはちょっと知ってる。

元々防衛スレに変な神道崇拝系が来て
休憩所から情報収集場所になったのが去年の春辺りからかな。
祝詞の意味も知らず呪いとか言ってペタペタ色んなものコピペしてって。

それで去年の９月か。板違いスレ大規模削除。
その時に定住スレ消された奴らが防衛スレに定住。
市況系スレに書かれたもののコピペ置いてく人もいた。

そして今年の１月に真空パックとやらが出来た瞬間に防衛スレ過疎化。
わけわからんね。
過疎ったまま真空パックができて何日かたって
「住人は真空パックの方に移動したようですね」のひとり言みたいな書き込みで
初めてそんなスレができたのだと知った。

知ってるのはこんな所。

>>532
え？２ｃｈはすべて個人の裁量に任されているばしょじゃないの？

>>536
じゃあ書く必要なくないですか？と思うんですが
LR作った人の自己満臭が鼻につく悪文だと思います

>>531
そう
削除が進んでも　今は見境なしに広域規制するから　アクキンの巻き添えが多数でる
住人が極端に減って荒らしの思う壺になる

だからスルー基本にしないと逆効果

>>539
だからこそあえて書く必要ないんじゃないかってことですよ

>>540
貴方の評価は分かりました。
俺の評価とは違いますね。

以上。

>>517
住人は入れ代わりもあるんだろうが重複してる。
なぜ問題視されるかを考えてほしい。
パックスレだけに篭って余所に迷惑かけないなら、LRの改変で騒ぐこともなかっただろう。
火のないところに煙は立たない。

現時点でも、GL・LRに抵触してると思われる。
削除人が仕事しないから存続してるようなもの。嫌な言い方だが「分をわきまえて」ほしい。

>>540
一文入れるコトによって、熟考する必要性を想起させる意味じゃないの？

>>543
悪文といったのは良い悪いではなく
無駄な文は省くべきということです
これにするくらいなら改定の必要はないでしょう

>>541
んだんだ。
だから板違いもスルー＆dad落ちを待つ、でよいのではないかｗ
と、ずっと言っているわけなのです。

>>545
ちょっと考えてみてください
そこで熟考して思いとどまるような人たちは
はじめから問題のあるスレを立てませんよ

>>548
今までは無かった一文でしょ？
効果の程は何とも言えないけど、やってみる価値はあるんじゃない？

ID:oH0+zIXb0さんの意見は言い方が気に入らないけど一理あると思うんだよ。
オカルトじゃないから出て行け荒らしがわくのが目に浮かぶんです、はい。

>>541
住人が極端に減ってもいいと思うけどね。

元々ここは気が向いた時に書く場所だ。
書けなかったら時間を置けばいい。
書ける時に思いだして書けばいいし、書けないならそれも天の導き。
運が向いてなかったということだ。

>>452
お綺麗好きが神道派とは思えない。
罵倒してきたのは3人くらいだっが、その方面に明るいような感じでなかった。
ハリセンボン氏がまだあのスレに常駐してるうちは、生暖かい目で見るほうがよろしいかと。


>>454
それ、ネタスレでしょ？

>>551
そういう受け止め方もあるけどさ
●かえば荒らしは好きなだけ。。。って言うのがあるんよ＾＾；
●焼かれてもまた買えるみたいだし

>>545
板違いの駄スレ、クソスレを立てる人はわかっててわざとやってるから無駄というのもある。
自分はその一文好き。

>>260の案だと、ﾆﾔﾘの後の「ｯ」が抜けているのと
削除依頼に関するくだりがおかしいので、訂正がいる。

>削除ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう。
これは当然の事なので書くまでもない。

>>549
そう言われると弱いですね
やってみる価値はあるでしょう

>>550
そういう圧力が発生するかどうか
またそれが良い方に働くか悪い方に働くかというのは
現段階ではわかりませんね
私はその点についてはいいんじゃないかと思いますが

>>552
ネタスレですか？あれ
証拠があればよろしく
自分は最後までネタだと思わないで見てたので

>>426
＞2ch上でなされた「中国分裂、朝鮮真空パック」という予言について
＞なんせ元が「予言」なので

言葉は便利ですね。普通、「中国分裂、朝鮮真空パック」のようなものを「予言」とは呼びませんよ？
以下理由。
・「中国分裂、朝鮮真空パック」は、株や為替が主題の市況に投下され、現在もそうである事
・「中国分裂、朝鮮真空パック」思想の発案、投下者である「駄菓子菓子」氏が、霊的予言とは一言も言っていない事。
・むしろ「駄菓子菓子」氏は自らを「諜報関係者」と表明し、諜報活動により得た「裏情報」であると強調している事。

政経分野に「予言」が存在しないとは言いません。ラビ・バトラのような例もあります。
しかしラビ・バトラは、学習と経験の他に、ヨガを用いて先読みを行っている事を表明していますね。
「駄菓子菓子」氏はどうでしょう。ラビ・バトラとは違って、くどいほど「現実」を強調しておられますが？


＞この板にスレが立ってからも、スレ住人は基本的に
2chや板のルールを逸脱するような行動はしていないはずです

「スレ住人は基本的に」という事でしたら、ルール逸脱行動を行っています。
２ちゃんねるでは禁止されている商業活動を行いました。

＞そのたびに軌道修正はなされています

自力で翻意しての軌道修正ではなく、外圧によって仕方なくの態ですが ？
今回にせよ、自治スレで「中国分裂、朝鮮真空パック」が大きな話題になる事を避けたいようですね？
後日の為に私ははっきり申し上げておきますよ。あなたがたはカルトです。
オカルト板から引越しするなり、居続けたいならせめて過激なヘイト発言を謹しむなりして頂きたいものです。

こういうので、他板のＬＲを見るのも参考になる。

301 名前：自治スレでローカルルール他を議論中[] 投稿日：2010/10/12(火) 01:44:36 ID:+az4VA5J0
本気でLR議論する気のある人は、他の板のLRに一通り目を通しておくことをお勧めする。
http://www16.atpages.jp/imaami/setting/localrules.html
＊重いので携帯等は注意

LRで禁止と表記できるのは、「荒らし、誹謗、中傷」程度だな。
他にも禁止規定はあるが、それに準じた感じのものが多いね。

板違いを特定して禁止としているLRはほとんど無い。
大抵が誘導リンクになってる。
混同されやすいとか、乱立するとか、荒れる元になるとか、おそらくそういう話題について
特にリンクにしているのだと思われる。

>>546
うん。無駄の可能性大だよね。
無駄かも知れないけど、入れる価値のある文章だと思うよ。
「それは本当にオカルトなのか？」という、問いかけは意義深いと思うし。

>>552
ハリセンボン氏とねこ氏に追い出されたようなもんだけどね。
特にねこ氏。
罵倒している連中を諌めもせんのだからどうしようもない。

休憩所でなく情報集積場所になった以上、
テンプレとスレ内容の齟齬というＧＬ違反があるのだから
一度消した方がいいと思うな。
真空パックも同じ。

>>554
端的に言っちゃえばそうなのかもしれないけどさ
加えるコトで少しでも効果があるならマシでしょ？
この案って真面目にオカスレ立てる人への忠告だと俺は思ってるけど

そもそも糞スレ立てる人はLRなんて見て無いだろうし

自分が好き勝手やりたいからフリーにしとけ
という人は、いずれ他人に好き勝手にやられて、自分が好きに出来なくなる。
そのときに初めてルールの意味を知るのだろう。
手遅れだけどね。

今回の騒動は、宗教板から追い出されたサロメさん〔◆FFLmM2S2Jo 〕ら、少数者による
オカ板の乗っ取りです。
その手法は、最初にオカ板の自治ルールを変えさせ、次に自治ルールに違反するという
口実を付けて、サロメさん達にとって気に入らない住人に対して、徹底した嫌がらせをした上で、
追い出すというものです。
そして最終的には、サロメさん達にとって居心地の良い（それはどうやら反日＆韓国マンセーという事らしい）
板を造り上げて、支配する事です。

その証拠に、既に、日本が大嫌いなサロメさん達ご一同は、徹底した反日スレを立て続けていますよ。

次にＵＰする、サロメさん達が立てたスレッドを読んでみて下さい。吃驚します。

　　�@残虐民族の日本人がキリスト教徒を虐殺した歴史
　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269405298/
　　�A【†】神秘の宝石騎士団　in宗教板【‡】
　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285411090/


こんな奇妙奇天烈な事を書いている人達（ゆみ、サロメ、グレン他）が共謀して
オカ板の自治ルールを変更するなんて、ちゃんちゃらオカシイと思います。

>>560
スレ立てしたとき、オカルトなんてこれっぽっちも思って無くても、
人から言われたら、「○○はオカルトだろ！」と、突っぱねるだろうね。

>>560
＞この案って真面目にオカスレ立てる人への忠告だと俺は思ってるけど

真面目にオカルトスレを立てる人への忠告や敷居をあげるのはどうなのかなぁ。と。
オカルトだ！と真面目に思ったなら制限せずにどんどん立てて貰って、住人が興味を示さなかったら落ちるに任せる、でいいんじゃ？

>>563
だね

>>564
その流れで来てる結果がオカ板の現状なんじゃないの？
糞スレだらけで辟易してるから、今回のこの議論だと思ってたけど

>>499
まずね、「酷使様」を使う奴は丘板ではほとんど見ない。
使う奴は自分の素性を曝露しているよ。

板違いコピペ爆撃は明らかな荒らしで、擁護するつもりは毛頭ないが
爆撃されるスレは偏ってるようだね。
自分がいつも見てるスレにされたことは無い。
何故だろうね。

>>395
そのスレ読むと、サロメの低脳荒らしでこんな結果になったんだな
部外者だけど、感想としてわざと荒らしてる

168 ：サロメ ＫoＳ：2010/10/04(月) 04:51:07 ID:ZYT1Aei2P
>>167
まずおないが世間に出て働けよwww

桜と極東板でオナニ^ばっかするなってwww

↑　下品な女だ。
サロメが板から出てけばすべて終了

>>565
熟考してほしいんだけど、
まず、板違いの定義は無理、という一種の結論に至っている。ことを前提に。

そのスレはオカルトですか？と聞いても、はい、と答える人と、いいえと答える人に分かれるということだよ。

で、現在オカルト板を荒らしているのは、板違い出て行け。誘導コピペ荒らしだよ。
>***あなたのスレはオカルトですか？***
を加えると、現在の荒らしを助長することになるよ。

ＧＬを盾に暴れている荒らしにＬＲをいう口実を与えると思う。
だから賛成しかねる。

>>567
どのスレに爆撃しても、マルチコピペというのはサーバーに被害を与え、
つまりは板全体に被害を与えるという大きな視点で話そうか。

>>555
あのスレ俺もＲＯＭってたんだよ。
証拠は無い。でも、
初心者の日本語もわからん外国人だったら、ありえんしょ、いきなり丘板にスレたてなんてｗ

>>571
フランス人アニオタのスレは最初ネタだと思われてたな。

>>567
どうやら今回の自治ルール改悪騒動の全貌がハッキリとしてきた。

特別な思想〔それは、どうやら強烈な反日＆親韓国らしい）を持つ３〜４名が
宗教板からオカルト板に流れ込んできて、
必死になって親日スレを攻撃しまくっていた。

最初はスレ荒らしだけだったが、徐々にエスカレートして、今ではとうとうスレッドそのものまでも
削除すると言い出した。
そして、スレ削除の口実として使われているのが自治ルール。
既に『自治ルール違反だから出ていけ！』という荒らしは、繰り返されているが、
より効果的に削除するために、自治ルールを何としてでも改悪しておこうと必死になっている訳だ！

板違いのスレは存在するだけで板全体の毒ということか

>>574
それは極論

>>559
ハリセンボン氏はオカルト好きの学者タイプだよ。
納得させるなら議論を交わしたほうがいい。さしでね。

ねこ氏はしらんなぁ。俺がでた後だね。

>>569
件の一文で荒らしが減るとは思ってないよ、俺も
奴らの対策はまた別の話でしょ？

オカルトの定義なんて曖昧だしね
ってコトはここで立てるスレも個人の認識下でのコトになるワケだし
んで、例の一文で良識ある人のスレ立てを考えさせるコトが出来れば効果はアリでしょ
俺があの一文に期待するのはそのくらいかな

>>562
サロメは、女やくざか？ｗ

丘板の自治ですっとぼけて、運営やら板住人をたぶらかそうとしてる
糞女ですね

>>754
でも強行に排除してもまた戻ってくるよ、今度は排除した怨みも募らせて(￣Å￣)


明らかな板違いスレは一度誘導を促してみてから、暫く様子見た方が良い気がする

>>572
ロシア人のユートピアは日本語堪能だったよ。

>>569
それをいわれると、そうかもしれない。
ローカルルールを縦に、
「オカルトと思ってるから、オカルト板に立てて良いんだ！」
と、居直る人はいるだろうね。

となると、***あなたのスレはオカルトですか？***　というのを
「オカルトの定義」としないで、「注意喚起の文」として扱うのがいいかも。
スレ立て時にこの喚起があるというのは、なかなか良いと思うんだけどね。

>>579
そこで話が戻るんだよね。
「明らかな板違い、って何？」と。

真空パックスレは、自分的に見て明らかに板違いだと思ってるが、
住人曰く「特亜はオカルト」と自信を持ってる。
オカルトというか、未知の生物扱いというか。
でも、オカ板らしい切り口があるわけでもなく、
単に特亜オチを延々と続けてるだけなんだよな。

政治は政治、宗教は宗教、とローカルルールではっきり書かなきゃ駄目って事なのかな。

それはあなたの中でのラベルを貼りかえただけでしょう

アンカのない人には返事しない。

>>579
賛成

板違いでもすでに定着しているものほど猶予期間長く取ったほうがいい

いまある板違いで活発に動いているスレ　雑談や願掛けや霊視などは
極力sageてもらうようにお願いをする

>>584
お不動さんスレとか近親相姦とか個人占有とかですね

>>586
呪詛だの、近親相姦だの、レイプだの（書くのも嫌だが）、
あきらかにＧＬに抵触してるようなのは、
有無を言わさず、「削除依頼を出しました」と、書き込みたいわ。

>>584
ああ、すまんな
あんたじゃなくて>>581だ

>>587
それ以外はsage進行誘導でいいんじゃね？

呪詛もそれで精神のバランスとってる住人いそうですからね

>>581
極論すると、少しくらい板違いのスレが有ったとしても、オカ板全体としてみれば、
大したことは無いのだよ。
だからそんな細かい事に目くじらを立ててはいけない。

この問題の本質は、違うのだ。
看過出来ないのは、「板違いだから出ていけ！」という建前を装った荒らしが跋扈している事だ。

>>588
ああ、同じだ。それ、俺ｗ
ＩＤ変わったんでね。

>>577
荒らしへの効果は、荒らしを助長させることであると想像がつくね。
＞んで、例の一文で良識ある人のスレ立てを考えさせるコトが出来れば効果はアリでしょ
良識ある人のスレ立てを考えさせてどんな効果があると？

正直、なんの効果を狙っているのかがわからない。


あとさ、みんな荒らし行為にあまり関心がないようだけど、
荒らされてプロバごと巻き添え規制される無関係の第三者のことも心配して欲しい。
まったく関係のないよその板の住人が何百人も規制されてdionやＯＣＮなんてかわいそうだよ。
オカルト板だけでも、できるだけ荒らし報告をしなくてもいい状態に近づけたいと思う。


と反対しているだけじゃアレだから、自分の意見を言う。
板違いスレや荒らし等の困り事はまず自治スレに相談してくれ、という一文を入れて欲しい。
直接運営に相談すると、運営の常連は上目線で却って煽る結果になるから。
自治スレでワンクッション置いたらどうかと。

>>587
いや、スレに書く必要すらないでしょ
黙って削除依頼、これに尽きる

>>590
ラピス・・・いいから、サロメと話し合ってこい。
自治スレ内で、一騎打ちみたいな真似すんなよ。

>>590
問題をすりかえないでください
あとあなたのスレは本当に板違いなので出て行ってください

>>592
>板違いスレや荒らし等の困り事はまず自治スレに相談してくれ、という一文を入れて欲しい。

こういう草案、、確かあったよね。

>>593
呪詛の住人が他のスレに書き込んだら嫌だぞw
あぼーんするのにも見なきゃならんし
隔離でいいんじゃないの？

>>573
俺も最初はそう思ったんだけどね。
クーデター企てるのなら、素性のしれるコテを板をまたいで使ってるのか理解できん。
どうやらサロメは担ぎ出されただけかもなぁ。

そうなんだよね…そこで『板違いって何？＝オカルトの定義は？』にもなるん

上手い折衷案てどの辺だろ？
他スレに類を及ぼさなければ一先ず静観、辺り(￣Å￣)？

>>598
ごめんなさい　短気なんでw

>>569
例の一文はスレを立てる人への注意喚起のみで
削除 GL の補足とは違うと思ってるんだけどね
どちらかと言うと重複・乱立抑止効果が主眼じゃないかなと

自治荒らしへの武器になり得るかどうかは正直やった事ないから想像できん
あ、実例はいいよ、それこそ自治荒らしに悪用されるから

>>592
だからさ。
荒らしホイホイみたいなスレは迷惑なの

そりゃ荒らしが一番悪いに決まってるけど
嫌韓嫌中叫んでれば、どこからともなく吸引されるんじゃないの？

まあ、規制までいかなきゃ、別に好きに戦っててもらって構わないけどさ。

御免、アンカー忘れ(￣Å￣)
>>599は>>582へ

一度自治スレを改悪してしまうと、今度は、宗教板から流れてきた荒らしグループが味を占めて、
あちこちのスレに「板違い」を口実にした荒らしを仕掛けて来るようになる。それが困るんだ。
今でも現実に複数のスレが、サロメ達の荒らしに迷惑している。

だからこの状態を避ける為に、今ある全てのスレッドは、オカ板の総意として、
断固として守らなければならないんだ。

>>592
自レスですまんす。追記します。

＞板違いスレや荒らし等の困り事はまず自治スレに相談してくれ、という一文を入れて欲しい。
これなんだけど、今オカルト板は、板違いとは思えないスレの削除依頼や山のようにたまっている現状だよね。
これは、削除人がどう感じるかは想像するしかないんだけど、
明らかに良い結果ではないのは確かだよね。

オカルト板の板違いの判断は難しい。
一人が板違いである！！などと簡単に判定できないのが問題。

そこで、削除依頼を出すにも自治スレで相談というワンクッション置いたらどうか、と思う。
努力項目でしかないのはわかってるんだけど、板違い連呼荒らしが出した依頼か、
自治の住人に相談して出した依頼なのかは、自治スレのログを見て削除人の判断の材料にできるんじゃないか、と。

>>605
賛成

自治が大変ですが＾＾；

>>597
いや、削除依頼に限った場合の話ね
LR でどうにか必要があるかどうかはまた別

>>592
荒らしはひとまず置いといてさ

スレ立てに迷ったら当該スレに訊くコトで、板違いスレも減るんじゃない？
その辺の良識を刺激させればこれは成功だと思うんだけどさ

>>602
荒らしホイホイになるスレがオカルト板にはたくさんあるんだからしょうがないよｗ
そのスレを排除しよう！というループはなしで。

荒らしも飽きるまでやめないと思うけど、
今以上に板違い連呼誘導荒らしを元気にする口実を与えるようなＬＲは賛成しかねる。

黙ってろ糞コテ

>>608
えっ、単発釣りスレはお嫌いですか？ｗ
私、釣り大好きな者なので、どんどん単発ネタで立ててもらいたいんです。
今年の夏は釣り針が少なかったので寂しいです。

まぁ、他の住人の意見も待つとします。

>>609
＞今以上に板違い連呼誘導荒らしを元気にする口実を与えるようなＬＲ
確かにその可能性は否定できないな。

>>587
占術理論実践のLR
３．以下の項目に該当するスレ立ては板違いです。
　　・願い事、六星占星術別、星座・血液型別の話題などは「占い性格診断板」へ。
　　・魔術、呪詛は「オカルト超常現象板」へ。

オカ板から追い出すとするなら、あっちのLRも改正して貰わないといけなくなるよ。

>>611
釣りスレ立てるのにお伺いすると思う？
俺としてもそういうスレは好きだから、どんどん立ててもらって構わないと思うけどね

貴方がLR改定に反論する主な理由っていうのは、荒らしが増長するから・・・ってコト？

削除人がグレーゾーンを消さないことに不満があるから
ローカルルールを変えるか
自治スレで徒党を組もうということかな

>>609
ホイホイの中でやってる分には、誰も問題に思わなかっただろうけどね。
ハングル語のマルチ爆撃の流れ弾に当たったり
戦ってるうちに、なんでもかんでもチョン在日に見えてくるのか知らないが、
無実の民間人を攻撃したり。

オカ板を戦場にしないで欲しいよ。
勘弁してくれよ。

そろそろ天変地異やらソーラークルーザーなどオカルトネタ自体が政治ネタよりも
やばくなってきているから運営がオカ板すたれさせようという魂胆か？
多少の荒らしは放置で自由闊達が一番！

>>614
＞釣りスレ立てるのにお伺いすると思う？
お伺いを立てるのがマナーとなって定着したら、
お伺いのないスレ立ては攻撃対象になるよ。
それに、重複でない限り、スレ立てにお伺いなんていらないと思っている。
需要がなければ落ちるのがスレッドという物です。

＞貴方がLR改定に反論する主な理由っていうのは、荒らしが増長するから・・・ってコト？
全面的に反対はしないよ。
ただ、荒らしを増徴させる可能性がある文章には、反対を唱えます。

荒らしの口実を奪う文を推奨するｗニヤニヤ

>>617
運営は2ちゃんそのものが廃れてほしいんだよw

>>393
そもそもカテゴライズは板の使用法的な分類に過ぎないので
本来雑談するべき板ではないと暗に運営側も意識して分類したことが伺えます
雑談の意味にもよるのですが会話に指向性を持たせたスレッドについては
純粋な意味で雑談スレと分類するべきではないでしょう。
そもそもオカルトは博物学的な立ち位置も本来兼ね備えていたのです。

>オカルト定義をなくす　広範囲にする
これはどうも意味を勘違いされているようですが
私は定義をなくしたいといっているのではなく、
現状の定義としては悪手の表現的説明は誤った印象を与える原因になるので
修正するかもしくは、いっそ無くしたほうが本来のオカルトの意味に近いと言っているだけです

>>613
まったくだ
色んな板で「オカ板行け」が常套句だしなｗ

>>615
グレーゾーンは普通OKって事だし

>>616
戦いの相手をしなければいいんだよ。
あぼ〜んだらけになるけどｗ

私としては今の定義説明がまったく説明になっていないことに
かなり違和感を感じます

320 名前：自治スレでローカルルール他を議論中 本日のレス 投稿日：2010/10/12(火) 08:25:01 ql5rEIbg0
改めて議論もとむ

>オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、 古代文明などのことです。
>「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
この部分は説明としては少数具体例で説明しようしており、作為的にイメージを限定してしまっているので
少数具体例に頼らない説明に変更するかあるいは完全削除するように求めます。


「愛」の説明に例えるなら「愛」とは「師弟愛」「SMプレイ」「親子愛」「妄執」「アガペー」「性愛」「不倫愛」などです
なみに無茶苦茶な説明

>>620
神秘総合ですね

>>622
よく読んでくださいよ。
相手なんでする訳が無いよ。

　とばっちり食う　

と言ってるの。
その最たるものが飽く禁規制

昨日か一昨日、誰かがレスしていたけど、
「運営はこれから厳しくかりますよ」みたいな・・・
それであれば、これまで通りに削除申請を出せば済む話だろうね。

> お伺いを立てるのがマナーとなって定着したら、
> お伺いのないスレ立ては攻撃対象になるよ。

誰もそれが正規のスレ立てルールにするなんて言ってないよ？
あくまで｢迷ったら｣って前提で俺は話してるんだけど


荒らしはルールなんて有っても無くても減らないと思うんだけどね

>>626
○「運営はこれから厳しく狩りますよ」

>>626
その結果がサンバ規制とかだったら。。。

あ・・・安価忘れたｗ

>>623
またループすんのそれ？

>>605
一番の問題は、>>606のサロメ〔◆FFLmM2S2Jo 〕達、宗教板から流れてきた３〜４名が
自治の名の下に、既に悪質な言論妨害を始めている事である。

これまでもサロメ達は、宗教板などで執拗な荒らしを重ねている。
だから今回の自治スレ改悪は、サロメ達にオカ板荒らしの口実を与えないために、
断固として実施させてはならないのである。

オカ板の皆さんは、下レスをもう一度読んでおいて欲しい。
>>395>>415>>515>>519>>562

>>631
ほとんどみんな反応しないんだもの
賛成意見がたまにちらほらあるぐらいで

>>625
ああごめん。
巻き添え規制が迷惑だといっていたんだね。
でも、やっぱりスルーしかないんだよ。
埋め立てを始めたら巻き添え規制覚悟で報告しちゃってＯＫだと思うけど。

>>627
＞あくまで｢迷ったら｣って前提で俺は話してるんだけど
迷ったら、という意味で文章を追加しても、ＧＬを都合よく解釈して荒らす人たちというのは、
やっぱり「スレ立てを迷ったら相談」という一文であっても、都合よく解釈すると思うよ。

＞荒らしはルールなんて有っても無くても減らないと思うんだけどね
新たな荒らしがわいたり、今以上に元気にならないように気をつける話をしているんだよ。

>>633
定義の問題は、その人がオカルトと思ったものがオカルト
他人が決めることじゃない
という人がいる限り、いくらやっても合意に至らないと思うよ。

>>576
出た後はROMもしてなかった人か。

ハリセンボン氏は変わってるよ。議論にならない。
間違っていることも言うようになったし言い逃げが増えて
間違いと指摘するとあなたの中ではそうですかとそのままフェードアウト。

ねこ氏がひどいね。
あなたが間違っていると叩いて追い出す。

あのスレは変化してしまっている。去年の９月からも。
テンプレがスレの本筋でなくなっている時点で一度消すべき。

>>634
＞巻き添え規制が迷惑だといっていたんだね。
＞でも、やっぱりスルーしかないんだよ。

巻き添えの損害より、迷惑かける自由の方が大事だと言うのですか。
ひどく一方的に思いますよ。

>>635
いや、自分が言ってるのは今の定義が物事の説明としておかしいだろって話

その人がオカルトと思ったものがオカルトのほうがまだ説明としてはまともに説明してる
内包する要素を少数だけ出して説明になるはずが無い

>>634
>迷ったら、という意味で文章を追加しても、ＧＬを都合よく解釈して荒らす人たちというのは、
やっぱり「スレ立てを迷ったら相談」という一文であっても、都合よく解釈すると思うよ。

だから言ってるじゃん
この部分に関しては｢荒らし｣はひとまず抜きで考えようって
対象は｢良識あるオカ板住人｣ってコトだよ？

>新たな荒らしがわいたり、今以上に元気にならないように気をつける話をしているんだよ。

それは俺が今論じてるコトじゃないですね
また別の問題だとさっきレスしたハズだけど

>>629
関連性が良くワカラン。
まぁ仮にそうなったら、スレ住民も改訂に対して賛成する可能性が今より高くなるのだし、
それで良いんじゃない？

>>637
うーん
今現在　永久規制乱発　ピンポイントかけられても永久規制ざらな状態では
考慮しますよ普通
永久だとヘタしたら半年は規制だから

>616
ホイホイを兼ねてるスレを消せばそこに溜まっている在日が、
ところかまず沸くよ。奴らの欲しいのは日本そのもの。
手当たりしだい横取りし始めるよ。

>>638
オカルトにそれほど興味がない人でも「オカルト」と言ったらこれだっていう
キーワードみたいなもんだから、余り重く受け止めるのもどうかと。

>>638
そういう話ですか。
まあ、仰るとおりかもしれないけど、あまり本質的な問題ではない気がする。

個人的意見としては定義は無くても良いし、あってもひどくおかしくなければ何でもOKだな。
定義をして、それで縛ろうというなら、定義を考える意義は大きいけど
そうでないならね。

>>639
ＬＲに加える一文について、
それが引き起こす可能性について言及しています。
今はＬＲの話をしているんだよね、
そのＬＲに加えたい一文が荒らしを助長するかもしれないと言ってるんだけですよ。

でもちょっとレスしすぎたので控えますね。

今までＬＲすらまともに読まなかったから
今更定義がおかしいとか言い出すのかね

>>642
「ホイホイを兼ねてるスレ」ね。

最初、真空パックスレに板違いを注意しに行った時にそれを言われたな。
ここはホイホイスレなのだから放っておけと。
テンプレとも全く違う言い訳で呆れた覚えがある。

１月の時点ではホイホイスレ。
今は>>426？
随分変わったものだな。
それで内容は？オカ板にあるのにふさわしいスレなのか？

>>642
そうなの？
オカ板にホイホイ無い時代にはハングル爆撃なんてなかったと思うけどな。

兵士がいるから攻撃される
基地があるから爆撃される
民間人ばかりの過疎の村には、わざわざ戦争しにやってこない。

違うかな？

これはループになるかも知れんけど、想像するに・・

スレ違いでオカ板から削除しても、どこかに流れていく可能性を考えると、
移転先で先住民から「いいかげんにしろやボケッ」と言われるかも知れない。
ここの自治で責任持って移転先候補に話を通さないまま改訂しても、
運営としては方手落ちなモノとしか判断出来ないんじゃないかな？
（オレは、そんな折衝しないけどさｗ）

>>636
八っつあんの米だけ見てるｗ。あとはまとめ。
ハリセンボンちゃんははじめからそうだよ。一度引く。
逃げてると取られてもしょうがないだろね。
スレ内の争いには加担しない。どちらに立っても禍根を残すからだろうね。
でも、あんたの場合は味方をしてくれなかったで、禍根を残したわけだね。
俺は別に禍根を持たなかった。それだけの違い。

ねこ氏はしらん。

消すのは反対。あのスレがどうなるのか、まだ見ていたい。

>>649
運営は移転先がどうのなんて、そんな判断をそもそもしないと思うけど
そのスレがこの板に立つのがふさわしいかどうかだけしか見ないと思うよ

>>645
正直あなたの言ってる可能性があんまり想像できないんだが
禁止事項を入れたら増えると言うのは容易に想像できるけどね

>>646
そのチョイスはないだろ、もっと他にもあるだろ
なんて言うツッコミはあってもいいけどｗ
それを書いたひろゆきのセンスがそうだったからあのチョイスなのであって
オカ板住民のチョイスじゃないような

>>650
ウォッチしたいから
テンプレ内容がスレ本筋でないというGL違反を容認しろということか。

お前さんが言っている内容はおかしいぞ。
お前さん一人の興味のために、大人数が参加しているこの板の
ＬＲもＧＬも捻じ曲げろということか？

>>645
一理あるのは理解してるよ
俺がメリットを述べて、貴方がデメリットを述べたってコトでしょ？
頑なに否定してるみたいだから、改定案も少し解って欲しかっただけ
相手の意見も聞き入れる柔軟性が、進展の一歩だと思ったからさ
俺個人は維持でも改定でもいい中立だよ

キツい言い方だったかもしれないけどごめんね

>>651
そっかぁ、考えすぎだったね、�d。

>>647
「一レス」のほうは在日も山のにぎわい。嵐書き込んでも一レスにカウントされるんでｗ

はじめからホイホイするつもりで立てたすれじゃなかろうもｗ
いつの間にかそうなってたという話。
変化しないものは無いよ。

>>649
そうなると思うよ。
「オカルト板でやれ！」が他の板での常套句になってるもん。
民俗・神話学板でさえ、「オカルト板ｒｙ」って言われている人がいるくらいだ。
オカルト板からの誘導を受け入れる板があるのか、悪いけど想像できないよ。

>>655
いや、荒らしにこだわりすぎててこっちこそごめんね。
みんなも意見もたくさん聞こうと思う。

始めまして　いきなりだけど　これなに？
http://cottonwoodhill.blog21.fc2.com/blog-entry-3043.html

>>654
しっぽが見えてきたね。
もともと俺は現状維持派だし。

それを判断するのは最終的には削除人なんだろｗ

>>656
運営は基本的に不親切でやるときはバッサリやる
住人が何言っても無駄って感じになる
だから移転先がどうのまで考慮しないと思う

>>658の言いたいことも判るけど、もし運営がそういった乱立状態に目をつけたなら
問答無用に規制はかけると思う
可能性はそんなに高くないとは思うけど、運の問題になるんじゃないかという気はする
今の状態で目をつけられるかの判断は難しいよね

>>648
九条信望者がよく言うねｗ中身は（ry　だけどｗ

>>658
オカ板は神秘総合的な役割でいいんじゃないの？

>>662
レッテル貼って自己完結ですか。
これだから、、、

逃げずに、オカ板の現状に即してレスして欲しいものです。

ずいぶん荒れてるな

いつかは爆発すると思ってたよ。

>>660
わけわからん。
お前は一体何と戦っているんだ？

ＧＬ違反ＬＲ違反を指摘することの何が問題だ？
最終判断は削除人。
しかし誰でも文字さえ読めればここに書き込む時の最低限のルールぐらい把握している。
そうでなければここは無法地帯だ。自治も成り立たん。

お前さんだって入り口から入ってきてお約束ぐらい読んでからここに来たんだろ？

>>661
スレ立て規制がかからないことを祈るしかない、ということなら、
現状ではそんなに酷い乱立状態ではないような・・・。
オカルト板はマナーのある板だと自分的には思う。
芸人板とか酷い有様だよ。ＩＤ非表示だからと、
荒らしの隔離板としてできた板だからかもしれないけど。

なにがいいたいのかというと、オカルト板はまだ平和な板だからあまりいじくりまわすのは良くないんじゃないか、と。

>>663
今そういった役割をしている思う。

>>664
ん？レッテル貼ってないが？
兵士がいるから爆撃される云々は、9条を守りたい人たちがお題目のように唱えてるじゃん。

それともあんたが9条信望者なの？ｗ

オカ板は実質的に総合板だな
少なくとも専門板ではない

>>668
揚げ足取りで勝った気になっていればいいです。
要は答えられないということですから。

サロメは個人的な争い事があるなら、一旦自治から手引け
あんたが居ても居なくても、時間かかる

自治スレまで荒らす事もないだろ

>>669
全事象みたいなもんだよね

いつからかわからんが話し合いになってなくね
主題は名前欄でおｋ？

ローカルルール他の「他」について

>>667
そういう意見の人は多いと思うよ
現状で運営に規制を掛けられるような状態とは思わないって
自分もどちらかといえばそうだから

ただ一方で、このまま放置は危険だよねという人もいると思う
目をつけられてからじゃ遅いという判断は運営のやり方を知ってればなおさら

もちろん、現状が危険だという人もいるだろうけど

ＬＲをいじること自体をどうとらえるかにもよるし
大袈裟だと思うのか、たいしたこと無いと思うのか

その辺はすり合わせるしかないよね

迷惑だよ、ほんと

>>666
話をあわせて擦り寄ってきて話乗せようとしてもだめさｗ
あんたが件のスレを消したがっているのは、会話の端々で見れたからね。

少なくても防衛スレはＧＬ違反ＬＲ違反ではないと思っている。
真空パックスレも、ねｗ

>>673
デフォルトの名無し変更じゃね？

>>643
オカルトのキーワードとしてはそもそも代表例として本当に適切なのかなどもある
例えば10年前ならUMAは確かに人気がある要素だったがいまやほとんど語られていない
死語に近い要素になっています。

時間の経過と共に変化するオカルトというジャンルだからこそ長期間使えるものにするべきですが
具体例が適切かどうかは時代と共に変わってしまうのです

あと恣意的な具体例から「〜だけではオカルトではない」と説明に続くこともおかしいです

>>671
荒らしはあぼーん＾＾

ごめん関心あるので

>>667
　　　＞なにがいいたいのかというと、オカルト板はまだ平和な板だから
　　　　　あまりいじくりまわすのは良くないんじゃないか、と。

何を寝ぼけたことを言っているのですか。
どこにも平和ではありません。
その証拠に、現にこの自治スレも荒れています。

自治スレを荒らしているのは、今まで複数のスレを狙い撃ちにして荒らしてきた
サロメ〔◆FFLmM2S2Jo 〕です。
サロメが自治ルールを変えたがっているのは、更なる荒らしを行うためです。
現にサロメは、今でも多くのスレを削除すると公言しているではないですか。

勝手に別板から流れてきて、土足でその板を支配しようとしている。
この事自体が間違っています。

>>670
すっげーわかりやすｗ

>>676
お前さんは本当に今更何を言っているんだ？

お前さんが>>431で両スレを残すべきと言っているから
一番最初に>>452でＧＬ違反消してみるべき、と言っているんだが。
読んでなかったのか？

まーた、恒例の戦いが始まったようでｗ

>>676
>少なくても防衛スレはＧＬ違反ＬＲ違反ではないと思っている。
>真空パックスレも、ねｗ

防衛スレは知らないから聞かない。
真空パックスレが、どのようにオカルトなのか、教えて欲しいな。

>>682
お前さん本音が後から出るタイプだねｗ
自分のID抜き出して読んでみなｗ

>>678
にちゃんなんだしそれほど長期展望持つ必要はないんじゃないの？

>>673
「自治スレで他を議論中」にしたほうが正確だよなｗ

ID:jZ4JdPeS0さん

そもそもオカルトは博物学的な立ち位置
↑
これをわかりやすく簡潔に説明で来たらいいんじゃないの？

>>677
いつデフォルトの名前が戻るんだろうね。
さっさと戻して欲しいよ。

683
三人目。

>>674
うん、そうだね。
スレが落ち着いてきた今だから、たくさんの意見がでてそこですりあわせをしていくのが自分もいいと思う。

>>678
この先１０年、もしかしたら明日ビッグフットの遺伝子を入手したら？
ＵＭＡはいまどき流行らないからといって定義はずしたら、
君は住民から総叩きにあうよｗ

>>680
寝ぼけてすみません。
あと、コピペをやめて自分の言葉でこっちで本人と話してもらえますか。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1286626697/

>>687
誰でもウェルカムってことじゃね

>>678
自治スレとかで相談して決められた代表例と文面じゃなくて、
板を作った時にひろゆきか狐かが書いたものだしな。
何とも言えんよ。

>>687
たとえば
オカルト板では　神秘　不思議　怪奇　全般を取り扱っています
とか

>>684
・防衛スレについては休憩所だったので以前は居た
・情報集積場とスレが変質した
（・コテ２人に追い出された）
・変質した時点でGL違反。前回は取り潰しを免れたが
　スレ内容が変化している時点で潰すべき

・真空パックスレについては最初からＧＬ違反と認識
・注意しに言ったが「ホイホイスレだから放っておけ」と言われた

何かおかしいか？

>>691
神秘　不思議　驚異　怪奇　くらい入れておきたいかなって思うけど

>>679
少しは、おとなしくしてろ。

あんたが今まともな事かいたとしても誰も聞く耳持たないだろ
喧嘩してまで、何が面白いんだか？
自分でも分かるだろ？やったらやり返すそれじゃいつまでも終らんのだよ。

ID:El7ff7Ed0はレッテル貼り
相手すると荒れるから注意

>>690
今の流れ
過去のいきさつがよくわかっていい感じだと思います

>>695
あと、ミステリー＝謎　も入れたいところ。

>>696
静かに
今日の流れよんでよ
言いたいことがあったら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1286626697/
シベリアで聞くから

オカルトは「オカルト」というイメージ周縁のものでしかないですからね

>>699
オカルトは　神秘　不思議　驚異　怪奇　ミステリーなど総合取り扱っています

ID:jZ4JdPeS0さん　まじめに博物学的って表現の展開お願いしたいのですが

>>674
規制されるのがが嫌なら、自制するしか無いと思いますね。
自由自由と仰るかたが少なくないですけど、自由は生得権ではありませんから。
ましてやネット上の発言の自由など、誰かの目こぼしの結果でしかないのですよ。

謎が解き明かされたら、それはもうオカルトじゃないけど、
謎が謎のママだと、思い切りオカルトだよな。
不思議とか、怪奇でも、驚異でもない。
謎としか言いようのない、謎。

>>700
誰がそんなとこ行くかよw　難民

>>690
自分の意見はＬＲは弄らない、かな
一旦弄るとその後の変更は認められにくいからね
それよりも今回の件で少しでもＧＬ、ＬＲに気をつける人が増えたならいいなと思う

自治スレで陰謀論で戦っちゃう人がいるのは本当は怖いけどねｗ
そういう人はスルーする程度のちからが今後自治スレには必要になってくるだろうけど

>>687
荒俣宏が絡んだことのあるものｗ
荒俣さん大好きだわ

>>702
まちがえたｗ
オカルト板は　神秘　不思議　驚異　怪奇　ミステリーなど総合取り扱っています

私も博物学とオカルトと聞いて真っ先に荒俣さんが思い浮かびました

ある事象をオカルト的に解釈したり、オカルトな事象を既存の学問で解釈したりで、
どうしても曖昧な境界線になるのは仕方ないように思うなぁ。
特に前者はオカルト板以外では無理だろうな。
ただあんまり似過ぎたスレが増えるのはうざい。

ID:+az4VA5J0
はレッテル貼りを逆手に取ってるあおり嵐。コンビ撃ち中

>>703
それはおっしゃるとおり
2ｃｈは飽くまでもひろゆき、運営のものであって利用者は利用させてもらってるってことだけは忘れちゃいけない

>>708
恐怖や禁忌は違うんですか？
これらを求めて来ている住民は永く多くいるわけですが

スレ選別におけるネックって板名が｢オカルト｣っていうのが最大の理由なのかな？

>>713
要素か数多くなると困るのでできるだけ絞ったほうがよいかと

恐怖は怪奇に　禁忌は。。。

>>711
少しは自重しろよ。
自治スレだぞ、煽りをスルーできない奴は参加せずに半年ＲＯＭれ。

これくらいなら言ってもいいよね。

>>715
だったら、「あなたがオカルトだと思うものがオカルトです」でいいのでは？

>>690
　　＞寝ぼけてすみません。
　　　　あと、コピペをやめて自分の言葉でこっちで本人と話してもらえますか。

どこにもコピペなどしていないぞ。
いい加減に「寝ぼける」のは止めて、目を醒ましなさい。

>>715
すみません
怪奇がありましたね

あのですね
たとえばUFO・UMA・古代文明あたりのスレは足しても10そこらでしょう
心霊スポット、怖い話、怪談あたりのスレを足すと100行きますよ
彼らは恐怖を娯楽として楽しんでいるわけですが

伝統宗教も10前後でしょうね
伝統的な魔術や神秘学などもそんなに多くないでしょう
東西あわせて30くらいでしょうか
でもスピリチュアルやニューエイジ関係、霊視スレは80超でしょうね

まあ数の問題ではありませんが
現状とあまりにかけ離れたものを作っても意味がないということで

>>717
それだと　>>569　が指摘してるように、
ローカルルールが意図的な板違いにお墨付きを与えかねないのではないかな。
真空パックスレの皆さんとか喜んで、オカルトと思ってるからオカルトだと言いそう。

他人にもオカルトだと納得させられる理由が用意できるかどうかだろうね

屁理屈をこねる云々はとりあえず抜きにして

あとさ、雑談スレの位置づけはどうするの？
ＧＬに従えば、雑談スレの許容される数は、各板で5以下なんだけど。
オカルト板の活発なスレには、雑談スレが多いだろ。
雑談を閉め出すと、オカルト板は文字通り過疎一直線だし。
ＧＬに従うのか、それともローカルで許容していくのか。
どっちなんだい？

>>720
　　　＞ローカルルールが意図的な板違いにお墨付きを与えかねないのではないかな。
　　　　　真空パックスレの皆さんとか喜んで、オカルトと思ってるからオカルトだと言いそう。

真空パックを追い出そうとする魂胆が見え見えだな。
たった一つか二つのスレを狙い撃ちするために、これだけ大騒ぎして自治ルールを変えようと
していたのか。

もし本当にそうならば、その方が余程オカルトっぽいぞ。これは悪い意味で言っている。

一度この議論は凍結させて、全員が頭を冷やしておくべきだ（怒

>>723
その件はもう解決しているよ。
こっちで聞くから移動してください。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1286626697/

>>723
なぜそんなに怒ってらっしゃるんですか？
彼は一例としてとりあげただけですから

>>723
喩えで出しただけだよ。
てか、お前はさっさとシベリアでサロメと決着付けてこい。

サロメたちが騒がなければこんな騒ぎにならなかったんだろ？
真空パックざっと見たが、オカルト的話もたまにあるようだし
繁盛スレ追放する事もないだろうに？

昔から、オカ板など板違いなど山ほどあったわ
どこの板にも、おかしげなスレなど沢山ある
過疎板など、見てみぬふり

だからすぐ居なくなんだよ。

あちこちで火花の散らし合いが絶えないね
議論って冷静でいてこそ、周りも見えて良い案が浮かぶものだと思うんだけどなぁ

>>716
相手の出方を見ただけ。
あの手この手を使ってくる。面白い。そんなに真空パックスは目障りなのか？
かえって興味わく。

>>722
現状では暗黙の了解のようなものができているように思う。
自分的にはまったく問題ないように思うけど、どうだろう。

サロメ周辺のコテは雑談スレの延長でここに来てますよね
名前を伏せて

>>730
現状では問題ないと思うのは、同じく。
ローカルルールで言及する必要ないかな、と思いつつも、
「雑談スレはオカルトなのか？」ってのは、常に付きまとうと思うのだが。
板違いの連中が「これは雑談スレだから」といったら、反論できないし。

嫌韓嫌中が迷惑と主張したら、彼らの仮想的に認定されるようじゃ話にならん。
もう、つける薬が無い。

私まで仮想敵かいw
草案持つまとめないのにｗ

あきれた

>>732
オカルトなんか結論が出ないんだから、ある意味全部雑談スレだと思うよ。

>>732
＞板違いの連中が「これは雑談スレだから」といったら、反論できないし。
雑談スレを板住人の過半数がスルーできないほど迷惑に感じているのなら、
言及する必要があると思うよ。

>>735
賛成
住人がいてある期間以上繁盛してるんなら規制は困難だと思う

>>727
サロメたちはまったくネトウヨ規制するつもりない。
話題がほしいだけ。
いつまでも議論をループさせるつもりだろう。
こうなったら絶対に規制してやりたいね。どっちでもいいけど。

確かに例を出すなら具体例ではなく漠然ととした表現の方がいいかもしれませんね。


>>690
オカルトの定義の説明の代表例としてふさわしいかの話なのでは？
そもそも代表例に入ってなくてもUMAがオカルトから消えるわけではないでしょ
論点が少しそれているので、この場合は代表例は本当に説明として要るのか？
もし要るのならどういったものが定義の説明としてふさわしいかなどの観点からお願いしたいです。

サロメたちは自治スレを遊び場にしているだけのようですね
まあ規制は無理でしょうが

>>738
私は離脱してるのでw

乱立はそのつど対応すればいいとおもう

人が集まるのは運営に目をつけられる可能性が上がるということもあると思うけどね
にぎやかになることが必ずしもいい方向に向くとは限らない

だから自分は板違いで人が集まるのは好ましいと思えないんだ

>>724
　　　＞その件はもう解決しているよ。
　　　　　こっちで聞くから移動してください。

「真空パックを追い出す」なんて、酷い言論封殺を止めるのならば、
強引かつ無理矢理に自治ルールを変える必要性も無いぞ。

自治ルールを変える必要は無いのだから、早く名無しの名を戻して
この議論も終結させて、いつもの２ちゃんに戻るべきだ。

>>739
＞そもそも代表例に入ってなくてもUMAがオカルトから消えるわけではないでしょ
そうだよ。だから、

＞この場合は代表例は本当に説明として要るのか？
＞もし要るのならどういったものが定義の説明としてふさわしいか
どうしても定義を説明しろ、というのなら自分はこう。

オカルト板はオカルトを語る場所です。
これでいいよ、自分はね。
でもあのＬＲに愛着があって、いじるな、という人が多数。
だから、定義に関してはいじらなくても１０年間成り立っているし、今後も成り立っていくんだろう。

>>742
宗教板だと細部の手直しは結構多かったですよ

オカルトの定義の例　たとえばUFOを加えたり削除するくらいなら大丈夫だと思う

いや、LRとか関係なく、削除人が来れば真空パックは普通に削除されると思うよ。多分ね。

>>735
それをいっちゃあｗ

>>736
ふむ。
苦情という実体がない、ということね。

>>744
今後はＬＲを弄る可能性はあるけれども、なるべく弄らずにすむようになんとかやっていこう
今回は弄らなくていいんじゃね？

ってのが自分の意見

できればオカルトの定義入れてほしい
ガイドラインも専ブラで見えるようにしてほしい

実現できないなら現状維持

>>744
後半に関しては主観的な意見すぎて自治の意見としてはどうかと思います
メリットとデメリットを天秤にかけて釣り合いが取れている場合ならともかく
主観的意見は極力挟むべきではないかと思います。

以前にもいわれていますがLRは極力変えなくてもすむように
長期的なものとして使用できるように行うべきと思いますので。
次の草案については具体的代表例に関しては削除するか、
時流に影響されやすい具体例を避け漠然とした表現にするべきだと考えます

>>745
なんであんたは、削除するのに必死なんだ？
なんか気分次第で、嫌がらせしてるだけみたいだなｗ

>>746
いや　削除などしないだろ　

>>748
うん。自分の好みで弄れるルールではないからね。
>>749
同じく。
加えて、割れ窓理論に従って、不要部分を削れればいいかなと思う。

>>751
メリット：変えたがリが自分の好みに変えることができて喜ぶ。
デメリット：定義に少しでも不備があると、困る住人がでる。

参考：現状維持を希望する住人の声が多数ある。

>>752
たとえ＾＾
定義の要素のこと

>>754
ルール変更を求める声が少なく、現状ルールで充分に機能している、
と言う判断をされるのは、まあ、ありですな。
自分としては、オカルトではないスレは、スレ立て禁止という、
禁則事項は盛り込みたいところではある。
ウヨサヨの戦いだけじゃなく、なんだこいつら？ってのが目立つのは確し。
それらは害はないけど、何でオカ板に？と呆れることは多い。

>>754
ﾃﾞﾒﾘｯﾄは、例えばｽﾚ立てるときに板の主旨に沿うかどうか悩むとか(￣Å￣)？

悪徳集団ラピスクラブ
http://occultycurrymania.myhome.cx/occult/htmlold/0960/960839245.html

おいおい、君達、議論する気あるの？
誰か>>648に答えてね。
チョン（認定）は黙ってろorスルー　では話し合いではないよ。

>>755
雑談になるが
誰でも自分の大事な居場所は必要なんだよ。
たとえ板違いだとしても、あんたも人間なら少しは人の事も考えてやりな
頭から押さえつけようなんてのは、古臭い考えなんだよ。
あんた、独身で子供もいないようだから考え方が自分本位なんじゃないかと？

こんな事に必死になってないで、自分の幸せでも考えれと

スレチすまぬ

ほんじゃ

>>759
そう言うの、興味ない

>>760
うん
それわかるよ
だから住人がいて歴史もあるスレやら　そのスレに救い求めてる住人がいるスレとか
削除は反対

>>756
オカルトでないスレはスレ立て禁止 という案は良いですね

>>756
＞それらは害はないけど、何でオカ板に？と呆れることは多い。
そういうスレは徐々におちるから気にならないなぁ。
悪意があるようにも思えないし、気になってしかたがない時は削除依頼をだせば気が済むというか。

>>757
悩ませたくないねｗ
それがオカルトっぽかったら大歓迎。
釣りでもネタでも大歓迎ｗ
これが個人的意見。


ではまた覗きにきます。
レスしすぎてごめんなさい。

>>763
その代わり、雑談系スレの否定に繋がりかねないんですけどね・・・ｗ

>>764
お疲れ様でした。ｍ（＿）ｍ

>>760
削除ガイドラインによれば、板の趣旨に合わなきゃダメというのは前提じゃないですかね

>>754
作為を持ったメリットデメリットを上げるのは議論ではありません。
全てのメリットデメリットをあげて比べてみるのが正しい議論のあり方です

■定義部分の削除もしくは改善のメリット
・オカルトははっきりしない定義であるので具体例で説明しない方が本質としては近い
・具体例は時代と共に代表例として占める割合が変化するのでオカルトの説明としては亜流になるのを防げる

■定義部分の削除もしくは改善のデメリット
・オカルトをよく知らない人間がわかりにくくなる

そもそも現状の定義の説明は説明になってないのですから困る人間が出るとは思えませんが？


>>756
それはGL的にはすでに禁止されていることなので明記するかどうかの違いやね

自治ルールを強硬に変えたがっているのは、今まで執拗に特定スレッドを荒らしてきた連中だ。

彼らが自治ルールを改悪しようとする目的は、スレ削除による言論封殺だ。

こんな横暴を許してはならない。


どのスレも必要が有ってオカ板にスレ立ちしている。

自治スレで決めれば何でも出来るなどと勘違いしていたら、後でしっぺ返しを食うと思うな。

>>768
全くその通りですよね

なぜごく一部の暇をもてあました神経質な人たちに
他のみんなが合わせなければいけないのか

自治の人たちの横暴さには憤りをおぼえますよ

>>767
銀の米氏が>>557で示してくれたように、
他板ではあえて禁則事項をうたってるところもある様子。
それもありかな、と言う気はする。
・・・現時点ではＬＲがまとまるとはとても思えないけどｗ

自治の人たちってゆーか自治厨
自治と独裁の区別のついてない人だよね

どうしても自治ルールを変えると言い張るのなら、雑談スレを真っ先に禁止にしろよ。
雑談スレこそが一番オカ板には相応しくない。
雑談板が有るのだから、そっちに移動するべきなんだな。

雑談スレと判断されて削除申請されるのが苦痛だと思うのだったら、
他の全てのスレも絶対に削除してはいけない。

>>771
へえ。
どのレスがどのように独裁的なのか、指摘して貰えます？

あれ？　769（oH0+zIXb0）さんは、420からSSUYrM770批判でスレに入ってきて、
結局、同調？つか共闘？w　面白いお方だねぇww

>>772
雑談板に関してはGLでは専門板では１〜３ぐらいの数にとどめるとあるので
どうしても我慢ならないなら大削除を狙うのもアリかもしれないが
まぁ色々しなきゃならんからかなりの手間になるだろうな

オカルトの定義がないなら、ネタスレが存在しても、
それに対してはレスをつけないという住民の
常識に任せればいいと思うという考えに賛成。
現状、悪質なルール違反のスレが乱立している感じはしない。。
個人的には統合失調症の人のブログをオカルトとして
紹介しているスレが、おかしい。
でも、あそこはもりあがってるようですし。
オカルトという定義が曖昧なので、今のまま混沌とした板として
存続させるしかないと思います。

>>774
私は人を見ているのではなく
意見を見ているのです

>>774
皆スルーしてるのにw

>>762
サロメさんは同一場所に２つの「固定」回線をお持ちですね。

49 名前： ◆FFLmM2S2Jo [sage] 投稿日：2010/10/10(日) 00:06:49 発信元:210.135.98.43
56 名前： ◆FFLmM2S2Jo [sage] 投稿日：2010/10/10(日) 13:13:22 発信元:61.195.0.184
59 名前： ◆FFLmM2S2Jo [sage] 投稿日：2010/10/10(日) 13:28:42 発信元:61.195.0.184
63 名前： ◆FFLmM2S2Jo [sage] 投稿日：2010/10/10(日) 13:54:15 発信元:61.195.0.184
68 名前： ◆FFLmM2S2Jo [sage] 投稿日：2010/10/10(日) 14:02:30 発信元:61.195.0.184
70 名前： ◆FFLmM2S2Jo [sage] 投稿日：2010/10/10(日) 14:03:20 発信元:61.195.0.184
73 名前： ◆FFLmM2S2Jo [sage] 投稿日：2010/10/10(日) 14:07:06 発信元:61.195.0.184
74 名前： ◆FFLmM2S2Jo [sage] 投稿日：2010/10/10(日) 14:08:43 発信元:61.195.0.184
76 名前： ◆FFLmM2S2Jo [sage] 投稿日：2010/10/10(日) 14:15:13 発信元:61.195.0.184
80 名前： ◆FFLmM2S2Jo [sage] 投稿日：2010/10/10(日) 14:21:44 発信元:61.195.0.184
81 名前： ◆FFLmM2S2Jo [sage] 投稿日：2010/10/10(日) 14:22:53 発信元:210.135.98.43
83 名前： ◆FFLmM2S2Jo [sage] 投稿日：2010/10/10(日) 14:23:43 発信元:210.135.98.43
89 名前： ◆FFLmM2S2Jo [sage] 投稿日：2010/10/10(日) 14:36:09 発信元:210.135.98.43
90 名前： ◆FFLmM2S2Jo [sage] 投稿日：2010/10/10(日) 14:43:31 発信元:61.195.0.184
102 名前： ◆FFLmM2S2Jo [sage] 投稿日：2010/10/12(火) 16:27:46 発信元:210.135.98.43

>>775
いっそカテゴリ雑談に、オカルトサロンを！と自分は思ってる。
きっと運営はやってくれないだろうが・・・ｗ

>>772
雑談スレ数は原則○個までなど、数を制限するルールに加えるという提案ですか？

>>779
ブロバとｐ２です
ブロバはまた規制中です＾＾；

>>780
大丈夫じゃない？
同性愛板でさえ承認されたんだしｗ

このスレにシベリアスレでこんなこと言ってる人がいますね
サロメさんのお友だちですか？

126 名前：道化[] 投稿日：2010/10/12(火) 21:19:53 発信元:61.117.128.65
もうさ、いっそ、オカ板の中に「アンチ・ネトウヨ、アンチ嫌韓」スレをバンバン立てちゃえば？
俺も正直言って、オカ板の中にウヨがうようよいるの好きじゃないし。
自治スレで暴れるくらいなら、スレ立てして、
他のスレの妄言を論破してった方が早い気がしてきた。

131 名前：道化[] 投稿日：2010/10/12(火) 21:33:10 発信元:61.117.128.65
嫌韓厨は、ほんとーにうざい。
韓国を嫌うなら嫌うで大いにケッコウだけど、何かあるとすぐ在日認定するのやめてくれ。
めんどくさいったありゃしない。
ああいう連中とは、滅多に関わらないから良いけどさ。
ああいう連中がオカ板にいるのかと思うと、うんざりするわ。

>>784
オレだよ、それｗ

雑談スレの議論もまぜっかえすのか？
以前に自治スレで現状維持に決まったじゃん

こうやって自分の気に食わない結論は受け入れずに
自分の望むオカ板にしようとするのは独裁って言わないのか？
みんなそれぞれ好きに居ついてるんだし
鯖に負担かかるほどの混雑もないんだから、別にいいじゃん？

>>784

自治スレでコテを名乗るつもりはないから名無しになってるだけ。
嫌韓中は大嫌いだし、アンチ嫌韓厨スレバンバン立てちゃっていいんじゃね？
ってのも本音だよ。

や　ら　な　い　け　ど　ねｗ

つか、議論に関係コピペするのって、アラシ行為だぜ？

>>786
質問しただけさ。
それを混ぜっ返しと呼ぶならどうぞ。

自分の望むオカ板にしようとはしていない。
ルール変更はするの、しないの？と言うネタに沿って話してるだけ。