25 :
本当にあった怖い名無し :2010/09/24(金) 23:14:51 ID:CHSeN2oJ0
2005年のインドネシア独立60周年の際にN. ハッサン・ウィラユダ外相
のスピーチ
The Japanese occupation of Indonesia was decidedly oppressive. But
we could forgive a contrite Japanese nation eager to make amends.
We would do no less for the people of the Netherlands, with whom
we share a long and checkered history.
http://www.deplu.go.id/Pages/SpeechTranscriptionDisplay.aspx? Name1=Pidato&Name2=Menteri&IDP=295
日本のインドネシア占領は明らかに抑圧的でありました。しかし我々は
熱心に前非を改め悔恨の念を示した日本国民を許しました。それは我々
と長く波乱に富むの歴史を共有するオランダの人々に対しても同じことで
ありましょう。
※インドネシアも大東亜戦争を迷惑に思ってるじゃねえか。
28 :
本当にあった怖い名無し :2010/09/25(土) 04:16:49 ID:H9RoKVdw0
29 :
本当にあった怖い名無し :2010/09/25(土) 11:16:15 ID:K9uG2PHl0
中国災害続きで共産党持たないんじゃないの?
63 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/09/26(日) 17:13:03 0] 一部の東京都民しかしらんだろうけど、チャイナ大使館の近くにある都立図書館には最近以下のような 漢賊の草の根洗脳工作について警告文がでている: 「中国関係書籍の頁を切り取る毀損トラブルが多発しています。このままでは中国関係の書籍を書架において貸し出すことを 中止せざるを得ません。(後段は略、ありきたりのご理解とご協力‥説明)」
810 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2010/09/30(木) 11:21:35 ID:50fsxchR これってマジですか? 名無しさん 投稿日:2010/09/27(月) 23:18:17 ID:0fJdsa0v 南京虐殺って国際法で認められた戦闘行為だったんでしょ? 811 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 11:37:36 ID:??? > 810 ウソです 捕虜の殺害は状況によっては認められますがそれでも即決裁判の形式は踏む必要があります 南京虐殺は当時からすでに問題になっていますが、最初に問題になったのは まさにこの「捕虜の虐殺」であり、しばらく後に民間人の虐殺(個人レベルの戦争犯罪ではない)が加わりました つまり南京事件が発生した当時から、1万数千といわれる捕虜の虐殺は帝国軍内でも問題になっていたのです
815 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 12:08:59 ID:??? そもそも日中戦争では公式の捕虜はいない。 今でこそ日中戦争という名称が広まったものの、当時は支那事変と呼ばれていて 大日本帝国政府からも中国国民党政府からもこれは戦争ではないという 公式見解がだされていた。 なぜなら両者共にアメリカとの貿易や援助に強く依存していたためで、 戦争当事国との交易を禁止している当時の米国法の対象となるのを 非常に恐れたため。 特に日本はこれ以降対日禁輸を強化された事が太平洋戦争の 直接の原因に発展していく事になる。 上記の理由で旧陸軍も公式な捕虜は問わず、その扱いは実質的に現場指揮官の 裁量にまかされる事が多かった。 これにより日露戦争で賞賛すらされたモラルは崩壊し、戦時国際法の内容すら 知らないのが日本兵の状態と化した。 そしてそのまま太平洋戦争に傾れ込んだため、捕虜の扱いで問題を多発させ、 また自分達が捕虜になるのを極端に嫌うという例の日本特異な現象が 派生する事になる。 つまり、南京での出来事は日中戦争の随所で大なり小なり、日中双方が 起こした事件の一角にすぎないのだが、これだけが特別な扱いをされ続けているのは 単純に中国共産党政府が年々「資料発掘」や「博物館展示」等で政治ショーに 利用し続けており、日本国内の特定の団体や個人もそれに同調しているために 他ならない。 最後に、正規の戦闘に起因する光景が虐殺のものとして流布されている資料も 多くあり、そのなかで最も有名なのが例の「揚子江に溢れる虐殺された遺体の写真」。
26 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 12:47:01 ID:???
アメリカよりも日本軍が勝っていたものは何ですか?
27 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 12:55:46 ID:???
>> 26
人肉を食べられるタフな神経でしょうか。米軍には無理でした
28 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 13:02:33 ID:???
>> 27
ジャップは飢饉の際は人肉を食って凌いでいましたからそれに対する耐性ができたんでしょうね
ルイセンコ理論は正しいかったんですね
29 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 13:12:22 ID:???
日本軍は飢餓状態(ニューギニアなど)になくても父島で人肉焼肉パーティを開催して
カニバリズムをエンジョイしていました。実にチャンコロに等しい所業であります。
またこれはルイセンコとは無煙の鬼畜の所業でありましょう。
無煙…無煙ロースト焼肉…ファーハハハッ、ホント焼肉は地獄だぜ!(AA略
30 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 13:24:10 ID:???
おまけ:父島人肉事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%AC%A0%E5%8E%9F%E4%BA%8B%E4%BB%B6 31 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 13:26:46 ID:???
「これは美味い。お代わりだ!」w
215 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2010/10/01(金) 17:33:35 ID:TP/v3m9m
日本軍の軍規はどうでしたか?
中国の捏造でかなり悪いということになっていますが・・・
218 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/01(金) 17:41:58 ID:???
>> 215
暴行と略奪が横行した世界史上でもまれにみる最悪の軍隊でしたが何か。
219 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/01(金) 18:35:35 ID:???
>> 215
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%AC%A0%E5%8E%9F%E4%BA%8B%E4%BB%B6 221 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/01(金) 18:51:24 ID:???
>> 215
戦況の悪化や物資の不足により中国の捏造でなくともかなり悪い
ただし中国軍も人のことを言える立場ではないと思うが
222 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/01(金) 18:55:47 ID:???
小笠原事件てのは日本の軍のなかで何故抗議ができないのかを如実に示してるわけだが。
軍紀の名のもとに個人的な暴力が横行している野蛮人の軍隊。
人肉を食べた士官さえもが被害者という悲劇
227 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/01(金) 19:09:35 ID:???
ニューギニアの第十八軍は人肉食の横行に苦慮し友軍の肉を食べたものは厳罰に処す旨の
通達を出している。実際に処刑された日本兵もいる。
逆に敵兵の肉は食べてもお咎めなしであった
233 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/01(金) 19:32:27 ID:???
>> 227
丸に掲載されたフィリピン戦の手記で奪い合ってたという話しは読んだことがあるよ。
684 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/03(日) 14:08:28 ID:???
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-3226.html このVIPスレ「インドネシア人だけど質問ある?」で、アニオタのインドネシア人がちょっと歴史の話になって、
「?っていうか日本が4年間ぐらいだけで 俺の国を国をめちゃくちゃにしたんですよね^^ 」
って答えたら、VIPPERたちが恐慌をおこしてスレが大荒れになっているんですが、一般的日本人の感覚って、このVIPPERたちと同じですか?
693 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/03(日) 14:31:21 ID:???
てか、どんな悪いことをしたんだ?
4年間滅茶苦茶、で終わり?
694 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/03(日) 14:36:21 ID:???
>> 693
食料の極端な現地徴集による飢えの悪化
多数のロームシャの強制徴用、その多くを死に至らしめた
軍票の乱発、ハイパーインフレ
日本の降伏直後は日本軍の殆どはオランダ軍の手先になってインドネシア独立勢力の掃討を行った
こんなとこ?
695 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/03(日) 14:38:59 ID:???
>> 694
ネトウヨはなぜか、日本軍がインドネシア独立軍に協力して武器とか渡したって信じてるけど、それってごく一部だったんだよね。
殆どはおとなしく連合軍に武装解除されてるしね。
694のいうとおり、独立勢力の掃討をやらされたりしてるし。
ネトウヨは都合のいいところしかみないからね。
714 名前:耳鼻科医 ◆8SInHkpG2A [] 投稿日:2010/10/03(日) 15:20:18 ID:gmuIxCyW
たく、しょうがないなあ
乏しい知識ですが694さんのカキコについて説明します
私の知識は乏しいから、あまり突っ込まないでくださいね!
@食料の極端な現地徴集による飢えの悪化
いわずもがな、東南アジア各地に進出した日本軍は、食糧は現地調達を当てにしていた場合が多く、インドネシアでも例外ではなかったようです。
特に当地では戦闘があまりなく、集積地になっていた事情もあり、多量の穀物が徴発されて各地に送られました。
バリ島なんかでは、オランダ統治時代も含め、最悪の食糧事情だったそうです。(バリ島旅行に行ったときのガイドの話)
A多数のロームシャの強制徴用、その多くを死に至らしめた
泰緬鉄道のロームシャにインドネシア人が多く含まれています。そのほかにも各地に徴用されています。
衛生事情、食糧事情が悪かったから死亡する人も多かったでしょう。
これは日本兵、連合軍捕虜も同様。
B軍票の乱発、ハイパーインフレ
別に香港に限らず、アジア各地で軍票を乱発していました。
C日本の降伏直後は日本軍の殆どはオランダ軍の手先になってインドネシア独立勢力の掃討を行った
殆ど・・・と言うわけではないが、有名なのは「スマラン事件」。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6 まさに戦史叢書に載っている。日本降伏後、ジャワ島スマランには10月まで連合軍部隊が到着せず、それまでは日本軍が治安維持を委任されていた。
この隙に、独立勢力は日本軍から武器を委譲してほしく交渉したが、日本軍は連合軍から治安維持を委任されていることを縦に拒絶、騒乱となった。
結局日本軍と独立勢力との武力衝突となり、インドネシア側は1000?2000人が死亡、日本軍は28人が戦死、15人が行方不明。
似たような事件はインドネシア各地で多発。
733 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/03(日) 21:53:13 ID:???
日本語訳:インドネシア歴史教科書「日本軍占領時代」B
ttp://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang2.html 戦争が激しさを増すにつれて、必需品や食料に対する収奪はエスカレート
していった。1944年には、いたるところで日本の状態は危機的なものだっ
た。日本は、ジャワ奉公会・農業組合(農業の協力組織)・その他政府諸
機関を通じて、物資と食料の動員キャンペーンを大規模に促進させた。
食料の動員・収集は、稲もしくは他の産物を政府へ代償とすることで行
われた。その結果、生産物の利用は、40%が農民に、30%が精米組合[*1]
を通じて予め決められた価格で政府へ引き渡され、残りの30%は稲の
準備在庫として生産地の村へ納められた。漁民に対してもまた同様の
支払い義務が定められた。彼らも漁業組合を通じて政府へその漁獲量
の一部を渡さねばならなかった。
こういった食料の供出義務は完全に行われたわけではなかったが、こ
の方針はジャワでの食糧不足の状態をますます悪化させた。多くの地
域で飢饉が発生した。人々はありあわせの食料で生き延びた。例えば、
バナナの木のこぶ[*2]、カタツムリ、栄養価の低い芋類を食べた。国民
の体力は急激に低下し、その結果、脚気やペストなどの伝染病にかか
りやすくなった。国民の苦しみはますます酷くなり、死亡率は急上昇し
た。プルウォルジョでは死亡率が24.7%に達し、ウォノソボでは53.7%にも
達した。人口の増加数もまた減少したのだ。
なにこのガイキチ
429 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/04(月) 17:58:52 ID:??? つまり自虐史観ですね 437 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/04(月) 18:58:46 ID:??? >> 429 満州事変も盧溝橋事件も真珠湾攻撃も全部アカに操られた日本の行いだから。 そもそも自称保守な気○ちが○い保守さんたちの歴史観は基本自虐史観。 WW1以降はずっとそう。
>>38 何も言わなくても過疎スレを勝手に保守って行ってくれるヒトモドキだよ!
ヒント:引用元はIDの出ない板=自作自演し放題
4 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/06(水) 16:09:53 ID:??? 九州大学医学部米兵捕虜生体解剖事件 健康な米兵捕虜を生きたまま解剖し その上内臓を摘出し食べたという猟奇的残虐行為 しかも受刑者の一人が証言の中で 「また、やったのか」 と以前にも同様な残虐行為を行ったことを示唆する証言も出ていたが 連合国法廷はそれ以上の追及はしなかった
(´、_ゝ`) ニダッw
30 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 11:56:26 ID:??? 第2次世界大戦で化学兵器と細菌兵器を実戦使用したのは日本だけ ルーズベルトが 中国での化学兵器使用をやめなければ同様の兵器を使用する と日本を恫喝してようやく大規模の外から目立つ化学兵器の実戦使用を中止した
でも原爆を使用した。
711 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/07(木) 18:48:40 ID:??? そういや何時だったか「特攻は有効だった」と主張する酷使様を凹った事があるんだが、 コロコロ変わるそいつの最後の言い分が 「後知恵で物を言うな!」 「自分がその時代に生きていても、特攻を指導しなかったと言いきれるのか!」 だったな。 この手の連中って、なんで自分を特攻や玉砕を指導する側に見立ててるんだろ。 どう考えても、俺もお前も犠牲を強要される側であって、強要できる側には立てないだろ。 756 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/07(木) 21:08:00 ID:??? >> 711 ちょっと遅レスだけど あいつらって太平洋戦争の日本軍のことになるとなんでも「現代の価値観で過去を批判するな」で 全面擁護するよな その理論でいえば過去のできごとはすべて肯定するしかないけど、そうなれば民主党政権も将来 批判できないことになるわな 760 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/07(木) 21:30:59 ID:??? >> 756 そうそう。そんな理屈が成り立つなら彼らが非難する欧米の人種差別だって 「当時の価値観では仕方が無い」で済むはずなんだよな。
いや、過去の価値観で過去を判断しろ、だろ。 なんだこの工作員はw
>>45 日本も原爆開発してたからね、正当防衛だなw
>>47 >過去の価値観で過去を判断しろ
何いってんだかわからない、未来からタイムスリップしてきたつもりかw
中学生は学校の宿題でもやってろよ、バカスww
>>48 完成していないのに正当防衛もくそもあるかw
タイムスリップなんぞしなくても、当時の価値観で当時を判断しろと言っているんだよ。
>その理論でいえば過去のできごとはすべて肯定するしかないけど
ここからしておかしいw
親方が用意したテンプレ貼ってるだけなんだから勘弁してやれ。 自虐(のつもり)が楽しくて仕方のないお年頃かも知れんしw
>>49 はあ?なに言ってんのw
日本軍は連合軍がゼロ戦や大和以上の兵器を完成するまで攻撃を待ってくれたのか?w
待ってなんかしなかったよなwなのに自分たちが攻撃されるときは「待って」てかw
日本が原爆を完成できなかったのは、日本人の知能指数と努力が足りなかったせいだろーがw
>その理論でいえば過去のできごとはすべて肯定するしかないけど
たかが人間である天皇を現人神と崇め奉り、八紘一宇によって世界征服を企んだ
極東の蛮族である日本人の当時の価値観に照らしても、
中国での虐殺や百人斬り、従軍慰安婦に中国人強制連行は誰も否定するどころか、自慢してただろw
これらの行為を否定するようになったのは、戦後の価値観で判断するようになったからじゃねーかw
なんかよう判らんなw 「待って」とか待たないとか、そんなことは言ってないのに。脳内議論かw 「化学兵器と細菌兵器」とか言いながら、原爆を使用して、それが正当防衛? >これらの行為を否定するようになったのは、戦後の価値観で判断するようになったからじゃねーかw そうだよ。当時の価値観で当時を判断しろと言っているんだよ。
どちらか一方に偏った視点を持てるなんて羨ましいよ。 特に日本人は判官贔屓だからな。相手の事情を慮りすぎる。 それ自体は美徳だと思うが、現場や実情は無視するんだよなwww 当時の状況を検証すればするほど色々と嫌ンなるよホント orz
こんな書き込みありましたぜ 奴ら,よほどこのスレが怖いんだな。 ここは、言霊スレだからオカルト板にふさわしいんだぜ。 今度から1に明記すればいいんじゃない? 1のテンプレが今ひとつオカルトっぽくない。 331 :自治スレでローカルルール他を議論中 :2010/10/12(火) 09:32:04 ID:cpDHKpFa0 質問ですが。 真空パックスレは削除依頼しても消えないのですか? そうだとしたらLR変えると消える確率は上昇しますか?
96 名前:自治スレでローカルルール他を議論中[] 投稿日:2010/10/09(土) 10:04:30 ID:Cln6Rf7N0 俺の大学にリアルネトウヨがいて、この前韓国人のレイプがどうとか、特アがどうとかいってたけど、 そいつがトイレに行ったらそれまで相槌打ってたやつらが、皆でそいつの悪口言ってたからビックリしたw
日本が中国に取られた日には、大国に対して生意気なことを書たウヨは銃殺なんだろうなあ
リアルで会ったことも無い他国人に差別的言動をしてたら、自分の身に還ってきたってことだろ 神様はやっぱり見ていらっしゃる、因果応報w
58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/10/13(水) 20:50:20 ID:5nLDLuXl マルタに限らず戦争は何でも起こるよ 中国戦線で兵士にふるまうものが無いから、その辺の娘を殺して 兵士たちに豚肉だと馳走した話を、テレビで帰還兵本人が出て話してたよ。
狸汁と偽って婆汁か。まぁ飢餓や飢饉はシャレならんよな。 カルネアデスの船板は現代法理の基本的ジレンマだし。 ま、現代でも未だに珍味として堕胎児喰う国があるらしいけどな。
60 :
自治スレでローカルルール他を議論中 :2010/10/14(木) 22:42:42 ID:7sAfi94F0
96 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:2010/10/14(木) 15:22:18 0 第二次大戦後に日本は植民地になってるよ。 南北朝鮮もね。 清は植民地になる一歩手前で独立(中共党)を果たし、 トルコはかなり上手に白人の侵略からまぬかれたよね。 イギリス海軍を破ったケマールはすごい。
完全な独立国家ではないかもしれんが、植民地では無いわな。
占領地と植民地とは違うんだが。
623 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2010/10/18(月) 12:10:30 ID:A8QlWzDZ
昭和天皇の弟三笠宮が、以前に江沢民に対して
「南京で日本軍兵士が中国人を虐殺するのを見た。ずっと気に咎めていた。 本当にすまなかった」
とか言ったそうですが、マジで余計なことを言ったものだと思いませんか?
http://dogmarion.cocolog-nifty.com/seso/2006/08/post_b8bd.html 毎日新聞(8/10)から
1998年に来日した当時の江沢民・中国国家主席を迎えた11月16日の宮中晩餐会の席で、日中戦争に関して
「日本軍の暴行を、今に至るまで恥じ、なお深く気が咎めている。中国の人々に謝罪したい」
と伝えていたことが9日中国の公式文書(7月末に出版された江沢民の外遊禄「世界をさらにすばらしくするために」*と題した文献)で分かった。
65 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/15(金) 11:09:13 ID:??? シャオリーベン・クイズ Q1.最上が日本人として初めて択捉に渡った時おどろいたことは? A1.既にロシア人の定住者がいたこと Q2.最上ら一行は択捉の地に大日本恵登呂府の碑を建てたが、そこにあったものは? A2.最上らはロシア正教の十字架を倒し碑を建てた Q3.日本人が江戸時代に国後で先住民アイヌに対して行ったことは? A3.日本人の番人がアイヌの男性たちに漁労など強制労働させ その間にそのアイヌ男性たちの妻や娘たちを性的奴隷として輪姦していた 後にサハリンに上陸したロシア人たちがそれと同じことを日本人がアイヌに強要していたのを目撃し制止した Q4.明治政府が色丹島で行ったことは? A4.千島列島北部にいたアイヌたちを強制移住させ 今まで漁労など狩猟採集しかしたことのないアイヌにほとんど教育もせずに農耕に不適な土地で耕作を強要 意図的に餓死させた 強制移住させられたアイヌたちは全員ロシア語の姓名を持っていた Q5.日本は千島列島をサンフランシスコ講和条約で領有権を放棄したはずなのに それまで区分されてなかった千島列島を北千島、中千島、南千島と言いはじめたのは? A5.日本が放棄した千島列島南部の領有権を主張し始め、70年代にそれを正当化するため 南千島なる新造語を作り、あたかも千島列島北中部と違いがあるかのように吹聴している
>>67 アイヌの末裔である我々にも謝罪と賠償(ry
7 名前:世界@名無史さん[sage] 投稿日:2010/09/13(月) 09:54:15 0 無職の男は中国が攻めてくるなど叫びながら人を次々と刺して行った
自国民を飢えや弾圧で殺すのと違うと思うんだよね、戦闘状態って。
365 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 02:02:50 ID:??? 中学生の頃、妹はネトウヨだった。 なんでも、日本を見ると「特ア」という魔族の国家が侵略するそうで、 真っ暗な部屋の中で唐突にネットに繋いでは、 「……ヘヘ、久しぶりにスレが落ちた。このスレは反日が多すぎて困るぜ(笑」 などと乱暴な口調で叫んだりしていた。 ある日、夕食の時に「特ア」が出たことがある。 突然おかずの豚キムチを床に放り投げて、「チョンの餌が食えるか(笑」と言った。 食べ物関係のジョークを一切許さない母が、 妹の頭にゲンコツ振り落とすと妹は涙目になっておとなしくなった。 それ以来、食事時に特アが出たことは無い。 そして特アとやらは、妹が高校に入った辺りでパタリと侵略してこなくなった。 最近になって、大学生になった妹にその頃のことを尋ねたら、 クッションに顔を埋めて、手足をバタバタさせてのた打ち回っていた。
496 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 18:48:44 ID:??? 残念だが「中華支那子」は既に存在するらしい まぁ、運動乗っ取るなら初期の内にやらないとダメって事やね
台風でキモブタウヨがとんでいくよ〜 ハ_ハ ハ_ハ. ∩ ゚∀゚)`) とんでいくよ〜 ('(゚∀゚∩ 〉 / ヽ 〈 . (_/ 丿 ヽヽ_)
74 :
本当にあった怖い名無し :
2010/11/06(土) 22:46:02 ID:zp/Olu7w0 ちょーん