952 :
グレン KoE:2010/09/02(木) 15:01:09 ID:BAF7AsQU0
「汝自身を愛するように、汝の隣人を愛せよ」
というのは自分自身との向き合い方なんですよ。
>>949 それは凄く理解できる。
しかし俺はこう思うんだ。
愛そうと思って愛せなかった→懺悔
これは分かる。
愛そうとも微塵も思っちゃいない→懺悔?
なんか変だ。
告白、懺悔さえしていればいいのかと思ってしまうよ。
そしてこれは極論だけど
神の意思や、まぁ諸々は誰にも分からない。
なのになぜ教義だけは神の意思であり本物だと思えるのだろう?
神は何も望んでないと思う。
ただ大きく、大らかにあるだけだと思う、んで、それこそが神の愛なんじゃない?
>>951 善行も正義も測れないのなら、悪も測れないのでは?
差別は悪なのだろうか?
信仰の為に人を攻撃するのは悪?善?
そもそもキリスト教には悪、善は関係ないのでは?
さっき聞いたのと矛盾してしまう。
>>952 出来なくても、やろう!と思う気持ちが大事って事でいいのかな?
955 :
グレン KoE:2010/09/02(木) 15:10:57 ID:BAF7AsQU0
人間の行動と救いには関係がないんだよ。
エフェソの信徒への手紙にはこんな事が書かれている。
人が救われるのは、まず神の「恵み」によるものであること。
人が救われるのは、キリストを信じる「信仰」によるということ。
人が救われるのは、神からの「賜物」であるということ。
人が救われるのは、決して人の行いによるものではないということ。
956 :
グレン KoE:2010/09/02(木) 15:13:31 ID:BAF7AsQU0
>>955 ちょっとズレるけどこういう事?
作物(米)を育てます。
大地の恵みに感謝しなくても、頑張ればよい米は出来ます。
そりゃ感謝した方が、心情的に良い事だろうけど。
みたいな?
>>956 気持ちさえもっていない人は、無効な気がするんだけどなぁ俺はw
そこだけが理解出来ないんだ。
>>955 これだけ読んでると納得出来るんだけどなぁw
959 :
グレン KoE:2010/09/02(木) 15:20:45 ID:BAF7AsQU0
>>957 それを説明するのには霊的な理解が必要で
ワタシなんかが書くより以前ゆみちゃんが書いた素晴らしいものが
あるのでそれを貼ります。
123 :白蛇 ◆QsuzGVQnpo :04/09/03 17:10 ID:UZsG2G4/
なぜ、精霊とか竜とかを封じて動けなくするのか。
そんなことに何か意味があるのだろうかと、多くの人は思います。
それはこういう自然の存在は、
本来平和で調和的なものであるという思い込みがあるからだと思うのです。
でもそれは事実とは違います。
荒涼とした自然界、砂漠や荒地、ツンドラなどには、
かならず視界に一匹ていど、竜などの存在が目に入ります。
それは人間のことなど、まったく意に介さない存在です。
人間は生きていくうえで、どうしてもこういう存在を調伏する必要がありました。
日本でもいたるところに僧侶たちが悪竜を調伏させたという伝説が、
寺社縁起に残されているとおりです。
自然霊との調和、などというのはある意味で理想論・きれいごとです。
自然霊や、大地の気のコントロールというのは、
もっと崇高でしられざる意味もあります。
これは日本でも非常にふるくから行われている技術で、
治水工事などよりも古くから、
気の制御のための土木工事が行われていた形跡があるのです。
そのこともいずれ機会あれば論じるつもりです。
960 :
グレン KoE:2010/09/02(木) 15:21:51 ID:BAF7AsQU0
124 :白蛇 ◆QsuzGVQnpo :04/09/03 17:29 ID:UZsG2G4/
河の自然霊を封じなければ、堤防を作ってもこわされてしまいます。
それだけじゃなく、いけにえを求めて動物や人を溺れさせたりします。
だから誰か歴史にはまったく知られていない人が、
封印して動けなくしたのです。
火山もそうです。
むかしの人というのは火口にたくさんのいけにえを捧げたのです。
それでは哀れだからと、
誰かが霊術をつかって大地の竜を封じて火山の活動を鎮めたのです。
それは知られていないだけで、本当のことです。
だから「竜の復活」などということを、
軽薄に語ったりしないで欲しい。
手放しで無条件に歓迎するのではなく、
それがよいことなのか、よく慎重に見極めてほしいです。
つくづく、そう思います。
961 :
サロメ KoS:2010/09/02(木) 15:24:09 ID:D/94uh3bP
なるほど…って俺は別に自然神は信じれるんだって!w
>>955でぐれんが教えてくれたのは
人間の感覚では、測れないよ、そもそも人間に出来るのは理解とアプローチ程度だよ〜
って事でしょ?
あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、
あなたは救われます。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、
その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」
(ローマ人への手紙10:9-11)
キリストがわたしをつかわされたのは、バプテスマを授けるためではなく、福音を宣べ伝えるためであり、 知恵による言葉を用いないで
宣べ伝えるためでした。 それはキリストの十字架が無力なものになってしまわないためなのです。
十字架の御言葉は、滅び行く者にはばからしく思えるものですが、 救いにあずかるわたしたちには、神様の力です。
すなわち、聖書に、「わたしは知者の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さを無きに等しいものにする」と書いてあります。
知者はどこにいますか。学者はどこにいるのですか。この世の論者はどこにいるのですか。
神様はこの世の知恵を、愚かなものとされたではありませんか。
この世は、自分の知恵によっては神様を認めるに至りませんでした。それは、神様の知恵にかなっています。
(コリント人への手紙1:15-21)
そこで神様は、宣教というばからしいと思える方法によって、信じる者を救うことにされたのです。 ユダヤ人はしるしを願い、
ギリシヤ人は知恵を求めます。
しかしわたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝えます。このキリストは、
ユダヤ人にはつまずかせるもの、異邦人には、ばからしく思えるものですが、 召された者にとっては、
ユダヤ人にもギリシヤ人にも、神様の力、神様の知恵たるキリストなのです。
この、ばからしい神様の計画は、最高の知識人、また最も賢明な計画より、はるかに優れており、キリストの十字架上の死という
神様の弱さは、どんな人間よりも強いのです。
愛する兄弟のみなさん。あなたがたが招かれた時のことを考えてみなさい。人間的には、知恵のある者は多くはなく、
権力者も多くはなく、身分の高い者も多くはいませんでした。
それどころか神様は、知者をはずかしめるために、この世で馬鹿にされてる者を選び、強い者をはずかしめるために、
この世の弱い者を選び、有力な者を無力な者にするために、この世で身分の低い者や軽んじられている者、
すなわち、無きに等しい者を、あえて選ばれたのです。(コリント人への手紙1:21-28)
966 :
記憶喪失した男:2010/09/02(木) 17:02:05 ID:r18Lxoqq0 BE:1163307773-2BP(791)
おい、聞いてくれ。大発見だ。
2ちゃんで一番回転してるスレは、
NHK実況の55000くらいらしい。
次は、初心者の質問の、
誰かが物凄い勢いで質問に答えるスレの21593らしい。
驚いたね。世界観が変わったよ。
キリストは死を滅ぼし、福音によっていのちと不死とを明らかに示されました。
(テモテへの第二の手紙1章)
その永遠のいのちとは、彼らが唯一のまことの神であるあなたと、あなたの遣わされたイエス・キリストを知ることです。
(ヨハネ17.1〜3)
あなたがたには、新しいいのちがあります。 そのいのちは、両親から受け継いだものではありません。
両親がくれた肉体のいのちは、やがて朽ち果てますが、新しいいのちは永遠に続きます。
(ペテロ第一の手紙1章)
生まれながらの古いいのちは、枯れてしまう草のようです。 どんな栄誉も、やがてはしぼみ、散っていく花と同じです。
しかし、主のことばは、いつまでも変わりなく続きます。 これこそ、あなたがたへの良い知らせです。
(ペテロ第一の手紙1章)
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも
受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。
神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、
よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。
わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。
しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として
あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。
それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。
預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)
キリストは死を滅ぼし、福音によっていのちと不死とを明らかに示されました。
(テモテへの第二の手紙1章)
自然を抑えつければいいと思ってる連中には正直ついていけない
イエスの教えとはそういうものだったのか?
973 :
サロメ KoS:2010/09/02(木) 19:15:33 ID:D/94uh3bP
ゆみ曰く、そういうものらしいが
975 :
サロメ KoS:2010/09/02(木) 19:25:07 ID:D/94uh3bP
>>974 わたしはそう思わないし
人間にとって被造物は兄弟姉妹だから 人間が好き勝ってやってはいけない
いや、それで正常だろw
977 :
グレン KoE:2010/09/02(木) 19:55:08 ID:BAF7AsQU0
>>974 ゆみちゃんはそんな事言っていませんよ?
978 :
サロメ KoS:2010/09/02(木) 19:56:56 ID:D/94uh3bP
リンゴはノンクリだね
こいつ聖書をパロディにする 自分の名前入れてね
まともなクリスチャンなら絶対にやらない
恐らく洗礼も受けてないだろうね
979 :
サロメ KoS:2010/09/02(木) 19:58:14 ID:D/94uh3bP
ゆみちゃんは友人であって師ではないw
人生経験も歩んできた道も違うし
見解の相違は当たり前
980 :
グレン KoE:2010/09/02(木) 19:58:50 ID:BAF7AsQU0
>>973 こういう人って見えない敵と戦ってる人だから相手にしない方がいいよ。
ゆみ曰くってゆみちゃんが言ってもいない事を勝手に捏造。
そんでもって知らないうちに勝利宣言。
病気としかいいようがないからスルー推奨。
>>978 リンゴの手紙だからいいではないか。別に聖書とは書いてない。
これに反応するということはサロメはよほど効いたのだろう。よし続けよう。
「わたしは少しばかりこのスレの人々に書きおくっておきましたが、みんなのかしらになりたがっているサロメが、
わたしたちを受けいれてくれない。 だから、わたしがそちらへ行った時、彼のしわざを指摘しようと思う。
彼は口汚くわたしたちをののしり、そればかりか、兄弟たちを受けいれようともせず、受けいれようとする人たちを妨げて、
キリスト教スレから追い出しているのです。」(リンゴの手紙1章)
982 :
グレン KoE:2010/09/02(木) 20:01:30 ID:BAF7AsQU0
>>978 リンゴは以前、カルトのサイトの引用で悦に浸ってた事もあったしね。
ボナンザと同類の人間だよ。
984 :
グレン KoE:2010/09/02(木) 20:03:42 ID:BAF7AsQU0
ゆみちゃんがいかに自然を愛してるかは
ゆみちゃんの普段の書き込みをみればわかる。
最近の帰農ブームなんかで畑という人工を自然だと思い込んじゃってる
アホなんかより全然自然を愛してる。
985 :
グレン KoE:2010/09/02(木) 20:06:07 ID:BAF7AsQU0
>>983 いえいえワタシはクリスチャンフェローシップの引用や
コピペなんてしませんからw
あなたとは違うんですw
986 :
サロメ KoS:2010/09/02(木) 20:08:14 ID:D/94uh3bP
>>981 聖書は聖霊が書いたのです
それを茶化すのは聖霊を汚すこと
聖霊を汚した罪は決して赦されない
主の十字架でも赦しはえられない
リンゴは自滅したね
987 :
グレン KoE:2010/09/02(木) 20:09:27 ID:BAF7AsQU0
リンゴは聖霊を汚すカルト野郎w
>>986 聖書は聖霊の書物であり現代にも、当てはめることができる。サロメの悪行をあばくことは
聖霊が喜ばれること。
「わたしは少しばかりこのスレの人々に書きおくっておきましたが、みんなのかしらになりたがっているサロメが、
わたしたちを受けいれてくれない。 だから、わたしがそちらへ行った時、彼のしわざを指摘しようと思う。
彼は口汚くわたしたちをののしり、そればかりか、兄弟たちを受けいれようともせず、受けいれようとする人たちを妨げて、
キリスト教スレから追い出しているのです。」(リンゴの手紙1章)
989 :
サロメ KoS:2010/09/02(木) 20:14:15 ID:D/94uh3bP
>>988 聖書は聖霊からの霊感で聖霊を受けたものが書いた書物
それを茶化すのは聖霊を馬鹿にするのと同じ
リンゴはイエズスの血潮でも赦されない罪を犯しました
リンゴは死にます
>>855 ありがとうございます
悪意を感じます
わざと「信徒」と「信者」で分けてますしね
>>865 そんなもの
>>846のような幼稚な例えなど出さなくともわかるでしょう
相手をバカにしてるんでしょうか
>>987 それは偽クリのサロメとグレンのことだ。
>>989 聖霊冒涜者はサロメ。これ宗教板の常識。
聖書は聖霊の書物であり現代にも、当てはめることができる。サロメの悪行をあばくことは
聖霊が喜ばれること。
「わたしは少しばかりこのスレの人々に書きおくっておきましたが、みんなのかしらになりたがっているサロメが、
わたしたちを受けいれてくれない。 だから、わたしがそちらへ行った時、彼のしわざを指摘しようと思う。
彼は口汚くわたしたちをののしり、そればかりか、兄弟たちを受けいれようともせず、受けいれようとする人たちを妨げて、
キリスト教スレから追い出しているのです。」(リンゴの手紙1章)
993 :
サロメ KoS:2010/09/02(木) 20:19:35 ID:D/94uh3bP
994 :
グレン KoE:2010/09/02(木) 20:20:13 ID:BAF7AsQU0
>>990 お前みたいなバカはまともに相手するのアホらしいからねw
基本バカにしてるよw
995 :
サロメ KoS:2010/09/02(木) 20:20:58 ID:D/94uh3bP
>>994 黒騎士とか相手にしないほうがいいのかね
996 :
グレン KoE:2010/09/02(木) 20:22:03 ID:BAF7AsQU0
>>991 ワタシもサロメも得意げにクリスチャンフェローシップのリンクを貼ったり
しませんよw
あなたとは違うんですw
>>994 その質問をしたのは私じゃないですけどね
999 :
サロメ KoS:2010/09/02(木) 20:23:34 ID:D/94uh3bP
>>997 それは現代にも通じる難しい問題
自然に手を付けなくちゃ生きていけないでしょ
特に農耕は
1000 :
サロメ KoS:2010/09/02(木) 20:24:27 ID:D/94uh3bP
りんごしね
1001 :
1001:
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・