【【【【【時間】4【空間】】】】】

時間と空間をオカルト的見地から考察するスレッドだからな
れっきとした

物理学的見地ではなく

梅田 哲士


歴史：

【【【【時間】3【空間】】】】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1234923291/
【【【時間】2【空間】】】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1230738272/
【【時間】【空間】】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1227779708/

時間　空間　歴史　責任　可能性

奇蹟的な軌跡

それはYES、君に会えたこと

･ｵｶﾙﾄ
神々と人間の存在を追究すること
･時間
幅や高さなどを持ち､瞬間が伸びているもの
･空間
点が伸びたもの｡
幅や高さなどを持つ｡
時間と共にある場合が多い｡
責任｡
梅田 哲士

いま私が生きているこの瞬間の時空間の圧倒的なﾘｱﾘﾃｨはなんなんだ?
どうして信じられるんだ?
前の瞬間も次の瞬間もこの時空間に居たと｡
梅田 哲士

見知らぬ無数の瞬間の集合がそこにはあり､
その瞬間をﾋﾞﾆｮｰﾝと伸ばしたら時間があるように見えてるだけ｡
なのか?
梅田 哲士

だから､
瞬間の中に永遠が詰まってる｡
それならば｢安心｣できるのかい?
梅田 哲士

私は飛び石のようにいくつもの瞬間を
渡り歩いてきた
梅田 哲士

永遠が縮まって､
瞬間になる瞬間は､
紛れもなく恐怖｡
今まで信じていた永遠は一体なんだったの?
梅田 哲士


あらゆる空間を尊敬しろ

あらゆる瞬間を敬え
梅田 哲士

そうか

ﾊﾞﾗﾊﾞﾗに記述された
歴史
なんら系統だっていない歴史
それを空間に配置せよ
あくまでも無作為に
ｲﾏｼﾞﾝ
梅田 哲士

私は夢の中で2度だけ時空間のﾊﾞｰﾑｸｰﾍﾝを見たことがある｡
一度目は､ｽﾈ夫に模した神が｢あら､こっちきたの｣とｹﾀｹﾀ笑っていた｡
もう終わったんだ､今までの世界は､
と絶望した｡
夢から覚めると恐怖で汗びしょりだった
梅田 哲士
時間を空間的に切り取った場合､
その瞬間は停止するわけだが､
この瞬間は伸びないよな?
わからなくなってきた｡
梅田 哲士

神隠しについて､別に詳しい訳じゃないんだけど
ｵｶ板で､神隠しｽﾚみつけて読んでたんだよ｡
ﾊﾞﾐｭｰﾀﾞ海峡の話とかが載ってて
久しぶりに鼻息荒くして読んだよ｡
一瞬にして､忽然と消えた幼子の話とかさ｡

自分では神隠しの経験はないけど､小さい頃 親に
『夕方に かくれんぼすると､神隠しに
連れて行かれるから､やっちゃ駄目だよ』
と言われて育ったから､
神隠し=人さらい かな?とも思ったりするんだ｡


ちょっと 今から仕事だから､すまない｡また来ます｡

本当にあった怖い名無し

156:本当にあった怖い名無し
ｱﾝﾀの腕を見込んで､教えてもらいたい事が有る
異世界やﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞへいくにはどうすれば良いんだ?

本当にあった怖い名無し

157:梅田 哲士
>>156
あなたも常に移動している
今いる瞬間が連続していると信じているだけなんだ
梅田 哲士

時空間=時間空間
京が言ってるような難しい意味じゃない
我々が存在しているこの瞬間を含めた､
無限の拡がり

我々が存在するのは瞬間･点だけど､
それが延びているかのように見えているだけの時空間なんだ｡

今も続いている､あなたが今これを読んでいる現在の伸びも伸びてるだけ｡
･我々は瞬時空間を絶え間なく｢移動｣している｡

梅田 哲士

今のこの瞬間は永遠だと信じているが､
永遠だと信じているだけなんだ｡
梅田 哲士

よし！２ゲット！

気を抜くと､
あるいは何かの拍子で
ｸﾙｸﾙとこの時空間が巻き取られ､
外側に放り出される｡

絨毯をｸﾙｸﾙ巻き取るように｡

自分は､
途中で抵抗し戻ってきた｡
だから覚えているんだ｡
ただ本当に同じ時空間に戻ってこれたのか､
確証はないが…

梅田 哲士

どうして人間はこの時空間を
こんなに圧倒的なﾘｱﾘﾃｨで
見つめ続けていられるのだろう…
梅田 哲士

だから今一緒に居る人たちみなを､
大切にしたい｡
人種とか民族とか国籍とか､
そんな次元の話ではないんだ｡
梅田 哲士

たとえ世界が(時空間が)変わったとしても､
おそらく自分ではなにもわからない｡
前に居た時空間の事はすっぱり忘れてしまうからだ｡
現時空のあまりのﾘｱﾘﾃｨのせいで｡
悲しいよな
梅田 哲士

｢瞬間｣がびょｰんと伸びて､｢永遠｣になってる(ように見える)｡
だから､数時間も数日間も､その瞬間の中に含まれる｡
梅田 哲士

渡り歩いている｡
というのは別の瞬間であり､別の永遠｡

だから悲しい｡
今この現在だけがあり､
過去や未来の記憶はどこからやってくるんだろう?
梅田 哲士

これを書いている私は､
今ここにだけ存在するんだ｡

ただ､
今もこの瞬時空間は伸びている｡
ように思える｡

だが確かな事はわからない｡
梅田 哲士

まだ？

>>298
そう!
瞬時空間｡
神々はそれを凌駕している｡
瞬間の外側から見ることができる｡


>>303
お前の存在は､
今この瞬時空間に､
私が知覚しているだけの存在｡
相対的な存在｡

我々は､
この瞬時空間にだけ存在しているわけではない｡

だからこの現在の瞬間以外は､
無ではない｡
梅田 哲士

問題は､
我々が､
過去や未来の記憶を持っていること｡
そのﾘｱﾘﾃｨ｡

｢全部嘘だよ〜ん 笑い｣と言われたときの､
絶望を､
忘れなさんな
梅田 哲士

｢月よ　僕らとは
何がしかの意味を
さまよい求めては
今もこうして
血をかよわせ生きている
この姿をかりて
あるべくしてある意味を
誰が知ろう･･･

月は今日もまた
語りかける

僕らがすべて忘れてしまわぬように

月は
つよく つよく 輝けよと
この身を託され授かりし　いのちに告げる
悲しみの上にあった今を
忘れてしまっては
いったい誰のためであろうと､
語りかける

やさしさにふれると
にじむような弱さを知る
弱いと認めると
甘えることをおぼえるように
人は誰しも
そんな強くはないものだからこそ
今､
となりあわせた人を
想い遣る たましいよ｣
持田 香織

たとえ世界が(時空間が)変わったとしても､
おそらく自分ではなにもわからない｡

前に居た時空間の事はすっぱり忘れてしまうからだ｡
現時空のあまりのﾘｱﾘﾃｨのせいで｡
悲しいよな
梅田 哲士

時間や神々は､
人間の概念ではなく､
実体だ｡

ただ神々の存在不在を論じるｽﾚではない､
神々はすでに在るのだから
梅田 哲士

瞬時空間と瞬時空間の間にはなにがあるのか
梅田 哲士

無数の時空間が散在している間にはなにがあるんだろうね｡
人間の内臓と内臓の間には体液があるように
体内の内臓はなんでいろんな場所にぐちゃぐちゃに移動しないのか､
子供の頃不思議だった｡
梅田 哲士

ﾄﾞﾄｰﾙが言うように､
これはﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞの話じゃないんだよな

立体的な歴史

∞×∞のﾙｰﾋﾞｯｸｷｭｰﾌﾞ
梅田 哲士

177:本当にあった怖い名無し
>>166
こんな話をすると『病院へゆけ!』とか『妄想だ』
とか言われるんだろうけど‥

例えば出先で たまたま
行った場所が､戦跡だった｡
または､すぐ近くにあった｡という事が多い｡
そして､戦跡だと知っていて観にゆくと戦闘機の音が
聴こえてきたり､特攻隊員の笑ってる姿などがみえる｡

戦時中の夢もよくみる｡
それが､とても生々しい｡
振動や音や光景のひとつひとつが‥

自分が戦時中に関わっていた人間なのか?
と､最近思うようになってきた｡
でも､遠い過去のようでも 戦争なんて､まだ
60年ちょっとしか経ってない､最近の出来事なんだよね

だから期間が気になって､聞いてみたんだ｡
こんな話で すまない｡
本当にあった怖い名無し
sage
2009/01/10(土) 12:15:54
zu5umkrFO Type:mobilephone

267:梅田 哲士
>>177
確かな事は言えないただ
もしかしたら
瞬時空間を移動してきたのかもね｡
結構ﾚｺｰﾄﾞの針が飛ぶように､
ﾊﾟﾁﾝと移動することは良くある｡
梅田 哲士
sage
2009/01/12(月) 01:24:07
JnoEubKJO Type:mobilephone

268:梅田 哲士
それは
60年とか長さ関係はあまりない
ただ60年ちょっとというと､
戦跡は太平洋戦争のものか…
戦国時代などの戦場跡には引かれない?
だとしたら瞬時空間移動のﾊﾞｸﾞの線が十分考えられる｡

梅田 哲士


>>307
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝ野郎は置いといて､
答えるが､

時間は点が伸びているように､
私に見えているだけだから､
今はずっと伸びて永遠の中にいるように見えるが､
実は瞬間にすぎない｡
梅田 哲士

歴史とは､
塊なのか?

歴史は誰が作る
梅田 哲士

記憶とは?
梅田 哲士

なぜ過去の記憶しかないのか
梅田 哲士

時間×空間＝歴史

歴史÷時間＝空間

過去＾2＝未来

という仮説
にすぎないが

梅田 哲士

502:本当にあった怖い名無し
歴史って､もちろん資料などが残ってるけど
でも､各自それぞれの人間が創ってゆくものだと思う

歴史は自分で創る｡

本当にあった怖い名無し

508:梅田 哲士
>>502
そうそう!いいこと言うね｡
歴史の教科書などに記載されている歴史は､歴史ではなく､
妄想のたぐい｡

個人の魂の中にこそ､歴史はそれぞれあって､膨らみを持ってる｡

だから､歴史とは､｢責任｣でもあるんだ｡
ただ瞬時空間を移動した際､歴史はどうなるんだろうね?
梅田 哲士

>>511
瞬時空間間の移動だったら､
楽しいもんじゃない｡
今いる瞬時空間をまるきり否定されてしまうから｡

でも自由に行き来できたら､面白いかもな｡
行ったきり戻ってこれないのが恐ろしいわけで
梅田 哲士
s

ただ生死は､
この瞬時空間を寄せ集めた大時空間にとって
どれほど重要なのだろう｡

私が生きて死ぬ事は､
外側から見た場合､
単なる記憶の断片にすぎないのではないか?
梅田 哲士

｢記憶｣

重要なﾀｰﾑだ｡
記憶はいったい
どこからやってくるのか?

ｾﾞﾝﾏｲ仕掛けのｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ
梅田 哲士

記憶は非常に平面的だ｡
梅田 哲士

やべーよお前

歴史とは責任である

責任とは選択の責任である
梅田 哲士
歴史とは
学校で学ぶ
出来事変動ﾀﾞｲｱﾘｰ
みたいな事ではない

選択の奇跡である
梅田 哲士
時間の流れとは違う

歴史とはなにか
梅田 哲士

世界と歴史の関係は、
空間と時間の関係に似ている。

だがそれらを混同してはならない。

梅田 哲士

誰かとめて＼(^o^)／

世界史
モラル

瞬時空間における歴史とは
一点豪華主義の
幻想
にすぎないのだろうか…？

他人というのもなんだ？
私が認識している他人も
私自身の事ではないか？

時々なにもわからなくなる

誰かいるか？

お前は誰なんだ？

全部嘘か？

田舎の犬は
私の肉体は
君の心は
この世界は

伸びきってる。
嘘を麺棒で延ばして、
細く切って
うどんを食べるように

私の魂はどこにあるのか
梅田 哲士

このスレの過去ログないですか？

良スレ
記憶との対戦を望む

神々だけが
疑いようもなく
存在している

瞬時空間の中にも
神々は無数に存在しているから
点であるとはいえ
無ではない
梅田 哲士

都市
梅田 哲士

自分は中間的な位置につこうと思います。

>>430
今いる空間・・・無限に流れるフィルムの一枚だと思います。
とすると再生機は時間なのでしょうかね。
本当にあった怖い名無し

>>438
うん
私も空間はフイルムの一枚
あるいはdiskの信号の一点
のようなものだと考える
時間も同じように

再生器は人間の脳かもしれない

再生しているのは紛れも無く神神
梅田 哲士

ID:8LBHXMaNO
ID:QzdPOk3AP
ID:qGUXOXxh0
ざんげちゃん

さあ
語り合おう
ではないか

一つ一つのレスポンスが
そのまま歴史になる
責任

粘着荒らしは消えた
このスレはここから始まる

>>25
過去の歴史は、
粘着荒らしの歴史であり、
ほとんど
「機能」
していませんでした

ではちっと出かけてくるので、
ご自由に語りたもれ

語っている気になってみたまえ

1 ：梅田 哲士：2008/11/27(木) 18:55:08 ID:OSt5JbdKO
瞬間＝永遠
宇宙＝ココ

↑
このスレッドの1が立ったのが、
ちょうど一年前か

僕はココにいる
今も
いるような気になっている

記憶
があるのだから

確かな記憶？

>>28
病気が移りそうだからやめとく

>>31
まあ
ゆっくり語ろう

僕らには
無限のお時間があるんだ

無限の時間＝ほぼゼロ

気が向いたら
またきてくれたまえ

僕も気が向いたら
またくる
ゆっくりと

>>32
病気がうつったらヤだからやめとく

病気
はコミュニケーション

他者との関係を恐るるな
ウィルスとハグせよ

僕はこれから塩素まみれのプールに行く

さようなら

この瞬間の延び

瞬間を！恐れるな！

俺も離脱。レスしてすまなんだ('A`)

逃げたか 笑い

恐怖とは

梅田久しぶりだな。

お前
京か 笑い
まだ成仏してなかったのか

最近どのスレッドにいるんだ
石か？

笑われる覚えないし。 タイムスリップスレッドだ

>>42
見当たらないが、
オカルト板ではない？

タイムスリップは特別なことじゃない

私がいまこうして
携帯電話で
２ちゃんねるというサイトに
書き込んでいる
瞬間は
とても貴重で
特別なことだが

時間とは、
「何」の集合なのか

梅田よこんな下らないスレ立てて何がしたいの？

俺は好きだよ梅田氏、梯子スレは残念な感じだなー面白かったのに

埼玉北部の屋敷の話しで随分荒らしてくれたからね。梅田は。

>>46八乙女京
ごくまじめに
時間と空間の
真実
を追究したい

ただ
今ちと忙しいのが玉に傷

>>47
梯子スレッドは釣りだったのだろうか

村上春樹君の「１Ｑ８４」を
事前に読んだ者の釣りか、
あるいは
村上春樹君自身による２ｃｈを使った悪戯に思えてならない。

私も残念だ

>>48
何の話しかよくわからないな

点の集合が線で、
線の集合が面で、
面の集合が立体だとしたら、
（↑これは正直かなり疑わしいが…）

時間は瞬間の集合で、
時間の集合は時間面で、
我々はこの時間面（タイムディスク）に立っている。

そして時間面の集合があることは確か。
なぜなら、時間面がめくれあがっていくのを、
私は体験したから。

だがこの時間面の集合である、
時間体が理解できない。

時間面＝Time Disk

盤面の傷により、
容易にタイムスリップは起きる。


八乙女京よ
タイムスリップスレッドを紹介してくれよ。
荒らし
たりはしないのだから……

あるいは
陰毛
のように入り乱れた時間線

物理や数学に詳しい奴輩が居たら
教えて欲しい。

立体は液体や気体や固体といろいろあるだろう？
あれは面や点にもあるのか？

というのも
時間面は一概に
硬い
とは言えなそうだから、
液状の場合もあるのかと思ってね。

とにかく
今私が立っている時間面は
とても不安定で、
不安感を抱く、
なんなんだこれは

こんなで
どう責任＝歴史
を持てというのか

もう梅田黙れよ。
下らない話しをして

>>58八乙女京
お前の狸並の脳みそじゃあ
理解できんのだろうな 笑い可哀相に

お前もなにか語れよ
タイムスリップとはなんだ？

タイムスリップスレッドオカ板にあるだろ。
3000年〜

おまえは宇宙の事について語ってるの？

>>60八乙女京
八乙ってなんだよ
自分の名を重んじろ

宇宙？
宇宙とは？
今ここ
も宇宙の一部であるなら、
そう、宇宙も語らう対象だよ

地球に自分達がいるって信じ込んでるみたいだけど、
その保証はどこにもない、
たしかに、
って話し？

お前は今地球に立ってる？

空間スリップとか、
タイムスリップとかいうけど、
元のところに帰ってくる可能性は、
限りなく
０（ゼロ）
だから

簡単に言うなよ
怖いだろう

温もり
なんてのも
冷たいもんだよ

わかるか？

思うんだけどさ

3秒前の自分は1秒後には2秒前の自分になって、5秒前の自分は2秒後には3秒前の自分になる訳だよな

過去の世界ってさ、フィルムの1コマみたいに停止してる訳じゃなくて
現在と同じ様に常に進行形なんだと思うんだ

要するに､宇宙開闢から1秒前までのそれぞれの瞬間が同時進行してて
次々に現在という瞬間を通過して行くんじゃないかなと

つまり
時間の流れの中で、人間は現在という瞬間を無限に繰り返してるじゃないかな

言いたいこと伝わってるか？
俺の最新の研究成果だから口外は無用だぜ

言っとくけど、ニーチェのぺ･･･ベミシズム的な永劫回帰とは違うぜ！

梅さん御免よスレ汚しちまって･･･無かった事にして続けてくれ
ホント悪かった

いや
そこだよ！！
そこ

>>64の
瞬時空間の中に奥行きや広がりがある、
という考え方こそ、
私の言う時間面、
タイムディスク理論なんだ

過去も未来も

ニチェとは違う
あいつは絶望主義者だ
私に言わせればね
神がいないから

八百万の神神の存在を教えてやりたかったよ

>>64
過去だけじゃなくて、
宇宙開闢からその終焉まで、
すべての瞬時間は、
一斉に在る
時間軸とは別の広がりを持って、

すごいわ
正直

人間が観測してない時
世界は様々な状態の重ね合わせで表現される

量子論風に言うならば


人間が観測することで世界が決定するのは
意識が量子デコヒーレンスそのものだから

意識がコヒーレンスなら
重なり合った世界を見通すことが出来る

コヒーレンスって何だ？

あああぁあっ！

またスレを汚しちまった。梅さんすまねぇ･･･

スレ汚しの詫びに>>52に応えてみるか･･･

時間軸と空間軸に本質的な違いは無い。本質は「次元の軸」が存在するのみ

例えばエヴェレットの多世界解釈を
2次元の時間軸と受け取るか、或いは4次元の空間軸と受け取るか･･･
それは言葉の違いでしかない

時間体＝3次元時間は「時間・α・β」の別々の次元に分けて考えなければならない
おそらく
αはエヴェレットの多世界解釈の軸を示し、βはエッシャー的宇宙の軸を示す

つまり
全ての軸は本質的に同じものでありながら、それぞれが異なる事象を具現化する
人間は3次元の空間をワンセットと思いがちだが、それは間違いだ
3次元の空間もまた「縦・横・高さ」の異なる事象を具現化しているのだ･･･

･･･てか長文になっちまってすまねぇ！

荒らしてる訳じゃないんだ。勘違いしないでくれ梅さん
邪魔なら消えるから

いま気が付いたんだが･･･

もしかして、このスレに書き込む時は全員が「梅田 哲士」を名乗らなきゃ駄目とか･･･？
まさかそういうルールじゃないよな？

もうイイ。俺が悪かった。謝る

>>74は時間の軸が実在することを前提にした話しで何の根拠もない単なる妄想だ
時間は人間の観念上のものでしかない、という考え方もある
たぶんそれが正解なんだろう

俺にはよく分からん。分からんままに妄想を吐き出すから更に分からん事になってる

困ったものだな

時間と空間を独立した別々の要素と考えるのが間違い
次元とは座標を与える為の軸でしかない
空間の座標(x,y,z)、時間の座標(t)、エヴェレットの座標(a)・・・

「点・線・面・立体」は座標を幾何学的に表現したものでしかない
面(x,y)の集合が立体になるのではなく、
zという座標が加わることで初めて立体(x,y,z)になる
立体であることに本質的な意味はない

仮に(x,y)で表現される2次元の世界に住む人がいたなら、
彼にとって座標(z)は(t)でも(a)でも本質的に同じこと
(x,y,z)あるいは(x,y,t)(x,y,a)で立体が表現される

つまり>>74ではそういう事を言いたかったんだ・・・
やっぱり携帯と違ってPCだと書きやすくてイイやねw

それは
当たり前

その先の考えを聴きたい
で、どうなのかと
ね

その先とは、時間についてのより深い考察という意味か？

時間が実在する軸ならば、
時間とは物質が時間軸の中を移動することで生じると考えられる

本質的に時間軸と空間軸は同じものだとすると、
時間と空間は等価である

すなわち時間は距離に置換できる
時間の始まりを宙開闢の時に求めることができて、更に
光速度不変の適用できるなら、時間の距離を知ることが可能だ

1秒は30万ｋｍだから「１秒前の世界は３０万ｋｍの彼方に存在した」と言える
時間の量子化つまり時間に最小単位があるのなら、
光速度とプランク定数からその値を導き出すことも可能だろう

他にも様々な事柄を類推することが可能だろう

問題は、
時間軸の中を移動する物質の速度（！）、ここに出てくる時間とは何だ？
・・・まるでトートロジーだな

問題を棚上げしたまま類推を続けると、

時間と空間が等価ならば、
空間を移動することは時間を移動することに等しいことになる

事実、我々が宇宙を眺める時それは過去の世界を見ている訳だ
星の光が到達するまで時間が掛かるから過去の世界が見えるのだと、
普通の人は考える。その通りだ

しかしながら、
空間の距離と移動速度は時間の本質そのものを表してる


東京から大阪に行ったとき、時間がもどらないのは何故かって？
知るかそんなもん・・・

梅さんの言う、
時間面（タイムテーブル）は並行宇宙のことだとと思うのだが・・・

多世界解釈における並行宇宙は実在するかもしれない
イメージとしては時間軸が２次元であると考えると想像しやすい
かもしれない

どうでも良いことだけど、それで行こう

ＳＦの世界では並行宇宙を「可能性の世界、枝分かれした世界」と
捉えていることが多いが、それは正しくない

量子論における多世界解釈は素粒子の粒子としての性質と波としての性質
つまり素粒子の局在性と偏在性を説明するための解釈だ

現実に一つの粒子はいたるところに同時に存在して干渉しあっている
それが世界の真の姿だであり、我々が見ている世界はその一部分でしかない

枝分かれしていく可能性の世界は、無限に分裂し増殖していく宇宙を連想させるが、
それは正しい概念ではない。
宇宙が誕生した瞬間から時間は２次元の広がりをもっていた筈だ

俺にはイメージできないけど・・・

楽しい談話をありがとう。

今バタバタしていて
>>80以降あとでゆっくり
レスポンス
する。
それが私の
レスポンシビリティーズ
でもある。

並行世界
パラレルワールドじゃない

>>80
トートロジーこそ
真実である
という考え方に私は批判的だ。

そしてそれは
トートロジー
ではない。

そのさらなる時間こそが、
時間の広がりや、
奥行きを形成するのではないか。

もう少し考える。
また。

>>84
つーか・・・トートロジーになるから何か違うんだろうなと自分でも思ってるんだ・・・

まあ、梅さんの考える時間面について詳しい話しを聞きたいね

そこから何かのヒントが掴めるかもしれないしな。楽しみにしてる

時間とは、物事が変化していく様を表す為の概念に過ぎない
という意見がある

エルンスト･マッハもそんな事を言っていたと思う
原子の存在を否定していた人だから当てにはならないが、
論理実証主義の立場からはそういうことになるのだろうか？


時間は運動の抽象
運動は時間の具現

時間ってなんだ？

語りえぬものには沈黙しなければならない

･･･か

知ってるか？ 並行宇宙てのは「この宇宙が見ている夢」なんだとさ
だとしたらコヒーレンスな意識てのは眠ってる時の意識なのかも知れんな

面白いと思わんか？ 質量は時空を歪めて、ブラックホールのように歪みが大きくなると
時間軸と空間軸が反転して時間軸の中を移動可能になり過去の世界にも行ける訳だ
逆に質量を持たない意識は時空を展開することで別の宇宙と繋がっている
･･･かも知れないって事だ罠


知ってるか？ 「桜の花びらが落下する速度は秒速5センチメートル」なんだとさ
俺は最近知ったんだが

新海作品に登場する女の子って可愛いとは思わんか？

このスレって、なんか寂しいよな
そろそろ限界だわ･･･

>>64で永劫回帰的な時間を言ったが、本当は過去の世界は何処にも存在しない

要するに、こういうことだ
時間軸の中を物質が移動しており、物質の存在している座標が現在を示す
過去はかつて物質が通過した時間軸上の座標を示し、
未来はこれから物質が通過する時間軸上の座標を示す

従って仮に過去に戻れたとしても、そこは物質が通過した後の何も無い世界が
広がるだけだと予想できる

一般に素粒子は点として扱われ内部構造を持たないと考えられているが、
仮に空間内な大きさがあるとして、更に宇宙が多次元構造をしているならば、
物質そのものも多次元の構造を持つのかもしれない
おそらく時間軸上に対しては量子化された最小の時間単位での広がりを持つのだと思う

正直なところ、並行宇宙があるのなら物質はどんな広がりを持つのかイメージ出来ない
３次元の世界で点として扱われる素粒子が、
４次元の世界においては線となり、５次元の世界では面として存在するんだろうか？

仮にそうだとしたら、
時間軸上を通過した物質の軌跡はそのまま物質の実体を意味し、
過去の世界は実在すると言えるのだろうが、今の段階では単なる妄想に過ぎない

もっとも、実在する時間軸という考えが妄想でしかない訳だが、
オカ板だから何でも有りだよなｗ

>>88
なんで歪みが大きくなると時間軸と空間軸が反転するんだ？

＞質量は時空を歪めて

これって重力のことだよね？
時間軸が反転したとしても歪みが大きくなると物体はほんとうに移動可能なの？

>>91
時間軸を４つ目の次元として捉えた場合、時間軸は空間軸に対して直交していると予想できる
重力が時空を歪めるのなら、時間と空間が反転する位置がある可能性がある

仮にそんな位置があるのなら、その位置では空間を移動する事はそのまま時間の移動を意味し、
時間の経過は空間の移動を意味することになる

ＳＦなどでよく使われるブラックホールを利用した時間旅行というのは、
基本的にそんな考え方をしている・・・と思う

つーか>91は誰？　このスレって梅さんと八乙女以外にも誰か居るの？

>>91
すまん。歪んだ空間の中で物質が移動できるのかって話しか・・・

たぶん無理じゃね

やっぱ>>90の時間軸の中で紐のように伸びている粒子のイメージは変だ罠
水面を広がる波紋をイメージすると良いかも知れんな。水面が時間軸で波が物質だ
波が1つだけなら世界は現在しか存在しない。つまり過去の世界はないことになるが、
全く同じ無数の波が連続して発生しているのなら過去の世界は存在してると言える
波長は量子化された時間の長さで、一つ一つの波が現在と同様の独立した世界を示す

もしこの波を俯瞰出来たら、
過去の全ての瞬間が同時進行しつつ、次々に同じ瞬間を繰り返していく様が見て取れるだろう

全く同じ無数の波が連続して発生する原理はビッグバンの特異点にある
要するに特異点ゆえにビッグバンの瞬間が無限にループしているってことだ

>>64の永劫回帰的な過去の世界のイメージはこんな感じかな･･･

たまげただろ？

でも本当は

俺はそんな考え方を信じてないんだ。何度も言ってるけど実在する時間軸の考え方にも
疑問を感じてる

俺ってアンビヴァレントだよな･･･

64 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 22:29:50 ID:LONb7Dxm0
四次元の最大の問題は、それがどの方向にあるのか指し示す事が出来ないってこと。

かの偉大なる思想家「チャールズ・ヒントン」は、縦・横・高さに続く４番目の座標軸を
「アナ／カタ」と命名したが、あまり知られていないし、単なる言葉遊びに過ぎない。

アインシュタイン以降「有限だが境界のない宇宙」の様に、宇宙を四次元空間に浮かぶ
超球体空間として捉えるむきも出てきて、なんとなく真実味を与えたけど、本当の所は
よく分からない。

でも仮に、宇宙が本当に四次元空間に浮かぶ超球体だとしたら、その中にある素粒子
も同様に超球体構造をしているのが自然なように思える。

そういえば、超弦理論？では余分な次元はプランク長に縮んでしまったとか言ってるが、
縮んだのではなく、素粒子がアナ・カタの方向にプランク長の広がりを持っているのだと
言い換える事も出来る訳だ・・・とチラシの裏に書いてみる。

アナとカタについて何か言うつもりだったけど、言いたい事を先に言われてたわ

てか>>96の内容って俺が書いたんだっけか？
該当スレに心当たりはあるし、俺が書いたような気もするけど・・・記憶が定かでない
別の人が書いたのならすまねぇ。引用させてもらう


ちなみに
アナはアナロゴスに由来し「下から上へ、派生的なるものから原理的なるものへ」の秩序を意味する
カタはカタロゴスに由来し「上から下へ、先なるものから後なるものへ」の順序を表す


この呼び方が何故普及しないのか不思議だ・・・呼び名があると便利なのに

・・・俺は普及させるつもりも使う気もないけどねｗ

ここで何を言いたいかというとだ、

時間旅行について考察する時、問題になるのは「どの方向に進めば良いのか？」って事だが、
素粒子が多次元の構造を持つのなら、アナ／カタの方向に働きかける自然現象が存在すると予測できる

その自然現象の具体例を提示することは出来ないが、そんな現象が発見されたならば、
俺の屁理屈を証明してくれるかも知れない。それどころかタイムマシンの推進力を得ることになる罠

そんな自然現象に心当たりがある方は、当該スレまでご連絡下さい・・・ってこった

梅さんの

留守のあいだに

大暴れ・・・




ごめんよ

まってって
明日ね

みな
有難う

>>101
ご託宣も予告もいいから、さっさと語れよ

＞みな有難う

とか言ってるけどさ、>>64以降の名無しは>>91を除いて全部俺だよ

>>94
ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝが起こる瞬間と瞬間の間の集合が時間ってこと？

>>94
＞水面が時間軸で波が物質

ってことは現在から過去に戻ろうとしたら、現在と過去の波の干渉による時間のパラドックスが起こるってことか

>>78
立体は面の積分、つまり面の集合なんじゃないの？

＞面(x,y)
＞立体(x,y,z)

って表現してるけど、それは空間座標なわけで空間の一点を表してるだけでしょ？

>>81
＞東京から大阪に行ったとき、時間がもどらないのは何故かって？

つまり時間と空間は等価ではないということじゃないの？

>>78で(x,y,t)と表現してるけれど、これってほんとうに立体なの？
ただの面じゃない？

なんで時間という次元を見ることができないと思う？
>>96で超ひも理論のことを書いてるけれど
時間とかその他の見ることができない次元というのは空間とひものようなもので結ばれているんだよ

だからワシは(x,y,t)という表現は好きではない
時間軸だけが負の値を持たない
それに単位がわからない
これだと2.5次元じゃないか

>>81
もうこの
「時間と空間が等価ならば」
という誤った過程に
囚われて
ずっと語っているから

正直
ちゃんちゃらおかしんだ。

過程じゃなくて
仮定だった


それ以前に
なにか既製の理屈に
囚われすぎて
カチコチだな

神を信じていないだろう

柔らかく

自由に

頼む

個別レスはまた行う
今はただ眠ろう

あげ

>>110
既成の概念に捕らわれてることは否定しないが、
時間の考察を進めるにあたり、ミンコフスキー空間の概念は無視できいだろう

ちなみに
相対性理論の中で時間と空間が等価になることを指摘したのはミンコフスキーだが、
当のアインシュタインはこれに否定的だったそうな

時間が単なる観念でないなら、ミンコフスキー空間のような時間軸は実在する可能性がある

･･･と思う

>>80で指摘した「時間を説明するのに新たな時間の概念が必要になる」という矛盾は
もしかしたら矛盾ではないのかも知れないぜ

例えば速度相殺の法則とかで･･･w

>>105
個人的には過去の世界がどこかに在るとは思っていない
仮に在るなら>>94のような感じでしか存在しないだろうという妄想に過ぎない

物理に詳しいんだねｗ

てすと

>>108
＞なんで時間という次元を見ることができないと思う？

端的に言って、世界が三次元空間という名の牢獄に囚われているからだな
グノーシス主義的な意味じゃなくて

最近俺も忙しくて･･･暇になったら後でまた詳しく書くわ

過去の自分に会う方法を教えて下さい。

>>119
催眠

境界の守護霊について知ってる人いない？

>>119
まず
過去
とはなにか

なぜ会いたいか

脳の記憶の中の過去の自分、
植え込まれた記憶、
捏造された過去の自分、
であれば
>>120方法
で可能だが、
それは
真実
の過去の自分とは
違う

真実
の過去の自分
とは。

常に疑わしい。

縦軸を見ているつもりが、
いつの間にか、
横軸を見てはいないかい？

時空の広がりにごまかされなさんな

>>120
境界
いい言葉だ

時間と時間の境界
空間と空間の境界
その責任は？

傷が付いたＤＶＤを見たことはあるかい
シーンが飛ぶ
止まって
動かなくなったり、
あきらめて見るのをやめたり、
飛んで何事もなく再開したり、
よくあること。

なめらかに
必ずしもなめらかに世界は
連続していない

境界
が存在するという事は

過去の自分が
まったく保証されなくなる。

境界における
自分の立場は。

単に延びているように見えているだけだから

瞬間が
永遠
に延びているだけ

この原則を忘れなさんな

ポロポロ手の平から
こぼれる悲しみ

ﾋﾟｯ

瞬間

イコール永遠

風

時を運ぶ風

>>123
フィルムの１コマのように静止した過去の世界など有り得ない

過去の世界は縦方向に連なるパラレルワールドであり、
それぞれの世界は独立していながら
前後の世界からの干渉により、同じ道を歩む

１分前の貴方は今此処に存在する
１分前の貴方によく似た貴方は１分前の世界に存在する

つまり

並行世界と直列世界

二重スリットの実験で
並行世界は重なり合った空間としてその片鱗を顕す

ならば
直列世界は重なり合った時間として片鱗を顕すはずだ

しかし、どんな実験をすれば良いんだ？

>>123
すまない
ＤＶＤに例えたのはほんの例えで
静止した過去があるなどとは
思っていない

並行世界にこだわるね 笑い

>>129
神を信じていないでしょう？

並行世界という考え方は好きじゃない
古いということを差し置いても

どうも人間は
時空間を秩序つけたいっ考えがちで、
それが
パラレルワールドなんでは

もっと
無秩序で
点在的だと考える
時を

秩序
は人間の浅ましさ

その並行と直列の時間世界には
ねじれの位置とかないの

>>132
神様が宇宙を創ったのなら
そのやり方は限られていただろう

根本的な部分は
俺達が考えるよりも単純でシンプルなのだと信じている

人々が時間を考察するとき
時間を特別なものとして捉えすぎて、手掛かりさえも封じている

神が宇宙を創ったとき
単純なやり方、単純な唯一の方程式で創ったと信じる

こう考える事じたいが

人間の浅ましさなのかも知れないが･･･

並行世界の考察は
俺もあまり好きじゃない

いたずらに
物事を複雑にしているだけだから

時間と空間に絞って考察を進めるべきだ
自分の考えを分かり易く説明するために
並行世界の考えを持ち出す事はある

でも
自分自身が並行世界の考え方について整理出来ていない

すまねぇ

端的に言って
神を信じたいとは思っている

例えそれがどんな神であっても
もしも神がいないのなら
世界は耐えられないほど殺伐とし過ぎている

梅さんは
時間をどう考えているのか

そろそろ語ってくれないか

神ってなんなの

何だ。お前戻ってきたのか。

２ｃｈなんて、戻ってくるか！　と啖呵切って出て行った筈なのに。

ついでに上げておくよ。

以前の逃げた案件の言い訳はどうしたんですか？

戻って来たのなら徹底追及しましょうね。

>>1

晒し上げ

>>141
誰のことだ？

梅田　哲士　逃亡　晒しあげ