【こらえて】津山30人殺し【つかあさい！】十二軒目

　　週間朝日「７０年目の証言」の疑問点　　その３

○犯人の都井に対してはもちろんだが、Ｂさんにも複雑な思いはないのか。
「そういうことはない。人を恨む人は人間のクズじゃ。人は信用せないけん。
でもな、ワシも人間じゃ。当時は、犯人がそこにいたら一寸刻みにしたらええ思った。
それが人間の心情じゃろう」
　　　※ こんな矛盾だらけの論法は信用出来ない、自分の妻や義母が殺されているのに他人事
　　　※ しかも、妻や義母が淫乱な夜這い女と遺書にまで書かれている
※ 何が言いたいのこのおじいさんは、イエスキリストにでもなったか
　　　※ しかも睦雄とは何の交流も無い関係、婿入りで無言の挨拶をしただけ
○町の外れに都井と祖母の墓がある。立派な都井家の墓に紛れ、
　草むらに人間の頭よりひと回りほど小さい石が二つ、寄り添うように並んでいた
　　※　ムッチーの墓が町外れ?? 　都井家の墓地は倉見
　　※　都井家の墓の中でムッチーの墓は丸石ひとつ　　　

　当時の現場写真は朝日新聞社にゴマンと所蔵されているから「小宮山明希記者」は
　現場の被害者の様子等の情景描写はいくらでも可能
　そもそも非常線の張られた部落内を、じいさんが各家々を一軒づつ覗ける訳がありません
　９２歳の田舎のおじいさんの記憶なんて、絶対に信用出来ないし、
　本人も想像や予見の誤解や間違ったままで確信している[犯罪心理学より　記憶の曖昧]
　　　　
　　　　結論としてこのおじいさんは、何の関係も無い近隣のおじいさん　
筑波本も読んでいない小宮山明希記者の誘導による架空インタビュー

>>635-637

こらえてつかあさい！

>>635
このAさんは西川良子の旦那の只友登美夫だろう。
匿名のAさんじゃなくて、せめて仮名の只友登美夫を使えば
この情報の信頼性はアップしたはず。

>>635-637
お主も徹底的に週間朝日の記事を読み込んだようですね
あんな捏造の多い週刊誌は読んではいけませんよ
余ほどのヒマ人でないと・・・・・失礼w

都井家の倉見の墓地にはおばやんの墓は立派なのがある
丸い石の墓石は一個でムッチーだけ、両親のお墓のお隣

>>635-637
よく調べてますね。ほぼ同意です。
おそらくは小宮山記者が、おじいさんの話しだけだと迫力がないために
自分の主観や当時の新聞記事をさもおじいさんが話したように構成した
ものと思われます。

このおじいさんのAは記事で「睦やん、睦やん」って、おっかしいよ。
ムッチーとは一度も口を聞いたこともない関係じゃん??

ムッチーの遺書に実名でAさんの妻と、そのお母さんをボロクソに書かれているのに。
色きちがいの売春婦みたいに書かれて、しかも二人とも殺されているのに。
それで親友でも無いムッチーを「睦やん、睦やん」って、バカみたい。
普通なら都井だろうよ、憎んでいれば「人殺しの睦雄」くらいでしょう

みなさん、こらえてつかｒｙ

田舎者のなれなれしさをなめんな
直接親しくなくても、他の人がそう呼んでいたら結構同じように呼んだりするよ

>>645
アンタは田舎者かい?
アンタはそいつに奥さんやお母さんを殺されても愛称で人殺しを呼ぶのかい
もし本当ならアンタは本物のバカか、人間の感情の無い人でなしさw

田舎では氏名で呼ぶより、○○やん○○ちゃんとかの方が普通だったみたいだよ。
姓もあまり使われなくて、屋号（ほんけ、ぶんけなど）で家を呼んでいたみたい。
昭和３０年ごろまでの田舎のはなし。

>>646ちょっと言い過ぎです
しかしこのおじいさんの只友登美夫さんは隣町に住んでいられたの引越ししたかも
村八分にに逢ったか村中の笑いものでしょう
このおじいさんがムッチーを親しく睦やんとは、何の恨みも持たないのは常識的に疑問を感じる

>>642のご意見が妥当でしょう。当事はその記者は津山殺しの証言させたとゆうことで一目置かれましたし、




今回は、週刊朝日記者の小宮山明希さんも一緒に登場です。
小宮山さんといえば、なんと言っても、「津山３０人殺し」の驚愕リポートが光ります。
八つ墓村のモデルとなった事件で、当時の生き残りに証言させた記事は出色でした。
以前エントリーしたと思ったら、なぜか消えていました。

もしかして、これがあの八つ墓村の祟り……


とも書いている記事もありますし。
会話も一言一句そのAさんの言葉ではないと思います。
言葉が足らない分記者が脚色した表現があると思います。ある意味Aさんは週刊朝○に乗せられた２次被害者です。

>>635-637は本だけの意見のようで少しずれているけど、現地に足運んで
本、ネット情報ふまえて検証されたらまた違う視点で「７０年目の証言」のAさんの発言意味も見えると思いますよ。

で私は、Aさんは現場に行ったのは事実、でも他人のあと付け聞き伝え意見が大。記憶も思い違いか間違った情報。
Aさんの言葉も記者に作り直された。
記者じたいつじつまが会わない意見聞いて記事に書くくらいだから勉強はあまりされていない。（ま〜、それ津山事件だけの専門記者ではないから）
もちろんAさんは筑波本なんて読んでいないでしょう。

記者におどらされて高齢で事件のことも忘れたいして詳しくもない廻りからの聞き伝えで発言したAさんには罪はない。
上手く記事を書くために利用されたAさん

>>632ゆとり乙

>>649
何の具体性も無く答えになっていない、個人的な主観や推論でカキコしているだけ
具体的な根拠を示さなくては、小学校の反省会じゃないよボーヤw

>>651の発言みなさんどう思われますか？

個人的な主観や推論で書いたら駄目みたいですよ。子供扱いもされたし。
こんな人がおるからみんなが書きにくいんだね。
そんな性格だとみなさんに嫌われますよ。

今から>>651に具体意的になにか見せてもらおうじゃありませんか。
何かお願いします。
できないなら謝ってください。

申し訳ないけど私は当時の事件は見てないから今後も推測でしか書けないので失礼します。

ごめんなさい

>>649
>>会話も一言一句そのAさんの言葉ではないと思います。
>>言葉が足らない分記者が脚色した表現があると思います。
>>ある意味Aさんは週刊朝○に乗せられた２次被害者です。
アンタは何が言いたいの??
どの部分の?どの記事が?・・・何の具体的な指摘が無いとは
アンタの表現なら昨日発行した「週間ポストの記事」にも当てはまるよw

>>635-637は本だけの意見のようで少しずれているけど、現地に足運んで
>>本、ネット情報ふまえて検証されたらまた違う視点で「７０年目の証言」
>>のAさんの発言意味も見えると思いますよ。
おいおい「Aさんの発言意味も見える」って、何の意味なの?
彼の発言の具体的な矛盾点や疑問点を指摘してるんだろうが

>>で私は、Aさんは現場に行ったのは事実、でも他人のあと付け聞き伝え意見が大。
>>記憶も思い違いか間違った情報。
>>Aさんの言葉も記者に作り直された。
>>記者じたいつじつまが会わない意見聞いて記事に書くくらいだから勉強はあまりされていない。
アンタは何が言いたいの、この抽象論は・・・・
アンタの具体性の無い推論なんて聞きたくないし「5W1H」でカキコしなさいよ
アンタの会社ではこんなレポート書いてんのw　モレの会社じゃ即刻ヤリ直しを食うよw

>>記者におどらされて高齢で事件のことも忘れたいして詳しくもない廻りからの聞き伝えで発言した
>>Aさんには罪はない。 上手く記事を書くために利用されたAさん
冗談でしょう、多額の取材費を貰ったはず、もし虚偽が多いのであれば詐欺ですよ、詐欺

>>652
>>今から>>651に具体意的になにか見せてもらおうじゃありませんか。
>>何かお願いします。
>>できないなら謝ってください。

アンタさ〜、このスレの流れを知らないでカキコしているの??バカ丸出しじゃん
>>631
バードさんの「週間朝日の記事掲載」がスタートでしょう
それに対して

>>635-637　
その記事に対する具体的なモレの疑問点、矛盾点の反論カキコですよ
これ以上に何を書けって、アンタはエライねーーお殿様かいw

>>651は
抽象論の神さまへの反論だよ、気にいらなかった?
>>654もモレ

アンタには何の反論も出来んじゃろがww

ま〜、言われたらそうです。みなさんバードさんごめんんさい。
でもそんなにいじめないでも〜ええやん、そんな性格だとみなさんに嫌われますよ。

>>654さんにいじめられてへこみました。（泣）

e

1

4

こらえてつかあｓ

a

4

オカ板ですから、みなさんマッタリ行きましょうよ
少し熱心過ぎですよ、気楽に楽しくやりましょう
ムッチーも心配してますよW

んだんだ
ムッチープロとして恥ずかしい限りだぞｗ
まったりいこうぜー

>>636
医者の端くれとして医学的見地から検証します
熟睡中の都井イセの首を斧で何度も切りかかって切断
７６歳の老女の熟睡中の血圧は日常より最低の血圧状態です
従って６畳間の障子４枚が真っ赤になる程、血が飛ぶことなどあり得ません
スプラッター映画の見過ぎじゃないでしょうか(笑)
週刊誌の記者の想像の産物でしょう

香田とか動物の屠殺なんかの首切り見てても
血飛沫ってまり飛ばないんだよな
一発ならまだしも「何度も」じゃぁな

みんながなんでこのおじいさんの証言を否定したがるのか解る気がする。
事件当夜に村の若い衆がむっちーも交えて宴会してたという衝撃の事実！
この記事を読んだときはさすがに愕然とした
もしこれが本当ならむっちーは村人から村八分されて虐められてたという
動機の核心部分が大きくゆらぐからね。
村人はむっちーを虐めるどころか宴会にも呼んで徴兵検査に落ちたことも
問題にせず、むしろ暖かく励ましていた可能性もある。
もしそうならむっちーはただの被害妄想狂で、加藤智大や金川真大と同じ
ひとりよがりの馬鹿な殺人犯ということになる。
真相は今となってはわからないけど、ぼくは憑き物が落ちたように
この事件に興味を失くしてしまいました。

>>667
あなたの頭は相当に破損しているようですね
日本国内にこれほど低脳のヒドイ読解力や判断力の無い人間が存在するとは

津山事件を少しでも勉強した人であれば見抜けるウソが多いのに
まさか、あなたはライアー小宮山の親戚じゃないでしょうねW
それともジョークの釣りじゃ無いでしょうね? ww

>>668
せっかくのレスにいちいち文句たれるなよ！宴会が怪しい話しでも嘘かどうかはわからんだろ？
もっと否定するにも優しくできねえのかよ、書きこみの人に失礼だぞ！
同じ睦雄ファンなら仲良くやろうよ！同じクラスでも貴方見たいな秀才と私みたいな落ちこぼれもいるんです。
どうせ貴方はクラスでいじめっ子で秀才だったでしょ！？

まっ、みんなと仲良くしましょうよ〜。

>>667
ウィキペディア「津山事件」の一番下の７０年目の証言を読めよ
この証言の価値観、信憑性が認識出来るから
アンタは日本語は読めるんだろうw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>667
犯行の晩に宴会をやったと言う証言は、この謎のじいさんだけ、週間朝日だけ
筑波本には一行も書かれていない、清張本にも、岩井志麻子本にも
ましてやウソの多いコミック本、数冊にも
津山事件報告書にも一行も書かれていないはず

70年後に突然、訳の判らない某じいさんの証言を貴殿は頭から信じるの
週刊誌の写真を見ましたか、あの顔を隠した某じいさんが９２歳とは笑わせる
しかも匿名のAさんとして発言し、責任を回避して内容はウソ八百
ムッチープロであれば、ちょっと読むだけで虚偽が判ってしまう内容が多い

>>636さんも書いている
>おばあさんの首が転がって、体から１mほど離れとった。
>その血しぶきで障子がほんに真っ赤じゃった。その脇に、
>よう研いである血で染まった斧が転がっとった

こんな過激な情景描写は作為的な嘘であり、週刊誌を売らんが為の
ドラステック表現の最たるもの、ウリですよウリ
貴殿は斧が枕元に転がっていたと信じているの
証言間違いとか思い違いで、こんな事を証言出来るはず無いでしょう
メイクドラマですよ、メイクドラマ!!!

南京大虐殺７０年目の証言、JFK暗殺４０年目の証言、レッドパージ60年目の証言、
「年目の証言」でググってごらんなさい、キャッチフレーズは８０万件もヒットしますから
週刊誌を売るための「キャッチフレーズ」なんですよ、中身なんて関係ないんですよW

ムッチーの通知表や雄図海王丸の原稿は今どこにあるんでしょうか

>>672
通信簿は「津山事件報告書」に資料として添付されている
この通信簿の西加茂尋常高等小学校は廃校になったはず

「雄図海王丸」の原稿は、ノンフィクション作家の筑波昭氏が保有
作家の矢野龍渓の「浮城物語」を改作した冒険小説です

>>673
西加茂小学校は廃校というより、1975年に加茂小学校へ統合されたらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E7%9C%8C%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%81%AE%E5%BB%83%E6%A0%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E6.B4.A5.E5.B1.B1.E5.B8.82

矢筈中は

>>671
この証言がすべてデタラメだとは思えないね
生き残ったおばあさんがにゃっと笑ったとか、髪の毛が一本だけ逆だったとか
村中血生臭かったとか、現場にいた者の迫真の証言は貴重だよ
ただ宴会の件はおかしいと思う。他からその話は出てきてないし
たぶん時系列がおかしいか又聞きのそれらしい話をしたまでだと思う。
犯行の動機については個人的な嫉妬と病気からの自暴自棄将来への悲観
これらが合わさって村人を道連れに自殺したかったんだろう。
いずれにしても情状酌量の余地はないね。

>>676
>>そしたら髪の毛が一本立ちに逆立った。毛が逆立ついうのは本当じゃな」
アンタも珍しいほどの頭が破損しているねw
一本だけじゃないよ「髪の毛の総立ち」を表現している
10回ほど良く読みなさいよ
だから、ヒドイ読解力や判断力の無い人間が存在するって書かれる
小宮山記者も苦笑いしているよw

>>生き残ったおばあさんがにゃっと笑ったとか、髪の毛が一本だけ逆だったとか
>>村中血生臭かったとか、現場にいた者の迫真の証言は貴重だよ
アンタみたいな単細胞が週刊誌を買ってくれるw
過激な表現ほど愛読者は単純に刺激を受けて喜ぶからね
何の証拠も理論付けも必要無い、過激な情景描写は記者のデホォだろうに
その状態の証拠写真でもあるのかい?　どんな表現でもペンで書けるだろう

ムッチーの犯行の動機なんて、神さま以外判らないんじゃないのw
だからオカ板で８年以上も議論され、サイトやブログは30万以上も山ほどある

>>610を読んだら〜
津山事件自体が「禁断の迷宮」なのさ
多様な動機付けの謎や、超人的で残酷な犯行形態に興味が沸くんじゃないの
アンタの言うシンプル過ぎる皮相的な動機なら、
誰も興味なんて沸く訳が無いだろうがw

こらつか

>>677
あんたも相当影響されてるねw
リスペクトのし過ぎでなんかやらかしそうだねwお大事にw

>>679
おいおい、ジョークは止めて欲しいね
どう読んだら、睦雄をリスペクトしていると解釈出来るの?
アンタの頭は破損じゃなくて、破壊してんの?
アンタの脳みそは、ひょっとして「信州一みそ」じゃありませんか?

◇　津山事件報告書にはお堂の宴会は書き込まれてはいない　◇
何年もかけて岡山県のあらゆる警察機関、司法機構が総動員され、
500ページにも及ぶ「津山事件報告書」が作成され、当時の内大臣にも報告された
その中に「犯行当日の夜にお堂での宴会」は書かれていないのです
生まれた時から犯行当日までの、詳細な生い立ちや足取り捜査も行われました

犯行当日の夜のお堂での宴会には、睦雄と村人6〜7人のメンバーが参加と?
もし本当であれば、夫婦ゲンカが３０分以内に全集落に広まる貝尾集落です
犯行後に必ず警察機関の聞き取り捜査の知るところとなるでしょう

もし本当であれば必ず「津山事件報告書」に書き込まれる重要案件です

結論としてモレは週間朝日の作為的な虚偽か勘違いか捏造だと考えます
犯行当日の夜にお堂での宴会なんて無かったのです

「７０年目の新証言」を、読めば、読むほど、この某じいさんと、
小宮山記者の、津山事件への知識レベルの低さに苦笑の連続でした
この二人は何にも判ってはいないド素人レベルなのです

超有名なブログで「津山事件報告書」を所有されている
無断でリンク　m(__)m
http://flowmanagement.jp/wordpress/　[70年目の新証言２]

利害関係がなくなった今だから出てくる証言というのもあるけどね。
当時で犯罪者寄りの証言して、村八分とか食らったら目も当てられないよ。

いまさらですが都井睦男の墓はどうしたら行けますか？
倉見は検索できますが墓の位置まではでません。

【変態+】ついに時代が追い付いた！ 足コキ専用のオナドール『かなほたん』 3月18日から予約開始
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1236867689/

津山駅からレンタカーで行きたいです。

週間朝日なんて北朝鮮、中国マンセーの、日本で最低、最悪の週刊誌

>>666
香田さんって先に殺されてたから、血が飛んでないって聞いたよ？

>>682
リンク先読んでないでしょ。
http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/1504

事件ブログ氏が現場にいて全てを知っているのなら断言してもいいけど、あくまで推理にすぎないから何とも言えない。

690

・「当日宴会があって睦雄も参加した」という証言は、これまで70年間、
　誰からも一度も出なかった。

・このおじいさん自身、その宴会に参加したわけではない。

・そもそも、週刊朝日にはおじいさんの証言として書かれていない。
　記者の地の文で根拠も示さず書かれている。

・警察の捜査に全面協力していた西加茂村役場書記の西川昇（都井家と
　道をはさんだ隣に住んでいた）も宴会について証言していない。

・リンク先で紹介されている証言では、津山警察署長の「犯人の遺書には
　部落の人が結核に対する理解がない様に書かれて居りましたね」という
　指摘に対して必死に反論している。当日そのような宴会に睦雄が参加
　していたのであれば、真っ先に実例として挙げるはず。

そもそも、「○○があった」ことを証明するのは簡単だが、「○○はなかった」
というのは悪魔の証明なので、誰にも断言はできない。「推理にすぎない」
のは当然だ。
だからと言って、津山事件についての知識もない一週刊誌記者の捏造が
許されるわけでもないだろう。

あきらかに信用できないようなソースなら無視するに限る。
相手の言い分を一方的に捏造と言ってしまうほうが実は乱暴で、
冤罪ができてしまう仕組みに似ている。

>>691に付け加えると、このおじいさん自身がその宴会に参加したわけではない
ということは、このおじいさんは事件の後でそういう話を聞いたことになる。つまり、
貝尾住民だけの秘密として堅く口を閉ざしていたわけではないことになってしまう。

当時の警察は地元の噂（「事件後幽霊が…」など）までかなり広範囲に聞き込み
捜査をしており、それに引っかからないことはありえないし、これまで松本清張や
筑波昭をはじめ、様々なTVや雑誌が取材する中で、70年間まったく話が出なかった
というのもおかしい。

「一方的に捏造」と決めつけているわけではなく、「あきらかに信用できない」話だ。

「冤罪」云々は逆だろう。
実際にはやっていないことを、捏造の証言や証拠で「やった」ことにされるのが冤罪だ。
それに対して「やってない」ことを証明して無罪を勝ち取ることは、特に日本では非常に
難しい。

今回の件も週刊誌記者が軽い気持ちで証言を捏造して「こんな話もあったんですよ〜
大発見！」とやるのは簡単。しかも、下手をするとそれが定説になってしまう。
それに対して、「そんなことはなかった」と断言することは誰にもできない。
様々な状況や証拠から「それはまずありえないだろう」という程度だ。

>>692
なぜ近年週刊誌が売れなくなったのか、発行部数が激減したのか?
週刊誌に対する「名誉毀損の高額化、個人情報保護法」などの雑誌規制
この１０年で大幅に減少している

週刊誌の信頼性や信憑性の破綻による愛読者離れじゃないの

>>冤罪ができてしまう仕組みに・・・・・・>>
週刊誌の持つ独特の無責任体質による「冤罪製造システム」が原因じゃないの
アンタの考えとすべて反対ですけどw

週刊誌だけじゃなくて活字媒体は軒並み発行部数が激減してるよ
活字からデジタル情報に消費者の興味が移行したからでしょ
そして信頼性や信憑性について言うなら、インターネット上の情報も活字媒体と同じように
いい加減で信用できないものが氾濫している
そしてそれらの情報の取捨選択は個人の「情報の真偽を見分ける能力」にかかってるわけでしょ

やれ捏造だ作り話だというならば、こういった場所に書くよりも
直接出版社に言ってみたほうがいいんじゃないのかな？
こういう場所で特定の人を叩いているのはフェアじゃないし
結局チキンが匿名の名の下に騒いでいるだけ、と受け取られるのでは？

証拠を挙げて捏造と考えられる理由を説明したら、「チキン」
「特定の人を叩くのはフェアじゃない」呼ばわりかｗ

例えば「朝青龍の八百長事件」
某週刊誌が何週も連載して「八百長事件」を報道
裁判の結果は、みなさんご存知の通りに「無罪」多額の賠償金命令

この週間朝日の小宮山記者と某じいさんを裁判にかけるしか手段は無い
残念だけど、この二人から裁判でドロを吐かせるしか結論は出ないし証明出来ないw