生き埋めされていく友人を見捨てたオカルト議論

456 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/07(月) 19:58:32 ID:9PqHtnBo0
215 名前： ペラルゴニウム(鹿児島県) 投稿日： 2009/04/28(火) 12:12:34.06 ID:Fpex95EJ
イタズラではないけど幼稚園か小学生になったばかりの頃、近くに埋め立てた釣り堀があって、
有刺鉄線の隙間から友達と入って遊んでたら埋められたシラスの釣り堀の池が底なし沼みたいに
なっていて自分は足がズブッとなった瞬間に怖さを感じて離れたけど友達は既に膝を超えて沈んでいた。
大人を呼べばよかったのに自分は何か恐怖を感じて家まで走って帰った。
その後に友達が行方不明になったっていう事で大人たちが大騒ぎになったのを覚えていている。
実際に友達は見つからずにみんなを集めて先生が説明をした記憶がある。
大人になった今考えるとなぜあの時に釣り堀に沈んでいったって事を誰も考えつかなかったのだろう。
今は区画整理もされ釣り堀の場所がどこだったかもはっきりしないけど埋め立てや造成の時に見つかったって話も聞かない。
そのまま埋まったままなのだろうか。

たまにこの記憶がパッと頭に浮かび心臓がバクバクなる。
今から３０年ほど前のことなのに。

457 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/07(月) 20:37:17 ID:ZiHCRmzJO
>>456
>大人になった今考えるとなぜあの時に釣り堀に沈んでいったって事を
>誰も考えつかなかったのだろう｡


大人になった今考えるとなぜあの時に釣り堀に沈んでいったって事を
誰にも伝えなかったのだろう｡
じゃ無い事に、ほんのり

458 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/07(月) 20:43:07 ID:PkQ7xcEd0
>>457の言うとおり。
殺人に近い。


459 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/07(月) 20:46:03 ID:C+P7dYKJ0
子供だったとしても見殺しにして平気っていうのは怖いな

468 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/08(火) 00:51:28 ID:EfZ0pgdl0
大元は>>456だね
どっかから引っ張ってきたたぶん創作？コピペ
例え何度も言われてて死ぬほど叱られるとしても
>>461の言い方借りれば(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ状態でそんなのもふっとんで
ほんとに死にそうな友達助けるのでいっぱいいっぱいにならんかなって
流れ要約すればそんな感じ？

２ゲット(笑)☆

482 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/08(火) 08:56:27 ID:i81w89Oa0
>>456
はニュー速で怖い話スレがあったら必ずと言っていい位見かけるコピペだ。
元々はどの板発なんだろ。

730 本当にあった怖い名無し 2009/09/12(土) 20:02:27 ID:+C6vLBXo0
>>468
>>482
これを最初に書いたのは私です。ニュース速報版のタイトルは忘れましたが
何かのスレでした。当時かなり責められましたが話のやりとりをすることによって
彼はその後に助かったんじゃないと結論づけました。しかし今でもニュース
速報版などにたまにコピーされ悲しくなります。ただここだけ抜き出して書かれ
てるので。


731 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/12(土) 20:05:51 ID:5IdZDHyC0
あの文章読んで誰が助かったと想像できるんだよ
責められて当然。何アホなこと言ってんだよ


732 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/12(土) 20:10:35 ID:069Xot6P0
>>730
すまん
話のやりとり
というのは、誰との話のやりとり？

彼はその後に助かったんじゃないと結論づけました
というのは、どういうことだ？
死んだことには間違いないってことで良いのか？

733 本当にあった怖い名無し 2009/09/12(土) 20:27:52 ID:+C6vLBXo0
>>732
話のやりとりというのは最初にこれを書いたスレでの質問および私の回答です。
細かい内容は忘れましたがほとんどの質問に対して答えていったと思います。

738 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/12(土) 21:54:24 ID:069Xot6P0
暇なんでググってみたら、そのスレのログが見つかった

底なし沼には例の出来事の数年後にマンションが建った
↓
その工事の際に、子供の白骨は発見されなかった
(発見されていればニュースになっていたはずだが、
そんなニュースは無かったから骨は出なかった、という結論)
↓
あの時、友達はきっと730が家に帰ったあとに、自力で脱出したに違いない

ということで良いのか？




以下の議論は、こちらで。

これよくν速でも貼られてるんだけど、
本当なら警察とかに名乗り出た方がいいんじゃ。
遺族とかずっと真実を知らないままでしょ・・。

六ゲット☆

ずれ続けるID:xA8Yb5L/Oが不憫すぐる。

同感。九ゲット☆W

今度こそやったぜ〜！
多分☆(笑)

ではでは〜(笑)☆８サンクス〜

お礼に俺のチュッ！☆
w(^３^)w

あの時の鹿児島県ってオカ板にも来てるのか。
誰か場所の特定できた？当時のν速では航空写真でかなり近い所まで
絞ってたようだが。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1251297475/
のID:+C6vLBXo0 がそうらしい。

村上春樹の短編で似たような話あったな

最近、「親に怒られたくなかった」って友人川に流されたの黙ってたニュースあったじゃん

>>15
その流れもすげー既視感だわｗ

あったね。
だが昔も同様の事件が起こっている。
クロワゼットが来日して透視で発見した女の子の水死体、
テレビ局のやらせだ何だとさんざん疑われたが
ずっと後に一緒に水遊びしていた子供が溺れたのを見て怖くなって逃げて
大人には言わなかったと判明したとか。

>>13読んできた
相変わらず怖いわ鹿児島県。

本人が
この罪を一生償って生きていけばいいよ、もう。

いやこの鹿児島、罪を認めてないじゃんかw

>当時かなり責められましたが話のやりとりをすることによって
>彼はその後に助かったんじゃないと結論づけました。しかし今でもニュース
>速報版などにたまにコピーされ悲しくなります。ただここだけ抜き出して書かれ
>てるので。

友人は自分が見捨てた後にきっと自力で脱出したに違いない、
ただ帰る途中で誘拐されたか何かで行方不明になったんだから
漏れは悪くないって結論づけたみたいだねw

×　>彼はその後に助かったんじゃないと結論づけました。
○　>彼はその後に助かったんじゃない　か　と結論づけました。

だよね？

本人はそのつもりの書き込みと推測。

洒落怖だったかな、工事現場で死体が見つかっても納期が遅れるからと
そのまま埋めて建物を作ったという話とか
わざわざ基礎工事の最中に死体を土台の柱?の中に捨てるという話を読んだのを思い出した。
そうするとコンクリートが固まった後は永遠に見つからないらしい。

工事現場から死体が見つからなかったから自力で脱出してその後に誘拐されて行方不明になる可能性ってさ
本当に死んでいてそんな風に死体が発見されない可能性より高いものか?

勝手に生き埋めにはならなかったと結論づけて
>当時かなり責められましたが話のやりとりをすることによって
>彼はその後に助かったんじゃないと結論づけました。しかし今でもニュース
>速報版などにたまにコピーされ悲しくなります。ただここだけ抜き出して書かれ
>てるので。
まるで自分の方が被害者と言わんばかりのカキコができることこそオカルト。

そもそも工事で見つかるとも限らんしね。マンション工事だから掘り起こしはしてないかもしれないし。

確率で言うなら

生き埋めor溺れかけた友達を見捨てて逃げ出した後、本当にそこで友達が死んでしまった事例は複数
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VS
生き埋めor溺れかけた友達を見捨てて逃げ出した後、友達が自力で脱出して誘拐されたことが判明した事例は皆無

まあ体力的にも非力な子供がいったん水なり泥に捕らわれて、大人の助けなしに自力で脱出できそうにないのは明らか

どうしてそんなかすかな可能性を結論にできるのか不思議でならない

そもそもこれってさ、天文学的な確率で本当に友達が自力で脱出して
その後で誘拐されて行方不明になったとしてもさ、
見捨てた鹿児島が悪くないって結論にならないだろ。
だって鹿児島が大人たちを呼んで戻ってきたら
この友達も誘拐されず行方不明にならずに済んだってことだ。
どっちに転んでも鹿児島の責任重大なのに、よくまあ自己弁護のカキコができるもんだ。

だから、鹿児島は
一生罪を背負って生きていくよ。
生きていかなきゃ
現世は良くても、来世で苦しみを味わうだろ？w
自分が沼にハマって、もがいてる目の前で
その友達が逃げ出すようなさw

鹿児島の本人です。このように新しいスレまで作る必要はないのでは。

>>12
あの時は自分も航空写真とかアップしました。自分であれはどのあたりか
気になったので。実は昨日も思いついて３０年以上も前のゼンリンの住宅
地図を調べて○○釣り堀っていう記載がある場所を確認しました。

>>21
その部分で騒動が始まりかけたのですぐに訂正しましたよ。

>>23
釣り堀の池くらいの浅い深さなので工事の時には間違いなく
掘ってると考えます。

人一人を見殺しにして罪悪感ゼロなのはあなたですか？
責任も全く感じてないとか？

>>27
マジで通報しました

なかった事にして終わらせいけいない
真相を暴こう

>>20や>>22や>>24や>>25の突っ込みは無視かいw？
ほんっとおおに、自分にとって都合の悪いレスは無視して自己弁護しかしないなぁ。
これの一体どこが一生罪を背負っていく姿勢だよ？
一生自分は悪くないと弁解して自分を正当化していく態度だろうが。

>>27
こいつがネットに書き込んだ場所は特定できる
つまり鹿児島をしょっぴく事は可能
みんなも通報して話を大きくしてくれ

人殺しをつかまえよう

>27 本当にあった怖い名無し New! 2009/09/13(日) 08:33:25 ID:rgjPvH9x0
>鹿児島の本人です。このように新しいスレまで作る必要はないのでは。

駄目だこいつ、全く反省してねぇw
そもそも、ほん怖に降臨したのだって、

>730 本当にあった怖い名無し 2009/09/12(土) 20:02:27 ID:+C6vLBXo0
>>>468
>>>482
>これを最初に書いたのは私です。ニュース速報版のタイトルは忘れましたが
>何かのスレでした。当時かなり責められましたが話のやりとりをすることによって
>彼はその後に助かったんじゃないと結論づけました。しかし今でもニュース
>速報版などにたまにコピーされ悲しくなります。ただここだけ抜き出して書かれ
>てるので。

「漏れは悪くなかった」って結論だけ主張したかっただけだし

おい鹿児島、>>24-25の指摘に答えろよ
結論付けたと言っているが、マジで友人は自力で脱出できて、更にその後で誘拐されたと思っているのか？
もしそうだとしても、おまいが大人を呼べば友人は失踪しなかった、つまりおまいが悪かった
という結論については、どう答える？

>>29
>>31
あの最初のスレで相当数、通報されました。

鹿児島の姿勢は一貫している。
「漏れは悪くない」「悪いのは他の誰か」
発端の投稿だってそうだ

>大人になった今考えるとなぜあの時に釣り堀に沈んでいったって事を誰も考えつかなかったのだろう。

「誰かが釣堀に友人が沈んでいった可能性を思いつかなかったから悪い」のかよ！
そりゃ、お前が釣堀で生き埋めになったことを教えなかったからだろうが！
普通は「大人になった今考えるとなぜあの時に釣り堀に沈んでいったって事を誰にも言わなかったのだろう。」
なのに、こいつの自己中心思考がよく分かる書き方だよな。

>たまにこの記憶がパッと頭に浮かび心臓がバクバクなる。
>今から３０年ほど前のことなのに。

３０年も昔のことだからもう時効で、平然と思い返せて当たり前なのか？
こいつ、一生罪を背負っていく気なんて全くないぞ。
時間と共に忘れていって当然らしい。

本人はこんなに心臓バクバクになる漏れって可哀想と同情してほしかったんだろうが
文章全体から「漏れは悪くない」「漏れって可哀想」的な気持ち悪い思考がダダ漏れなんだよ。

だからこそ「友人は自力で脱出したのに違いないもんね。その後で別の理由で行方不明になったもんね。
なのに今でも漏れが悪いと思わせるコピペが貼られて悲しくなるよ」なんて臆面もなく書けるんだ。

>>27
通報しました！！！！！！

>>34
人の分析をしてあなたはどうなるのですか。

スレタイにオカルト議論ってありますから、その生き埋めにされた子供の霊が貴方の後ろにずっと。

何を伝えようとしているかって？

そんなのわかりませんよ。

だって泥がいっぱい詰まって

行き埋めこわい

>>36
自分は別にどうもならんね。
自分は生き埋めになった友人を見捨てたり、しかもそれを弁護したことはない。
それをしたのは、お前だ。
話をすり替えず、ちゃんとレスしろ。

自分のカキコだけじゃない。
>>30や>>32でも、スルーっぷりが指摘されているだろう。
特にこれについて、早く答えろ。

>おい鹿児島、>>24-25の指摘に答えろよ
>結論付けたと言っているが、マジで友人は自力で脱出できて、更にその後で誘拐されたと思>っているのか？
>もしそうだとしても、おまいが大人を呼べば友人は失踪しなかった、つまりおまいが悪かった
>という結論については、どう答える？

>>39
あー…、ずっと気になってるんだが。

その「自力で脱出できても、別の原因で行方不明になる事もある」って言ってたのと、
ID:+C6vLBXo0とは別人だから、そんな事訊いても何の返答も帰ってこないと思うぞ。

集団吊し上げタイム突入！
>>27は急いで逃げて下さい！

>>39
答えるのめんどくさいからしません。あなたの質問には。

しかしこれ、行方不明騒ぎになった時に、大人に言えばよかったんじゃね？
そしたらせめて遺体は発見出来たかも…

それが出来なかったから、もう一生その罪悪感に苦しめられるしかない罠。

>>40
>>1-5の流れを読んでいるか？
特に>>4内の>>730部分。
当時かなり責められたが話のやりとりをすることによって
彼はその後に助かったんじゃないかと結論づけた、
それなのに未だに友人を見殺しにしたとコピペされて悲しいと書いてある。

その話のやりとりによる結論付けというのが、そのスレのログを見つけてまとめた>>5の>>733だろう？
つまり当時のログの流れとやらに基づいて、友人はその後に助かったんじゃないかと結論づけたんだよ、こいつは。

当時その珍説を言い出したのは本人かそうでないかは知らない。
だが少なくとも現在、その珍説に乗っかって自己弁護しているのは鹿児島自身だから
それに突っ込んでいる。

珍説は都合よく借りて自己弁護します、だがそれを言い出したのは自分じゃないから知らねはないだろ。
もっとも自分自身で>>33で書いているが、当時もそんなとんでもない珍説を支持して信じているヤツはごく少数派だったようだがね。
多数は通報するほどの批判のスレの流れで、結論が珍説だったなんて、ヘソで茶が湧くw

>>42
>>20や>>22や>>24や>>25や>>30や>>32は、自分の書き込みじゃないぞ。
それらにも答えられないのか？

要するに

　　　　　　　　　　　　　自分の都合の悪い突っ込みには答えません

ってことだろw

>>44
読んでるよ。
そしてその珍説（と言うが、その話は別スレの「自力で脱出したなら、
そもそも行方不明にならない」という書き込みに対する突込みとして書いた物であって、
件の行方不明に対する補完的意見として書いた物ではないから珍説でもなんでもない）が、
その当時の時間軸とは完全に別の時間に存在している事も分かってる。

だから、「当時その珍説を言い出したのは」と言うが、そもそも当時はその説は存在しない（筈）。

>>43
そうですね。

>>46
だから>>1-5、ちゃんと読んでいるか？
とりあえず主な箇所を抜き出しておく。

当時かなり責められましたが話のやりとりをすることによって
彼はその後に助かったんじゃないと結論づけました。
　　　　　　　　　↓
話のやりとり
というのは、誰との話のやりとり？
　　　　　　　　　↓
話のやりとりというのは最初にこれを書いたスレでの質問および私の回答です。
　　　　　　　　　↓
暇なんでググってみたら、そのスレのログが見つかった
（中略）
あの時、友達はきっと730が家に帰ったあとに、自力で脱出したに違いない


ググって、当時のスレのログが見つけた人がまとめたものだよ。
だから当時にその珍説が出たのだと解釈した。

>>24の意味で自分には珍説にしか見えないがそれを珍説でないと主張するのも止めないし
当時その珍説が出なかったというなら、それはそれで別にいい。

だがその場合、鹿児島が当時、話のやりとりをすることによって
彼はその後に助かったんじゃないと結論づけたのは何ゆえなんだ？
当時のログを読み返した人間にも発見できなかった根拠からなのか？

それならそれでいいから、その結論に至った根拠を書け。

×彼はその後に助かったんじゃないと
○彼はその後に助かったんじゃないかと

だったね。本人が後で書き漏れを認めていて、訂正前のをそのままコピペしてしまったw

>>48
＞だから当時にその珍説が出たのだと解釈した。
これは多分ありえない。
あっちのスレで、お前が言うその「珍説」と言うか、単なる「自力で脱出したなら、
そもそも行方不明にならない」に対する突っ込みを書いたのは俺だから。
その話が為されていた当時には俺は参加していない。

>>50
あっちのスレってほん怖か？
これは多分ありえないって、元々のスレは確認していないんだよね？
元々のスレを確認した人が

>暇なんでググってみたら、そのスレのログが見つかった
（中略）
>あの時、友達はきっと730が家に帰ったあとに、自力で脱出したに違いない

とまとめてくれているのに、それも否定するのか？
せめて元々のスレまで確認した上で、そんな珍説がなかったというならともかく。

んで、>>48でも書いたが、自分はお前さんが拘るほどその珍説には拘っていないんだよね。
拘っているのは、鹿児島が「当時かなり責められたが話のやりとりをすることによって
彼はその後に助かったんじゃないかと結論づけた」発言。

その後に助かったと結論付けた彼が行方不明になったままなのはどうしてだと鹿児島は考えているんだろうね？
珍説以外の解釈が当時に出ていたのなら、それでもいいからそれを教えてくれ、
とにかくそんな結論に至った根拠を知りたいと言っているわけだよ。

珍説に対する鹿児島の見解があれば、それも解るだろう。
だから突っ込んでいるわけだ。

>>51
だから、俺は何度も、
「自力で脱出したなら、そもそも行方不明にならない」発言に対する突込みであって、
件の行方不明に対する補完的意見として書いた物ではないと言っている。

つまり俺の書いた事は「自力で脱出したなら、そもそも行方不明にならない」発言にしか関係していない。
それなのに、お前や、ほん怖スレで俺に絡んできた（と言うか俺が絡んだ）奴が、勝手に、
件の行方不明に関連付けているから、話がややこしくなってるだけ。

因みに、ほん怖スレの757で、俺の発言が
「自力で脱出したなら、そもそも行方不明にならない」発言に対する突込みでしかない事は
ちゃんと説明している。

>>52
うんだから、お前に言いたいのは、これだけだ。

　　　せめて元々のスレまで確認した上で、そんな珍説がなかったというならともかく。

ほん怖でその珍説を言い出したのはお前か。それはいい。
だがまさか、お前は自分以外の人間がこんな珍説を絶対に考え付かないと思い込んでいないだろうな？

元々のスレを確認した人が、そのスレのやり取りで
>あの時、友達はきっと730が家に帰ったあとに、自力で脱出したに違いない
みたいな流れがあったとまとめている。で

　　　その後に助かったと結論付けた彼が行方不明になったままなのはどうしてだと鹿児島は考えているんだろうね？
　　　珍説以外の解釈が当時に出ていたのなら、それでもいいからそれを教えてくれ、
　　　とにかくそんな結論に至った根拠を知りたいと言っているわけだよ。

必死なのに悪いが、正直お前がほん怖で言い出した説であろがなかろうが、それはどうでもいい。
鹿児島がどうしてその後に助かったと結論付けた彼が行方不明になったままだと考えているのか、それを知りたい。

>>53
＞せめて元々のスレまで確認した上で、そんな珍説がなかったというならともかく。
あのさ。おれが>>46の一番最後に
＞だから、「当時その珍説を言い出したのは」と言うが、そもそも当時はその説は存在しない（筈）。
と、「（筈）」って付け加えているのと、>>50の冒頭で
＞これは「多分」ありえない。
と書いたのは完全無視か？
それをちゃんと読んでいれば、
＞お前は自分以外の人間がこんな珍説を絶対に考え付かないと思い込んでいないだろうな？
こんな質問は出てこない筈だが。

>>54
うん、だから（筈）で「多分」なんだろ？
つまり元々のスレでその珍説が出たか出なかったか、お前は確認していない。
故に元々のスレでその珍説が出ていた可能性は否定できない。

はい、終了。

どうせなら、鹿児島にお前から聞いてみたらどうだ？

・元々のスレで、この珍説は本当に出ましたか？　それとも出ませんでしたか？
・出ていないなら

うわ、途中送信してしまったorz

・元々のスレで、この珍説は本当に出ましたか？　それとも出ませんでしたか？
・出ていないなら、この誘拐以外の理由で一度助かったと結論付けた彼がどうして行方不明のままということになったのですか？

鹿児島は自分の質問には答えないと言っているが、お前の質問には答えてくれるかもよw

>>55
話を逸らすな。
俺が話しているのは、もともとのスレでその説が出ていなかったかどうかではない。
そんな事は関係ない。

お前が俺の書き込みをちゃんと読んでいれば、
＞お前は自分以外の人間がこんな珍説を絶対に考え付かないと思い込んでいないだろうな？
こんな質問は出てこない筈だが。
俺が「（筈）」や「多分」と書いたのは完全無視か？

>>57
何か勘違いしていないか？
自分はほん怖でお前の論争に付き合っていた人間ではない。

お前にとっては、お前がほん怖で自分が珍説を言いだしっぺしたことが何より重要らしいが
自分にとってはそんな珍説を誰が最初に言い出したのかはどうでもいい。

鹿児島がその珍説を信じているのかどうか、信じていない場合は
どうしてその後に助かったと結論付けた彼が行方不明になったままだと考えているのか
それを知りたいだけだ。

＞お前が俺の書き込みをちゃんと読んでいれば、
＞＞お前は自分以外の人間がこんな珍説を絶対に考え付かないと思い込んでいないだろうな？
＞こんな質問は出てこない筈だが。
＞俺が「（筈）」や「多分」と書いたのは完全無視か？

思い込みの強い奴だな。
お前の書き込みはちゃんと読んだよ。
しかしあまりの思い込みの強さに
「お前は自分以外の人間がこんな珍説を絶対に考え付かないと思い込んでいないだろうな？ 」
と疑問に思っただけだ。

はい、糸冬。

>>58
返答になっていない。

お前が俺の書き込みをちゃんと読んでいれば、
＞お前は自分以外の人間がこんな珍説を絶対に考え付かないと思い込んでいないだろうな？
こんな質問は出てこない筈だが、俺が「（筈）」や「多分」と書いたのは完全無視するのかと訊いている。

>>59
なるほど。つまりお前にとって、「筈」や「多分」は物事を決め付ける、思い込む事を意味する
単語になるわけだ。
異論は認めない。「筈」や「多分」をそういう意味で捉えない限り、
＞あまりの思い込みの強さに
という判断は絶対に為されない。

つまり思い込みが強かったのは、俺ではなくお前であると言う事だな。
結論がでたね。

はい、糸冬。

>>60
>>59
「（筈）」や「多分」とさえ書けば、電波思考を一切していない根拠にはならない。

鹿児島を見習って、以降はお前のレスはスルーするよ。
こりゃ、ほん怖も荒れるわけだ。

このスレは鹿児島の言動について議論するスレで
鹿児島がどうしてその後に助かったと結論付けた彼が行方不明になったままだと考えているのか
それが重要な筈なのにな。
話を鹿児島から逸らし続けているのは、他ならぬお前自身だ。

>>5
>底なし沼には例の出来事の数年後にマンションが建った
>↓
>その工事の際に、子供の白骨は発見されなかった
>(発見されていればニュースになっていたはずだが、
>そんなニュースは無かったから骨は出なかった、という結論)

現場で骨が出てきても警察沙汰にすれば工事中止で工期にも大幅な遅れが出るし
何より悪い噂が立って施主に迷惑かけるから監督がこっそり捨ててしまう事が多い。

ヤクザが死体を始末するのも、基地工事の始まった建築現場だというくらいだしね。
そこまで極端でなくても遺跡が見つかった場合に、工事が遅れるのを嫌って
こっそり見つけなかったことにすることはあるらしい。

>>62
＞「（筈）」や「多分」とさえ書けば、電波思考を一切していない根拠にはならない。
確かにそうだが、そんな事は
「自分以外の人間がこんな珍説を絶対に考え付かないと」思い込む事とは関係ない。

自分で終了宣言しただろ ID:iT/ACwQm0。
せっかく流れが変わったのにまだ続ける気かよ。

そもそも、お前が俺の話を未だに「珍説」と呼んでいる時点で、
＞話を鹿児島から逸らし続けているのは、他ならぬお前自身だ。
と発言している時点で、

＞「自力で脱出したなら、そもそも行方不明にならない」発言にしか関係していない。
と書いた俺の発言をちゃんと読んでいない証拠。

話を鹿児島から逸らし続けているも何も、
俺の話と今回の行方不明の件とが関係ない事は、ほん怖スレの757、774、780、
更にはこのスレの>>52でも、既に俺自身が説明している。
それなのにわざわざ「鹿児島から逸らし続けている」と指摘する事自体が、

お前が、俺の発言が鹿児島の件と関係があると思い込んでいる何よりの証拠だ。
だから、お前が俺の発言をちゃんと理解できていれば、このスレの>>52の時点で話は終わっていた筈なんだが。

>>66
それは>>59にも言える事。

ID:iT/ACwQm0、ここはおまいの専用スレじゃない。
自分で終了宣言したなら責任をもって終われ。
自分のカキコに責任を持てないﾔｼがいくら長文投下しても見苦しいだけだ。

>>69
だからそれはID:5w+Kn1nv0にも言える事だと言っている。

ID:5w+Kn1nv0が、おれが>>67で言った事をちゃんと理解していれば、
>>52を読んでその上で話を続けたことが間違いだったと気付いて、話が終わるから安心しろ。

>>70
ID:5w+Kn1nv0はおまいをスルーする宣言をして、それを守っているんだろw
もっともその前に終了宣言しているから余計な一言を付け加えたことになるが。
だがおまいは余計な一言どころじゃなくて延々続けて
しかもID:5w+Kn1nv0を呼び出して蒸し返そうとしている。
スレの流れを変えているのに迷惑。
自分の終了宣言の通りに行動しろよ。

>>71
うん、だから、
ID:5w+Kn1nv0が、おれが>>67で言った事をちゃんと理解していれば、
>>52を読んでその上で話を続けたことが間違いだったと気付いて、話が終わるから安心しろ。
と言っている。
つまり、今後ID:5w+Kn1nv0が反論しなければ、俺も何も書き込む事はないという事だ。
分かったら俺に余計なレスをつけさせるな。

既にスルー宣言している相手のリアクションを期待して、まだ延々と書き込むつもりか。
よく分かった、おまいのためのスレを立ててやったから、そっちで存分に続けてくれ。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1252813177/

>>73
言った筈だ。俺に余計なレスをつけさせるなと。
そんなに話を続けたいなら、自作自演でもやって一人でやってろ。
余程この話を終わらせたくないみたいだから、その根性があれば一人３役ぐらい簡単に出来るだろ。

じゃあ、あとはお一人でどうぞ。

>>74
はい、以降はこちらでどうぞ。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1252813177/

ID:SGDiDey10
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>64
流石に、基地工事（基礎工事？）が始まった工事現場と、
工事が始まってすらいない底なし沼とでは状況が違い過ぎると思うんだが

>>76
うわっすまん、基礎工事だった。

>>73乙
どうせID:iT/ACwQm0がまたIDを変えて踊り続けるだろうから、雑談及び隔離スレにちょうどいい
思い込みが強くて見当違いの方向に拘る奴はみんなそっちへ誘導だ

このスレはあくまで、生き埋めになった友人を見捨てた鹿児島に関しての議論スレということで

この話って事実？

自称鹿児島本人まで降臨してレスをつけていますがな

やっと荒らしは通り過ぎたようですね。

>>81
それで、いろいろ出ている質問に答えれば？
友達は助かったと結論づけたそうだが、それならどうして行方不明のままなんだ？

>>64
結局は私はそう結論づけたと言っても「工事現場では遅れを気にして工事を進める・・・」
って書く人が最初のスレでもあり、そのくり返しで話が二つになるんですよね。

って言うか、この話はいつまで続けるんだ？
生存確認も遺体の確認もされていないこの状況では、
何をどう言っても憶測にしかならないだろうに

>>82
少なくとも長ったらしい人のを全部読むのはめんどくさいです。
「それならどうして行方不明のままなんだ」って何か私がどこかで
書きましたか？覚えてないので。

>>85
＞これを最初に書いたのは私です。ニュース速報版のタイトルは忘れましたが
＞何かのスレでした。当時かなり責められましたが話のやりとりをすることによって
＞彼はその後に助かったんじゃない【か】と結論づけました。しかし今でもニュース
＞速報版などにたまにコピーされ悲しくなります。ただここだけ抜き出して書かれ
＞てるので。

彼はその後に助かったんじゃないかと結論づけたんだよね？
でも彼は行方不明になった。
その辺りはどういうこと？

あと、話をやり取りすることによって彼が助かったんじゃないかと結論づけたそうだが
それは>>5の流れでおk？

その場合、工事で白骨が発見されても表沙汰にならない可能性についてはどう思う？

>>86
その後に行方不明になってって書いてないのでは。

>>87
だいたいそんな感じです。発見されても表沙汰にならないとは考えられないです。

>>88
いや、元々の投稿にこう書いているよね？

＞その後に友達が行方不明になったっていう事で大人たちが大騒ぎになったのを覚えていている。
＞実際に友達は見つからずにみんなを集めて先生が説明をした記憶がある。

その後に助かったんじゃないかと結論づけた友達が
実際には行方不明になったと大人たちが大騒ぎしているんだが

ヘタレ過ぎﾜﾛﾀ
ガキの頃ヘタレな奴って大人になってもヘタレなままだよなｗ

>>89
騒ぎになったのは確か。でもその後に助かったと思ってるのです。

>>91
先生がみんなに説明したとあるわけだから、少なくとも友人が生き埋めになった翌日は行方不明だよね？
その後にどうやって助かるんだ？
そんなに長い間、生き埋めになっていても無事に助かると本気で思っているの？

>>92
そんな事は私もわからない。

て言うか、助かったなら助かったで、またニュースになるわけだが
少なくとも先生がみんなを集めて行方不明の説明をした以上、発見の説明もするだろう
それもなかったのにどうして助かったと思うんだ？

まず行方不明の友人本人でなくてもいいから当時の友達やその親や家族、先生に
発見された事実があるかどうか確認してみたらどうなんだ？
警察や新聞社に行って確かめることもできるね
それらもせずに、勝手に想像で助かった認定しているのか？　結論には早いぞ

>>93
おいおい、長時間の生き埋めでどうやって助かるかも判らないのに
それでも友人は助かった認定かw

それは結論じゃない
単なる希望的観測とか自分にとって都合のいい妄想と言うんだ
とりあえず>>94を実行してみろ
話はそれからだ

なんか支離滅裂すぎて正確に現状を掴めてないけど、つまり友達は助かったにしろ、いまだ行方不明にしろ、死体が見つかっていないなら>>93が罪に問われることはないってことでｏｋ？知らんけど。

うわ〜ママに叱られちゃうょ〜〜www

心臓バクバク言わせて早く死ねばいいのにね。

鹿児島は鳥付けろ
分かり難いわ

あとさ、鹿児島は在日？
思考があっち方面の人間だな

友人の安否状態なんて、行方不明時の状況で分かるだろ
詳細を忘れたなら、遺族に連絡して当時の状況でも確認
しろよ
池沼なのか？
子供でもないのだから、その位連絡方法の取り方や調べ方
位は分かるだろｗ
カスｗｗ

九州って変な事件よく起こるけど納得したわこのスレ見て

ところで、航空写真って出てきていたけど、地域は
結構絞れれいるのかな？

結構重要な事なんだけど回答頼むm(__)m

まあ、時効だから。

関係ない話だが、地方の中学校（校区は広かった）のころ、友人に
「うちのあたりは戦前は遊郭で、
数年前に工事のために掘り起こしたら地下室と白骨が見つかってさあ」
といわれ、半信半疑だった。

もともと地図マニアだし、最近はネットで検索が容易だから、こないだ地図を見たら
遊郭独特の区画なんだよな。現役の吉原の地図を見てもらえればわかるような。

元遊郭に関しては、当時を偲ばせるタイル貼り等の建物はもうほとんどないが、
たとえば木場と東陽町の間の旧・洲崎地区（現・オフィス街）の地図を見ればわかるよね。

>>101
気になってぐぐってみたよ、ほい

ttp://majikichisokuhou.blog34.fc2.com/blog-entry-15.html
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/cku-74-16/c23/cku-74-16_c23_19.jpg

>>101
経緯は良く分からんかったが、場所（地域）は特定されてるんだね

そうだとしたら、鹿児島の言っている事が本当か、又、そんなアホ
が実在するのかは直に判断できるな

地域から小学校（近所の学区も対象）特定できるな。
そこの（同窓会的なネット）コミュニティーや地域の２ｃｈスレで
３０年位前にこんな事無かったか？って聞いて行けば、本当にあった
事件かはある程度判断できる。

上記確認は、上記学区内の教育委員会や地域のＴＶ局へも情報を与え
ても良いな。
ＴＶ局なんて、毎日放送するネタが無くて困ってるからな。
今回の事は、簡単に調べが付くレベルだから乗ってくるかも。

時効の話だが、刑事は無理だと思うが、民事はどうかな？
身内が事実を知ってから時効が発生する場合がある。

>>104は、>>103へのレスだ
情報トンm(__)m

刑事は難しそうだね。
時効以前に、多分13歳未満の出来事だと思うから。

ただ民事は行ける気がする。
30年前の事件もだが、その後で2chで一連の書き込みをしている事に関して。

本人はどう見ても反省していなくて、>>103リンク先のカキコのように
「そう、彼は絶対に自分で抜け出して家に帰ったはず。」
なんて勝手な憶測を垂れ流しているあたりが攻め所だ。
いわゆる風説の流布？
あとは遺族が目にして、どれだけ傷つくかという問題だね。

風説の流布って投資がらみの犯罪の問題だけど？
法じゃどうにもなんないだろ。本人のモラルの話であって。

鹿児島本人に聞きたい。

�@
>大人になった今考えるとなぜあの時に
>釣り堀に沈んでいったって事を

�A
>たまにこの記憶がﾊﾟｯと頭に浮かび心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸなる｡

�@
誰にも伝えなかったのだろう。
ではなく‥
>誰も考えつかなかったのだろう｡

�A
事件の記憶が浮かぶと、心臓がバクバクする。

この２つのあなたの心情を、教えてください。

>>104
最初のスレでそのような通報とか連絡とか学校に電話とかかなりされました。

工事を行った建設会社が人骨を発見したのか否かは不明だし、
仮に見つけたとしても子供の骨なんて人間の骨とは思わないかもしれないしなぁ。

自分は大きな灯台がある町の出身だけど、小学生の時に父と弟と貝ひろいに海の岩場に遊びに行った時に、まるで人間の大腿骨のような長い骨を一本見付けた。

例の灯台は自殺の名所のようになっていたし、怖くなって父に「骨がある！」と伝えたら、
父はその骨をみて「近くに屠殺場があるから豚の骨だろう。汚いから捨てなさい」という薄い反応。
大人が言うんだから大丈夫なんだろうと思い骨は放置したが。

まぁ実際に父の言う通りに動物の骨だったのかもしれないけど、場所が場所だけにもしかしたら…と今でも思うよ。

なんで鹿児島は遺体(もしくは白骨)が見つかってニュースになっていないからと言うだけで自分は悪くないと自己擁護できるのか謎だ。

私は自分が見殺しにした訳でもないし、動物の骨だった可能性が高いのに未だにその場に放置して来たのを申し訳無いと思っているけれど、鹿児島は申し訳無いという気持ちのかけらもないのかな？

泥に飲み込まれて行く友達を見捨た上に自責の念まで失って責任逃れをするなんて、行方不明の友人やその家族や親族に対する冒涜だよ。

>>110
「で自分は悪くないと自己擁護」はしていませんよ。自分は悪いのです。

小学校あがるか上がらないかの子供の判断を｢殺人｣だなんて
責めきれないな俺は

>>111
>自分は悪いのです。

それは
捜索で見つけられなかった警察も悪いが
通報しなかった自分も悪かったと、認めてるんだよな。
だから、未だに心臓がバクバクしてるんだろ？
それなら、納得だが

>>113
今まで警察が悪いという考えはまったくありませんでした。悪いのは大人に教えれば
すぐに解決出来たのにそれができなかった自分だけ。でも心臓がバクバクはあれを
書いた最初のスレまででした。

本人になりきったつもりの人がいるね。

>>109
学校は、今更こんな事晒したくないだろ。
無視するさ。


昔、鹿児島が通っていた時代の小学生の情報から
真実を炙り出して鹿児島を追い詰めるって事。
だ・か・ら、当時の同年代の人から情報を集めるのさ。

公的機関なんかに言っても動くわけ無い。
動くのは、真実が暴かれ出してから重い腰を上げるだけ。
その準備をしているのが>>104

また、骨が出ないとか言っているが、普通見つからんだろ。
発掘調査している訳ではないんだから。
土まみれで、棒なのかゴミなのかも分からん。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
非常に常識的な事だ。

>>114
鹿児島は鳥付けろカス。

>>104
>>116
小学校の名前もだいたいの年代も詳細な場所も自分から最初の
スレで告白しましたよ。私も釣り堀の彼の名前を思い出せないので
聞いてまわったので。その時は私と同級生を妹に持つ人がいて妹に
そんな話があったか聞いてみるってとこまで話したと思います。

このスレはネタを承知で進行しているのでしょうか？

ここで責めてる人がコワイわ。
人を一人見殺しにしたんだぞ？小さい頃に。
ある程度現実逃避しなきゃ壊れちゃうだろ。人間として自然な機能だよ。
それなのに、事の重大さがわかってないとか、反省してないとか捲し立てて、
気持ちはわからないこともなかいが、異常だと思う。

>>114
あんた本当に本人だとしたらアラフォー世代だよね？
はっきりいって今までの書き込みから見て文章力も内容も到底その年代に見合ってない
正直その辺の小学生か中学生が学校の先生に怒られて書かされてる内容みたい

本人っていうならさ、ましてわざわざこんなとこに出てきたんなら、1人の大人として
この問題を今どう捉えててそしてこれをこれからどうしていこうとするのかはっきり宣言してみてよ

>>118
まあ十中八九ネタなんだろうね…

>>120
馬鹿にするのは勝手です。ただそれだけ。貴方に何も宣言はしませんよ。

>>114
だったら
>大人になった今考えると
>誰にも伝えなかったのだろう｡

と書いてれば、回りの反応も少しは違ってたと思うけどな。
｢悪かった｣って気持ちがあるんであれば
俺は、それで納得する。
今も事実、行方不明のままなんだろ？
生きてる可能性は、もう無いと思うから
年一回、行方不明になった日くらいは
心の中ででも祈ってやってな。

>>123
最初のスレの書き込みはスレの流れから勢いで何か話したくなり書きました。
あなたを納得させるために何かをしてるわけじゃありません。

じゃ一体なんの為にここにいるの？

初期段階で論理破綻来たしていることにそろそろ気付いてね。

>>115
何番の人ですか？

鹿児島はカウンセリング受けたほうがいいよ。

ここにいても何も解決しないよ。

真実の記憶が曖昧すぎる。
鹿児島も、もう楽になるべきだよ。

真実を伝えるべき人に伝えて欲しい。



つか、これって…

>>127
貴方のことです。

>>129
私は最初のスレに書いた本人です。

>>130
貴方が本人だと言い張ると、必然的にこの話がネタであることを
証明していることになりますよ。気付いてます？(笑)

>>131
証明も何も何を言っても最初のスレに書いた本人なのでどう思うかは勝手です。

>>27
川で溺れかけたことあるけど友達も姉も固まって助けようともしてくれなかった
「出来なかった」が正しいよね
子供の頃は腹立ったけど、今は何とも思わない
子供の頃の話なんだから気にすることないよ

イタイやっちゃな。(笑)

>>114
死体が見つかるだけだな
それが解決だというならそうなんだろうけど
ここで人殺しと責めてる連中は納得しないだろ

ところで、責めてる奴らの中には人命救助の経験者はいるんだろうな？

>>135
そうそうそんな場面には出くわさないだろ

ここで人命救助の体験談？

何ていうか、鹿児島は一言で言うと脂肪脳なんだよなあ

>>124
んなこたぁ〜分かってるよw
悪かったって気持ちがあったって事に
俺は一人で納得しているだけだからw

この後に、今は悪いとも何とも思ってません
なんて言ったら、釣り認定だからな。

>>117
こう言う書き方する奴って、頭の悪い詐欺師に多いな
言ってる事が支離滅裂なのを自身で理解できないのｗ

鹿児島は池沼ｗ

>>136
そうそう出くわさない場面に出くわして何もできなかった子供を責めるのか

>>141は、何を言ってるんだ？
今は３０を余裕で越したオヤジだろ？

寝たか何か知らんが、こいつ（オヤジ）の対応はどうだ？
お前の判断能力では、正常だと言う事なのか？

鹿児島は催眠療法で退行催眠でも受けて、自分の気持ちにケジメを付けた方がいいんじゃ？

｢自己擁護はしていません｣
>>111,114では悪いと認めている、かと思えば
>>124
>最初のｽﾚの書き込みはｽﾚの流れから勢いで何か話したくなり書きました｡
>>114
>心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸはあれを
書いた最初のｽﾚまででした｡

鹿児島は一体、何が言いたいんだ？
軽率にあんなレスして、思惑以上に叩かれたから
｢自分も悪かったと思ってるよー。
だから、もうこれ以上叩くなや。お前等しつこいよ。｣
って言いたいのか？

なんというネタスレwwwwwwwwwww

どうしてこうなった・・・。

>>146
なーんだネタかぁ・・・。
>>117の発言で決定的。じゃなきゃ真性キチ。


お疲れ様でした。

ネタじゃなけりゃの話だけどもアラほーあたりの年代ならば
その当時の年代の地元新聞アーカイブあたりを徹底的に調べるべし。
幼児や小学校低学年児童が失踪してれば新聞沙汰になっていないはずがない。
（最悪遺体で見つかっていてもね）
ネタじゃなければね。

いったい何が始まるんです？

鹿児島でハトすずめ毒殺

何で九州ってこう言う気違い事件が多いのだろうか？
そう言えば2chで猫虐殺実況事件も九州だったな
マジキチばっか

鹿児島は、この話をみんなにして、
どうしたいの？
誰かに話して楽になりたかったのか？
いずれにせよ友達が行方不明なのは事実なんだろ。
そのことに対して、お前は何がしたいのか？
それが大事だろ。

まぁネタだろうけど

もし鹿児島が直ぐに大人を呼びに行ったとしても
状況を説明したり場所に案内したり
応援を呼んだりなんやかんやしてるうちに
その友達は死んだよ。

事故だよ、だからもう大人しくしてろ

私が何を言っても叩かれるだけなので引っ込んだ方がいいかもしれませんね。

>>153
うん、もうおまえ沼にハマってこいよ。

>>153
うん、沼にハマった後そのまま地獄にでも落ちちまえよ。

世にも奇妙な物語の｢時間のない街｣みたいな話だな。

>>153
消える前にもう一度晒してくれ
・小学校の名前は？
・友達の名前は？
・何年前？

＞252 名前： ペラルゴニウム(鹿児島県)[] 投稿日：2009/04/28(火) 12:34:51.02 ID:Fpex95EJ 　
＞　 友達の名前は今でも覚えてる。でも家がどこかとか今もいるのかとかは知らない。 　
友達の名前覚えてないと今は言っているが、覚えてると書いてあるぞ？
なりすましか？

>>153
俺も知りたいな
県名と何年前かだけでいいからさ
それだけ教えてくれれば、嘘か可能性のある話しなのか判断出来るから

か http://www.youtube.com/watch?v=lWw1NtB-pSw

くそつまんねえネタスレｗｗｗｗｗ
とにかく、鹿児島って奴はネタであろうと
本当の出来事であろうと、キ〇ガイであるに違いないわな。怖ｯ

遺族に本当のこと話してほしいよ。
探せないならここに情報書けば、なんとかなるだろ。

ていうかさ・・・
コテハンもつけさせようともせずに
よくマジレスの追及続けてられるなおまいらw

まずそこだろ。
今は、偽者の釣られまくってる可能性のあるgdgdなスレにしかみえん。

このスレだいたい読んだけど
自分がその立場だったら
どうすればよかったのかな

助けようとするのがいいか
必死で大人を呼べばいいのか

助けようとしても
一緒に埋まってくだけで
助からないかもしれない
大人を呼んだって
呼ばれた方も
どうにもできないかもしれない

ただ見捨てたくはない
でもそんなの「理想」で
「現実」はわかんない…
自分も結局怖くて
逃げ出すのかも

そう思ったら悲しい

>>163
↑こう言う奴ってやっぱいるんだな
助かる助からないの前に最善の努力するのが普通だろ
それが子供なら近くの大人に助けを呼ぶ事だろ
大人ならロープを使ったり材木を使ったり、なにも自分が沼に入らなくても助ける手立てはいくらでもある。

俺が小学生の頃友達と貯木場の丸太の上で遊んでたら友達落っこちで溺れそうになった事が有る
ヤバイ死ぬと思い、貯木場の作業員のおじさんに助け求めて助けてもらった。
後日貯木場に進入し遊んでいたことが大変な問題となり、こっぴどく怒られ全校集会でも話題にされたが
あの時友達が助かってホントによかったと思う。

>>164
それが正常な本能だと思うな。
川じゃなく沼だったら
助かる可能性は高かったろうに。
多分、無くなった友達も生きてたら
今頃、工房くらいの子供が居るんだろうな‥

>>157
谷山小
３０年はたってる
最初はとみ君だと思っていたけどもしかしたら彼は引っ越しでいなく
なった人で全然違う人の名前を覚えていたかもしれない。だから
今はわからないというのが本当のこと。

>>166
季節って何月頃？

これって実は自分が押してしまったから怖くて言えなかったてのを記憶改ざんしてたりしたらて

>>167
季節は覚えてない。

>>169
昭和何年何月生まれですか？

>>164
普通はそうだが、
親に怒られるのが怖くて、
無かった事にしようとする奴も
たまにいる。
つまり他人の命より、
自分の身が可愛いんだろ。
鹿児島って奴は。

遊泳禁止の川で遊んだ事がバレたら怒られる>>>友人の命

次元が違う事は、分かるハズだ。
薄情な奴なんだろな。大人になった今でも‥
まあ、それも原因で叩かれてるんだがw
この間の事件のように、鹿児島の事も判明すりゃ良かったんだ。
と強く思うわ

谷山小学校 行方不明でググルと「谷山小について」ってスレが出てくる

昭和49の話しなのか？その頃は行方不明者居ないみたいだが
誰か調べて〜

なぜ>>150みたいに鹿児島やその他馬鹿を見ただけで九州人が丸々全部悪人だと考えるやつがいるんだ？

気違い率が高いって事だろ
住んると気違いに会う確率高いだろうから、絶対住みたくない地域だな。
ホモ小学生が男児を悪戯して突き落とすとか、新感覚犯罪多過ぎ
この斜め上行きっぷりは半島に近いから半島からの流入が多い為だろう。

>>175
なんか九州に嫌な思い出でもあんの？w
それか九州の女にふられたかw
お前はどこの県なんだよ言ってみろ

>>169
東谷山小学校や西谷山小学校では無く、谷山小学校だね？

あと、生まれた年位は情報くれよ

>>177
谷山小学校です。私は４５年生です。

>>178
昭和45年4月生まれ〜昭和46年3月生まれ？

>>179
そういう事になります。

>>180
某トピックにある、｢あ｣はご本人ですか？

同級なんだが、釣り堀なんてあったかなあ？
まあ、幼稚園の頃だと憶えていないか。
ちょっと親にメールで訊いてみる。

即レスがきた。
記憶にないとのこと。
他の人に聞いてみるって。

>>182
同級生に行方不明になった子がいなかったかも聞いてみて！

子供って割とそういうの忘れちゃうかもね。
当時の先生とかなら覚えてないかな…

真相究明age

なんだオカ板に立ってたのか

>>183は地元人？
当時の事件なら多分記憶にあるはずだよな。
田舎なら尚更。

４０年生まれです。
当時、谷山及び周辺には、釣堀は、無い。

シラスで埋め立てた？　どんなド素人業者よｗ

しばらくいるからワシで良ければ聞いて

30年前は今より危機管理もいい加減だっただろうし、
危ない釣り堀があってもおかしくないかもしれんが…
どうだろうね。
例えば釣り堀は記憶違いで、
養魚場ってこととかないかな？

>>190
こんばんは〜

谷山には、養魚場もありませんでした。

当時、唯一釣堀といえたのは、霧島のソーメン流しにあったニジマス釣りです。

３時位まで全然OKですので、どんどんご質問をどうぞｗ

>>191
当人が昭和45年生まれで小学一年として…51年前後？に行方不明騒動があった記憶はないのですか？
他にシラスの底なし沼に該当するような所を思いつきませんか？

上でも出てるけどネタ元が本物ならトリ付けろ
作り話だとしても

>>192
谷山で殺人事件が、初めてあったのは、私が２０歳前後ですから、２３〜２４年前
です。　地元で大騒ぎになったのでハッキリ覚えております。

行方不明の子供が、出たとすれば、殺人事件同様、大騒ぎになっていたはずです。

余談ですが、当時の谷山は、田舎と言っては、失礼になるかもしれませんが、
人と人の繋がりが、深く、どこどこの誰々、あぁ〜あの人の親戚だねぇ〜とか
あの人の友達だねぇ〜とか、たったそれ位の情報で分かり合えたものでした。

>>194のおかげでネタだったってのが判ったね

>>195
ごめんね。　夢を壊しちゃったみたいで；；

谷山小→谷山中卒　谷山塩屋町に住んでしたｵｼﾞｻﾝより。

んじゃ〜約束したから、３時までいるから、３時になって質問等が書き込まれて
ない様でしたら寝ますね。

この話を見てると「夏の葬列」を思い出すね｡

ネタで良かったよ｡友達に見捨てられ、底なし沼に沈んでくなんて死んでも死にきれないでしょうに｡

>>194
田舎はそうだね。
子供が行方不明になった事件で、忘れるハズがない。
お陰でスッキリした。

>>197
そうだな。ネタでホッとしたよ。
大人になった今でも、>>1があの思考で
普通に生活してるかと思うとゾッとするよ。

>>181
某トピック、「あ」も何のことだか分かりません。

>>182
私の親も釣り堀の存在は知りませんよ。知らない人の方が多いと思います。
私の同級生も知ってる人は一人もいません。

>>189
私自身が昔の７０年代のゼンリン住宅地図で確認もしてるのですよ。
昭和４０年生まれでも覚えてないと思います。

>>190
養魚場か釣り堀は池自体は似てると思いますが私が実際に７０年台の
ゼンリン住宅地図で存在を確認してます。周りは有刺鉄線で細い草む
らの道とか倉庫のチューチューを飲んだこととか覚えてます。

>>194
あなたは本当に谷山でしょうか。谷山小学校では私の同級生が
無理心中で親に殺される事件がありましたよ。小学校低学年
の頃です。あなたが知らないだけの話ですね。

一応行方不明の件も訊いてみたけど、返事待ち。
30年？も前の話だし、校区も広く、2年の
時までは西谷山小分離前で全校生徒数2500名
1学年13クラスとかあった時代だから、
断定的に論じられないなあ。

>>202
地図UPできない？

>>204
家にはそんな古いゼンリンはありません。図書館で見ました。
航空写真には池らしいのが写ってます。

>>203
え！そんな事件まであったの？
新聞に載った？

>>206
その事件は自分と同学年だし新聞にも載ったはず。小さい頃だったけど。
それに親から聞いた話では殺人事件は前にもあったようだから上で谷山で
殺人事件がなかったって言ってる人はまったくの嘘で鹿児島の人でも何でも
ないか知らなすぎるだけだと思います。

>>199
>>203

随分お悩みしたんでしょう？
当時の事故のせいで３０年も自然の責に駆られてるでしょうね。

まだ谷山に住んでいるんだったら近くに南署が、あるから
相談に行っておいでよ。

これからも悩み続けるより、その方がスッキリしていいと思うよ。

>>208
谷山を知らないのに嘘をついて断言するあなたにはこれからスルーします。

>>204
マンモス校でしたね〜
　正確に言うと学年別にバラツキがありましたが
13学級＋1とか14学級＋1でしたね。

当時の少年サンデーで『釣り吉三平』って漫画が、ありましてね
漫画の影響でよく悪がき共でつるんで、そこらじゅうの川や海に釣りに
行ったもんです。

無理な相談かも知れないけど、できたら２０４様と２人で話したいなぁ〜
同郷のよしみでｗ

>>210
お前キメェ
一生悩んでろ
そして地獄に落ちろ
どうせネタだろ
どのみち大嘘つきは地獄行き

怒りがおさまらん
ただかまってほしさに大層な事書いて善意でいろいろ書いてる人の睡眠時間奪って
みんなももう相手にしないほうがいい
不毛だよ

>>210釣り宣言ｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-!!

鹿児島は今どう思ってるの？自分が悪いと思ってる？

スレ全部読んだ。まあ、なんだ。
幼い頃にとった行動に、周りがとやかく言うのは酷だよ。
人間誰でも間違いは犯す。子供ならなおさら。

誰かも言っていたけど、鹿児島さんは専門家と話して
心の折り合いをつけたらどうだろうか。
心療医でもいいし警察でもいい。

こんなのは釣りの片隅にも置けん
本物の釣りにはロマンがある
オカルトも然り
>>210が逆立ちしたって発する事ができない輝きがな
孤独へ帰れ
誰にも迷惑がかからないところでロクでもない人生を浪費して地獄落ちろ

>>211
あぁ〜　良かった。　ﾎｯﾄしたよ。

思春期前後の子供だったのか。

ワシは、あんまりにもおかしな事を言うもんでさ、

ある一線を越えて向こう側にいっちゃった人かと思ったから。

じゃ、さよならｗ

>>211
確かに昭和４０年生まれなのに鹿児島市の事を知らないのに
適当に書いてるようでキモイですね。

>>213
210 は鹿児島市を知らない人のようです。

お前ら落ち着けw
お互い相手を間違えているって。

結局、行方不明の件も分からず。

一点言っておくと民事訴訟の可能性は
残っているから、本人は発言に気をつけた
方がいいと思うよ。

>>215
もう一度>>1からの文章を読むか
100年ROMって大人としての善悪を勉強しろ

4xek2peQ0＝本人だよね？トリつけなよ。
内容的にムカつきながら読むんだから途中からの人は混乱するんじゃね？

>>221
はい。今日の ID:4xek2peQ0 は本人です。

>>222
その地図で確認した釣り堀の名前は？

>>223
私は小さい時は釣り堀の名前は知らなかったのですがつい数日前に１９７０年代前半の
ゼンリンの地図で載ってるのを確認しました。名前はここでは勘弁して下さい。

>>224
そうですか。
でも昔の地図には○○釣り堀って記載があって、
事故の場所はそこに間違いないと？

当て字とか使えば検索には引っかからないよ
例　高山釣り堀　→鷹耶麻釣り堀
　　　　　　　　→た/か/や/ま釣り堀

>>225
釣り堀の場所自体ははっきり覚えてるので。

>>226
同じ小学校の同級生に聞いても誰も知らないし親も知らないくらい
なのでネット検索で出てくるような事もないです。

実際その辺りに住んでても知らないっていう人の方が多いってことなら
>>211が知らないのも無理ないのでは？
小学校のこととか、釣堀以外のことは結構知ってるみたいなのに
そこまで「キモい」「うそつき」って決めつけてるのがちょっと不自然に
見えてしょうがないんだけど。
無理やり「鹿児島のことを知らない人」にしたいように感じる。
地元の人が出てきたら何か不都合でも？

>>228
211 を発言した人って鹿児島のことについて何か書いていましたか？

>>229
>>220と間違えただけじゃない？

ごめん>>210だった

すみま211です
昨日自分はＩＤをよく見ないで210さんが鹿児島かと思って、
狂言で周りを騒がせたうえ、出会いを求めるような行動をとっているのかと思って非難しました
人違いすみませんでした
でも、鹿児島とかいう奴に対する怒りの気持ちは基本昨日述べたとおりです
ほっといたほうがいいですよ
たとえ狂言じゃなくて事実だとしてもかまう必要の無い、すでに本人次第の問題ではないでしょうか

あのスレはどーせ釣りだと思うけど、
つい最近良く似た事件起こったよね

>>230
>>231
だとしても 210 を書いた人は２０歳になるまで谷山で殺人はなかったとか
釣り堀はなかったとか強く断定しきって私が釣り堀があったことや殺人が
その昔に何件かあったことを嘘を書いてるような言い方をしたので 210 を
書いた人の一連の書き込みは嘘を言ってると決めつけました。

殺人や釣り堀ってあったかなぁ？位の書き込みなら「あぁ、知らないだけ
なんだな」で済ませたのですが。

この話、どっかのスレでみたなー。どこだったか必死で探してるけど
見つからない。
確か、>>1に書いてある話より もっと簡単に書かれてた。
そこでは“大人に怒られたくないからって黙ってたのは変”とか
“子供って、大人に怒られたくないから黙ってる子が多い”
みたいなレスされてた記憶がある。
もちろん、殺人者ってレスもあったけど、たいして盛り上がらず
他の話が続いていってた。
自分では、じわじわだった気がしたんだけど違ったみたいだ。
ただ、その時はコピペじゃなかったから…あまりアチコチで
話すような事じゃないだろう。罪の意識感じてるならなって
このスレ見かけて思ったんだ。

どうでも良い話なのに長文でスマン。

>>235
これを一番最初に書いたのはニュース速報のスレです。

>>236
>>1に書かれてるのと違う書き方で書いてた？

>>237
一言一句を覚えてるわけじゃないですがそんな感じだったと思います。
最初の書き出しから昔のイタズラを告白するスレか何かだったはずです。

てことは、ν速以外でも投下してたってこと？
おまえ、これもしかして自慢しｔ（ｒｙ

同じ鹿児島県人として、そして谷山が、故郷のｵｼﾞｻﾝより。

１の精神的負担を軽くしてあげようとして書き込みしてたんだか、
どうやら思いが通じなかった様です。

それは、きっとｵｼﾞｻﾝの文章力のせいだろう。

で、１９６５年生まれ、現在４４歳、６年５組卒　担任　鬼○先生

ここまで書き込んだら、私が誰だか、わかる人には、わかるでしょう。

前置きは、ここまでにして、釣堀が、なかったと言い切る根拠を
ご説明しましょうね。

谷山小の近くには、２本の川が流れており　一本は、長田川、
もう一本は、木の下川であり、フナやハヤ、運がよければウナギとか
木の下川に限っては、鮎も釣りや網ですくえてたんだ。

貴方が事故があったんでは、なかろうかと思っているいる年齢から
逆算するとｵｼﾞｻﾝは、小５か小６で、小１の貴方と比べると遊びに
かける行動力や、行動範囲は、大きいかったはずだよね。

当時の谷山にあった唯一の娯楽施設は、谷小からグリーンベルトに抜ける道の
一本目の交差点を左に折れて１００ｍ前後で、他に『　つり堀　』という娯楽施設が
存在していたなら当然地元の子供達や大人達がおとずれているはずなんよ。

それにね、海に関して言えば、谷山港が、あり、七ッガ島周辺でキスや、ゴッババ等が
釣れ、子供の遊びとしては、十分と言えば十分だったのでは、ないでしょか。

続く・・・

続き・・・・

文章の変換ミスあり。

急いで修正し直します。

２４０の当時の谷山にあった→ｺｺから訂正

当時の谷山にあった唯一の娯楽施設は、谷小からグリーンベルトに抜ける道の
一本目の交差点を左に折れて１００ｍ前後にあったパチンコ京○のみでして、
　他に『　釣り堀　』という娯楽施設が存在していたのなら当然地元の・・・　訂正

続き・・・

殺人事件に関して言えば、場所は、コ○ﾌﾞ○ヤと道を挟んだ小さい
商店前にあった昔ながらの郵便ポスト（赤くて円柱状のデカイやつね）
付近ね。
ｵｼﾞｻﾝの家から４〜５００ｍしか離れていなかったからハッキリ覚えているぞｗ

連日連夜、TVや新聞等で騒がれていたんだけどね、加害者側が、病気の人
って解った為、それ以後、殺人に関してのニュースは、ピタッと止んだ。

鹿児島市という範囲で捉えるなら、そら〜暴力団同士の抗争で殺人があったりしてたね。

その他で３０年程前のビッグニュースと言えば、シンナーかなんかわからんけど薬物を使用して
大型ダンプを運転して鹿児島中央署前を暴走してお婆ちゃんを引いたとか。

鹿児島県という範囲で捕らえるなら、そら〜覚えとらん。

続く・・・

>>210
基本的に突っ込むところが見当違いだろ。
お前は早生まれか？遅生まれか？　どっちなんだ？

丁度、お前と鹿児島は1年と６年で一緒に居たかどうか
が最大の焦点なんだよ。
お前が高学年の時に、行方不明者は出たのか？
中学の時に、その様な話は聞いたか？

仮に小学校一年生前後の行方不明者が、出たとしましょう。

当時の谷山は、以前にも書きましたが説明不足でしたので補足します。

私が、小５、小６と言えば、当時の父、母は、４０〜５０代
この世代が、何を意味するか・・・父、母の時代は、『　産めや増やせや　』の
時代の当時者であり、やたらと兄弟が多く、７〜８人兄弟なんて、もう当たり前であり
父、母の兄弟にも子供がおり、他の人の家族構成も似たり寄ったりで、我々悪がき軍団が、
絶対にみつからないイタズラをやったと思い込んでいたとして２〜３日後には、目撃者からの通報？でバレテ、ｵﾔｼﾞからボコッとやられたもんだ。

もう『　オラ東京さ〜行くだぁ〜』の世界なんよ。

谷山という範囲でくくり小１前後の行方不明者が、出ていたのなら谷山全体が一家族のように
団結（ちぃ〜とおおげさに買いた）して総動員して探しているわけだから、そら〜テンヤワンヤの大騒ぎになっていたばすなん
ですが、ｵｼﾞｻﾝには、全く記憶にない。

ただね、日本全国的なニュースとして当時の工事現場の管理が甘く、盛り土の上に雨水がたまり
幼い子供が、足を滑らせて（疑い）で、いたましい事故があったていうのも覚えているよ。




終わり

いっその事、県庁とか市町村役場に問い合わせて調べてもらうとか。
行方不明者なら県警になるのかな

子供の頃の記憶って、結構あやふやなもんだし

>>210乙
当時の様子がわかって興味深かった。

>>210乙です。
なるほど、鹿児島はここまで詳しく出てしまう前にｵｼﾞｻﾝを「嘘つき」ってことにして
消えて欲しかったんかね。
これ、いい訳すんの大変そう。何て言うのか楽しみだ。

>>248
貴方の様な推理力鋭い閲覧者が出てくるのを待ち望んでました。

事実は、書いた。

ｵｼﾞｻﾝ疲れてるので寝るから、あとは、お頼みもうすm( )m

おやすみマンボｗ

> 谷山という範囲でくくり小１前後の行方不明者が、出ていたのなら谷山全体が一家族のように
> 団結（ちぃ〜とおおげさに買いた）して総動員して探しているわけだから、そら〜テンヤワンヤの大騒ぎになっていたばすなん
> ですが、ｵｼﾞｻﾝには、全く記憶にない。

その谷小ってのは学年13クラスとかあるマンモス校なんでしょ？
田舎とは言え、さすがその規模で総動員しないだろうし、
ごく近隣の一部に任せてあとは大人しくする方が自然だと思う。
関わってない生徒や地元民が大勢いても不思議じゃないんじゃないかな…。

でも興味深い書き込みです。

鹿児島には24年住んでいた結婚して離れているが寿屋の名前を聞くとは…
グリーンベルトはよく遊んだな
小松原幼稚園だったもんでね
グリーンベルトでスーツ来たオッサンが
うつぶせで倒れてたのを見た事があって
怖くて通れなくなったよ！

>>244だが、210もう少し頼む。

下に兄弟が居る場合は、兄弟にも問合せて欲しい。
鹿児島が、１年位の時と言っているが、２年かもしれない。

また、
＞ただね、日本全国的なニュースとして当時の工事現場の管理が甘く、盛り土の上に雨水がたまり
＞幼い子供が、足を滑らせて（疑い）で、いたましい事故があったていうのも覚えているよ。
これは、何時の事だ？
小中学校で、何年生の時？

>>251
せっかくオッサンが伏せ字にしてたのにw
ところで何か思い当たることありませんか？

>>251
251様
わっぜぇ〜か、なつかしかｗ
グリーンベルトには、パイナップルに似た木？があり、実が成る季節には、
モイで食べたもんですなｗ ヤマモモ？の木もありましたね。それもモイで食べたｗ
こんな場所で会うなんてｗ　きっと共通の先輩や友達がいるでしょうねｗ
もう一度言う。
わっぜぇ〜か、うれっかどぉ〜ｗ

日本全国的なニュースでって書いてあるから、
谷山じゃなくて日本のどっかでだな。

寿屋が潰れた時は泣いたよオッサンは谷山小だったの？
私は東谷山だよ！
永田川の所に釣り堀なんてないような…
そーいえば20歳の頃から涙橋で１人暮らししてたんだけど、新川でおばーさんの死体も見たわ！
仰向けで眠るように流れてたわ

４０年代生まれだと狭い範囲にそらもうものすごい数の子供が居たわけで、
１３クラスのほとんどが谷山に住んでた？
誰か居なくなったとなれば、ほぼ総動員は田舎なら現代でもあるかも。
放送がかかったり、連絡網がまわったり、実際に捜索に加わらなくても
同じ学区内に居て情報が入らないということは、まず無かったと思われるよ。
当時既にPTAが組織されてたし、当日は知らなかったとしても
保護者には学校での説明会があるはず。
生徒にも誘拐や遭難に対する注意を促すHRなり全校集会なりがあったと思う。
人一人居なくなってるんだから、近隣の小学校や中学校にも情報は
行ってたんじゃないかな？
本当に居なくなったんならね。

>>252
盛り土の件ですね。

当時って言いますか、その頃の日本は、日本列島改造論の流れを
くみ鹿児島県に限らず、日本各地で海を埋め立てたり山を削ってビルを建てたり
してその影響で工事中の段取り？盛り土の管理が甘く？　幼い子供が雨水の貯まった
まんまの工事現場で遊び、命を落とす事故が、発生しており、ひょっとしたら
釣堀じゃなくそっち方面の事故と勘違いしてるんじゃないかなぁ〜と。。。。

まぁ〜回避場所を与えた（オット余計な事をした＞＜）
イラネ老婆心＞＜

いかん。ソ〜ツゥが回ってきた。今度こそ本気でねます。　おやすみ〜＾＾

>>256
たんにゃま電停→にけんじゃや→『　なみだばし　』→こおりもと

電車沿いの道路をママチャリで必死にこいで鴨池動物園後のダイエー２階の
ゲームセンターに通い補導された小５の夏か冬･c･

涙橋周辺も悪がき軍団のテリトリーでしたよｗ
なぜか、じぃ〜ちゃん。ばぁ〜ちゃんって川に浮いてたよね〜＞＜
谷川も。　　良かった（ドブ川って書き込んでなくて　ホッ）

>>258
でも>>190さんが釣り堀を勘違いしたのでは？という意見に対して、
鹿児島氏は>>27と>>201でキッパリと否定してるね。
どなたか地元の方、図書館で当時の古地図見てきてくれませんか？

>>246
小１でも、こんな町中大騒ぎになるような
衝撃的な事を覚えていない事があるか？
ま、記憶力の差や薄情な奴なら分からないが。

「鹿児島」のことを庇うわけではないが
(むしろ追い込むこととなると思うが)
やはり断定することは出来ないと思うよ。

田舎のコミュニティは極めて濃密だけど
一方ですごく閉鎖的だから。

あと、印象論や状況論ではなく、事実
で語らないと。
とはいえ、住宅地図を全て調べるのは
大変だけど。

ただ個人的に気が進まないのは上に書いた
通り、事実だとするとリアルに調査すると
そのうち関係者に行き当たるということ
なんだよね。
親や兄弟が知ったら、ただではすまない
ことになる。
こうしてネタとして書かれるだけで十分に
精神的苦痛に該当するだろうから。

逆に言えば「鹿児島」を糾弾したい人は
本気でやればいいと思うよ。
実効的なペナルティを与えることは可能
だから。

>>239
私が最初にあの書き込みをしたのはニュース速報の最初のスレだけです。その後に
あれだけがコピーされる事が多くなりコピーしないようにお願いしたりその時の質問に
答えたことはありますが。とここまで書いて思い出しましたが少し似たような事を同じ
ニュース速報の話題が似ているようなところに書いたかもしれないです。これだけは
はっきり覚えてないので分かりません。ホントに覚えてません。ただイタズラを扱った
だろうスレからこれまでのコピーは始まりました。

はっきり言って、俺はこれはネタと見てる。
鹿児島の矛盾点や地元のｵｯｻﾝなんかの意見から暴かれていく方向で見てるよ。
ほんのりスレでわざわざ出てきて結果荒らしたような形で
ここに移動してきたんだから、ネタなら釣り宣言して「ごめん」まで
行ってほしいね。

もしガチだとして、あちこちでコピペされることがウザかったんだとしたら
のこのこ現れないでほっといてもう2chになんか来なきゃ良かったんだよ。
なんでこんなに貼られまくられるのか？
内容も然りだが、その後の大人になったお前のその態度、
言動が余りに異様だからだ。
ネタにしろガチにしろ糾弾されることには変わりないだろ。

ガチだと言い張るなら「うっとうしい」「キモい」とか言ってないで
ちゃんと人の意見も聞いて、友達がどうなったのか調べろ。
亡くなってたら墓前で土下座するべきだ。

どちらにせよ、自分の非を認めて頭下げることだな。

>>210
>>241
>>242
>>243
>>245
あなたが谷山の方であることは間違いません。細かい誤変換とかには突っ込む
つもりもないので気にしないで下さい。「釣堀が、なかったと言い切る根拠」も
読みました。谷山に住んでいながら知らなかっただけでしょうね。最初のスレには
私からもっと詳しく書いて航空写真に釣り堀らしき池が写ってるのもありました。
場所は今で言うと青山の裏あたりで今はマンションのとこらへんだと思います。
航空写真は誰でもネットで閲覧出来るので確認して下さい。最初のスレでは
谷山を知らない人が谷山小の裏の消防署のプールを見て騒いでましたが。

>>256
いままで釣り堀が永田川の所と言ったことはありませんよ。

>>258
私が小さい頃は確かに工事現場などで砂を山盛りにした場所で遊び
蟻地獄みたいに埋まったという事故は全国的によくあったと思います。
そういえば最近はそんなニュースは聞きませんが。

>>260
場所は最初のスレで詳しく書いたし航空写真に池らしきのも写ってます。釣り堀の存在に
関しては。私も念のために１９７０年代前半のゼンリンの住宅地図で調べたのは最近ですが。

>>265
>あなたが谷山の方であることは間違いません。
まぁ、私も細かい間違いに突っ込みはしないけどｗ
谷山の人で間違いないと認めたならｵｯｻﾝにはまず謝ろう。
随分な言い方だったと思うよ？

>>269
210 を書いた一連の方は谷山の人ではないと言うのは間違いでした。
すみません。そこだけは謝ります。

航空写真を眺めてるけど池の場所はもっと西側道路に近かったような気もする。
もしかしたら航空写真の池は近隣の他の施設か。でも場所はだいたいあのあたり
だと思うし細かい位置関係は記憶違いもあるし。釣り堀の南側は細い草むら道路
があったのとか倉庫のチューチューとかまだ埋められる前の池の周りに釣り道具が
落ちていて遊んだのとかは覚えてる。チューチューは二人とかじゃなくて何人かで
行ったことを思いだした。しかし親も知らない場所、あんな危ない場所に子供同士
で行ってたかと思うと怖いです。

ν速で最初に書き込まれたスレとν速でレスを転載されて続いていたスレの流れだと
ネタではなさそうなんだがな
軽い気持ちで書き込んで異常性を指摘され実は死んでなかったと事実を
変えていった過程や場所や年代の遣り取りや地図をうpした時も一貫性があった
突っ込み所は鹿児島の異常思考しか無かった気がするんだ。

だよなぁ
鹿児島の自己弁護＆責任転嫁っぷりは異常

>しかし親も知らない場所、あんな危ない場所に子供同士
>で行ってたかと思うと怖いです。

しれっと告白しているが、そのくせ

>大人になった今考えるとなぜあの時に釣り堀に沈んでいったって事を誰も考えつかなかったのだろう。

親も知らない場所なんだから思いつく訳ないだろ常考

>>273
私の親は知りませんでした。家からもかなり離れてるし休業状態みたいな
感じっだったのでは。でも同じ町内会の人たちは知ってたと思います。

親は同じ町内会じゃないのかよw
詭弁乙

>>275
自宅と釣り堀があった場所の話です。

もういいよ、鹿児島は人格障害乙なんでしょ。
このスレはそういう話なんだから、それ以外の話はスレチ

ネタなら
参考にした場所や時期を明確にすれば鎮火するのに
わざわざ火消しが何人か出る辺り
単独犯ではなく複数犯か…

それぞれ受け止め方が違うからじゃない？
ガチ派とネタ派の狙いが違うから。

のらりくらりとああ言えばこう言う、しかもその「こう」が
ピントずれてたりして、わざととも取れるし、人格障害とも取れる。
ν速のやりとりが断片的にしか分からないのも辛い。

にしても、>>277の言うことは意味分かんないけどね。
ここは議論するスレだもんねｗ

何にしろ酉つけてくれよ
読みづらい

鹿児島がこれじゃあ
今更、30程前の事をあーだこーだ言ったって
行方不明になった友達は
(鹿児島の友達と言うのも憚れるが)戻ってこない。
ネタならネタと、事実なら鹿児島は

知らせなかった事に対して反省しろ。

もうそれしか無いだろう？(笑)
じゃなきゃ行方不明の友達探し出さないと、みんな納得しないぞw
ネタじゃなきゃな〜w

>>281
確かにあーだこーだ言ってもどうにもならないね。

地元の図書館で、古い新聞とか官報とかで調べること出来ないの？

>>283
地元の図書館に行けば新聞も取ってあります。探すのは相当数
読み込まないといけませんが。官報はネットで有料で見れるようで
すがどの程度まで検索が効くかわかりません。

５まで読んで書き逃げしますが

ペラルゴニウム(鹿児島県)　はチョンだと思います。
理由は
・平気で友人を見捨てることができた
・冷静に客観的にこの出来事を匿名掲示板に書けるに書ける
・しかもちょっと自己中な解釈

チョンだろうなｗ

追加します。
・文章に日本語が不自由かと思われる箇所がある

自己中な解釈とは
>>20の通り

>>285
>>286
チョンという意味が朝鮮人を指しているならまったくの間違いですね。
書き逃げをするそうなのでもう書き込むことはないでしょうが以降は
スルーしますね。

鹿児島はここに書き込んで何がしたいの？　
場所など突き止めて遺族を探し出して懺悔したいの？？

鹿児島が遺族に懺悔したいなんて思ってないだろ？
釣り堀の名称とか友人の名前とか、肝心な所は答えないかボカすからな。
鹿児島が誰か特定される訳じゃないのに、
そうまでして真実を知りたくもないって感じだろ。
人一人殺したかも知れんのに呑気な奴だ。
自力で脱出した？ んなわけねーよw

>>284 v9etIIAz0←今日の鹿児島？w
だったら
地元の図書館に行って新聞相当数読み込み
官報ﾈｯﾄを有料で見ながら検索して
早く、真相を突き止めろよ。見守ってるからw

国土画像情報閲覧システム　ってやつで各年代・各地域の航空写真が見れます。
　　ttp://airphoto.gis.go.jp/aplis/Aplis.jsp

現在の谷山中央５丁目国道沿いサンクスとメガネ屋の入ったビル（ブルドッグ・薬屋の道路向かい）
の裏のでかいマンションのところを１９７４年の航空写真を見ると確かにプールらしきものが見えます。
長方形です。池ではないでしょう。ちなみに川沿いには小型船が何隻も写ってます。

ちょうど今マンションが建ってる位置です。ここが例の場所でしょうか？
「青山の裏あたり」というのも合ってますね。

航空写真は　１９７４年国土計画局　カラー　１２０００分の１　地図名　鹿児島　です。

ttp://nrb-www.mlit.go.jp/Air/photo400/74/cku-74-16/c23/cku-74-16_c23_19.jpg

１９７５年　航空写真

連投すいません

＞ちなみに川沿いには小型船が何隻も写ってます。

これは間違いでした。もっと昔の写真の事でした。

オカマナーに則って全力で釣（ry

鹿児島がほんとに当時の事を「俺は悪くない」って思ってんなら
レスもしないで放っとくと思われ。
ずーっと心に引っかかってたからこそ一連の事書き込んで行ったんだと。

人を見殺しにして平気で過ごせる訳も無く
かといって子供の頃の恐怖に駆られてとってしまった行動を拭える訳も無い。
鹿児島が信じたいように当時の事故が死者を出していないという事を証明して行くのか
事故自体が電波な妄想なのか、それとも死者は出てしまっていたのか。
なんかしらの確証が得れれば、本人も次の行動に移せるのにね。

優しいオカ板住民の人達は、すばらしきインターネッツの力で何とか確定情報提示してやって欲しい。
俺は知らんがなw

>>294
＞俺は知らんがなw
なんかすっごいツンデレに見えてしょうがないんですがｗ

青山は洋服の青山？

>>291
そこだと思います。池が写ってるのでシラスを入れる前でしょう。もしくは
西側にも池があって砂を入れた後かもしれませんが。

>>296
洋服の青山です。

場所判ったじゃん
だれかそこの管轄警察か役場にいってその年代に子供の行方不明があったか
きいてきてよ

牟田池（中山）でも過去に人がおぼれ死んだと噂になってましたね。
私は昭和５０年生まれです。私が小学生の頃そう言われてました。

>>300
その池は谷山にいながら初めて知りました。明日にでも見学に行こうと
思います。

今は地図で言えばトー○○マンションのある所？
プールにしては周りの建物が近過ぎる。
プールじゃないなこれ。
結構でかいね。25ﾒｰﾄﾙよりもありそうだが…
やはり釣り堀かな…ここで間違いない？
93年の写真だと、更地のようだね。

>>299
年代って何年ごろですか？　電話ならできる

299ではありませんが、
鹿児島が1970年(昭和45年)生まれで、幼稚園か小学校入ったばかりの頃とあるから、
一年生だとしたら1977年頃(昭和52年頃)が確立高いと思われます。

場所と年代は判明したけど、
友達の正体についてはあんまり情報が無いよな
学年が同じとか、家が近かったとか、通学路が同じだったとか、
何かしら覚えていることはないか？

底無し沼って
胸まで埋まると
声を出せなくなって
そのうち息もできなくなるんだって

・昭和45年生まれ
・事件が起きたのは幼稚園〜小学校低学年の頃
・谷山小出身
・小学生の頃に薩摩十時って遊びをした
・場所は住宅街で宅建ﾋﾞﾙの近く（釣り掘（横にお菓子の倉庫有→洋ラン栽培のビニールハウス→更地）
・部落は恵比寿
・小学校1〜2年の頃近所で親子心中した事件があった

251 名前： ポレオニウム・ボレアレ(鹿児島県)[]投稿日：2009/05/02(土) 09:22:53.83 ID:PIK3V9eF
>>249
昭和５０年〜５２年くらい。そのような人はあなたには調べられないと思いますが。
せいぜいネットで検索する程度でしょうから。

629 名前： ボロニア・ピンナタ(鹿児島県)[]投稿日：2009/05/03(日) 13:57:41.41 ID:s//jTZzB
今でもタイヨーで万引きしたのが悔やまれる。

事件が起きたのは
幼稚園〜小学校低学年の頃

園児だけで、親は遊びに行かせるか？
そもそも、園児か小学生かは憶えてるはずだろーw
２chに当時の事件を晒すくらいなんだから。

おれは鹿児島と同世代だが、幼稚園の頃から近所のちょい年上とか同い年の子だけで、
よく探検と称して出掛けたよ。
もちろん親に知られたら怒られるようなとこも行った。
こういう幼稚園とか学校の外での出来事なら、
小学校入ってたかの記憶がはっきりしないことも多いな。

自分も鹿児島と年近いけど、昔は子供だけでいろんな場所に行ってたよ。
今じゃ考えられないけど。
親が行くなと言う場所に友達と探検に行くのは楽しかった。
自分は幼稚園から小学校低学年位までの記憶って、どこか漠然としてる。
何をしたか、は覚えてるけどその時何歳だったか、と聞かれたらわからんな。

まーでも、鹿児島は一体何をしたいんだろうね。
人に話を聞いてもらいたいだけなんかな。

>>308
ついでに加えると、
友人の名前はうろ覚えらしいけど確か｢とみ君｣でしたね。
電話できるって言ってた方、宜しくお願いします！

>>302
多分あの辺りじゃないかと思ってる。

>>305
覚えてない。幼稚園の頃〜小学校低学年の頃はホントそのへんは
はっきりしない。少なくとも家はそんなに離れてはいないと思うけど。

えっ？

>>311
実際に遊んでいたしその時に遊んでいた子達は名前も
覚えていない。大人から考えると危なっかしいが子供達
で慈眼寺公園とか行った気もする。

>>312
>>313
そう。その頃に遊んでいた子とかさすがに家の隣の子の名前とかは
覚えてるけど釣り堀で何人かでチューチューを飲んだ時の子とか名前
も家もわからない。

>>314
最初はそう自分も思ってたけど彼は幼稚園の頃に引っ越しした子だった
ような気がする。それを間違えていたと思う。

このスレで出された情報って、他スレで既出のものがほとんどだよね
もうこれ以上は何も出てこないかな

鹿児島は本当に聞きたい肝心のところをスルーしちゃうし
どうでもいいような分かりきったことを繰り返すばっかりで
ずーーーーっとループ状態なんだよね。
頑なにトリつけないとか、なぜかいつもageてるのとか、
潜んでたいのか目立ちたいのか意味分からん。

>>322
あと何が知りたい？
俺は釣り堀の名称くらいかな。
あとは大体情報出たと思うよ。
本人がageてるってことはもう開き直ってるのかもね。
身元がバレることはないだろうからな。

>>323
名称はゼンリンの地図には出ていました。私も名前を知ったのは
先日です。釣り堀はそこしかないと思います。

で、何故名前が判っているのに出さないのかね
名前が判れば地図を見られない人でも聞き込みくらい出来るかもしれないのに

>>325
谷山釣堀。もう私が調べた以上の物は出てこないと思う。

>>326
個人を判別するためにトリップつけたらどうですか？
名前欄に「名前#○○」・・・○○には任意の文字列

>鹿児島さん
20世紀少年、見てきた。この一件、ちょっとかすってるかも。
同年代で同じような遊びをしていたから、記憶が少ない状況は良くわかる
つもりだが、少し疑問がある。
友人が池で立ち往生して、その後大人たちが騒いでいたって、自分
自身では何で知ったの？またその時の自分の状況は？

沼での一件がショックのあまり、TVとかの場面が記憶にくっ付いて大げさ
になっている気がする。あの頃の年代は多感だったからな。

>>鹿児島

ここにも70年生まれのおっさんが居るぜw

お前が何をしたいのか解らんと言ってる人も居るが
ずっとハッキリさせたかったんだよね？　この先罪悪感背負って生きていくのは辛いし。
んで、友人を見殺しにしたかもしれないって事が出来れば思い違いであって欲しいんだよな？

もう40手前の立派なおっさんなんだから、はっきり事実を受け入れて妥当な対処するべきだと思うよ。
先ず、トリ付けて本人である事きっちりさせて、情報くれた人には丁重に対応すべき。
もう小学生じゃないんだから拗ねてような態度は見ていてみっともない。

鹿児島は、この出来事があった当時住んでいた家に今でも住んでんの？

>>326
私達は、刑事でも鑑識官でも裁判官でもないので
これ以上貴方と、どう議論しても
何も変わらないでしょう。
ただ
｢貴方が見捨てた後、友人は行方不明になった｣という事柄も
永遠に、変わらないままです。

>>329
親が言ってたと思う。最後の件はそうであって欲しい。

>>330
今は住んでいない。といっても近くに住んではいるけど。区画整理を
期に引っ越したから。

>>鹿児島
なぁ、良い加減トリ付けようよ。
拒み続ける理由が解らん。

あなたの私的な事情に何にせよ時間を割いている人達に
せめてもの誠意を見せようよ。

456 本当にあった怖い名無し sage 2009/09/07(月) 19:58:32 ID:9PqHtnBo0
215 名前： ペラルゴニウム(鹿児島県) 投稿日： 2009/04/28(火) 12:12:34.06 ID:Fpex95EJ
イタズラではないけど幼稚園か小学生になったばかりの頃、近くに埋め立てた釣り堀があって、
有刺鉄線の隙間から友達と入って遊んでたら埋められたシラスの釣り堀の池が底なし沼みたいに
なっていて自分は足がズブッとなった瞬間に怖さを感じて離れたけど友達は既に膝を超えて沈んでいた。
大人を呼べばよかったのに自分は何か恐怖を感じて家まで走って帰った。
その後に友達が行方不明になったっていう事で大人たちが大騒ぎになったのを覚えていている。
実際に友達は見つからずにみんなを集めて先生が説明をした記憶がある。
大人になった今考えるとなぜあの時に釣り堀に沈んでいったって事を誰も考えつかなかったのだろう。
今は区画整理もされ釣り堀の場所がどこだったかもはっきりしないけど埋め立てや造成の時に見つかったって話も聞かない。
そのまま埋まったままなのだろうか。

たまにこの記憶がパッと頭に浮かび心臓がバクバクなる。
今から３０年ほど前のことなのに。

書き込み内容から本人かどうかの判断はできるよ。
拒む理由は単に面倒だからかもしれんが、
今後偽物の出現で自分に火の粉が降りかかる可能性もあるよ。
トリつけた方がいいかもね。

上のいくつかのトリ付けて要望の書き込みがある前後には
鹿児島らしき人の発言があるが、全て完全スルー。

こんな私的な話に付き合わせといてトリ無しとかありえんよ。普通

トリなしでも良いよ。ネタだろうから。

とはいってもハッキリさせたいよ

さて祝日も終わりましたね。
電凸できる方いらっしゃいませんか？

警察に？

トリ付けないでいる理由があるなら書くべき。

散々既出だろうけど、大元のスレはこれだよね？
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1240879775

川島さんのブルマ盗んだ。じゃねーよwwww
変態オヤジが

>>339
私もそういう気持ちがあります。

>>340
最初のスレで学校とか警察に連絡されましたよ。

>>343
多分このスレだったと思います。

>>344
上にあった過去ログにそんな事書いてたようですね。川島さんじゃありません。
なぜか間違って川島さんの事を書いたようです。でも盗んだのは恥ずかしいですが
本当の話です。

昔、幼い子供たちが、赤ん坊をオモチャ代わりにして
刃物で斬りつけたり、そこらじゅう引きずり回したあげく、
物干し竿に吊して殺しちゃった事件があったけど、
そういう子たちは、その後、どんなふうに育って、
今、どんな心境で今生きているんだろうなあ、
と、鹿児島を見ていて、ふと思ったよ。

あ、本人来てるっぽい？

>>349
そのようは事件は知りませんね。知りたくもないです。

ブルマ泥棒か。　泥棒は、嘘つきの始まりと言うが、
そのマンマだな。

鹿児島と同年代、谷山小・中出身の方
川島さんが、ブルマを盗まれてないか確認をお願いしまーすwww

>>351
それだけは恥ずかしい事だし悪いことをしたと思ってます。

>>352
川島さんとブルマは関係ないです。

72 ： ペラルゴニウム(鹿児島県)[]：2009/04/28(火) 10:32:27.09 ID:Fpex95EJ
給食の時に出たマーガリンを西山君の椅子の片脚の下に置いて彼が座ったとたんに
マーガリンがはじけ出た。
149 ： ペラルゴニウム(鹿児島県)[]：2009/04/28(火) 11:27:40.56 ID:Fpex95EJ
川島さんのブルマを盗んだ。

↓
誰からもレスがもらえなくて悲しかったので、食いつきの良さそうな例の話を創作した

という流れか
釣りというよりはレス乞食ぽい

>>355
そのスレをみていてなんで川島さんかと思いましたが何か間違ったのでしょう。
川島さんは好きだった女の子なので覚えてますがブルマは盗んでいません。
ブルマを盗んだのは他の人のなので。でも恥ずかしいですね。悪いことをしました。

構ってジジィっぽい。
(誰も構ってくれないがw)
何か、レスの感じが根暗で陰湿。
今でも川島さんを想ってそうでキモいんだよ。

川島さん逃げてえぇぇ―――！！！

>>349
そういう事件あったね。
二人でやったんだっけ？
かなり昔だけどね。

鹿児島はなんで川島さんにそんなにムキになる？
mixiの谷山小学校ｺﾐｭに書いてみるかw

>>358
是非とも お願いしますッ！(ｷﾘｯ

>>349
すまん、それ日本であった事件か？
気になったのでググって見たんだが分からなかった

昭和50年鹿児島県の事件じゃねえか？
犯人は5歳と4歳と2歳だ。
奇しくも鹿児島とタメじゃねえか。
携帯から調べたからちゃんと見れなかったらごめんな。
ttp://jig119.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0927g4xzcWvQvnvv/l5?_jig_=http%3A%2F%2Fkangaeru.s59.xrea.com%2F13.htm&guid=on&_jig_xargs_=R#1975.8.18

>>361
サンクス
「切ってみよう」で赤ん坊を刺したのか
子供の無邪気な発想って恐ろしいな

ttp://kodomo.s58.xrea.com/kodomo.htm
昭和47年(1972).7.18〔4歳が溺れる友達見殺し帰宅〕
　千葉県成田市の中学校で、男の子(3)が誤って池に落ちて溺れたが、一緒に遊んでいて同時に落ちて自力で這い上がって助かった男子(4)はそのまま帰宅して、死体が発見されるまで親にも告げなかった

↑これなんかは、まさに鹿児島と同じ状況だけど、
ちゃんと事件として取り扱われているんだね。

釣堀だけに･･･釣れますかな？

>>363
実は、本人じゃね？