自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part22

遠い未来、アンドロメダ星雲の片隅でゴキブリみたいな生物から殺された時も
今の地球のそれと同じようなあ世に行けるのか？

バカバカしいにも程があるよW

92さん>>944の答え気になります。

やっぱり宇宙人でも地球と同じあの世ですか？

>>943
「気まぐれなわけでもない。」

気まぐれで干渉した例、気まぐれでなく目的を持って干渉した例、
それぞれを知っているから上記の表現ができるんですよね？
1つずつでいいので教えていただけませんか？

｢自殺はガチでヤバい｣と恫喝することしか出来ず都合の悪い質問はスルーする馬鹿

またまた、スレ立て告知をせずに
こっそり新スレ立ててるんだな、92-483は（笑）

懲りないねぇ（笑）
そんな性根だから、皆から徹底的に嫌われるんだよ（笑）
おまけに、自分の願望（笑）から見えた幻覚（笑）だけを頼りに
死者を死因の違いだけで冒涜する三下奴なんて、
叩かれて当たり前の話じゃないか（笑）

自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1257853174/l50
↑立った時間（笑）に注目ね（笑）

あー…アンチ側の人が先手を打って立てたのか…。

ということは、
92-483（笑）は自分の手（笑）でまた、
こんどは重複（笑）のpart23を立てるのかな？（笑）

あの都合が悪くなると一切書き込まず次スレだけはこっそり立てる92さんが、毎日レスをするという珍しいスレだったのに・・・。
サンクチュアリ崩壊？DAT落ちを防ぐため自らageるという涙ぐましい努力も無駄になってしまいましたね(T_T)

1さんは他人の意見に耳を貸す気はないようですが、一体何と戦われているのですか？

この世に生まれてきたのは勉強するためって嘘だな。
普通は長生きすればするほど世の中の汚いことに染まって捻くれるだけだ。
どんなに優しかった人だって蔑まれ虐められ続ければ悪い人になっちゃうからね。
加藤さんや宅間さんだって最初は善人だったはず。彼らは全面的に正しい。
生まれつき悪の人間なんていないんだよ。世間で善人面できるのは世間と周囲に愛されて育った人間だけ。
そんな甘ったれた奴らが勇気ある宅間さんや加藤さんをクズだと罵るのは関心できないね。
俺にもあんな勇気があればといつも思う。

自殺についてとやかく言うつもりはないが、
92-483は残された質問に答えるべき。知らんなら知らんでレスくらいしろ。

>>952は世界を自分基準でしか見ていないということがよくわかるレス。

>>952
あんなもん勇気とは言わないだろ、馬鹿か？
あれはヤケクソって言うんだよ。
弱い者や無抵抗な者を殺す事が正しいってお前正気か？

どうせならヤクザの事務所壊滅させたり、チンピラキラーとかくらいすれば英雄なのに。

"階級闘争"という視座が欠落してるから
的外れな分析しかできないんだよ。


ところで水晶球って魔除けになるの？

水晶は別に水の結晶ではないからな。
ただの石英の塊が地中の圧力と熱で結晶化した物にすぎない。

そして「魔」ってなんだよ。具体的に言ってくれよ。

>>953
宅間さんや加藤さんについては賛否両論あるとしても
最初の3行は決して間違ったこと言ってないよ。
周囲と世間に愛されて育ったんだね。そうでなければただの馬鹿だよ。

>>954
あなたみたいな人ばっかりだったら世界は平和になるのにね。

いや、死にたくても自分で死ねない弱虫が死刑を望んで犯罪を犯すなら
何故そこで通行人や小学生なのかと。
逆に殺されるかもしれん位のトコ狙った方が手っ取り早いし、家族にも迷惑かけんだろ？

まぁ虐められたり虐待受けて育ったら、この世の全てが恨めしいんだろうな。
親や小さな子供までも・・・・書いてて解ったよ、スマン。

俺、新スレに今レスしたら、此方が見つかった‥ １ｶ月程前にピカさん 92さん、他 住民さんにレス貰えて嬉しかったよ。 此方のスレで良いのかな？

>>944
もちろんあの世はある
たとえゴキブリのような生物でも仏様は慈悲深いからな

>>946
詳しくは訳ありで話せない
名前を売るなと言われているんでね

>>947
とにかくおれの話を信じろ
くだらんことは考えるな

>>948
くだらん

>>950
あたりまえだ、おれは霊能者ではないからな
死後の世界なぞ見えるわけもない
おれの話はほとんど憶測だ
質問されても答えられるわけがなかろう

>>952
残された質問とはなんだ？
一つ一つあげてみろ

>>954
宅間さんはガチ

>>955
おれの水晶20万で譲ろうか？
能力持ち印の霊力が入っているぞ

>>959 おれにはどうする事もできないが、お前の残り人生充実して過ごせるよう願っとくよ

うおおおおおおおお！！！！！！！！！

おお、書き込めた！
君たちすまんね。

生きるのが恐ろしくつらくなったらこれを読んで気を楽にしてほしい

■ヴァッカリの自殺（サンユッタ・ニカーヤ（相応部22.87）

長者ヴァッカリは、陶器づくりの者の家で、病にふし、困苦し、重病であった
ヴァッカリの願いで釈迦が病床に訪れ、体の具合を尋ねる
ヴァッカリは釈迦に答えた

「師よ、わたしにはしんぼうができません。元気もございません。強い痛みが増して、薄らぎはしません」

釈迦はヴァッカリに無常を説いた後、帰る
その夜、鬼神が釈迦を訪れ、ヴァッカリの涅槃（同時に自殺でもある）を予言する…
釈尊はその夜が過ぎてのち、比丘たちによびかけられた

「比丘たちよ、あなたがたはヴァッカリ比丘のところへいきなさい。行ってヴァッカリ比丘に次のように伝えなさい。
…ヴァッカリよ、おそれるな。おまえの死は罪に汚れてはいない。罪なくして臨終を終えるであろうと」

比丘たちはヴァッカリに釈迦の伝言を伝える。ヴァッカリは教えに疑念を持っていないと釈迦に伝えてくれと比丘たちに頼む…
「友よ、承知しました」と、この比丘たちは長者ヴァッカリに返事をして、帰って行った
そのとき長者ヴァッカリは、この比丘たちが出てゆくや否や刀を取り出した

ヴァッカリは自殺した
後にそれを知って釈迦は次のように述べる

「比丘たちよ。善男子ヴァッカリは、その魂がどこかに止まることなく、完全な涅槃に入ったのである」

---『バラモン教典・原始仏典』456ページ。中央公論社---

この事例では釈迦はヴァッカリにその自殺を予期した上で「おそれるな。おまえの死は罪に汚れてはいない」と安心させている
仏教では自殺も一つの生き方であると認めているわけだ
どうしようもなくなったときにはこの事を思い出してほしい

他にもこんな話もある

■７度転落した比丘の自殺

その話は、『サンユッタ・ニカーヤ』（相応部）の第四篇第三章第三節に説かれます。
すなわち、イシギリ（仙人の住所）といういわば聖地に住むゴーディカは、熱心に修行に精励しまして、
さとり（心解脱）が得られますけど、そのさとりは一時的なものであって、再び元に戻ってしまいます。
そこで更めて熱心に修行に精励しまして、さとりが得られますが、また戻ってしまう、そういうことを計6回繰り返します。
その7度目にさとり（心解脱）に到達しましたときに、今回もまた従来と同じように、
それが一時的であって元に戻ることを恐れまして、剣をとって自殺しようとします。

それを知った悪魔が釈尊のところに来まして、そのことを告げたそのときに、ゴーディカは自殺をとげました。
そこで釈尊はその悪魔に向かい、

「ゴーディカは英雄のように渇愛を根絶してニルヴァーナに入った」

という詩をとなえます。
さらに、釈尊がその現場まで来ますと、そこには四方にも上下にも煙が立ち昇っており、
釈尊は更めて

「ゴーディカはニルヴァーナに入った」

という詩をとなえます。
これは『雑阿含経』1091（大正2巻286ページ上〜中）にもまったく同じ内容が説かれていまして、
この漢訳でははっきりと「自殺」の語を用いています。


---『阿含経を読む』下、664ページ。三枝 充悳著　青土社刊---

実は『サンユッタ・ニカーヤ』の相当箇所には続きがある
悪魔が弟子の自殺を止めるように釈迦に進言し、それに対して「釈迦が自殺の回避を否定」している

まず「悪魔が」ゴーティカの自殺を止めるように釈迦に次のように進言した

「あなたの弟子はいま死を望み、死を思うています。それをとどめたまえ。光を放つ方よ。
尊師よ。教えを喜ぶあたなの弟子が、まだ心にさとりを得ないで、まだ修め学ぶべきであるのに、
どうして死を遂げるということがあってよいでしょうか。」
『悪魔との対話　――サンユッタ・ニカーヤ�U』　中村元訳、岩波文庫 50ページ

これに対し釈迦は

「思慮ある人々は、実にこのようにするのである。
生命を［延ばすことを］期待していない。
妄執を、根こそぎにえぐり出して、ゴーティカは安らぎに帰したのである」
『悪魔との対話　――サンユッタ・ニカーヤ�U』　中村元訳、岩波文庫 51ページ

といって自殺をとどめることを否定している

世界は何が何でも自殺ダメなどという一元的で単純な物ではない
それを理解しろ、多様であり人それぞれ
人殺しも宗教家も自殺者もどの人生も価値があり
どの選択にも間違いはない

さらに他の例


チュンダは（仏）に礼拝をしおわって、一隅に座りました。
そして仏に申しあげていいます。

「私は入滅したいと思います、私は入滅したいと思います（完全なニルヴァーナを得たいと思います、完全なニルヴァーナを得たいと思います）。」

仏はこのチュンダに告げていいます。

「それにふさわしい・ちょうどよい時期を知るべきである（「いまがちょうどふさわしいチャンスであるかどうか、よく考えた上で、随意に行動しなさい」の意。」

そこですぐに、チュンダは仏の前でその場で入滅しました（完全なニルヴァーナを得ました）。
---『阿含経を読む』下、670ページ。三枝 充悳著　青土社刊

三枝氏はこの事例を

現在の用語で申しますと、チュンダが自殺を計り、釈尊はそれを認め、
チュンダは釈尊の目の前で自殺を果たした、ということだと述べている

---}『阿含経を読む』下、663ページ。三枝 充悳著　青土社刊

>>957
その最初の3行に該当しない人が全世界に存在しないことを証明されたのですね。
それならあなたの言うとおりだと思います。
恐れ入りました。

そして不思議な事に
過去スレも読んでよーく思いだしてもらいたいのだが
自殺しても成仏できた話や体験談はいくつかあった

だが、自殺して永遠に苦しむ北京原人の話や
中央線のホームで肉片のままでいる自爆霊の話など
自殺をして成仏できない霊の目撃談はなぜか皆無だ

つまり…

>>960
＞>>946
＞詳しくは訳ありで話せない

想定どおりすぎてワロタｗ

加藤は捻くれてはいかなったし、事件以来すごく後悔しているじゃないか。最初から事件後も、ずっと善人だよ

今は事件前以上に、周りの人にひれ伏してる、全てを呑んで受け入れてると思う。
そうやって身の程を思い知って忍耐している間の事を、勉強しているって言うんだよ。
あきらめてたらそれで終わりだけど。ここの1は、踵を上げて実際の身長より高く見せようとするからいやだ。

能力持ちとはいえ、霊界や死後の世界神、仏と話ができるわけではない
正直に告白してしまえば自殺をしたらどうやばいのかは全くわかならい
そのため核心をつく質問がくると返答から逃げていた、答えられるわけないだろ
スルーしたり長文ではぐらかしたり

そう、おれは負けることがいやなので戦わず全てから逃げるという人生をずっと送ってきた
2chならだませる人を支配できると思ったが無理だったようだ

正直に言おう、自殺してもやばいかどうかは全くわからん
能力だってないんです、空手はいじめられて3日で辞めました
全て憶測、いばりたいだけでしたもうしわけございません

■原始キリスト教では自殺は憧れであった

『キリスト教で自殺に対する否定的道徳評価が始まったのは、
聖書に基づくものではなく4世紀の聖アウグスティヌスの時代とされる。
当時は殉教者が多数にのぼり、信者の死を止めるために何らかの手を打たねばならなくなっていた。
また10人に１人死ぬ者を定めるという「デシメーション」と呼ばれる習慣のあったことをアウグスティヌスは問題にした。
693年にはトレド会議において自殺者を破門するという宣言がなされ、
のちに聖トマス・アクィナスが自殺を生と死を司る神の権限を侵す罪であると述べるに至って、
すでに広まっていた罪の観念はほぼ動かし難いものになった』

殉教は自動的にキリストに似た神格化をもたらし、栄冠とされ、イエスを真似ることを求めて、
非常に多くのキリスト教徒がわざと方を犯し、死刑を求め、騒ぎ立てたので、
キリスト教徒は当局に厄介をかけないですむ自殺用の縄はないかとわれ先に自殺した。

初期のキリスト教のいくつかは、天国の列福者に加えられるには殉教が必要だと教えた。
聖書外典の福音書には、イエスの言葉を引用し、
「まことにあなたたちに告げる。死を恐れるものは誰１人救われることはない。
死の王国には自らを死にいたらせる者のものだからである」とある。
テルトゥリアヌスは「自分の血を交換に与えることで、神の完全な許しが得られるように」と殉教に憧れた。

とまあ、キリスト教が殉教することがいいことだと教えて、信者が殺されようとしたり自殺したりと大混乱、
それで自殺が禁止された、と後だしじゃんけんなわけで神は自殺を勧めこそすれ禁止は一切していない。

自殺m

なるほど〜。じゃあ、誰がガチでやばいなんて言ってるんだ？
92みたいな自称能力持ちだけだろ。

本物は誰も自殺ガチでやばいなんて言ってないんだなww

そんなに信者が欲しいのかよ！
はぐらかさずに論理的に自殺がガチでやばいって説明してみろや！

／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜ ピカは入江亮介くんが好きピカ❤ヤリたいピカ❤ホモ経験はないピカけど、
　(〇 〜　 〇 |　　＼やるんなら、せっかくなので、アナル処女を入江くんに捧げたいピカ❤
　/　　　　　　 |　　
　|　　　　 |_/　| 　

だいたいにして何が自殺で何が自殺じゃないのか極めて曖昧ですね…
自殺だけをヤバいと槍玉に上げて他のことは何も言わないのも納得いかん

本物のピカは結婚詐欺女に騙されて死にました。

>>945-945
どうなんだろうね？その辺はよく判らないけど、
あの世といっても一つの世界しかない訳でもないので
多分別になるのかも。

>>946
だから、気まぐれじゃないって。
ちゃんとした神はテキトーになど関与しない

前にコンクリ殺人事件のスレで書いたように、
俺がしがらみに介入したのも神の関与の一部。

俺は俺で勝手動いたが、そういう普通の世の人を利用して
色々やってる。が、それは視野も深度も次元が違いすぎるので
人間如きでは把握するのは無理だよ。

>>951
別に誰とも戦ってなど居ないね。
勝利する類の話題ではないから。

>>952
無菌培養で綺麗なだけでは駄目って事だよ。
真に正しい事を知るならば汚い物を見ようがどうだろうが
根から染まりはしないよ。

>>955
水晶球って、、俺もあんまり詳しくは知らないけど、
あれはスポンジみたいなものだと思いなよ。

水晶自体というよりは、それに入ってる「気」の問題で、
ちゃんと正の気を入れておけばその「気」が悪気を避けはするだろうけど、
浄化もしないで悪い所においておけばだんだん気が弱まって

逆に悪気を溜め込んでそれを気持ち良いと感じるロクでもないものを呼ぶようになる
ちゃんと管理もしないでおいて置くつもりなら止めて置いた方が良いと思うよ。

>>956
あー、昔のアホな問答ねｗ
でもあれ、あの人の以前の代はちゃんと解ってた人じゃないかなと俺は思う。

何となく俺が聞いてる限りでも、水晶ってオカルト的に扱う時の性質が「水」に近いんだよ。
だから、イメージ的にそう思っておけ、という教えだったんだろうけど、、、、
流石にアレはいろんな意味でアホだなと思ったｗ

>>958
自分で死ぬ根性がないから他人に殺してもらおうってのに、
おっかない人の所に行くわけないでしょｗ

>>959
ん、ここでも良いけど後ちょっとだね。
今荒れてるけ次スレでも良ければどうぞ。

>>964
何者なのか知らんが、
他人を騙って荒らすことしか出来ない時点で
お前が何を学んで信じていようが、どんな宗教に入っていようが
それ自体を汚してるのと同義だよ。

もうまんま、「面汚し」、泥を塗ってるのと同じ。「恥」を知ったほうがいい。
ここは完全匿名ではないし、管理側や警察、あの世の側では丸見え。
その無様さはいつか自分で非難を浴びる事になる。

自分で考えてるだけの人ならまだ良いが、
度を越せば終いには慕う相手なり、団体なりから切られるぞ。
何度も書いているが、俺がそうであるように、自分の首がかかる事。
首を掛けて、無様を晒すなんて、、、猿にも程があるぞ。

「キリストand釈迦の最強教祖コンビ」vs「自称おれ能力持ちスゲーだろ92-483」による自殺全然ヤバくない！いや自殺ガチヤバい論争は92-483の逃亡で幕を閉じた。
能力を一度も証明できた事のないメンヘラ92にはあまりに強すぎる相手であった。

92にできる事は必殺話題そらしスルースルーのみ！
アンチも戻ってきて92最大のピンチ！？

仏教もキリスト教も自殺を肯定しているのに92は自殺ガチヤバいと論理的に説明できるのか！？

次回『92-483また逃亡ww』をお楽しみに！

92-483@復旧中 ◆9uh/wlq9MUさんのことがだいぶわかってきた。

１．何らかの能力を持っている
２．論理的思考もしくは論理的表現が少し苦手（おそらく１が影響していると思われる）
３．物事を多角的に見ることが少し苦手（おそらく１が影響していると思われる）

○○とハサミは使いよう、とはよく言ったもので、
「能力」も同様なんだろうな。

>ここは完全匿名ではないし、管理側や警察、あの世の側では丸見え。

僕の恥ずかしい性癖の告白もすべて記録済み…

92-483@復旧中 ◆9uh/wlq9MUさんのことがだいぶわかってきた。

１．何らかの能力を持っているはずなんだ！！しかし、おれはなぜ何の能力も使えないない！！認めん！！
２．論理的思考もしくは論理的表現が苦手（おそらく１が影響している）※能力がないコンプレックス
３．物事を多角的に見ることが苦手（おそらく１が影響していると思われる）※能力がないコンプレックス

○○とハサミは使いよう、とはよく言ったもので、
「能力」も同様なんだろうな。

さて>>982に論理的に反論できなければ92の主張する自殺ガチやばい論が根底から崩れることをわかっているのだろうか？
力もない上に死後の世界も見れない、霊能力もない92が自殺ガチやばいと根拠なく主張しても
92など相手にならないくらいの力を持った釈迦やキリストが肯定している自殺やばくない論を覆す必要がでてくるからだ

92はサンクチュアリを守るために戦うか？なぜか書き込みが激減する（つまり逃亡）するのか？
奴が本物の男なのか？本物の能力持ちなのか？それがこれからの奴の行動で明白になる
逃げるなよ92-483！釈迦やキリストに勝ってサンクチュアリを取り戻せwwww

変な質問で申し訳ないんだが自殺者多いところ行く機会が多いと色々くっついてきたりするのかな？
今年はキノコ狩りの山の中でぐったりブラブラ、海の上でふよふよ、堤防の脇でゴロリ、
って感じで自殺者見つけてそろそろ不安になってきてココにたどり着いた。

大変ですね

【産経・主張】外国人参政権〜「違憲」の疑い論議尽くせ[11/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257790487/

>>985
92さん見事に逃げましたねε=┏(;￣▽￣)┛偽物決定！ばれちゃいましたねwww

そりゃ、他人の声が聞こえちゃうただのキチガイが釈迦やキリストが言ってる事を全否定して自説が正しいって説得力持たせるなんて無理だもん。
ほとぼりが覚めたらまた出てくるから次スレでも継続して答えさせましょう。
だいたい原始仏教と原始キリスト教でむしろ肯定してる事を草加にストーキングされてるってガチで妄想してる統失が否定できるわけない。
偉そうに説教するが何を根拠に話してるんだ、とwww

さらに訳ありで話せないだとか実際そうだからって逃げもだめ。
ソース出して話さないと議論にならんし説得力ないと自殺防止にもならんもんね。
それをしなかったらただ自分が能力持ちだと自慢したいだけってのが更にバレるwwww

92さんあんたはそれでも男なのか？www

92さん流石！
なりすましや安置の誹謗中傷に負けず正論を訴え続けて頑張って下さい
影ながら応援してまつ

>>983
いや、形のないものを
真面目に話そうと思うと立体的に話を積み上げないといけなくなる
何の前提もない人に話をするってのは大変なの。
正直そこまでの話をちゃんとする必要があると判断する事は少ない

>>986
人によりけりだと思うよ。
一時ついていても山から下りた後は他の人に移ったりとかもあるだろうし、
アンタがイイ！！何とかしてくれそう！！って憑いてる場合もあるだろうし
まあ、自殺の名所とかに冗談で行くのだけはやめておいたほうがいいと思う

>>989
>>983の話しと一緒、そこまでする必要があるとは思えないし、
誰でも理解できるように、とは簡単には行かない。

自分なら出来るって思ってるなら、参考書でも片っ端から開いて一通りみるだけで
東大にトップで入るくらいは楽勝に出来る位じゃないと

単に「幼児期の万能感を捨てられていない人」としか言いようがない

>>992
92さん今度は必殺のはぐらかしで逃亡かよwww
逃亡中に必至で考えた答えがこれじゃあねアホかとwwww

てか、お前本当に馬鹿なんだなwwwww
質問の意味を理解できてないし返答の内容もずれてる
文章も意味があるようだが無駄に長いだけで中身がめちゃくちゃwww
長文書いといて結局、自殺ガチでやばいの説明無理とwwwww
ソースも提示できませんってwww

スレも23まできたんだけど一度も自殺ガチでやばい説のソース提示してないだろ
誰に聞いたんだよ？見たのか？そのレベルすらできない？
何を根拠に話してるんだ？

嘘ついて逃げるな、釈迦もキリストもやばくないっていってんのwww
お前が根拠なく話しても全部ウソだってのはバレバレwww
完全に偽物能力者が虚勢張ってんのがバレバレ。

お前が本物の能力持ちだというなら釈迦とキリストを論破してみろやwww

>>992アンカーミスったね・・ｗ