思考盗聴システムは実在している！！！その４６

ぱっと見ると、クラークまでだな、おまえにとってのSFは。
しょーもないな。
ところで『不屈の蛙』って誰が書いているんだ？

ディックだ。

なにこのSF談義。
なんかヌルヌル。

おまいは趣味じゃないSFはSFと認めないのか？
『竜の卵』はかなりハードなSFだが、おまえはハードSFじゃないって言ったたろ。
意味がわからん。

>>953
ディック？
短編か？

>>955　読んだのか？　序文の解説だけハードだよ。
本文はぬるぬる。

ふーん、リストを読んでいると、
ほんとにお前はクラークとディックで終わっているんだな。
それでSFとか言われてもなあ。
話にならんなあ。

nulnulだ。

>>956　ディックといえば、短編に決まってるだろ。
やつはＳＦ史上最高の短編作家だ。

>>958　クラークで終わってるの意味がわからん。
どういう意味だ。

次スレはおれ、ムリだった。誰か頼む。

スレタイ：思考盗聴システムは実在している！！！その４７
本文：なんでもいいから語れ。

で。

次スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1251126929/l50

>>961
うむ。
おまえはクラークとハインラインとディック以降のSFは
評価しないのかということだ。

それからおまえは『竜の卵』をきちんと読んでいないな。
あれはな、中性子星の上で生命が生まれたとすると、
それがどのような生理や生態をしているかのシミュレーションがすごいのだよ。
ハードSFってのはそういうものだ。
物語はその設定に従って進む。
1970年代以降のSFはこの傾向が顕著だな。
つまりおまえはそういう傾向がダメってことなんだろう？

>>964　ゼロゼロ年代を除くあらゆる年代が入っているが、
何をいってるんだ。
出直して来いといった感じだ。

>>964　
＞それがどのような生理や生態をしているかのシミュレーションがすごいのだよ。
（笑）
すごくねえんだよ、ぜんぜん。みんなが褒めるからって、褒めてると見てられないよ。

>>965　訂正。ゼロゼロ年代まで、すべての年代のＳＦを網羅しているが。

>>965

まったく何を言っているのかわからん。
ふん、出直して来いといった感じだ。

おまえは、アメリカのSF批評の最前線を知らんのだろ。
たとえばドナ・ハラウェイとかサミュエル・ディレイニーあたりに言わせれば、
パルプフィクション以降、クラーク、ハインラインまでってのはな
「神話を持たないアメリカの神話」なのだそうだ。
まあ多少はあたっているだろうな。

とするとだ、70年代以降のハードSFが真にSFの可能性を追求しているってことだな。
オレはハインラインもクラークも好きだけど、
ハードSFを読めないヤツにSFのよしあしを言われても困るな。

>>964　７０年代以降ではなく、９０年代以降、そういう傾向は強くなる。
はっきりいって、おれにはダメだ。無駄に分厚い退屈な読み物だ。
読むだけ無駄だ。ＳＦより、科学解説書を読んだほうがいい。
そして、アメリカＳＦは死んだのだ。

>>969

かわいそうに。
ようするに知力が足らんのだよ。
君には。

>>968　おまいみたいなやつがＳＦをダメにするのだ。
もっと童心に帰った遊び心な空想を読みたいだろ。
おれはそういうのを書いている。

おまえはアメリカの神話しか知らんのだ。
お前のリストを見ると、たしかにアメリカ産のSFしかないな。
『ソラリス』くらいか非アメリカ産は。
カルヴィーノがわからないというのは致命的だな。
知力が不足しているとしか言いようがない。

いや、おまえの知力がアメリカに偏っているってことだな。
日本産のSF、特に光瀬龍あたりが理解できないってのは酷いな。
バカだとは言わんが、毒されてはいるぞ。

まあ、いいけどなｗｗｗ

>>971

おまえは児童文学どまりだな。
ハリーポッターでも読めばいいだろう。
あれだってSFかもしれんｗｗ

>>969

＞分厚い退屈な読み物
ここにもおまえの知力のなさが出ているな。
絶対サドだのプルーストだの読めなそうだ。
それじゃあ、筒井の『虚構船団』も無理だろう。
かわいそうなヤツだな。
これで作家気どりとはな。
原稿用紙２枚以上、おまえ書けないだろ。

>>971
＞もっと童心に帰った遊び心な空想を読みたいだろ。
＞おれはそういうのを書いている。

それは童話というものだ。
ジュヴナイルだろ、そりゃ。
それでハードSFの是非を語るな。
あほか。

>>970　科学解説書を読め。
ＳＦより楽しい。
いったい、おまいのいうハードＳＦで代表作は何があるのかね。
読者の心をつかんだ作品がひとつでもあるというのか。
ゼロだ。奇しくも、「順列都市」があるだけだ。

おまえ、『順列都市』のどこがハードSFなんだ？
たしかにおもしろいが、異様にわかりにくくそれらしい理論を書いてるだけで
結局は初期のサイバーパンクじゃないか。

おまえは『竜の卵』は嫌いなんだろう。
じゃあ、ここまでハードなのは外してやる。
ジェームズ・ホーガンなんかどうだ？
『量子宇宙干渉機』とか『創世記機械』とか。
ラリー・ニーヴンなら『リングワールド』シリーズ。
クラークでもっともハードSFに近いのは『2001年宇宙の旅』シリーズだろうな。

おまえは『2001年宇宙の旅』は挙げてなかったな。
このあたりがむごいなｗ

ハードSFを読むにはある程度科学の知識が必要だろう。
そりゃあ科学書だって読むさ。
やっぱり知力が足りないのだよ、君には。
どうも、そう思える。
頑張って、原稿用紙２枚以内の児童文学を書きたまえよ。
しかしあんまり「神」なんてコトバは出すなよ。
しもネタも禁止だ。
児童文学なんだからｗｗ

>>972　知らないのはおまいだ。
日本産がいくつあると思ってるんだ。
光瀬龍（笑）

＞それは童話というものだ。
＞ジュヴナイルだろ、そりゃ。
ＳＦが児童文学だったことを知らないのか。
面白すぎるんで、大人が読み出したんだ。
それが黄金時代だ。わかったか。

「創世記機械」（笑）
理系知識を書いただけの独創性ゼロのＳＦ。
誰が読むか、こんな駄作を。

しかし、ひとつだけ褒めておこう。
カート・ヴォネガットを挙げていたのはいいことだ。
『スローターハウス５』といい『タイタンの妖女』といい
このひとは本物の作家だからな。

>>977　「順列都市」を理解できないとは。
ヴァーチャルなところはどうでもいいんだよ。
不確定性原理をあつかってるところが面白いと書いてあるだろ。
そこがハードなんだよ。
おまいには、理系の知識を読みたいだけの雰囲気ＳＦがお似合いだ。

>>981　「スローターハウス５」は最初のトラマファルガー星人の話が笑えるよね。

>>980

だからな、おまえには無理なんだよ。
ハードSFは。
読んでもいない小説を、駄作だと言うお前には無理なんだ。
かわいそうに。

光瀬龍はたしかにハードSFは書いていないな。
しかしあの叙情性が理解できないというのは、
文学そのものがわかっていないということだろうなあ。
かわいそうに。

＞ＳＦが児童文学だったことを知らないのか。

それは本当か？
本当なのか？

>>985　青少年向け小説として、描かれ続けた。
だから、セックス描写がないことがハーラン・エリスンらに非難された。

青少年向け小説は児童文学なのか？

>>985　９０年代日本の漫画みたいなものだ。
大人が漫画を読むことは恥ずかしいことだとされていた。
しかし、今では平気で大人は漫画を読む。
黄金時代のＳＦも同じだ。オタク文化なんだよ。

オタク文化は児童文学なのか？

>>987　児童はいいすぎたが、基本、大人向けではない。
ＳＦファンの大人がこっそりと隠れて読んでいたものだ。

だからお前はダメなんだ。
作家なんだろうが。
日本語をきちんと話せ。
愚か者が。

>>991　逆ギレか？　丁寧に説明しているだろ。
おまいの理解にあわせて、修正しているところだ。

おれからすれば、科学や文学に逃げた最近のアメリカＳＦ作家こそ、
逃避文学だ。最低だ。

とにかくお前には知力がないということはわかった。
知力がないとハードSFは読めない。
ということはその評価もできない。
興味がプロット中心だからテキスト分析もできない。
つまり批評というものができない。
サドもプルーストもセリーヌも読めない。
だから文学について語れない。
好きなものが好きなだけで、「嫌いだけど良いと思う」作品はない。
資本主義に毒された子どもだ。

がんばって児童文学者になれよ。
プクククク

ああ、頑張って、空想科学を書くさ。
サドもプルーストもセリーヌ（笑）

う〜ん、リストを見れば見るほどに、ほんとにおまえ古いのばっかりだな。
すごいな、ある意味マニアだな。
いまどきのSFファンではない。
オレもたしかに全部は読んでないもんな。
だがだ、こんなことを言っているお前はかわいそうなヤツだ。

＞おれからすれば、科学や文学に逃げた最近のアメリカＳＦ作家こそ、
＞逃避文学だ。最低だ。

それじゃあ、カルヴィーノは絶対おまえには無理だな。
ヴォネガットもほんとはダメだろう？
ピンチョンもダメだな。

かわいそうに。
かわいそうに。

今、恐竜SFドラマってのやってておもしろかったよ。

ＳＦが児童文学とは
吹きましたな
記憶たん

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１０００ゲット

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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・