母子人形の怨霊と不思議な家系の話

パパさんにYahoo!知恵袋の方を見て貰えれば、と
思ったのだけど神職の方じゃ危ないかな？

>>397
零感だけど音がペチペチとジョージョー（水を撒く音？）を
繰り返している感じだから
ちょっと塩舐めてうがいしてくるよ、ありがとう。

スレ読んでから何気なくだけど普段飲まないんだが、酒(日本酒)を飲んだんだ
そしたら酒で口をすすぐとか書かれててビックリ
無意識のうちにそういうの感じて、清める意味で体が日本酒を欲したのかね？

なんかいろいろとピッタリきててビックリ！
でもホント鳥肌

日本酒を化粧水がわりに使ってるんだけど
それでも効果あるんだろかｗ

リンクしたVIPのスレが埋まり、落ちてしまうので内容だけコピペします


>>863
危険ってか…こんなん手配できんの、日本でも数人しかいないぞ…orz

人形は、お焚きさん

で

火事供養じゃないか？
火元の家で、数百人規模以上の火元の家系かと思われます。

>>865
ちょっと補則


数百人規模の被害者を出した火事の火元に連なる家系で、供養をしたら全て背負い込んだ感じ

このスレ開いたら、何か分からないけどボロボロ泣けてきた。
鼻詰まる…

パパさんに霊視してもらってからどんどん有料情報あがってるね。
やっぱり霊視が必要だったか、と少しｵﾓﾀ
てか具合悪くなってる人達大丈夫？

ごめん
有料情報じゃなくて有力情報ね

眠れん…orz何か書いたら眠れるかな。
霊感は無いとおもうんだけど、四方山話と思って許しておくれ。

人形のイメージなんだけど、顔が無い(特定の誰かでない)という感じ。
多分、元々入った人達と関わって亡くなった人達ごっちゃになってる？
塊みたいな感じだから、それぞれを綺麗にするのが難しい状態なのかな。
憎しみとかだけでなく、恨む事への疲弊、悲しみも出てきてる？

駄レスごめん。

夜中、具合悪くなってげーげー吐いた
その時は悪いもんでも食べたのかと一日の食事を思い返してたけど
今スレを読んでたら掲示板越しの影響かもと思えてきたｗ

とりあえず、何となく塩を溶かした白湯を飲んだら落ち着いた
その後>>397を読んで、今度何かあったら直接塩をなめることにしようと思ったｗ

人形者さんはこんなもんじゃなく大変なんだろうけど、どうか諦めず頑張ってほしい
何もできないけど応援してる

なんか一晩で進んでるww
このスレ朝から読んでたら寒気と吐き気が止まらないんだが…

自分も関東に住んでて親戚が長岡近くに住んでる
夏に行くかもしれないからなにか力になれないかと思った

こっちまで来てみた。

>>408
いや…霊視をした訳では無いんだ…orz

お焚きさん
御霊(みたま･おたま)さん

で、市松人形って言ったらもしや…と思って思い当たる節があってかいておいた

見るには、スレで話題になってる方のスペックが必要だけど…

出張鑑定団なら｢スタジオへ｣の案件です。

やはり、まずは地元の大きな神社やお寺に自身がいって
まずは、どうしたら家内が落ち着くのか？を聞いてみてください。

って出入り禁止でした…

メールや手紙なら、大丈夫だろ…って事でメールとかしてみ

パパさん出張お疲れ様っす(`・ω・´)

おたきさんについての思い当たる節って何？とか聞いても大丈夫ですかね。
大丈夫ならぜひkwskお願いします。

おいおい〜
具合悪くなったとか異変が起こったとか全部ここ見たせいにしちゃいけないよ。

人形者が自分のせいで関係ない人が具合悪くなったったて思っちゃうだろうし、具合悪い人はインフルエンザも流行ってることだし、よくならないなら病院行ってください。
その方が安心だしね

>>413
本人が神社仏閣には立ち入れないの承知で 言ってるんか？

思い当たるフシって結局何だったんだ

パパさん、人形者が来るかもしれないんで時間があればちょくちょくこのスレも覗いてください
人形者の専用スレなので出来ればこのスレで話を進めてくれると有り難いんで

下越地方の新発田市です。
諏訪神社や新発田藩が出てたので一応報告します。

おたきさん違いかもしれませんが。

>401
あくまでも携帯緊急措置の対処法 (｀･ω･´)
お守り代わりに粗塩を持ち歩くのも良いかと

>402
無意識に欲する事も有り得るかと
心霊関係は意識しようが、しまいが何処かしら、何かしら繋がる物があるから。だからといってなんでもかんでもオカルトやら心霊に結び付けるのは間違いでもある と思う
>404
化粧水代わりに日本酒は
肌の保水・保湿にＧＪ
(｀･ω･´)b
が、お守り代わりなるかはﾜｶﾗﾝ

>>417
>>414に書いてあるじゃん…。
しかしパパさん降臨もすごいな。人形者さん今無事だろうか。

そして、ここに出ている話題でビンゴだとすれば
特に絡みそうな内容は、『市松人形』が製作された後の話で考えると
>>385の1895年(明治28年）の火事か。
火事で元の人形が喪失→人形が新造されたとか？
中越地震で神社壊れた事、2001年の火災での神社全焼
そこら辺も絡んでるのかな。
しかし>>356の話も大火の際に水を求めて井戸にと思うと
割としっくりくるような。

すいません、寺のものですが
祟り神という言葉がでてきて気になりました。
神仏は祟りませんから、故人が祟るから神として祀られているのです。
ｅｘ）菅原道真
上でもちらほら出てきていますが、私も思い当たるお話がありますが
具体的に話を持ち出すのはヤバいです。人形者さん気づかない方がいいです。
生人形を見る前は、普通に暮らせていたので
気づかない方がいいです。
悪夢を見ない方法を続けつつ、忘れてしまった方がいいです。
人形者さんの家系は途絶えてしまったわけではないので
今までどうり、誰かとの強い因縁と共存していくしかないです。
なんとかしようと、思わないことです。
お父さんが話したがらないのも、家族を守るためではないでしょうか？
オカルト的なものにも今後触れない方がいいかもしれません。

>>422
知らないのが一番いいという意見にも一理あると思いますが
ここまで事態が深刻化してしまった以上、それはちょっと無理なんじゃ…？
人形者さんが悪夢を避ける方法を取るようになって
お父さんに異変が起こっているわけですよね
お父さんの方は見捨てるのですか？

その場合、人形者さんは一生後悔に付き纏われることになるだろうし
何より事情を知る人がいなくなった後に、人形者さんはどうすればいいんですか？
叔父さんだって先に亡くなるでしょう
人形者さんがお母さんになり、孫ができ…
そんな中で自分の子孫に異変が起きたら？
人形者さんが取った方法でも避け切れなかったら？

その際に神社仏閣を含めて相談できそうな人がいない以上、
知らない方がいいと言われたらから知らないままでいた、で済まないと思います
過去の歴史に絡むことなら、その事件を知る当事者も減っていく一方でしょうし

何か事情をご存知のようですが、せめて今、お父さんを救うために何をすればいいか
その方法の提示だけでもされては如何でしょうか？
それもなしに詮索するなと言われても、人形者さんの立場では納得できないのではないでしょうか
仮にそれがこの呪いに関する大局的視点で言われていることだとしてもね

夜中の日本史ｵﾀです

とりあえず、いくつかその後わかったことがあるので書き込みにきました

・新発田藩で義民大竹与茂七を陥れた庄屋は義兵衛茂左衛門か？

・新発田藩における庄屋というのはかなり特殊な立場

>特に新発田藩では組村制度を取り入れ、村の長を名主と呼び、
>村をいくつか束ねた組を大庄屋が支配した。
>名主・大庄屋には地侍や土豪、のちには豪農を登用したが、
>他藩のように土着でも世襲でもなく、官僚のように任地を転々とした。
>能力が高かったり功績のあったものは、より物なりの多い地域に転勤できたこの制度は、
>新発田藩独特のものであった。

・新発田藩の領内にはどうやら滝がいくつかある模様

・古書に「新発田藩史料」というものがある。作家乙川優三郎所有

・与茂七火事についてもう一つ噂話があるようです
>昭和１０年９月１３日の大火で、被災地域の中で１軒だけ焼け残った
>家があったが、その時なども、
>「与茂七が形場に連れて行かれるときに、わらじをくれてやった家である」という話が
>、人々の間でまことしやかに語られるほどである。

>>422
ちょっと聞きたいんだが神社仏閣に出入りできない家系は子孫もこの先ずっと出入りできないの？
それにしても人形者の先祖は葬式はどうしてたのかな？

>>389で書いた栃尾だけど、今は長岡市に合併されているらしい

ついでに引っかかったので検索かけてみたら
新潟県魚沼市というところにある栃尾又温泉の女将のブログで
ウツギの花のことを火事花っていうって書いてあった
あんまり一般的な呼び方じゃなさそうなので、新潟方面では、
どういうわけかこの花を火事花って呼ぶのかな？
家に飾ると火事になるから飾ってはいけないとか

栃尾と火事絡みだとこんなものも
火伏せの神、秋葉神社の祭神、秋葉三尺坊権現についてです
>新潟県栃尾市の般若院三尺坊の阿闍利（高僧）だったとか

ちなみに、この般若院についですが
のちに上杉謙信が建立した常安寺というお寺に所有財産を寄進されています
そしてこの常安寺では、栃尾てまりまつりというものが開かれているようです

それから、関係あるかどうか微妙だけど栃尾の火事についての言い伝え
三月の民間行事らしい
>初午が１日から5にちまでにあればネン馬（フセン馬）６日から１０日までにあればハネン馬で
>”火ばやいすけ、火に気をつけろ”といって火事に気をつけた。　

・栃尾地区は伝統的に山火事が多かった様子（現代でも山火事が起こりやすい地域のようです）

・>>370に付け足し
宝永3年（1706）　大火
明治27年（1894）　チケン様の大火
チケン様というのは、智慶様と書いて、長岡にある平潟神社のことの模様
長岡空襲により、270人の犠牲者が境内で亡くなられたらしい（防空壕があったとのこと）
ちなみに、火にまつわるこんな行事がある
>２月の初午の日には，お年寄りに手を引かれた幼子が棒に付けた五色の細長い紙（長さ約１m50cm，幅10cm）に
>「正一位稲荷大明神」と墨で書いた旗を持ち，お参りに来る姿が見られる（年々少なくなったようであるが…）。
>夕方にはその旗を燃やし，天高く舞い上がると字が上手になると言い伝えられている。

い

>>329以降
●神社や寺
>>339　>>344,350　>>372
●オカ板外
>>367　>>369,395,405,406
●長岡藩
・火事
>>370,371,427
・栃尾
>>380,389,426 (>>427)
●新発田
・与茂七さんと庄屋と火事(新発田藩)
>>379,382,383,385,424
・おたきさんの井戸(新発田市)
>>356,419
●神社の人(VIPの鑑定人さん)
>>413,414
●その他に情報収集できそうなところ
>>340

>>423
えーと、私は霊能者ではないので、歴史的な事で
予想しているだけです。それに大分私の予想するものが
出てきてしまっているしorz
知ってしまうと、その念が人形者さんに来てしまうというか
歴史の逸話に負けてしまうのではないかと、思ってしまうのです。
お父さんのことは、このスレも覗かず怖い現象や人形のことは
忘れてひたすら看病すれば・・としかアドバイスできません。
>>425
神社仏閣立ち入り禁止の家系というのは
聞いたことがないので、人形者さん家系がわの家訓ではないかと
思います。その方を祓ったり、お経を上げたりすることも
だめで、人形者さんの家系の方が宗教的に救われるのもだめ
ということかなあと・・と想像しています。
それ位その方の逆鱗を恐れているのかなあと思ったりします。
（儀礼的なものはＯＫなのでは？）

ぱきっとどうこうするというよりも、のらりくらり
やりすごしていくしかないのかも。

調べて見えるかたもすこし書き込みをやめて
人形者さんを待ちませんか？

私もROMにもどります

>>430
う〜ん、根本的に考え方がズレているような？
いや、お父さんの病気が今回の現象と全く無関係なら
確かに全てを忘れて、何も知ろうとせずに看病に励めと言えるかもしれないけれど
全くの偶然ではなく、人形者さんの呪い避けの影響と思われるわけでしょう？

普通に看病するのでは多分駄目、人形者さんが呪い避けを続けるうちに
どんどん悪化していっても、原因の詮索無用で看病に励めと言えるの？

それでお父さんが亡くなるような事態になっても、お父さんは納得できるかもしれない
でも人形者さんは、それで良かったと思えるのかな？
更にこの呪い避けを続ける以上、他の身内…例えばお母さんに呪いが行くかもしれない
それでもやはり知ろうとせずに（以下略）

更に時代が下って、人形者さんの子供や孫にも異変が起こっても
やはり原因を知ろうとせずに（以下略）

まあそれで納得できる人もいるかもしれないけれど、これまでの人形者さんの
切羽詰った書き込みを見る限り、とてもそうは思えない
何とか家族を救いたい、そのための原因を知って対処を考えたいと真剣に考えていらっしゃるわけで

最終的に決断するのはもちろん人形者さんだけれど
たとえ知ることによって自身のリスクを増やすことになってもいいとまで考えていらっしゃるなら
そんな藁にも縋る思いの人形者さんに代替案も示さずに詮索するなとか
このスレでも情報提供も控えろなどと書けないと思いますよ

もちろん人形者さんが知らないままでも、呪い避けで弾かれたと思われる呪いを
被った身内を助ける方法を具体的に提示していらっしゃるなら
そういう選択肢もありということで話は別ですが

>>430
人形者さんを待つのは同意だけど、中途半端なアドバイスだなぁって思ってしまった。

忘れて気を強くもって生きてればどうにかなることなの…？
忘ればこの先大丈夫って保証もないんだよね？

自分なら出来る限り調べたいと思うけどなぁ

>>413
出張乙です！
お手数掛けてすみません。

もし人形者さんがパパさんに依頼する場合は、いつもの
・人形者さんの年齢
・人形者さんの性別
・人形者さんの干支
・お題(今回の件についてになるのかな)
だけでスペックは大丈夫ですか？

お忙しいとは思いますが、余力がある時にこのスレを開いてみて下さい。
他の方も書かれていますが、人形者さんからパパさんに質問やレスがあるかも知れません。

おたきさんおたまさんはスタジオ鑑定レベルですか…orz

>>432
丸っと同意

お父さんは事情を知った上で、何も語らず呪いを引き受けているように見える
そういう選択肢もありでしょう
人形者さんは事情を知らず、訳の解らない呪いを受けて、苦しんでいる
普通は納得できないでしょうね、例え避けられない呪いとしても
それが何であるか知った上で粛々とそれを受け入れるかあくまで戦うか
せめて自分で選択したいと思うものでしょう

これは書こうか書くまいか迷いましたが、>>422 >>430の書き込みを見て
実は洒落怖の話を思い出しました
人死にが異様に多い戸籍の家系があって、実は街の外からの悪しきものを
引き受ける位置に家を構えているとか
そこに住んでいる人たちはもちろんそんな事情を知らず
事情を知る人たちはその方が都合がいいから教えない…

あと、学校のプールの自縛霊を浄霊させるのに利用された教師が発狂したという話もありました
そういう形代みたいな能力を持つ家系があって、強弱のレベルはいろいろあるものの
自分の家系について知らない人には教えず、曰く付きの土地に出向くようにして
利用している…とか

何となく、人形の呪いを人形者さんの家系に封じ込めるために
あえて事情を知らせまい、その方が都合がいいとと考える神社仏閣関係者も
いるんじゃないだろうか、などと思ってしまいました
下手に実態が知られると呪いが拡散する危険がある、というような
邪推であってほしいのですが

横やりすまん
原因究明するしないどっちにせよ判断するは人形者さんはじめご一族だ
どれがイイだなんて俺たちに判断付ける余地さえ無いと思うわ
情報集めてレスする。
外野の俺たちは今のところこれで落ち着くしかないのかと思う

ちなみに俺独自意見
俺だって助けたいとは思うが
ドアの向こうに相手がいるって分かっているドアノブには手を掛けたくねぇ・・・・
一度繋がっちまったら簡単に切れない代物だぜ？そん位重い相手さんだからな・・・

日本史ｵﾀです

私のほうは、目の前の箱を使って調べられる範囲で調べたので
これ以上は多分、何か方法を変えるしか出てこないと思います
人形者さんのご参考までに
もし、他に調べたいことがあるなら、私にできる範囲でしたらご協力はできると思います

自分は零感なので、オカルト的なものの見方はよくわかりません
長岡と新発田、隣あわせの二つの藩が、予想以上に火事と因縁深いこと
（洪水にも苦しめられているようですが）
新発田の火事には御霊信仰が絡んでいることなど
調べれば調べるほど怖さと不思議な縁を感じます

人形者さんと一族の皆さまに、平穏が訪れますように

>>314パパさん降臨ｷﾀｰ

なんか凄い事になってるな…
別に何ともないんだけど、このスレ見続けてもいいんだろうかと
ちと不安になってきたチキンです

パパさん、色々調べてる方、本当にお疲れ様です

パパさん>>413だたorz

…みんなすごいね。

現実と非現実の境が、非常に曖昧なのが2ちゃんの魅力だけどよ、だからｵｶ板なんて覗いてるんだけどよ…

現実に起こっているという実感がまだないから余計に魅き付けられるな。出来ることなら現実として感じたい。その上で対処したいね。

凸するから、これ以上は危ない！と思ったら声かけてよ。やっぱ『肉』で感じたい。

…って思ったら、動悸ｽｹﾞｪw

>>422
某辞書には祟りとは神仏、怨霊などのする災いと書かれてましたが？

関係ないレスすいませんorz

まぁ辞書より、本職の方が言うほうが説得力あるわなW
スレ主さん、大丈夫なんだろうか
何もできないけど、せめて食事と睡眠だけはきちんと取ってほしいよ

日本の神様ってのは一歩間違えば妖怪みたいなのも結構多いからなぁｗ
八百万もいるだけに

流れ豚切ってごめん。
何で神社仏閣に入れないの？
最初から読んだんだけど理解できたかった…
もしその理由とか書いてあるとこあるなら教えてくれると嬉しい。

>>443

＞・おたきさん→本家の女子に代々受け継がれてきた市松人形
　叔母の一件で供養され、今は新潟県の長岡辺りのどっかの寺にいるかもしれない
　供養以降は人形者 ◆93wXL.9pvMの家系は神社仏閣立ち入り禁止

って書いてあるから叔母さんが供養しに行った後、肝心の叔母さんが亡くなってしまったので神社などには行かないように言われたんじゃないの？

>>443
正確な理由は不明。
お父様が何か知ってるかもしれないが口を割らず…って感じ

たしか最新のの人形者さんのコメントが
新潟県長岡近辺の神社仏閣に納め供養されている
【おたきさん】【おたまさん】っていう名の市松人形の所在ですよね。

人形者さん側で時間が取れない状況だと思いますので、
どなたかPCの方でこれまで挙がってきた情報を
アンカーなしでまとめて頂くことは可能でしょうか？

人形者さん側でレスを精査するのは相当大変かと思われますので…携帯から失礼しました

まとめるなら追加の情報を。昨日電凸した者です。
人形供養が可能だった神社のうち御嶽神社に行ってみました。
といってもお賽銭あげてお参りしただけですが。
比較的新しい(大正元年建立)、小さい神社でした。
それと昨日書きそびれましたが、寺院は一件、千手観音千蔵院というところだけ電凸しました。
そこは人形供養はしてくれるが、敷地内にお焚き上げする場所がないので供養した人形は
お持ち帰りいただいてるとのこと。

あとは図書館に行って長岡の火事についての資料をいくつか引っ張ってきました。
中には有用な記述もありましたが、昔のこととは言え個人情報駄々漏れな上に先の流れもあるので、
しばらくは様子見ながらＲＯＭってることにします。

まとめ、自分は規制で書き込めないのでどなたかＰＣの方よろしくお願いします。
人形者さん、早く戻ってこられるといいですね！

個人的な意見ですが、下手にまとめない方がいいと思います
行間の情報が重要かもしれないので
時間がなければ飛ばし読みもできますが、まとめがあるとついそちらに頼って
一次情報の行間に隠された重要な手掛かりを見落とすかもしれません

あと、スレの流れから出てきた色々な指摘もです
パパさんの出張カキコや、思い当たる話を知っているという人からの忘れてしまうよう勧告があったことなど

それらに関してはたくさんの意見も寄せられていますし
人形者さんが今後どうするかを判断するための一助になるのではないでしょうか

>>448-449
うーん、それはどうかな？
行間の情報が必要、不必要というよりお父さんの件もあるし、
スレを隅々から読むことは人形者さん的に無理だと思うよ

現状ではこれまでけっこう貯まったレスを読むっていう作業をしなきゃいけない訳だし

ここにいる住人ならまとめ漏れで、必要だと思われるのは
すぐに反応、指摘できると思う

どのぐらの規模のまとめをイメージしているか分からないけど、賛成できないな、ごめんね

>>450
そうかな？
何が本当に必要で、逆に必要でないかは、結局は人形者さんご自身にしか判らないと思うので
私たちの誰もが特に重要と考えなかったことが、実は非常に大切だったりするかもしれません

まあ、あくまで個人的な一見解ということで

>>443
叔母さんのこともあるけど、お払いする人に
祖父さんが粗相をして京都に（分骨）いる。
だから神社仏閣は近づくな、ってのも
書かれてあったよね。

>>451
別にまとめても不要な情報は省ける訳で

>>452
『お払いする人に』とは書いてなかった気が…

どうだったっけ

＞神社仏閣に入れないのは、宗教とかでなく父方の家系で禁止されてる。
＞理由は知らんし、教えてもらえん。
＞けど「おたきさん」はあくまで市松人形であって、子持ち人形じゃないから自分には関係ない筈。
＞ただ神社仏閣に立ち入れなくなったのは、少なくとも「おたきさん」事件以来だと思う。
＞少ない情報からの推理だが。

＞あのあと思い付いて神社仏閣ではなく、会社の友人に紹介してもらって拝み屋んとこ行ってみた。
（中略）
＞あと神社仏閣には死んだ爺さんがいて、京都で粗相をしてるから行っては駄目とも。
＞ついに死んだじーちゃんまで出てきてどないしたらいいかもうわからん。

って感じらしい。
「身のまわりスレ」より。

あ、そうか
人形板スレ→身の回りスレ→このスレ
って移動してきたんだっけ？

思わせぶりでごめんなさいm(__)m
>>431
お父さんの病気は呪い除けのせいではないと
思います。
このスレの他の方への指図まで出来ませんね。ごめんなさい
>>434
そういうのではないです。というかそういう事が
あるのも知りませんでした。

私が思い当たることは、違ってるかもしれないし
書けばいいのだけれど、なんだか気が重く・・・。
人形者さんが知りたいということならば
書きます。が、細かいことはわからないし
ざっくりした予想にすぎません。

>>430
神社仏閣に立ち入り禁止の家系ってありますよ、宗教がらみとか色々
それに先祖が巫女さんを殺した為、神社関係へは立ち入れなくなった家系の人が
レスくれてましたし。
>>1に書いてある【雑談】身のまわりスレ別館　31号館【待避所】も見て下さい

>>457
ええとね…だからあなたのアドバイスは中途半端なアドバイスだと思うんだ。
意味深なことを書いて理由は危ないからはっきり書けないけど人形者さんが知りたいなら教えるってのは言い方悪いけど誘い受けなの。

書き込みを見ても「〜だと思う」って書き方だから、あくまでもそれが本当なのか、信じていいのかもわかりにくいんだ。

予想は予想なんだし気が重いなら書かなけれいいし、アドバイスするならはっきりしてあげたほうがいいのではないかなとね。

一応まとめておいて、でも時間と精神的に余裕があったらログ読んでね、で良いだろ
今の人形者さんにはあまり余裕ないんだから、緊急対策としてさ

人形者のことを本気で考えてるなら、
有用な情報以外の雑談（無根拠な推測とか）は、
少なくとも今はひかえておいたほうがいいんじゃないか？
誰か調べてくれってことで情報を提供したコメントがいくつかあるけど、
余計なレスですごい数になっちゃったじゃないか。
人形者、読むのたいへんだぞ。

まとめサイト作ろうか？
文章を編集して分かりやすくまとめるのは無理かもだけど
とりあえず有用そうなレスを抜き出すだけなら割とすぐ作れると思う。
人形者さんのレスをまとめたページとか作れば
情報提供者のみなさんも調べやすくなると思うし。

ただ、地名とか先祖の話とかから人形者さんの身バレに
つながるかもしれないのが心配なんだけど。

>>462
人形者さんは主に携帯だから携帯にも見れるようにしてね

>>462
ここにいるみんなも整理された情報を見ることで、さらに情報収集や協力できるかもしれないしね
>>460さんも言ってる通り、人形者さんのことを想ってうちらが出来ることって、まずはそういうことなんだと思う
自分はサイト作りの知識とかなくて、大変だと思うけどお願いします

>>462
人形者さんのためにもなるけど、自分らも色んな情報がありすぎて混乱してきてるしな
まとめが有ると助かります

地名はともかくとしても先祖の話はそうだよなー
でもそれが本当に人形者さんのことなのかは確定してないことだし
まずければ後で削除にするとかはダメですかね

伏字にするとかＡ家くらいでどうだろう。

>>459
何だかあなた自身だけがはっきり知りたがってるように見えるんだけど・・・
はっきりしたアドバイスが欲しいかどうかは人形者さんが決めることじゃない？
本人が何も言ってこないのにこっちで勝手に話し進めるようなことしていいのかなって・・・
だから「あいまいだ」っていうレスも必要ないと思う・・・

当の人形者さんがいないのに
スレ住人同士で言い合いしても迷惑なんじゃあ…

>>462
おながいします。
人形者さんにも、情報集めてくれる人にも役だつと思う。

今後は安易なただの『個人的な予想』をしなければ良いだけ。

>>462
ぜひお願いします。
人形者さんが携帯から内容の変更をしたり削除したり、何かしら編集出来ると良いと思います。
今までの情報から、個人特定されかねない状態でもありますし。
ワード検索が出来ると便利ですね。

人形者さんはかなり切羽詰まった状況のようなので
有力な情報はまとめてあった方が良さそうだね

>>470
普通のサイトにしようと思ってたけど、まとめwikiのがいいかな？
wikiは扱ったことないんでちょっと時間かかるかも

>>467
いや、だから確証もないのに不安を煽るようなこと言うなって言いたいの。

人形者さんが決めるのはわかってるよ。
始めにも書いたけど人形者さんを待つべきだと思う。それは同意

443です。
みんなありがとう。
お祖父さんが粗相をしたからっていうのも気になるね。
神社と寺って宗教違うから両方に立ち入り禁止になることってどんなことなんだろ…
分骨されてる理由も気になってしまう。
そこら辺わかる人いますか？

>>474
人形者さんがいくつの人かわからないけど
会社員みたいだから、お祖父さんは大正か昭和の生まれかな

>>472
普通のサイトで、掲載後の編集については管理人さんに変更内容をメールして直して貰う方法もありますね。
時間と二重の手間がかかるのがネックでしょうか…
ワード検索はあった方が良いと思います。
様々な名称が出て来ていますし、携帯からは画面検索出来ないので、人形者さんや携帯の協力者さん達が特定の物事を調べたい時には便利だと思います。
リクエストばかりですみません。
ご無理のない範囲で進めて下さいね。

何だか人形者さんのためと言うより
経緯を知りたい第三者の人たちのためのまとめサイトという印象だな

>>474
うちの親戚の女性（年配の方）の場合だけど、
死後自分のお骨を、
「夫一族の墓」と「実家一族の墓」のそれぞれ二ヶ所に分骨して納めて欲しい、
と言っている人がいた。夫（配偶者）の一族と自分の実家の一族、
両方を見守りたい、両方の子孫に忘れないでいて欲しい。そんな感じの理由だったようです。

あと昔は「神仏習合」といって、寺と神社が同じ敷地内にあるのは普通の事だったそうです。
お寺の住職が神主を兼ねていたり、お寺と神社、両方の建物を管理をしていたりとかね。
（明治の廃仏毀釈運動で、神職と僧侶が分離させられた）

>>474
…君、>>1からこのスレを熟読しておいで。

出たぞ… 我が家のオリコーさんが意見しやがった

身の回りスレ別館355見たら、おたきさんを継ぐはずだった
従姉の方は５年前に亡くなっていたんですね。
しかもお坊さんも呼ばずに（呼べない？）父方の人達だけで
葬ったとか・・・従姉さんが何か伝えたかったのかな？
ただ埋葬しただけで成仏できるのでしょうか。

うそ…従姉妹さん亡くなってたの読み落としてた


髪の長い女性の霊は、まさか亡くなった従姉妹さんではないだろうか…

>>481
成仏できたのか、なんて、それこそ無用で無意味な詮索じゃない？
興味本意だけで身内の死を詮索されるのって、良い気分ではないと思う
そこを詮索することによって何かわかるなら別かもだけど

>>475
人形者は26歳女性らしい

このスレにいるよいこのみんなー！
今こそ>>461を読み返すときじゃないかな！

>>485
ID眠そうとか話してた人が言っても説得力無いと思う
せめて回線切るか日付変わってからにしなよ

サイト作るならwikiがよさそうだけど、慣れるのに時間かかりそうなんで
とりあえず今までに出た情報を抜き出したページ作りました。
人形者さんがスレに来たとき、重要なレスだけ見られるように。
http://ningyo.kakukaku-sikajika.com/00.html

レス抽出にあたって>>429を参考にさせてもらいました。
すごい便利でした。ありがとうございます。

おかしい所、抜けてる所などあったらご指摘お願いします。

462さん、お疲れさまでした！
今、パッと見ましたが、かなり見やすいです

ちょっと私の頭の中を整理する意味も込めて、熟読に入ります！
本当、お疲れさまでした

>>487
乙です！これならここ最近の流れが分かりやすいね

>>487
お疲れさまでした。
人形者さんも把握しやすいと思います。
もちろん、携帯からも閲覧問題ありませんでした。

人形者さんのことが気掛かりでなりませんが、少しでもお力添えできればと思います。

>>487乙！

487さんお疲れさまでした！
あとは人形者さんが来たときにまとめを見つけやすいように、
何レスかごとに誰かがリンクを貼るようにすると便利かもしれません。
携帯からだと10レスずつの表示なので。

実況スレにこんなアドバイスがあったので一応

>491 ：本当にあった怖い名無し：2009/05/27(水) 16:09:28 ID:pZCXU0GS0
>>>490
>「おたきさん」どこにいるんだ？
>わかんなかったら捜すから［オカルト］新潟のオカルトスポット18に寺の宗派と共に投下しれ

ちなみに18はもう落ちてて19が立ってる
［オカルト］新潟スッポト19
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1245173036/

おはようクマー
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　｜　 (_●_) ミ
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>>493
スッポトて…

みんなおはよう
今日は日曜だし人形者来るかな？
もしかしたらこのスレ見て既に行動起こしてるかも

まとめサイト作ると言った者です。
wikiは登録したら「24時間以内にパスワードを送ります」だそうで
まだ作業始められないんだけど、
もし情報収集続けてる方がいたら早くした方がいいかと思ったので
とりいそぎ今までのレスを抜粋して簡易サイト風にしました。
http://ningyo.kakukaku-sikajika.com/index01.html
変なとこ見つけたらご指摘お願いします。

>>495
自分が間違えたんじゃないだ
スレタイがそうなんだｗ

まとめ人さん乙です

大昔だがスポットをスッポトと書いた人が居て
それが板で大流行したんじゃよ
「ですた」みたいなもん

>>497
乙です！が、私のケータイからは見れませんでした＞＜

>>497
>>487は見れるが>>497は広告バナー以外真っ白なページが表示される@auの2年前くらいの機種