被差別部落にまつわる怖い話 4

恐い！！！((ﾟДﾟll))
ｶｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

恐くてトイレ行けねー(>_<)

>>952は何故に怯えてるんだろ

怖いっていうか、なんか良い話ｗ

>>943
すごく亀だけど　自分が聞いたのは荘園制度と供に生まれたのかな？
あぶれた人たちが河原に集まる。河原とは何も産まない非生産な土地。
そこから芸を売る人等が出てくる→猿回し等がそういわれてますね。
人の嫌がる仕事をする→解体等、皮、肉に関する云々
確か服装は紐、帯等は使用禁止で髪を縛ったりも縄、帯もだめだから縄と聞いてます。

エタと非人の違いは　エタは末代まで、非人は罪を犯した本人+家族で1代で終わる。
だからエタの士農工商エタ非人　という順番で　エタは非人より上だから
非人をいじめる。でも一代だけだからまたもとの身分にもどった元非人はまたエタを
いじめる　という悪循環だったと習いました
士は侍　農は農民　工・商は町人あたりで農民と町人の差はそんなになかったのかな。

以上･･･自分が習ったことダラダラ書いてみました　長文ｽﾏｿ

だから水平社はエタだけで設立され、非人の存在は無視したのですね

差別をするなと口にする人間ほど差別するというのはホントなんだなぁ

だって平等になったら奴等のアイデンティティ無くなっちゃうし。

このスレ見てて思ったんだけど、Ｂ民に利権があるのなは、Ｂ地区に引っ越して、そこで子供を産んだら利権取得となるのですか？

それとも引っ越してきたのではなく昔制度ができた当初に住んでいた一族でなければ無理なのですか？

いやまあ、本人の身になって考えてみると怖い気持ちは想像できなくもないんよ。
ただ、怖いといってもオカルト的な意味での怖さとは怖さの質が違うわな。

>958
そこまでしっかりした制度でないために、エセB民が利権をむさぼっている、
というレスがすぐ上にありますが

>>950
＞親父の実家って言うのが、記紀にも名前の出てくる、某天皇に輿入れしたという
＞史実もある超絶名家
＞ウチのばあさんの実家は四国の平家の流れで天皇家にも繋がる家だったらしい。

その程度の話は日本史や家系関連のスレでは最も胡散臭がられる、
言ってみればだれにでもいえるレベルの話ですが、
本当にそんなすごい超絶名家である>>950さんのお父さんのご実家には
資料にも掲載されているような土地か墓所か、当然代々伝わる国宝級の
宝物かでもお持ちなのでしょうか？
ちなみに、偽造の多発した江戸時代くらいからの家系図程度では
学者でも証拠とはみなしません。
また「没落した平家の流れ」くらいなら、四国や瀬戸内海のほとんどの、
関係のない　住民が古くから自称しており、
現在、在日・B・帰化外国人を除く、ほとんどの日本国民が、
戦国時代から源平藤橘のどれかに属していますが・・・。

>>960
家系捏造が横行したという説は支持するし、言いたい事は判るが、
数行の間に「ほとんど」を二回も使うと、
信憑性を質そうとする発言そのものが怪しい風味になるぜょ

痩せ同時に関係してるんじゃないの？

>961
読みづらくて申し訳ない。
推敲する際に文章を倒置したら、削除し忘れてしまったようです。
ただ>>950の異様な怖がりように対して、おばあさんの話が
あまりにも凡庸だったもので・・・。
もし本当にそのような大家なら、歴史家の知らないはずはないですし、
950自身も物心ついたときに家訓や家宝などと共にすでに知らされている
べき話と思いまして。
というか、＞親父の実家　から＞記紀にも名前の出てくる、某天皇に
輿入れしたという史実もある超絶名家、までの間がぶっとびすぎです・・・

いや、わざとＢ地区に引っ越してくるエセ部落民のことは知ってるけど、そこで子供産んだら子供は正式なＢ民になるのかなって疑問に思ってさ。

正式なB民、とは？
利権のことでないなら、いちおう被差別民含め、身分や階級はすでに
なくなっているので、戸籍にはなんら区別はないと思いますが・・・

>>964
「正式なB民」という変な日本語を自分なりに解釈してみたけど
引越しだけならﾑﾘでしょ。コミュニティーにも入れるか謎。
養子縁組とかｹｺｰﾝすれば「正式なB民」に近くはなれるけど所詮部外者。

あと家系図とかはそれ専門の業者に頼んでも偽が多いですよ。
どっかの藩士で城詰めくらいじゃないと残らんのでない？
テレビでしてたけどB民のジャーナリストが『あなたのご先祖調べます』と
広告にうたってる業者に依頼したら、どこどこの藩士で〜と結果がでて
そのジャーナリストが素性を晒すと業者は、
「関が原でごちゃごちゃになってるんですよねぇ　ｱｾｱｾ」といいその後連絡はできなくなっただとか。
そんなもんですよ。ええ。はい。

>>963
961ですが、当方理系、知識においては963殿の足元にも及びません。
ただ、学生の頃、ゼミで同じように「ほとんど」を使ったら、
「展開が台無しになる」「殆どかどうかは聞き手が決める」とボコボコに突っ込まれました。
懐かしくて、つい突っ込んでしもた。

950氏の話が本当にあった事かどうか、検証を進める一歩としては妥当な指摘と思える反面、
本当なら面白そうな話だし、問題を指摘して以後の書込みを出にくくするのが勿体無いようにも
思われました。

知識のない底辺的な楽しみ方でスマンこってす

利権ウゼー。

>>960

　さあ、実際のところはどうなんでしょうね。

　どうあがいても分家の次男坊が養子に行った被差別部落民の家系。
御本家どころか、親父方の一族にはほとんど紹介もしてもらえないような状況でしたから。
当然そういったお宝なぞは全く以って拝見させて頂けるような状態でもありませんでした。

　ただ、所在地の町全体が元々その家の土地なので、地元では知らない人間などは皆無のような状態。
　
　実際、苗字とか大まかな住所とか書くと　こっちの身元も割れてしまうので書けない。
その気になれば俺の書いた情報だけでも判る可能性もあるのでヤバイのよ。

　名族意識っていうのも、被差別部落とは違った意味で結構怖いんだ・・・。

家計図を買ったり騙ったりして自分を慰めたい人って意外と多いのかねえ

名族意識か…
たしかに自分が今ここにいるのは色んなドロドロをかいくぐってきた結果で
なんかこう首の皮一枚っていうような感覚はたしかに怖いかも
こっちにも書いてあげたら？住人喜びそう

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1249919450/

　あと、とりあえず源平藤橘ではありません。
ちょっとこれ以上はマジかんべん。

　胡散クセーと思ったら、ウソ認定でいいのでスルー頼む。

はい、ウソ認定！

>>971　よ〜し、オカルトネタをちょっくら書いてくるかにゃー！

>>973　認定早っ！　ｗｗｗ

>>964
防腐血痔のことか

書き込もうとする度にＩＥが強制終了するの。　怖くなったのでやめ。

報告不要

>>971
まさにオカルトwww　　ご先祖さんが「やめろ！」って言ってるんかなぁ

>>950
よっぽどスンゴイ直系じゃない限り。昭和40年代でしょう･･･昭和後半だし
そのころならお金持ちのB民もいたろうし。スラム系のB民じゃないんでしょう。
950のお父上と母君が素敵な恋愛をし、お父上は長男でなかった。
両家は別にこだわりがなかったとして、ごく普通。
何故そんなに怖がるのか謎だわ。

あ･･･ネタだった？(´･ω･)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　KYな自分でした･･･

こだわりは一応ありまくりみたいだよ
結婚って言っても、あくまで「出のいい義母個人？のところに養子に行く」って形に納めたみたいだし
まぁ何がそこまで恐怖なのかは私にもわからないけど…　名族じゃないもんでw

ぶらり旅

なくなっちゃったんだね・・・

一つ言っておくと、地区に家族で引っ越せばどうなるか?
確実に子供は乱暴な口の利き方になって下品になる
地区の学校に通う訳で、地区出身ではない地区住民として微妙な立場になる
まぁ関東じゃそんな関係もないがね

やがてグレて警察の厄介になる可能性も、普通と比べて桁違いに高くなる
でも地区に溶け込まなければ家族単位でもっと悲惨な結果になる
これは知り合いの実体験な
それで良ければどうぞ、民主国家だからな＾＾

関東だと大抵数世帯から十数世帯と小規模なので、多くは隣接地域にしか知られてないし、差別意識も低い。
隣接していない地域の人は既に差別意識さえない。

昔被差別部落の人たちは差別を受けていたと言うけど区別の間違いじゃないのか？
農民も部落民も各々別の仕事をしてたわけだしお互いに監視し合う関係だったわけだし
何故それが一方的に農民から差別されてきたになるのかさっぱりわからんのだけど。
農民だって庄屋だの領主だのに年貢を納めなくちゃならない下等の存在だったわけだか
らそれも差別されてきたになってしまうじゃないか。

まぁでも「あの人達に近付いちゃいけません！」て言われたり
石投げられたりしたら、明らかに差別されてるな

湯呑みの話を聞いた時、酷い差別だなと感じた。

>>985
そういう行為は被差別部落の人たちから農民にはされなかったのか？

関西の方って部落の事授業で習うんだろ？
どういう事習うの？
部落民には近寄っちゃいけませんとか？

>>984
こんな話あります。『7分の1の命』
ある日部落の子供が農家の子数人と喧嘩した。
歩いていてからかわれてつい喧嘩になってしまったらしい。
加減の知らない子供達はその部落の子を死なせてしまった。
それを知ったその部落の人たちは話あった。

普通、話合う前に訴えればいいじゃん　と思うのが差別を理解してない人。

しかし、その部落の長が「もうーだめもとでいってくる。我慢の限界だ」と
奉行所に訴え出る。結局奉行所は　
「一人の人間が　エタを7人殺したら聞いてやる。まだ一人じゃないか。
エタは人の7分の1の命なのだから。生意気な！ひっとらえーーい」
長はむしろにまかれて無言の帰宅をしたのでした。

>>988こんなことを習いましたよ。あと、いわれのない差別だと。
いわれのない＝見てくれが悪いでもなし、病気でもなし、肌の色も一緒。

>>987身分制度ですからね。普通の農民にすると犯罪になるのぢゃない？

>>984　はけ口だったのですから。水のみ百姓の。
農民も部落も別々の仕事をしてきたわけだしてことはないのぢゃないかな・・
誰も開拓しない畑をもっていたB民もいるだろうし。
監視しあう間てところがわかんない。日本全体には当てはまらないと思う。
農民から搾取されていたB部落もあるみたいだし。ﾋﾄﾞｲところとそうでないところの
差も激しいのかしら？

>988
学校の授業で「エタ・ヒニンの子は差別しなさい」って差別教育
するのかよ？？？ｗｗｗｗ
本当に、ゆとりはすごいな・・・・

>>989
悪いがそれは都合のいい話だけを端折ってると思うよ。
百姓と侍の間でもやはり同じ事は起きたと思うし其れが江戸時代。
殺された側にもなんらかの瑕疵はあったかもしれんし百姓がわにしても瑕疵があれは其れなりの叱りはうけたはず。
そこら色眼鏡をかけてみた話しだとみてかかったほうがいい。
どっちみちあの団体の息のかかったとこから出た話だとおもうしな。

>>988

一生懸命仕事してる人は素晴らしいみたいな授業だた

革製品の工場見学もいった

子供ながらに大変だなって思ったし感謝しなきゃなって思った

差別を捏造する事件が現実に起きてるから一方的に被差別部落民が差別されて
きたと言われても信用できない。差別されてきた、差別されてるって言うのを話だ
けじゃなくて証拠を見せて検証してくれないと。

>>989
そういう話をタテにして現在の好き勝手を許容させようとしてるんだねえ、彼らは。
卑劣な。

一緒に仲良く遊んでいた肉屋の子が、ある日突然学校に来なくなった。
クラスの事情通ぶった子が何か言っちゃったらしいんだな。
町の議員さんまで駆り出される非常事態になり、教師一同、特に担任顔真っ青、
言葉を選んで重々しく要領を得ない説明。
発端の口滑らせた子は泣き腫らした顔で登校。
肉屋の一家は町を出て行った。

当時真相は全然理解出来なかったが、
大人全員がピリピリしている空気感は異常だったな。

>>989
×ぢ
○じ
頼むから最低限の日本語は正しく使ってくれ。
せっかく話は興味深いのに、それで台無し。

興味深い以前に、当時の武士の実情を知ってるのか？
成敗は相当な理由がなければ処罰される
町人や賤民に腹立てて刀を抜いただけで処罰の対象
無礼討ちなんぞ以ての外で死刑、下手すりゃお家断絶とか
そこまでいかなくとも非人に落とされる
無論状況や理由や身分内身分によって変化する
これは現代も一緒

だから歴史をもっと知ることだな>>989

1000なら格差拡大

>997
そんな当時の一般論というか法律みたいなものを書き連ねられてもね
建前と実情の違いってものがあるだろ
今だって殺人や飲酒運転は禁止されてるけど
警察官でさえ破ってるのが実情だろ

掘ってくれ)*(

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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・