〜許しの練習〜　愛スレ別館

>>ミロさん
許すの許さないのってなんだよそれ、と言葉的にめんどくさいですが、
ミロさんの言う「好きだから」が一番しっくり来ると思います。
何で許すの？好きだから。
これ以上にシンプルで明確なものないっしょ。

>>こおろぎさん
書き込みありがとうございます。感謝です。＾＾

>>グレンさん
�d！ｗ

>>7
自己防衛という観点から、許すのが難しい、というわけですね。
人間が数百万年と続けてきた防衛方法をそう簡単に変えられないと。
そうかもねー。そうだと思うー。

ただ、これだけは言えるんじゃないかな。
今はもう、原始人の時代じゃない、と。
太古の時代の身を守り方の多くは必要が無くなった。
肉体という無意識レベルで防御方法は刻み込まれてはいるけど、
それを解除してもいいと理性では分かっている。
そんなに恐れる必要はない。
人と人、人と世界は仲良く生きていける。
多くの人が、恐怖を捨てても生きていけることを、実感し始めてると思うー。

>>18
あ、酋長だ。
書き込んでくれてありがとう。とても嬉しい。＾＾

>悪口や侮辱について、それをやった人を嫌うってのは人間オリジナルの心理だと思うんだけど、どうかね？
>猿は自分が嘲笑われてもそれを理由に攻撃はしない。
>そう考えるとただの「縄張り意識」だけが怒りの源泉とは思えないんだよなぁ。


悪口や侮辱は人間オリジナルだけど、攻撃に対する防衛は全生物で共通じゃない？
そもそも「縄張り意識」の源泉は何か。これは所有欲と自己防衛でそ。
「俺の物」と所有したいが故に線を引き、所有故に自己防衛に走る。
失うことを恐怖し、守ろうと努力し続ける。

>>22
日本語的に「許す」という言葉のみで表現しきれないのかも知れないですね。
私はそう感じています。
許すという言葉に、私は下記のようなニュアンスを込めてます。

・相手や出来事を認めること
・執着を手放すこと（怒りの手放し）
・罪悪感を打ち消すこと

酋長の言うように、許すこと＝自分の弱いところ、悪いところの維持、
と言うつもりではないです。
自分を許すというのは、起きた出来事に罪悪感を持たないという意味です。
自分を責めるのはもう止めよう、と言う意味で使っています。
改善することと、自分を責めることは全く別ですから。

貴方は貴方を責め立てる必要はないのです。
自分を許して上げてください。

そう言う意味ですかね。

>>23
うん。
だからこのスレは「練習」なわけです。
相手から酷いことをされたら、それを許せるか？
人間、そう簡単に怒りをリリースできる訳じゃない。
でも怒り続けても、憎み続けても何にもなりはしない。
むしろ怒りと自分は自分を蝕みます。
特定と怒りと憎しみを抱き続けるのは、明らかな不幸です。
相手を許し、過去の出来事を手放す。
それを行うのは、自分の幸せのためなんすよ。
だから、練習しようかと。許しの真似事です。
それすら出来ない程、怒りと憎しみが大きいのなら、
それはそれでOK。許せない自分を許しましょう。
詭弁じゃないっすよ。本気でそう思う。

>>16
それも結局ポーズなんだよね
確かに、社会的には許しちゃいけないことだと思うが

もう10年くらい酋長を見てるけど
酋長ってぜんぜん立派な人間じゃないじゃないか
開き直った以外に進歩もしてないじゃないか
自分のことはできないくせに
他人のことばかり口を挟む説教くさいおっさんでしかないような

>>26
坊主が憎ければ、坊主の禿頭の中身に文句を言えばいいのであって、
袈裟にしてみれば良い迷惑なわけでｗ
親の因果は親だけに留めることが出来ます。
子供はそれを引き継ぐ必要はない。

中々出来ないことだというのも分かります。
中々出来ないことでも、行う価値のある物ではあると思いますよ。
まあ、だからこその「練習」
私は坊主を許します。私は袈裟を憎みません。
ってね。ｗ

しかし酋長は相変わらず仲間思いなので許します
アーメン

>>27
うん、考え方なんですけどね。
世の中理不尽なことが多すぎる。レイプ、殺人、虐待、戦争犯罪。
それらを許せとお前は言うのか？そう問われたら、イエスなわけです。
彼らを許して上げましょう、と。
どうしても許せない、憎んでしまう。
その気持ちは痛いほど分かる。でも、それでも、許して上げよう、と。

相手は罪を犯したかもしれないし、社会的に罰が必要かも知れない。
でも、相手は「間違えた」だけだと思うんすよ。
悪意の発露という、間違った方法を選択しただけだと思う。
許すだ、許さないって、基本、性善説なんですよ。
相手は良い人だ。真心を込めていけば世界は良い方向に変わる。
そう言う発想が根幹にあるから。

思い出さずに過ごすためにも、許しをｗ
人間、怒りと憎しみってそう簡単にぬぐい去れず、
ややもすると、すぐ思い出してしまいますので。
それを打ち止めにするためにも、許すんだろうなあ、と思っています。

>>萌さん
書き込んでくれてありがと〜＾＾
萌えを身勝手だと思わないっすよ。
萌えはより良いことを求め続けてるだけだと思ってるから。
色んな方法を試し続けてる、ただそれだけでしょ。＾＾

まあ、日月のことはね・・ｗ
某スレで思うところは述べたので、これ以上は繰り返しません。
怒りを抱いて攻撃してる萌えより、愛を語る萌えの方が私は好きです。
ただ、それだけです。

これからもよろしくね。

>>30-31
禿同ｗ

全てを許すって「悟り」の状態で、一般人にはまさにエベレスト級。
ν速＋とか見てると、これは酷いよ！と許せないことが実に多い。
それを感じる度に、自分はまだまだなとおもいますｗ
でも少しでも心を軽くするために、出来事を許せたらなあ、と。
憎しみや怒りではなく、心には愛を。
臭すぎですが、心底そう思ってますので。＾＾；

>>38　>>40
俺、ケッコウ酋長って好きだなｗ
なんか「悪ガキ」って感じだ。
グレンと連んで、悪ふざけしてるっていうか。
トンチンカンな事言ってることもあるけど、意外なほどぶれてないし。
酋長は言い奴だなあ、と思うこと多いから。
まあ、悪ふざけが過ぎるときはあるようだけれどｗ

>>44
アベルみたいな自己慢のカタマリ肉のくそ野郎よりは酋長の方が好き

私は私の過ちを許します。

・・・というか、昨日仕事で巨大なミスして客先に迷惑をかけた。
スンマソン、お客さん・・・orz
お客さんは笑って許しくれたけど、昨日は一日中、自己嫌悪。
こんな時こそ許しを！ｗ

私は私の打ち合わせミスを許します。

酋長じゃないけど、許すこと＝同じ事の繰り返し　としないようにしないと。
認めちゃ行けない弱さを容認するのではない。
自己嫌悪という百害あって一利なしを止めるのが、許すこと。
起きた出来事を、手放す。もうそれは終わったことなのだから。
次に上手くやればそれで良い。
というわけで

私は私を許します

>>45
うん。良いんじゃない？（笑

誠実さを誰かの前で表明するほど不誠実なことはないよ
この偽善者めが
もっと本当の心の動きを読め

許すってのは言葉の上での表現で
大事なのは理性で感情を抑えることじゃないか
他人を許すにしても自分を許すにしても同じだろう

>>48
まあ、偽善が許せないというのなら、仕方ないねーとしか言いようがないし。
悪意をばらまくよりはましでしょｗ

>>50
あれ？
そこは許さないんですか

>>49
理性の感情制御。その通りだねえ。
その方法は幾つもあって、その方法の一つという風に捉えてる。

>>51
え、許してるよ？
別に貴方の書き込みに、文句言ってないじゃん。
それもそうかなーとｗ

さて、移動。
また！

>>53
ああ、先ほど比較対象にしたような"悪意"というものが存在して
それは偽善に劣るのですね、という意味です
あなたにはわかりにくかったですかね
ではまた

>>28,29
692 ：本当にあった怖い名無し：2009/02/02(月) 22:55:31 ID:Nm/KGXgaO
もうやめませんか？
ここで日月を改心するでなく
意味のない事だと思われます。

日月のやりたい様にさせるべきかと思います。
すでにさじは投げられたのだから。

あとは本人次第でしょ
日月が拘った憲章は、ただの自分のエゴと
気づく事が出来ればまだ救いはあるかもしれませんが、

盲目である間は何をしても、無駄でしょ


697 ：本当にあった怖い名無し：2009/02/03(火) 00:14:07 ID:GsF1f2uSO
>>694
日月は既になんの力も有りません

日月が語る事に誰の心にも響かないでしょ。
力なき者にこれ以上、貴重な時間費やすのは無駄だと思います。

もし日月が自分の力で現状を打破出来れば、
彼は初めて使える者となるでしょ。

私は大野さんを許します
私は大野さんへの怒りを手放します

…もう楽になりたいのになあ｡

　情　報　ゴ　ミ　

↓　↓　↓　↓　↓　↓

エゴの汚れを取ったらエコ

と、ageがてら情報ゴミを投下しておいて。
ご挨拶に伺いました。
許しの練習をしたいわけではないのでスレ違いですみません。
愛スレ（と呼んで良いのですよね）で書き込んだ透子です。
萌えさんのスレ立てを待つとミロさんに言ったものの、萌えさん登場と見事に
すれ違ってしまいました。
それでログを読んでいて、アベルさんの書き込みにも沢山感謝があり、
こちらにお邪魔した次第です。
ああいったお話できる場があれば、教えていただければ幸いです。
また来ます。

私は自分を許します。同じ失敗を繰り返して結局また大切なものを失くしてしまったけど、私は自分を許します。
私は彼を手放します。彼には幸せになって欲しいから。できれば私と幸せになって欲しかったけど、もう遅すぎるから。

私は彼を許します。傷つけられたけど彼は彼なりに愛してくれていたんだから。
私は思い出を手放します。振り返っても、もう二度と同じ日々を手に入れることは不可能だから。

私はお父さんを許します
私は過去のトラウマを直視できる様、自分の弱さを捨てます

age

>>60
どういったスレを紹介すればいいのかわかりませんが
>>63のグレンさんと話せるスレなら、すぐ紹介できます

>>64
ありがとうございます。
グレンさんのいらっしゃるスレも読んでみたいと思います。

私が話したいことはオカルトというより宗教や哲学になってくるのだと思います。
愛スレもそちらの傾向があったように解釈していまして、そちらの板もあたってみています。
私の中に、神や精神世界、そういったものを「オカルト」と捉える部分があり、悩むところです。
なにより、それこそオカルティックに愛スレに出会った事実に囚われている気がします。

ムー大陸は四国６　幻の大地
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1233851557/

なんか、思うところと違ってたらごめんなさい
そん時は許してｗ

>>67
得ることはあるはずです。ありがとう。

ムー大陸が四国だったとしても許します。

サガフロンティア裏解体新書が買だ、
バルザック？いい本の物語じゃないか、自分で探すんだな。
車のＧＴＯ？・は？何のことだ？あれは敵の本だ、少々お世話になったが
スーパーロボット大戦Ｗ売り出し

電気電気電気電気電気こたつ
逆）　. . .　ドラゴン桜
江川 ぱぁあーすんッたむさかーぬそぉい（ネタバレ可）
私の言いたいことは音楽の最初だけ聞いているということだ。
　　　　　　　　　　ＰＳ２分裂

凸って来ましたきつかったぜー、裏は菊２まいとうことで、
パソコン泊まりがけ突いって来ました。アキラさん情報に騙されてこう寝れなかった
分けですけどね。人なぐりました　最後の方はきついことされましたね。

鉄道ですが日本では上下どちらから見てもＱになりましたね、
自分は槍にしりがついたネズミ型どらごんでしたね。ブラックボックス二つ
を荷物にすると乗り物のようですね。やらないかのお方ですがあれはＡ氏のしている事を無理やり合体させた物です。　

英語の速読方法を教えます、単語集を買ってその言葉の物を想像します、文もその場面を想像します。
町の景色も自分の心の中で覚えておくだけです、　まともにやれば一日８時間やって三年くらいでできます。

>>69
ありがとう。

　　　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　 |⌒|
　　　　　　　　 ／（ ⌒） .（⌒） ＼　　　＿/　 | 　　　　　人を許して気分がいい！
　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　（＿　　＼
　　　　　　　|　┬　　 |----| 　　　　|　（＿　　　| 　　　　今日もユルシタ！
　　　　　　　 ＼|　　　 `ー'´ 　 　 ／　　（＿　　 |
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|　 |ヽ　ム ヒ
　　　/　　　/　 |　　　＝　/　　/ ヽ.　　|￣|￣　月 ヒ
　＿/＿　 /　　|/　　＿_ノ　　　｀/　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い

>>72
宗教新聞とかインチキ通販の広告みたいだｗ

　　　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　 |⌒|
　　　　　　　　 ／（ ⌒） .（⌒） ＼　　　＿/　 | 　　　　　>>73を許して気分がいい！
　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　（＿　　＼
　　　　　　　|　┬　　 |----| 　　　　|　（＿　　　| 　　　　今日もユルシタ！
　　　　　　　 ＼|　　　 `ー'´ 　 　 ／　　（＿　　 |
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|　 |ヽ　ム ヒ
　　　/　　　/　 |　　　＝　/　　/ ヽ.　　|￣|￣　月 ヒ
　＿/＿　 /　　|/　　＿_ノ　　　｀/　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い

愛〜

私を害した人を許します。

>>65
私もオカルトは秘められた神秘を探るものて
捉えています、形にとらわれず語り合う事が出来る場所が
オカ板の良いとこだと思います。哲学は学問を愛する事が始まりらしいです
宗教も神の愛を学ぶ学問だと思います。

人は許す事で成長して行くのかもしれません。
許す事は過去自分を越えて出来る行為だと思うから

>>78
そうですね。
私は学問でなく、オカルトのカテゴライズで考えるのがしっくりきます。
宗教も、宗教的とは言え違う気がするのです。
私の根拠に神秘との遭遇があるからでしょうね。

>>80
人ていったいなんなのでしょうか？
最近の私は日々の生活におわれ、神から離れている気がします、
ここで偉そうに語っていたのに…幸せなんだと思います、今の生活に満足している私が居るのだと感じます
特別で在りたいと願う潜在意識が神秘体験を起こすのかもしれないと最近思います。
人類が平穏に暮らす世界を作るには、今の世を破壊しなければ無理でしょう、創造する力も破壊する力も無い
私は平穏に暮らすのが一番かな？て最近思います。