952 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 18:30:32 ID:0CJzUP3CO
>>949 それは行政では無く報道の責任じゃないのか?
特にメリット・デメリットの話は特に。
専門家の意見を国民に知らせるのは報道だろう。
そして報道はされていて、専門家の意見もその中で述べられている。
また、ネットでも裁判に関わった弁護士がブログなどで書いている。
社会主義ならいざ知らず、情報が届いていなかったなんて無い。
だからこの問題は明らかに誤った運動をした人達が悪いと思うよ。
953 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 18:33:02 ID:0CJzUP3CO
>>951 それは違う。
「国籍法だけ報道されていない」と言うのは間違いだと言っているんだ。
>>952 誤った運動だとして政府なりが収拾をつけないんだから
どうしようもないだろうね。
955 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 18:36:40 ID:0CJzUP3CO
>>954 政府がどうやって直接収集をつけろと?
先も言ったように報道もされている中で勝手に行っているものだぞ?
法律で規制しようものならそれこそ人権侵害だ。
956 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 18:37:58 ID:0CJzUP3CO
話が若干ずれたな。
国籍法改悪って言っている奴等はまずもう一度その真偽を確かめろ。
>>955 なら個人の自由なんだから、みんな好きするしかないね。
まあこの運動で困ってるのは誰もいないんだし
みんなが飽きるまで続くだけことだろうね。
958 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 18:46:14 ID:RhhSq5pR0
なんかさっきの不毛な論争から一気に有益な会話になった気がするなw
改正国籍法に反対している人の多くが間違った形で改悪を叫んでるのは確かだと思うし
政府とかマスコミとか大権力に対する抵抗で悦に浸ってる人も間違いなくいたと思う
人権に関わる問題だしこれからもこういった運動を続けるのならば
ぜひ正しい知識とはっきりした目標をもう一度見直して続けて欲しい
959 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 18:46:17 ID:0CJzUP3CO
>>957 議員が連日のFAXやメールや電話で困っていた。
ネットの信頼性がまた落ちた。
誰も迷惑していないなんて嘘だよ。
偽装の恐れの指摘は適当でないということか。
961 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 18:52:29 ID:RhhSq5pR0
ベルリンの壁「ありのままに今起こったことを話すぜ
旅行の規制緩和が行われたと思ったらいきなりぶっ壊された
何を言ってるかわからねえと思うが以下略」
ねらーの運動にせよ多数の人間の勘違いは危険を孕むってことだね
ネットは信頼性を持ったことは一度もないし
議員事務所FAX、メール、電話で困ったかも知れないが
よほどの貧乏議員じゃないかぎり、緊急の回線
(公表していない電話、携帯、PC)を持っているから
それほど支障きたすことはないよ。
その内みんな飽きるしガス抜きなんだから。
そういう面を引き受けられないような人間は
議員としても程度が知れてるんだしね。
>>961 ねらー運動はメール、FAX、電凸ばかり。
ねらー主導のOFF(実行動)のしょぼさと言ったら・・・
ガス抜きならなんで国籍法は変わったんだ
965 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 19:04:19 ID:0CJzUP3CO
>>960 偽装の恐れは例えDNA鑑定を行ったとしてもある。
しかし、法律で義務つけると別の問題が起きる。
国際結婚、胎児認知も義務つけるのかと。
例えば外国人女性がレイプされて孕んだとする。
その後出産前に日本人男性と結婚した場合はその子供は国籍を得られる。
しかし、それにDNA鑑定を行い、実子として認めなくて国籍を与えなかったら問題。
逆に認知にだけ義務つけたら差別で問題など色々な問題がある。
だから法律で明文化するより現場で臨機応変にやるのが良いんだ。
必要書類も法律では明文化されてないでしょ?
>だから法律で明文化するより現場で臨機応変にやるのが良いんだ。
そこなんだよね、それが一番良いのだけれど実際は
滅多なことではDNA鑑定が出来ないのが実情。
違法性や事件性著しく高い場合のみで、その場合警察に捜査依頼。
DNA鑑定を現場が臨機応変で出来ないしくみが問題だな。
967 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 19:18:42 ID:RVFeT9Z50
やっと、家のパソコンで出来る。
>>962 そうやって、反省しないのが一番悪いと思う。
迷惑をかけたのは事実だし、そこは反省するべき。
また、ネットの信頼性はこれから高めていかなきゃいけない問題。
それなのに、元から無いというのはおかしい。
ガス抜きで済ますの?
これほどまでに、無知な人間建が「日本人を守る!」って言っている現状は
同じ日本人としてどうかと思う。
>>966 そう、現在の制度では犯罪者にしかDNA鑑定を強制的に行えない。
だから、義務付けるとしたらその法整備が必要な問題もある。
臨機応変で行うために、戸籍法や国籍法での罰則があるんだと思うよ。
現に、逮捕されているし国籍取得状況も少ない。
うまくやっていると、まだ言える。
968 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 19:19:51 ID:RVFeT9Z50
>>964 いや、変わるのが前提の法律だったでしょうが。
969 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 19:24:34 ID:ez8gf9CF0
>そうやって、反省しないのが一番悪いと思う。
もともとは政治家の怠慢だからね。
国民にだけ反省を求められても。
議員の給与、国会運営費すべて国民の血税。
ミスリードした政治家達の自業自得。
本当に問題なら入国管理局の人間を
TVに出して現行の法案で安全な事を国民に示すべきだよ。
そうすれば、この運動はあっというまに収束に向かうよ。
そういう事もしないのが政治家、政府の怠慢。
国民不安や勘違いを起こさせてるのは何より
政治家や政府なんだから。
970 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 19:24:47 ID:RhhSq5pR0
>>964 変わらなかったら最高裁の違憲判決に対する内閣、国会のクーデター
司法への反逆、三権分立オワタで世界が混沌に満ちていき
今頃日本は北斗の拳の世界になっていた
971 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 19:29:00 ID:RVFeT9Z50
>>969 本当に問題が無いのに、なんでそんなことしなきゃいけないのさ。
問題が無いから何も言わないんでしょうが。
それなら、他の法案も全部そんな面倒くさいことやんなきゃいけない。
それにかかる金は税金だよ?
今回のは報道されているのに見ない情報弱者が起こした問題。
明らかに悪いのはネットの人たち。
良かったのは結局ネットやってようが情報弱者は情報弱者ってことが分かっただけ。
★子供に日本国籍与える偽装結婚で中国人女ら逮捕
・偽装結婚をしたとして中国人と日本人の男女3人が逮捕されました。中国人の女が自分の子供に
日本国籍を与えることが目的だったとみられます。
逮捕されたのは、埼玉県蕨市の梁雅云容疑者(38)と夫とみられる中国人の男ら合わせて3人です。
梁容疑者らは一昨年、長期在留資格を得るため小寺晃容疑者(57)と結婚したという嘘の婚姻届を
蕨市役所に提出した疑いが持たれています。梁容疑者には1歳の子供がいて、子供に日本国籍を
取得させるために小寺容疑者に偽装認知をさせていた疑いもあり、警視庁が調べを進めています。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236842009/ カルデロン一家といい、蕨市はどうなってるんだ?明らかに行政の責任だろ。
>>969 この運動って結局何かに影響を及ぼしたの?
974 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 19:34:49 ID:RVFeT9Z50
>>972 逮捕されてんじゃん、だから。
警察が働いていることを喜べよ。
>>973 ネット住民の馬鹿さを明確にしてくれた。
まあ政治家が何もしないってことは
この運動が取るに足らないことなんだから
情報弱者さん達が飽きるまで続くだけこと。
どうってことないことなんだと思うよ。
ネットは悪人はもう前から言われてきたことなんだから
それもどうってこと無いわけだし。
976 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 19:36:43 ID:RVFeT9Z50
>>975 そのおかげでこっちは売国奴呼ばわりだぜw
>>976 あなたもネットやってる悪人のひとりなんだから
そんな事は取るに足らないことじゃない。
ネットをしない人だけが利口で善人なんだよ。
>>961 それって勘違いした権力者がなんか言ったからだろ?
ならばあれだけ騒がれてた中、どうして誰も制止しなかったんだ?
する必要もないと感じたからか?
>>974 逮捕されたからよかったのか?
これから増えてきたら対処できなくなるぞ?
>>976 ああwプライドが傷ついたから騒いでるだけかw
982 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 19:57:20 ID:RVFeT9Z50
>>977 ネットは情報を紹介する媒体としては非常に優れている。
しかし、ネットの匿名情報を信じるのは愚か。
同時に、ネットをしない人間が利口で善人っていうのは暴論。
ありえないよ。
>>980 逮捕されたからよかったじゃん。
これから増えてくるって少なくとも五万人の国籍取得潜在人数がいるのに何言ってんだ?
それなのに現在41人しか、取得できて無い状況のほうが逆にすごいんだよ。
>>979 去年言えばよかったのになw
そうやって言えば踏みとどまる奴もいただろうに。
決まった後に騒ぐのはなぜなんだぜ?
984 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 20:01:16 ID:RVFeT9Z50
>>979 まじで後悔してるよー。
朝目新聞みたいなネタサイトでも、ちゃんと肯定派のサイトを紹介していた。
だから、こんな騒ぎどうせすぐに馬鹿認定で終わるだろうなって思ってた。
それがこの様さ。
どんだけ情報弱者よって思って、口出したら、在日民主工作員認定さ。
>>983 そうなんだよ。
俺も行動したクチじゃないんだがヤバイのかなー、くらいには思ってたからさ。
まあそういう情報に疑問を抱かない方が悪いんだけどな。
>ネットをしない人間が利口で善人っていうのは暴論。
本気で思ってる訳じゃないよ。
皮肉で言ったつもりなんだけどね。
彼方も私も同じただのネット住民だと言いたかっただけ。
自分だけ気高いネット利用者なんて思ってる?
2ちゃんで売国奴呼ばわりされたところで
取るに足らないことだよ。
>>984 現実には大した規模の運動じゃないし
その内飽きて収束するよ。
細々と続いた所で世論も政治家も動かないから。
むしろ入国管理の現場の運用がもっと柔軟になって欲しい。
988 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 20:09:19 ID:RhhSq5pR0
会話が高尚かつ柔姿勢で非常に良いものになってきたところで
1000が近づいている
989 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 20:10:35 ID:RVFeT9Z50
>>986 報道も見ていない奴に言われると変な気分だな。
ネット住民だろうが、こんな奴らが選挙に行くのかと思うとぞっとするよ。
>>988 自分で言うのもなんだけど、結構伸びたね。
991 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 20:12:36 ID:RVFeT9Z50
結局国籍法騒ぎは単なる馬鹿騒ぎだってことで落ち着いたのが良かった。
>>989 それが選挙だしそれが政治。
上を見れば切がないし、下を見れば切がない。
自分はわかってると思い込むことは
一番危険なことだからね。
>>991 ただこの運動は参加者が飽きるまで続くけどね。
それも民意って事だろうね。
994 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 20:16:57 ID:RhhSq5pR0
どれが正解ではなく正解を探そうとする行為が
一番正解に近いということですね
韓国人の観光ビザなしだかも3年くらい経ってから不法滞在者が急増し始めたんだろ?
もう決まってるんだから、見届けてればいいんじゃないの?
反対の奴はまだ納得せんだろ。
腹が立つなら気が済むまですればいいけど。
>>994 良い事言いますね。
疑うことをやめたら奴隷の道しかないですもの。
>>995 ネットが出来るまで日本人はお上のいう事や
マスコミのいう事を真に受けたままでしたから
こういう機会で民意の意思表示するのも
悪くないと思います。
>>995は
>>991に対してな。
騒ぎすぎw
結局は自分が正しいと言いたいだけだろw
批判してる奴らと変わらんだろw
999 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 20:28:30 ID:7D+NX+DjO
つづく?
1000 :
本当にあった怖い名無し:2009/03/12(木) 20:29:26 ID:RVFeT9Z50
1000
1001 :
1001:
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・