【悪魔】悪魔との契約〜十二回目【魔神】

ラノベ兄さん、
家系スレで先祖代々の犬神を引き継ぐことになった者が相談にきました
今は当人からの連絡は途絶えてますが、これに対する兄さんの見解を聞いてみたい。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1245658106/937-938

今新スレに本人が戻ってきたみたいです

ひみろ乙
相談にのって指示出してやらせたなら最後までやらないとねｗ
兄さんに丸投げして逃げるつもり？

>>441
霊感で言ってるのかい？
完全にはずれてるけど、もし霊感で言っているなら
なんでそう思ったのか教えてほしいな

>>442
わたしもこのレス見て郷さんだと思いこんだ奴の一人ですが、
ただたんに>>439の書き方からみれば、>>439に犬神を引き継ぐことになった者が相談しにきたと読み取れるわけで、
相談しにいった先＝ひみろさんって読み取れる書き方をしているかと思いますがいかがでしょう？

スレ違いゴメンネ

>>439
質問しておいて随分失礼な書き方だな
305:本当にあった怖い名無し :2009/07/19(日) 06:40:01 ID:eoYCREmAP [sage]
>>303
そんなあなたはなぜこんなスレに
ラノベさんは心配されるほどやわじゃないでしょう

【因縁】家系にまつわるオカルト11代目【遺伝】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1247911979/

兄さんへ

>>439の質問において、犬神一般についての見解を求めていただけということは
いつものこのスレの雰囲気からも分かると思います。
しかしどうも向こうのスレでは
兄さんでは手に負えないと、この質問を投げかけるだけでも犬神との縁を持ち込むに等しいから
迷惑をかけるもんじゃないと、偉く心配してくれている方がいるようです。
このスレに長い間いましたけど、兄さんに限ってこういう心配をされるのは
初めてじゃないですか？珍しいこともあるもんですねｗ
それとも心配しといたほうが良かったでしょうか？

どうも向こうのスレでは自作自演野郎がのさばっていて
ここで相談をしたことが偉く迷惑だったようです。
ここで兄さんが答えてしまうと、面倒な反応が起きるかもしれないので
関わらないほうがいいかもしれませんね。
答えるにしてもほとぼりが冷めた頃のほうがいいかもしれません。

>>445
家系スレでは誰も>>445のように兄さんの手に負えないとは書いていないぞ？
何故そういう風に捏造してしまうんだ？
だからお前は郷なんちゃらの擁護自演を疑われたんだろうよ？
>>439の書き方では誤解されてもしかたないだな。

>>445さんへ
郷さんでも犬神さんでもなく、野次馬根性でこの件について
ラノベ兄さんにこの話をどう思うか、ご意見を聞かせてくださいって
書けばよかったんだよ。←この部分が抜けていたから自演だとか擁護だとか
言われてるのだと思うんだ。
個人的な考えだけど、ラノベ兄さんは郷さんや犬神さんから相談を持ちかけ
られてるわけじゃないから、回答は難しいと思うんだ。でも私も野次馬根性から
その、ラノベ兄さんの感想など聞けたらいいなとは思っていたりします。

>>445
>兄さんでは手に負えないと、この質問を投げかけるだけでも犬神との縁を持ち込むに等しいから
>迷惑をかけるもんじゃないと、偉く心配してくれている方がいるようです。

何という大嘘を！
家系スレから覗きに来たが、心底呆れた。

あのスレでも色々書き込んだ者だが、そんなことを書いている人はいないよ。
「〜ようです。」とさえ書けば断定を避けているんだからどんなに捏造してもいいってことかね？

あのスレでも、問題の件の相談者が犬神や家との縁をすっぱり切りたいというものだったのに
それを単なる霊視相談で因縁解決相談ではなかったと主張していた嘘つきがいたが、
それと同じ匂いがする。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1247911979/340-341

兄さんには、わざわざこのスレに>>445みたいな投下をした人の意図をこそ視てほしい気がした。

他スレで兄さんを煽ってる>>445ってなんなの？

>>449興味本位で無関係な人間を巻き込みたい自己中だろ

見苦しいなぁｗ
どっちが大嘘かは該当スレを見ればすぐ分かることです。

>>447
ことはそれほど単純ではなく、
感想を求めるのもやめてほしいみたいですよｗ
ともかくラノベ兄さんが沈黙している以上、
これ以上触れる必要はありませんね。

ID:eoYCREmAP　貴方は家系の前スレで、巫女の末裔を煽って荒らしてましたね。
あの惨状を止めた者です。　「華麗にスルーしますので。」←これ覚えてます？

新スレでは、一晩中暴れてましたね。言い分は解りますが、とても迷惑でしたよ。

このスレにまで御迷惑をおかけするのは、どうかと思います。お止め下さい。

家系スレ>>290くらいからのやつかな。
これくらい迷惑にならないからと質問した行為についてたしなめられて
やめたらいいのにこちらの兄さんに八つ当たりに似た憂さ晴らし。
あまりみっともいいとは言えないですね。
レスがないのでレスがあるまで静観できない自分本意な姿勢は迷惑その物に成り得ますよ。

また市か

>>445
ＶＩＰの霊視スレの奴に依頼したんだろ？
だったらそいつにけじめ付けされればいいだろ
そいつがどっか行ったからって、このスレみたいな関係ないスレにまで巻きこんで飛び火させんなよ

産業でおｋ

何か変な流れなのに書き込むのは恐縮ですが、兄さんに質問。
悪魔とは零落した神々の姿である。勝者の宗教から見て他の宗教の
神々は悪魔である。
と言うのは判りますが、絶対的な悪意もまた存在するのも
事実だと思います。個人、集団に関わらずありますよね。
その悪意は元々人間の中にあるんでしょうか？それとも
その悪意をもたらす存在があるんでしょうか？
外国の悪魔払いとされる映像はまさに集団ヒステリーなんですが、
悪魔憑きって全部こんな感じなんでしょうか？
たまに先天的に善悪が欠如して居る如き快楽殺人者が発生してますが、
その原因は、どこに求められると思いますか？
血（筋）=人間の中、ですか？
兄さんはどの様にお考えですか？よろしくお教え下さい。

>>457
たとえ悪意を持った存在がいたとしても（まぁ、いるにはいるんだけどねｗ）、
それが人に悪意を抱かせる存在たりえるかどうかとは、別問題だね。

つか、魔が差しただの何だの言って、己の愚行に大義名分つけて、平たく言えば
「ハイハイわしのせい」って具合に他人（？）のせいにしてるだけ。
いわゆる狐憑きにしたって、実際は低級動物霊無関係なケース、つまり
単に何らかのストレスの結果、一時的に狂っただけだったりするのが多い。
それどころか、誰も狂ってさえおらず、ただそのコミュニティーにおける
タブー破りの一時的制裁として、「狐祓い」が行われるケースすらままあるね。

でだ。人が狂気に陥るのに、実はそれほど血筋は関係ないんじゃないかな？
稀にはあるかもせん。近親婚繰り返した場合なんかにはよく聞くけど、実際の
ところはよくワカラン。土地柄、食い物、ひいては地政学的なプレッシャーなど、
他の要素も多いから、うかつに断定してしまって良いものかどうか。

外国の悪魔祓いに関しては、多分にやらせくさいし、薬物の関与も疑われるため、
何ともいえないなぁ。映像が存在するということは、ビデオカメラは無事なわけで、
もうそれだけで、霊的存在の深い関与は疑われて当然だと思う。

（続き）
快楽殺人者に関しては、基本的にケースバイケースだけど、霊の関与となると、
まぁ否定的でいいんじゃないかな？死刑になりたかった、という動機の奴は、
自殺する勇気はなく、そのくせ被害者となる不特定の人のリアル痛みには想像力
がつかない、きわめて自分勝手な奴なわけだ。他の動機の奴も、普通に分析できる。

普通、霊的攻撃に関しては、たかが低級動物霊だの人霊だのの場合、運気に
左右させたり、あからさまな妨害やったりで、それでごく稀に死んじゃう場合
（ほんとにごく稀。たまたま乗った飛行機がハイジャックされて、ビルに突っ込む確率
より低い）すらあるが、所詮その程度。守護霊倒して、指導霊も倒して、
そいつを完全に乗っ取るなんて荒業は、そうそうできん。

被害者が潜在的自殺志願者とかで、そいつとシンクロした地縛霊とかが、背中を
押しちゃったため、その気になっちゃった、といった、特殊なケースを除けば、
あんまないね。

だから、遺伝学的な血筋よりも、家風、土地柄といった、社会学的な側面、
そこから生じたストレスの方が問題だと思う。先天的に善悪が欠如というけど、
善悪なんか、後天的に社会から規定されるものだからねぇ。つまり、大人になって
までファビョる奴は、ガキのうちからしつけられてこなかった、ってだけの話。

兄さんの話はホントにわかりやすくてためになるなぁ〜！

つまり妄想の域だと
精神のベクトルが危険なだけだと…

今日は皆既日食だけど､召喚魔術や魔神ｻﾝ達の世界では何か変わったことが起こったりしないのだろうか｡
天候を操る魔神ｻﾝを呼びやすいとか｡ﾅｲｶﾅ？

ﾉｳﾎﾞｳｱｶｼｬｷｬﾗﾊﾞﾔｵﾝｱﾘｷｬﾏﾘﾎﾞﾘｿﾜｶ×1000000

(☆皿☆)ぴっかー

ぴか☆彡ぴか☆彡ぴか☆彡

(☆皿☆)ぴかーっ

臨る兵、闘う者、皆陣に列び、前に在り
臨兵闘者皆陣列ぜんざい！

(☆皿☆)ぜんざい！

白玉大好きです！
つぶあん×
こしあん○

ずんだもち最強ー

すきな団子の味は？
↓

>>462
流派によって考え方が違うと思うけど、俺の流儀では、ほぼまったく影響は
ないなぁ。日食なんざ別段これといって珍しい現象でもないわけで。

神秘的な現象ではあるから、儀式をドラマチックに演出するのには役立つだろう
けど、魔術的な空間にするのは術でするわけだから、あんま意味ない。
宗教と結びついたところだと、かえって邪魔になりかねない。日食をマイナス
イベントに定義している所は多いからねｗ

まぁ、術は術者の精神状態で大きく左右される類のものだから、日食の影響
を受けるのは、魔神というよりむしろ人間側だろうなぁ。

>>469
む、無知すぐる…
どんな下等霊と戯れているんだろう

兄さんのコメントは基本「こまかい事は気にするな」が多い
色々あるのかもしれないが、気にしない方がよいよ、って事だろ
それになんか妙な入り口が開いたり閉じたりしますといった所で
そこを人間がわかりもしないまま気にするようでは引っ張られる

昔はもっと多かったしね（謎）

そろそろ犬神の件うかがってもいいでしょうか？
まだ早い？

ラノベの主張

１魔術は結果主義だ！でも依頼失敗しても代金は返さないからｗ
２魔術を信じる信じないはあくまで自由なんだよ！
３でも他人の経験は妄想、俺の経験は真実でしかない！
４聖書や魔術書や歴史書に載っていない事はすべて妄想だ！俺が知らない事は全て偽りだ！
５俺は悪魔の言う事は一切はなから信じていない！信頼関係？ハン！所詮は化け物だろ？ｗ
６世の中の不思議、他人の体験した不思議は皆科学かカラセで説明付くよ。あ、でも俺の経験は全部真実だからｗ

批判するにしても思いこみが途中から入ってるのはがっかりだ

いやスレを通してみている人間なら全部一度は目にした見解

オカ板は季節に関係なく変なのが年中湧くが・・・
魔術に限らずオカルト方面やる前にまず現実の生活はキチンとやれてますか？
西洋魔術はまず全て疑って何度も検証しないとイケナイワケですが、納得行く解が得られるまで検証してますか？

自分で何も検証せずに他人の意見にケチつけてるだけの人はオカルト以前の問題ですよ

保守と賛辞しか出来ない烏合の衆よりマシだと思いますぅｗ
ラノベがあまり来なくなったら半年掛けても1スレ消費出来なくなっちゃってさｗ

１スレも消費できないなんて・・・
否定できない・・・く・・くやしいっ！

いや半スレも消費できてないなw

保守と賛辞しか出来ないのも問題だが、ただ誹謗するだけなのもどうだろうな

まともに取り合ったら負けだろ、こういう手合いは

>>470

じゃ>>470の豊富な知識を披露してもらおうか？


まさか煽りたかっただけじゃないよね？
>>470がただの煽りじゃないなら、必ずここで書いてくれるはずw

つーか、皆既日蝕て西洋召喚魔術的に意味あるの？

どちらかと言えば、神道のような東洋系に、星の卦の
影響がありそうな気がするんだが。
ラゴウや黄幡星のようにさ。カバラ数秘術を除けば
オカルト的国益星読みの暦は西洋には乏しいし。

しかも、あるとしたら西洋占星術だけど、あれは惑星を神話的な
人格の雛型として、人の運命や性格などを読んでいるけど
それが当てはまるのは、その神話の当地、民族的な
文化意識の積み重ねが有効な土地と限定されていると思うし
実際、魔術師に皆既日蝕の事を問うより、占星術師に
聞いた方が面白おかしい話が聞けるんじゃない？

カバラも、本来のカバラではないし、数秘術も本来は
数の意味と力に注視して物事の共通性を見るという
照応狂い必須な道具にされている。これをしたのはＧＤ。

470が、僕が考えた皆既日蝕の真実(笑)を書かない限り
ただの誹謗中傷にしかならないんだが

な、携帯の予測変換てらばろすｗｗｗ

なんだよ国益って……別にいいんだけどｗｗｗ

チベット仏教では占星術を知っている人は気にしていて
よく魔術的な意味で占星術の日取りを選んでいたりするようだな
密教だと宿曜みたいなものを本当に見ている人いるのかな？

暦なら使うかも〜！

つーか>>485のオカルト的国益GJ！


太陽神崇めてる人以外は日食とかあまり意味ないんじゃね？

或いは自分の魔術的エネルギー（気）を日光に求めてたりする人も影響あるかも
あとは日食と言う現象が電磁的に影響を及ぼすのであればその影響も考えられる

でもこれだと影響を受けるのはやっぱり人間と環境であって、霊的存在じゃないよね
妖精の類は日食の影響を受けるって聞いたことあるけど、どうなんだろう

むしろ魔術は暗いほうが雰囲気出るから、
パワーアップしそうｗ

おまいらレベル低い会話すんなよ。また厨房に叩かれるぞ

最近魔術を全然する気にならないんです。
ただのスランプかなぁ？

継続こそ力なりって魔術の基礎中の基礎じゃなかったけ

ハイ…orz

不毛な継続よりも効果的な継続しろ。働け
魔術まで継続がものを言うならやってられんな

>>494

上げてまで書く内容じゃないなｗ

>>494

つーかさぁ〜！
そんな常識的な考えしか出来なくて、魔術を語るなバーカmg(*^^*)ｷﾞｬﾊﾊ

謎が謎を呼び(笑)

ミノムシは働こうね

なんで名指しなんですかっ！なんなんですかっ？！

オカ板こわ〜い(((・・;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つーかもう一生分働いたから、
趣味に生きるんだもん♪(*^^*)〜♪

地面に根を張らなきゃ、枝を上に伸ばせないとはよく言うね
魔術師に憧れる子供によく言われる言葉は『先ず学校の勉強をしろ』だったりする

飯食うだけ働けない人間に魔術は出来ないだろうよ
例外もあるだろうけど、大抵の場合においては。

学校の勉強は一番でした(*^^*)v

荒らす位なら別スレでコテつけて、魔術の話をしているんだから
その話でもしたらどうなのよ？


と、これだけではあれなので。

惑星霊護符魔術について日蝕の影響をつらつらと。

プラネタリーアワーというのが、日蝕の時間と重なった場合の
月の護符は、一体どのような変化が起こるか考えてみた。


……まずは基本に立ち返り原点を当たると言うことで
日蝕などの記述を見てみたが、それらの記述は見当たらない。

しかも月がみえない昼間にも月の惑星時間はあるし、太陽にしても
夜に太陽の惑星時間はもちろんある。

つまりは惑星時間の定義が正しいかは別として、日蝕は
惑星護符魔術については全く無関係と考えれます。はいｗ

自然魔術の類でいくと、動物との共感に使えるかもしれないが
私は自然魔術の実践者ではないので、分かりません。
多分鳥なんかには行動に強く例外が出るでしょうが、行動指針に
強く天体が絡んでいない種族の場合は殆どないでしょう。
強い影響とは、生活のリズム以上の、行動指針への影響を指します。


純粋魔術の観点では日蝕などの天体が絡む場合はありますが
これは個人の才覚が全面に出る分野なので、やはり純粋魔術も
魔術そのものに対しての日蝕の影響というよりはラノベ兄さんが
仰る通りに、魔術師への影響に分類されるものだと考えられます。


次に混沌魔術ですが、この流派には天体などの動きは
極一部の例外を除いて、他は全く影響ありません。

日食って月パワーがあがるから、
おまじないとかにはいいかもね〜

で、次にブードゥですが、これは幾ら歪曲してもキリスト教の
パロディに値するので、ＧＤに準じます。

エノキアン魔術については、ジョンＤの流派は知りませんが
基本的に影響はありません。物理的に殆ど影響がないのに
霊的には影響がある、なんて事はないと思いますし
物質と霊的事象は、リニアに推移していないにしても
何らかの影響は、これは可逆的にもありえる事です。


最後に魔術的カバラに対してですが、魔術的カバラは
本来の宗教的カバラではなく、ＧＤによって捏造されたものなので
土台からして無理が生じるので、語れません。
スフィアに惑星を照応したのが、魔術的カバラのミスですから。

本来の宗教的カバラは、どこまでも宗教的だと思いますし
詳しく知らないので語れません。

と、ミノムシ君やレプ君には雑談やコテ叩きをするくらいなら
この程度は語って欲しいものです。

ミノムシっていくつなの？

おいらコテ叩きしたことないもん(-ε-;)ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ

つーかおいら5歳〜♪(精神年齢)

おいらの術はオリジナルだから、語れないんだも〜ん…

婚活しょっと…

働くより婚活のほうが重要なんだもんね〜(-.-)y-~

余計なこと書いてしまいすいませんすいませんm(_ _)mﾋｨ

絶対に許さない。絶対にだ

そんな怒んないでぇ〜ん(*~ ~*)ｳﾌﾝ

>>513

あ〜！

昨日から魔法攻撃してきてたのはおまえか〜(゜゜;)ｴ〜

>>515
それマジで言ってんのか？
マジじゃないなら２ｃｈが総力あげてつぶすが

>>516
１抜けた

ヤリチン野○村諒が性病で溶けてなくなりますように

>>516

超マジだよ〜！

いつの間にか基地外の隔離スレになってるな

全力で迎撃させていただきます(*^^*)v

>>519
じゃあちがうよｗ
洒落にならんわｗ

のった（笑

>>522

待ってぇ〜かまってぇ〜ん(^^*)〜





つーかじゃだれだろ？

え〜アレイスターさんとテスラさんが初めて出会った時と場所に目的って解るかな〜？ココの皆さんはネットって魔術みたいなモノが得意そうだから簡単かな？60分あげるから真剣に答探してみてよ〜エジソンさんはイイとこまで辿り着いたけど時間切れだったからさぁ、

え〜と誰？(*‘‘*)?

つーか魔法玉作ったのに迎撃相手が特定出来ないの…
困った…

蛇の環で処理

特定できなくても方角と時間が分かれば充分でしょ

荒らしには構うなって
構って学べる事でもあるならいいけどさ

超能力は自転車
魔術は補助輪付き自転車
で、正解？

空飛ぶ絨毯です！

エレベーターで異世界に行ってる魔術師の方はいますか？

>>531
逆だよ！

魔術道具を必要とするから正解っちゃ正解でしょ

携帯多いなあ

エベレータ？

携帯君が霊的世界を勘違いしてるって噂は本当みたいだね

>>538
は？

>>538

は？

>>538
は？

>>541
おまえ携帯じゃないだろｗｗｗｗｗ

いや俺が読んでもはぁ？だったので

まぁそうだよね
携帯ってだけで十把一絡げしてるあたり夏の到来を感じさせるレス

そんなことよりクラゲが凄いんだ、クラゲが

うんちゃらヌツリクラげの凄さ分かる？
魔術は再生医療に勝てる？

脳内噂w

過食嘔吐は改善したか？ｗ。

昔からよく変な夢を見るんだが、その中のひとつで「天帝」と呼ばれる人が出てくる夢があった。
天帝はオレのオヤジで、結局クーデターで殺（封印？）された。
ものすごく印象的で、20年以上前に見た夢なのに今でもはっきりと内容を覚えている。
なもんで、数年ぶりにみかけた過去スレに出てた「天帝」のキーワードにひっかかりまくりｗ
オレが見てた夢の世界の答えを、兄さんが持ってるんじゃないか？とうっすらと思いはじめた。

ベルゼブブが出てきたり、自分が両性具有（短小ｗｗｗ）だったり、人間界とは別の世界があったり、
剣とか魔法とか盛りだくさんの、これぞまさしくライトノベル＆ファンタジーな夢。
なんつーか、過去（自分が生まれるより前。否前世）の記憶？をこういう風に夢で見るとかあんのかな？

最近魔力が強まったわぁ〜！
なんでぇ〜

>>549
ラノベは自分の体験と書物以外は信じない奴だから相談しても無理

レプ君・・

兄さんに批判的な人間をコテ一人だと思い込むのもどうかと。
ここってコテスレじゃないのに、そういうのはちょっと気持ち悪い。

だって、書物論争を吹っ掛けたのはレプ君だけでしょ。
レプ君の意見もかなり特殊だったからな

脳内魔力乙w

ラノベ君は惜しい。
才能はあるのに学ぶ立場の交流が狭かった。
一人でやって半端に上手く行ったのがそれに拍車をかけた。

>>556
なにが問題なんだ？
これから修正できないのか？

レプさんのお陰でスレに活気が戻りました
ありがとう！夏が楽しくなりそうです

つーか集団でやっててきもくね？

>>599×

集団でやっててもキモくね？○

ぽっくんは大魔術だぴょーん
ぽっくんは１万円を３万円に増やしたりできるんだぷぅ
でも魔術師だから成功業も失敗業もあって
パチンコ出ないかも知れないんだふひゅ

そんなことするより、念力で台の釘開ける超能力が欲しいにゃあ…

>>560×

一番キモイ奴が言うことじゃない○

おいらかわいいもん♪

　＿＿ﾉ)　　
／　　 ~＼　
｜ ししし))
∫ c|∂∂|ﾉ
　∫ ~ーノ ﾓｼﾞﾓｼﾞ
　(つ ⊂)

☆ﾐ

ＫＹニートはスレに誰もいなくなる魔術でもかけたのだろうか？
ほしゅあげ

保守しかできない馬鹿がいるから

>>566

保守乙！

HAARP（ハープ）気象兵器?? - 砂漠の地での土建屋 中東日記 - Yahoo!ブログ

http://blogs.yahoo.co.jp/htkm4122/48532801.html

悪魔が人前で見せる姿が本質の全てではない。
アスモデウスの話で、ラノベ君が語ったこととか、それを聞いてかっけーと言う人がいたが、
良くも悪くも｢そう思わせたい｣悪魔の術中にはまっている可能性が高いと思う。

そもそもラノベ君程度の能力じゃ審神できないと思。
サイトを見たら友人の憑依一つで小躍りしてて可愛らしかった。

色眼鏡で言うわけじゃないが
どうも批判してる奴は具体的な根拠に欠けるし、信用ならない・・・
実力行使でラノベに攻撃したとか言ってた奴も
結局ラノベ本人にはなにも届いてなかったというオチだしな。
じゃ誰に攻撃が届いたんだよってオチだしな

>>570
どこの記述？具体的に明示してくれ

レプ＝うんち

悪魔は元々悪魔として存在してたのか、それとも一般的に言われてるように、謀反やゲシュタルト崩壊に依って悪魔になったのか…

ルシフェルやサタネル程の天使が、嫉妬や妬みや自己顕示欲なんかで堕天するとは思えないんだが…

オマイラどう思う？

サタナエルはその名が示す通りに神の敵として
反逆するべく創られた天使だ。
天使の三分の一が裏切ったのはサタナエルに同情した
完全天使ルシフェルの口先三寸に乗らされたのが殆どだ。
元々なんで反逆したかはこの新世界を
今まで主に仕えていた天使にではなく
より神に近い新生物、人間に与える事にルシフェルが意義を唱えたからだ。
つまり君たちは自分より各下の霊に頼ってるんだよ。
早く成長して神になればいいのに・・・

>>571
万魔殿読めよ

もうすぐ戦争が始まるらしい
日本がヤバいらしい
悪魔にはそれが解るの？

ガブリエルは日本はミサイルが北から飛んでくる程度だといってるがな。
核かどうか、核だとしても動作するのかまでは解らんらしいから
多分正確な未来予測は悪魔王クラスでも出来ない。
熾天使でもかなりアバウトな答えしか出来ないらしいからな。

ミサイルが落下する場所、標的となる都市を教えて下さい

確定した未来なんてものは無いからね。
高層ビルから地上を見下ろしていても、今どこが渋滞していて
どこでトラブってるかは分かるけど、いつどこで事故が起こるかまでは
分からんのと同じ事なんじゃないかと。
あの辺が危なそうだな、っていうのは予想できるかもしれないけどね。
これが、より多くの視点を持つ、という事の一例なのかな。

現時点での世の中全ての事象から正確に、そこから起こりうる未来を
予想できたとしても、そりゃ「次の瞬間」までが関の山なんじゃないかなぁ。
あるいは、大方の予想を幾つか、とか。

>>578
>>579が正解。
人間六十億、天使、悪魔はそれこそ星の数ほどいるんだから
その全てが絡み合って起きる出来事を「これだ」と特定出来たら
それは全知の神だけだ。

天使狩りが流行ったから、
天使って絶滅したんじゃないの？

あと未来は閻魔様ならズバリわかるんじゃね？

>>581
神が居れば天使なんぞいくらでも創れるし
ラファエルがいればいくらでも復活するぞ？

ふ〜む

ラスボスはそいつってこと？

神？そんなもんはとっくに殺したよ

>>585
チェーンソーで倒れる奴はデコイだぞ？
あと天国で一番ちっこくてアホな事ばかり言ってるのが本物だ。
玉座に座ってる爺もデコイだからな。

年内にもミサイル飛んで来るのかな〜

星の数ほどの天使、悪魔は何処に住んでるのか知らないけど
人間は六十億ではありません。六十七億数千万以上居ます

>>588
こまけぇこたｒ
AA略

ファウストは契約できたけど最後死んだよね。

ユダから見てラノベはどうなの？

神や天使、悪魔が、六十七億数千万の人間の
近代兵器に勝る力を持っているとは思えない
いい加減な予言はできても、ミサイルの軌道を変えたり
迎撃することはできまい
軍部の人間に取り憑いて、操作するくらい？
空を埋め尽くすほどの天使や悪魔の軍団が来るとは思えないし
もはや人畜無害無益だと認識された宗教と言うサブカルの中の
想像上の存在。物語を彩る個性豊かなキャラクター

ユダおもろいな。
色々聞かせてくれよ

ラノベは常識人だから本来悪魔とは相性が悪い筈。
必然的に接触できる悪魔も低レベルに留まるだろう。
マイケル・ジャクソンとかにしか爵位もちの悪魔は興味を持たないよ。
真面目な奴は見ててイライラするだけだからね。
出来るだけエキセントリックなスーパースターが悪魔王は好きなの。
例えば水の上を歩いたり病気を治しちゃったり
死人を甦らせちゃったり死んだのに三日後に蘇ったり・・・
アレ？何故三日待ったの？みたいな・・・

アレこれってイエスじゃネ？敵じゃん！みたいなノリだよ悪魔王は。
なんでも楽しんじゃうの。だから常識人には縁がない。
天使も上になるとそんなノリ。俺にはガブリエルがとりついてるから
悪魔王はいらないけどね。

常識とは個々人が二十歳までに身に付けた偏見である
A,ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝ

悪魔王って名前あるのか？
ガブリエルはなんとなく好きだな。イメージは緑色。

>>594
お前珍しく本物だな

他人を常識人だと決め付けるのもまた個人の偏見だけど
自分の良識が環境に受け入れられずに乖離してると
大多数の良識を常識と見る流れを嫌っちゃうし
盲信してるのを馬鹿とも思うね

で、ガブリエルに取り憑かれてどうなったの？

>>599
常になんかしら文句言ってます
仕事しろとか小説書けとか2ちゃんやめろとか・・・
押しかけ女房かよ！

マイケル云々はともかく悪魔ってそういうもんだったかなぁｗ

>>600
ごめんちょっとがっかりした

なんか・・・誰かさんが別キャラでやってる感じがしてならないんだが・・

ガブリエルはモハメッドを導いたアレだぞ？根がマジなんだよ。
すまんね、ネタにすると怒るからさ・・・

というか、ボッコボコに殴られてたんじゃなかったけ？モハメドさん

>>600
押し掛け女房はやだなぁ
人間の上位自我なら遊び心を魅せて欲しいところ

>>598
他人の分析を偏見だと根拠なく考えるお前が偏見の塊だと思うが

またこのパターンかぁ・・・
ちょっとデキそうな雰囲気を演出しようとも、フタを開ければ
コレでは萎えるというか何というか。
結局の所、自分の内面・主観の世界から抜け出せないのでは
第三者としては「はあ、そうですか」としか言いようが無い。

常識って大事なんだなぁ…

>>608
そもそも天使が厳格で偉そうに振る舞うという常識が偏見の域を全く出ていない

真吾再来

全く同じ台詞をラノベが、天使を魔神に置き換えて喋ったら>>608は信じ切ってしまうだろう
所詮このスレの人間は、レッテルとミーハーの塊が保守を覚えたみたいな奴しかいない

別キャラも何も、まんま真吾なのに、どうして誰も言わないのか
もしかして、指摘したら負けなゲーム？ｗ

>>241で指摘されてたか

そうだ、本名使って呪うとガブリエルが報復するからやめとけ。
しかしなんで君たちはラノベをイエスのように崇拝するのかね？
こっちは7人の悪魔王全員と戦った訳だが・・・
ラノベが相手してるのはせいぜいデーモンだろうに・・・
裏がとれるのか？まぁ俺の話も裏は取れないが・・・

>>66SZPvPBO
微妙にズレた尤もそうな指摘で切り返すだけでは芸が無いと思うよ、○○さん。

魔術好きはみんな夜行性だなｗ

つーか見えない押し掛け夫や女房って流行ってんの？

流行ってない、俺の霊能力は常に誰かが憑依するから
ガブリエルが自主的にとりついて悪魔との接触を
未然に防いでくれてるらしいというかそう言ってる。

真吾君は崇拝されたいみたいだけど、ラノベはたぶんそうは思っていなかったよ

俺も別に崇拝されたい訳じゃないよ。
唯、精神病院送りになるほどの霊的戦闘を
「それは君の妄想」の一言でかたづけられたのに
ちょっとムカついただけだ、今はもうどうでもいい。

ガブリエルが降りていてユダを名乗るか(笑)

小説書くというのが2ｃｈのスレに書くとか、blogでも作って公開するとかならともかく、
本屋に並ぶようなものにしたいのなら、もう少しその邪気眼臭をなんとかした方が良いと思うよ

常識、常識と宗教ちっくな善意や社会的倫理観をほざいて
他人に抑圧をかけようとする輩こそ偏見の塊だな
悪魔スレなら悪魔スレらしく背徳こそ常識だって流れで
それをROMってたいものだが・・・
天使ィ？…魔術理論や霊能力の、ごった煮みたいなスレ

霊的闘争くらいは、おやつ食べながら、
余裕でかわさないとｗ

レプVs信吾Vs一

三つ巴の手に脂汗握る寒い戦いが、今はじまったっ！
君は伝説の生き証人となるのか……



なりたくねーよｗｗｗ

魔術師なら三日位ぶっ続けで、
レスしようよ〜！

寒い戦いマダ〜？

>>615
発言に論理的一貫性があるし、博学さに裏打ちされた電波な内容には魅力がある
また霊的な諸問題についても詳しく語ってくれる。
君のようなのはぶっ飛びすぎだし、偉い名前を出せばいいってもんじゃない。
また君の予知に関する見解は残念ながらそれほど見るべきものがない。
魔術に片足を突っ込んでれば、予知が現実に存在することを目の当たりにすることもあるはずだが
君にはそういう経験がないようだ。

ユダ〜！
反論マダ〜？o(^o^)oﾜｸﾜｸ

ガブリエルってアレでしょ元地中海の予言のダイモーンあがりの成り上がりでしょ
そんなにありがたがる存在でもネーヨ

つーか押し掛け女房がガブリエルって名乗ってるだけだろ？
どうやって本物って確信したの？

つーかね、そんなに俺つえーｗｗｗがしたいならゲームでもしてろよ。

君の言う悪魔つーのは他の術者や霊視能力者に確認してもらったの？
スレの住民にきちんと話聞いてもらったの？リアルな話なら
皆興味あると思うが、それが紛い物だったら誰も見向きしない
のは当然の結果じゃない？住民の声を真摯に受け止める
事くらい余裕でしてくれよ。


ネット弁慶な口だけ魔術師なんてもう皆うんざりなんだよ。
もう、いい加減にして消えてくれよ。

久しぶりに覗いたら真吾ちゃんがいたｗｗｗ
正直、ここでのご高説もいいけど世の中の不景気をなんとかしてよ
有名ドコロ総ナメの霊力でさｗ

>>633
サタニストの私がこの世を良くする訳ネーだろ！
悪魔崇拝なんぞやめて天国にカ　エ　レ　！

それでもルシファーが好きなのでどうでもいいわ

見たこともないものを好きだってのも、奇妙なものだけど。
お前それ妄想だろって言ったらアレだ、むしろ実際が分かるなら是非教えてくれと。

読みや異名は沢山あるけど、どれが一番しっくりくるかしらん

>>635
まぁ地獄だから本当に地獄かといったらそうではない。
享楽的な人格の持ち主なら天国の方が地獄の苦しみだから
好きにしなさいよ。

これマジか？ゲームの話？

なんでガブリエル憑いてるのにサタニストなんだ？
いみふ・・

それはガブリエルに言ってくれ。
ガブリエル曰く私の霊に悪魔王が接触して
私が地獄に引かれる事を危惧しているらしい。
サタニストと言っても私はサタンを利用したいんじゃなくて
彼を地獄から天国に引き上げたいだけだからな。
その点において私とガブリエルの利害が一致したから
契約にいたっている。

ふーん、以前の妄想は妄想と看破されたから、次はガブリエルという
名称の新しい妄想を作ってきたんだね。


お前、妄想作る前に彼女の一人でも作ってこいよ。
犯罪以外で完全素人の女抱いて来いよ。


お 前 イ カ く せ ぇ ん だ よ

>>640
霊的無能力者乙。
妄想だったらどんなにいい事か・・・
霊能力あって得する事なんぞないぞ。
大概俺みたいに精神を病む。

精神を病んだ人に本物のガブリエルがちょっかいかけるとは思えないなｗ

天使は弱者を助ける為にいるんだぞ？
その逆が悪魔だ。

なんでコテ変えたの？

>天使は弱者を助ける為にいるんだぞ？

それは下級天使
中級から上はそんな暖かいことしません。
基本的にあいつらは試練と称してろくでもないことしてくるサディストです

傍目に見てユダ君やラノベ君は能力あるね。
言ってることの真偽はよく分からないところも確認できない所もある。
でも、少なくとも見える条件をこの２人はある程度クリアしてると思う。
各々にどう見えてるのかは知らないけど。
因みにラノベ君は明らかにいつもと様子が違う時がある。あれが召喚中なのか？と思ったことがある。

住民の声って言うけどさ、とりあえず条件満たしてみてから話した方が意味あるんじゃない？
今のままだと単なる時間の無駄でしょ。お互いにとって。

>>645
天使は試練をかすけど試練の手助けもする。
下級天使は人間にたずさわないよ、物理法則を維持する為に動いてる。
聖書に出てくるのも最上位の天使だけ。
天使が動くととうぜん悪魔が邪魔をしてくるから
基本弱い天使は人間にはかかわらない。

>>647
おーい物理法則の維持は精霊上がりの中級だぜｗ
聖書にでてくるのも最上位ばかりじゃないですｗ

これはそういう釣りなんですか？ｗ

>>648
ここ物質界は地獄にも繋がってるので
基本熾天使しか出入りしないよ。
堕天する危険性があるからね。
精霊上がりの天使なんていません、
天使は天使、精霊上がりの天使なんかいないよ。

熾天使という位階ができたのは中世以降でーす。

そんで魔術における天使の扱いは聖書とは違います。
とりあえずお前は勉強不足すぎる

> 基本的にあいつらは試練と称してろくでもないことしてくるサディストです
それもお前らの成長の為です（ｷﾘｯ

>>649
あとね獄界に隣接してるのは天界で一番堕天の危険が高いのも領域警戒の軍属です。

ほらつっこんでやったぞ。うれしいか？

解ってないね、多次元宇宙は常に重なってる状態なんだよ。
ノート見たいなモン。それが幾つも重なってるんだよ。
ここは天国と地獄の緩衝地帯なんだよ。
天国と地獄が隣接してたら永遠に戦争が終わらないだろ？
あと地獄の門番は基本ウリエル一人でまかなってるから。

何のラノベですか？ｗ

そもそもマルクトの法則はイェソドの諸々とは法則が違う時点で緩衝にはなりえませ〜ん。

もちろん闘争も永遠に終わりません。
なぜなら終わらない戦争、二元論の体現こそが彼らの存在意義だからな〜。

ウリエルは門の監視者かつやがての破壊者であり時が来るまで世界に存在しないことになっています。

はい満足ですか〜。それから多元宇宙の定義を説明してみなｗ

真吾だっけ？慎吾だっけ？皆の良い玩具になってくれてありがとうね
スレが盛り上がって良い塩梅です

>>645
あるあるｗｗｗ

>>654
めんどくせー、俺はお前の教師かっつーの！
カバラ魔術だけでは多元宇宙を説明できないよ。
悪魔に知ってる奴もいるから召喚して聞けば？
ウリエルは既に存在してるし文献も残ってる。
キリスト教がウリエルを堕天使だと認定した歴史も知らんのか？

真吾君はバスタードの読みすぎなんだな。
バスタードのガブたんは巨乳でいいよね。天然おっとり娘で萌えだよね。
うんうん。

>>657
＞キリスト教がウリエルを堕天使だと認定した歴史も知らんのか？
ｋｗｓｋ

>キリスト教がウリエルを堕天使だと認定した歴史も知らんのか？
しってますよ〜っていうかあんなの信じてんのお前？　プッｗ

>カバラ魔術だけでは多元宇宙を説明できないよ。
多元宇宙論をオカルトに使おうとする疑似科学使いがよくわかりもしないのに
言葉だけなんかすごいから知ったかぶってるんだろｗ
理論を言葉にできない、俺理論って素晴らしいなオイｗ
お前についてる天使さまのボキャブラリーは実に豊かなんだな。

多元宇宙論を把握できているなら簡単に説明できるぞｗ

>657
それは君の理解が足りていないだけ
階層そのものが、多元的なんだよ。今の魔術的カバラの
一般的な解釈は君の言うとおりだけど、少しでも実践していれば
本質として理解していなければならない内容。


せっかく人が日蝕の折りに叩き台として上げたレスにヒントあるから
も一度読んで熟考しなさいよね。

>>661
基本概念そのものは理解してるがいかんせん
この脳はお馬鹿なので言葉には変換できないし
する必然性もない。俺は魔術師じゃなくて
イタコだからな、むずかしい理屈なしに力を行使出来るの。

>>661
>階層そのものが、多元的なんだよ。
すでに説明が矛盾していぜ。階層と多元自体が言葉として矛盾しすぎ
まともな日本語を話す奴なら階層と多元を混ぜるわけないし

なにお前あんなのがヒントになると本気で思ってるの？
おめでたい脳味噌だな

名前もユダなんて高尚すぎるから雑魚にでも改名しろよｗ
あ、もうコテつける勇気もないかｗ

>662
その力で一体何が出来る？

>>662
うわついに言い訳ですか。はいはい
わかったよ。もうかわいそうになってきたからいじめないでやるよ。
よかったでちゅねー

そうだよねー。イタコは馬鹿でもつとまるもんねー。
自分で説明もできない真理なんかついつい語っちゃうんでちゅよねー

>>664
イタコ知らんのか？魔術師なのにｗ
交霊だよ交霊。

こんな下品な罵り合いをする術士も、
それに頭悪そうな返事を返すことを許す天使も嫌だな


そんなことより天帝の話しようぜ！

ウリエルは一度は堕天したけどまたセラフに戻ってますが…

キリスト教の教義で正式に

天使としてじゃなかった…


聖人として復権しただけだった…


吊ってくる

で、この議論の目的は何なの？
ユダ君叩きたいだけにしか見えないんだけど。

あ〜悪魔遊びに来ないかなあ。

議論の目的ねぇ･･･

サービス精神からID:fl+c2eqf0が釣られてやってるようにしか見えんが
他のスレならいざ知らず
ハンパな仕込みじゃ突っ込まれても仕方ない？

魔術スレなのに全然悪魔の話をしないよな。
誰も情報もってないのか？

およびぃ〜？

>>672


おまえが言うか？(笑)


ユダやガブリエルじゃなく、ソロモンとベルゼバブくらいにしろよ(笑)

俺はガブリエル経由で地獄と天国の現在の状況は入ってくるぞ？

だって妄想内ならどんな凄い霊的戦闘も誰でも出来るしなあ。
それが本人以外の現実に影響したり第三者と共有出来ないんじゃ
結局妄想と変わらないというか、妄想だろう。

死んで天国に行けば該当の霊的戦闘については
メタトロンが記録しているから見せてもらえ。
まぁ見てもお前等じゃ意味不明でなんで俺が勝ったのか解らんだろうが。
ドラゴンボールみたいにビームで戦う訳じゃないからな。

真吾君の話もたまに聞くとおもろいな
こういうのが夏の醍醐味だな
普段考えてる事生かして小説でも書いてみれば面白い物ができるかもしれないぞ
念のためいっとくけどここには書くなよ

物理法則はどうやってねじ曲げるの？
管理してるって誰が？
どうやって管理してるの？

ユダまだ〜？

クラスにたまにいるだめな生き物を観察している気分だなｗ

>>681

>>681みたいに普段は保守しか出来ない無能が、いざ誰かが喋りだすと偉そうに見下しだす様は滑稽過ぎるな

ぷは、普段は保守しかできないとか的外れなこと言い出すのも滑稽すぎるぜｗ

ラノベも真吾も荒らしも来なかったら、未だに300レスも行ってなかっただろうな

お前のように、ラノベが何か喋れば礼賛し、それ以外の誰かが喋れば叩いて、そうでなければ保守かROMるだけの根っからの阿呆なんて居てもいなくても同じ
いや寧ろ死んでくれた方がこのスレの為
今すぐ死ねよ

糞レスでレス数稼げばいいとかお前はいったい何をいっているんだ？

お前はただの表面上のレス数に踊らされているだけじゃないか
マスゴミ共と同じ穴のムジナじゃねぇか。

風速が速かろうが遅かろうがそんなもんはケツ拭く紙にもなりゃしねぇし、糞レスは糞レス
現実をきちんと見ろよｗ

レス数以前に、ラノベ兄さんが居ないと中身のある会話を自分たちで出来ないって事じゃないの？

つかおまいら、２ちゃんと言う言論の場で
確証もない言論を繰り返してる訳なのに
誰が間違いだとか勘違いだとか、よく言えるよな
文章から知的要素を感じれば良いだけか？
詐欺比べみたいじゃないか
天使だの悪魔だのって、魔術って意識の問題だろ？
ある程度、伝承で統一された、その妄想で作り出した
天使的、悪魔的人格に一時だけ成りきるのが召喚？
それとも霊的？な、例えばガス状の化け物が
ヤッホ〜、って何処からともなく出てくるの？
それとも肉身を持った奴が世界の何処からかテレポートして来るの？

だよね。
結局兄さんというブランドの発言を当てにして、真吾さんというレッテルで叩いているだけにしか見えない。
こんな人たちが魔術を出来るわけが無いと思う。

>>688
個人的にはその間だな、霊的なのって
どっちかというとガスだろうけど

じゃあ>>685と>>689が有意義な話題を出せばいいと思う。
批判だけで他の人達と何が違うおつもりですか？

で、結局人を当てにするだけなんですね。
黙ってるよりは指摘しただけ他の人とは違うと思うけどｗ
出る杭叩くだけやってればいいキミは楽だろう。

何と戦ってるんだ…

ここは闘技場じゃないんでストリートファイトしたいなら別のとこでやればいいのに

夏だねえ

>>688
それはやってのお楽しみ

ラノベも初めに出てきたときは叩かれまくった。
我流でやりまくってたのはマル分かりだからね
そこからある程度の人間が耳を傾けるまで
自ら説明したり説得するプロセスを経ていることを理解せねばならない
ラノベの場合は実践的な内容を書いてここである程度の信頼を得た。
真吾に必要なのはそういう内容だ。
ただ憑いている霊物の発言をそのまま流してるだけではただの妄想に過ぎない。
客観的にその発言の有効性を証明できた話や、
現実にその力を目の当たりにするような体験でも披露してくれなければ
誰も調べようがないし、信頼しようがない。
魔術的にありえるかどうかも議論しようもない。

魔術師においてオタクからの人望と力量は全く関係ないよ。
それに彼が説得できた点は、既存書籍の知識を振りまいた点だけであって、魔神の発言の証明なんて出来ていない。
その意味では魔術師としての力量評価は真吾氏と同レベルの域にあるとしか言えない。
寧ろ本当の事を喋り過ぎる人は、回線が勝手に切れたりして書き込みを妨害されるという事が本当にある。
ラノベ兄さんにそれが全く無いという事は小悪魔にだまくらかされてるだけって事だよ。

>>697
過去レス読めばその種のことも書いてあるが・・・
真吾は同レベル以前に既存のものと照らし合わせると
動物霊に憑かれてるパターンに近いからな

そんな懸案を抱えていたところ、俺の部屋に同じ下宿の友人が訪れた。仮にＡとしておこう。
だが、様子がおかしい。
つか、人間の目をしていなかった。
Ａ「お前さん、西洋魔道始めたんだって？」
俺「え？」
もちろん、そんな事は誰にも言うはずがない。
Ａ「西洋魔道なら、燭台が必要だな。銀色で、枝が五本のやつ。教会用に聖別化されていると
　　なおよし」
俺「は、はぁ」
聖別化？そんな専門用語、何で知ってる？
Ａ「カトリックのは装飾がありすぎて駄目だな。意匠が邪魔になる。その点、プロテスタントのは
　　シンプルでかつ、美しいからよいぞ。蝋燭も聖別化されているのが、同じ店で手に入るだろう」
俺「ご親切にどうも」
Ａ「店の名や場所は、お前さんの仲間たちに尋ねるとよい。蛇の道は何とやらともいうだろう？
　　じゃあ、頑張ってね」
俺「ありがとう」
Ａは、何とも深い笑顔を浮かべ、そのまま部屋を出ていった。翌日Ａに燭台について尋ねたが、比叡山
がどうとかこうとか言っていた。まるで憶えていないらしい。
昔のことだから、口調とかはあまり覚えていないが、できるだけ正確に再現すると、こんな感じ。
早速寺で聞いたところ、確かにそういう店はあった。しかも、店頭に燭台も展示してあった。
思わず絶句した俺。これが奇跡というやつか？


http://banmaden.bakufu.org/majyuturon.html　より。
これのことか。確かにこれは恥ずかしいね。
他所の店の存在、そこの売り物内容を教えるなんて事は、最下位の小悪魔または浮遊霊ですら容易に可能だよ。
一応人間を憑依支配しているようだから、やはり小悪魔かな。

ラノベ兄さんはどうやってそれが魔神だという確信を得ているのだろう。
是非教えてもらいたい。

というか、なんで悪魔？
正確には古代神としての側面から付き合ってるようだが

>>701
近所の売り物の所在を教えてくれた人は古代神になるの？
何が奇跡なのだろう。まったく意味が分からない。

>>702
その前に君の単語の選択に興味がある。
小悪魔ってどういう意味なんだ？

>>702
じゃ、ほんとの奇跡を教えてくれ

ラノベ兄さんが所属していたという寺が実在するかどうかも分からない。
アスモデウスを召喚できたかどうかも分からない。
結局真吾氏とレベルは同じなんだよ。文章を胡散臭くなくもっともらしく書くのが上手いから、
直情的な真吾氏より受けがいいだけでね。しかし有能な魔術師というのは皆直情的で変人なんだよね。
世間受けがいい魔術師なんかありえないわけで。。たばかられてるのは一体どちらなんだろう。

>>703、704
小悪魔ってのはインプのような下級の悪魔の事だ。情報を拾ったり成りすましたりくらいは普通に出来る。
そうだな。
俺こないだ性病でチンポがグロく腫れて愕然としてたんだが、
風呂場ですすり泣きながらある魔神の力を借りたら一瞬でチンポが収縮したみたいに治った。
情報拾ってきただけのワンコロよりも、物理的治癒のがよっぽど奇跡じゃないか？

>>706
その原因はただの性病？
呪詛でもなんでもないのか？

>>707
呪詛でああいうピンポイントな効果が出るのだろうか。トリガーくらいは引けるだろうが。
身に覚えがあったからいいんだ・・・チンポ腫れると本当に血の気が引くんだ・・・怖かったよ

>>708
ま、ともかくそういう奇跡自慢はやってもしょうがない気がする。
術の外でもそういうことはたくさん起こるから。
ラノベの場合は動物霊や儀礼一般に対する見解を披露してる分、
真吾よりは全然説得力があるんじゃないのか？
真吾は残念ながら現実に作用した事例すら持ち合わせてなさそう。

>>709
ラノベ兄さんはたまに誰々と戦うって言うけれど、普段どういう経緯で誰と戦うんだろう。
過去ログとか知らないんだけど、その辺り知ってるかい？

説得力はともかく、真吾氏の能力が本当か嘘かは分からない。
逸脱した情報を流そうとした場合、周りが自動的にウソ臭く思うというか、
情報が外に流れないように超常的に阻止されるんだよ。そういう事がある。
そういう事なのかもしれないから判断不能。

武器の画像があったんだけど、確かに弓辺りは使い込まれてる気配があったんだよね。
誰と戦っているんだろう。

個人情報もプライベートもあったもんじゃないなｗ

>>710
仕事上、ターゲットに絡んでる背後関係と戦うことが多いんじゃなかったけ？
あとは京都名物などの場合は向こうから攻撃してくると聞いた。

ほう。真吾についてはかなり慎重に判断したいようだが、
彼のように魔術的な教養ゼロで
いきなり霊物に引き込まれていくケースってそんなに多いのか？

>>713
なるほど。戦って解決するタイプなのね。
カルマが凄そうだ。

>真吾氏
全ては縁だから。
そういうレールに乗ってしまったら、教養や能力その他は後から付いてくるから問題ない。

>>714
レールに乗れる奴がそんなにいるのか？
何％ぐらいがレールに乗る？

>>715
割合じゃないんだよ。必要な分だけ。
最初から必要とされてレールの上に乗って生まれて来るタイプと、
後から必要になって後天的にレールに乗せられるタイプと2種類あるんだ。

>>716
真吾なんて最初からレールの上ってタイプだろ。
めったにいないもんだと思ったが

たまにだけど、自分という存在の元となる大元が天上にいて、
自分はその存在のほんのほんの一欠片からなる魂だという事がある。
経験としては天上のあれこれを知っているけれど、本質ではなくむしろ夢に近い。
真吾氏もそういうものなのかもね、　もちろん非常に肯定的に見た場合でね　ｗ

しかし、日本に生まれてきたのになんで西洋ものなんだ？
まぁそれを言ったらラノベだって南蛮地獄から来てるというらしいが。

慎吾ちゃんマダ〜？

ﾏﾀﾞｧ-?(^^*)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

つーかみんなに見えない嫁とかでがまんできんの？

アタシならムリだワ★

>>719
魂から見た力の好みで出生する国を選ぶ事はあるけど。そこら辺はあまり関係ないよ。

ラノベ士は掲示板等で依頼も受付けている分、真吾とはポジションから違う
真吾もホムペ作って直接依頼受けるくらいになればハクもつくんだろうが
しっかし糖質系のサイトはミカエルウリエルザブングル花盛りだな　なあシンゴちゃん

商売にすると力を失うタイプと失わないタイプがいる。
俺は前者だから仕事には出来ないｗ

>>722
ちなみに俺には到底無理だが
ネット越しに相手の力量とか人物像なり測れない？

>>725
そうきたかｗ

>>725
ある程度なら出来るよ。見世物芸扱いされると困るけど

>>727
それでラノベとか、真吾については見たことある？
いや、時間かかるとか見世物芸扱いでいやなら別にいいが

wktkwktk

>>728
見ると疲れるから二人とも見たこと無い。
見てもいいよ。でも今ご飯中なんでちょっと待って欲しいぞ。

>>729
キモイミノムシも見てもらえよｗ

>>730
おけ。ためしに見てみてくれ

ご飯食べながらで失礼。
真吾氏のサイトってある？
書き込みから霊視するよりサイトからアクセスした方が良さそうだ。

いや、ないと思う。
だれか知ってる？

真吾ちゃん早くぅ〜

それにしてもラノベ兄さんの装備品の数々、
全部「装着した」形跡があって驚いたｗ　

>>736
そんなに珍しいことなのか？よくわからんが

俺はそういうものを使わないから、フル装備状態を想像してちょっと笑っただけ。
いやちゃんと力は宿ってるから嘲笑してるわけじゃないよ。

そうなんか。俺もそっち系じゃないから
よくわからんがｗたしかにおもしろいなｗ

サリエル系は最近人気なくてボカァ寂しいよ

真吾の霊視結果・・・
思ったより本物。>>718に書いたケースよりももう一段階上くらい。
その魂の性質が人間の感性にそぐわないからウソくさく見えるようだ。
所詮欠片には違いないから大物扱いする必要は無いが、なんだか色々負けた気がするorz

ラノベについて霊視中・・・

天上の歓喜の意識っていうのを人間の感覚レベルに落としたら
キチガイっぽく見えるってのは大体想像出来るだろ？あの要領だよ。

まじかよｗほんとにガブリエルやサタンと接触したりしてんのか。。おおごとじゃないか。
しかし、ガブリエルと接触しても真吾は知識や技術や能力は生存中は
獲得できないんだろうな。そういうタイプということだね

wktk

俺もためしに真吾について占ってみた
確かに・・・・確かにｗ・・・かなりだ・・・ｗ
いや思い込みはいってたのかな・・・分からんｗ

人間用の魔術の知識を教えてもらうならラノベ兄さん。
天上のリアルタイム状況を知りたいなら真吾氏。
ガチ喧嘩を売るとヤバいのは実は真吾氏。どれだけこの世界で力を振るえるか不明だけど。
夢の中でファンタジーな格好をした真吾氏に剣で八つ裂きにされたり。そういうインチキな攻撃をして来そうだ。
なんかムカムカしてきた。逆にこの要領で褒め殺してスレから追い出したくなってきたぞ。

ラノベ兄さんの霊視を続行中・・・

・・俺の中でもほぼ確定だわ。真吾はマジで大人物らしい。
しかしあんな書き込みで・・・そんなことがありえるのか。

ラノベ兄さんの霊視結果・・・

魔術スタイルは伝統重視型のよう。
力量は全世界で考えた場合、中の上から上の下。オカ板ではそれなりにハイクラス。ふむふむ。
魔神達との会話は梅花心易に似た形で、象徴から器用に読み取るタイプ。かなり常識的に魔術を用いる人間のよう。
魔術の委員長タイプですな。

以上ですわー
君たち今日から真吾閣下もちゃんと担ぎ上げておくんなせい。

ユダのことも思い出してあげてくださいｗ

真吾氏＝ユダ氏じゃないの？
今日のユダ氏の書き込みを見て霊視したんだけど。

>>748
こっちの占断も同じだわ。だいぶ前に見てあったが

いやぁ・・・真吾さん恐るべしｗ

>>751
こんなもんで宜しいござんすか。
遠隔霊視って寿命が何日か縮むんだよね 占いにしとけばよかったorz

２つのIDだけで盛り上がられてもな〜。自演くさー。
自作自演で褒め称えたのがバレて赤っ恥かいたレプみたい。

>>752
さんくす。面白いものが見れた。
まさか真吾の評価が180度変わることになるとは思わなかったｗ・

Ｔバック一枚になるまでもうちょっと踊らせろよ

>>753
真実っていうのは別に皆に共有される為にあるんじゃあないんだよ。
真吾氏の発言が受け入れられず人に良く叩かれるから偽りなんじゃあない。
分かる人間が分かる、それ以外は分からない。ただそれだけの事。

>>752
遠隔霊視はそんなにきついのか。
おつかれさん。

普通、ジャミングがかかるから霊視できないんだけどな…

>>758
だから本当はサイト経由で見たかったんだよ。
オカ板ではよく簡単に霊視スレが立つが、掲示板の数レスで遠隔霊視ってかなり無茶だって。

世の中にはいろんな人間がいるんだな。
不思議とは思わないが・・・。

ラノベ兄さんはその交信方法から、天界の状況をありありと伝え知るのは難しいと思われる。
その代わり余計な感覚に振り回されることも無いと。仕事には一番か。デジタルだねえ。

>>757
肉体的疲労は無いけど文字通り寿命が縮まるよ。
知らずにオカ板でボランティア霊視やってる人は哀れだ・・・本当に霊視になってるならだけど

案外、ただレスしてる人やロムしてる人のなかにも大物が実はいるのかもねｗ

俺なら霊視避けに他人に誘導するの張ってるけど

霊視される状態ってスナイパーに狙われてるようなもんだぜ

>>762
よくわからんが
使役みたいなものに代わりに見てもらうことはやらないのか？

>>764
出来る人珍しいね。
でも俺の霊視はデコイ無視だから。　
ちなみにラノベ兄さんも真吾氏もデコイ張ってませんでした。余裕たっぷりですな。

>>765
俺は仲間の命は大事にするんで。万が一消されたら可哀想だろ？
使い捨て人工霊とかあんまりすぐる

ただの霊媒体質な俺からしてみれば皆すごいな。

>>762
霊視になってるならってのは当然御宅もその中の一人だよな

真吾の霊視>741、>742、特に>746ｗは知り合いのような詳しさ
で熱っぽく語ってくれたんだが
かたやラノベっちの霊視の際はペラッペラに薄かったのが
印象的でさえあったよ　ごっそさん

>>767
消そうとする人もいるということか。
・・・それにしてもなんかショックだわ。
真吾氏が語るような世界観は俺の中では受け付けられないものなのにｗ

あ〜あ
やっちまったなぁ〜ｗ

本人に無断で霊視とかさぁ〜！

一番のルール違反なのにねｗ
しかも術師相手に…

>>770
生きてる人間とは係わり合いの無い世界だから、深刻に考える必要も無いと思うんだが。

しかも断定的に書いちゃってるしｗ
視れた=自分より格下って言ってんのも一緒なのにｗ

>>771
人間の魔術師に不出来な天使の欠片。
どちらも格下だから問題無いわけだ。

>>766
あまりつっこみたくないがどうでもいい霊視程度で普通そこまで危険は犯さないよな？

おいらなら怒りまくるけど、兄さんは出来た人だから、
スルーすんのかな？

自演が続いてたんだろうな
あるいは煽りとか
霊視能力はさっぱり無い俺だがそういう風に見えるぞｗ

>>776
両者ともスルーすると思うよ。

>>772
それもそうなんだが。
そもそも俺の狭い見識の中じゃ、キリスト教の神学ってそもそも
理解不能な妄想程度の認識だったからさ。そういうこと語る
大人物が現にいるという事実がショックなんだよ

このスレのあまりのファンタジーっぷりに俺は頭がどうにかなりそうだよ

>>774
お・・おたくは一体なにものだよｗｗｗ

しかし霊視すると寿命が縮むって自分の寿命とかってわかるの？
わからないで霊視していきなり死んじゃうってことないのかな。

なんでみんなそんなに上から目線なんだよ…
いくら自意識が強い連中が多いからっておかしいだろ。

一番怖いのは人間の集団だよ。

自演も程々に

�@霊視は自演
�A本当に霊視可能で、見えた内容は広告。見られることを想定してキャンペーン中。

どっちですか？

数レスから相手を見るのはそこまで厳しいことじゃないと思う……
思うが、使ってる回線とか読み取ってる情報の種類とかが違うのかな。

霊視で寿命縮むなら、環境操作系の自分はどれだけ早死にするんだｗ
一時期透視もしまくってたのにｗｗｗ

>>782
その辺は魔術とかで説明できる域を逸脱しているからノーコメント。

>>785
�Bけなげな真吾氏が少し哀れだったのでｗ

>>786
オイラを霊視してみるんだ

性質の悪いのだと透視に対して縁故トラップ仕掛けておくけど…
そのほかにもナチュラルに地雷な人だっているだろ。

じゃあ、俺でもいいぞ、霊視はｗ
眉唾過ぎるが

>>787

おいらも霊視して〜♪σ(^^*)♪

>>787
レスありがとう。
ノーコメントですか・・。神の領域とかいうやつなのかな。
霊視してほしいなあ・・

霊視スレっぽくなってまいりましたｗ

多分これも悪魔の仕業だろうなｗ
ちゃらんぽらんな展開は夏らしくてよいｗ

どうせ無駄に限界以上に消耗して生命力が削られてるってオチじゃないの？

>>787
今ガチで体調崩してるから勘弁してくれｗｗｗ
熱はないのに首から上がひどい風邪をひいた時みたいになってる
暇つぶしにやってるゲーム（しかもＲＰＧ）で操作ミスを連発するくらい集中力が死んでるんだ


そんな事より天ｔ（ｒｙ

>>794
霊視しなくても死にそうじゃんｗ

でスレも末期症状ってオチなんですね

寿命縮むって言ってんのに鬼のような人たちが何人かいますね　(^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

真吾＝ユダじゃない気がするんだけど。

真吾君はルシアのスレで保護された後、
名無しでどっかの単発スレに書き込んでたのを見たような。
名無しでもサリエルとか言ってた。

とはいえ、ユダは真吾と呼ばれても否定してないんだよな。

うん。自分が見たのはユダって人のレスだけだからね。その辺は保証しません。

さっきからスレ開くと妙な感じがするな
霊視がどうとか書いたせいか

今の時代、長生きしても良い事無い♪
なんで俺も霊視して下さいｗ

色々当たったら信用する。

>>797
要するにこいつらは自分がよければ後はどうでもいいと思ってんだろ。
どうせ動物園に来てる感覚なんだろうし

誰かさんが真似してレス見ながら霊視してるのかもね。

ユダは真吾だろ。
両方ともサタンを救いたいって言ってるんだから

とにかく霊視スレに池ファッキンガイズ！

ただ働きする方もさせる方もどっちも等しく愚か愚か怒涛の葉ばかり
礼節を尊ぶことこそが基本だろうに

カリカリするなよ〜

するもさせるも好きにすりゃいいのさｗ
やってみろ、って言ってる奴も半分以上は本気じゃねえだろ
できるってんなら、じゃあ試してみろ、って程度だろう
出来ませんなら、ふーん、ってだけだ

ID:XWJiBesT0氏は、
ラノベ氏や真吾氏はどうやって確信を得ているのだろう、と、
神秘体験や能力に対して懐疑的に言っていた。
ならばその疑問が自分にも向けられるのは仕方ないだろう。

霊視が出来る？じゃあそれならあなたも第三者に確信を見せてください。
と思うのは自然な流れだと思うけど。

>>808
自分が知るのは簡単だけど周りに証明するのは難しい、ってのは案外沢山あるのよ。
特にこんなネット越しで何を証明するんだｗ　
まさか・・・自演という声が無くなるまでスレの全員を霊視し続けるのかｗ

だからそこまで頑張る必要も無かろうにｗ
わかる人にはわかるってだけの話なら、わからない人には、ふーん、で、ああネタねｗ、でいいじゃないの
証明して欲しいとは実は俺については思ってない

人物について詳しく霊視、ってのはやった事ないから分からん
（むしろやろうとした事が無いから出来るかどうか分からない）

けど、占い（つっても大アルカナしか使わんタロットだったり）で他人や未来を探るとすげー疲れるんだよね
ちっこい内容でも一日に三回もやればもう当たらない。何の辻褄も合わなくなってくる
となれば、何の補助もせずにガチ霊視したらかなり消耗するんだろうな

それとは別に、例えば凄く憂鬱な人間が明るい話題を書き込んだとしても、
そっからにじみ出てくる何かがあったり
攻撃的な書き込みや呪詛のような書き込みから何かが漂ってる事はあるけどね
回線はちゃんと閉めとかないといかんよ

>>809
案外沢山あるのは判ってる。
スレ全員を納得させるのは流石に難しいとは思うけどなｗ
最初に公でラノベ氏や真吾君を非難しなければ良かったのにとは思う。

ちなみに霊視スレは何回かお願いした事はあるｗ
かすった方は何人かいらっしゃったが、
その何人かはもう今は見かけないな。

オカ板って結構凄いのが隠れてるよ。
スレの空気が変だなと思ったら、黙ってROMしてるバケモノみたいなのがいる。
いつからオカ板って魔境になったんだよ。

どっちでもいいや、と思ってる俺は、やたらとエキサイトして攻撃する人がよくわからんわｗ

あんたいい人だあ

おかしいのがウロウロしてるのは昔からだと思うよ、ここはｗ

今日は真吾ちゃん来てないんだね

真吾ならちゃんと名無しで書き込んでるじゃないかｗ霊視できる奴いるんだろ？

まじっすか。
どのレスが真吾ちゃんなんだろ・・

>>809

ごたくはいいから早く霊視してよｗ
o(^o^)oﾜｸﾜｸ
待ってんだけど？
もしかして視えないの？

信頼とは、発言力ではなく、態度だ

な〜んかさぁ〜！
その場にいない人を勝手に霊視して、
勝手に納得ってどうよ？

悪魔よ我に力を与えたまえ＼(`0´/)
敵を業火で焼く力を与えたまえ(*`∀´ｂ)☆

GIKOスレでこのスレの事聞いた事あるんだが、
こっちは学僧、あっちは実践。
と言われたな。

ユダや真吾君があっちに出てこないのは、
こっちはファンタジー寄りって判ってるからだろうなｗ

☆

ﾃｽﾄ?
ｵﾚｶﾞ?
ﾎｶﾆﾀﾞﾚｶｲﾅｲﾉｶ?

ｼｶﾀﾅｲ
ﾏｰｲｲｶ

ｻﾃ
ｺﾚｦﾄﾞｳﾊﾝﾀﾞﾝｽﾙｶﾅ?

ｵﾚﾅﾗ..
ﾏｽﾞｽｳｼﾞﾂﾀﾞﾏｯﾃﾐﾃﾙ

ｵﾚﾀﾞｯﾀﾗﾈ

ﾅﾆｼｬﾍﾞｯﾃﾙﾉ?

ﾅｲｼｮ

ねえ、ID:XWJiBesT0　と　ID:NJhK3QQZP　って同じ人なの？

http://ww36.com/y3Fl880bn

悪魔くん遊びましょ

なんだただの夏厨か┐('〜`;)┌ｱｷﾚﾀ

霊視がきいて呆れる

>>741
霊視出来るなら、昨夜のことを含め体質的なものを霊視してもらいたいのだが…良いだろうか？

あの名無しは犬神スレで逃亡した自演霊能者じゃね？ｗｗｗ
ウィルコム携帯とpspで自演するんだよｗｗｗ
流れも一緒ｗ
そのうち擁護する霊能者も自演しだすよｗｗｗｗ

あれは巧妙な真吾叩きだろ(笑)
あんなふうに書かれてノコノコスレに来れないだろ。
来たら自演決定だし(笑)

夜に実力者達が集い
朝に凡人達が群れる　ｗ

￥

>>838
自己紹介乙ｗ

ほんとこの手のスレは夏になると伸びるよな


そんな事よりて（ｒｙ

俺の霊能力を霊視しても良いけど、見てビビるなよ？(/ω＼=)

ﾃﾝﾃｲ?
ﾔﾌﾞﾚﾀﾓﾉﾆﾊ
ﾔﾌﾞﾚﾙﾘﾕｳｶﾞｱｯﾀ

ｵｲﾗﾊﾏｴﾆｶｯﾃﾆﾚｲｼｻﾚﾃ
ﾎﾞﾛｶｽｶｶﾚﾃ
ｶｷﾆｹﾞｻﾚﾀｶﾗﾅ

ｺﾉｳﾗﾐﾊﾗｼﾏｽ

ｵﾔｼﾞｻﾝﾉｺﾄﾊｼｯﾃｲﾙ
ｿﾝﾅﾆﾄｵｲﾑｶｼﾉﾊﾅｼﾃﾞﾊﾅｲ

ｶﾝﾁｶﾞｲ?2ﾁｬﾝﾀﾞｶﾗ?ﾈﾀ？

ﾕﾙｼﾏｾﾝ

ﾊﾝﾛﾝﾃﾞｷﾅｲﾖｳﾆｼﾃ
ｺｷｵﾛｽﾔﾘｶﾀﾊ
ﾐﾃｲﾃｷﾌﾞﾝｶﾞﾜﾙｲ

℃

ﾊﾝｶｸﾖﾐﾆｸｲﾖｰ

ｳﾝ

>>797
まあまあ、これも何かの機会ってことでさ
他の人を霊視した結果も見せてくれよ
俺はいいけど、他にも見て欲しがってる人いるだろうし

というか面白そうだし

>>851
ウザい

そうそう！
二人も三人もたいしてかわんないじゃんｗ

>>852
あ？

>>854
ウザい

距離感がキモイのは確か

これが当たりで→>>836
今は必死で一行煽り中ですか(笑)

また市か

ん？昨日のあのレスからなにかしらやったやついるのか
なんかおかしいぞ
ごぼうせいが青白く燃えっぱなし

どういうこと？

俺は未熟なのでよくわからないけど術を発動したあとの燃え具合に似てる感じ。
なにかの作用でそういった燃え方をしている。
体も熱くなったり熱さがなくなったり。何に対してなのか未熟なのでわからない。
もしくはたまたま俺のアンテナにひっかかたのかもしれない。

昨日の夜は化け物が来てたらしいからな

攻撃性は感じないなあ・・。
まあいいやｗ

真吾君今度は何時来るんだろ？
定期的に彼みたいなのが来るとスレが活発になるから保守ばかり続いたりするよりは楽しい

真吾君は自分の強さを示したいみたいね。
精神的だけではなく肉体的にも鍛えてるのかな。
彼は正直者なんだよ。色々な意味でねｗ

魔術師が肉体を鍛えるのは良いことだよ
仮に精神が本質として霊的なものであるとしても、
それを脳や神経系が受容する以上、肉体と連動する
体を動かす感覚、所謂「巧みさ」を伸ばすことで精神のコントロールも有利になるし
肉体を強くすればサイキックアタックに対する防御力も結果的に伸びる

そんな自分は気休めのストレッチしかやってない軟弱ものです

サイキックアタック（苦笑)

>>867
その苦笑いはなんだ？まぁ君には縁がない世界の出来事なんだろう
サイキックアタック。

>>868
よう、同志よ。

>>869
君もサタンの出獄を望むのか？で、なければ同士ではない。

呼んだらちゃんと3分以内に来たな。いい子だ

ユダさん＝真吾君でいいのかな？おはよー

真吾君は精神的にも肉体的にも鍛錬してるイメージ。
ラノベさんは精神的主に頭を回転さしてるイメージなんだな。

どっちがどうとかないけど面白いよね。

俺は肉体は鍛えてないよ。面倒なのはゴメンだし
現状に満足してるからね。

>>873
ユダさん、年齢と職業を教えてください

そうなんだ。そんなイメージだったので・・。

俺はよくわからないけど真吾君は天界とか地獄とかで面白いエピソードとかてあるのかな？
よければ聞きたいなあ・・。

真ｇ・・・ユダは自分なりの信念や正義感に基づいて行動してるように見えるけど、必ずしもそうではないのか？
中間層スレなんかに書きこまなければ色々揉めなくてすんだのになあ

あいつは人間の魂じゃないから複雑な事なんてな〜んも考えて無いよ
思った事を言ってるだけ

真吾君もそんなに警戒しなくていいのにね。
なにするわけじゃないのに・・

いなくなっちまった。気まぐれだな

なんだ、今夜は終わりかしら

真吾は今ロリもの同人誌見ながらチンコしこってる

そんなこともあるのか

真吾君の言いようだと
サタン＝ルシフェルなのかな？
兵器とかではないのか・・
俺の中のルシフェルは悪いやつじゃないんだけどね。
人間に何かを教えるために何かをした神様みたいな。
妄想ですがねｗ

ラノベの天界情報は嘘掴まされてるのばかり。真吾の方が信頼性がある

>>883


エデンの蛇＝サタン


サタン＝ルシファー＝ルシフェル

>>885
最低王子さんレスありがとうございます。
くわしい話はよく分かりませんがルシフェルには光を感じました。
ただそれだけなんです・・

サタン＝ルシファー＝ルシフェル
なるほど。羽根が見えそうですねｗ

おいおいｗ
偉い奴は偉い事をするから偉いんじゃなかったか？ｗ

俺様最強話はそれなりに実績あげてからにしてくれ
ユダは自称やり手の釣り師らしいからサイト作るのも朝飯前だろ？

性技神官レプ様も手伝ってやれよｗ

レプ同様、回転寿司みたいなアフィブログ作るのかｗ

真吾君はむしろ異世界の記憶スレの方が合ってる気がするｗ
地球の記憶以外はOKなスレだから、そちらにも書き込んでくれよ。

真吾ちゃんが本物でも病人でも現世になんの影響も及ぼさないんだからどうでもよくね？
謎世界ではどうか知らんけど、少なくとも現実では社会的立場も低そうだし
あんまり叩かないで、はいはいつよいつよい(苦笑)って言っとけばよいのでは

>>887
ラノベの自作格言を振りかざされても失笑しか起きないよ。

夏だな・・・

真吾は派遣みたいなもんだから・・

ｷﾞｮｳﾑﾚﾝﾗｸ
ｹｯｶ､5ﾆﾝｺﾞｳｶｸ
ｲｸｾｲﾆ1-2ﾈﾝｶｹﾃｸﾀﾞｻｲ

ﾆｼﾞﾃｽﾄｶﾞﾋﾂﾖｳﾅﾗ
ｺﾞｲｯﾎﾟｳｸﾀﾞｻｲ

ｽﾙｰｹﾝﾃｲﾆ
ｵﾁﾏｼﾀ

>>877
よく人間じゃないとわかったね。

じゃユダってなんなの？

南斗紅鶴拳の使い手だろう

オイこそが ９００へと〜

神がくれなかったもの
毒＝薬
火＝光＝知恵

なんとなく・・・本当に何となく、何の根拠も無くなんだが
ルシファーって
事実死んだ方がマシなような状況でこれ以上なくズタボロになって苦痛に喘ぎながら生きてる人間を見て
「人間の生きている姿は本当に美しいね素晴らしいね」って言っちゃうサディストのようなイメージがある
多分実際とは全然違うんだろうけど、こんな具合の版権も見た事ないから
どっから来たイメージなのか分からん。不思議

ルシファーとサタンは人間死ね！で統一されてる。
そういうサドはベルゼブブだね。

ｲﾔ､ﾎﾝﾄｳﾆｳﾂｸｼｲﾝﾀﾞﾖ

ｺｺﾉﾅﾅｼﾉﾅｶﾆ
仰木ﾉﾑｽｺｶﾞｲﾙ
ｽｸﾞﾂｶｴﾙ

じゃあ暇つぶしに極秘情報を教えるが
ルシファーを倒したのはミカエルじゃなくてウリエルのほうだ。
ルシファーは水（正確には油）属性の天使で
地属性のウリウリとは相性が悪いのだ。
地獄の門番がウリウリ一人なのも対ルシファー戦を想定して
ウリウリしかルシファーの押さえは出来ないからだ。
その報復としてルシファーはサタンの会堂であるキリスト教に
ウリウリを堕天使認定させた。
地獄式結界にも欠陥があって実は脱獄できるんだけどね。

>>905
え？なんでキリスト教がサタンの会堂なんだ？
ユダはキリスト教が好きなんじゃなかったのか？

キリスト教が何人の罪なき人を殺したと思ってるｗ
魔女裁判やら十字軍やらをやらかす連中が
本当に神の使徒だと思ってるのかｗ

>>907
おまいさんがキリスト教にしか興味なかったからさ

キリスト教は完全におかしいと思っているし
おまいさんの話してる内容はキリスト教の神学じゃないのか？

キリスト教徒に限らずルシファーを倒したのはミカエルだとされてるが
それはサタンの罠なんだよ、ミカエルよりウリエルの方が強い。
人間に崇拝されると天使の力が増す、だから四大セラフィムで
一番弱いミカエルを人間が崇拝するように地獄側がデマを流したんだよ。
キリスト教は初期段階から殺人宗教になるようにサタンがいろいろ
仕掛けをしてあって実際にそうなった訳だ。
彼らはイエスを崇拝しているつもりで実際はサタンを崇拝してる訳だ。
イエスは「汝の敵を愛せよ」とこの事も預言してるけどね。
でもキリシタンは俺のいう事には耳を貸さないで
三位一体だとかイエスの十字架において無罪だから
善行しなくても天国にいけるとかの出鱈目を信じてる訳だ。

>>910
１．そんなサタンをなぜ救いたいの？
２．仏教、お前と確か縁が深い愛染明王は天界ではどういう位置づけだ？

>>911
サタンは俺と同じだからね、狂ってるの。それとなくサタンを救えと
主にも命じられてるからね。愛染明王は俺の肉の母だよ、
二度ほど殺して深い因縁があるから俺の母親になった。
仏教的には俺は虚空蔵菩薩に成仏する存在だよ。
サタン救済も含めて全ての業が解消されればの話だけどね。

>>912
ほんとの母親のほうを過去生で殺したことがあるってことね
で、人間界に魂の欠片が受肉しただけでなにができるんだ？
これから教祖にでもなって人間に知恵を与えるのか？

>>913
俺の今回の転生の業についてはその母親との因縁の解消と
人には言えないトップシークレットの天界側からの要請を受けての物だ。
教祖になるつもりもそういった指令も出ていない。

>>914
じゃあひっそり暮らすだけか。
天界には今も行ってるのか？ためしにおれを連れて行っておくれよ

>>915
地獄の門よりも天国に侵入する事の方が難易度は高い、
というか不可能だろう。

自分が人間じゃないってどういうとこで実感するの？

霊感で理解した。

どういう霊感を持っているのか詳しく説明して

イタコといえば憑依、そこでサタンが俺に憑依してＳＯＳを出してきて
それを妨害しにベルゼブブが悪魔王を連れて更に憑依して
俺は歩く地獄状態になった。母親は霊が見えるらしいが
俺は感じるだけ。今はガブリエルが常に憑依している事により
ある意味では霊能力は半分封印されてる。

カルマザイルって知ってる？

知らない。教えてもらえるとありがたい。

>>920
地獄状態ってどういう気分なんだよｗ

知らないならいいや

>>923
七重同時人格で肉体もコントロール出来ない状態だ。
アレはヤバかった、無我の境地に辿り着いてなければ
間違いなく完全にベルゼその他に乗っ取られて
自殺していただろう。

その時は派手な怪奇現象はなかったのかい？

あと、そのとき母ちゃんはどういうふうに見えたって？

そういうからかい半分のレスは鬱陶しいから慎め
夏厨の遊び場じゃないんだ

わかったよｗ
でも>>881はどうなんだよｗ

派手な怪奇現象はない、地味に暗殺したかったようだ。
母ちゃんとは殆どその時の話はしないな。
気分のいいもんじゃないし。ただ俺が人間じゃないのは
見えてるらしい。

>>929
俺はロリコンではない、たしかにこれは重大な問題だｗ

人間じゃないってのはオーラが普通じゃないとかか
エネルギーが普通じゃない強さとか

・翼が生えていた
・触手が生えていた
・手が何本か多い
・足が何本か多い
・角があった

さあ選べ

性欲はどうなってんだよ。
天使に近いのならほとんど性欲ないのかな

ありがとう、霊感すごいですね

翼が生えていた。角じゃなくて頭にも翼がある。
性欲はあるっちゃあるがないといえばない。
出し入れ自由。童貞ではない。

出し入れ自由な環境にいるのか

街歩いてると見える人に声かけられるんじゃないのか
あと、変な奴に攻撃されたり

>>910
>四大セラフィム

これは単なる誤記なのかそれとも、「伝統的神学における天使の位階は実は嘘なのだ俺だけが真実を知っているのだうわはははは」なのか、どっちだ？

伝統的神学における天使の位階がウソなんて常識じゃないか・・・
ただでさえ諸説あるくらい適当なのに
ラノベに毒され過ぎて古典至上主義になったら魔術師として終わりだよ

どうなんだろうな、その辺は今はガブリエルが
カモフラージュするのかもしれんと書いている内に
「そうだよー！」と言って来たから並みの術者じゃ
悪魔だとばれないんだろうと書いているそばから
「それは書いちゃだめだよー！」と言っている。
つまりはガブリエが憑依しているとは言っても
あくまでも私の方に肉体と精神のコントロール権限があるという事だ。
今まで生きてきて悪魔だとバレた事はない。

>>941
え？本体は悪魔なの？
悪魔的な力を持った天使じゃないのかよ

>>942
悪魔的な力を持つのは堕天使、つまりは悪魔だ。

なんか矛盾してない？
ユダが堕天使なら、どうやってサタンを救えるんだよ

>>940
「四大天使は実はセラフィムなのである」とかならまだ分るが、「四大セラフィム」と言っちゃった時点で…ｗ

あと堕天した天使も翼は生えたままなのか

>>945
四大天使が全員セラフィムなら四大セラフィムのどこが間違いなのだろう。

>>947
それこそ、分らないならそれでいいよ、じゃあね。

四大天使はルシファー反逆時には変わりにセラフィム、
御前天使に階級が上がってるから。
指揮系統の建て直しもしないで天軍が戦う訳ないでしょ？
サタン救済計画についてはガブリエルが
ハルマゲドン計画に反対して「サタンが地獄から去れば人間が天国に来やすくなるじゃん。」
と言い出して、言いだしっぺがやるの法則でこれから細部をつめるのだ。
本当の言いだしっぺは俺だけど。

ルシファーの認識が「人間死ね！」？
その「死ね」ってのはどういう意味なんだ？
文字通りに死んだだけじゃどうにもならないだろうし、真に滅べと言うなら死ねと言うのはおかしい
肉体を持ってたら耐えられないレベルの苦痛を与えると言う意味？　逆に上（？）に行けって事？
分からん

そもそも彼にそこまで人間を嫌ったり恨んだりする理由なんてあっただろうか
キリスト教的な堕天神話？　あれは無茶苦茶だ、諸説あってそれぞれが矛盾してる
側面ではあるかもしれないけど、だとしたら尚更そんな低俗（？）な事である理由がない

彼は何を愛していて何が気に入らなくて何故争わなきゃいけなくてどうして負けたんだ？
分からなくなってきた、最初の一行が事実だとすると何もかもが分からなくなる

>>941
これだろ↓？

＞魔神ではなく天の戦闘マシーン。全知全能の主はルシフェルが
ベルゼブブ、サタンと共に反旗を翻す事を彼等を創造する以前から
知っており、それらを地獄に追いやる為にメタトロンに「心の無い天の戦闘マシーンと
して破戒天使を創らせた。破戒天使は解りやすく分類するならロウフル・イーブルの
存在で悪を討つ悪として創造された。私の天使としての名はサリエル。

>>950
死ね、と書いたが正確には「消え失せろ！」が正しい。
サタンは君が思うような悪党ではなくむしろ「正義」そのものである。
主を顧みないであろう人間をサタンは憎んでいる。
そして主を愛していた自分が人間の為に見捨てられたと思い込んでいるのだ。
だから本当の悪人の元にはサタンは来ない。
むしろ聖人君子にまとわり付いて堕落を促すのだ。

>>952
お前さんの話だとサタン＝ルシファーなの？
その話だとどうもサタンのやってる事が頭悪くて仕方ない気がするんだが

因みにルシファーを悪党だなんて思ったことないよ
愛だの正義だのって言葉が当てはまるかは分からないけど、もっといい（？）ものだと考えてる
だからある意味で憧れてるし、知りたいし、出来れば触れたいとも思ってる

でも歴史上のルシファーと現代に存在するルシファーって別ものだよね

サタンとルシファーは別の霊だがサタンの名前でも
ルシファーの名前でも崇拝されれば両者の力が高まるように
お互いに契約をかわしているからこのような見解の相違が出てくる。
これも書くなとガブリエルがうるさいがそこはスルーだ。

悪魔よ我に力を与えたまえ＼(`0´/)
敵を滅する力を与えたまえ

諸兄はポテンシャルにおいて何ら申し分ない。
例えようもなく嬉しく、かつ幸甚の限りだ。
他の戦域から召集を受けた経緯には明確な理由が存在する。
これから極めて重要な防衛戦に従事して頂きたい。
心から健闘を祈っている。

厨二病乙

>>957
?

あの化け物は兄さんが洒落で送ってきたんじゃないかな
だとしたらさすがだぜ

>>954
だとしたら、952はサタンの話であってルシファーの話ではないのか？
まあ『史実を辿ればルシファーもサタンも後になって「発見」或いは「創作」された名前であって、
だからこそ色々と混同されている』っていうのがメジャーな説なんだろうけど

しかし兄さんとユダじゃ言ってることが違うな
ただ、どっちか（或いは両方）が間違いとかじゃなくて、
根っこは同じなんだけど枝分かれした先の別の部分を見てる気がする
とりあえずは多重存在だとか分霊だとかって解釈して整理することにしてるけども

安価ミス
　×　>954
　○　>955

どうでも良いがミスに気付かなかった上になかなか書き込めなかったんだぜ　

いや、あの…サタンは役職名で固体名じゃないんすけど…

悪魔王は皆サタンを名乗るからな。
地獄の情報は嘘が多くて真偽の判定は人間には難しい。

ユダはサリエルじゃないのか？
悪魔なのか？天使なのか？堕天使なんか？
はっきしろ

>>965
もう俺の場合は死んで誰かに確認してもらわんと自分でも
何者か解らんよ。ガブリエルは今は天使だといってるが。

それならそれでいいんだよ

いや、サタンは「試す者」の意でいわば監査部長の役目でしてね…
いわば神のつかうヒール担当にしかすぎないんですけどね…

中世以降に教会の暴走で悪魔王みたいに使われてますけどね
あんなんデマでまともに信じてる人がいたらタダの馬鹿なんですけど…

ようするに自分は馬鹿ですと宣伝してるんでしょうか…？
難解なプレイですね、私のような凡俗には理解できない性癖です

>>963
サタンは「敵対者」という意味の普通名詞だね
ハ＝サタンと言えば旧約聖書における人間妨害役の名前
ただ、紆余曲折あって固有名詞としての「サタン」が（概念上）存在してしまっていると
個を指してサタンと呼ばれる存在が本当に居るのか、ただの空想なのかは俺にとっちゃ割とどうでもいい

>>964
だから、サタンとルシファーは「別の霊」だって言ったじゃんお前
他の誰かがサタンを名乗ろうが、サタンが個だろうが役だろうがそれは聞いていない
尤もその「サタン」という名称で指されている何かが、ルシファーと密接な関係を持つとか
或いはルシファーを語る上で切り離せない存在なら、その部分だけは知りたい情報に入るけど

こっちが知りたいのはルシファーに関してなんだよ
もちろんお前さんに答える義務はないし、俺の態度も大概偉そうだとは思うけど
お前さんも知ったような口を利いて偉そうだから、何を知ってるのかは気になる
「知らない」「分からない」「禁則事項です」でも、正直に答えてくれりゃそれでいいんだけどな
まあその通りにする義務はないんだけど

ルシファー反逆のさいに当時の主（今でもそうだが）に変わって
神になるべきとルシファーに祭り上げられたのが
「神の敵」と言う意味の名を持つサタナエルなのだ。
つまりルシファーが掲げた光がサタナエル、君らの言うところのサタンだ。
あらかじめ「神の敵」だと神に定められているサタナエルを擁立する事が
ルシファー側の正義であり反逆の大儀。

サタナエルとサタンを混同するなとすでに魔術研究で言及されていますよね

地獄側の情報は常にかく乱されていて正しい情報が漏れた事は殆どない
ソロモン王位じゃないのか？地獄の情報を正確に持っていたのは。

>>971
上から目線でいってる君なら何かしら知ってるのかね？
ただの文献調査隊かな

大体人間を敵視しあわよくば自分達の奴隷にしようと目論む
悪魔が自分達の情報を人間に漏らして得る理など何もないのだ。

なんのこっちゃｗ
誰さん達から見て「悪魔」のことをさしているのか、そこをまず定義しろよ
キリスト教的な事ばかり言ってるかと思うと、そうでもないようにブレまくってばかりだな

>>973
だってここ魔術研究スレじゃないの？

悪魔の定義は神の敵であることだ。
発言にブレなんぞない。

>>976
契約スレだが・・

>>970
それなら諸説と筋が通るな
だがルシファーが人間を「消えうせろ」とまで言う理由が分からん

まあそもそも神に敵が存在する理由が分からん
神という存在はそんな敵（それも勝ち目のある）によって存在を確立するような
二元的思考に囚われるような次元の低い存在存在なのかって、まあそれは割とどうでもいい

考えてみたが、人間のために神の敵が存在することになった、
というぶっ飛んだ馬鹿馬鹿しい思いつきしか出てこない

そもそも憎しみだって便宜的、概念的な名称であって
憎しみそのものが存在しているかと問われれば、まあ否と言って支障ない筈なんだが

あぶなす

そもそも昔は悪魔なんて存在してませんでした。
ある時どっかの神学者が敵対者プロレスのヒールとしての悪魔役をたて神の偉大さ際立たせようとした
が結果として神の偉大さはましたものの同時に神の不完全性の疑いを作る羽目になった。

つーか今更デスネ

人間のために神の敵が存在することになった、
というぶっ飛んだ馬鹿馬鹿しい思いつきしか出てこない

正解。

>>977
神ってどの神よ？
すくなくとも八百万の神々ではないようだけど

アラーとかヤハウェとか言われるいわゆる唯一神だ。
そのくらい書かんでもわかるだろ。

次ですﾄﾞｳｿﾞー

【悪魔】悪魔との契約〜十三回目【魔神】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1250342541/

そいつらからみると八百万の神々は悪魔になっちゃうかも知れないんだがね
キリスト教的教義を受け入れるのを阻むから
それに仏とかはどういう扱いになる訳？

そうだそうだ。
仏とか八百万の神々の位置づけをガブリエルに聞いてみてよ

ユダヤ教徒その仲間達の宗教を信じてる、前提にしてる人なら、
ユダ君の話に疑問感じたりはしないかもしれないよ
真偽はともかく
でも、そんな宗教どうでも良いしｗ、って人には、ふーん、でしかない
が、それは神の否認とか無視になるから、悪魔になっちゃうか、その走狗扱いじゃないの？

どっちでもいいんだがｗ

どっちでもいいよ
関係ない話だっていうならそれでもいい
が、そうなると、その唯一神は「自称唯一神」になるわけだなｗ
他の宗教や世界観を前提にしてる人からは
西洋魔術的には「唯一神」でおさまるのかも知れないけど

怒りの波動が伝わってくるが、だから？、って感じｗ
怒ってどうにかなる事でもあるまいに
自称唯一神とその手下の天使が日本くんだりで何やってるのって気もするが

唯一神は人格神じゃないからね、実際に天軍を仕切ってるのはイエス。
仏教、八百万ともにいわゆる善霊ならば同盟している。

>>992
なぜそのイエスがサタンの会堂に利用されたんだ？
それに人間イエスが天軍を仕切るのはいいのか？

同盟？
それはどうかな？
キリスト教とかって、他の文化を潰してでも無理矢理でも入り込もうとするじゃない
それをして同盟してるっていわれても困るよ
イエスについてもどんな人かは知らん話だ
仲間には親切かもしれないが、潜在的にも敵と見なせばどうするかわからん
同盟してるって保証もない

それは正しいな。

>>994
いや、過去レス読めよ
ユダくんはキリスト教を殺人宗教と断定してるから。

サタンの会堂に利用されたというが、それで自分の影響力が広まるならOK
そういう計算があったと考えるのが妥当でしょ
普通に考えればね
どういう教えであっても、キリスト教系ならばイエスを崇める訳であって
それなら少々後ろ暗い連中とも手を組む
となると、それをもって良い人といわれてもなぁ
普通に疑問符つかないか？
待たそうだとすると、それに抵抗する連中はそれの良し悪し関係なく悪魔とするんでないの？
キリスト教会がそうした様に
そして、教会がそれに成功してもイエスは「それをよしとした」と考えないとおさまりがつかんよ

>>996
結果として、キリスト教はともかくイエスはいい人、ってのが広まるなら、
利用出来たって事にならないか？
最初からオリコンでたと考えるのが普通でしょう
それこそなんでも見通す神霊がついてるなら

イエスは人間になる前は天子、神の一人子だぞ？
本当にここは悪魔スレなのか？
なんでこんな一般常識まで説明せにゃならん。
サタンがキリスト教を利用しているくだりは説明すると長いのでハブる。

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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・