【悪魔】悪魔との契約～十一回目【魔神】

1 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 00:47:44 ID:9Phaa4uH0

前スレ
【悪魔】悪魔との契約～十回目【魔神】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214474377/

過去ログ置き場
http://rosemarylove.hp.infoseek.co.jp/keiyaku/

2 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 00:48:28 ID:LdVY58WnO

2ゲ

3 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 00:48:47 ID:jy1lNMlRO

かおりんまだ？

4 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 01:07:57 ID:92TmuuWQ0

兄さんきぼん

5 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 15:33:37 ID:HYByypNr0

【パズス（Pazs）　恐怖の風魔神】
〔司るもの：死、破壊、風、砂嵐、荒廃、恐怖の象徴〕
いかなる魔神の配下にも属さない、強力な魔神です。古代世界では風や空気の流れを
司る存在、あるいはエアーエレメンタルプレーンと何らかの関係をもつ存在として
恐れ崇められていたという説もありますが、現代に僅かに伝わる伝承では、全てを
滅ぼす風（魔風）をまとう恐怖の魔神であるとされています。その伝承の発祥地は、
現在アルタヴィア首長国連邦の北西部にあたる乾燥地帯であるといわれ、恐ろしい砂嵐など
強い風によってもたらされる破壊や死の具現であり、象徴であったことが推測されます。
事実、現代でもパズスは、死と破壊、風と砂嵐、そして恐怖の象徴とされています。

強い力をもつものの、古の神々によって施された強力な封印によって縛られているため、
その力のほとんどは今も制限されています。それでも並みの魔神に匹敵するほどの力を
もっており、その実力の凄さが推測されます。

パズスは背中に４枚の鳥の様な翼をもつ人間的な姿で描かれますが、その手足には猛禽類を
思わせる恐ろしい爪、頭頂部には「とさか」状の盛り上がりがあり、その顔は邪悪さに歪み、
見る者全てに畏怖を抱かせます。パズスの崇拝者たちの数は決して多くはなく、活動も特に
活発ではありませんが、世界中に存在している可能性があります。またパズスは多くの別名を
もっている事でも知られており、「ロードオブウインド」(Lord of Wind)、
「マイルフィック」(Maelific) など様々な名で呼ばれています。ホーリーシンボルに
あたるものはパズスの姿を描いた彫刻や彫像です。崇拝者たちは、これらをメダルなどにして、
あるいは小さな彫像そのものを身に着けていることが多いようです。
http://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/jail5.htm　

6 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 15:36:11 ID:HYByypNr0

Pazuzuですね。

7 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 18:57:58 ID:HYByypNr0

>>1
乙です

8 ：真吾：2008/09/24(水) 19:05:17 ID:kSbB6ByH0

前スレ998
>またお邪魔致します…。

>皇帝が悪魔トップっていう意味なら、
>ずっと誰もいないだろ？
>跡継ぎって家名を継いだってことだよ！

>失礼しやした～

ならベルゼバブの家名は？

9 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 19:45:45 ID:a8WAguXU0

ん？

でも、ﾐﾉﾑｼの蟲って、中華系の「巫蠱」系統じゃないの？

天帝も中華系なら北極星のはずだよね。

10 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 20:15:50 ID:yIPA+3ZB0

蟲なんてマジでやってるやついるのか
自己流で？

11 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 20:24:53 ID:a8WAguXU0

さあ？

本人曰く「召喚魔術」も「真面目」にやってるつもりらしいよ。

巫蠱だと思ったのは、別スレで一時期「ﾐﾉﾑｼ蠱」にコテが変わってたからｗ

12 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 20:39:41 ID:yIPA+3ZB0

もし本当にやってるならいろいろ聞きたいわ

13 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 20:47:36 ID:a8WAguXU0

さてと、んじゃ、オレは知～らないっと。

リアクション芸人・真吾は、ネタ帳でも作ってんのかな？
キリスト教系のビッグネームしか用意してなかったっぽいしなｗｗｗ

14 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 21:29:25 ID:WMPc8jBvO

ごめん…
書きすぎた…

さっきからうちだけ地震だよ…
つーか巫蠱は時代遅れすぎだろｗ

兄さん助けてぇ～(T-T)

つーかﾗｽｶﾙ覚えとけよmg(*｀´*)

15 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 21:55:44 ID:kSbB6ByH0

ネタ帳？つか俺の人格崩壊第二章は天国に行ってメタトロンに見せてもらえよ
面白いぞ。

ああ、おまいらはサタンの会堂の人間だから天国にははいれないのか。

16 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 22:02:56 ID:yIPA+3ZB0

キリスト教の世界観ってあれだよな。善悪二元論だよな
多神教では冥界にも神が居るというのに

17 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 22:10:07 ID:kSbB6ByH0

キリスト教系の聖者や天使は鉄壁の天国を創ろうと考え、
多神教の神や精霊は柔らかい世界を創ろうとしている印象をうけるね。

18 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 22:19:03 ID:yIPA+3ZB0

真吾は、冥界を領域とする神々についてどう思ってんだ？

19 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 22:33:43 ID:kSbB6ByH0

別にどうも。ただベルゼバブに対して共闘してサタンの王位復帰に協力してくれる
のであればいかなる邪神であろうとも膝をつき一時的な忠誠を誓う可能性はある。

20 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 22:37:27 ID:yIPA+3ZB0

>>19
じゃ、日本の神々は？
彼らにはなにか聞かなかったの？

21 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 22:42:20 ID:kSbB6ByH0

ノーコンタクト。俺は日本の神話や文化にはまったくひかれなかったし
文献も読んだ事がない。母親の所蔵していた般若心経の文献には興味を
覚えたし密教も興味をもったがこれらはインダスが発祥だしねぇ。

22 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 22:45:08 ID:yIPA+3ZB0

>>21
まぁキリスト教嫌い多そうだな。日本の神々は

23 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 22:47:37 ID:kSbB6ByH0

追伸、二度目の人格崩壊時には自称神が俺にコンタクトをとってきたけど
俺はキリスト教への傾倒いから彼らを無視した。

24 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 22:50:15 ID:yIPA+3ZB0

姿変えただけだったりして

25 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/24(水) 23:47:57 ID:YLvK0+lf0

鉄壁の天国を作りたいなら自分たちだけでつくっていただきたいね
無駄に喜ばれもしないのに勢力圏を広めようとするな
迷惑だし、もっといえば悲惨が広がるからな
とりあえずイスラエルから西、西端はアメリカ東海岸までにしておいて貰いたい

26 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 01:07:32 ID:AfMa4FE30

>>25
というかエルサレムにひしめき合っていればいいと思うわ。

27 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/25(木) 09:03:46 ID:YZ9mbqdc0

遅ればせながら、>>1乙です。
では、ベルゼブブについて語ることにしようか。

ベルゼブブは、カナアン（ウガリト）の大神バアルの別名「高い館の王」こと
ベルゼブル（バ・エル・ゼブル）を、ユダヤのカッバラの秘術により、一字替え
のアナグラム呪いにより、「糞の山」という意味に変えられ、従って別名「蝿の王」
となった。その時点でバアルとは別神格となり、高級眷属の１人として挙げられている。

この蝿という奴。中世までは空気から湧くと信じられていたから、神秘的な生物とされ、
また聖書において、神が人を罰するのに、よく虫を湧かせる事から、御使いとしても
使われる事もある。中世の魔術書で、ベルゼブブを地獄の王とした文書があるのは、
このためで、神の制御可能な存在にしておきたかった、というのと、空位（または権威なき
座としての王位）を象徴したかったのだろう。

かの赤竜に、ベルゼブブの肖像が描かれているが、ルシフェルが正面を向いているのに
対し、ベルゼブブは横を向いている（舌出してるのがキュートｗ）。
紋章学やってる奴には常識だが、正面を向いて描かれるのは、帝または王。
横向いてるのは貴族であり、ベルゼブブが王ですらない事は、ここからも明らかである。
所詮、蝿の王は真の王ではありえない。

28 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/25(木) 09:15:09 ID:YZ9mbqdc0

でだ、前スレでエルについて語ってた人がいたんで、これについても少し。

エル（ＥＬ）とは、やはりカナアン（ウガリト）のバアルの前の前の大神で、
バアルの前任者ヤムの実父にあたる、「神々の父」。神々の父だから、バアル
も一字拝領（一字じゃねーだろ）されたが、バアルの別名が「ダゴンの息子
（言い方がクリンゴンみたいだｗ）」なので、バアルは実子ではない。

こいつはヘブライ語発生よりずっと古い神なので、ヘブライ語で云々、という
会話は無意味。ちなみにセム語系では母音を省略する書き方が多いからＥＬと
表記されている。

では、何だかんだで最近スレを盛り上げてくれている真吾ちゃんに豆知識を
プレゼントノシ
ベルゼバブ、という言い方は、言語論を無視した呼び方で、名前に意味をなくさせる
呪いだから、本当なら改めるべき。セム語族系とインド＝ヨーロッパ語族の
無意味な合体だから。ベルゼブブか、ビーゼルバブに統一した方が、呪術的な
効果は高い。

29 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 09:22:08 ID:/55x8M0F0

エルって神がいるのか、知らなかった
エル知っているか・・・

30 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/25(木) 09:35:48 ID:YZ9mbqdc0

では、今まで散々「天帝について～」といわれてきたから、いよいよ真打に登場
してもらおうか。

天帝ルシフェルについて語ろう。
地獄の皇帝、光を運ぶもの、サタンの心臓、色々な呼び方がある。印欧系では
ルシファー、ラテン系ではルチフェル、又はルチフェロ。セム系ではルキフェル
と呼ばれることも（ＣとＫが同文字なのでｗ）。

彼にはリリスを含め、四人の妻がいるとされるが、それは事実ではない。彼女らは
彼の参謀本部の高級幹部なので、一緒にいるところを霊視されやすい、というだけの
事でしかない。

もちろん、帝位をサタンと争ったという事実はない。つか、サタンは彼が使う
兵器であり、時にはルシフェル専用の武器の一般名詞として使われる事もある。
多くは、ルシフェルが乗り込む大型兵器で、現在コキュートスブロックで冷凍保存
されてる（イズラフェルが確認）やつを指す。別名の「サタンの心臓」は、
こいつが由来。

31 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 09:39:01 ID:/55x8M0F0

乗り込む兵器？
ガン○ムとか○クロスみたいな奴ですか？

32 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/25(木) 09:48:19 ID:YZ9mbqdc0

ルシフェルは、オーラのようなものを翼として展開するので、翼の量は自在。
6枚とも、8枚とも、10枚ともいわれている。まぁ、実際に数えたやつはいないんで、
オカルト的象徴としての意味付けなのだろう。

人間が労働の罪にあえいだ時、哀れんで、翼を広げ、夜を作り、人々に安息の時を
つくった、という伝説がある。これは事実ではないが、彼の人間を愛する事と、
翼を自由に展開できる事を象徴している。金星のラテン読みは、この伝説が
由来。ま、明るい星なんで、どっちが後付けかは不明だけどねｗ

四本角を持つ、とされるが、これもある意味象徴。実は四本角の兜を愛用した
事があるってだけの話だが、霊視ではそこまで視認されることはなく、肉体の
一部と誤認されただけで、深読みした人達からは、色々な象徴的後付け設定を
なされている。ちなみに兜の色は黄金。戦場ではかなり目立つに違いないｗ

実弟はラファエル。ミカエルとは血縁関係にはないが、かなり親しい時期はあった。

ま、今公開できる情報は、これくらいかな？

33 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/25(木) 09:53:42 ID:YZ9mbqdc0

>>31
そだね。操縦できるわけだから。でも、オート機能も充実しているから、理屈では
サタンで構成された兵団を運用する事も可能。

兵器といっても、ホルスのような神格を持ってるほどの自我はないんで、
勝手することはない。

ここからも、ヨブ記に出てくる天使サタンとは、まったく別モノである事は
明らか。

ちなみに、叫ぶから、ガ○ダム系というより、スパロボ系なのかもせんねｗ

34 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 09:59:06 ID:/55x8M0F0

>>33
スパロボワロタｗｗｗ
兄さんの見解（というか失楽園の設定？）ではラファエルが弟なんですね
はっきりして良かったです

35 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 10:06:45 ID:/55x8M0F0

やっぱり公開できない情報もあるんだ
公開するとまずいのって何だろ？イルミナティあたりかな

36 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/25(木) 10:09:19 ID:YZ9mbqdc0

では、サタンについてなら、もう少しだけ語れるなｗ

ついさっき、ルシフェル専用兵器のような事をいったが、実はこれは事実では
ない。神々から、そう認識されてるのは事実だけどね。

というのは、ルシフェルが地球にやってくる以前に、サタンが使われた形跡が
あるのだ。そういう意味では、サタンはルシフェル専用ではない。まぁ、超戦略
兵器の一般名称だったんだろう。

つか、ルシフェルの超兵器を目の当たりにした地球の神が、「やばい、サタンだ」
と認識したっつーだけの話で、ルシフェルの兵器の名前は、本来サタンでは
なかったんだけど、地球名がサタンになってしまっただけの話。

サタン使い、という意味で「サタンの心臓」と呼ばれるわけだから、より若い
連中がサタンを使うことはできないのだろうよ。まぁ、よくある話だ。

37 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 10:09:20 ID:qKSrC1/vO

兄さん乙～！

そっか～！兄弟はﾗﾌｧｴﾙか～！
兄弟ゲンカしてなくてよかった！

38 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 10:13:12 ID:/55x8M0F0

>>36
え・・・じゃあサタンは誰が何のために作ったんですか？

39 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/25(木) 10:19:33 ID:YZ9mbqdc0

>>34
ミルトンの失楽園には、そういう記述はないよ。これは魔術書「ラファエルの
書」に明記されている話で、各界の術者も確認済みだから、設定どころの
騒ぎではないし、バチカンだって当然知ってる。

昔から知られてた事だが、逆に一番隠そうとした話ではあるね。それによって
四大天使の権威が揺らぐと心配したのだろう。つか、四大天使の出自がこれまた
結構笑えるからねぇ。

ミカエルなんか、イランの炎の魔神ミカなわけで、本来ゾロアスターだぜ？
拝火教ってことは、光を祀ってたから、ルシフェル信仰との繋がりを指摘され、
中世では見事に悪魔認定ｗ近世に「光あれ」関連で、プロテスタントの影響を
うけたカトリックの手により復権した。う～ん、ヤバイヤバイｗ

40 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 10:25:54 ID:/55x8M0F0

>>39
自分の無知が恥ずかしいです
確かに隠したり曖昧にしたり必死にならざるを得ないですよね
権威が揺らぐじゃすまないなあｗｗｗ

41 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/25(木) 10:29:29 ID:YZ9mbqdc0

>>38
兵器なんだから技術者にきまってる、というのは冗談で、誰がその技術者に
命じたかって話でしょ？地球産のサタン、エ～イメンドクサイ！オリジナル＝
サタンと便宜上呼ぶけど、それ作らせたのは、当時の神々の軍の長で、神々に
とっての神話的存在。名前は神々の間でも完全非公開になっている。

いわば、神々が信仰する神みたいなもんで、ルシフェルが地球にやってきた時、
いきなり地球の神連中からトップに祭り上げられたのは、サタンの件も含め、
その神の眷属と看做されたからなのだ。

ちなみに、その神の中の神とルシフェルが戦うことはないが、仮に戦ったら、
ルシフェル軍は2秒ともたず、消去される。つか、戦う前に敗れるのは確実だね。
それくらい強い。だから現時点では、そういう存在がいるって事だけ
知っていればいい話。

42 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/25(木) 10:32:09 ID:YZ9mbqdc0

じゃ、そろそろ出勤なんで、しばしさらばじゃノシ

43 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 10:33:17 ID:/55x8M0F0

>>41
なるほど
その存在について質問するのは恐ろしいので止めておきます
でも、そういった存在がいる可能性すら考えた事がなかったので勉強になりました

44 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 10:37:42 ID:/55x8M0F0

ラファエルの書って過去ログにもちょくちょく出てくるあれか
もう一回過去ログ読み返してこよう・・・

45 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 11:32:21 ID:qKSrC1/vO

>>41

おっかねぇ話だ～(((・・;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ～

46 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 12:05:36 ID:UH5ppuBy0

モビルスーツというよりも、ライディーンみたいだな
イメージ的にはそっちのが近いかも

47 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 12:35:24 ID:LN47pfF/0

ルシフェルの側近には女悪魔ペイモンもいるね。
皇帝陛下は好色？淡白なイメージあるけど。

48 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 12:40:01 ID:LN47pfF/0

>>41
創世紀戦争は３秒で決着が着いたとメタトロンが言っていたな。

49 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 12:46:51 ID:LN47pfF/0

ルシフェルの弟だから悪魔達を笑いながら闘っていた訳か、それを観た時
「こいつほんとに天使か？」と思うぐらい陽気にはしゃぎながらたたかってたな。

50 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 14:20:01 ID:Mh4AbTdHQ

コキュートスに冷凍保存された兵器でバスタード思い出した

51 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 14:39:57 ID:Mh4AbTdHQ

女の子ばっか参謀として取り巻いているてことは女性原理とか女神系に強いんだろうか
それとも数ある参謀の中で女性は珍しいから逆に目立っているだけ？

52 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 15:20:03 ID:c1FKXaxR0

四人のうちの何人かは姉妹だった、あるいは友人だった
四人全員が嫁ではないが、そのうちの一人ないし二人が嫁だった
男の幹部、もしくは同僚、これらは側近であってもそもそもそこまで近い距離にいつもはいないｗ
まあ天帝が魅力ある男性ならば、側近というか親衛隊を女で固めるのは悪くもないんじゃないのか
忠誠度的な意味では
ただ、あくまでも彼女らが相互に仲良くやれるのが前提での話になるけどｗ

53 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 15:28:01 ID:ArFnZSSZ0

>>52
女は我が強くて愛を独占したがるから彼女等が敵対心をお互いに燃やして
その中からミカエル等の斜め上を行く作戦が産まれる事を期待したのでは？
と言ってみる。

54 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 15:36:28 ID:QNlwT4FJO

昔の霊視能力者が視た時に、側に付き従う女性〓妻って考えちゃったから
その４人の女性(女神)だけが特筆して書かれちゃっただけで
他にも幹部は一杯いるって可能性もあるんじゃないか。

55 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 15:45:26 ID:ArFnZSSZ0

ルキフグスなんかも名前の意味から考えて「光」が入っているから
側近かもしれん。「光を嫌うもの」
ここぞと言う場面でルシフェルに真っ向から反対意見を述べる軍師としては
最適の人材だろう。

56 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 20:03:23 ID:ArFnZSSZ0

>>28
ベルゼブブ、あるいはベルゼビュートをベルゼバブと呼ぶのは
花の慶次の前田慶次がちょんまげを横にして秀吉に髷だけ平伏するのと
同じで命令に従っても俺はアンタの配下じゃないんだぜ、
と言う意地みたいなものだ。ベルゼバブの助けがなくとも
俺がやっこさんの命令を果たせなかったのは一回しかないし
創世紀戦争において万神殿を最凶の下法、「自呪式呪力無限循環法」
でサタナエル様とアゼザル、リリス王妃を逃がす為に龍化して
ウリエル、ラファエル、ミカエルとメタトロンの破戒天使を食い止めた
俺はべる公にとっては有用な駒な訳だ。創世紀戦争で無罪、その上イエスとも
因縁がある俺は比較的容易に人間界への転生が許可されるしね。

57 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 20:05:36 ID:ArFnZSSZ0

雑念がはいったわ。

>>28
ベルゼブブ、あるいはベルゼビュートをベルゼバブと呼ぶのは
花の慶次の前田慶次がちょんまげを横にして秀吉に髷だけ平伏するのと
同じで命令に従っても俺はアンタの配下じゃないんだぜ、
と言う意地みたいなものだ。ベルゼバブの助けがなくとも
俺がやっこさんの命令を果たせなかったのは一回しかないし
創世紀戦争において最凶の下法、「自呪式呪力無限循環法」
でサタナエル様とアゼザル、リリス王妃を逃がす為に龍化して
ウリエル、ラファエル、ミカエルとメタトロンの破戒天使を食い止めた
俺はべる公にとっては有用な駒な訳だ。創世紀戦争で無罪、その上イエスとも
因縁がある俺は比較的容易に人間界への転生が許可されるしね。

58 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 21:36:21 ID:RF9VPTaN0

自呪式呪力無限循環法をFLASHで再現希望

59 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 21:47:28 ID:ArFnZSSZ0

自呪式呪力無限循環法は魂の持つ「呪いの反射」を悪用したもので、
解りやすく説明すれば合わせ鏡の間に置いた林檎を想像すればいい。
自身を全霊で呪うことにより「呪った自分」の呪力が
「呪われた事に対しての因果応報」で「呪った自分」に戻り、更にまた呪いの反射が起きて
際限なく呪いの力が拡がり暴走して魔道災害をひきおこす。
正しこれは魂の汚染と消滅が最終的な結果であり
実践的なエンチャント方ではない。

60 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 21:53:09 ID:ArFnZSSZ0

一言で説明すれば「メガンテ」

61 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 21:57:35 ID:FjBInraL0

>>59
それって…

「呪い屋」さんが、対象絞って精度と効果を挙げるためにやる、有名な方法じゃないかい？
昔、オカルトのＴＶ番組でも似たようなこと解説してた気が…

62 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 22:41:07 ID:RF9VPTaN0

何故和名…。和訳なのかな？原語をカタカナ表記でいいから教えてよ。

あとさ、ビジュアル的な説明ってないよね？
その時の自分の容姿や名前、ベルゼや天使らの容姿や服装とか、
建物やその他小物とか、環境とか、側近だったんだから細かく覚えてるよね？
もう少しリアリティが欲しい。

63 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 22:57:16 ID:ArFnZSSZ0

>>62
説明する義務があるのか？
というかかつて主の命令、「サタナエルを守り、愛せ。」と言われたが故に
創世紀戦争では「無罪」とされたのに天国を天使の位階をもったままで去り
地獄に行きサタナエル様に再び仕えた天国側にとって最悪の熾天使である
私、サリエル・ビスコンティの転生を天国側がノーチェックで前世の記憶を
保ったままで転生させると思うのか？
知識と情報、武装は現地調達、「地獄のミッション・インポジル男」
「地獄で一番ついてない奴」とまで言われベルゼバブの命令で
こきつかわれその度に功績を重ねた悪魔王以上の危険分子なんだぞ。
天国側はそれこそけつの穴まで調べつくして天界や地獄の記憶を完全に抹消
されて産まれてきてるんだ。
そう言うお前は前世の記憶がはっきりと解るか？

64 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/25(木) 22:57:36 ID:701KX9HC0

>>54
ルシフェルの参謀部に所属している魔神は、数え方にもよるけど、定数約3兆～5兆。
参謀本部は、うち5千億ほど。男女神は、うちだいたい2～4割ほどで、残りは
性別がないか、男性、女性以外の性別か（ニューハーフという意味ではない）、
複数の性別を持ってるかだから、純粋な女神は、全体からみれば1～2割程度しか
いない。

まぁ、こういったデータは、繰り返しになるけど、数え方にもよるんで、一応
参考までに、といったところだね。というのも、眷属の捉えかたが厄介なんだ。
下っ端魔神本体より、上位位階の魔神の高級眷属の方が順列が上だったりするんで
（つまり仕事いっぱいするから）、そういった連中をカウントするかどうか。
あと、基本的に時空を飛び越えてるから、別の亜空間から自分を連れてきて
仕事一緒にしてるパターンもあって、ややこしいｗ

65 ：63：2008/09/25(木) 23:03:57 ID:ArFnZSSZ0

インポジルｗインポッジブルなｗ

66 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 23:18:10 ID:VsuMcsqt0

>>59
因果応報が起きる前に、自分を呪ったら死ぬんじゃないの？

呪い返しってのはそもそも呪詛を受けている状態では発動しないし
ターゲットをずらす形代程度しか対策ないと思うんですけど。
少なくとも、人間レベルではそうだと認識しています。
BOBにも書いてありましたしね（笑

攻撃的呪詛そのものに、別の呪詛をぶつける事は可能だけど
その攻撃呪詛のタイプに対応した呪詛を使わないと無理だから
呪詛を受けた時点で対応していなければアウトじゃないですかね。
だから基本呪詛を送られたり、呪われたりする前に対策を常にしている

術師さんってのは、そういうものだと思っていましたけど認識が甘ければ
その部分お教え下さい。

67 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/25(木) 23:19:10 ID:701KX9HC0

>>63
荒れるの承知で横レス失礼。
ぶっちゃけ、説明する義務はあるね。しかしまぁ、君がサリエルの転生体なら、
俺が知る頃とは、随分と変わっちゃったもんだ。

俺が知るサリエルは、そんな女々しい恨み言を言うような奴ではなかった。
俺が知るサリエルは、他の魔神ごときに手先として選ばれたことを、自嘲を装って
自慢するような奴ではなかった。
俺が知るサリエルは、人間から多少煽られた程度で、ぶち切れて呪いの言葉を
口にするような奴ではなかった。

人が新しい情報を得れば、それを検証すべく、数多くの質問が出るのは当然の事。
象徴的な神話だが、サリエルといえば、月の軌道を人間に教えたんじゃないか。
人がどういうリアクションをとるか、魂レベルで理解して当然。己の魂に耳をかたむけ、
己の所業を恥じよ。

つか、過去生がどうとかは、この際どうでも宜しい。偉い奴は、偉い事をするから
偉いのであって、重要なのは、今だろうに。確かに転生しようが、そいつはそいつでしか
ないんだが、他人が評価するのは、あくまで今だ。

過去の栄光にすがりつくほど、あなたは愚かではないはずだ。
このままでは、過去生が泣くぞ？

追伸：サリエルは、地獄で一番不運な奴では、全然ないから、そのつもりで。

68 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 23:19:17 ID:RF9VPTaN0

>>63
記憶を消された割には、側近だった事や戦の話、名前を覚えているようだが・・・？
服装や食べ物などの外面的な事より、内情をバラす方が濃いと思うんだけど、どうかな。
そもそも、内情よりもライトな事を聞いてるんだが・・・。

前世があったとしても、むしろ風景や光景、誰かの顔とかを覚えているもんじゃないか？

69 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 23:22:11 ID:ArFnZSSZ0

>>66
人間でこの物質界でやれば当然死ぬが創世紀戦争時に
使ったのだから当然私は天使だった訳で死など天使には無縁の事だぞ？

70 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 23:24:10 ID:FjBInraL0

まあ、ぶっちゃけ「呪い」しか知らないんだったら、使い方の想像もそんなもんだろう。

「翼」でも生えてれば「爆縮」みたいにとかいろいろ出来るかも？

71 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 23:27:10 ID:ArFnZSSZ0

>>67
サリエルの転生とはいえ俺はいうなれば羽一枚分の分霊の転生だから
貴方の知るサリエルとは違うと思えるのは当然のことでしょう？
それにオリジナルサリエルと同じ傾向の「エゴ」を持ち帰っても
霊的な成長にはつながらない。

72 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 23:27:59 ID:VsuMcsqt0

あぁBOBってのは、黒野忍氏著の「ブックオブブラック」という本です、

73 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 23:33:50 ID:c1FKXaxR0

ヘンなスレになったなぁ
しかし、面白いからこのままでOKｗ

聞きたい事も色々あるが、なんとなく自省してしまうね、しかしｗ

74 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 23:38:03 ID:ArFnZSSZ0

>過去の栄光にすがりつくほど、あなたは愚かではないはずだ。
>このままでは、過去生が泣くぞ？

確かに。貴方の言う事が正論だ。私は病弱で子供の頃から狂気を抱え、
一人も友を作らず人間を妬んで生きたからこのような卑屈な人間になった。
誰のせいでもなく私の選択の結果だ。己を私は恥じる。

だが「地獄で一番ついてない」うんぬんは貴方方の笑いを誘いたいから
いったジョークだ。ダイハード4を見た後だったのでねｗ

75 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 23:45:22 ID:RF9VPTaN0

類似パラレルは沢山あると思う。
この手の話をしているグループや集団は結構見てきた。
世界観を共有する同士でガッツリ検証はしていたけど、
類似パラレルの者を、無理矢理自分の知る世界観に当てはめようとすると認識と話がずれてくる。

相違パラレルなんだから、内容はバラバラで当たり前。

76 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 23:51:13 ID:c1FKXaxR0

しかし、サタンが（多分）デモンベインみたいなもの、ってのは何か楽しいｗ

ラノベじゃなくて、エロゲですけどｗ
いや、ラノベにもなってたか

77 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/25(木) 23:57:54 ID:lnZnO3mC0

兄さんの世界観では、ペーガンの神々や日本の神仏は
どちらかの参謀部に所属してることになるの？

78 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 00:13:39 ID:gRDE7KCK0

>記憶を消された割には、側近だった事や戦の話、名前を覚えているようだが・・・？

これはイエスが俺の第二の人格崩壊を食い止めるべく私が最も愛した
あの禁断の唄、「永遠の愛の螺旋」を聞かせて私の最も古い過去世を
思い出させてくれた事に起因している。

「主よ！」と唄うように叫びながら主に向けて手を伸ばすルシフェル様の姿・・・
涙を堪えながら「サリエル、私は間違ったのか？」とサタナエル様に何の言葉も
かけられなかったあの時の悲しみ、イエスは過去世の記憶にアクセスした
私にこう告げた、「サリエル、そして私の愛するユダ、例え主が汝を捨てても私が汝を救う。
お前は天国で最も勇気ある天使、そして私の十字架に架かる事の意味を、唯一人だけ
理解した私の愛弟子。共に天と地のあまねく全てをただ人々の笑いの耐えない天国に
しようと心に決めたのを忘れたのか？」

あぁ、私は忘れてしまった。イエスが必死になって思い出させてくれた、サタナエルからの
プレゼント、「愛を」こんな気持ちになるのならば私は心ない破戒天使でいたかった。
そうすれば私は残酷な天使のままでいられたのに。何故こんなことになってしまったのですか？
人の子よ、貴方方には真の叡智がある、私を導いて下さい、いったいどこで私達が間違って
しまったのか？探して下さい、主の夢見たパラダイスとルシフェルの目指したパラダイスの
違いを。その為に貴方たち神の子には知恵の実が主から与えられた。サタンが騙して食べさせた
のでは無いのです、
「一体何時、何処で私達の道が分かれ、同じパラダイスを目指しながら
一筋になれない螺旋のような闘争の絡み合いになってしまったのか？」
教えて下さい。

79 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 00:21:35 ID:46hCYOIM0

イエスなにやってんだよｗって気もするなｗ

お前はそれよりも自分の名を冠した「キリスト教」をどうにかしたまへｗ

80 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 00:33:30 ID:rWnUc5Lx0

>>78
成る程な。
取りあえず、ラノベさんや俺の見てきた数々の世界観とはまた違う世界観のようだな。
かといって否定しているわけではない。次元やパラレルはレイヤーのようなもんだかららな。

で、単に世界観や記憶を吐露したいわけじゃなくて、困っているから書き込んだんだろ？

81 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 00:34:27 ID:gRDE7KCK0

イエスはどこにでもいる、一人のものが「あそこにいるぞ！」と言えばそこに、
十人の者が「ここにもいるぞ！」と言えばそこにもいる。
イエスや仏陀といった聖人は何処にでも偏在して彼等を導こうとするが
人間は物欲や科学の妄信から彼等の導きを受け取らない。
「神は死んだ」といった哲学者はだれだったか？
いずれ人間は神もイエスも忘れるだろう。
でもそれでいい、主を忘れてもそこに愛と笑顔が絶えないのならば
パラダイスの物は全て貴方がたのものだから。

82 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 00:41:34 ID:bWqIXx980

> いずれ人間は神もイエスも忘れるだろう。
> でもそれでいい、主を忘れてもそこに愛と笑顔が絶えないのならば
> パラダイスの物は全て貴方がたのものだから。

こういう事を書くから引っかかるんだよね
「神もイエスも忘れるだろう」ってそれだけなら、どうなるかはわかりきった話だ
神ってのがどの神かは知らんけどさ
西欧が「神とイエス」をただ忘れるなら「科学への妄信」いちもくさんではないの？
だとしたらそこがパラダイスのはずはないだろ？
イエスを持ち上げる割には粗末な扱いするなｗ
俺はイエスの教えは乗り越えねばならないとは思ってるが、ただ忘れるなんて、

それこそとんでもないｗ

ましてキリスト教が強い地域ではとても推奨できない

83 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 00:42:49 ID:gRDE7KCK0

私の使命に関する事は全て解決済みです、ルシフェル様の復活の事については。
だが使命でなくとも私には成すべき事があるのです。
それはサタナエル様の狂気を癒すすべ。サタナエル様は人間、私は今生で狂気の
何たるかを学びましたが、どうすればサタナエル様の狂気が癒せるのかは解りません。
ルシフェル様の復活と同じに「唄」なのかもしれませんが私にはピアノが無い。
かけることのはもないのです。

84 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 00:45:38 ID:gRDE7KCK0

>>82
全ての人が笑えるのならばパラダイスなのでは？
主の御名もイエスの御名もなくとも。

85 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 00:57:37 ID:kfJrOwgJ0

全ての人が？
無理だろ

なんていうかさ、そういうのが俺は好きじゃないんだよ
キリスト教の人とかもそういう感じだけど
出来そうもない目標を立てて、それを楯にとるのをやめろよ、って感じ
全然関係ない話だけど（でもないけど）、アメリカが他の国に押しつけて回った新自由主義経済を連想する
政府の関与を極力少なくし、公正な競争に任せるべきだ、みたいな
でも、プレーヤーには大衆もいれば政府もいるし、大企業も死にかかった中小企業もあればマフィアもいる
みんながみんな公正に競争するなんて有り得ない、のにそれを前提に話を進める
で、「いやまずいだろ」っていうと「あなたは不正をするんですか？」とか口走るみたいなｗ
でもやっぱり内輪ではこっそりルール違反するし、ばれたら開き直る
そして「人間だからしょうがない」でイエスや神に懺悔する、のか？

俺はそういうのが嫌いなんだ
実現できそうもない事なんて目標にすんなって事

86 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 00:58:11 ID:A5NJB8IYO

すまんが前世くんのレスからは
アクエリオンのキーワードが臭いすぎるのだがｗ
自分の言葉で語れないならもいちど記憶を洗ってらっしゃい

87 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 01:00:46 ID:rWnUc5Lx0

幸せの価値観は人それぞれ。
それを押し付けるような感じだと違和感を感じるのかもな。

88 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 01:27:12 ID:l8CQ/rhw0

つっこんだら野暮なのかもしれないが
類似パラレルとかそういう類の話じゃなくて、前世くんのはやっぱりただ単に精神病患者の妄想な気が。
このスレには本物もあると思うからこそ、全部混同されるようなのは見てて嫌だな。

89 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 01:36:57 ID:rWnUc5Lx0

>>88
ｼｰ(・∀・)
だから色々質問したりしてるのさ。
心底でどう思っていても、直ぐに答えを出すのは早計だと思ってるんだ。
見えない世界だからこそ、石橋は叩きすぎてなんぼさ。
第二何とかの時は、個人的にすぐに見切りはつけたけどねｗ

90 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 02:18:37 ID:gRDE7KCK0

>>88
ならば私はここを去り、これを顧みない。

91 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 02:21:12 ID:pHoFH+0i0

神事については「知らなかった」が通らない事もある訳で。
調子に乗ってるのは勝手だけどどうなってもしーらないっと♪
まぁ、自分の蒔いた種は自分で後始末して下さいねw

92 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 02:21:48 ID:zn3Vahnf0

>>90
検証されるのが嫌なら、その方がいいだろうね。
さいなら。

93 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 02:31:13 ID:WzUzpCm50

>>90
何そのこのスレにとってさも有益であるようなその言い分

94 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 03:18:52 ID:xy5aAjiu0

天使って死に無縁だっけ?
どうも微妙な世界観だな。

95 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 06:37:29 ID:5BKcjMuk0

わざわざ「死天使」という存在があるくらいだから、
一般的な天使が死と無縁であるとは考えにくいよね。

96 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 07:52:31 ID:NbFP5WEM0

この面白さんは人生相談に来たのが目的？

97 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 08:07:40 ID:WQnCi5SF0

影羅が許されるのは中学生まで

98 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 13:42:07 ID:2Trp890ZO

信じて貰いたいけど自分のお城は壊されたく無い｡っていう典型的なパターンだな｡
検証する必要も無いと判断してみた｡

99 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 16:17:42 ID:r7uaSOsCO

このスレはいったいどういった趣旨のスレなんだ？ｗ
古今東西の悪魔や契約について語るスレなのか
ロールプレイングで事情通もしくは悪魔か天使になりきるスレなのか

100 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 16:40:10 ID:7h5g9wb7O

少なくとも､混沌スレやギコスレとは毛色は違うとは思う

101 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/26(金) 16:53:59 ID:b4KFgxv00

急にルシファーについて調べたくなって久々にググってみたけど当然目新しい情報は無く、
そういや最近覗いてなかった悪魔スレはどうなったかと見に来れば兄さんから天帝のお話がががががが
事あるごとに「人間好き」って話は聞くけど、未だにそっから先が中々出てこない。
縁が全く無いのか誰かが邪魔してるのか拒否られてるのか調べ足りないのか。

しかし、サタンって「兵器（どっちかと言うと彼女的な意味で）」なのは初耳。
もしかして「サタン（の特徴）≒ルシファー（の特徴）」でも「ルシファー（ｒｙ≠サタン（ｒｙ」、
つまり「サタンはルシファーに含まれる」ような状態だったり、
「サタン」自体に関する情報が少なかったりするのはそのせい？

と言うか、前世君の話を聞いてサタナエルって誰だっけと思った。
自分は安っぽい本（しかも比較的新しい奴ねｗ）くらいしか読んだ事が無いんだが、
それでもその中の数冊は
一般名詞としての「サタン」→固有名詞（堕天使）としての「サタン」→なら天上に居た時の名前は？
　→もう適当にｅｌつけて「サタナエル（サタネル）」で良いんじゃね？
という感じで適当に当てはめられた名前、みたいに書かれてた。
別にソレが事実だと妄信してるわけじゃないが、
元から天使としての「サタナエル」なるものは聞いた事ないんだよなー。

102 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 00:19:06 ID:B3DF0CDLO

兄さん、質問です。
どうして天帝は人間を愛してるんですか？ずっと疑問に思ってたんですが、なんか、人間との間に色々あったんでしょうか。
それとも、好きな事に理由なんかねえ！みたいな感じですかw

103 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/27(土) 01:58:30 ID:Fqz9Bg0u0

>>102
確かに、昔、共に戦ってた時期はある。だから気にいってる、というのはある
んだけど、それより切実な理由がある。

天帝ルシフェルは、別に人間だけを愛しているわけではない。つか、愛している、
という表現も微妙かな？哀れんで手を差し伸べても、それは相手を愛している
とは限らないじゃないか。神として、当然の事をしたまでだ、ということに
過ぎないのかもせん。

でだ、切実な理由として、人が欲に駆られて暴走すると、地球がもたない、
という問題がある。今まで何度となく滅亡の危機に瀕し、まぁ絶滅した種族も
いっぱいいるんだけど、それに伴う災厄は、迷惑なんてレベルじゃない。
マッハ42の風の破壊力はとんでもだが、それは1ケースにすぎない。

まぁ、反重力装置も、重力誘導装置も、亜空間フィールドジェネレーターも
まだないんで（もちろん、昔は別の呼び方だったようだけど、発音不能だから、
思いっきり意訳）、人類の破壊行為といってもたかが知れてるけど、それでも
自然が思いっきり痛めつけられてるのは、みんなも知っての通りだ。

そこで、いきなり人類をしめつけるのが、どっかの誰かさんのやり方と称され
てるが（本人は否定しそうだｗ）、天帝のやり方は違うってだけの話。

104 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 02:24:57 ID:B3DF0CDLO

>>103
レスありがとうございます。
地球の為なんですね。やっぱりすごい…。偉い感じがする。
人間と一緒に戦ってた時期もあるのかぁ。
相手は誰なんだろ(´･ω･`)

105 ：サリエル・ビスコンティ：2008/09/27(土) 03:18:37 ID:mNiiKJL70

ベルゼブブ・デーミウルゴス・グノーシス・ヤルダバオート・テトラグラマトン
これが彼のフルネーム。テトラグラマトンは彼の主から与えられた称号。
全ての真実を看破する私の霊性が彼の真の名を突き止めた。
寿限無のように長いと私に告げたのはベルゼブブのまやかし。
イエスと同じ不死のアイオーン。
貴方方の主の御名だ。ラノベ兄さん、貴方が真に魔道師ならばこの天啓が
真実であるかの確証を得たい。

106 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/27(土) 03:30:08 ID:Fqz9Bg0u0

>>104
そんなに偉いとかじゃなかったりするｗ地球は素敵な遊び場だから、と宇宙産の
化け物はよく言うからなぁ。まぁ、連中の言葉は、そのまんまの意味じゃない
場合がほとんどなんで、何ともいえないけど。

で、人間と共闘した相手も神々の一種。もっとも、当時の人間と、今の人間は
随分と違うけどね。まぁ、人間であるには違いないが。

107 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 03:45:48 ID:ciB2G6vu0

横やりラノベ兄さん質問。
兄さんの話が本当であればルシフェルは葛藤しているの？
人間を愛するけれど愛してる人間が地球を破壊している、その矛盾にルシフェルは
どのように感じてるんだろう。
ルシフェルがこれまで通り、神として当然の事をしたまでというんだったら
どうしたいのが本音なのか知ってます？

108 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/27(土) 03:48:20 ID:Fqz9Bg0u0

>>105
嘘ですｗ
アドナイ・エル・エヘイエー・エシェル・エヘイエー・ツァバオト・イアー・
テトラグラマトン・シャダイじゃあるめぇし。

この名前、実は全部敬称でしかない。ちなみに、テトラグラマトンとは、
テトラグラム＝アテンの意味であって、古代エジプトの自称唯一神アテン（アトン）
から取って、「三位一体のアテン」という意味。

アメンホテプ2世ことイクナートン（世界史でやったねｗ）は、イクン・アテン
という意味。こいつがアテン信仰を無理矢理広め息子のトート・アンク・アテン
に押し付け逝去。ところがその直後、アメン派の巻き返しがあり、若き王は
聖職者に屈服、改名してトート・アンク・アメンになった。その後彼は撲殺
されちゃって、それはアテン派のせいだ、ということになってる。このついてない王が、
いわゆるツタンカーメン。

それくらいは、オカルト知識なんぞなくてもわかる。
つか、バアルの眷属のくせに、テトラグラマトンなどという対象限定の名前なんか
つけるわけねーだろうが！アホかｗバアルは、ウガリトの神々に、長として
推された神だ。唯一神の名前をその眷属が有難がるわけがない。当然拒否するだろう。

でなければ、コシャル・ハシスも、シャパシュも、エルも、アスラ（ヒンドゥーのとは別。
エルの妻で、彼女の推挙がなければバアルの神殿は建たなかった）も、そしてバアルの
偉大なる妹である、乙女アナトが青筋たててその呪われし眷族を撲殺し、
火にくべ、石臼でひき、粉にして、それをモトに食わせることになるからね。

109 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/27(土) 03:57:17 ID:Fqz9Bg0u0

>>107
別に葛藤なんかしてないんじゃないかな？この世に矛盾はいくらでもあるし、
人間は地球を愛してなんかいないし。地球が壊れたら、自分達が困るからって
だけでしょ？天帝も同じ。遊び場がなくなるのは困るだろうよｗ

20年ほど前、カイムと似たような話をしたことがある。エコロジーって何？
って聞かれたから、地球にやさしいって事だ、と答えたんだ。そしたら、

地球に優しいなどとは片腹いたい。何様のつもりだ？
地球が優しくしてくれるから、人は生きられるのだ。
その地球を一番汚してるのは人なのだから、地球にやさしい道を選ぶなら、
人は全員自殺すれば宜しい。何だったら、酸素濃度を10％あげるよう、因果律を
かえてやろうか？

といわれた。そんな事できもしないくせに、と言ったら笑ってたけどね。
だからといって、カイムが人間を嫌ってるわけじゃなく、こういう言い回しを好む
ってだけの話だから誤解のないように♪

110 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/27(土) 03:59:37 ID:Fqz9Bg0u0

>>108
自分にレス。
いかんいかん。ヒンドゥーじゃなくって、チベット原産だった。ラゴラ王は。
いずれにせよ、エルの妻とは別には違いないけど。女じゃねぇし。

111 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 04:04:41 ID:05y116g70

>105
何故神の名前にグノーシスの哲人と、人が跡付けで作ったグノーシスの単語が？
神に人の名がつくのはちょっと・・・・
それにキリスト教の一派として発したグノーシスですが異端として嫌われる傾向にあって
その後ろ指さされる宗派の哲人聖人の名を関させる事を、バチカンが許すわけがないと思う。
その両名は転生体と仰るかもしれませんが、キリスト教グノーシスって転生概念を否定してたと記憶してます。

あと揚足取りになるけど、アイオーンてクローリーの言うアイオンのことですか？
そうなら、アイオンは単純に時代という意味ですよ。

112 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 04:13:32 ID:05y116g70

>>108
名前の成分？も何も、バアル神はウガリトの神々の長でしたよね。
変なレスしてしまってすみません。

113 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/27(土) 04:17:28 ID:Fqz9Bg0u0

>>111
補足説明さんくすノシ

>>105
追伸。ここは主教スレではない。勝手に「あなた方の主だ」などと、信仰を
押し付けるのは、激しくスレ違いだ。あんたこそ、バリバリの異端のくせに、
偉そうに言ってるんじゃないよ。そういった妄想は、朝鮮系キリスト教は兎も角、
バチカンでもプロテスタントでも通用しないからね。

他人に妄想押し付ける前に、もっと謙虚になりなさい。

114 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/27(土) 04:20:06 ID:Fqz9Bg0u0

>>113
×主教
○宗教

う～ん。他人に語る前に、誤字をなくそうｏｒｚ

115 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/27(土) 04:30:14 ID:Fqz9Bg0u0

>>112
ではバアルについてノシ
バアルはウガリト（現在のパレスチナ一帯）の主神で、そこからカナアン全体に
信仰が広がり、一時はローマ帝国でも熱心に崇拝された神。前述の通り、ダゴンの息子。

ただし、このダゴンとは何ぞや？というと、あまりに古い神のため、はっきりせん。
とはいえ、天帝よりは若いのは確実なんだが。つまりは楔形文字の粘土板が
出てこない事には、具体的な記述がないんだ。バアルの事を「ダゴンの息子」
と呼ぶシーンが粘土板にあるんで、そうなったってだけの話。

ダゴンそのものについては、色々言われてるけど、そのほぼすべてが後付け設定。
視覚化の足しにはなる程度でしかない。
この粘土板ってのが、結構欠落はあるし、前後から類推しなきゃ意味がわからん
言語でもあるんで、かなり厄介。

でだ。バアルには、大別して四つの神話がある。一つは王権奪取神話（ヤム
との戦い）。一つは権力基盤構築（神殿建設）。一つは権力の行使（竜退治）。
最後に死と復活（モトとの戦い）。

116 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/27(土) 04:38:58 ID:Fqz9Bg0u0

では王権奪取神話から。
神々の父エルは、息子のヤムに王位を譲ろうとした。過去スレで語ったが、
この際ＥＬの名前を譲ろうとした結果、神々が反対し、陸を治めていたバアル
を推挙。海の神ヤムと、陸の神代表バアルの争いになった。

鍛冶の神コシャル・ハシスがバアルに「追放」「撃退」という二振りの棍棒を
渡し、それでヤムをバアルは打ち負かす。つまり、バアル独力で勝ったのでは
ないわけだ。

そもそも、主神エルの決定に多くの神々が反対した事も、王権が絶対でない事を
象徴しているね。

で、次に神殿建設だけど、王位を奪ったものの、バアルには館がなかった。
館建設の嘆願をエルに出すものの、許可が下りない。バアルの妹アナトが、
例によってぶち切れて、帯剣したままエルの神殿に入り、エルを脅すが、エルは
びびりながらも拒否。そこでアナトは一計をたて、アスラに賄賂を贈り、彼女の
とりなしでバアル神殿の認可が下りる。

つまり、この時、バアルはほとんど何もしていない。

117 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/27(土) 04:49:36 ID:Fqz9Bg0u0

バアルがやった事といえば、その神殿に窓をつけたことくらいだ。
といっても、これは馬鹿にならない話。バアルが神々を自由に攻撃できる
砲門なのだから。窓があくなり、いきなりバアルは雷を発射しまくる。

「バアルが王だ。バアルが王だ。バアルが王だ」

神々はあわててバアルの神殿に行き、忠誠を誓った。ちなみに、この台詞は
バアル召喚の時唱えると、盛り上がるｗとはいえ、術者が彼に忠誠を誓う必要は
ないし、彼もそれを求めたりはせん。いわば慣習みたいなもんだ。

そしてその後、アナトはバアルに呼ばれ、アナトはすわ戦か、と思い、完全武装で
向かうが、実はそうではなく、何か秘密を教えられたらしい。これは兄妹だけの
秘密だが、別にＨな内容ではないよｗアナトは永遠の処女だから♪

で、竜退治神話。
レビアタンなる海竜が暴れ、バアルの命をうけたアナトがこれを封印する。海竜とは
いっても、ウガリト神話においては、別にヤムとの関連は語られてはいない。
古代の治水関係の話ともいわれている。後に、ヒッタイトにおいて、製鉄業者に
バアルが深く信仰されたんで、バアルが退治した、という後付け神話も作られた。

聖書がこの神話を固有名詞だけ変えて剽窃したのは、有名。バアル信者に
キリスト教を浸透させるのに、具合が良かったのだろう。バアル信仰の術者を
イエスが倒す話があるのも、いかに当時バアル勢力が強かったのかを、逆に立証
してくれている。

118 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/27(土) 05:06:35 ID:Fqz9Bg0u0

最後に、死と復活神話。
王権を確立して、調子こいたバアルは、もう自分を倒せる奴はいないと、冥界
のモトを呼び出すという愚行を試み、冥界の入り口において、モトと論戦。

で、あっさりと負けちゃう。

バアルは降伏し、モトの冥界へ降りると約束するが、シャパシュの策略で、
身代わり作戦を決行。牡牛を代わりに送り、モトはおいしくいただいちゃう。

バアルの象徴の一つが牡牛なのは、この事から。で、本物は隠れて、死んだと
公表。事実はシャパシュとバアル本人しか知らない。

バアルが死んだと思い込んだアナトはぶち切れて（よく切れる娘だ）、モトを
拉致。これまたいつものように、火にくべ、すりおろすなどの拷問を与える。
モトは最初から生きてないので、死ぬこともなく、この地獄の苦しみを味わう。

その後、アナトはバアルを探す。この辺りはまるでイシス神話のようだが、こっちの
方が古い。で、バアルをみつけ、神々は喜ぶ。

つまらないのは、もちろんモト。身代わりに騙されたあげく、アナトから猛烈な
拷問をうけたんだから、気持ちは分からんでもない。その後、バアルとモトは
ひたすら戦い、決着がついても、また戦う。モトは死なないから。

で、最後はシャパシュの行く手を阻むアリシュと竜（レビアタン）を倒すぜ
イェイ！という、シャパシュへの賛歌で終わっている。ちなみにこの両者とも、
アナトが既に倒しているんで、まだまだ敵はでてくるぜ！バアル先生のご活躍に
ご期待ください。第一部完。って奴だろう。相手が竜なら昭和29年のゴジラか？

119 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/27(土) 05:11:25 ID:Fqz9Bg0u0

やっと終わった。長文失礼。

で、何が言いたいのかというと、バアルは、多神教の大神の中でも、特に周囲から
支えられ、かつその器量でその集団を統率するタイプの神だという事。彼自身も
強いが、ウガリト最強は、なんといっても妹のアナト。

多分、古代エルサレムでは、アナトのフィギュアがよく売れたんだと思う。

術においては、バアルはやはり単独よりも、アナトも呼んだ方が、効率がいいので、
仕事で入用なら、試してみるのも一興かと。

120 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 05:11:35 ID:qSt7ppg60

アナトちゃんはヤンデレなのかー

121 ：sasa：2008/09/27(土) 10:47:53 ID:Hs64hzcE0

いや～前の雰囲気のスレに戻りましたね！ところで兄貴、
『神々の軍の長』って以前出てきた、『天帝の上位者』と
同一の存在なのですか？

122 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 12:58:28 ID:wifCFSjPO

あーあ
だから自分の言葉を使えなかったらやめろ言うたんにｗ
既知の名には当然発生ルートが存在しており
「それっぽい」名前を連ねるだけだと今回みたいなちぐはぐなことになる

もし記憶が本物で名付け行為があったとして
そんなあり物の名を与えたりするかねｗ
しかもこんなとこで口に出せるようなものを?

簡単に人目に晒せる通称や敬称は識別するためのタグにすぎない

123 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 13:16:32 ID:cyGj5KPu0

アナトは迷惑だなｗ
仲良くしたくないタイプｗ

124 ：サリエル・ビスコンティ：2008/09/27(土) 16:33:39 ID:jO2pkNV/0

勝手に書きなぐるがベルゼブブの本名は
ベルゼブブ・デーミウルゴス・グノーシス・ヤルダバオート・テトラグラマトン
ではなくベルゼブブ・デーミウルゴス・グノーシス・ヤルダバオート・YHVHの
可能性が出てきた。発音不能の文字の羅列を加える事により
イエスの呪いを防ぐ為だと思われる。
キリスト教グノーシス派、あるいはボゴミル派でググレば
この説の裏ずけが取れる。

125 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 16:36:51 ID:jO2pkNV/0

根拠は俺の監視をしていたベルゼブブの密偵とおぼしき霊が
「こいつはなぜ命の書も見ずに彼の名がわかるんだ！」
と戦慄しながら去った為、。

126 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 16:41:41 ID:jO2pkNV/0

となればユダヤ教に連なるキリスト教、イスラム教は知らずに
ベルゼブブを信仰している可能性が有る、と言うかそれが真実だろう。
彼等が犯した罪の数々を見れば。

127 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 16:46:52 ID:cyGj5KPu0

それらしいのを羅列してるだけにしか見えないｗ

釣りも大概にしてｗ

128 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 16:49:17 ID:scLpJNh5O

配下が主を「彼」呼ばわり、ねぇ…

129 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 16:50:50 ID:/0JvKM740

まあやっぱり妙なのに引っかかってるんだろうね
好意的に見れば
そうでなければ妄想か釣り

130 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 16:54:38 ID:FLkP7S1S0

はいはい影羅影羅。

131 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 16:55:26 ID:jO2pkNV/0

俺の主はヤハウェじゃないし主に名前などない。イエスが主を
「アパ」あるいは「エリ」と呼んでいたのをしらないのか？
だれがいと高き万軍の王に名前をつける冒涜ができようか？

132 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 16:56:42 ID:jquh8PPRO

仮定を唱える人物の中から発生した（としか周囲からは見えない）ものでは
根拠として公に示すには不適当だと思うが。

133 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 17:00:21 ID:jO2pkNV/0

仮定にしか過ぎないから貴方方の意見を求めて書き込んだ。
イエスのスレではこんな背徳的ともとれる仮説は
議論されず荒し扱いされてスルーされるからな。

134 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 17:31:03 ID:jquh8PPRO

>>133
舐めてんのか？

135 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 17:38:18 ID:wifCFSjPO

議論したり吟味する必要性は感じないな
君が「そういうもんだ」と強固に思っていればそこまでだよ
既に否定や懐疑の意見しかでてないのとこで同調者を探すのは無茶
それに別にほんとは人の意見とか必要ないんだろう?
狂気はここのレス見ただけじゃ治らないし
つかここはそういうスレじゃないんじゃないかね

つまりスレチだ

136 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 18:00:15 ID:milimNj20

議論も何も、魔術の世界って電波なこと言ってればおおすごい！ってなるようなものじゃなくって
しっかり学術体系として研究されてるものだから
ニワカ知識やちょっと聞いたようなことをつぎはぎしてもすぐ論破されるからね

いくらここで、ぼくちんはえらいんだぞすごいんだぞって叫んでも誰も相手にしません
選ぶスレ間違ったね

電波お花畑へどうぞ

137 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 18:09:39 ID:6GoOMxsLO

宇宙/異世界前世スレがあるからそこに行けば？
それか、転生スレでも立てて、そちらでどうぞ。

138 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 19:39:52 ID:Ez+SgpAn0

日常の能力が怪しい者に、超常能力はつかないって偉い人が言ってた

・・・・気がするんだが、そうでもないんだろうか。

139 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 20:00:38 ID:/qc8HEznO

以前買った兄さんおすすめのバアル本を久々に引っ張り出しましたｗ
アナトがバラバラにしたモトの「肉は肉に叫んでいた」という表現が印象に残ってます。
・・・本当に叫んでたら怖過ぎますが（汗）いや、神々ならそれもあり得るかｗ

140 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/27(土) 23:43:56 ID:ZqUzLOh+0

>>125
思考が読まれたのか、漏れた独り言を聞かれたのかが気になるな……。
それにしてもなぜ、思しき、ってわかったんだろう。
そいつは彼ってしか言ってないのに。

印象で決めたの？　根拠なしに。
もしかしたらその発言が示す『彼』ってのがあんたの言うベルゼブブじゃあないのかもしれないのに。

だいたい君、レスすら読んでないらしいし。
意見が欲しい云々の前に、その忌憚しかない意見を求めるっつー性癖をやめたらどうだ？
議論ってのは賛否両論あって然りだぞ？
論駁のない議論ってのはな、そりゃただの演説っていうんだ。
そしてお前のそれはただの演説だよ。

141 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/28(日) 00:17:34 ID:ovVac3jB0

サリエル・ビスコンティのビスコンティとは？
イタリアの貴族ビスコンティ家？

142 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/28(日) 00:21:54 ID:5Hzp2HJ50

爵位でググル位の事はしろよ、妄想人間に教わらんと何も知る事が出来んのか。

143 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/28(日) 00:26:38 ID:hAMNCNzt0

真吾はなんでコテハン付けたり付けなかったりなん？

144 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/28(日) 00:35:35 ID:Vs+R1GPW0

魔術スレだとは思ってないんぢゃない？
第二といい真吾といいアレといい、GIKO、混沌、魔術総合にはこないじゃんｗ

145 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/28(日) 00:53:52 ID:5Hzp2HJ50

ＲＯＭるから妄言が聞きたかったら召喚してくれ。

146 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/28(日) 01:06:53 ID:rEErFp8h0

冥界下りはイナンナの神話が先じゃなかったっけか

147 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/28(日) 01:14:37 ID:rEErFp8h0

ベルゼよかベリアルが気になってきた

148 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/29(月) 08:18:31 ID:Ali4RbXB0

>>117
>バアル信仰の術者をイエスが倒す話がある
イエスでなくエリヤじゃない？旧約の

149 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/09/30(火) 00:01:45 ID:lKhLlxsI0

>>148
思い違い訂正さんくすですノシ

150 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/01(水) 01:07:49 ID:FCYh37030

>>147
では、ベリアルの話。
聖書からの引用は、この際いらないでしょ。このスレでは俺なんぞより詳しい人が、
これは皮肉でもなんでもなく、いくらでもいそうだから。

でだ、実際召喚してみた感じをば。
魔女家本では、火の戦車に乗った美しい２人の天使、とあるから、
「どっちがベリアルなんじゃ？」
と思ってたところ、何のことはなく、２人の天使に引かれた戦車に乗ってる姿を
霊視されただけらしい。

ただ、俺が召喚した時は、別に戦車なんぞには乗ってなかったけど。
肉眼ではアストラル体が霧状に見え、視覚化ではオールバックにした紳士の姿だった。
魔術的思考への割り込み会話は、威厳はバアル級。口調は丁寧ながら、やや辛辣。
だけどそれは猫被ってただけで、慣れてくるといきなりフランクになった。

ウィットの効いた皮肉は好むが、カイムほどの棘はない。
嫌いなものは、意外に感じる人もいるかもせんが、人間の堕落。とりわけ、やってもらって
当たり前の奴は大嫌い。魔術書に記述のある「貢物」の類は、「要するにお前も働け」
という意味であり、気合を入れて頑張る人への援助こそ本分というタイプ。
まぁ、だからといって報酬をけちると、「お前も云々」と始まるわけだがｗ

発動から実働にいたるペースは、パイモンほどではないものの、やはり王だけに
スロースターター。だが一旦動き出すと、意外なほど動きは速い。相手が違うから
これは印象なんだけど、突撃の破壊力はパイモンよりはやや落ちる感じがした。
具体的な攻撃方法は機密事項。ただ、トータルではかなり強い魔神だと言うことはできる。

151 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/01(水) 01:42:03 ID:WgHl18IK0

やっぱり霧状に見えるのか
俺にはうねる黒っぽい雲の様に見える
暗い部屋じゃないとわからないヘタレだが
なにが来てるのかはさっぱりだったりするが

152 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/01(水) 01:45:54 ID:ea3CCl2E0

下がりすぎ上げ

153 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/01(水) 07:56:59 ID:luxtxAqS0

ベリアルね
あっち系の本では「すげー嘘つきだけど気に入った相手には色々してくれる」的な事が書いてあったな
それが要するに「気合を入れて頑張る人への援助こそ本分」ってところなのかね

ルシファーの次に興味ある魔神だけど、考えてみれば俺なんていう面食いｗｗｗ

154 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/01(水) 11:17:54 ID:oycCbwaJO

もし仮に自分が呼ばれる側だったらどうするかな～｡
知人でも友人でもない､しかも別世界の者から､仕事中だろうが食事中だろうが寝起きだろうが､
突然電話が鳴って呼び出される感じだよな｡
俺だったら､適当にそれっぽい事をそれらしく言いそうｗ姿も変えそう｡
相手が畏怖する存在だから､適当でもそれらしく言えば信じてくれそうだし｡
帰ったら仲間に話してネタとして盛り上がり､他のヤシと話が合うように口裏あわせておく｡
あと､相手によって対応を変えるマニュアルとかもあったら目を通しておく｡
別の世界の事より､まず自分達の世界に利益になるためにしてるだけなんだぜ｡
舞台裏は教えないだろJKとか思いながら｡
俺妄想乙｡

155 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/01(水) 14:53:34 ID:WbEEREEf0

>>154
俺だったらガン無視するわｗｗｗ面倒くせえしなｗ

考えてみたら召喚に応じてくれるだけでも凄いよな、
呼ばれる側にしてみりゃ知った事じゃないだろうに。
よほど酔狂なのか何なのか。

156 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/01(水) 16:27:17 ID:oycCbwaJO

>>155
めんどくさいから､お前俺のフリして行ってこいよｗ
それっぽくしてりゃどうせ解らないよｗ
とかなｗ

俺だったら､自分達の世界の有益のための設定を刷り込みたいから､たまには召還に応じるかな～｡
人間を信じさせる事によって生じる利益もあるだろうから､
違う世界にバラまきたい話しかしないぜ｡
意識操作みたいな感じ｡

157 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/01(水) 19:49:47 ID:ip1Q9Ljt0

エネルギーレベルが高純度すぎて、器がデカすぎて、
人間の知能や見識では何を考えてるか推し量れない。

158 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/01(水) 22:10:37 ID:98auF4GV0

157>>
それは憶測？理想？経験？

159 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/01(水) 22:28:53 ID:WbEEREEf0

>>156
＞めんどくさいから､お前俺のフリして行ってこいよｗ
＞それっぽくしてりゃどうせ解らないよｗ
吹いたｗｗｗなんかいいなそれｗ

>>157
推し量れない、で済ましちゃったら付き合うことも出来ないんじゃね？
召喚したら先方と対面するわけだし、相手を知ろうとするのは必要だと思うけど。

160 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/01(水) 23:05:56 ID:98auF4GV0

あ、オレ安価逆だたｗｗｗｗｗ　

161 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/01(水) 23:46:42 ID:jV3ENPQu0

>>154
なかなか面白い視点にたった仮説だと思う。それにより、かえって魔神たちの
動機を探るうえで、ポイントが浮き彫りになるんじゃないかな？

まず、あっちの世界とこっちの世界とを、完全に切り離してしまってよいのか
どうか、という問題。奴らが本当に高次元体ならば、こっちの世界はあっちの
世界の一部、と考えることもできる。

簡単に説明するために、次元を一個下げてみると分かりやすいかもせん。
こっちの世界を日本。俺らがあっちの世界と考えてるのをアメリカ大陸だとする。
で、奴らは飛行機使うなり船使うなり、或いは泳ぐとかして、こっちにやってくる
わけだが、残念ながら、日本人がアメリカに渡る手段をまだ持ってない状態。

まぁ、歴史に仮定は意味ないけど、江戸幕府がペリーを追い払って、まだ鎖国した
まんま、世界から切り離されて21世紀まできちゃったみたいなもん？で、アメリカさん
としては、地球の一部として日本を見ているわけだから、時折個人的にはやってくる
わけだ。そうなると、魔術師なんかはさしずめ長崎悪徳商人のようなもんだｗ

次に、奴らの感情面ではどうだろう？大昔はこっちの住人だった連中も多いんで、
さしずめジョン万次郎のようなもんだ。こっちの世界は奴らにとっても故郷。
あまり突き放して考えない理由にはなると思う。

162 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/01(水) 23:47:09 ID:3RvbkdyM0

でもまぁ何もしないのも腐るだけでしょ
純粋に暇つぶしにでてくる場合もあるんじゃない？
魔神がいかに怠惰だろうと
やるときはやるからこそ力のある神として畏れられるわけでしょ？

163 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/02(木) 00:01:07 ID:jV3ENPQu0

次に、飯食ってたり、遊んでたりしてる時、スクランブル要請がかかったケース、
というやつについて考えてみよう。

儀式魔術の場合、準備にはとても時間がかかる。依頼の場合は尚更かかる。
連中は時空を超越してるから、こっちからお呼びがかかる前に、予測している、
という可能性を含めて考えると、慌てておっとり刀で駆けつける、というわけでは
なさそうだ。

パチモノのケースは、もちろんいっぱいあるわけだが、これは連中の意思ではないんで、
考察の必要は、この場合ない。めんどいから仕事せん、というような奴は、名前負けするから、
そもそも魔神にはならん。

でだ。名前は力だと、以前言ったような気がするけど、それについて補足。一般に
俺らが連中の名前だと思っているものは、そのほとんどが、役職のこの世界での名前であり、
個人名じゃない。連中の世界では同一の位階がないんで、その役職についている奴は
それぞれ１人しかいないから、個人名のようなものだけどね。

また、連中のうち、生きている奴はもちろん不死身ではないけど、前任者が死んだから、
その息子が跡を継ぐ、というケースは、俺が知る限り、確認できない。

だから、例えば「三代目バアル」という奴はいないと思う。魔神に息子や娘がいても、
そいつらにはそいつらの位階がつき、血族だからといって、功績もないまま
跡を継げるほど、ぬるい世界ではない。どこの世界も動いているから、親と同じ功績を
積むなんて、不可能だしねｗ

164 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/02(木) 00:17:16 ID:JhKiTih60

>>159
推し量れないという形容をしたまでで。
推し量ることを放棄してるわけじゃない。

165 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/02(木) 00:31:28 ID:dPvJOa7D0

魔神が生贄を要求するより前に、術師が生贄を用意して生贄の価値に見合った仕事を依頼するってのは可能？
要求された生贄をほいほい渡すんじゃこっちの納得がいかないかもしれない
それにしても、ハツカネズミとか罪人の腕ってのは本当に魔神にとって価値があるのかな？
俺が魔神だったらケーキを貰った方が仕事のモチベーションが上がりそうだけどｗ

166 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/02(木) 00:36:18 ID:ZRq4kYulO

>>163

兄さんの話はためになるなぁ～！

やっぱり悪魔にも男女がいるんだ…
はかり知れない世界だ…

167 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/02(木) 00:57:48 ID:WH6T+eBo0

>>165
可能は可能だけど、効率はさいてーｗはっきり言えば、食い逃げ注意！
でだ。げっ歯類の生贄自体は有効。多分、その生命力を使って、こっちの世界
とのシンクロ率を上げるとか、まんま食うんじゃないかな？

もちろん、ネズミ使うのは、金がないから。罪人の腕ってのは使ったことないから
知らないけど、象徴っぽいなぁ。

ケーキやステーキ肉も贄として使うこと多々あり。また、成功行の後の論功で
使うこともある。また、生贄の処理が面倒になって、俺は擬似生命体のマジックオイル
を入手し、使ってた。

>>166
以前書いたように、性別のないやつ、男女以外の性別をもった奴もいるよノシ
また、ギリシア12神あたりも、もろ魔神カテゴリーに入れられちゃってるから、
女神もイパーイいる。あっちの世界でも既女は恐れられてるから、世の中は
おもしろい。

というわけで、売日ど変態新聞は、連中の逆鱗に「も」触れてるわけだｗ

168 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/02(木) 01:00:33 ID:dPvJOa7D0

>>167
罪人の腕はどこで聞いたかな・・・思い出したら報告します
シンクロ率って発想はなかったな
食い逃げされたら嫌なので、魔神の要求を聞いてから考えるようにしますね

169 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/02(木) 01:17:07 ID:WH6T+eBo0

>>168
死刑囚の腕は、盗賊のお守りとして、中世では重宝されたそうだけど、考えて
みりゃ、失敗したから捕まって処刑されたわけだから、お守りとしての効果に
疑問を持った奴はいなかったのかしらん？

あと魔神の要求だけど、額面通りに受け取ることなかれ、ってパターンが大半
だから。あと、こっちの命令内容にもよるんで、熟慮すべし、ってのが王道。

術者「お金と地位が欲しいんです！」
魔神「だったら働け。誠実に、気合をいれ、継続して、働け。さすれば多少は
力を貸してやる」

で、必死こいて働いて、金と名誉を得る。ま、これは当たり前だよね。でも、
魔術的には、これでも立派な成功行。

170 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/02(木) 01:23:13 ID:lNlPrNpJ0

>>161
常に相手の立場になって考えなさい、と言われてるから、
ちょっと妄想してみたｗ

人間と彼らの大きな共通点は「どちらも意思と感情をもった存在である」
と言う事だと俺は思っている。
価値観というのは、地球でですら国や地域や環境で違うのだから、
異世界なら尚更だと思うので、この辺は仕方が無いとは思う。

しかし、感情や意識というものは根底では同じ働きをすると思っている。
種族の違う犬や猫ですら、喜怒哀楽の基点はあまり変らないのだし。

あと、知識も無い俺の妄想乙だけど、
あちらとこちらは切り離してはならない、と気付いた者が、
あちらとこちらを繋げるための何かしらの媒体を後世に残したのだと思う。
神話であったり、魔術であったり、書物であったり。

そんで、切り離してはならないと解っているから、
彼らもそれを容認しているのかなと。

171 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/02(木) 01:53:21 ID:dPvJOa7D0

>>169
なるほど
ケースバイケースですね

172 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/03(金) 14:30:53 ID:KvQvqTASO

悪魔にうまく質問に答えてもらうには、
かなり知恵がいりますね…
会うだけでもたいへんですが…

173 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 07:39:15 ID:yQ59oVBDO

下がりすぎ上げ

174 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 07:40:24 ID:yQ59oVBDO

間違えた…鬱だ死のう

175 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 08:08:22 ID:yQ59oVBDO

全然関係ない話だけど　http://orz.2ch.io/p/-/gimpo.2ch.net/occult/1218501938/
のルシアさんて以前このスレに来てた人だよな？何か雰囲気変わってない？
それから余命を伸ばすために新しい契約するってのは本当に可能なのかな？
スレ違いだったらすみません

176 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 18:56:24 ID:FkD7Ps+40

>>175
こんな人いたか？見た覚えないけど。
ログ検索でも出てこなかった

177 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 18:59:37 ID:c74H2dteO

>>176
いたよ
ルシアってコテはついてなかったけどね
スレ見てすぐわかったけどまだこの板にいたんだね

178 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 21:02:16 ID:8Q8C2ab40

ベルゼブブ地獄王陛下がお見えになった。
サタンに仕えるのをやめて「私に忠誠を誓え、サタンは狂ってもはや以前の王には戻れぬ」
との事。俺が「今まででもイエスを売り飛ばしたりモ-ツァルトを呪ったりしてるんだから問題ないだろう」
と言ったがベルゼブブは「微塵も私を恐れぬ汝だからこそ愛するのだ。」
と返答。俺が唯一失敗した「ベトナム戦争で英雄的な戦果をあげ、アメリカ大統領になり
ロシアとの戦端を開け。」と言う命令をぶり返して文句をぶちまけたら
「アレは私にとっても予想外だった、ベトコンは中級天使に匹敵する程強い精神を
もっているとは思わなかった。」と謝罪こそしなかったが労いの言葉と
今後の人生の行くべき道を示して去った。妄言だがな。

179 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 21:17:32 ID:8Q8C2ab40

根拠や証拠を示せと言う者は「悪魔の証明」でググレ。
俺の損傷している左脳前頭頂部には「ベルゼブブの玉座」
が築かれその玉座を通じて召喚無しに悪魔を送り込んで
俺の思考を監視している。

180 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 21:21:03 ID:QPqMEPw70

デタラメを言うものではない。
「悪魔の証明」には「ない」ことの証明が「ある」ことの証明よりも困難であるという以上の意味は無い。

181 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 21:27:29 ID:8Q8C2ab40

つまり汝等は私の元に召喚も生贄もなしに「ベルゼブブが来た」
と言う事実を無いものとして証明する事は出来ないわけだ。

182 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 21:32:39 ID:QPqMEPw70

どんな立場の人間に証明する義務が発生するのかを判っていない阿呆が一匹いるらしいｗ

183 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 21:33:37 ID:c74H2dteO

>>181
また君か
そういうことは別にスレ立ててやればいいと思いますよ
前から言うようにここは君の妄言を真実妄言だと証明するためのスレじゃない

184 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 21:40:50 ID:FkD7Ps+40

>>181
よろしい、ならば私も問おう

その自称ベルゼブブが本物なのか、
一体どこの誰が保障してくれるのだね？

185 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 21:43:02 ID:8Q8C2ab40

ラノベの「サタンはルシフェル専用の兵器」と言う妄言よりはましだと思うがな。
ソロモン王やシモン・マギウスが魔道書を読んで悪魔を従わせたと
思うのか？腐っても汝等は所詮キリスト教徒と同じ盲目のヤギで
精神世界の探求である悪魔とのコンタクトも出来ん筈だ。
デヴィルとデーモンの区別も汝等には出来まい？

186 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 21:43:25 ID:pM2X+P3M0

>>181
あなたは、ラノベ兄さんやスレ住民からの指摘を無視して言いたい事を言っているだけ。
妄言と陰謀論の公開オナニーを見せられる人の気持ちを考えて下さい。

187 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 21:45:23 ID:8Q8C2ab40

>>184
妄言と書いてあるだろう？証明する必然性などあるのか？
すぐにそれを確かめたかったら首をくくって地獄に堕ちろ。

188 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 21:48:24 ID:QPqMEPw70

>>185
格好いいこと言ってるつもりなんだろうけど、山羊と羊を間違ってるよ。
バカは早く寝ろ。

189 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 21:48:48 ID:FkD7Ps+40

> 所詮キリスト教徒と同じ盲目のヤギで
自分から異端を宣言しましたか、そうですかｗ

>>187
お断りしますｗ
妄言と言えば何を書いても構わないとお考えのようですが、
見る側の支持を得られなければ叩かれるだけだと、いい加減悟られたらよろしいかと。

190 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 21:52:15 ID:pM2X+P3M0

>>185
ラノベ兄さんは「サタンはルシフェル専用の兵器」だなんて言っていません。
ソロモン王は、ゲーティアにその名を冠されていますが、ゲーティアとソロモン王は
実際の所何の関係もありません。

>腐っても汝等は所詮キリスト教徒と同じ盲目のヤギ
山羊と羊を間違えていますよ。。

>精神世界の探求である悪魔とのコンタクトも
あなたのいう、悪魔とデヴィルとデーモンの定義を教えて下さい。

191 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 21:57:56 ID:8Q8C2ab40

悪魔に近づく者は神の子羊ではなく悪魔のヤギだ。
悪魔にかかわるのをやめろと言いたいだけだ。
汝等は自分のしている事がどんな結果に終わるのかを
理解していない。仏じゃないから三度も言わん。
悔い改めて天国に消え失せろ。汝等のような者がいるから
地獄に堕ちた堕天使の仕事が増え、彼等の心が休まる暇も無い。

192 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 22:03:24 ID:QPqMEPw70

>>191
あれれ～？　「キリスト教徒と同じ」はどこに消えちゃったのかな～？

193 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 22:11:26 ID:8Q8C2ab40

デヴィルには名前があるがデーモンには無い。
これは「自我」があるか無いかを判別する重大な要素だ。
デーモンには名前が無い為に悪魔の奴隷としての立場しか得られず
主もこれら不浄なる者を救う事はない。
デヴィルの創造力から生み出された唯の幻影でしかないからな。
だが名前がないという事は何にでも成りすませる訳だ。
だから取るに足らん魔道師の元にはデーモンしかベルゼブブは
送らない。一億人の俗物よりも一人の聖者を堕天させた方が
遥かに戦力になり、天軍への打撃になるからな。

194 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 22:13:28 ID:ru3poBfoO

すげー…真吾君火病ってるw

少なくとも、これまで積み上げてきた数々の兄さんの話の方が
真吾君の垂れ流し電波より信憑性があるのは誰の目にも明らか
いわばこのスレが続いていること自体が証明じゃないのかね
試しに真吾君がスレ建ててみればいい
すぐ落ちるか、自演で埋まるしかないだろうからw

そうやって他者を貶めて自分だけ悦に入る方向の妄想言う人って
どこに行っても受け入れられる訳ないのに、そういう人に限ってしつこいんだよね

その手の病院行けばお仲間一杯いますよ？

195 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 22:19:51 ID:c74H2dteO

>真吾君＝前世君
ここは君みたいな病人のためのスレじゃない
来ても叩かれて苦しいだけだよ
痛くても構われたい、それだけが生の証だと言うなら
それこそ病に違いないので
君を本格的に構ってくれるカウンセラーのいる病院へどうぞ
君の病気には付き合えないよ

196 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 22:28:14 ID:8Q8C2ab40

なら汝等は地獄におちてアバドンの餌にされて
そびえたつ糞になって第二の死を得て命の書からも名を
消されて永遠に救われぬデーモンにでも転生するのだな。
警告はした。それでイエスからのオーダーは一つ達成された。
もう用はない。地獄で私の全霊サリエルに会っても助けてくれ
などとは頼むなよ？私はある意味ベルゼブブより残忍だ。
私は元々は心を持たない天の破戒天使で元から悪の者として
創造されたからな。もう用はない。イエスとの約束の一つは果たした。

197 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 22:31:13 ID:QPqMEPw70

>>196の全文を意訳すると、「エターナルフォースブリザード！！！！11111」なんですね、わかります。

198 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 22:34:47 ID:FkD7Ps+40

いや、負け犬の遠吠えでしょうｗ

199 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 22:39:38 ID:c74H2dteO

話聞いてくれないなら知らないんだからね！
ってことかｗ

200 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 22:40:24 ID:BmzLYeAv0

　　　　　　　　　((⌒⌒))　　　　）　僕は正しいの！　　　　（
　　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　）　　　僕は正しいの！　　（
　　　　　　　　| ヽ、　 .| ヽ、　　)　　　　　　　　　　　　　　　(　
　　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　　 )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒丶
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／!||!（゜＼'iii'／゜）ヽ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
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|　　　　　ノ　　　! .|k.;:;:;!;;;r| !　＼　　/　　）　　/　　　　|　　　|　　　|　　|寒　村　|
ヽ　　　　/　　　ヽ.ニﾆニニ>　　ヽ /　　　　／　　　　.{{ |　　　|　　　|　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii| }}
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　.　　　|　　　|　　　|＿_|＿＿＿_|
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　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　〔￣￣!￣￣￣￣￣|　（(
￣￣￣￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　バン！　　バン！

これだろ？ｗ

201 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 22:59:53 ID:81MZ/XJ40

ネタとしても今ひとつだなぁ
多分マジなんでしょうけど

202 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:00:04 ID:VZry6t+tO

>>196
羽一枚分だとか言ってたくせにｗｗｗ
他人を糞呼ばわりするからには真ちゃんにどんな超絶能力があるのか教えて欲しいなｗｗｗ

203 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:06:34 ID:78jSpcYYO

まあ情報の質としては、ラノベも同じくらい低いという事をスレの賢明なROMラー達は知ってるわけだがw

204 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:08:49 ID:FkD7Ps+40

>>202
問題は、内容が面白くないことだなｗ
これ以上独り言垂れ流されてもつまらん。

205 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:10:05 ID:QPqMEPw70

>>203
皆で楽しめるテーブルトークRPGと芦原将軍の演説くらいには違います。

206 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:12:44 ID:QPqMEPw70

別スレに湧いたｗ

207 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:18:01 ID:78jSpcYYO

まともな高位魔術師なら、他者から霊視されるとすぐ気付いて隠れたり、あらかじめ霊視用トラップを置くものだけど、結構前からラノベ君はいろんな魔術師から情報抜かれまくってる…まさにFWの無いPC状態。
前スレッド上での魔術戦の大敗は巷で有名になってます。

208 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:21:37 ID:c74H2dteO

あちゃールシアさんちかよ
やっぱ夕方のルシアさんネタ見て発作起こしちゃったんだね
それで構ってモード大全開か……
わかりやすすぎる

209 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:22:51 ID:WSbopS1H0

しかしここまで妄想できると毎日退屈しなくて面白そうだな。

210 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:26:20 ID:mx6/Of2H0

>>207
なんのために魔術戦したの？

211 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:36:44 ID:78jSpcYYO

目立てば挑まれるのは世の常。
強い者は逆に敵を作らない。
あさりくんは魔術師としてすら見られてなかったみたいだけど…スピリチュアル辺りで頑張っていくんでしょう

212 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:39:36 ID:lieCzmFE0

魔術戦って、そんな珈琲ふかせないでくれ。
前スレのどこで魔術戦したの？てか魔術戦てインターネットでもできるの？
それって単純に「煽り合い」っていいませんか？

しかもラノベ兄さんは煽り合いとかしてないじゃん。

213 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:45:44 ID:78jSpcYYO

前スレログ読みだけでなくてー前スレリアルタイムで見ててその台詞ならーさっさと魔術師諦めたらってな話ーよ

214 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:47:41 ID:dtMC4rx60

悪魔の証明に悪魔の証明で返す馬鹿がどこにいる？
まぁこのスレにおったわけだが。

215 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:50:35 ID:QPqMEPw70

>>214
誤用を指摘しただけですが、何か？

216 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:52:12 ID:5RSjfJpeO

>>213
別に魔術師志望の人ばかりがスレを見てるわけじゃないだろうよ。
しかし、こういう思わせぶりを言う人って時々出てくるけど、
ラノベ兄さんがいない時ばかり来るね。

217 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:55:18 ID:n2Dy4rJv0

魔術戦はネットでも出来るだろ
ふつーに
ただ、

名無し「もうラノベは来ません」
　↓
ラノベ「いや、ごめん。きましたｗ」

の、流れはちょっと面白かったがｗ
ま、なんかね、シャーーーー、みたいな気配は感じる時あるよ
ネット越しでも
でも、「一々何おこってんの」って感じだけど

218 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/05(日) 23:56:17 ID:VZry6t+tO

>>213
で、おまえさんは「まともな高位魔術師」なの？
なら喧嘩ふっかけるだけでなく
何か面白い話してよｗ

219 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:00:39 ID:Y2kbUpGa0

>>217
シャーーーーが、猫なのか、蛇なのかは気になるところだ。

どっちもかわいいけどねｗｗｗ

220 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:02:14 ID:1U5XXJrYO

はたでみてた限り、前スレであさりを踏み台にラノベもスレから一時的に追い出された表の流れの一方で、ラノベは少なくとも三人から守護霊クラッキング受けてますたw
力量差が大きすぎて、最近まで何されたのかも分かって無かったカモね

221 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:02:19 ID:n2Dy4rJv0

猫ってよりは蛇だな

猫は、フーーーーーーーッ、だろｗ

222 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:04:48 ID:YnIy3UQS0

>>220
それが本当だとしてもつまんないことしてるなｗ
魔術師は暇人が多い様だ

223 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:05:28 ID:1U5XXJrYO

わ、わたしはただ小競り合いを見てただけなんだからねっっ！
このスレの事なんかどどどうでもいいんだからっっ！

224 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:06:26 ID:f5NnAiag0

猫のシャーは蛇のそれを真似たものだという俗信がある。

225 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:07:20 ID:YnIy3UQS0

>>223
一つ質問なんだけど守護霊クラッキングってどうするの？

226 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:07:26 ID:m1ObBG5YO

>>223
かわいくもなんともないな

227 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:12:24 ID:1U5XXJrYO

225
てめーじじいら不貞のガキがふざけてんぞコイツの人生レール今すぐ引き直してもらおーか！がおとなしめのやり方かにゃ

228 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:13:02 ID:Ezb3funw0

>>211
怖いね。もっと平和的にいけないのかな

229 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:16:23 ID:lPu2j+7d0

>>215
ちがうちがう、あんたのことじゃなく。
そもそもが妄想だと割り切ってるくせに、
この妄想が嘘だとは誰も言い切れないという、
そういう大法螺を平気で書き込んでいる、真吾君のことだよ。

230 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:16:46 ID:ibyJeNDR0

>>227
わかるようなわからんような話だなｗ
守護霊なんて色々だろうに
年寄りとも限るまい、見掛けは

231 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:21:49 ID:f5NnAiag0

>>229
それは失礼。
彼はどうやら病識は一応ある統失の人のようなのだが、その自覚が気分というか発作というか、そういうもの次第で変動するんじゃないかと。

232 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/06(月) 00:24:12 ID:zDuwZPbi0

>>220
すばらしい力量だね。つまり、北海道から始まって、東京、長野、神奈川で
吹荒れた熊谷自衛隊ソネット全スレッド規制が、その三名のせいだという事か。

最近までも何も、未だに何されたのかなんて知らん。
守護神に手を出したというお話なら、俺の守護神が誰か指摘していただけまいか？
ちなみに、ピンピンしてるけど、俺の情報がガンガン抜かれてるなら、当然
そんな基本情報は分かると思う。

>>227
と書いた時点で、これを読んで、爆笑させていただいた。

人違いだ。というわけで、質問は無意味だから取り下げさせてもらおう。
俺の守護神は、人間ではなく、ある密教の行によって後付けされたものだ。

233 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:27:24 ID:Y2kbUpGa0

妙見菩薩？

234 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/06(月) 00:29:20 ID:zDuwZPbi0

>>233
はっずれ～♪
次いってみよう！

235 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:30:24 ID:1U5XXJrYO

だから見てただけだからw
先祖霊だか守護神だかどっちにクラッキングしたかはわかんないよ。
ただあんだけバソバソアタックされてて気付いてないようだったから、魔物向けのスキルと対人のスキルは違うのかなあと

236 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:31:02 ID:H+wEKD2e0

色んな子が大暴れ
これぞ、２ちゃんねる
つーか、ラノベ兄さんは守護神がいるのか
普通は守護霊だと思うけど
いない人もいるとかいう話も聞いた事があるが

237 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:32:26 ID:Y2kbUpGa0

密教なんて、洋の東西問わずある意味なんでもありじゃん。

天帝→北極星→妙見菩薩
とかかと思ったのに…

238 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:32:57 ID:1U5XXJrYO

凄い守護いるみたいだね！僕の守護も見てくれよラノベたん！

239 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:34:59 ID:5Hhub/SmO

美人でやさしくしてくれる守護神様が欲しいです＞＜

240 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:35:10 ID:m1ObBG5YO

そりゃあそのクラッキングが事実としても成功はしてなかったのでは？
ラノベ兄さんの守護神は攻撃者に偽の情報つかませて返したとか？

もしそうならそれこそ力量の差ってやつか

241 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:35:22 ID:f5NnAiag0

得度した人のいう守護神というのは俗流オカルティズムとかでいうそれとは若干ニュアンスが違うという話を聞いたことがある。

242 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:37:36 ID:0tOYpiBE0

不動明王に一票

243 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:37:53 ID:YnIy3UQS0

>>240
そういう事があるというのも聞いた事がある
ステルスにも色々あるそうな

244 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:39:18 ID:1U5XXJrYO

240
現にスレから追い出されたけどね
まず場を奪い合う魔術戦に負けた、という結果があって、どうやって追い出されるかという理屈なんて後から来るから
ソネット規制が有り得ないどうこうなんて魔術師の台詞じゃないね。

245 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:39:20 ID:OVykHiWW0

カオスな流れｗ
この流れなら言える。
俺は特定の守護神も守護霊も前世もないぜノシ

246 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/06(月) 00:39:31 ID:zDuwZPbi0

>>242
不動でもないよノシ

247 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:40:22 ID:Rc49fOKJ0

>>238
必死ﾌﾟ

248 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:43:04 ID:1U5XXJrYO

ラノベちに挑んだ人達はラノベちよりも対人スキルという点だけでも十倍は強かったと思うけど、ちなみに自分はラノベちより弱いからw
虐めないでね^^;

249 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:43:36 ID:5Hhub/SmO

この際、美人でドＳなサキュバスたんでもいいです＞＜
ラノベ兄さん！！どうすればいいの！？

250 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:44:53 ID:YnIy3UQS0

魔術師たるもの、２ちゃんねるのISP規制などぶち抜かないといけない

という事か
まあそれもそれで面白いとは思うんだが、ちょっと方向性が違う様なｗ
魔術で何とかなるとしても、得たものがしょぼい割にはえらく大変そうだ
サーバー自体に干渉するんじゃなくて規制する人間側に影響及ぼすんだろうけどね

251 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:45:17 ID:m1ObBG5YO

>>244
すごく詭弁っぽいがそういうこともあるのかねえ
つうかこのスレは追い出したりする必要性のある場所なのか

252 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:47:19 ID:f5NnAiag0

＞ラノベ兄さんの守護神

なんとなくだけど、音楽とか得意そうな感じ？

253 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:49:33 ID:OVykHiWW0

腕が4本あるひと（名前知らない）に一票

254 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/06(月) 00:50:17 ID:zDuwZPbi0

>>248
どうして、他流の人間をつかまえて、10倍強いとか言ってるわけだ？
それにだ、>>244で、どれだけ多くの人間に迷惑かけようが、実害与えようが、
そんな魔術戦とも呼べないような「おままごと」で勝ち誇ってみせて、愉しいか？

何でも霊だの魔術戦だのに絡める電波は、いくらでもいるが、その腐った根性が
納得できん。元寇の後、幕府に恩賞求めた寺社より酷い。

255 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/06(月) 00:51:54 ID:zDuwZPbi0

>>252
得意かもしれないけど、俺はよく知らないなぁ。
>>253
四本じゃないと思う。

256 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:52:49 ID:1U5XXJrYO

250
違う。場の争いに負けた時点で、規制なり事故なりなんらかの原因で絶対に追い出されるから、規制を打ち破るとかそういう次元の話じゃない
命を争う戦いに負けたら、どんな偶然の重なりでも死ぬ。防護服着ててもビルの看板が頭に落ちて着たりして死ぬ。
戦いの土俵にすら立てなかったラノベっちがスレの一時追い出しで済まされただけ。

257 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:54:03 ID:f5NnAiag0

>>255
横笛吹いてる像がある天部の誰かかと、何となく

258 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:55:34 ID:m1ObBG5YO

>>256
えっｗ
ここって血で血を洗う魔術師たちの闘技場なの!？いつからｗ

259 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/06(月) 00:56:18 ID:zDuwZPbi0

>>257
もしかしたら、そういう像も世界のどこかにはあるのかもせんけど、象徴として
描かれるのは別の物だから、違うんじゃないかなぁ。

260 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:56:29 ID:1U5XXJrYO

だから当事者じゃないってw
自分が事実を感じたままに書き連ねているのに、そこに何らかの私的感情を感じるのは穿ち過ぎだよ；

261 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:57:25 ID:H+wEKD2e0

>>256
いくら何でも苦しすぎｗ
というか、「戦いの場」なのか、ここ
喧嘩吹っ掛けられれば、どこでもファィッの場にはなるんだけどさぁ
魔術師ってそんな軍鶏まがいの人たちばかりなのか？

262 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:58:14 ID:m1ObBG5YO

>>260
うがちすぎではないよね
あからさまに君目立ちたがってたよね

263 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:58:40 ID:OVykHiWW0

4本じゃないのかｗ
腕ｲﾊﾟｰｲか4本or6本くらいで、日本の神様ぽくない感じがしたんだけど、ハズレ残念ｗ

264 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:58:41 ID:0tOYpiBE0

>>257
迦楼羅？

265 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:59:36 ID:jYCVwVDmO

>>256
(ﾟДﾟ)…

266 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 00:59:52 ID:Rc49fOKJ0

おシャレ心満載に降三世明王、1票

267 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:00:15 ID:ibyJeNDR0

>>260
「事実を感じたままに書き連ねている」というがね
「事実を感じた」、ここでまず事実でないものを感じさせられている可能性があるし
私的感情については、なんとなくだが、意固地になってる様に見えるよ

268 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:00:23 ID:1U5XXJrYO

不快な相手との喧嘩に時と場を選ぶのは社会人だけだよ
あさりたん達がどう邪魔だたのかは知るよしも無いけど

269 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:00:29 ID:f5NnAiag0

じゃあ、楽器は無しで歌で勝負ということで乾闥婆

270 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:01:01 ID:KvL1E7U70

前スレでの魔術戦…大敗って…執拗に自演繰り返してあざり氏叩きしてたあれのこと？
不自然さを指摘された途端鎮火してｇｄｇｄに終わったあげく
このスレになってから兄さんごと勝利宣言出すとは物凄いな

271 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:01:35 ID:f5NnAiag0

違った、緊那羅だった。

272 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:03:05 ID:f5NnAiag0

>>264
それかと思ったけど違ったそうで

273 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:03:53 ID:1U5XXJrYO

不快になったらゴメンよラノベち
でも守護がピンピンだから痕跡無いから何もされてないと考えるのはマズイよ
痕跡無いように攻撃するのは対人魔術戦の基本ですから

274 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/06(月) 01:03:58 ID:zDuwZPbi0

みんないい線ついてきたねぇ。

でも、八部衆じゃないんだ、ごめん。降三世明王でもない。
で、これだけ時間をかけて、俺より10倍対人能力が優れた御仁の友人は、言い当てる
ことができなかったわけだ。

何らかの呪攻撃を避けるため、クイズは終了。もうそろそろ当たりそうだしｗ

275 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:03:59 ID:m1ObBG5YO

>>270
ﾌﾟそれを魔術戦とか言ってたのあいつｗ

276 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:05:53 ID:H+wEKD2e0

まあこれが魔術戦になるなら、懐かしの田代砲なんてどうなるんだろうなｗ
日銀砲なんてのもあったな

277 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:05:55 ID:m1ObBG5YO

>>273
今更謝ってるよｗ

278 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:07:05 ID:ibyJeNDR0

よし、俺も攻撃してみよう
ただし、痕跡は綺麗に残らない様にやってみる

わかるまいｗ

279 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:07:34 ID:1U5XXJrYO

だから僕はラノベちより遥かに弱いから、直接的な何かなんてラノベちには出来ないよ
まあ事実とはいえ雑文ばっかでごめんよ皆

280 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:11:50 ID:Rc49fOKJ0

兄ぃなら降閻魔尊のイメージ、かっこええ

281 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:11:52 ID:1U5XXJrYO

もう…泣きたい…
こんなに皆を困らせちゃって…
だからこんな事やりたくなかったんだ…

282 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/06(月) 01:12:10 ID:zDuwZPbi0

>>273
取るに足らぬ攻撃なら、毎日あるよ。君の知り合いの攻撃もあったかどうかは
知らんが、恐らく違うと思う。まだそいつらが生きているのならね。

何でも霊だの魔術戦だののせいにするな。ソネ規制は、心霊関係ないから。
魔術的偶然ですらない。それを我田引水したいと、といつらが言っているなら、
あの時期迷惑蒙った人達に詫びて、許してもらってからにしなさい。

283 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:13:22 ID:f5NnAiag0

>>281
別に誰も困ってないと思うけど。
クイズを楽しんでただけです。

284 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:13:24 ID:jYCVwVDmO

>>279
(｀・ω・´)ヾ身を粉にしてのネタ振りお疲れ様でした

285 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:13:34 ID:ibyJeNDR0

俺は困ってないよ
だから気にしないでいい

286 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:14:09 ID:Y2kbUpGa0

まあ、密教言ってる時点で、絵に描いたもちに噛り付けるかどうかだからな。

287 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:15:27 ID:m1ObBG5YO

>>281
困っちゃいないよ
ちょっと楽しませて頂いたけど

288 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:15:45 ID:1U5XXJrYO

ラノベち…いっぱい傷付けてごめんよ…
いつもこうだ…俺……だからこんなのやりたくなかったんだ

289 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/06(月) 01:16:29 ID:zDuwZPbi0

>>286
うん。クイズとしては本当に悪逆非道だよねｗ正直、当てられたらどうしよう
とドキドキだったｗこのスレの人達は勉強家が多いから、ヒント出したら
多分2分ともたなかっただろうね。

で、我田引水野郎から、「俺もそう思った」って言われるだけだからｗ

290 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:17:31 ID:1U5XXJrYO

ラノベち…一つだけ質問があるんだ……
答えて…くれるかな…

291 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:18:40 ID:f5NnAiag0

おお、彼が向こうで歓迎されているｗ

292 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/06(月) 01:21:20 ID:zDuwZPbi0

>>288
だから、俺をなめるな。この程度で傷つくようなヤワな経験は積んでない。
誰を拠り所にしてるかは知らんが、他人を侮辱するのはよくない。そのまま
侮辱される事もあるし、場合によっては命取りだ。

今後は気をつけて、他人にも気を配ることだね。
他人に敬意を持てないようでは、他人から敬意を持ってもらえないぞ？

293 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:21:35 ID:u8FU0b9hO

真吾ちゃんが出没した別スレってどこ？

294 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:23:56 ID:ibyJeNDR0

>>293
俺も探してた所ｗ

295 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:24:49 ID:f5NnAiag0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/occult/1218501938/l50

296 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:24:58 ID:m1ObBG5YO

このスレを少し遡れば出てくるよ
ただサバ移転前のアドレスだけど

297 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:26:17 ID:Ezb3funw0

ラノベさんが心当たりないんだったら、
やっぱ人違いで誰か違う人を攻撃してたんじゃないか？

298 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:26:18 ID:Rc49fOKJ0

>175で晒されてる
あのルシアって人にも受け入れられた模様

299 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:29:16 ID:ibyJeNDR0

あっちはあっちで面白そうだな
最初から読むのは面倒だが

300 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:29:19 ID:Ezb3funw0

ID:78jSpcYYOはどこ行ったんだ？

301 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:30:34 ID:Ezb3funw0

>>290
ラノベさんがまったく違うって言ってるんだが
あんたは傍観で見たものはなんだったんだ？

302 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:31:25 ID:f5NnAiag0

ID:1U5XXJrYOが元ID:78jSpcYYOだと思ってたけど違うの？

303 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:32:02 ID:Ezb3funw0

>>302
あ、そうか。
日付でＩＤが切り替わっただけか

304 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:32:05 ID:m1ObBG5YO

>>302
そうとしか思えないよね

305 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:32:32 ID:OVykHiWW0

ID:1U5XXJrYO　は鉄砲玉かｗ

306 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:33:40 ID:1U5XXJrYO

ラノベっち…
僕はラノベちより確実に弱いし頼りになる後ろ盾もないよ
ただ、最近ラノベちの事をピエロだと呼んでいる神がいて…
僕も密教に帰依していると言っていいけれど、空性をとく密教に身を置くラノベちがピエロと呼ばれてるには何らかの理由があると思って（ピエロはある意味空性かもだけどさ）…
怖かったけど前スレの事を挑発的に蒸し返す真似をしてみたんだ…
少し分かった気がしたよ…ありがとう…

307 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:34:25 ID:m1ObBG5YO

>>305
本物の鉄砲玉とかパシリか或いは分が悪くなってそれを演じたか……

308 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:35:18 ID:YnIy3UQS0

神にも色々いるからなｗ

309 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:36:05 ID:u8FU0b9hO

>>302
自分もそれが気になってログ見返してたんだが、やっぱりそうか
しかしそうなら最初と随分口調が変わったね…ビビったのかｗ

310 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:37:18 ID:Ezb3funw0

>>306
じゃ傍観で見てたものってのは全部の嘘はったり？か

311 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:37:39 ID:f5NnAiag0

キャラ変更してウヤムヤの内にフェードアウトを狙っただけと思われ

312 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:38:22 ID:m1ObBG5YO

>>306
ええとその神って魔神的な意味の神？
それとも２ちゃん語のネ申でどこかの魔術師？

313 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:38:59 ID:1U5XXJrYO

そりゃ怖いですよ…
僕は対魔術の防御も出来ないくらいですから
おおざっぱな観測能力だけです

314 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:39:17 ID:YnIy3UQS0

嘘はったりじゃない方が厄介だろうなｗ
神を自称する妙なものに食い込まれてる可能性がある
神にも色々いますけど

315 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:39:43 ID:Rc49fOKJ0

207、213の勢いはどうした？
いくらなんでもちょっと情けないんじゃないかい？

316 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:42:07 ID:H+wEKD2e0

こんなもんだろｗ
キャラクター性としては個人的には当初の想定を寸分も揺るがせてはいないなｗ
むしろここで平然と強気な方が意外
でも、ここで平然としてるとまあ間違いなく兄さん怒るだろうから、どうなるかは知らんｗ

317 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:43:14 ID:Ezb3funw0

人違いで攻撃したんじゃないの？兄さんはピンピンしてたから
もう一度攻撃してみて
また、ほんとに攻撃が効いてるかカマかけて聞いてみてるとか

318 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:43:59 ID:1U5XXJrYO

僕だってラノベちくらいの能力が欲しいですよ…そりゃ能力に裏付けされた自信でにちゃんで好きに煽れるなら楽ですよ…
でも人それぞれ素養がありますから…ほんとうに、ラノベちに攻撃されないか怖いです

319 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:45:23 ID:H+wEKD2e0

良い感じに支離滅裂になってきたな

320 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:45:55 ID:OVykHiWW0

>>307
分が悪くなる事くらいスレを追ってたら判る事だと思うから、鉄砲玉な気もする。
絵に描いたような一連のわざとらしい書き込みも、方法の一端だったりしてねｗ
と、サスペンスドラマみたいに深読みしてみた。

321 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:46:10 ID:m1ObBG5YO

うやむやにすりつもりだね

322 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:48:48 ID:1U5XXJrYO

僕がどれだけの強さかは見れる人ならすぐわかると思いますよ；
ラノベちみたいな戦闘魔術師に本気で挑発できないです…

323 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:50:06 ID:ibyJeNDR0

（ピピピ）戦闘力たったの1か・・・ゴミめ

324 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:51:02 ID:Rc49fOKJ0

ID:78jSpcYYO→1U5XXJrYO　こうか？

その3人で魔術的妨害してたってのも法螺？

325 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:51:07 ID:m1ObBG5YO

>>322
君の魔術的素養の大小は関係ないよ
つかもうわかったし
これ以上何がしたいのかわからん
ラノベ兄さんからの返答待ちなわけ？

326 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:53:01 ID:f5NnAiag0

前に宇宙人ネタで妙に外れたことを書き続けていた人いたけど、なんか似てるな

327 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:53:52 ID:1U5XXJrYO

325
何が分かったのでしょうか…怖いです

328 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:55:03 ID:f5NnAiag0

彼の方は向こうで絶賛公開中だしｗ

329 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:55:12 ID:H+wEKD2e0

戦闘力が1ってことがわかった

330 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:55:43 ID:m1ObBG5YO

>>327
ああゴメン言葉足らずで
君の謝意と後悔と恐怖は理解したという意味
君個人の能力とか知りたくもないし

331 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:56:41 ID:1U5XXJrYO

ラノベちが作壇してないか怖いです…

332 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:57:37 ID:1U5XXJrYO

いたいいたい

333 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/06(月) 01:57:42 ID:zDuwZPbi0

>>325
返答待ちも何も、質問されてねーしｗ俺を敵視している神なら、それこそいくら
でもいるし、そいつらは俺の悪口を当然言いまくってるわけだ。

もちろん、俺の魔術名でね。で、これまた当然ながら、俺の魔術名は「ラノベ兄さん」
などではない。これはただのハンドルネームｗ

俺を攻撃したという人は、当然俺の魔術名を辿る必要があるわけで、そうでないと、
全国のライトノベルファン、ないしライトノベル作者に攻撃が散る危険が…

だから、その神とやらがどこかの「ラノベ兄さん」をピエロとして扱おうと、
俺には関係のない話だね。

334 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:58:24 ID:f5NnAiag0

>>331
ラノベ兄さん曰く、術には金が掛かるそうなので、あなた相手にそこまではしないでしょう。
安心してお休みなさい。

335 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 01:59:13 ID:Rc49fOKJ0

ダブルXJrよ
厨の言い訳はその辺にして、ラノベ氏に謝罪したらどうだ？
そうすりゃ流れも変わるし、おまいも楽だろ

336 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:00:05 ID:H+wEKD2e0

ハンバーガーとかケーキとか供えてないか怖いわけだな

俺はスコッチとナチュラルチーズとサラミあたりでいいぞ
我に供えよ

337 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:01:08 ID:Ezb3funw0

>>335
おいおいなんかその呼び名かっこいいぞｗ

338 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:01:43 ID:m1ObBG5YO

>>333
だよねｗ
質問しないでうやむやな自己弁護しかしてないよねｗ

339 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:02:30 ID:m1ObBG5YO

>>335
謝罪は済んでるように思うけど

340 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:03:32 ID:OVykHiWW0

「ラノベ兄さん」を攻撃汁！目標は「ラノベ兄さん」だ！

う～ん、失礼ながら、何だか緊迫感がないなｗｗｗ

341 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:03:46 ID:Y2kbUpGa0

思う存分叩かれておけ。いまなら流れは優しい感じみたいだぞ。

137 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 00:37:55 ID:78jSpcYYO
ミク可愛いよ

138 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 12:01:13 ID:78jSpcYYO
レプって最近神超えて無いか…？
霊視した時まばゆい光が視界を覆って涙が止まらなくなっちまった…
涙を忘れたと思っていた俺がこんなにも心揺さ振られるとは…
レプ…お前は一体……？

342 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:04:59 ID:1U5XXJrYO

還暦素人童貞ジジイ！ここに強い人間がいるぞ！
弱い眷属なんて集めずにここからそっちに持っていけ！

水　除　青　除　水
除　　　　　　　除
除　褐金剛藍　除
除　　　　　　　除
水　除　桃　除水

343 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:05:01 ID:YnIy3UQS0

レプかよｗ

344 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/06(月) 02:05:12 ID:zDuwZPbi0

>>331
過去スレ参照のこと。俺自身は今は密教とは関係はほぼないと言っていいし
（かけられた術は活きてるけど）、何でこの程度の事で、大金使って
護摩焚かなきゃならんのだ？

そうか。その人違いの『ラノベ兄さん』は、フリーの密教小僧なんだね。

345 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:06:24 ID:f5NnAiag0

なんだ、性技神官様だったのか。

346 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:06:39 ID:m1ObBG5YO

来ると思ったよこういうオチｗ

347 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:07:19 ID:mTD1M2Y40

めんどくせー術かけてるくせーな。
兄さんなら平気どうだろうけど気おつけてくだされ。

348 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:08:09 ID:Rc49fOKJ0

謝罪つってもなぁ、流石にこれは違うだろ＾＾

ラノベ兄、いぱーい傷つけてごめんよ・・・　

349 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:08:17 ID:Ezb3funw0

やっぱ術かけてる本人だったのか？
なにがしたいんだ、ダブルＸJrよ

350 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:10:01 ID:H+wEKD2e0

本人にもよくわからないに一票ｗ

351 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:10:34 ID:m1ObBG5YO

>>348
で攻撃しかけてその謝罪も終わりと

謝ってもスレにだらだら居座るから何かするつもりだとは思ったけどさ

352 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:13:26 ID:YnIy3UQS0

レプは一頃よりも崩れてるな
こういう事に手を出しちゃ駄目なタイプだとは思ってたけど
でも、興味示しそうなタイプでもあるんだよなｗ

353 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:15:39 ID:f5NnAiag0

あの回転寿司みたいなアフィブログはまだやっているのだろうか

354 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:17:49 ID:u8FU0b9hO

やっぱりレプかｗｗｗ

355 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:18:45 ID:0tOYpiBE0

>>352
…さん、今までは書き込むたびにＩＤ変わってたのに今日はそんなことないですね。
レプ氏については同意ｗ　まぁ自分はあんまり人の事いえないけど

356 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:22:00 ID:ibyJeNDR0

>>355
いや、変わってるよｗ
ふざけたレスの多くは俺ｗ

357 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:23:22 ID:0tOYpiBE0

>>356
そうだったのか…ｗ orz

358 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:29:53 ID:Rc49fOKJ0

ダブルXJrよ、
随分としょぼい結末だったな　

兄さんとの戯れタイム楽しかったっすﾉｼ

359 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 02:31:52 ID:ibyJeNDR0

どうせならコテで乱入した方が格好も付いたのにね、レプ
出入り禁止って言われそうだけど
さて、俺も離脱すっか

360 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/06(月) 03:03:30 ID:zDuwZPbi0

>>347
ありがとうノシ術攻撃は慣れっこだけど、気をつけるよノシ

>>359
お疲れ～ノシ

361 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 03:04:57 ID:AGdbTH+w0

>>298
あの人達、相性良さそうだな
いろんな意味で

362 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 06:44:58 ID:zTK1r/mp0

>>342、呪紋は手書きじゃないと効果ないぞ。横着するな。

363 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 08:20:46 ID:F4ZTTtgZO

ルシアさんのスレ見て思ったけど、アカシックコードって結局何なんだろうね？
エリファス・レヴィの言う霊光はもっと広い意味を指すのかな？

364 ：知識が欲しいなら真理を求め歩け：2008/10/06(月) 08:57:01 ID:zTK1r/mp0

アカシックレコードは天の書記長、メタトロンの制御下の元にある。
基本的には心をもつ生命体の生きた証を残す為のものだが、
メタトロン、あるいは主ならばアカシックレコードに書き込む事
によってその人間の運命を決定する事も可能。
ユダヤ教の流れを汲む宗教でいう所の「命の書」がそれであり、
その気になればメタトロンは全人類を一瞬で抹殺出来る。
まずありえないケースではあるが。

365 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 09:46:38 ID:F4ZTTtgZO

>>364
またあんたかｗｗｗ
でもそういう考えもありかもしれんな

同じ事ルシアさんのスレで書いてきたら？
ルシアさんはアカシックコードを書き換える方法知ってると自称してるよｗ

366 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 10:44:38 ID:zTK1r/mp0

そこからのコピペだよ。常に疑い、真実が知りたいのであればそれは私に近い者だから。
狂人の上に大量虐殺者、その上裏切り者で呪いしかもたらさない私に近いと言われたら
貴方は不愉快に思うだろうが。私の背負う業は重い上に取り去る事が出来ない。
それがアカシックレコードにも書かれぬ真実の私を形づける物だから。

367 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 11:07:50 ID:F4ZTTtgZO

>>366
ああ、書いてあったのね
見落としてたよ
誰が君に近いって？ルシア？

368 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 14:41:19 ID:SpElRyBBO

アカシックレコードか

ノルンが〇〇の運命を変えたとしたら、ノルンはアカシックレコードを書き替えてるんだろうか？
ノルンが〇〇の運命を変えるとアカシックレコードに書いてあるんだろうか？

神々ですらノルンの定めた運命からは逃れられないって事で気になった。

369 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 18:18:20 ID:MllrRw9Y0

ああ、だからネガいモノを持ち込むのはやめてくれ。
うちのが　シャーーーーーー　ってなるじゃないか。

370 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/06(月) 23:41:44 ID:Ezb3funw0

>>369
ダブルＸＪｒが貼ったあれか？

371 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 00:13:58 ID:2DiasKpm0

守護神はマイトレーヤの予感はさておき兄さんに質問です。
サタンの話が出てたけどサマエル＝サタン説は
オリジナルサタンとかと関連あるの?
それともルシフェルのサタンと関係あるの?

それとひょっとして久々に大滝も湧いてる?

372 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/07(火) 01:43:35 ID:4ITAxVS/0

>>371
サマエルこと、不老不死の蛇は、そもそもギルガメシュ叙事詩において、ギルガメシュ
から不老不死の薬を盗み食いしてしまった蛇。

蛇は脱皮する事から、不老不死と考えられており、そこから医学関係の守護神として、
多神教時代、主にキャラバンの行商人連中からの信仰を集めたんだ。旅は危険だからねぇ。

で、多神教の中でもかなり人気があったんで、唯一神信仰の連中から、もっとも敵視された神の
１人ともなった。で、サタン伝説と同一神格化され、徹底的に排斥されたってわけ。

自然信仰とマリア信仰の同一神格化の逆パターンと考えてもらえると、理解しやすいと思う。
そういったわけで、俺はサマエルは別神格として捉えている。ゆえにサタンとは原則的には無関係。
術の進行において、都合がよければ、敢えて近い神格とする時もあるけど、これは戦術的な問題だから。

373 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 02:03:08 ID:c3auxeC4Q

ギルガメッシュの蛇かー
しかしなんで名前に毒の意味が？薬を勝手に飲んでしまった皮肉？

374 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/07(火) 02:04:59 ID:4ITAxVS/0

もちろん、ギルガメシュ叙事詩なんて、由来説明神話的側面が強いんで、
蛇＝不老不死という概念が先にあったんだろう。

蝿が空気から湧くと考えられてたのと似たようなもんだｗ

375 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 02:08:29 ID:qTPhoh8z0

そういやアスクレピオスの杖にも蛇が巻き付いてたなあ

376 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/07(火) 02:11:44 ID:4ITAxVS/0

>>373
それこそベルゼブブと一緒で、カッバラの呪いによって、名前が変えられてしもうた結果だ。

前述のように、薬剤関係の神なんで、それを毒の意味にすりかえた。

唯一神信仰は、たとえばキリスト教が、中世から近代にかけて、医学の発展を阻害したように、
聖典にない技術や概念を排斥してしまう。薬草関係の技術で、近代まで忘れ去られてしまった
ものは意外なほど多い。

聖書には、目に見えないサイズの生き物に関しては、書かれてない。

そんな阿呆な理由で、コッホの細菌研究は大いに邪魔されたものよ。
19世紀の医者の最大の敵は、宗教だった、というわけだ。よくある話。

377 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 02:14:32 ID:c3auxeC4Q

シモルグとかフェニックスは関係あったりする？

378 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/07(火) 02:25:54 ID:4ITAxVS/0

>>377
シームルグかぁ。懐かしい名前だねぇ。あれの長寿と蛇との関連性は低いと思う。
つか、サマエル（の原型。つか、今じゃその名前で自覚してる）なんぞより、ずっと古い神。
まぁ、伝説そのものが非常に矛盾こいてる分、興味深げではある。

動物が一匹もいなくなったって、だったらお前はどーなんだよ！って奴？
まぁ、馬鹿正直に文字面だけを追うと、そういう突っ込みもアリだとは思う。
だけど、言ってる事は、合ってる部分もあるんだよなぁ。

フェネクスは、どっちかというと、ゾロアスターの光の眷属だから、やっぱ違うんじゃね？

379 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 02:26:48 ID:JHSfSduT0

カッバラの呪いってなんですの＞？

380 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 02:29:01 ID:G7LZQV2P0

>>371
個人的には来てないと思う＜大滝

381 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 02:29:22 ID:c3auxeC4Q

>>376
＞薬剤関係の神なんで、それを毒の意味にすりかえた。

なるほど
ここのリンクに
http://www11.plala.or.jp/codasatoatz/pransp/b/samael.html＞アラム語"SMA"「植物」「薬」「毒」が語源?

てあるのがなんかひっかかってたんだけど
マジでもともと薬（植物は薬草？）、という意味もあったということか
ドイツ語のgiftみたいに

語呂合わせで名が呪われたってのはアスラとかもそうだし結構多いんだなーというか
対立すると大体そういうことになるんかな

382 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 02:31:15 ID:2DiasKpm0

>>372
やっぱりかーという感じでもありますが、サタンと同一だとかルシフェルと同一だとか
いわれているのがなんか違うという違和感があったのです。
ありがとうございました。

383 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/07(火) 02:32:38 ID:4ITAxVS/0

>>379
名前＝力を逆用した犯罪。
「高い館の王＝バ・アル・ゼブル→ベルゼブブ＝糞の山」
がつとに有名。アナグラム（一字替えもしくは順序替え。またはその両方併用）
を多用するのが特徴。

ちなみに、サマエルの旧名には、どうやら「シュ」という、ど単純な名前があったようだ。
もちろん、地方により呼び名は変わるけどね。

384 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 02:35:30 ID:JHSfSduT0

>>383
向こうの世界にも影響あるの？
魔神からどやされそうだけど

385 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 02:38:11 ID:G7LZQV2P0

>>378
> シームルグかぁ。懐かしい名前だねぇ。

過去にシームルグとの間に何かあったんですか？

386 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 02:48:44 ID:c3auxeC4Q

>>378
シモルグはもともと生命の木の上に住んでいたって神話があったから同棲してた期間とかあったのかなあと
あと子供拾って育ててたりとか手塚火の鳥ちっくなんでフェニックスはなんとなく

＞ちなみに、サマエルの旧名には、どうやら「シュ」という、ど単純な名前があったようだ。

ググったけどすぐには出てこない…単純ゆえに気になる名前だ

387 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/07(火) 02:49:32 ID:4ITAxVS/0

>>384
連中は、こっちの世界も、自分達の世界の一部と捉えてるような節がある。
もちろん、人間の自治を認めるだのといった、くだらない目上視線などは、連中にはないがね。

で、人間が連中の見方が変われば、当然関わり方も変わるという事だ。

もちろん、人間の後付けの勝手な見方で縛れば、魔神は本来の関わり方ができない（しない）ため、
力の発揮も限定的。かなり迷惑な形で限定的だった時代もあるなぁ。

便利だから、高次元生命体という、勝手な概念を持ち込むけど、連中の実態は一つではないんだ。
正面からしかみないと、後頭部は見えないようなもの。

>>385
うん。過去の歴史、つか、時代について語り合ったことがある。
俺が聞いたときは、あいつは「アダムの時代」なんて言ってなかったけどね。何回か文明が
滅んだという所は、伝説と一緒。大体8千年～1万年周期くらいで文明が滅んだ、という話は、あれから
聞いたのが最初、というわけでもないけど。ああ、その話？って感じだったと思う。

本格的に仕事させた事はないんで、アレが本当に大食らいかどうかは知らん。

388 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/07(火) 02:57:47 ID:4ITAxVS/0

>>386
多分、シュってのは、古代バビロニアの1地方における、蛇を示すどローカルな
一般名詞だと思う。楔形文字は、音は伝わってないらしいんで、ぐぐっても
出てこないのは当然。
逆に、本人もいいづらいほど長い名前もあるそうで、訳ワカメｗ

389 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 02:59:33 ID:2DiasKpm0

>>383
それでシャマシュと同一とか言う人もいるわけか。

390 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 03:06:29 ID:JHSfSduT0

>>387
高次元生命体ほど的確な表現はないとおもってたよ
文化の中や人々の思いの中にも存在の片鱗が含まれるということかな
ちょうどこの魔神はどこそこの領域を司るというような
いやよくわからんが。

391 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 03:17:06 ID:c3auxeC4Q

>>388
ムシュとかムシュフシュならなんとか出て来ますた

スィーモルグは時代を語る鳥かあねじまき鳥クロニクルという小説のタイトルを思い出した

392 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 07:30:04 ID:SriZ+xsI0

>>370
上から目線の例のアレも、それに対して攻撃的になるのも、どっちも「よくない」として認識してるよ。

ところで、以前「石は産地が大事」という話があったけれども。
ルシファーとエメラルドの関連性から、エメラルドとルシファーの関連性を求めることは可能？
可能だとしたら、適切な産地と言うのもやっぱりあるんでしょか。
キリスト系神話によると（もちろん、それが事実でないにしても）
南太平洋に落っこちたらしいからオーストラリア辺りかなとも思うものの、
一アジアとヨーロッパが地球上の本拠とも言う話も聞くし……そもそもまったく別のところかもしれないし。
まあ、関連性を逆引きするのが無理と言う話ならそれまでなのだけれども。

393 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 08:01:17 ID:28Sid5mAO

おまいら、そんなに勉強熱心ならネットのコテの作り話を毎日聞きに来る暇がありゃ、色んな本を自分で嫁w
ここでやってる事は、文字通りラノベを読みに来ている以上の意味が全く無い事に気付けw

つーか、こういうそれっぽいラノベ的ワールドに、他人の意識を低いものに縛る為に2chに居るから［ラノベ兄さん］なんて名前なんだぞw
悪魔と同じように2chでの存在定義を示して見せた名前なんだよw
おまいらいい加減気付けw

394 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 12:47:02 ID:b++QrU3n0

>>393
ダブルXJrよｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

395 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 13:34:54 ID:Gs1+5Yc8O

まあ､心中出さずにROMってる人は多そうだな｡このスレは｡

396 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 18:41:43 ID:zgZn9rDI0

>>395
なんだかんだいって楽しんでる人大半だからな
水を差したくないんだろう

目立ちたがり屋だけが忠告をする

397 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 19:09:16 ID:SQWPKTG70

フェニックスと鳳凰は偶々モチーフが被ってるだけなのか、それともずばり同一人物なのか、どっちなんでしょう？

398 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/07(火) 20:13:59 ID:JHSfSduT0

>>392
それもそうだな。
誰かネゴシエーターを呼んで、平和的な解決をするよう説得してくれ

399 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/07(火) 22:11:24 ID:FBn2mmbp0

>>392
エメラルドは確かに魔術上重要になりうる物質だけど、ルシフェルとの縁ばかり強調したら、
トートの立場がなくなるｗ

まぁ、エメラルドタブレットの内容の真偽はそれこそ別の話だけど、エメラルドと魔術との関連性
が……ってな話になると、今度はルビーの立場がなくなっちゃう♪

流派によって考え方もやり方も違うから、どうとも言えないけど、俺はあんま宝石類は用いない。
宝石となると、どうしても念が入りやすく、抜くのが大変だから、という理由だから、あんま大した
動機とは言えないが（必要経費がかかりすぎる、っていう理由の方が、実は大きいけど）。

屑石は、中には使えるものもあるけど、殆どは屑は所詮屑だ。まともな宝石をカットした余りを、
それらしい形にしたにすぎない。神智学に従って、石も生命体だと仮定すると、垢みたいなもんだ。

逆に、まぁ、術で使う機会なんかそうそうないけど、たとえばワンサウザンズのダイヤのように、
本命中の本命カットの宝石だとどうか、というと、「これ欲しいよぉ～」という念が入りまくってて、
これが厄介なほど抜きにくい。どちらかといえば従順な水晶のような石でも、時折抜きにくいのも
いたりするから、特に不特定多数の女性の物欲、侮りがたしｗ

>>393
コテの由来に関しては、過去スレ参照のこと。

400 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/08(水) 00:46:28 ID:ckVs/nqx0

術が乗りやすいというか、護符等として使いやすい石は
コストパフォーマンスを考えると水晶がダントツだけど（後ラピスもか）
ルビーやサファイア、上記のエメラルドにダイヤ何かはどうなんだろう。

金属、素材としても銀が今現状値上がりしてるものの一番入手しやすく
加工しやすいと思うけど、コストを考えなければプラチナや金も気になるｗ

401 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/08(水) 02:12:57 ID:Ah2ElPBL0

>>400
なかなかに鋭い意見を仰る。金やプラチナも、魔術書等では純銀の陰に隠れちゃってる
けど、使い方によっては最高の素材になりうるんだ。

使い方によっては、というのは、純金やプラチナなら何でも、という問題ではない、という意味。
とりわけ、何に使うか、意匠はどうか、部位的な比率はどうか、など、結構ややこしいんで、
簡単な公式のような表現は難しいなぁ。

実は宝石類もこの類。○○は△△を象徴としており、のような単純な話では、実はない。
キモい話だけど、個々の石と対話して、どういう性格の奴なのか、把握しないと、実はこうこう、
という結果になりがちなんだ。

そういうわけで、通販とかではなく、実際に石と向き合える環境が大事、だけど特に慣れないうちは
（慣れてもだけど）、見込み違いのリスクを背負う。とりわけ、石に呼ばれた気がする時は要注意。

口だけ野郎は、人間に限った話ではない、どころか、石はそういう連中が人間よりも多い気がする。
前述の水晶にしたって、中には邪気を吸い込むどころか、逆に吐き出してる奴もいるんだ。
購入の際には、気をつけるのが吉。

402 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/08(水) 18:10:22 ID:lb8qS1xwO

良いね石と対話
気持ち悪いどころか、羨ましい

403 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/08(水) 22:41:03 ID:zavgYhcY0

うちにも水晶あるけどどんな性格なんだろうな

そういえば、石の能力が判るようになる力を授けてくれるのってデカラビアだっけ？

404 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/08(水) 23:08:54 ID:CWhi++mpO

石との会話スレの住民が喜びそうな話題が出てますね。
あそこは夢見がちないい話が殆どだけど…。

405 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/09(木) 01:53:45 ID:OaLJKW150

>>403
宝石好きといえば、デカラビア、マンモン、死天使アバドンあたりが有名どころ。
でも、石の見立てに関しては、やっぱ自分で経験積んだ方がよろしいかと。

まぁ、デカラビアの「効能を発見すること」が仕事の一つとあるから、発見は
発見なんだけど、その能力を与えるとは、一言も書いてないはず。
もっとも、与えると書いてあっても、そのまま鵜呑みにはできんのだけどね。

406 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/09(木) 03:32:47 ID:9k2MguOD0

＞宝石好きといえば、デカラビア、マンモン、死天使アバドンあたりが有名どころ。

「この石って歯ごたえがよくて美味しいんだよねー」
…とバリバリ水晶なんかを食べてるアバドンさんを想像してしまった。

407 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/09(木) 12:18:17 ID:Sf90wr7PO

声を聞くとかじゃなくて、個体ごとの個性を見極めるのか

408 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/10(金) 15:04:40 ID:SPm3TXtB0

ここにいる人ってみんな悪魔と契約とかしてるの？

409 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/10(金) 15:18:45 ID:NnY6E+Kj0

半年契約で、ビール券12枚（24本分）と洗剤1箱（800gが24個入り
今だけですよ奥さん

410 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/10(金) 19:17:23 ID:EsBM+VYV0

>>409
噴いたじゃないかｗ

411 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/10(金) 21:09:29 ID:0rb126mQO

下がりすぎ上げ

412 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/10(金) 22:06:45 ID:ld8GPXci0

守護神は柘榴を持っている

413 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/10(金) 22:09:34 ID:d2gqAQesQ

太陽系

414 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/11(土) 08:53:04 ID:5tae5Qt8O

サタンがルシファーの乗り物ってのは、ケルビムがヤファウェの乗り物だって事を考えるとそこまでおかしくないんじゃない？
乗り込む兵器って聞いてガ○ダムをイメージするから変に聞こえるのであって
それじゃあケルビムってまさか…

415 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/11(土) 19:51:23 ID:+xwgO5++O

久しぶりにここ来たんだけど、石の話をしているの？
デカいダイヤは持ち主を悉く不幸にする、ってのは歴史に裏付けられた事実であるということを踏まえて、
ホープダイヤについて、ラノ兄としての独自の見解が何かあったらきぼんぬ

416 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/11(土) 20:17:20 ID:UuikmAcmO

このスレの会話レベルフォトンベルト並w

417 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/12(日) 01:44:32 ID:Ijpu2iWd0

>>415
まず前提となる事実とやらが、実際の事実と違うから、論として成立しないなぁ。
でかいダイヤが、持ち主を悉く不幸にするのではなく、いわゆる不幸のダイヤで
有名なのが、いくつかあるってだけの話だから。

アフリカの太陽があるからって、英国は現在まで滅んでないし。

炭素結晶が人を不幸にするとは考えにくい。強いてあげれば、そういう貴重なもんを
持ってるような人は、その富を狙われ、危険にあう可能性が、そうでない人よりも
高いだろうってだけだろうよ。

まぁ、でかい呪われダイヤのお祓い依頼でもくれば、見解変える可能性はある
けど、今のところ、そういう類のは来る気配もないｗちっこい呪われダイヤとは
関わったことはあるけど、別段、他の呪われアイテムに比べ、どうという事はなかったよ。

418 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/12(日) 05:45:54 ID:cSxr6bO90

659 名前：サリエル[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 01:25:09 ID:Wb1VbeWe0
ベルゼブブの地上並びに人類取得作戦発動までは
あと50億年後の予定の筈だが。
現在の地獄帝国軍では質、量共に
ミカエルの天使の十二軍団には勝てる要素がなにもない。

419 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/12(日) 08:09:02 ID:z/8e2o7BO

>>417
レス㌧
論として成立しない・・・むむ、そう言われりゃそうだな。
月並な言い方だと、石ってのは所有者の想念を蓄積しやすいから、超デカいダイヤとなると色んな人の欲も絡むし、悲惨な奪われ方した元持ち主の怨念という怨念が積もりに積もって、ホープダイヤみたいな呪われ伝説のダイヤが生まれたのかと。
相性も関係するとか、このスレらしく悪魔と関係する話が聞けるかもと思って、兄イに尋ねてみますた。

420 ：アスタロト：2008/10/13(月) 14:21:10 ID:42dhh3ix0

人間くさいぞ！！

421 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/14(火) 00:03:20 ID:q4gsCcAo0

>>419
まぁ、確かに石は人形並に想念を蓄積しやすいってのは言えてる。で、強烈な
地属性が基本にあるから、生命の樹でいうと、マリクトに大きく干渉する。
だから人間の現世欲求を刺激するってのはある。

宝石が財産として通用するのは、あくまでも人間社会の都合によるものだけど、
人間が社会的な生き物である以上、無視できない欲望や安心の増幅効果も、
その「都合」により生じている。術で使うときは、場合によってはそういうのは
邪魔でしかない事もあるけどｗ

供物として使う時は要注意。化け物によっても考え方は違うから、必ずしも
一般的なケースとは言えないと思うけど、例えば前述のマンモンあたりだと、
時として逆効果になっちゃう。

「地から勝手に掘り出したものを供物だぁ？そもそもそれってお前のかよ。
何様のつもりだゴルァ！！」

ってな具合になる事が多い。奴は地下から掘り出した物に関し、人間の所有権を
認めてないから。

その他の魔神でも、「光物？だから？」って冷めた対応する奴とか、「それだけ
財産を我に使うか。殊勝な心がけよのぅ」と一応うけてみせるが、それだけの奴
とか、様々。もちろん、単純に喜ぶ奴もいるけど、割合はどうだろう？本格調査
してないから知らないが、やっぱ石は道具として用いた方が得策だと思う。

422 ：サリエル：2008/10/14(火) 07:51:28 ID:WY7Nb//x0

悪魔マルバスを召喚して放った者はここに居るかい？

423 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/14(火) 23:05:49 ID:Ow0Rqtg40

>>422
呼んだ？

424 ：サリエル：2008/10/14(火) 23:26:02 ID:Dnk4ByVk0

いや、マルバスの言動が私に不信感を抱かせるものだったので
人間に使役されて嫌々来たのではと思っただけ。

425 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/14(火) 23:31:44 ID:4uNXq3pz0

マルバスなら俺の横で寝てるよ

426 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/14(火) 23:35:36 ID:A5F+DeCt0

ハエはやめたのか？

なんでも「悪魔」だと思うのやめたら？

427 ：サリエル：2008/10/14(火) 23:43:21 ID:Dnk4ByVk0

交霊した全ての者を悪魔だと思っている訳ではない。
マルバスとバルバトス伯、ベルゼブブしか私の元に悪の位階にあるものは来ていない。

428 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/15(水) 02:33:20 ID:GF6FTDTV0

また沸いてきたのか。

429 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/15(水) 05:51:22 ID:twyDGNUm0

ＩＤ一日のうちに変わってるね。

430 ：サリエル：2008/10/15(水) 06:23:28 ID:BiaYx5w90

もう消えるが、叡智を極めんとする賢者に敬意を表して。

431 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/15(水) 17:41:01 ID:xpAOgy820

「叡智を極めんとする賢者に敬意を表して。」

なんて言う賢者っているのかしらん？

432 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/15(水) 18:53:59 ID:Ed6hDytB0

>>431
ごめん、別にこのコテの味方したいわけじゃないんだが、
その台詞は「叡智を極めようとしている賢者」に対してのものであって、
このコテスレ自身を意味しているわけではないよ。。。

433 ：432：2008/10/15(水) 18:55:05 ID:Ed6hDytB0

ぎゃー、コテスレとか意味不明なこと書いてる。
コテスレ×→コテ○　ですな。

慣れないことはするもんじゃないな。。。

434 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/16(木) 01:55:01 ID:RD75CQ3ZO

小賢しい（と自分では思っている）単語を並べて
ｵﾚｻﾏ頭ｲｲ！賢いｵﾚｻﾏ素敵！ってな悦に入りたいのなら
ブログで妄想日記でも綴ってりゃいいのに。
どんだけ公開オナニー好きなんだかな。
勝手に見せつけられる方はたまったもんじゃない。
そろそろNGブチ込むかな。

435 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/16(木) 02:05:23 ID:igTwfPhu0

もう彼の耳（むしろ目か）には何を言おうとも届かないようだから
スルーする他無いんじゃなかろうか。
幸い受け入れてくれたスレもあるようだし、そのうち居心地のいい方に
流れていくでしょ。

436 ：サリエル：2008/10/16(木) 06:07:52 ID:N4q5QZ2U0

不快に思われたのならお詫びする。
何も聞いていない訳ではありませんが、他人の諫言
よりも自分の経験と思考を優先して物を定義していく
のが一般的な学習ではないでしょうか？

437 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/16(木) 06:28:03 ID:QoNhwisD0

相手してくれる人見つけたならその人に相手してもらえば良いのに

438 ：サリエル：2008/10/16(木) 06:51:09 ID:N4q5QZ2U0

あくまで今回の来訪は悪魔マルバスの事を確認したのみ。
ではさらばです。

439 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/16(木) 08:46:53 ID:0vagULgm0

おまいら異常に厳しいな。
本人も去るって言った後なんだから
ほうっておいてやれよ

440 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/16(木) 11:38:16 ID:3KlC0FOE0

異端の癖に去る去る言っては戻ってくるからうざいんだよ。
話は全く面白くも何とも無いし。

441 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/16(木) 11:42:42 ID:QoNhwisD0

去る者は追わず・・・
勝手に戻ってくるのはどうかと思う

442 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/16(木) 14:48:44 ID:tMM0O6XoO

人の形をしたウンコが紳士のような振る舞いで付き纏って来る欝陶しさを理解して欲しい
単にウンコだから近づかないで欲しいのに、ふふふ私の紳士としての魅力が分かるまで離れませんよとか勘違いな事言ってついて来る

443 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/16(木) 15:54:14 ID:gc3z3CE50

>>442
お前も気持ち悪い。

444 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/16(木) 19:44:57 ID:0vagULgm0

大言吐けるほどの一人前じゃないから
おいらはしーらないっと

445 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/16(木) 23:51:52 ID:ZlXcg2C90

ﾔｼﾞばかりが多くて有意義な話題が出ないのは悲しいけれど
彼に必要なのは現実世界での暖かい手と看護だと思う。

統失の自覚はあるのに何故病識がないのか不思議。
その天使や悪魔は妄想の産物ではないかと、どうして疑わないのか
だからこその統失なのだろうが・・・。

446 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/17(金) 02:49:58 ID:v5dYPvZz0

スルースルー

447 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/18(土) 01:30:21 ID:M9nzF+sD0

この手の世界に精通している人はやはり英語の文献にも精通しているのかな？
日本語の本で魔術関係は限られてるよね

448 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/18(土) 04:39:19 ID:Cu/juxrG0

>>447
英語読めるだけでただで色々魔術書読めてうめえｗｗｗ
自分はあんまり得意じゃないけど

449 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/19(日) 00:41:57 ID:o4ypG2kB0

age

450 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/19(日) 01:24:07 ID:aCt8IwGv0

他人宅からタロットカードを自宅に向けさせてパワーアーップ！な
おまじないらしきものって聞いたことありますか？
唐突に、元友人が召喚魔術した人で何者かと契約してたのを
思い出したというか、やっとそれに思い至ったのだけれど
以前、その元友人が私に頼んできたことなんだ
「力のカードを自分の家の方角へ向けておいて」って
確か力だったと記憶してる。期間は「ずっと」
これまで普通の霊能者だと思いこんでいた
でも改めて思い返すにつけ、なんか違う
当時オカルトなんて、心霊特番にｗｋｔｋ程度だった私に
「夜中の○時○分に鏡を上向けて置いておいたら現れるよ」だの
召喚方法仄めかしたり、上記のようなおまじないに巻き込んだりしてくれてたから
知らないうちに、他のことにも巻き込まれるなどしていなかったか
ちと疑わしいのだよなあ。まあ今更なんだけど

451 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/19(日) 01:47:07 ID:xRvy7xZN0

>>450
今まで何もなかったなら別にいいんじゃない？という程度だけど
多分自己流だろうって感じの運気だとかエネルギーだとか
そういったものを吸い取る呪いの一種じゃないかな。
相手が深層意識で思い込んでるのならこちらの状況とは関係なく
相手には効くんだろうけど、もし今も続けてるなら害がなくても
気持ち悪いだろうしやめた方がいいと思うｗ

452 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/19(日) 15:35:21 ID:x+htIgXJO

>>450逆位置で置いてみるってのはどう？

453 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/19(日) 17:53:41 ID:aCt8IwGv0

>450です
>451
自己流っぽいですか。ありがとうございます
なんでもかんでも我流の俺様だったので、魔術もそうかも
すると他の言動やらも自己流くさいなあ。流派とかなさげか
何年も前に置くのやめたズボラーなので大丈夫ですｗ

>452
ちょｗｗｗｗｗいかんと思いつつときめいた
ナイスだけれど住居転々とする人だったから、向けるべき方角分からないや
諸々疑惑はあるものの縁が切れて久しいし、借りもあるからチャラにしとくよ

ただ、普通に遊んでたけどあいつ実は何やってたんだ～な不思議感があって
ちょっと魔術って視点から当時のことを整理しているんだ

454 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/20(月) 00:36:05 ID:iF/KXHSuO

兄さん、以前「自分じゃ気付いてないけど大物がこのスレにいるな」って呟いてたよね
あれって結局何だったの？悪魔？

455 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/20(月) 02:27:51 ID:KBc9K8NX0

それいつぐらい？覚えてないや

456 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/20(月) 03:36:25 ID:Tv+6CxE70

この世界って少数の生まれつき極端な大物と、
大多数の努力しまくってる普通の人に分かれるよね。不公平だ

457 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/20(月) 04:03:18 ID:5q7gaQ9nO

現在ラノベは造形作業中です（笑）

458 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/20(月) 05:46:04 ID:0wM14zDWO

？

459 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/20(月) 12:49:14 ID:iF/KXHSuO

>>455
いつだったかは覚えてないけど、なんか唐突なレスだったから印象に残ってる

460 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/20(月) 22:59:36 ID:yUIiSzLz0

>>457
俺はここ数年は造形やってなかったりするけど、友人に造形関係者も多いんで、
それが霊視オンリーなら、滅茶苦茶的外れというわけじゃあないが。

461 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/20(月) 23:07:45 ID:hHpIApTO0

まあミクシもその名前ですから、そこから連想しただけなんでしょうね。

462 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/20(月) 23:52:08 ID:5q7gaQ9nO

ラノベって造形という意味があったんだね

463 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/21(火) 00:03:37 ID:5q7gaQ9nO

一人で一から作るというのはいい事だ
しかし一から作れるからこそ子供に対する責任感が希薄になる者が出たりする
親を愛する為に生みだされて親の手で野に放たれた子らの哀れさよ

464 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/21(火) 00:07:08 ID:hHpIApTO0

>462-463
さっぱり意味がわかりません！

465 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/21(火) 15:45:36 ID:01fAlNH9O

深読みしすぎて空回りしているんだよ

466 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/22(水) 05:21:25 ID:XkNHQ8lu0

定期上げ

467 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/23(木) 00:34:30 ID:gTLIdvVJ0

ラノベ兄、また語ってくだされ

468 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/24(金) 15:59:00 ID:DcK+hnEe0

そだねぇ。では、シジルについて、ちと語ってみようか。
小鍵とかで、各自1～2個ばかし持ってるアレだ。あれを召喚の時示し、いう事
きかなければ、針でつついたり、火であぶったりする使い方が、伝統的。まぁ、
そんな事をしても、哀れを誘うだけなんだけど。

あれが各自を示す紋章、象徴的な個人認証図形。日本人的には、家紋のような
もん、と考えることもできるかもせん。もっとも、家紋は家のものであって、
個人のじゃないから、根本的に違うといえば違うんだけどね。

でも、ここで注目したいのは、何故ゆえに、あんな図形なのか、ということ。
案外、そういう目では見られることは少ないようだから、折角だからｗ
バアルは分かり易いんで、例としては適当だろう。

高い館から、雷が二本、上方に飛び出している。まさしく「高き館の王」そのもの
だったりするわけだ。

その視点を踏まえ、最近名前が出ていたマルバスの紋章をみてみよう。
あれ？と思うはずだ。そうなると、なぜマルバスが病気治療が得意とされるのか、
「機械」に強いとされるのか、見えてくると思う。

469 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/24(金) 20:15:55 ID:DdUp76Aa0

ゲーティアの精霊で言うと、バアルーマルバスはシジルから推測で関連性があり
バアルーブエルはアナグラムで・関連性があって・・・・

そして>>468のラノベ兄さんのレスを参考にさせてもらうと
機械に強い＝電気で、医療方面は、アナグラムのブエルって事なのかな。

魔神同士仲がいいっていうより、アナグラムだったり、シジルが瓜二つだったり
同門や仲間っていうより、同一人物ないし、バアル神の軍にいる神との捕らえ方も出来ますよね。

なんか余計な事書いていたり、邪推だったらすみません・・・

470 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/26(日) 10:19:33 ID:G/ul7FHlO

僕がどれだけだらしない人間か正直に白状します。
もう32歳になりました。仕事もしてません。女の人に養われています。
その女の人を好きじゃありません。縁を切りたいです。
脱力感たっぷりで働く意欲が湧きません。毎日毎日２ちゃんねるに貼り付いています。
車の税金も厚生年金も国民健康保険も払っていません。仕事も真面目にしたいです。
最近新しい恋をしました。社会人としての人生を少しでも立て治したいです。
今の彼女に別れ話しをすると包丁を出されます。本気か嘘か分かりませんが、
いつも死ぬことしか考えてないとか言ってきます。でももう３年近く同棲しています。
それから新しい恋をした相手がもしかして創価学会員かも知れません。僕は創価３世で苦しみました(T_T)

471 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/26(日) 11:21:05 ID:EFxQ2hqU0

>>470
誤爆？スレ違いだよね？
取り合えず落ち着きなよ

472 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/26(日) 17:37:22 ID:D/KloWkL0

コピペパピコ

473 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/26(日) 21:59:53 ID:EFxQ2hqU0

なんだただのコピペかorz

474 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/27(月) 02:52:48 ID:7AZ9aelO0

( ・∀・)σ)´Д｀)

475 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/27(月) 03:45:39 ID:m9XyMjtnO

誤爆でもコピペでも嵐でもありません。
毎日けいたいから強気でネットに悪口を書いたりだらだらした生活をやめたいです。
同棲中の彼女には感謝しています。食事してるときなんか特に罪悪感を感じます。
さっき言われてびっくりしたのが悪魔との契約とゆう番組が始まるらしいよって言われて今週から始まるとか、
同棲中の彼女もねらーなのでもしかしてこのスレの僕の書き込み見たのかって思ってびっくりしました。
でもやっぱり払えるお金も無く自分でできる縁切りの術はないでしょうか(>_<)

476 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/10/27(月) 04:03:24 ID:yXU8tQ3X0

>>475
あるさ。何のことはなく、ね。自分の嫌な部分と、まず縁切りすれば宜しい。
兎に角、話を色々混ぜすぎ。要するに、二点のみ、でしょうに。

①だらだらした生活から一転、きちんと働いて、日常を充実させたい
②今の女を捨てて、新しいのに乗り換えたい

まず、①を何とかすればいい。だらだらしてるから、女のやる事なす事に
鼻がつく。働きたい？だったら働け。新しい女を作ってみたところで、結局は
同じ結果になるのが落ち。

情けない自分が嫌なのに、それを相手のせいに、無意識かどうかは知らんが、
してるね。だから感謝そのものすら、コンプレックスの元になってる。

32歳？働き盛りじゃん。問題なし。仕事の内容をえり好みしなければ、いくら
不景気とはいえ、働き口はあるはず。職安通いして、連絡待ってるだけなんじゃ
ないだろうね？履歴書もって、街を歩くだけで、求人なんか結構ある。
土地環境によっては、簡単には見つからんかもせん。それならそれで、足で探せ。

で、①を解決してから、②をどうするか、よ～っく感じ、考えれば宜しい。
今の彼女への、意外な発見とかもあるかもね♪

477 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/27(月) 04:49:48 ID:m9XyMjtnO

っ！！
まさか兄さんから書き込みもらえるとは、、ありがとうございます。先ずは仕事さがして働きます。
そうすれば２ちゃんする時間も減ります。①からやります。
兄さんに言ってもらっただけで勇気100倍です。俺くらい怠惰を極めた32歳もそうはいないし嫌だから頑張ります。
超恥ずかしいから消えます。ありがとうございましたm(_ _)m

478 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/27(月) 05:33:10 ID:J8hVQXWqO

おぉ…。
まさかコピペじゃなかったとは…。
そしてマジレスする兄さん素敵だ。

頑張れよー。

479 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/28(火) 20:23:17 ID:riLo7IZ+O

下がりすぎ上げ

480 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/28(火) 22:05:40 ID:w8Nw8xGfO

すげーどーしょーもねー男だ…

ロムってるだけだったのに思わず書きたくなるくらいだ
自分が475の彼女の立場なら、475を殺す気満々で悪魔と契約する（マジで

481 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/29(水) 01:17:41 ID:/TnC5TjZ0

>>480
一方の言い分だけ聞くと、もう一方はどうしようもない奴に思えるけど
結局はどちらも似たようなもんなんじゃないの？
何か弱みでも握られてて脅されているとかならともかく。

482 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/29(水) 16:07:03 ID:PfWR+3sLQ

共依存てやつかしら

483 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/29(水) 16:30:27 ID:JYQV0U6x0

どう見ても普通にそう

484 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/29(水) 22:22:09 ID:/4k8V33R0

>>468
案外魔神の特徴をストレートに図案化してるものが多いんですか。
レラージュは姿も射手だけど、そういえばシジルも弓矢ですね。
でも大部分はシジルを見ても何が何だかさっぱりｗ

485 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/31(金) 00:17:16 ID:AvEj2LBI0

エリゴスさんのシジルは蛇みたいだなーと思ってゲーティアながめてたら
槍と旗、蛇を手にした～とか書かれてる。
シジルを改めて見たら蛇と槍と旗に見える件ｗ

486 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/31(金) 10:28:55 ID:Hv4x0j3f0

真吾君を生活保護の不正受給で通報したほうが良いのかな？
理由は中間層スレ見てくれ

スレ違いだったらすまん

487 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/31(金) 11:03:04 ID:kWqm1wG/0

兄さんの人生相談にワロタ。優しいなｗ

488 ：本当にあった怖い名無し：2008/10/31(金) 13:03:39 ID:6SOc84Yc0

>>486
真吾の事をいまだに持ち込むのはスレ違い甚だしいだろ
義憤からそう思うのであれば、自分でしなよ
人を煽動して楽しむ愉快犯が、オカ板には多いが君もその一人か

最悪板かヲチ板に、オカ板ヲチスレがあるだろうから、そこにいって仲間を募りな
斜に構えている癖して、他人が書いた確証もない事を言質として煽り立てる
そんな腐った雰囲気を、このスレに持ち込むのは辞めてくれ

489 ：真吾：2008/10/31(金) 22:23:27 ID:wAZbfq+80

>>486
黙って見てれば好き勝手言ってくれますね。
人の狂気よりも自分の正常さを疑ってはいかが？

490 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/01(土) 09:13:06 ID:8BX/2uz4O

お前間宮くんみたいだな

491 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/01(土) 16:18:19 ID:2m6B3603O

真吾にだけは言われたくないなｗ

492 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/01(土) 17:30:11 ID:wLfchgKM0

>>489
黙って見てれば好き勝手言ってくれる貴方がそれを言うのはお笑いですが、
自らが狂気を孕んでいると自負しているのに他者に正常の疑義を説くことについては
おかしいと思わない貴方の言に信憑性など微塵もないことを自覚なされては如何でしょうか？

まぁ自覚してピエロってるんなら話は別ですけどね（笑）

493 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/01(土) 18:47:01 ID:pjBHcArq0

>>492
一息で三行いっちゃう義憤ってどんだけ～

494 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/01(土) 19:25:15 ID:wLfchgKM0

>>493
こっちとしては釣って論駁合戦に洒落込みたいわけ。
文章力はまず書くことありき、書かねば醸せず腐敗する。

495 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/01(土) 19:42:54 ID:mOLDWeJi0

別にスレ立ててやれよｗ
なんでわざわざ引き込むんだ？
兄さんに「よくやった、凄い」とかって褒めて欲しいのか？
好きにやればいいがｗ

496 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/01(土) 22:04:58 ID:pjBHcArq0

スレタイ候補
【論駁】真吾ＶＳオカルト弁護士【合戦】

497 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/01(土) 22:37:47 ID:wLfchgKM0

>>495
だって手軽だもの。
好材料が目の前に居たら、試みたくなるなる、ってのは自明っしょ？
もとより憑いてるものに引くも込むもないからね、
ただ、呼びかけるってだけ。

それに、そういう邪魔なんでやめろよ的な勧告って大抵最後に来るでしょ？
まぁそれまでは多少の自由は許されるかな、て。
私ぁクレームがきた時点でやめる気満々ですよ。

だいたいスレ建てても真吾来るかどうかわからんし

498 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/01(土) 22:37:49 ID:6DmZOm240

666
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1225377504/

499 ：真吾：2008/11/01(土) 22:58:02 ID:521fWdH50

スレなんぞ立ててもいかないしこのスレで
名前が挙がらない限りは書かないし
ルシアさんの所に入り浸ってるの解ってるんだから
そんなスレはまったくの無駄。
誰が好き好んで叩かれるだけのスレに書きますか？

500 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/01(土) 22:58:21 ID:kvRPFkk70

中間層でやりなよ
電波ってわかってるものをわざわざここに呼び込む必要ないだろ

501 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/01(土) 23:38:35 ID:wLfchgKM0

>>500
>>499だそうだよ
呼び込む以前に居着いちゃってるもの。
まぁだからといってどうもしようがないですますかどうかは人の勝手で。

502 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/02(日) 01:26:59 ID:o0twsF7h0

>>499
> 誰が好き好んで叩かれるだけのスレに書きますか？
このスレでも叩かれまくってるじゃないかｗｗｗｗｗ
てっきりマゾなのかと思ってたぜ

503 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/02(日) 04:15:46 ID:jD1fJB8g0

ルシアさんのスレでもただの統合失調症だってばれちゃったね
だからってこっちのスレ来るなよｗ
終末と新時代スレに行けよ

504 ：ルシア ◆Lucia.MDJE ：2008/11/02(日) 05:48:40 ID:QiujGF5P0

ラノベ兄さん、ご無沙汰しております、お元気だったでしょうか？
現在は、周りからインチキ呼ばわりをされている、コテのルシアとして
別スレに住ませて頂いておりますｗ
以前ラノベ兄さんの的確な助言により、現在も比較的人生を楽しんでおります
ラノベ兄さんから頂いた恩をお返しする事は、高明なラノベ兄さんに対して
中々できない事ではありますが、機会がありましたら
いずれ恩返しが出来れる日が来る事を切に願っております

さて、ご存知ではあるかと思いますが、中間層ではサリエルとして
こちらのスレでは真吾として顔を出している方がいます
中間層での私とサリエルさんとの会話の中で一致している事は
少なくとも、ラノベ兄さんに対して、敵対視をしている事は一切ないという
ことを明言しております

願いは、建設的な意見の組み立てが重要であり
第三者のあからさまな特定の人に対する攻撃は
発展性を大きく妨げるのは明らかだと俺は感じています
実際、攻撃するのが楽しいという内容を、書かれている方もいらっしゃいます
あくまでも、私ルシア、そしてこちらの真吾としての目的は
ラノベ兄さんだけではなく、他の方への攻撃的意思ではないのは
ラノベ兄さんも理解されていると、信じております
このスレではラノベ兄さんのような、知識人による知識の触れあいを目的としているはずなので
どうか、もしよろしければ、敵対的な感情で真吾や、私ルシアは行っているのではなく
できれば穏やかな共存の、そして共通の有意義な話題のスレになるように
ラノベ兄さんからも寛大なお心持ちで、このスレ住人の単なる人格攻撃の停止を
なんとか、お願いして頂けないでしょうか？

まことに勝手ではありますが、ラノベ兄さんにはお世話になり
また今回お世話になる事に、心から申し訳ないと思っておりますが
有意義で健全なベクトルの変更に、是非お力を賜りたく
久方ではありますが、このスレに、また書かせて頂きました
どうか、寛大な配慮を、また一度、勝手ながらお願い申し上げます

505 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/02(日) 07:27:14 ID:o0twsF7h0

・・・・・・。
まぁ、静観するか。なるようになるだろ。

506 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/02(日) 09:13:35 ID:A6SFt1E10

…実害はないけどなぁ。
なんというか。

敵意がないならば、言葉をもっと選ぶ、とかさ。
できる努力は他にも色々あるとおもうんだけどな。
ルシアさんが仲介に来たのも努力の一端ではあろうけども。
問題は当の本人だよね。

……聞き入れてもらえるかどうかもわからんが
建設的ならさ、まずは自ずから寛容になるべきじゃね？
キャッチボールだって投げられたものをグローブで叩き落とすだけじゃあ成り立たんもん

507 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/02(日) 10:07:56 ID:u+57+bkr0

LBRPを解説した入門書には大抵、

「何度も繰り返していると、ある時、ふいにイメージした天使が自分の意思とは
関係の無い行動をとったり、語りかけてきたりすることがあるかもしれない。し
かし、それは単なる幻覚であるから無視すること。さもないと…」というようなこ
とが書いてある。

彼がLBRPをやったことがあるかどうかは知らないが、おそらく彼の精神では
その注意を守らなかった場合に起こりうる事態が発生したのだろう。

508 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/02(日) 11:46:51 ID:0uLtNx9fO

ルシアさんは大人だなあ…
サリエルさんも見習えば良いのに

509 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/02(日) 14:09:17 ID:aEPo3xXGO

まず本人が叩かれてる理由に気づかないと当人のためにもならんね。

510 ：真吾：2008/11/02(日) 15:34:19 ID:+KRKjF7z0

叩かれる理由は理解しています。
私は自分原理主義者で他者の意見を
軽んじる傾向があるのも理解しています。
私の霊能力については木村家代々に伝わる
由緒あるイタコの血統を霊格の高く未来で愛染明王に成仏される
母の霊的な影響と木村家の血脈が支えているので
自身の交霊能力には疑問を抱いてはいません。
そこの所だけ理解していただければ私が攻撃的になる事も
ありません。ルシアさん、改めて常々ありがとうございます。

511 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/02(日) 15:45:26 ID:F5QENsXT0

統合失調である事は明らかだなｗ
どんな霊格だろうが、そりゃ間違いないｗ

なあ、真吾よ
サリエルでもいいが
君は隙だらけだよ、色んな意味で
だから面白がって弄ったり、嫌がって叩くのが当たり前だ
出ない方がおかしい

俺から見ると君には、そうだな――、ネットでいうなら、
ルーターとかFWとかアンチウイルスに相当するものが無いか、
あるいは非常に効果が弱い様に見える
君の話をまるまる一度はストレートに引き取ってもそういう結論になる
だから、色んな情報が無作為に入ってくる感じで、そしてそれを選別して形にしてるのは、
そういう様々な情報によって歪みが生じた君の判断だと思うんだ
多分に好みや趣味などが関わった
前に君に似た感じの人に２ちゃんで遭遇した事があったよｗ
とりあえず薬はちゃんと飲んだ方がいい
支援を貰う為とかじゃなくて、治す為に飲むんだ
分量ごまかしちゃ駄目だし、身体に合わないと思ったらその旨お医者さんに言う事

512 ：真吾：2008/11/02(日) 16:03:35 ID:+KRKjF7z0

薬は飲んでますし主治医が薬を変えないのは
他にこれといった薬がない為か、
統合失調症の陽性症状があるレベルで安定しているので
これ以上の投薬は副作用が増すだけだと判断しているのでしょう。
統合失調症でも生活可能ならば問題は無いんです。
実際私が行っている作業所は正規スタッフ以外は
皆、精神病患者ですが普段の話ではそれを感じさせません。
ついでに言えば叩かれる理由の一つは私の傲慢さと欺瞞にも
ありますね。演技性人格障害者でもありますので。

513 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/02(日) 16:19:28 ID:duZkNe0g0

問題は何で中間層でやらないでこの場を選ぶのかって事だよ。
目立ちたい訳？

514 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/02(日) 16:32:32 ID:F5QENsXT0

つまりね、入力された情報、まずはそこをちょっと疑った方がいいよということ
出来れば遮断できるといいんだけどね
霊的？な関与や介入とかを
後、ここでやらなくてもいいと思うんだw

515 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/02(日) 17:47:01 ID:0uLtNx9fO

>>514
＞つまりね、入力された情報、まずはそこをちょっと疑った方がいいよということ

お!良い事言うね

サリエルさん、中間層スレに麻生太郎の例えを書いたのは俺だけど、声の主は誰か一度良く考えてみると良いよ
この世界にも他の世界にも嘘つきは多いからｗ
意見があったら中間層スレで聞くよ
だからこのスレに来るのは自重しようね

516 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/02(日) 23:47:03 ID:/shKGE7c0

>>504
実践している人には、それぞれ強い個性があると思うけど彼らに共通して言えるのは
決して誰々との陰謀に巻き込まれた等と言う妄言を吐かない。

自分は、面白い事をしている等と思っていて、ｽﾚで自分が面白いと思う事をを話しても
自分はえらいことをしていると絶叫する術師はいない。

また、研究についても一ついえるのは、ｽﾚにて賞賛を浴びる為に研究している術師はいない

数々の実践報告をした人がいたが、私が本物だと思うポイントは上記に記したポイントだ

真吾やレプは、自分が何故叩かれているかよく考え、自分への否定的レスを人格攻撃に全て摩り替えて
逃げ道をつくるな。

517 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 00:05:59 ID:AnepjkZt0

俺は自分を術師だなんて一度も自称してないってｗ

518 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 01:10:38 ID:dm8b9NTe0

>>513
ちゃんと読んでる？
真吾ちゃんがたとえ病気でも、
目立ちたくてここでレスしてるって風にみえるか？

519 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/11/03(月) 02:17:40 ID:UNNxvxId0

えっと、では、ルシアさんの依頼により、俺なりの意見を言わせてもらおうか。

まず、真吾君は勘違いをしているが、それはこのスレタイによるものだから、
それをそのままにしておいた俺達住民にも責任はないとはいえない。
「悪魔との契約」という題名から、「わぁ！こいつらサタニストじゃん」と
誤解してしまっても、ある意味仕方がないという面は、否定しない。

でも、ここではっきり言っておくけど、このスレには、悪魔崇拝者など、
１人としていない。初期の住民には、それを装って遊んでた人もいるけど、
本心からでないのは、レスを見れば明らかだ。

ここはあくまでも、魔神召喚における、実践魔術に特化したスレだ。

実践するうえで、魔神に関する知識は有効だから、それについて語ることは
あっても、別にそいつを信奉するだの、崇拝するだの、逆に嫌忌するだのは、
一切ない。石だの、魔神以外の霊的存在にしても同様だ。

だけど、真吾君は、ここで、己の持論を、実践について語ることなく、ただ
己の受動的体験を語っただけだ。

520 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/11/03(月) 02:18:30 ID:UNNxvxId0

神秘体験とは、各自のものだから、その魔神の立ち位置や性格、やり方が、
他とは違っても、それ自体はよくある話。でもね、それを語るだけでは、
少なくとも、ここでは意味がないんだ。そういうのは、一般には布教といい、
宗教のカテゴリーだ。実践魔術は宗教ではない。有体にいえば、スレ違いだね。

精神的疾患持ちのレッテルのせいで、孤独なのは理解する。宗教スレでも、
異端バリバリなんで、そっちでも受け入れてもらえないだろう、というのも
想像できる。

でも、病気のせいにして、己の欠陥を自覚しつつも、それを変えていこうという
努力が、少なくとも他人から認知できない行動ばかりとっていたら、他人の
心を動かすことなんて、できないぞ？それに対してぶちきれるのを、2ちゃんでは
「ファビョる」というんだ。火病は、もの笑いの種以上でも以下でもない。

でだ、そんな真吾君を煽って、精神実験を愉しんでいる人達。まぁ、実践魔術に
道義的もへったくれもないし、自ら統合失調症と認め、その症状まるだしの
レスを連発されれば、そうしたケースの希少さから、実験したくなるのも一理はある。
でも、一理でしかないのも確かだ。

521 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/11/03(月) 02:19:07 ID:UNNxvxId0

そうした実験で、相手の症状が悪化しこそすれ、改善したケースは、少なくとも
俺は知らない。その人達が、真吾君の生命与奪も含めた、全権利があるというなら
兎も角、ま、その場合は、それだけの責任もあるんだが、まぁ、民主主義社会に
おいて、そんな権利があろうはずもないんで、実験するなら、慎重を期すべし。

少なくとも、今のやり方では、実験もへったくれもない。ただの遊びでしかなく、
データにもならんし、徳にも繋がらんね。遊びでも人は死ぬ場合があることを
ゆめゆめ忘れることなかれ。

で、ルシアさん。一見、煽ってるように見えるレスの中には、真吾君のためを
思ってかどうかは知らんが、相応に親身になってアドバイスをしているものも
あるんだ。口調が乱雑だったりして、かえって意固地にしている場合もあるけど、
これは掲示板という性質上、ある程度はいたし方ない。

でも、これは単に煽っているのとは違う。あなたが現状を見ていられなくて、
語ったことは理解するが、すべて人格攻撃のように決め付けてしまうのはいかがな
ものかと思う。

522 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/11/03(月) 02:32:01 ID:UNNxvxId0

補足、つか蛇足
霊的存在に対し、嫌忌はない、と断言しておいて何だけど、術者の中には、
特定の霊的存在を憎んでいる人達は、確かにいる。たとえば京都名物に対して、
とかね。

でも、それはあくまでも己の感情だけの事。怒りや憎しみは、得てして心に
隙をつくるだけだから、術や行の邪魔でしかなく、術者が大体最初に学ぶのは、
己の感情の完全コントロール。

術は、よく高度な外科手術に例えられる。一切の感情がなく、ただ的確な手法と
タイミングでもって、淡々と行をこなす。たとえ士気向上のため、高揚してみせても、
心の奥底は、常に冷静。そんなもんだ。

523 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 02:49:18 ID:dm8b9NTe0

ほう、真吾の背後に動いているのも見極めて、
きつい口調になってる人たちもいるってことか。

524 ：ルシア ◆Lucia.MDJE ：2008/11/03(月) 02:59:27 ID:Hieb0aqU0

ラノベ兄さんへ
レスが来るとは思わなかったもので、感謝致します

ラノベ兄さんの書かれている内容には、私も理解しています
また、全てが全て、攻撃的であるとは言ってはいませんし
そういった方に関しても配慮を感じています
だからこそ、言葉が悪いかもしれませんが
別スレに私自ら誘導した背景も、ラノベ兄さんならご存知でしょう
何が問題で何を放置すると問題となるかという部分で

しかしながら、ラノベ兄さんも書かれているように、全てではないという事は
一部では、そういった事もありえるという部分で
ラノベ兄さんも感じている所はあるという理解だと思っております

以前、アザリーさんの問題で、大幅に荒れた際
ラノベ兄さんのとった行動を見ておりますので
今回このスレに書かせて頂いたのは
できるだけ、早急な健全化になるように、という思惑からで
それ以上の意図はありません

少なくともこのスレは、ラノベ兄さんを中心としてまわっているのは確かであり
発言力が強い事は事実でしょうから
彼の事を思っての配慮だけではなく、単なる言葉遊びだけでの攻撃
という物に関しての、ラノベ兄さんの意見と、配慮を伺ったという次第です
何れにせよ、色々とまたお話を出来た機会を、光栄と思っております

話は変わりますが、先程も書きましたが、以前の助言
本当に有り難うございました
また、何かあった場合（無い方が良いにはこしたことはないですがｗ）
未熟者の私ですが、お忙しいとは思いますが
お力を頂ければ幸いと存じます
それでは連絡のみですが、失礼します

525 ：真吾：2008/11/03(月) 03:01:14 ID:o2tUYA7z0

ラノベさん、貴重な意見をありがとうございます。
私は宗教板からもその異端故に無視され、（あるいはこちらが無視）
孤独なのは確かです。ですが表面は攻撃的でも
演技性人格障害の為に私の心は二つに割れていて
攻撃する時にもいかに相手に怒りを覚えさせる事が
出来るのかを見極めて攻撃しています。
多分その影響で統合失調症が完治しにくく、
また逆に陽性症状の良好な状態での維持が出来ているのだと
思います。私は命はおろか心も自分の物ではないと理解していますから。

526 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 06:44:08 ID:ZrpCTey60

真吾は来るなって追い出されたの理解しろｗ
中間層でもスルーされたからって戻ってくるな。

527 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 06:48:39 ID:+TDHzNnV0

優しい言葉をかけてくれる人間の言う事より、厳しい言葉をかけてくれる人間の言葉の方が参考になる事も多いと兄さんは言いたい訳だな

ツンデレ萌え

528 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 09:29:42 ID:3rhSyQRJO

これでやっと普段のスレに戻れるな…
真吾君は観察対象として興味深いから、暇な時向こうのスレで煽ってみるか

529 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 11:23:57 ID:f8lRflPkO

ラノベがやってるのも布教じゃん
そもそも悪魔や眷属に嘘情報掴まされてるのも知らずにスレで吹聴してる事が多い
周りも確認する術も持たず確認しようともせず、文脈の尤もさだけで信じようと努める信徒ばかり

530 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 11:41:09 ID:It1jBIh20

＞そもそも悪魔や眷属に嘘情報掴まされてるのも知らずにスレで吹聴してる事が多い
嘘情報ってなんで判るの？何処が嘘かわかるって事でしょ？参考までに教えてよ。

531 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 11:53:01 ID:elR0jRVlO

ま　た　レ　プ　か

532 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 12:37:18 ID:dIbFaPhF0

スレ違いを指摘していただけなのにイジメだとか書いているし。兄さんまで巻き込まないで欲しい。
608:ルシア◆Lucia.MDJE :2008/11/03(月) 00:39:58 ID:Hieb0aqU0 [sage]
さて・・・あまり向こうに長居するのはできないので、手短に用件は伝えましたけど
残りの俺の個人的な意見はこちらで
まあ、出張者も見ているでしょうからねｗ

個人的には逃げる逃げないの問題を引き合いに出すのは、見当違いだと思う
例えば、叩かれる場合、理由があるから叩けるでは
いじめられる人に理由があるから、いじめがいがある、というバカ理論と同質だから
その場合、逃げるのも負け、逃げないのも負け、結局判定をする基準を
強者が権利を有しているという、誤った錯覚を優位に作り上げているだけだから

俺は回転寿司が非常に好きなんだが、その使われているネタが
国産なりの本物か、或は偽物のピラニアまがいの物か、そういった区別をして食ってはいないｗ
本質は、回転してる寿司が好き、という部分だからねｗ
同様にこの手のオカルトネタは、どれが本物であり、それ以外は偽物で
本物以外は手を付けてはいけない、というルールは存在しないはずだと俺は思う
本質は、それを楽しめるかどうか、だと思う

それを叩きやすいとか、ケチをつけやすいから、という理由で攻撃するのは
そもそもの面白さの対象を、その時点で選別し評価してる事になる
もしかしたら、その信じてる情報は、大嘘の情報かもしれないのにね
判断基準や価値基準を、理論的に言えないうちに、誰かを攻撃するのは
俺はやっぱりおかしいと思う

なので、共存でき共役になるような状況にしましょう、という提案をしたまで
そういった部分を理解できない人がいるのが明らかでもあるので
困った問題でもある訳なんだけど

533 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 12:48:57 ID:+WqBb+UR0

つか流れに関係なくルシアの名前出したり、中間層でのやり取り(エネルギーの乱れてるね・・・そうなんです実はの流れ)とイラッとする書き方が似ているとかから、
ルシア＝サリエル＝真吾だと思った。
生活保護の金で買ったパソコン２台で自演してるのだろうｗ

534 ：ルシア ◆Lucia.MDJE ：2008/11/03(月) 12:55:10 ID:BxuG5oDq0

>>532
俺はラノベ兄さんの事に関しては言ってないし悪く言った事もない
中間層スレの前半を見れば、心底感謝していると書いているしね

そのレスだけを意図的に解釈しやすいように扱うのはどうかと思うけど

ID: 3rhSyQRJO のように
＞真吾君は観察対象として興味深いから、暇な時向こうのスレで煽ってみるか
という風に、結局俺が指摘してるそのものズバリでしょ？
何故スレを出張してまで、煽る必要性があるの？

もしそれをラノベ兄さんが助長しているのであれば話は別だけど
ラノベ兄さんの意見を聞きたいですね

それに俺は自演じゃないよ
その程度もわからないのかよ

535 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 13:17:03 ID:utu+i4B60

>>534中間層で好きなようにやればいいんじゃね？
兄さんを引き合いに出して何したいわけ？兄さんも応援してくれてますオーラで信者集め？
なぜ叩かれたか分かっていないみたいだね。
どちらにせよスレ違い。指摘していることも意味不明だから(笑)
煽りも自演で同情集めるのはつまらないよ？

536 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 13:34:11 ID:2f1eHAcO0

>>534
感謝しているなら少なくとも迷惑かけないようにするものだろ。
感謝と書くだけで行動が伴っていないから叩かれているのわからないの？

537 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 13:38:44 ID:oQL1bY2S0

まだ居るようだから反論

いじめられる人にいじめられる理由があるからいじめがいがある。
これは馬鹿理論じゃあないとおもう。
嗜虐趣味の人だったら至極真っ当な考え方。
いじめられる人だってそれなりの理由はあるだろうさ。
理由なきいじめってのは、それはいじめる側の気質の問題ともいえるだろうが、
その場合、いじめられる側の対応によってケースバイケースだろうし。

あと、今の時点ではまだ共存と呼べる範囲な状況だけど、
初期の彼は完全な宣教師もどきだったよ。
主観ではそりゃ理論的にもいえるだろうさ。
実感してるんだものな。
ただ、それを共有し得るか否か、だよ？
押し付け押し付け押し付けて。
自らのみが正しい、と高圧的な物言いをして。
んで捨て台詞吐いて強制的に、自らが提案した議論を切る。
こんなので共存、ってのが甚だ疑問。

また、真贋問わずに、それを楽しめるかどうかが本質。
確かに確かに。
妥協ってのは大概のことに対して重要視される。
でも良質のそれを求めることは、果たして悪いことなのだろうか。
ここで問題視されるべくは、その求める心、ではなく、求める者の対応だろう？
判断基準価値基準。
でもやっぱり重要なのは貴方の仰るとおり、楽しめるか否かなのだとすれば。
楽しむことができない未熟者に対して憤り、その状況を快く思わぬ貴方々もまた未熟とはいえないでしょうか？

話題を提供したからといって、その話題が持て囃されて然るべきなんて考えは改めたほうがいいですよ。
問題は、仰るとおり楽しめるか否か、です。
でもそれは強制であるべきでは決して決して、決してないはずだ。
本来ならそれは、個々人が自ずから、そして本心から沸いてくるものでなければならないのではあるまいか。

538 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 13:49:34 ID:GObPtkAM0

>>534より
ラノベ兄さんが助長しているのであれば話は別だけど
ラノベ兄さんの意見を聞きたいですね

これって煽っているようにしか見えない・・・
感謝している相手に書く文章じゃ無いし、なぜ兄さんを巻き込みたいんだ？
兄さんが煽ったことなんか一度も無いのに。
なぜスレを出張してまで来る必要があるの？

539 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 14:01:09 ID:NTSdcsJXO

もう術関係ない長文やめて場所移してくれ

540 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 14:12:16 ID:elR0jRVlO

ルシアってやたらラノベ兄さんにへつらう癖に
内容は不遜だし意味不明
他の人も言ってるけど煽ってるようにしか見えない
ふしぎ！
日本語の不自由な文章といい、まるでどこかの性技神官様みたい＾＾

541 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 14:19:25 ID:hVhwiUh00

そんな事より、実践魔術の話しようぜ！！！１！１！！

LBRP,五芒星の小儀礼の話が上に出ていたけど、あれは自分の記憶が正しければ
国書の本に書いてある内容だよね。
じゃあ、はたしてこれが術の発動率等に対して有効に働くかどうか考えてみようぜ！

俺的な考えでは、天使たちが話かけてもシカトするんだよね。
じゃあ、召喚した魔神に対しtても、相手の言い分を無視して命令しまくるって事にならないかな
・・・・すっげーシュールなんだけどｗその光景はｗｗｗ

魔神：呼ばれてジャンジャジャーン!!なんか用？
魔術師：うるさいばか！とっとと（仕事）しろ!!1
魔神：え？何？俺の話も聞かずに命令するわけ？ﾏｼﾞﾂﾏﾝﾈ

って流れになると思うんだけど、みんなはどう思う？？

542 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 14:24:28 ID:hVhwiUh00

あっ！別にだからといって霊的交信？全てを肯定しているわけじゃないですｗ
日常生活での、そういうのってのは、誰かが書いている通りに色々な罠があるってのは
もちろん前提の上でう、上のレスを書きました

543 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 14:27:39 ID:3rhSyQRJO

>>534
俺も最初は、麻生太郎の例えを出したり、ほとぼりが冷めたら天使萌え談義でもしようと思ったさ
でも、結局真吾君は興味深い観察対象でしか無かったんだよね
あなたの対応には何というか呆れちゃったｗ
2ちゃんねるという便所の落書きで、統合失調症かつ多重人格で、霊能者の家庭のオカルトマニアがコテ付けて連投していたら、愉快犯の標的になる事位容易に想像できると思うけど？
鴨がネギしょってたら、食べられても仕方ないよ
それから、あなたは匿名掲示板という特殊な環境下でコテを付けてスレまで立てているのだから、発言に対する反論だけでなく、私怨によって荒らしや愉快犯の標的になりやすい事の覚悟ができてるのかと思ったら、そうではないんだね
それで仲裁者気取りとは…呆れて煽る気力も無くなったよｗ
虐められる人間はね、自分が虐められる理由に気付いてないから虐められるんだよ

544 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 14:50:20 ID:ZrpCTey60

大した意味の無い上から目線長文は自演巫女みたいｗ
押し付けがましくてスルーしたら、
さらに粘着してくるけど関わらないほうがいいよｗ

545 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 14:56:34 ID:3rhSyQRJO

ルシアさん、あなたは色々なものを受け入れて建設的な議論のできる場所を作ろうとしてたみたいだけど、善意や建設的な意見だけ受け入れる事なんて不可能だよ
善意を受け入れれば同時に悪意も受け入れなければならないし、建設的な意見を受け入れれば非論理的な煽りだって受け入れなければならない
それが嫌なら、「自分の役に立たない意見はお断りします」って看板でも立てれば良いのに、あなたは悪意を嘲笑うだけで拒もうとしなかったじゃない
ネットに限らず、現実でもそうしてきた報いが今回の騒動だろ
無自覚に罪を背負ってる事を自覚しようよ

546 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 15:04:04 ID:QCUzmz+g0

こうしてみるとそれぞれのスレというのが、いかに「街」や「村」に近いのかがよくわかる
オカルト板は「オカルト市」で、それぞれのスレは「悪魔との契約町」みたいなもんだなｗ
ここは魔術師とかの集う裏街道でいいじゃない
色んなやり方があってもいいと思うけどね
ルシアさんはあまり入ってこない方がよいと思うよ
ここはここ、あちらはあちら、だし、人の出入りはしょうがない
真吾っていうかサリエルは本当に色々隙だらけで、統合失調してますｗ、というしかない
何がどうというわけではないが、ちょっとした誘導で簡単に個人情報晒す様な、
そういう隙間がもうどうしようもなくある
自己申告してる年齢が本当なら間違いなくお医者が担当するべき状態です
で、そういう状態の人が「おかしなもの」に干渉されたら、
多分それが何かを見極める事は出来ないだろう、と俺は思うのだな
もうちょっとなんていうか、そういう事と関係のない事に関心向けた方がいいと思うんだ
理性的だと自分で思ってても、なかなかそうもいかないのだし
これは俺の事だけど

547 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 15:13:10 ID:YCuA71CkO

>>534

>>519->>522でちゃんと兄さんは答えてくれてるじゃん。
なのに助長とかさらに意見求めるとかどんだけ～？┐('～`;)┌ｱｷﾚﾀ

早く兄さんの楽しい話聞きたいなぁ～！

548 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 15:52:30 ID:+TDHzNnV0

こういう時こそハトホル様信仰の出番だ

549 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 15:59:31 ID:ETYEb8Bb0

>>541
デムパの受信のON/OFFが出来なくなってしまわないように、基礎訓練の段階では徹底して無視するということだと思うが

550 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 16:15:00 ID:YCuA71CkO

ある特定のものに意識集中を続けたら、
話かけてきたり、また、何か指示出したりするような錯覚があるんだよ。
小さな子が人形ごっこしてんのと一緒な状態ｗ
そこで呑まれちゃう人がでちゃうから、
注意ってことだろ？

551 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 16:35:28 ID:hVhwiUh00

>>549
えーｗ
でもさ、いくら基礎訓練という題目を掲げても、事実として五芒星の小儀礼も立派な術じゃん？

あ！どこからどこまでが、基礎訓練なんだろうって考えると、深い感じがするよねｗ

552 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 16:40:41 ID:hVhwiUh00

>>550
それって内的対話を、その人形に投影しているだけの錯覚だよね
なるほどー。分裂症というやつは、こういう方向から出来ると言うメカニズム！

553 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 16:42:20 ID:ETYEb8Bb0

ON/OFFの切り替えが自分の意志で出来ることが「患者」との違いだ

554 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 16:45:33 ID:oQL1bY2S0

スイッチの創生が第一歩だよな
ONのままだと生活がままならんもんね

555 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 16:45:57 ID:2vv4/mKs0

気をつけろ！

ルシア＝サリエル＝真吾＝市なら

奴はパソコン2台と携帯で自演してくるぞ！！

556 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 16:53:19 ID:YCuA71CkO

>>554

でもさぁそんなスイッチいるかなぁ？
自分の投影なら、結局自己完結から抜けれないような？

557 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 17:14:19 ID:oQL1bY2S0

>>556
だから、それを制御するために創るんだよ。

558 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 17:20:00 ID:YCuA71CkO

>>557

そっか～！
スイッチ作りやすい人と出来ない人の差が凄そう…

559 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 17:24:05 ID:wN59QGw70

>>556
スイッチを作る人→（自称）霊能者
自己完結を極めようとする人→覚者（になる前の修行者）

＜越えられない壁＞

他人に投影されたい人→教祖

560 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 17:46:02 ID:hVhwiUh00

スイッチかー
何かやっていて思うのは、スイッチじゃなくて意識のモードの違いじゃない？って最近思い出した
何かのテーマで集中している状態という表現が、スイッチが入った状態に近いと思うんだ。

だけど、その状態ってのは、例えばアスリート等にとっては当たり前の状態じゃん？
作るとか、そういう方向ではなくて、集中力という（車で例えるならエンジンの回転数）を高めて
”スイッチが入ったモード”になるんじゃないかなーとか思う。

561 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 17:57:09 ID:oQL1bY2S0

>>560
そう、精神集中ってのは大概の技術にとっての基礎。
その、集中力上昇のキーポイント。
何らかのトリガーを、心の中に創ること。
心、意志、精神のエンジンの変速機、それを想像し創造すること。

イメージ力が基礎な魔術にとっちゃ、スイッチと表現するのがいいんじゃないかな、とか何とか。

562 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 18:19:32 ID:hVhwiUh00

>>561
うんうん！やっぱ集中力とかって大切だよね～。
そして、集中した対象をするのに、相手の事を知る事と、きちんとした常識をわきまえている事よね

下三行、説明ありがとう！
自分は、内容や時間などもきちんと決めて、後は時が熟すのを待っているだけの時とかに
気がついたら、すごい集中していたんだ
だから、スイッチが入っちゃうってのは分かるけど、作るってのが今一よく分からなかったけど
テンションとか集中力、気合が出ることを想像したりするって事なのね

色々とありがとうね、

563 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 18:43:31 ID:YCuA71CkO

いろんな表現があるんだなぁ～！
トリガーって言葉がおいらには一番ピッタリだなぁ。
おいらは集中するというより、術用テンション高めるきっかけみたいな感じだからなぁ。

564 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 18:48:01 ID:dm8b9NTe0

条件と、安全な環境を整えて
指定された方法でアクセスすれば確実に目的であるアクセスポイントにたどり着ける
だけど、条件も安全な環境も中途半端で指定された方法にも未熟なまま、
アクセスしてしまったら、確実に目的のアクセスポイントだという保証にはならない。
体系化された密議からすれば
そういう中でできた縁って、本人の限界内で持っている縁でしかない。
それで効を奏する場合もあれば翻弄される場合もある。
新興宗教の教祖なんてこのタイプが多い。ある種のバクチでしかない。
それで力や知識が身につく例も多いが、大半は井の中の蛙。
稀に化け物級の天才がいるが、それは例外中の例外。

565 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 19:00:07 ID:oQL1bY2S0

>>564
井の中の蛙、大海を知らず。
されど青空の深さを知る。

井戸に落ちたら這い上がればいいだけ。
また別の井戸に落ちても、別の井戸なら得るものもあるだろう。

なんであれ井戸であれば空が見えることに変わりない。
上を目指せばいいだけの話。
それでなくとも落込んだそこは今までとは違った何かがあり、
その通り、有益無益、病毒害毒の何れにしても、何らかを得る事に変わりはない。
問題は立ち止まるか否か。
中にはその井戸が居心地のよいというものもあるだろう。
それならば是非はあろうが問題としては瑣末だろうけれども、だとすれば。
居心地が悪いのにその場に囚われるというそれこそを最も忌避すべき。

566 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 19:04:51 ID:dm8b9NTe0

>>565
そういう場合もあるが
中にはカルト宗教みたいに、
立ち止まれ！囚われろ！って方向性に導かれる場合もあるそうだよな？
本を読む必要はない、われわれの言うことだけを聴いていれば良いとか、
あいつは邪悪だから攻撃しろと全く無実な被害者を出させたり、
途中まで予言的中させて最後にしくじらせるとか。
だから危険なんだよ。

567 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 19:14:54 ID:oQL1bY2S0

>>566
そうなんだよね。
だからこそ自由意志という逸物は絶対になくしては駄目なんだよな。

依存させようさせようとしてくる、それに対しての心理的防御を心得ておくべき。

よすがを求める者と、自らの成長の礎を築くために知識を求める者とは本質的に異なると思う。
導かれるために行くならまだしも、どこかに一線を決めてから行くならリスクはあれどもハイリターンじゃあなかろうか。
何も得てない状態なら、ハイリスクであれローリスクであれハイリターンであることに変わりはないだろう？
問題はリスクに備えて、しっかりと準備しておくこと。

568 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 19:16:47 ID:Sp+bIkn+0

こいつらやっぱわかってねーよｗ
結局ここのスレ住人が悪いってさｗ来ても完全スルーしかないね。
話題に出すのもやめようよｗどうせ自演してくるんだからｗ
622:ルシア◆Lucia.MDJE :2008/11/03(月) 17:31:27 ID:Hieb0aqU0 [sage]
ある一方に理由をつければ、それ自体反対の意味も持つという事を知らないみたいだし
つまりサリエルさんが向こうで何をしたとしても、それ自体
サリエルさんが何かをする事に意味はなく、サリエルさんを呼び込んだスレの人達が悪い
という理由をつけられるという意味なんだからｗ

だから共役になるように、それぞれを分けて考えましょうという提案をしたんだけど
そういった建設的な議論ができない人が多く
結局はスレ住人が寄ってたかってという部分は確認でき
それに煽るのが楽しくて仕方ないという人が多い事もわかったし
まあ、いいでしょう
そういう人間もいるという事を確認できたのは収穫だよ

それと、今荒らしに来てるのは、本来の人じゃないね
何が目的だ？

569 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 19:22:21 ID:dm8b9NTe0

>>567
心構えとしてなくてはならないことだと思う。
ただ人間は霊的に脆いから
自由意志も霊的な暴力や洗脳で捻じ曲がるケースもあるんじゃない？

あと別にラノベ兄さん批判じゃないよ？
ラノベさんは文献的な情報収集も熱心だし、術全般についての記述も
魔術的なアドバイスも常軌を逸したことを書いたことないしね。
仮に妄言があったとしても、本人がラノベと書いているように
信じるように誘導してるわけでもない。

570 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 19:32:16 ID:oQL1bY2S0

>>569
＞ただ人間は霊的に脆いから
確かにね。
でも魔術に携わること自体がそういったリスクを承知の上ってことでしょ？
多かれ少なかれそういったリスクがあるってことに変わりないんだから。

571 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 19:38:39 ID:dm8b9NTe0

>>570
でもそのリスクを減らすために、
魔術は最低限、手順に従って進めるように言われるし、
ＬＢＲＰ中に天使が動いたように見えても
幻や妄言として無視するように指導されるってことだよ

572 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 19:44:03 ID:oQL1bY2S0

>>571
だからこその心構えでしょ？
リスクってのは減ってもなくなるもんじゃないだろうし。
大も小も同じ、問題は行うそれ自体に対しての心構え。

573 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 19:54:35 ID:jQkOdPv40

630:サリエル :2008/11/03(月) 19:40:39 ID:iOXcjfyL0 [sage]
ネットも他者とのコミニケーション能力のリハビリの為にやっている事です。
自立支援は有る程度まで精神病が回復したとみなされ社会復帰の意志が
ある人の支援なのでなぜ週4日をリハビリにあてている私が不正受給だと
されるのですか？薬については飲んでも幻聴が消えない事を言いたかった
だけで利かないと解っていても狂気再発の恐怖から逃れる文字通り
精神安定の為に飲んでいるのであって生活保護需給の為に飲んでいるのでは
ありません。誤解を生む表現を用いたのは訂正し陳謝します。
生活保護がさも高額支給されているように思われているようですが
そんな額は支給されませんよ。文字どうり生活を維持出来る最低額です。
もっと生活保護や自立支援のシステム、精神病理が完治が難しい事を
学んでから文句をたれてください。どの指摘も的はずれです。

574 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 19:56:28 ID:dm8b9NTe0

手順に従えばリスクは圧倒的に減っていく、無視すればリスクは無限に増えていく
心構えがなくても手順に従っておけばリスクは少なくなる。

575 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 20:06:22 ID:oQL1bY2S0

>>574
安全を求めるなら手順に則れ、て話だよね。
でも、危険を度外視するすることについての是非ってのはまた別の話でしょ。
どういった手順を踏むとかいうのは自己責任じゃない？
手順っても無数にあって、そういった宗教だって一定の手順はあるだろうし。

576 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 20:51:33 ID:UxtoiF710

生活保護を必死でごまかしていたサリエル君がファビヨりました！こんなの認めろとか共有役とか書いて煽りに来たルシア君も笑えます。
637:サリエル :2008/11/03(月) 20:09:58 ID:iOXcjfyL0 [sage]
悪徳利用とは心外な！貴方は狂気の恐ろしさを理解していない！
自分が自分でなくなっていくあの感覚！あの恐怖！
貴方に味合わせてやりたい！是非とも貴方には地獄に堕ちて頂きたい！
今までは全ての人間の天国への帰還を主に祈っていたが
その中から私は貴方を除外する！呪われよ！
私は死後一時的に天国に帰還する手筈になっている。
貴方がそこに居たのならば私は天使の十二軍団に宣戦布告してでも
貴方を地獄に連れ去ると私は宣言する！呪われろ！人の痛みを理解しない者！
立ち去れ、全ての世界から！貴様のような輩がいるからサタナエルが
憎悪に狂い何時までも御国が来ないのだ！のろわれろ！死ね！無と化せ！
思い出も魂も御名も全て！

577 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 21:05:14 ID:dm8b9NTe0

>>575
霊的存在と関わる手順の中でも体系化された密議ほど
安全性と質の高さが確保される可能性は高いってこと。
その中でどの道を歩むかも、どの程度リスクをとるのかは自己責任だね。

578 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 21:10:32 ID:oQL1bY2S0

>>577
確かにね。
古来脈々と受け継がれてきた。
それだけで信憑性は余りある。

貴方の言うとおり、新興宗教ってのは信憑性の点で博打だ。
でもやっぱ博打だって、それは打つ本人の自己責任だと思うのよね。
うん、やっぱ結局自己責任だよね。

579 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 21:13:48 ID:YCuA71CkO

みんな賢いなぁ～！
おいらは300年位魔術研究してるけど全然ダメ…orz
才能無いのかなぁ？(T_T)

580 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 21:17:31 ID:addsEzX/0

中間層のレス貼り付けてる確信犯は楽しそうだね…ｗ

兄さんが>>520でその話はスレ違いだと指摘した以上、何やっても無意味。
要は場所変えてやれって話、見苦しいよ。

581 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 21:30:14 ID:dm8b9NTe0

>>579
一般論を語ってるだけだよ。
賢くなんてとんでもない。

582 ：真吾：2008/11/03(月) 21:31:48 ID:80gCDDOy0

私は呪いと死と罪を司った２番目の悪存在です。
一番目は主の片腕「最も古い蛇」グランサタン・メタトロン、
悪なるものも討つ事はやはり悪なので彼は私と同じく
初めから悪なるものとして創造されました。
ルシアさんが私に呪えと言われても自身の内に正統な理由が
存在しなければあのような呪いの唄を私は紡ぎ出せませんし
イエスが命じたとしても同じです。私の憤怒、逆鱗にあの者は
触れたのですから主とグランサタンが立ち塞がろうとも
必ずあの者は地獄に引きずり落とします。

583 ：真吾：2008/11/03(月) 21:38:34 ID:80gCDDOy0

ルシアさん、何から何まですいません。
それにエネルギーの乱れがよくわかりましたね。
実は喘息が再発しまして何日か前に救急車を
呼んだほどなのです。これもあの「アホ」、いや、ゲフン、ゲフン・・・
主が下さる新たな試練ですから耐え忍びますが

584 ：真吾：2008/11/03(月) 21:39:40 ID:80gCDDOy0

ルシアさんありがとう。でも私のせいでスレが
荒れてしまいました。ごめんなさい。
私が病気と共存しているのは
「全てを受け入れ己の糧とせよ」
と言う真理を実践しているだけです。
イエスはいわれた。
「主が喜びを下さるなら苦しみもまた受け取らなくてはならない」
つまりそういう事です。

585 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 21:53:25 ID:7BLdMBKg0

ここの十人もろくでもないのが多いなｗ、と実感するのはこんな時ｗ
いつもはROMなのかもしれないが

586 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 22:14:21 ID:6lSKsSyuO

>>585
いつもだったら普通に書き込むけど
嵐が来たら過ぎ去るまで基本ROMな私が通りますよー
誰かがまっとうかつ興味深い話題を提示してくれて流れが変わるまでは
(自分で流れを変えたいけど自信ない)
引っ込んでるつもり
兄さんに聞きたい事は山ほどあるけど、
既に回答済みだったりしたら嫌だなとか
これ聞いたらスレの空気悪くなるかなとか考えちゃって聞けないし
何より変な人に絡まれるのは嫌だし
まあ何が言いたいのかと言うと
いい加減スレ違いな事は余所でやってください

587 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 22:18:26 ID:yUZ7xLVN0

真吾君よ。

>>510の愛染明王と>>582のグランサタンとの相関関係ってあるのか？
君の傾倒加減は、ともかくとして、
実家で愛染明王を信仰してるなら、真吾君がそれにすがるのも不思議はないし、
一般的な信仰体系からの「正しい」とされるアドバイスも他の人達からもらえるだろうけど、
グランサタンはちょっとねぇ…

率直な感想から言うと、
愛染明王→お母さんのエプロンの陰
グランサタン→戦隊ヒーローごっこ
ではあるが、近所迷惑が少ないのは…

588 ：真吾：2008/11/03(月) 22:28:43 ID:iOXcjfyL0

ここの真吾はコピペ荒しです。
無視してください。ＩＤを見れば解るはず。

589 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 22:33:11 ID:AnepjkZt0

http://jp.youtube.com/watch?v=_Pe6xND0H9Q

590 ：真吾：2008/11/03(月) 22:35:43 ID:iOXcjfyL0

今後私は一切このスレにもルシアさんのスレにも
書きません。ラノベさんお体を大切に。
みなさんもお元気で。ご迷惑おかけしました。

591 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 22:36:50 ID:oQL1bY2S0

>>590
体、大事にな。

592 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 22:40:44 ID:YCuA71CkO

>>589

微グロ注意！

593 ：真吾：2008/11/03(月) 22:41:01 ID:iOXcjfyL0

ありがとう、さよなら。また天でお会いできる事を祈って
アーメン。

594 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/03(月) 23:59:41 ID:3uui/eyU0

>>576がカイジみたいなセリフ回しでふいた

595 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/04(火) 00:00:57 ID:OioIxXS50

>>590でもう来ないと書いたのになぜ>>593で書いているわけ？
本当に来ないで欲しい。

596 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/04(火) 00:06:40 ID:dm8b9NTe0

>>595
絶対に来るなよ？絶対に来るんじゃないぞ！？

おま、ほんとは来てほしくてたまらないんだろｗ？

597 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/04(火) 00:19:46 ID:RwfQd+3X0

>>593
真吾がんばれﾉｼ

598 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/04(火) 03:34:38 ID:RvjlOXLBO

術使う時間はみんな何時位なんだろ？
おいらは今位の時間がベストだけど、
昼とか召喚してる人いるのかな？

599 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/04(火) 13:49:08 ID:cgF0ZNVi0

>>598
う＝ん、やっぱりその人の流派とかによるんじゃないかな？
プラネタリーアワーだけじゃなくて星の動きや、タットワの潮流に惑星霊魔術なんかは
時間だけでなくて、季節や星座の位置なんか色々大変そうだと思うよ～

私はやっぱり魔術なんだし夜しかないでしょ（笑）みたいなノリですｗ

600 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/04(火) 16:28:18 ID:babyZ5j0O

600ゲット！

601 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/04(火) 18:51:37 ID:RvjlOXLBO

>>599

やっぱり自分のテンション高めの時が一番かな。

602 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/11/06(木) 01:08:08 ID:LvHYE1H30

擬宜経典に従え、という話から、当然ながら出てきた、儀式の時間における
作法の問題。たしかにゲーティアには、召喚する際の時間や、それに伴う
印象の規定まで、細かく設定されてるね。

でも、それが最初の形のころからそうだったのか、というと、少し疑問符が
つくけど。というのは、世間に流布する過程において、翻訳者や翻案者の
思想まで盛り込まれてしまうケースが、往々にしてあるから。

もちろん、最初の形こそ総て正しい、とは限らない。実践していくうちに、
この方がいいよ、ってな具合に書き足されることもあるだろうし、何回でも
いうけど、神秘体験は、人それぞれだから、俺の時はこうだった、ってな以上は
語ることはできない。ま、書き方一つで大いに誤解を生んだりもするがｗ

原理的に正しいも間違ってるもへったくれもなく、成功行まで持っていければ、
少なくとも、その人にとっては正しい、でおｋ。

もちろん、リスク回避のため、形式的に作法を踏襲する、というのは、現実的には
正しい面もあるし、儀礼を尽くすことにも繋がる。形式的では形骸化する恐れが
ある、という意味で、その作法の意味をよ～～っく考えるのは、もっとイイｗ

勘違いの自由は、神々から与えられた特権、っていうか、神々自身が勘違いした
時の言い訳保険なんで、勘違い上等で、よっく考えるのは、いい事だ。

それが致命的な勘違いなら、それで死ぬのも、術者の生き様。運がよければ、そう
なる前に、成功率が低い、魔神から苦情がくる、等の理由で修正はかかるものだし。

603 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/06(木) 10:15:20 ID:7ygHfa28O

さすが兄さん！わかりやすいです。
前に術に失敗して、命からがら、
身一つで逃げたことがあります。
(家はそのまま放置…)
酷い目にあったと思っていましたが、
命があっただけよかったです。
やはり、ちゃんと基本を押さえるべきでした…

教えてくださりありがとうございました！

604 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/06(木) 17:15:04 ID:1JVmUo9A0

>>603
ｋｗｓｋ

605 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/07(金) 21:09:13 ID:t2alWs3VO

>>603
kwsk

606 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/07(金) 21:26:26 ID:KpOBtlh70

>>603
ksstnr

607 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/07(金) 23:14:45 ID:4jUwwuGM0

>>603
ＫＷＳＫ

608 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/07(金) 23:25:56 ID:M318nv6c0

>>606
くそしてねろ？

609 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/07(金) 23:37:18 ID:Wlws6cEj0

>>603は統失という噂のある人間。
オカ板で携帯から連投しまくって、別のスレではコテハンを名乗ってる。
だから、詳しく書くかどうかわからない。

610 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/07(金) 23:45:38 ID:Alrv3GVC0

我らのルシファー閣下が苦戦している！
ルシファー様に清き一票を！

http://vote.lostheaven.jp/kiyoki/kiyoki.cgi

611 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 00:15:32 ID:KfrITzZS0

>>609
市さん乙枯れ

612 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 03:05:00 ID:Py4l8vatO

>>609

ここでも自演してんの？
薬ちゃんと飲んでくださいね(*^^*)

613 ：603：2008/11/08(土) 03:09:06 ID:Py4l8vatO

お騒がせしてすいません…
もう6年前の話でやんす…
手抜きして召喚したら、喰われそうになっただけでやんす…

614 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 03:12:40 ID:Py4l8vatO

つーかもう8ヶ月も自演巫女に粘着されて、困ってます…

615 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 03:27:20 ID:Rkx5bKCW0

>>613
食われそうになったって食べられそうになったのかい？
あと何て言う名前の魔神をどういう目的で呼び出したのか教えて欲しいです
参考にしたいので

自分も願望はあるけど魔神を呼び出す程じゃないなｗ
まあ何にせよ、手は抜くもんじゃないね

616 ：603：2008/11/08(土) 03:50:52 ID:Py4l8vatO

>>615

魔神とかすごいのは呼べません…

目的は飼おうと思ったんです。

617 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 03:57:15 ID:Rkx5bKCW0

>>616
飼おうと思ったって・・・
どうして飼おうと思ったの？リスク高すぎないか？
というか何を飼おうとしたの？

あと>>603みたいな事は、本当か嘘かは別として軽々しく言わない方が安全だと思うよ

618 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 07:59:01 ID:Py4l8vatO

>>617

すいません…
召喚したのは死霊レベルのヤツです…

お騒がせしましたorz

619 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 08:40:56 ID:Rkx5bKCW0

>>618
ちょっと待ってくれ、貴方ミノムシさんだよね？

三代目ベルゼブブが家名を継いだって話してたのもミノムシさんだよね？
でも>>163で兄さんに否定されたら話すの止めちゃったけど、あれはどういう事だったんだ？
どうせ話すならきりの良い所まで話して欲しかったな

それと経験なのか伝聞なのか妄想なのかハッキリ書かないと、スレが混乱する原因になるから気をつけてね

620 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 12:09:43 ID:Rkx5bKCW0

>>618
ミノムシさん、別に俺はあなたの発言でスレが混乱するっていってる訳じゃないんだ
あくまで可能性の話
それから、あなたの事を統合失調症だと言う人がいるけど、自分は本当にそうなのか疑っている
確かにあなたの発言からは、統合失調症とまでいかなくても精神がおかしい事は読み取れる
けど、すべてがただの妄想とは思えないんだよね

もしかして、術に失敗して精神がおかしくなったんじゃないのか？
ただの仮説だし、何でも魔術に結びつけるのは危険だけどさ・・・

621 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 13:23:03 ID:XnpQNkq10

>>620
ミノムシに粘着してる人ｗ
他スレのコテを出した上に精神がおかしい等の発言は嫌がらせ？
自分は>>620がスレを混乱させている張本人に見えるが？

622 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 15:03:22 ID:cXJ/hWKs0

＞618
死霊レベルって言い草はなくない？
後ネクロマンシーは、やり方とか色々あるけど、何を参考にしたのか
後学の為にお教え願えませんか？

それと貴方を叩いている人を見ると、貴方がミノミシさんだとして
（自分は貴方の事を、スレに名前が出てくる程度にしか知りません）
叩かれる一番の理由は、情報を小出しにして、かつ卑屈すぎる所だと思いますよ。

せっかく興味深い話のネタをお持ちのようですし、書かれてみたらいいんじゃないですか？
自分は、死霊喚起の話を聞きたいｗ

623 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 15:05:09 ID:cXJ/hWKs0

あぁぁぁぁｌ、名前間違ってますね。大変失礼しましたorz

624 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 15:40:53 ID:Rkx5bKCW0

>>621
ミノムシさんに粘着なんて知ったこっちゃないが
他スレのコテって言うけど、前スレの最後の方でﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2って名前付けて自分から書き込んでたよ
もう一回前スレ読み直して来いよ鳥頭ｗ
名無しで書き込んでることも多いけど、文章に特徴があったり、話しに繋がりがあるから、大体（完全にではないが）同一人物だって事位分かるよ
中途半端な荒らしだな
それとも「ミノムシ様親衛隊」でもやってんの？ｗ

でも確かに、俺の発言は失礼な所があったね
ご指摘ありがとう
ミノムシさん、もし自分の発言によって不快な思いをさせてしまったのなら済みませんでした
もう少し言葉を選んで発言するべきだったと思います
また興味深いお話が聞ける事を楽しみにしています

625 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 16:06:36 ID:Ckx+yI3v0

>>624
こいつはこのスレで何一人ファビヨッているんだｗ
白けたｗ
精神病に興味あるなら板違い。
該当板に行ってｗ

626 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 17:06:57 ID:ermWjGtLO

よくわからんが、ミノムシなんて知らない者には
認定厨もアンチも迷惑なだけなんだが…。
そいつが何したのかも、何で他スレでまで
叩かれてるかもわからないのに…。

627 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 17:20:17 ID:FqXj3eV/0

どちらにせよ勝手に精神病認定をやられたら来れないだろうな。貴重な話だったかもしれないのに残念だ。
会話引き出しスキルの無い輩は黙ってて欲しい。

628 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 17:26:49 ID:B3ZIJLjdO

会話引き出しスキルって初めて聞いたｗ

629 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/08(土) 22:02:50 ID:/AwJfBMC0

最近、話題が尽きてくると叩きの流れになってる気がする

630 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/09(日) 06:11:04 ID:v6dWF8my0

っふ・・・・会話引き出しスキルを持たぬ物にはわからんだろう・・・

631 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/09(日) 13:39:58 ID:3cQb6I//0

会話上手な人が聞いたらちゃんと書いてたじゃんｗ
858 ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 sage 2008/11/08(土) 01:25:41 O
こんばんわんわんお～(∪*^Д^*)

>>855

ヒィ～書かなくてもいいことを契約にまた書いてしまった！

つーかもう6年前だよ～！
失敗して、喰われそうになったから、
着のみ(←もちろんﾐﾉﾑｼのみのw)
着のままで家を棄てたんだよ～！
一番のオカルトは6年間放置された家ｗ
絶対なんか湧いてるよ(((・・;)))ｶﾋﾞﾋﾞとか～

その教訓として、いつでも引っ越し出来るようにしてるよ！
だからネットも繋ぐの躊躇しちゃうんだよね…

632 ：ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ：2008/11/09(日) 14:18:16 ID:BwXx2lLcO

リアルコーヒー吹いた(;´д=3ﾌﾞ～

633 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/09(日) 14:20:37 ID:BwXx2lLcO

しかもコテ消しわすれ…

ああああぁ～死んでおわびを～｡ﾟ･(ﾉд＜)･ﾟ｡ﾋﾞｪ～

634 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/09(日) 15:22:11 ID:OxR3cKWjO

>>631
これってどこのスレ？

635 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/09(日) 19:54:20 ID:EDfCde0d0

http://up2.pandoravote.net/img/pandora00018675.gif

636 ：633：2008/11/10(月) 01:09:45 ID:c6WgAMEpO

ちょｗｗｗなんで誰も止めないんだよっmg(*｀´*)ｺﾗｧ

アタシ泣いちゃうワ～★

637 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/10(月) 02:51:47 ID:c6WgAMEpO

晒されたあげく誰もかまってくれないワorz=3

アタシさみしいワ～(T-T)

638 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/10(月) 09:06:10 ID:AqmpVO3jO

？

639 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/10(月) 09:17:59 ID:AqmpVO3jO

>>636
あんただれ？
ここは魔術の話しない人間を構うスレじゃないから

640 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/10(月) 16:40:25 ID:6byVLIVH0

>>639
>>632,633と同一人物だね

641 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/10(月) 17:54:31 ID:u7npumNv0

お前ら叩く材料があれば、何でもいいからとりあえず叩くのなｗ

くだらねーたたきより魔術の話しようぜ
魔術で視覚化ってよくいうけど、あれって実際のところ？？な部分があるよな。
例えば、五芒星の小儀礼で炎を視覚化したとして、よ？
これって他人に見えるか否か！

おまいらの意見とか面白体験談教えてください

642 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/10(月) 18:13:54 ID:pJkGJXhO0

儀式をするまえに十分に打ち合わせをするから、同じものを視覚化できる。
儀式魔術を構成する魔術師たちは同じ結社で修行するとか、できれば共同生活をしながら
魔術の研鑽を積むのがいい。「見たいもの」が同じでないと同じビジョンが見えない。

643 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/10(月) 18:18:45 ID:c6WgAMEpO

視覚化は、まわりに見えるレベルじゃないと使いものにならないよ？

炎の視覚化なら熱さまで感じさせないとね！

644 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/10(月) 18:45:27 ID:XPJnsMAH0

471 ：名無しさん＠占い修業中：2008/11/09(日) 23:48:26 ID:7X9Qe8Pi
財布を変えて、ちょっと株で当てたんだが、
あまりにも気持ちが悪いことがあったので警告込めて書かせていただきます。

どうやら株でちょっといい目を見ている人間が県内にいる、という情報がどこかから流れたらしい。
最近変な投資話や、亡き父の知り合いだという人がたくさん来るようになってうんざりしていた。
いきなり、夕方、庭で草むしりをしているヤツがいる。家族でも知人でもない。
私は、面倒くさいので、この家のお手伝いさんということにして、男に話しかけた。
私は何を言われても、この家のお手伝いさんだから住んでいる人のことは知らない、の一点張りだったのに、
私の高校の卒業アルバムからコピーした写真を取り出すと、「あなたが●●●●さんでしょ嘘はやめなさいよ」
と言い出した。投資なのか、詐欺なのかすらわからない話をはじめたので、
男を家に上げるフリをして警察呼んで連れて行ってもらったのだが。
株でちょっと当たってから、なるべく金持ちっぽい格好を避け、宝石なんかも
身につけないようにしていたのだが、過去の卒業アルバムまではどうにもならなかった……。

これから、パない金持ちになる予定の人や、宝くじに当たった人は、
卒アル掲載時とは違う住所に住んだ方がいいと思うぞ。

645 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/10(月) 18:55:24 ID:qkndCEbAO

>>644
創価は銀行にも手下を送り込んでるのは知ってるよね？
取り敢えず、セコムぐらい付けなよ。

646 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/10(月) 19:26:28 ID:yckWqozp0

超ひさびさに保管庫を見てみたら、いつの間にか
背景に使い魔がｗ
妙にかわいいなこいつ。

647 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/11(火) 00:09:54 ID:nB9XkpTzO

みんなどんなの使役してんだろ？

648 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/11(火) 07:26:50 ID:VbmSLOLQ0

使役するより人工精霊作った方が簡単じゃね？
俺は作った事ないけど・・・

649 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/11/11(火) 22:08:38 ID:L25iSQGD0

>>648
人工精霊も簡単じゃないよ。たとえ人工だろうと天然だろうと、精霊は精霊。
術者がどう思おうが勝手だけど、精霊は奴隷でも道具でもないからね。
だから、魔神と付き合うのと、リスクは何ら変わりない。

たとえば、俺らは両親から生まれたわけだ。でも、俺らの総てを親が自由にする
権利などはない。投資額から換算すれば、むしろ親ってのは報われる事は少ない
のがデフォなんだが、それを「親の愛情」などで補ってるわけだな。

基本的には、それに近いようなもんと思ってくれればいいと思う。

まぁ、人工精霊には人権がないんで、虐待しても警察にしょぴかれる事は
ないけど、逆に人工精霊が術者を殺したところで、まぁ親殺しなんだが、
それを規制する法律は民法でも刑法でも存在しないｗ

また、自分を創造主だと猛烈に勘違いしてしまい、自我肥大により自滅する
パターンすらある。そういう意味では魔神より若干リスクは大きいかもせん。
まぁ、そんな時は、その自分で作ったはずの精霊は、実は……ってな落ちが
あったりするが。

650 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/12(水) 00:28:45 ID:55113cAm0

>>649
実は……？？？

651 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/12(水) 00:34:13 ID:eCOTAWH70

魔とかあやしい存在がいつの間にか人工精霊に成り代わってる、ってパターンじゃないの？
あるいは「出来た！」ってのがそもそも錯覚だったりとかね
だから、操ってるつもりで誘導されて破滅って事ではないか、と

652 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/12(水) 01:04:15 ID:P4MbxZN90

人工精霊って正しい手順や工程の既述されてる書物とかあるんかね？

それでいくと、タルパとかはどういった位置付けなんだろ。
正真の人工精霊なのか、似て非なる紛い物なのか。

653 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/11/12(水) 01:25:16 ID:fLx13AuI0

>>652
黒野忍著『タロットと魔術』44-45ページ『人工精霊の理論について』に
異常なまでに詳しく、かつ正確に書かれてるよノシ

縁があったら読んでみると宜しい。

654 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/12(水) 01:37:46 ID:r9Wwq26i0

黒野忍でぐぐってKaos Internationalのページ見たが、なにか異様な気があるよｗ
これは俺にはあわねーｗ

655 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/12(水) 01:58:01 ID:55113cAm0

>>653
異常なまでに…ｗｗｗ

ありがとやんす！

656 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/12(水) 06:21:52 ID:PHcZLXa10

>>649
なるほど・・・
現実は甘くないですね
もっと勉強します

657 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/12(水) 18:16:25 ID:RpxN8SXu0

ミノムシと澤井が交互に書き込んでるしやっぱり同一なんだろうな

658 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 02:15:03 ID:EEvnLuWG0

ミノムシって何者なんだ？ｗ
すげーｗｗｗ

462 ：ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ：2008/11/12(水) 21:17:27 ID:L95lY+9GO
閻魔様は優しいよ！

最初に死んだ人間なんだけど、
後から来た人が寂しくないように、
あの世を作ったんだって。
もっと閻魔様の話を聞きたいけど、
あの世は万年人手不足で忙しそうだからなぁ……

でも前に手伝おうとしたら、断られた…(T_T)

12年前位に飼ってたハムスターが死んだ時に、
ハムスターの足じゃあの世まで行くのは大変だから、
おいらが送って行って、ついでに、
こいつは今度は人間に生まれさしてって頼んだら、
「ハムスターからいきなり人間はキツイから、
もう少し寿命の長い犬とかはどう？」

って言ってた。

そのゴールデンハムスターは、
ゴールデン繋がりで、今度はゴールデンレトリバーに
生まれ変わる予定だよ！

早くうちにこないかな？

659 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 02:49:14 ID:9qz7d4n10

>閻魔様は優しいよ！

>最初に死んだ人間なんだけど、
>後から来た人が寂しくないように、
>あの世を作ったんだって。

何言ってるのこの人・・・

660 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 03:04:20 ID:SLJb334T0

釣りに決まってるだろっていうｗ

661 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 03:16:38 ID:fw6/6JAkO

>>658
閻魔様が最初に死んだ人間という事は閻魔様＝アダム？

662 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 03:17:19 ID:Bx3MFAGB0

どこのスレ？

663 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 03:52:30 ID:EEvnLuWG0

>>662
ここ　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1224598158/l50

ゴールデンハムスターって呼び名は日本だけだったような。
閻魔様は日本通なんだな

664 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 04:15:48 ID:Bx3MFAGB0

前から、彼らの話題が出てるけど
正直なにがなんだか分からない馴れ合いの仲良しっ子スレだな

665 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/11/13(木) 04:53:12 ID:wugi1rYh0

閻魔大王は、別名「夜摩天」という。仏教における、最初の人間。名は夜摩。
最初の人間ってことは、最初に死んだわけで、彼は天部六欲界の一つ夜摩天を
つくり、そこに住んだ。後輩の人間達も死んだらここにガンガンやってきたが、
当然いい奴もいれば、やな奴もいたわけだ。

このままでは夜摩天（界）は混乱し、崩壊する。

そこで夜摩は地獄を開いて、そこの裁判官になり、いい奴とやな奴をふりわけた
わけだ。夜摩の後輩坊主9人も裁判官となり、それぞれ王を名乗った。
これが閻魔大王と9人の愉快な裁判官軍団の始まり。

ちなみに地獄の獄卒もまた、後輩の坊さんたちの成れの果て。その閻魔を手伝う？
だったら仏教の坊さんにでもなって、死後獄卒となれば宜しい。

いずれにせよ、西洋魔術とは、縁もゆかりもない話。
坊さんが西洋魔術おｋだったら、そもそも俺がやる必要もなかったわけだしねｗ

666 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 04:54:10 ID:9qz7d4n10

>>658
ゴールデンハムスターと犬と人間の地獄は一緒なのか
という事は、ミジンコとかゴキブリとかの魂も死んだら同じ場所行くのか？
もし閻魔様が最初に死んだ人間で、地獄を作ったのなら、三葉虫とかアンモナイトとか恐竜みたいに、人類が初めて生まれる５００万年前より前は魂をどうやって処理してたんだ？

667 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/11/13(木) 05:21:11 ID:wugi1rYh0

>>666
仏教ってやつは、そもそも人間が仏になるための哲学的方法論だから、アンモナイト
や恐竜は範疇外の思想体系。畜生道にしたって、あくまでも牛馬などの家畜が
主な対象となってるくらいだ。後世は犬猫あたりも畜生道の対象に含まれるように
なったようだけど。

畜生道とは、使役されるばかりで、自発的な行動がとれず、従って、仏の道を
自ら悟るよう行ができない、不幸な世界と勝手な定義がなされている。

観音信仰においては、馬頭観音のテリトリー。恐竜まで守護してるかどうかは
知らんがね。

つまり、どう転んでも、閻魔は関係ない、という事になるねｗ

つか、単にゴールデンレトリバーが欲しい！ってなだけじゃないかな？
で、死んだペットの生まれ変わりだと信じたい！という事。まぁ、よくある話だ。
どう思おうが、当人の自由で、周囲の人間は信じない自由を行使するのもまた
自由。

あと、666ゲトおめノシ

668 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 05:34:46 ID:9qz7d4n10

>>667
なるほど
仏教では動物の転生は想定外なのですね

まあ、解脱できる可能性があるのに輪廻する事を選ぶのも個人の自由ですから尊重するべきですよね
動物が悟れないで輪廻し続けるってのは少し可哀想だが・・・

669 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 05:57:54 ID:ly8GIar+O

兄さんおはようございます！

スレ晒してんのは誰だい～mg(*｀´*)

ﾊｽﾞｶﾋﾟ～(＞＜)

670 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 06:22:10 ID:9qz7d4n10

>>665
閻魔大王の概念もヒンドゥー教の考えでしたよね
以前上座部仏教に関係した本でブッダの言葉を書いた本を読みましたが、宗教ではなく思想としての意味合いが強いように感じました

仏教は世界三大宗教の一つですが、宗教としてはヒンドゥー教の方が普及しているのでしょうね

671 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 06:31:12 ID:HYqR3jon0

>>668
のちに一切悉有仏性としてすべての生類、草木にいたるまで仏性がある
という宗派もあったりします。
恐竜は絶滅したのではなく解脱したのだと思えば夢があるでしょう？ｗ

672 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 06:49:05 ID:9qz7d4n10

>>671
確かに「一人で解脱してもつまんねえよｗｗｗみんなで解脱しようぜうぇっうぇｗｗｗ」って考えが大乗仏教なのだから、
ミジンコから恐竜までフォローする宗派があるのも自然な事かもしれませんね

仏教も面白いな
神秘主義ばかり勉強してると頭が変になりそうだからバランスとらないとねｗ

673 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 09:39:40 ID:fw6/6JAkO

>>664
晒されるのが嫌ならmixiで馴れあえば良いのにね
術者と称して変な事書くのがミノムシで、だいぶ前にこのスレ荒らしたのが澤井だよね

674 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 11:09:01 ID:KIBX3x2O0

>>673
見苦ﾀﾋはもう流行ってないYO！
３１歳おばちゃん乙

見苦しいスレ違いだなｗ
荒らしているのはお前だYOｗ

675 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 11:44:10 ID:rKZZTWPL0

>>673キャハハー
おばちゃんはスレ違いな所で煽ってるつもりなんだーｗ
415スレに名無しでも来れなくなっちゃったもんね♪
固定出す度胸もないくせに憐れだねー♪
今度はここのスレ住人利用してコテを叩いてもらうつもり？
うそつきおばさんｗ

676 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 12:17:12 ID:fw6/6JAkO

>>674
何か誰かと勘違いしてないか？
自分はおばさんじゃなくて、お兄さんもしくは紳士だよｗ

677 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 13:21:49 ID:5MqUjHiB0

相手しちゃダメだってば。お兄ちゃん♪

678 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 13:52:29 ID:KCljpDphO

>>674 >>675
おばちゃんって何の話？

679 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 14:01:58 ID:8SgPgAx8O

つまんないからやめてよ。
せめて、電波でもいいから面白い話してくれ。

680 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 18:02:09 ID:vKdr+xIC0

51 名前：澤井（ﾚﾌﾃｨ）[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 14:09:42 0
もう一回読んできたら、
658 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 02:15:03 ID:EEvnLuWG0
ミノムシって何者なんだ？ｗ
すげーｗｗｗ

462 ：ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ：2008/11/12(水) 21:17:27 ID:L95lY+9GO
閻魔様は優しいよ！以下省略・

665 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/11/13(木) 04:53:12 ID:wugi1rYh0
省略・
いずれにせよ、西洋魔術とは、縁もゆかりもない話。

　　↑って、さりげにフォロー入れてくれてますね。
ﾐﾉﾑｼさんが自分から話題振ったわけじゃないのも、ちゃんと分かってる。

それよりなにより、西洋魔術と関係ないって言われてるにも関わらず、
延々と仏教ネタひっぱり続けてる名無しは…、ってワラタｗ

681 ：↑こいつの言いたいことがわからん：2008/11/13(木) 18:50:12 ID:A3nH2nBd0

でってゆうｗ

682 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/13(木) 21:02:15 ID:9zr8LqQi0

何でこいつら自分で勉強しないの笑

683 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/11/14(金) 01:00:22 ID:deWzNbG40

ttp://banmaden.bakufu.org/

洒落でホムペ作ってみた。暇つぶしにドゾーってやつだ。
まぁ、まだ始めたばっかだから、大したことねーと思うけどねｗ

684 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/14(金) 01:15:32 ID:jsD0unOm0

面白いな
体験的にああ確かにこんな感じだろうなって部分が結構ある
魔神召喚とかはしないけどｗ

685 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/14(金) 02:46:12 ID:AkB+ZFPR0

面白かった。
低級霊の項目をもっと増やしてほしいｗ

686 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/14(金) 08:47:05 ID:Sot8j4RNO

鉱物のお話が為になったなぁ～。
石さんたちにお願い事はしないようにしよう（あんまりしたことないけど）と思った。
石さんたちが死んじゃったらイヤすぐる(´･ω･`)

687 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/14(金) 09:15:52 ID:RAkfVr78O

サイト開設おめでとうございます
あとでじっくり読んでみます

688 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/14(金) 10:59:52 ID:hLSV/7Ii0

55 名前：澤井（ﾚﾌﾃｨ）[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 16:49:44 0
>>53
たしか前に、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　38だって書いておられました、独身貴族さんですｗｗｗ

そうそう、兄さんはﾒｯﾁｬﾒﾁｬ優しいですよね。
気付かれないようにかばってるとか、あ　え　て　ｽﾙｰしてるとか、
優しさもさりげなくて、本当に大人な感じ、ｸｰﾙだけどｵﾁｬﾒなとこあるしｗ

そですよ！
自演巫女は、兄さんの前でﾐﾉﾑｼさんと澤井しか叩かないんですよｗ
笑っちゃいますよね、あれ見るたびにすっごいおかしいｗ

689 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/14(金) 16:31:13 ID:nUXU//yB0

ミノムシ氏や澤井氏のノリは女子中学生みたいだなぁ
２ちゃんは二人の秘密のノートでもなんでも無く、色んな人間が見てるって事を
少しは自覚した方がいいかと。

690 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/14(金) 21:33:25 ID:pzu4W8LE0

いい加減コテ叩きはどっかに移動してくれんかね。
うざくてかなわん。

691 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/15(土) 00:54:04 ID:/zqKJ6s70

混沌魔術スレおもしれえ

692 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/15(土) 11:55:19 ID:ev1+jS6I0

サイト読みました。
最初はちゃらちゃらした文章にいらっと
きましたが、面白かったのでざっと簡単に
はですが、読めてしまいました。

で、矢で化け物を射たって話が結構印象に
残ったせいか、昨日の夢の中で、目の前の
山のふもとに向かって素手で射る格好を
して兄さんのまねをしてました。
落ちはないです。

693 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/15(土) 17:43:10 ID:RkLNnsYc0

化け物が物質化したらGS美神の世界になるのか。
ベルセルクの世界はやだな。

694 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/17(月) 21:32:24 ID:1rOsnAMCO

ほしゅー

695 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/18(火) 00:48:42 ID:o81XzBewO

霊的な夢を見やすい方なんですが
昨日夢の中で夢魔らしきものと遭遇しました
途中までは普通の夢だったんですが、ふと視界の端に灰色の人間？が現れて
なんたらかんたらナイトメアって長い名前を名乗られました
害意は感じなかったんですが
なんか直感的にやばい気がして慌てて起きました

まあ夢の話ですし悪魔や召喚のことは全く知識がないので、スレ違いならすみません。

696 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/18(火) 01:46:49 ID:vpbuHXEdO

残念ながらすれ違いです

697 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/11/18(火) 02:54:13 ID:o7nE9Tgc0

>>695
スレ違いだけど、あえてレスさせてもらえば、

化け物とは一切関係ない、ただの変な夢ですので、どうぞ安心して
生活なさってくださいな。

夢の中で、異常な体験をすることは、よくある話で、それが変であれば
変であるほど、実は普通に変な夢であって、オカルトやスピリチュアルとやら
とは無関係。もちろん、精神障害の類でもありません。

もしも、今後同様の夢を続けて見たとしても、別に気にする必要など、どこにも
ありません。それもまた、いくらでも普通の説明がつきますので。
「印象深かったんだね」で終了ですｗ

むしろ、変に気にして、色々調べ出すと、別件でろくな目に遭わないのがデフォ
なんで、どこまでも変な心霊現象とやらとは無縁でいる方が宜しいです、はい。

698 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/18(火) 06:30:44 ID:+nhna7iNO

>>695
夢の中で言われる言葉は一切信用しないでいい
ましてや名前など尚更

699 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/18(火) 12:07:58 ID:o81XzBewO

やっぱただの夢ですかorz
スレ汚し失礼しました

>>679
変に引っかき回す価値もないってことですね(;´д⊂)

700 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/18(火) 16:59:03 ID:D6Aw4PUvO

定期上げ

701 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/18(火) 18:30:46 ID:kkwIhf3c0

オカルトと極道。悪魔だの怪異と大麻だの麻薬の関係は良く似てる。
共に未熟な時はやたらと格好よくみえたり憧れたりするが
手に入れたり学んだり体験すると思ったほどではないことに気付く。
しかもどちらも一度本当にハマったらなかなかヌけだせなくなる厄介モノ。
関わらなければ良かったと思う反面、誰かに教えたりして引きずりこみたくなるのはどうしてだろう。
と思う33の初冬

702 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/18(火) 18:54:58 ID:zIrLgbXKO

うん、33でその精神レベルならもう大概だと思う笑

703 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/18(火) 19:29:13 ID:AYnOZXomO

俺の知り合いが悪魔と契約したがってて
適当な髪に血で指印と髪の一部を貼り付けたんだが

正しいやり方誰か知ってますか？

704 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/19(水) 00:24:23 ID:J40X/mdg0

とりあえず>>1やリンク先を読んでみたらいいと思いますよ！

705 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/11/19(水) 00:48:41 ID:9Z0vfv1v0

>>703
その知り合いとやらが、大切な人なら、全力で引き止めるのが吉。
何か問題を抱えているなら、どこまでもまともな手段で解決するよう、
みんなで知恵を出し合い、工夫すれば、大抵は術なんかに頼らずとも、
何とかなるものだ。

もし、単純に、その契約とやらに興味があるってんなら、他へ興味を
持つよう、全力で誘導するのが人の道。

どこの誰だって、相応の悩みや問題を抱えている。
みんな、己や仲間、家族でがんばって、あがいて、幸せの道を勝ち取っているんだ。

安易に裏技なんかに頼ってはいけない。つか、そんな安易さで、化け物と交渉？
冗談じゃない。10円得るために、万券に火をつけるようなもんだぞ？
しかも、それで10円得る保証など、どこにもない。

術って、冗談ではなく、半端なく金がかかるんだ。命を含め、安全面での何の保障もない。
運悪くカルトの洗脳を受けたりしたら、もう、人間としても終わるし。
その覚悟が、その知り合いとやらにあるのかな？

敵がいるのなら、そいつが死ぬのを気長に待つか、そいつから離れるのが吉。
術で殺そうとしても、なかなか死なないものだよ。
恋人を得たいというなら、己を磨かせることだ。

706 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/19(水) 00:51:56 ID:RjJpTuzc0

>術って、冗談ではなく、半端なく金がかかるんだ。

どうしてこの人っていつもいっしょくたな言い方をするのかな
自分が供物を使った儀式しか出来ないだけだろ

707 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/11/19(水) 01:32:18 ID:9Z0vfv1v0

>>706
供物だけにお金がかかるんじゃないよ。まぁ、当然分かってて言ってるん
だろうけど。

儀式魔術でなくても、かかるものはかかる。一見魔術とは全然関係ないと
思われるところでも、意外な出費があったりもする。

魔術的妨害とやらを認める、認めないも人それぞれだから、そんなのは
知らん、で済ませる人もいる。でも、だからといって、他人にほいほい
危険がありそうなのに、無視して薦める方が問題じゃないかな？

だから、○○円ポッキリでできました！ってな話の方が、
俺としては信用できないってわけ。おいしい話には、大抵裏があるのは、
どこでも同じ。

いつもいっしょくたな言い方なのは、仕方がない。
俺はどの流派であろうと、安易に魔術に頼る事には賛成しない立場なのだから。
もちろん、俺のやり方も含めての話だ。

術の流派、内容が、たとえどんなに素晴らしいものであろうと、
それに関わるには、重大な覚悟があってしかるべきだ。
後で、思ってたのと違う！と叫んでも、遅い場合もあるんだしね♪

708 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/19(水) 01:42:55 ID:x4SE64yI0

っふ・・・・会話引き出しスキルを持たぬ物にはわからんだろう・・・

709 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/11/19(水) 02:07:56 ID:9Z0vfv1v0

>>708
しまった！ひっかかったｗ

710 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/19(水) 04:55:34 ID:rJcl9OH0O

>>708
これは（このスレで）流行る！

711 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/20(木) 20:35:40 ID:z4w019LP0

御神体に五寸釘打ち付けたい
こんなにも私を苦しめる神を呪い殺したい
神を殺すためなら悪魔にでも魂を売るよ
神は私を迫害するだけの存在だ

712 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/20(木) 21:12:23 ID:5sjmdYV90

悪魔は情の無い快楽主義の理系人間と言えばわかるか？
お前の涙など神以上に無価値に見るだけだ
しかもこの場にそのような無恥極まりない文章を晒す低脳ぶり
悪魔の相手どころか悪霊に振り回されて滅べ　笑

713 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/20(木) 21:22:25 ID:AOkctyN40

>>713の定義では何を持って神なんだろうな。

714 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/20(木) 21:36:46 ID:PkusBiFy0

>>713
志村ー、レス番、レス番

715 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/21(金) 21:17:08 ID:NUglhl0S0

ホムペ超面白いな
＞俺？そうだな。戦上手の、清楚で美人の処女神でも実体化させて、そいつといきなり相思相愛バリバリの、

恋愛関係にでもなって、速攻で結婚し（その時点で結婚してたら大問題ｗ）、ガキ作って、そのガキが生まれた時、

看護士「男の子です！」

俺「でかした！」

ガキ「で、あるか」

みんな考えることは同じなのか

716 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/22(土) 03:48:43 ID:KwNthENF0

悪魔教会を創った奴はアホ

717 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/23(日) 14:12:46 ID:VKHS29CQO

>>711

なら君は人間やめないとね。どの道それくらいできなきゃ悪魔も見向きもしないよ

あといくら自我が肥大してても一人間なぞ宇宙から見りゃ米粒同然だっての忘れんなよ

718 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/23(日) 17:19:21 ID:p7OMSuyT0

>>717
五寸釘って時点でアホだろ(笑)

719 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/23(日) 18:10:29 ID:bXTyCw2H0

水に落ちた犬を叩くのが好きな人が多いスレだな

720 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/23(日) 20:30:38 ID:6DcevHs+O

>>715

携帯から見れない…orz

721 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/24(月) 02:02:58 ID:BTKIZ3il0

>>719
そりゃ悪魔と契約してるからな
偽善だらけの奴にはなりたくねえ

神を殺す！

722 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/24(月) 02:23:17 ID:XH+d3mNe0

無理だろｗ
それにその悪魔も悪霊か何かと違うか？

723 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/24(月) 18:14:34 ID:M6hUcV1w0

>>721
殺す為には、生きていないと無理なわけだが。
それにお前のいう「悪魔」と言う奴は、お前にとって実質的な「神」ではないのか？

そんな矛盾だらけの概念なんて便所でクソと一緒に流してしまえ。

724 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/25(火) 01:03:24 ID:9hXyZjs9O

神だの悪魔だのつまらんなｗ

725 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/25(火) 02:15:08 ID:Sc28BNAk0

そういうスレで何を言ってるんだ、お前はｗ

726 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/25(火) 05:56:42 ID:9hXyZjs9O

結局自分に合うか合わないかじゃんｗ

727 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/25(火) 22:42:18 ID:J9taZ9+G0

さがりすぎage

728 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/26(水) 20:35:35 ID:QHxeffANO

ラノベは、このスレで信者集めて商売サイトの顧客にするという目標を果たしたからな
もう滅多に来ないよ
九月に大地震が来るというガセ情報を本気で信じてたレベルの奴だしな

729 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/26(水) 20:45:35 ID:YGnFmYrs0

見えない敵と戦うのも辛そうだな

730 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/26(水) 21:18:45 ID:a42+vv9h0

魔術は、藁にもすがる心境の時の藁ですよ、と散々宣言してるから後は自己責任だろｗ

731 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/26(水) 21:50:21 ID:YGnFmYrs0

レプ乙

732 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/26(水) 22:42:47 ID:W0fPnqdB0

魔術とかお守りとかで金貰ってるヤツは５年後に破産しないようにねw

733 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/27(木) 00:52:46 ID:BfRrlopP0

>>728
＞九月に大地震が来るというガセ情報を本気で信じてたレベルの奴だしな

そんな話どこかでしてたっけ？

734 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/27(木) 01:03:16 ID:HJ580H6pO

和製ビヨンセが契約にサインしてたな

735 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/27(木) 07:56:00 ID:Mrvi0/B/O

>>728

またガセ流してるヤツいるな

736 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/27(木) 09:29:14 ID:QgohnBtp0

レプの人気に嫉妬

737 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2008/11/27(木) 21:20:07 ID:DQLdA4450

どもども、余り関わらないようにしていたスレッドなのですが、エリファス・レヴィの名前を見かけましたから書き込ませていただきますよ（笑）

738 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/27(木) 21:51:08 ID:Mrvi0/B/O

どこ？どこ～？

739 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/28(金) 07:53:58 ID:/llUVC6Q0

>>363

740 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/28(金) 07:55:59 ID:U7goeIbHO

>>739

親切にありがと(*^^*)

741 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/30(日) 20:08:31 ID:OpN0Gf/FO

全然関係ない書店勤務の俺のつぶやき

フォトンベルト・アセンション関連の本を買ってく客は定年過ぎの爺さんが圧倒的に多い

742 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/30(日) 22:49:16 ID:xVo1jGY10

意外～ｗ

743 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/30(日) 22:50:38 ID:ctfeEt/k0

そんなもんアセンションがどうとかのスレでやれ

744 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/04(木) 00:25:51 ID:TT99bJsr0

保守

745 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/04(木) 23:37:52 ID:yHLDMtXnO

アザリに触れる奴皆無w

746 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/05(金) 01:16:07 ID:dk/uxRXhO

お前…ｗ
アザリーの事大好きなんだなぁ～ｗ

747 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/05(金) 11:39:41 ID:9C8Rj5atO

詐欺師には構うな。

748 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/08(月) 14:35:44 ID:iPVl69Fg0

また自演がばれたのか

★NESARA・フォトンベルト・アセンションスレ25★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1226803747/90

749 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/09(火) 00:55:14 ID:zoxZ20MBO

ラノベはレプの方が格上だと分かっちゃったから…

750 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/09(火) 16:10:31 ID:JVluvP6bO

>>749
ラノベ兄さんよりレプの方が格上なん？

751 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/09(火) 22:40:42 ID:hpximVVW0

>>749
どこでそれがわかった？
兄さんはこのスレの重鎮で、レプはそういう扱いをされてない。
なのに、何故そうわかったのか聞きたい。

752 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/10(水) 00:07:29 ID:H3UlFz5u0

釣られるなよ

753 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/10(水) 07:19:22 ID:T5u/PwjBO

このスレの人間が重鎮だと思ってるだけだろw
それも反論になってない

754 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/10(水) 08:46:29 ID:3cSNuKiy0

スルー検定絶賛実施中

755 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/10(水) 16:03:50 ID:19BdAuXuO

まあ、あれだな。
何ら具体的な情報も出さずにただ批判を垂れ流して煽るだけの奴には
何を言ってもろくな答えなんか返ってきたためしが無いんだから
相手にするだけ無駄だな。

756 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/10(水) 18:58:11 ID:7GuZJAdw0

レプの頭の中は性欲ばっかりだからダメ

これがFAだ

757 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/10(水) 20:08:05 ID:wMJknK0FO

ラノベ兄さんは分かるが、レプって誰よ？

758 ：レ　　　　プ　：2008/12/10(水) 23:04:20 ID:givv6BaX0

俺だよ俺
この世界は土属性優位な世界だから、悟りに近い人間は皆性欲が強いんだよ

759 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/10(水) 23:43:37 ID:njjawcT00

自分は悟りに近いから性欲が強いって？
それって自己賛美・自己正当化しているだけじゃないか
オカルトというベールで自分の性的嗜好を包んで暴露するような人間にはなりたくないな

760 ：レ　　　　プ　：2008/12/10(水) 23:45:46 ID:givv6BaX0

思考停止ｗ

761 ：レ　　　　プ　：2008/12/11(木) 00:03:47 ID:givv6BaX0

今は世界のエネルギーの質が昔と違うから、
>>759みたいに、軽いシニカルな考え方が出来ない奴、
皮肉にしても本気の侮蔑な皮肉りしか出来ない奴は、基本的に学習が足りない証明になる。
神に近い人間も、聖人君子ではなく、ひろゆきみたいな人間になってしまうのが今の世界なのね。

762 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/11(木) 00:06:53 ID:w4LVKZn80

レプって誰？

763 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/11(木) 22:21:34 ID:WZCoMA0L0

詳しくは「レプタリアン教授」でググレ

764 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/14(日) 09:49:54 ID:xFfLqdJcO

保守

765 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/16(火) 12:06:36 ID:B57RmG/UO

保守

766 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/17(水) 01:29:06 ID:HquNVNCh0

なんか過疎だね。

767 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/17(水) 14:57:25 ID:CCRK75B9O

兄さんの話が聞きたい
レス読みたいだけなんだ

768 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/17(水) 17:52:16 ID:FGIuzE2ZO

>>767
じゃあ何か話題を振りねえ

769 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/17(水) 18:37:33 ID:CCRK75B9O

不動金縛りについて、あれはホントに効くのかお話しが聞きたいです
脳の松果体と言う部分を鍛えるのは魔術に関係あるのかお話しが聞きたいです

こんな話題しか振れない…

770 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/17(水) 22:37:21 ID:2gBrYzOa0

ここは兄さんのワンマンスレに近いから
来ないと盛り上がらんのはしょうがないな

771 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/17(水) 23:24:14 ID:CCj8AWt20

>>769
ラノベ兄さんではないけど
脳を鍛えるというのは、もちろん可能だけど筋肉のように鍛える事はもちろんできないよね。
でも、思考やトランス状態への移行を訓練によって移行時間を短縮できるようになるというのも
これも脳を鍛える事になると思う。
だって、魔術の特に意識を騙す暗示系の訓練をするとなれないうちは、脳みそが筋肉痛的な
状態になって、やたら疲れるものｗ

772 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/18(木) 02:10:23 ID:FU3zvnWWO

>>771
レスどうもです。
なんか、眉間むずむずさせて視覚化するのってアジナチャクラだと思ってて
右脳と左脳と小脳の間のBB弾くらいの大きさの、退化して小さくなった松果体って言う器官が
ビンドゥチャクラとか言うような話しを見つけまして、なんか魔術する人もこれを鍛えて何かするのかと思って書きました

773 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/12/18(木) 02:12:16 ID:MU6xwZW10

みんな、ひさしぶり！
>>769
不動縛索の事と思いきや、「不動金縛り」でぐぐって、思いっきりのけぞったｗ
もしググッた先が、本当にこの「不動金縛り」とやらで正しいとしたら、
これはとんでもな行法（九字を切るってやつね）。

はっきり言えば、素人がやると害が大きくて、玄人がやると、もっと害が
大きくなる、つか、玄人だったら、まずやらないな。結果的にターゲットが
動かなくなったとしても、それは国際救助隊野郎は関係なく、まったく別の
理由からであって、しかもあくまでも実行者もターゲットも、周囲の人にも
害にしかならん。

実行者には、その害に加え、国際救助隊野郎に対する冒涜というおまけ付きｗ
そうだな。例えるなら、不動明王の頭の上に腰掛けて、放屁ぶちかませた挙句、
大便するようなもんだろう。少なくとも、ググった先でヒットした上位の
やりかたそのままだと、そうなる。

ひょっとしたら、重要な部分が端折って書かれているか、書いた当人が知らない
というだけなのかもせんが、いずれにせよ公開してよい類ではなさそうだ。

774 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/12/18(木) 02:27:46 ID:MU6xwZW10

>>772
流派により、考え方は色々だろうけど、魔術に効く脳の部位というのは、俺としては
特に考えはないなぁ。

結局はバランスが大事だというのが、その理由。
先天的障害、または発達により、ある感覚器官が刺激されてて、それが霊視能力とか
に影響している、という考え方は、まぁ、成立するかもしれないけど、その程度の
差異は、大抵は経験により補えるか、それほど本質的にまで重要とはいえなかったり
するものだから。

たとえば、化け物とリアルに話すことができる能力がある人がいるとしよう。
だけど、その人が、人間からみても、「話すに足りぬ奴」であればどう？
結局、語学だけできるが、話す内容がつまらん奴と一緒で、化け物からみても、
面白い奴とはいえまい。
で、たとえ化け物の言うことなんか聞こえないし、見ることもできなくても、
そいつが充分に魅力的ならば（化け物の価値基準は人間とは違うけどねｗ）、
連中は、必要な事を聞き、命令にも応じてくれる可能性が発生する。
そして、結果で判断すればよろしい。
実践魔術は結果だけが重要なのだから。

チャクラなんぞ開いたところで、そこから先がなければ、意味などない。
そして、先をつくれば、召喚魔術においては、充分だ。もちろん、召喚ではなく、
自らの変な力を開拓したいなら話は別だけど、それにしたって、心のバランス
を保つ器量がなければ、その変な力に引きずられ、結局不幸になるだけだろうね。

775 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/18(木) 16:06:48 ID:FU3zvnWWO

>>773
兄さんレスどうもです！
不動縛索って言うのがあるんですか？ググっても出ませんでしたそれ
何か、不動金縛りってのを見付けて興味本意で試そうかと思ってて
真言を暗記して印の組み方覚えようとしてたんですけど、やらなくて良かったです
忍者ごっこみたいなノリなんで、話が聞ければ十分なんですけど
今度は不動縛索ってのが気になりました。宜しかったら聞かせて下さい。体験談とか

776 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/18(木) 16:15:34 ID:FU3zvnWWO

>>774
松果体とか脳の器官は魔術には余り関係無いんですね
チャクラ開くより結果ですね。兄さんらしいです
書き込みしたあと、すぐ寝ちゃって亀レスごめんなさいです

777 ：保管庫の中の人：2008/12/18(木) 20:09:32 ID:e8pekpFJ0

保管庫を管理している者です

isweb-infoseekの規約変更に伴い、保管庫を移動しました。
今後新しいURLは以下のとおりになります

http://lesserkey.web.fc2.com/

よろしくお願いいたします

778 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/18(木) 20:22:22 ID:vlPo88100

>>777
乙です
良い仕事してるねえ

779 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/12/18(木) 23:49:30 ID:omMuxFs30

>>775

片手に　縛索
心に　大日如来
唇に　火の真言
背中に後光を～ああ～ああ～ああ～あああ～♪

国際救助隊野郎が片手に持ってるのが、縛索。分かってしまえば、別に
どう～ってことはないねｗ
まぁ、兎に角、九字切りする前に、思いとどまってくれて、実にめでたいノシ

780 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/19(金) 00:53:51 ID:RKh/0HoVO

>>779
お不動さんのしめ縄っすね。ばくさくって読むんすね
国際救助隊って明王さまのことですね。たぶん
悪い人には左手のしめ縄で縛り付けて、右手の剣で刺し殺してでも叱りつけるとか本で読みまして
「不動金縛り」なんてネーミングしてるから、いかにもお不動さんらしい拘束技？かなと思っちゃいまして
こーゆうのサイトで紹介されてると絶対誰か試してますよきっと
あーぁ、偽物なのか…
真言密教入門でググると紹介されてたものでした。どうも

781 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/19(金) 07:16:58 ID:/CCkpO0nO

ラノベは別にあじゃりでも何でもないしな
盲信すんな

782 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/19(金) 14:06:19 ID:ypypmI0jO

確かにラノベ兄さんはあじゃりではないかもしれない。
でもラノベ兄さんの話は、西洋魔術と密教の両方の視点があり
プロの魔術師としての話、密教寺の話と話の幅が
普通の魔術師よりも広く無駄にレプ等のような自称にありがちな
体系用語などがなく、非常に分かりやすい。

体系用語や専門用語はこの世界では共通言語ではない。
個人の体験こそが全てであり、それを冷静に分析する
以上の事は必要ないんじゃね？

神秘体験や思想・奇跡は個人的な範疇のものでしかないのに
自分の経験や思想を広めるために他者を貶めるレプは一体何？

783 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/19(金) 18:05:59 ID:RKh/0HoVO

煽りとか否定とか喧嘩とか戦争とか個人でも国でも政治思想、宗教理念とか
何で反発し合うのかいちいち考えるのが面倒でして、でも解りました
行動生物学と言う言葉でググりますと、生物は先ず自己の生命維持を優先しまして
次に遺伝子を遺すことを優先します。だからどいつもこいつも御都合主義な訳でして
発する言葉や思想、法律やモラル生活物資もその単純な欲求を複雑化させただけだと思います。善悪分別も都合ですね
利得が関与しない場合でも、精神的な欲求と言うか自我を維持すると言うか、まぁどうでもいいや
車は何故動く？エンジンやミッションの仕組みは知ってる。ガソリンの役割だって物事の需要供給とか
難しい言葉を並べるよりも単純に、印を組むことでどのような効果がある
真言を唱えることでどのような効果がある、動作の意味より効果を出す仕組みは？
そんな単純な疑問を持って頭の中ふらふらしてるだけなんです
俺が馬鹿にされたからって何？どうでもいいよ。仕組み、システムですね。これが知りたい
だって考えるってのはそーゆうことだと思うし、秘密だから密教ですか
ならその存在事態も秘密にしないと、有用性とか可能性を求めて探求して解明しようとされるのは仕方ないし
魔術とか密教とかオカルトってもう何なの？って感じです。それだけが疑問でシステムが知りたいんです
でも誰しもが友好的で真実を与えてくれる保障も無いし、嘘や落とし穴の存在も認めるべきですし
勉強は盗むことで、スポンジのような姿勢でいると言えば聞こえは良いけど
学校教育でも無いのに図々しく受動的な姿勢でいるなよって言われればそれまでで
確信が無くてごちゃごちゃな感じ、こんな気持ちです。

784 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/19(金) 18:56:25 ID:EKm432IU0

>俺が馬鹿にされたからって何？どうでもいいよ。仕組み、システムですね。これが知りたい

・・・

785 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/19(金) 19:28:12 ID:gz9Bhh/z0

>>783
仮にあったとしても外にいるうちはシステムなんてのは教えてもらえません。
魔術でも密教でもそれ以外でも師から弟子への口伝での継承って結構あるんだよ。
だから文書化するときはわざと重要な部分を省いたりね。
つまりオカルト分野では文書なんてあてにならんということですｗ

大体、仕組みなんて知ってても動かせなきゃ意味ないでしょ。
逆に動かせりゃ仕組みなんて知らなくても問題ない。
その疑問は意味を成さないのですｗ

786 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/12/19(金) 23:42:16 ID:eSGx1GRf0

>>785
中に入ってても、教えてもらえるかどうか。
でも、レスの大意は同感。

>>783
システムを理解すれば、その術が使えると思ったら、大間違いだよ。つか、
そのシステムとやらを、現状の君のままで、理解できると思っているとしたら、
これは思い上がりなのでは？実際、>>783の分析部分も、まず結論ありきとしか
思えないほど、言い方は悪いが、稚拙だ。特に「その単純な欲求を複雑化させただけ
だと思います」というところが気になった。一番肝心な部分を、だと思うで
すませちゃ、いかんよ。せめて、そう思った理由を具体的に解説してくれなきゃ、
説得力は生まないんじゃないかな？

次に気になったのが、勉強は盗むこと、という部分。職人の技を、弟子は盗んで
学ぶとはよくいわれるけど、曲解してない？
「先達にさらに問うべし」が本来の姿で、職人は言葉ではなく、仕事で表現するから、
その仕草、思想を弟子は肌でおぼえるしかない。それを「盗む」と表現しただけの事だ。

787 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/12/19(金) 23:42:48 ID:eSGx1GRf0

それに、実はその思想体系そのものが、西洋魔術では兎も角、密教を含めた東洋の術式
においては、危険思想と看做される可能性が高いね。

システムを理解すれば、神仏を使うことができる、という考え方は、仏教では
特に忌み嫌われるから。「お前は仏を使う気か？」で終了。神仏は、奴隷でも
道具でもないからね。もし坊さんにでもそんな事を言ったら、邪見認定受けかねないよ。

まぁ、西洋魔術でも、化け物を奴隷としてこき使ってると、術者が勝手に勘違い
してるだけ、という可能性はかなり高い。一般の発動率の低さから、それが
伺える。

あと、煽りや、もっとアカラサマに侮辱とかで相手から本音を引き出すことは、
事実上不可能。引き出せるのは、ただの断片にしかすぎず、それらをこねくり合わせた
ところで、それこそ自分に都合のいいだけの、意味のないものにしかならん。
西洋魔術では、道義はどうでもいいけど、あまりにも非効率だ。戦術を再考する
ことを薦めるよ。

788 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/20(土) 00:04:54 ID:h7pVQGnD0

＞体系用語や専門用語はこの世界では共通言語ではない。
＞個人の体験こそが全てであり、それを冷静に分析する
＞以上の事は必要ないんじゃね？

まんま同じ事をレプがあざりーに言ってたじゃん
相手が逆だよ

789 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/20(土) 00:15:48 ID:r5pQUTFA0

9月13日の地震を信じてたラノベ乙！
地震の有無も分からない情報弱者＝世界の力の流れが見えていない＝三流お墨付きで涙目ｗ

790 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/20(土) 01:14:04 ID:DGt2F9qqO

>>786-787
単純な欲求を複雑化させただけ、というのは何か悩んだ時に、大きく言うと政治や思想の○○主義と○○主義の対立とか
あと会社の上司、お付き合いしてる彼女、友達、家族とのいざこざ、そういった普段の生活の悩みの原因すべてを
脳内で理解して自分を納得させるために、人間は行動生物学(＝単純な欲求)に従って生きてるから
対立や衝突するって思うようにしてるんです。個人の都合か団体の都合かってだけで根っこはこれだって思うとラクです
勉強は盗むことってのは確かに職人思想で、日本料理の仕事してたから何でもそう思うようにしてました
煽りや罵倒の中で何かを模索する時にこう思うとラクですから。つまりしょうがないやと思う気持ちです
神仏を使役する気はありません。そもそも真言宗ですし個人的な信仰心があります
ただ、困った時に110番すれば警察は来てくれます。これは電話をしたからであって、電話の仕組みは理解できます
そこで印と真言の仕組みが知りたいと思っちゃいました。危険性の高い真言ではなくて、電話と電話回線の仕組みみたいな感じです
>>785さんも言うように、師について教えを乞うか御坊さんにならないと駄目とかは、わかります

791 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/20(土) 01:35:27 ID:RcK69T3AO

>>783
何かあったんですか？ちょっぴりささくれてる？
お節介だったらごめんなさい。
でも、思いきって書き込みしちゃおう。

難しい事よく分かんないですけど、貴方は貴方でいいんじゃないですか？
個人的な事ですけど、貴方は元気な方が良いです。なんか輝いて見えるから。
なんだか滞ってる感じがします、行き場のないグルグル？

こんな事しか言えなくてアレですけど、
今日は寒いから、風邪引かないように暖かくして眠って下さいね？
お節介スマソ。

792 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/20(土) 01:56:00 ID:DGt2F9qqO

自分の予想では、カバラ入門書にも書いてましたが音の周波数の説明がありました
そこで御坊さんはお寺で何かその周波数に合わせて共鳴するように作られた鐘とかを前に真言の発生練習するのかな？とか
Ｕ字のギターチューニングするアレみたいな感じで、と予想してます。音は何と無く理解できそうですが
印は謎です。印はまんまサインだと思いますが、いつ何処で誰がそれをするのかも解らないのに
何処の何菩薩やら何明王が見てるのかなとか単純に謎です。
あと精神的な？霊的な？部分での契約があって、そのアストラルな部分で特定の術者と神仏や魔物が繋がってて
いつも見てるのかなとか、とにかく不可思議です

>>791
どうもありがとございますです(〃∧〃)どうも

793 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2008/12/20(土) 03:14:26 ID:ZAd9lGMj0

>>790
なるほどね。まぁ、西洋魔術スレではスレ違いになるけど、それは俺にも責任
はあるからなぁ。

「手を合わせ、口に真言を唱え、心に大日如来を思うのです」
これが基本。真言宗といっても、色々あるけど、「お大師さんと共に」を
合言葉にした高野山派では、この考え方に沿ってる。だから、真言単体でも、
印形単体でもだめ。心のありようも含めた、総てが一体。だから、各個を分析
しても、意味はないなぁ。印形など、心を伴わなければ、害にしかならんもん
もあるし。もちろん、作法も大事だよ。

天地宇宙が生きている力と、人の生きている力は同質のものであって、高野密教は
その神秘な秘密と一体化し、心を高め、生きたまま仏になることを志す、と
考えてもらっていいと思う。

794 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/20(土) 04:19:09 ID:DGt2F9qqO

>>793
謎は深まるばかりですが、いわゆる三密加持ですね。
弘法大師もどうゆう人かは話したことないけど尊敬はしてます。本で読む限りこの人はチャクラ開いた人だと予測してます
波羅夷罪になるから在家の信者には具体的には教えるなってのもわかります
天地宇宙が生きる力ってのも空とかエーテルとかプラーナとか氣とか、その大日如来ってのもわかります
でもまぁ良いことであれ悪いことであれ、何かする時は責任がついてまわる訳で、リスクに対するそれなりの覚悟がいるのもわかります
あと俺が無知無力なのも十分知ってます。
何かに興味を持って、例えばギターですね。ローコードを覚えてそこそこは演奏できますが
音階？をよく理解してないというか、身についてなくて、つまり確信的な表現ができなくて何の有用性も無く飽きました
なんと言うか、特別な確信を知ってる一握りの人がいて、何か特別なことしてるんだなって思って終りにします
ありがとうございました。m(_ _)m

795 ：アヌビス婆さん：2008/12/21(日) 01:25:45 ID:G1/RrTme0

ひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃ！
久しぶりじゃの皆の衆
わしを覚えているやつはまだいるかのぉ～？

来年のカレンダーを作るための爺さんとの二人っきりの撮影会も飽きたところじゃし、
ひさしぶりに書き込みをしてみたわい。

「なんと言うか、特別な確信を知ってる一握りの人がいて、何か特別なことしてるんだなって思って終りにします」
行っている特別なことが何かわかるようになるのじゃったらヴェルターズオリジナルをあげられるのじゃが・・・
ラノベにはもう渡したんじゃ！
なにせ彼はわしの特別な存在だからのぅ～

認識を認識しても認識は認識であり認識に過ぎない。その認識を認識しなければその認識は認識できない。空間磁場時間
つまりは認識する意味が無い。
なんてことを自分で書いてみたのじゃが。むつかしぃこぉとはょくわからんのじゃ。

796 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/21(日) 06:59:28 ID:rDZQFGRtO

ﾌﾟ

797 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/21(日) 12:54:29 ID:SyRnQBFNO

ヴェルターズオリジナル欲しい。特別じゃなくて凡庸で、子供じゃなくて一応大人だけど

798 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/21(日) 16:32:39 ID:3O3B+Xk9O

>>795婆さん生きてたのかよｗ
とりあえず乙

799 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/22(月) 00:35:05 ID:TCGdwrIW0

この人って？
747:ﾐﾉﾑｼ◆WIIEP92EG2 :2008/12/21(日) 08:16:21 ID:/A9NzeUbO [sage]
わぁ～れふ～！

真剣においらのこと考えてくれてありがと～！

真言(？)はれふじゃないし、真言でもないなぁ？

すさは荒ってことかなぁ？
土着呪いって感じかなぁ？
ちゃんとしたのじゃないよね。

電波なこと書いちゃうけど…
うなぎ犬くんはお不動さんから借りてきてるから、
もしもれふの所にいても、害は無いよ！(*^^*)ﾎﾉｵ～
『すさ』は無視していいレベルだけど、
気になるなら発動しとくよ！

800 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/22(月) 00:45:26 ID:cmQVCJyZ0

>>795
久しぶりだなｗ爺さんは元気か？

801 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/23(火) 00:01:53 ID:PU+jfplZ0

まだ生きてたのかばーさんw
息災でなによりw

802 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/24(水) 07:37:01 ID:dUbI4CMeO

俺にもヴェルオリくれ

下がりすぎ上げ

803 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/26(金) 23:35:39 ID:blUQzHu9O

ほしゅ

804 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/27(土) 02:38:03 ID:4gSOoeDmO

悪魔殿　
俺と契約してください

805 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/27(土) 20:10:23 ID:4gSOoeDmO

契約あげ　
俺の親兄弟の命捧げるよ

806 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/28(日) 04:10:41 ID:/O3sRDJF0

>805
そんなもん捧げても
なんにも起こらないだろ

807 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/28(日) 10:39:56 ID:1qq8R5wZO

赤子の命が一番喜ばれるよ

808 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/28(日) 16:15:54 ID:r7N+WYkrO

命よりも魂のがいいだろうか？

809 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/28(日) 16:32:36 ID:O2/ke8qZO

おまいら何処の奴らを喚ぼうとしてんだよ

810 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/28(日) 19:02:37 ID:idK+Qxi3O

読んで思ったけど
命と魂ってどう違うの？

811 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/28(日) 20:50:54 ID:1nXuReD30

赤子の魂とか、その辺に溢れかえってるだろJK…
タダで拾えるもんでどうして働かなきゃならないんだよ。

812 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/28(日) 20:52:44 ID:C5VFhM0z0

ヒント：冬休み

813 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/28(日) 22:54:15 ID:+QnUy+/M0

>>810
そういえばその区別って結構曖昧だよね。
今生の生って意味で命、（転生があるとして）それら全てをさしての魂
っていう風に思っていた。

今年も後わずかだけど、年越しに相応しいような話題はないものでしょうかね
冬房が入り込んでるから保守の嵐でこのスレも年越すのか・・・

814 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/29(月) 11:51:37 ID:Y8s2XPLrO

こんなスレで一人のコテが喋るのをボケーっと待ってる烏合の衆が冬房云々と揶喩できるのだろうか

815 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/29(月) 15:44:46 ID:b+Zm8j3G0

レプｗ

816 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/29(月) 18:15:18 ID:SFQCjzPxO

レプって誰だよｗｗｗ

817 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/29(月) 21:31:41 ID:HJUPvEMr0

>>814にはちょっと同意ｗ

818 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/29(月) 21:50:42 ID:xdkpkykl0

>>816　3年前、ブログで少女を募集し、探偵ファイルで取り上げられて大恥かいた変質者だよｗ

819 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/29(月) 23:59:20 ID:+fKDfY4l0

ロリコンの性犯罪者か、確かに冬房に失礼だな。
全然知らないし。

820 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/30(火) 12:01:18 ID:Rbyfjzw0O

知らぬ人間になにがしか指摘された、
それで性犯罪者・冬房のレッテル張り…申し訳ないけれど同じ魔術を志す者として気持ちが悪い。情けない。
何を言われても同じないのが魔術師の姿でなかろうか。
ラノベ兄さんが見たらきっと嘆くことだろう。
オレも批判したから同じように性犯罪者にされるのだろうか。くわばら。

821 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/30(火) 19:03:05 ID:EeuDpOiM0

>>820
他人の名前を借りなきゃ言いたい事も言えないのか？

822 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/30(火) 19:48:56 ID:Tr+HHLPX0

>>820
ちょっと大袈裟すぎじゃね？
最近こういう神経質なレスが多い気するのは、冬だからか？

823 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/30(火) 21:46:23 ID:IiayGucoO

>>822日本全般で増えてると思う
他国は知らん

824 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/31(水) 01:55:14 ID:dq0f3eD/O

ウィザードリィ６はドラキュラが住む城の話しで、世界観がとっても好きでした
盗賊が住み着く古城の門を開けたところから始まり、洞窟、ピラミッド、山岳地帯
アケロンを連想させる地下の川に死人の渡し舟、森林、沼地、牡牛の仮面を被る信者が集う寺院
発売当初に購入し、部屋を暗くして雰囲気を出して楽しみました

でもエンディングで宇宙船に乗って違う星に行ってしまう結末にガッカリしました
６と７は繋がった話しですが、７の宇宙の話しはやりませんでした

盗賊やゾンビ、魔法使いやヴァンパイアの話しから、宇宙かよ…ってしか思いました

825 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/31(水) 01:57:30 ID:dq0f3eD/O

誤爆しました｡｡(ｰωｰ;)

826 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/31(水) 02:39:19 ID:dKVx3fOw0

Wizか
やりてーなｗ

827 ：本当にあった怖い名無し：2008/12/31(水) 03:12:48 ID:FRgV7VmbO

？ぶき

828 ：【大吉】：2009/01/01(木) 00:51:28 ID:ztiAykbt0

さて、悪魔占いしてみるかｗ

829 ：【凶】：2009/01/01(木) 01:39:26 ID:+X7Rqhcj0

何が出るかな

830 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/01(木) 01:40:20 ID:+X7Rqhcj0

orz

831 ：【吉】【106円】：2009/01/01(木) 02:28:31 ID:a9s9PRfd0

皆様にとっても今年一年良い年でありますように。

832 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/01(木) 07:03:55 ID:iMroAwNVO

あけおめ！魔神さんたちの世界も年明けたのかなー

833 ：【大吉】【1357円】：2009/01/01(木) 09:47:30 ID:BlnejYdHO

あけおめ～(*^^*)

834 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/01(木) 17:12:31 ID:lMWAJGfV0

ことよろー

835 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/02(金) 08:03:35 ID:c94Ay9k1O

こないだ読んだ本に、「リリスは本来処女神である」的な事が書いてあったんだけど
これについてkwsk知ってる人いない？

836 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/02(金) 19:02:50 ID:8LPkgdApO

ベルゼブブ=ソロモン王ってホント？

837 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/05(月) 21:19:38 ID:28EvVSq1O

あけおめ保守

838 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/06(火) 16:50:28 ID:2TPDtB1W0

金星について教えて欲しいな、兄さん
魔術的にはどんな位置づけ？

839 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/06(火) 19:03:48 ID:4mv3n1Em0

ラノベ兄さんに質問する前にIOSの講義資料だけでも読んだ奴って、
一体どれだけいるの？？

840 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/06(火) 20:11:31 ID:Xtvj7+ew0

それもそうなので読んでみるか
前、結構読んだ記憶はあるんだが、忘れてしまってるよｗ

841 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/06(火) 21:14:47 ID:YscfO2+B0

>>839
質問した事はないけど、読んだ
あれは下手な入門書よりちゃんとしてるよね

842 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2009/01/06(火) 23:32:34 ID:lhEMdHUd0

みなさん、明けましておめでとうございますノシ
本年も、何卒よしなに。

>>838
俺は占星術はほとんど信じてない口だから、占星術的視点からは、何も語る
事はないけど、金星って、面白い星だと思う。

まず、磁場がない！赤道傾斜がほとんどない（約2度）！異常な高気圧！
自転方向が逆で、地球に最接近した時、いつも同じ面を向ける！
ほぼ真円の公転軌道をとっている！
最近の学説によれば、プレート活動もしてない可能性がでてきた！ま、最後のは
あくまでも学説だけど♪

まぁ、磁場がないって事の理由として、自転が遅いってのがあるにはあるけど、
という事は、太陽風をもろに受けてるわけで、それなのに、大気の飛散が見られない
のは何故？火山活動は比較的活発で、地球からの観測でも、雲に硫黄成分が
検出される事もある。それなのに、地殻活動そのものは変化なし？
秒速100Mの風？もう、わけわかめ。

843 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2009/01/06(火) 23:33:05 ID:lhEMdHUd0

まぁ、壮大な電波SFだったら、巨大な人工殖民惑星としたいくらい、妙な
星ではあるね。でも、魔術的には儀式様式上は兎も角、実際はどうかなぁ。
確かに、地球に近いこともあって、その重力の影響はある。地球の軌道決定
にはね。それどころか、若干ではあるけど、太陽の軌道にも影響はある。
近いってことは、月ほどではないにせよ、潮力にも微妙な影響はあるかもせん。

ああ、ここで言う、太陽の公転ってのは、実は地球は太陽を中心に周っている
わけじゃなくて、諸惑星と、太陽の重力バランス上の、重心を中心に周っている
わけだ。だから太陽も、その重心を中心に、一応公転していることになるわけだ。
もっとも、太陽がでかすぎるんで、やっぱり若干でしかないけど。

でだ。天王星の軌道の計算上のずれから、海王星が発見されたように、地球も
金星の影響はうけている。でも、魔術に影響がでるほどはないんじゃないかな？
というのも、そんな他の惑星なんかより、このマッハで自転し、季節があるほど
傾斜し、何といっても磁場の塊になってるこの地球そのものの影響がはるかに
でかいから。魔術師との距離も限りなく近いわけだし、ねｗ

844 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/07(水) 00:35:56 ID:LA8XZ92EO

メッキがはがれたか

845 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/07(水) 00:53:21 ID:PafRtWN00

参考になったよ、有難う
なるほど、色々とおかしな所があるんだな、金星には
デンパなSFのネタになりそうな
ここはSFではなくて、魔術のスレだけど
この後は自分で調べてみます

846 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/08(木) 16:31:28 ID:BRzr9V1L0

映画「クロスロード」

黒人老ブルースハーピニスト(ハーモニカ吹き)が伝説のブルースマン、ロバート・ジョンソンに
あこがれる白人青年と共に伝説の場所「クロスロード」に向かう映画。そこ(クロスロード)で
悪魔と取引をすればパワー、名声などが得られると黒人の間では伝説となっている。
実は旅を共にする老ブルースハーピニストは過去にそのクロスロードで悪魔と取引をしていて
老い先短いハーピニストは悪魔との契約を破棄するのが真の目的であった。

847 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/09(金) 00:30:50 ID:hBE8JlBl0

いじわるな人がいるね

848 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/09(金) 21:35:52 ID:w97bhVgXO

９１１テロの黒幕だと言われてる　Ｅ・ロスチャイルド
ラノベ兄さんの呪術でなんとかならないものですか？

http://www.worldharmonyrun.org/images/global/friends/de_rothschild.jpg

849 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/09(金) 21:54:00 ID:Y1j0CRKpO

何で兄さんが何とかするの？

850 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/09(金) 22:34:06 ID:56UWqzce0

兄さんでも何とかなるかね？
専用魔術師とか普通に抱えていそうだが
しかも厄介なのを

851 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/09(金) 22:48:35 ID:/pEVqAUk0

ガンダムファイトの魔法版があれば世の中楽しいだろうなと思う

852 ：レ　　　　プ　：2009/01/09(金) 23:48:21 ID:+ND+Gdq10

>>848
君さぁ～、ロスチャイルドが生まれた時代とか彼らがどういう連中か勉強してわかってるの～？
歴史上どういう奴らにどういう役割をはたしたかとかの功罪、それに対して現在こういう点で今世界で一番見過ごせないから呪術しかないって、
でラノベにお願いするしかないこういう理由があるから～って、そこまで考えて他人に呪いをお願いしてんだよね～？
新聞は読まないしまだ宿題もやってないけれどネットで陰謀論見てロスチャイルド目の敵にして、知ってる霊能者がラノベしかいなくて、
ネットで呪殺依頼してる俺なんかかっこいーとかそういうんじゃないよねぇ～？

853 ：レ　　　　プ　：2009/01/09(金) 23:58:24 ID:+ND+Gdq10

現実世界でも霊的に大きなバックを持つ連中が上にのし上がれるし、
大きなバックを持っていても質素な生活を好む連中は、そういう闘争に興味が無いから日常に目を向けて隠遁しているわけで。
万が一に、ラノベがそのロスチャイルドよりも強い大きなバックを持っているとしても、依頼したところで動くわけが無いだろうｗ
そして両者とも意志に基づいて食う立場になったり見つめる立場になったりと、今の生き方を決めているわけだ。
お前はなんだ？人の意志に振り回され、無い力を他者依存の形で振るおうとする最悪なウンコくんじゃあないか

854 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/10(土) 00:09:46 ID:1Jr4u54x0

レプもたまには尤もなこと言うな

855 ：レ　　　　プ　：2009/01/10(土) 00:21:03 ID:A603Ybn90

とは言ってもオカルトに触れる大抵の人間が一度は通る道だとわ思う　内的な満足、安い全能性を求めてしまう
んで、現実世界も霊的世界も結局は力の序列やルールがあるんだから、都合よくはいかないと気付く
サラリーマンやりながら魔術師が結局一番現実的なんだと分かる

856 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/10(土) 00:26:39 ID:cuDyIx2A0

凄い、レプまともｗ

今回は凄いよｗ

ｗつけてるけど、マジでそう思うよｗ

ただ、いつもやってることと落差があるんで、つい笑っちゃうよｗ

857 ：レ　　　　プ　：2009/01/10(土) 00:52:54 ID:A603Ybn90

落差なんてそうないんだ。
俺は魔術やお説教の勉強なんてやってない。ただ色んな相手とセックスをしていただけだ。何もかもセックスから学んだ。
力の種類も力の流れ方も力の生まれ方も、そこから愛の力の強大さ、人体の活性方法、神や魔の存在、世界の成り立ちまで、人は全てセックスから学べるんだ。
俺はそのセックスの重要性を説くのにいつも少しだけ失敗しているだけさ。

858 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/10(土) 01:25:41 ID:evQL2gqt0

セックスか
妙な連中とセックスするのは面倒くさいし、怠いぞｗ

859 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/10(土) 01:45:30 ID:m9wngOQb0

イメージトレーニングですね、分かります。

860 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/10(土) 16:30:27 ID:wsSBxPnl0

不特定多数の異性と性交渉すると
性病のリスクが高まります。

予防と定期健診をお勧めします。

861 ：レ　　　　プ　：2009/01/10(土) 18:42:15 ID:A603Ybn90

相手を見定める最初の段階が一番難しいんだ
セックスは互いの学びの場にしないといけない

しかし、力が欲しいだけの外道の人間は未通の幼女ばかりを抱いて吸気し尽してしまう
そんな目にあった子は、運気も最悪、心身もボロボロになってしまう
そういうクズ行為を繰り返してきた術師の名を蝶試用という。こいつにはもう死んでもらった

862 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/10(土) 21:29:53 ID:Vw6Wcyjg0

そゆこと書くから通報されんだぞー
いまはだんだん鎮まってきたが
いつまたくるとも限んないしー

せめて比喩で書くとかさ

863 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/10(土) 21:31:21 ID:Vw6Wcyjg0

あ、死んだ殺したとかそういう関連のことはだよ？
経験論は興味深いんで存分に書き侍ってってくらはい

864 ：レ　　　　プ　：2009/01/10(土) 21:51:26 ID:A603Ybn90

思い出しただけでも酷い悪人だったから、つい言葉が荒くなってしまったよ。
あれに比べればあざりーもトランクスくらいのイケメンだよ。

865 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/12(月) 02:08:41 ID:g2gpTtzT0

レプってアザリー氏と仲悪いの？

866 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/12(月) 07:21:37 ID:Jizx1u7wO

過去スレ読めばわかるよ。
誰も相手にしない理由もわかると思う。

867 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/12(月) 13:28:31 ID:5ysAQhzIO

結局レプが言ってる事が全部正しかったけどね。

868 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/12(月) 19:13:35 ID:w4OWCMI+0

レプって嘘もホントもかなり同じ確率でまぜて書き込むから厄介なんだよな。
２ちゃんでは普通な出来事かもしれないが、オカ板の基準よりも少し悪乗りが過ぎているとおも。
VIPじゃねーんだから。といいたいがそういうのって悪魔的な気質なのかね。
ひょっとしてレプそのものが悪魔にのっとられていたりして。

869 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/12(月) 19:23:34 ID:PpbBFF9d0

このスレに出てくる術師のランクを不等号で付けるとどーなるの

870 ：レ　　　　プ　：2009/01/12(月) 20:07:00 ID:aCrjCkUl0

術師？世の中の術師の9割が、変性意識によって作った、目的の悪魔と繋がる「曇った窓」のようなものを覗き込んでるだけで、
実体の悪魔とコミュニケーション出来た奴はほぼゼロ。霊視した限り秋端氏でさえもそう。
この場合、悪魔からもらった知識は変性意識で生んだ「おっ俺にしてはナイスなアイデア」という形で引っ張り出される。
実体の悪魔と話せるようになると自分の中の世界観が完全に変わる。神と魔の織り成す神話の世界が今も存在している事が分かる。
どれだけアテナがイケてる女かも分かる。彼らから得た重要な知識を迂闊に書き込もうとするとパソコンが落ちる事も露骨に分かる。

871 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/12(月) 20:22:14 ID:2HWfmYIr0

意味あるのかそれ。
好き嫌いもあるだろうし、人によって違うだろうけど

872 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/12(月) 23:02:18 ID:2IoSSOu80

こんばんは、

とりあえず変な誤解だけ解いておきますね。
変性意識によって作った、と書かれていますがトランス＝変性意識じゃありませんよ。
魔術師が使うのはトランスから拡張された思考の停止状態です。
人間、記憶の保持は関連付けしつつ覚えていくので、その機能が使えなければ
覚える事が出来ません。

873 ：レ　　　　プ　：2009/01/12(月) 23:15:36 ID:aCrjCkUl0

ウィキペでトランスを開いたら変性意識に飛ばされるから修正しておいてくれよ。

魔術を学んで無いから言葉の正確な区別なんて知らんョ。
ラノベが魔神と悪魔の違いをたまに力説するが、そげなこつほんなこつどうでもよかバイ
どっちにしろそのやり方じゃ悪魔の実体と喋れないって事実は変わらない。

874 ：レ　　　　プ　：2009/01/12(月) 23:35:09 ID:aCrjCkUl0

このスレと縁を持った人間は覚えておいてくれたまえ。
確かな魔術を学ぶのなら、まず社会の回り方を勉強する事だ。
教育、政治、法律？会計？会社の舵取りってどうやる？保険、年金の仕組みは？世界金融、投資？投信って何だ？世の中にどういう職業や資格がある？
・・そして、自分はこの世界のどういう所に今立っている？どういう方向に歩き出そうとしている?自分にふさわしき道は？自分はどういう人間だ？
十分に学び、心身を健康に保ち、そして魔術に臨め。君たちの大半は、まだ魔術を学ぶべきスタートラインにすら立っていない。
・・・どの魔術師が何年に誰と喧嘩して誰が偉大な格言を吐いて、なんて事は、物書きが勉強して書いた本を書架に転がしておき、
話のネタを探す時にたまに開くくらいでいい。こういった書物は他者からの曇った崇敬と間違った自信を得る結果にしかならない。

875 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/12(月) 23:59:44 ID:PpbBFF9d0

>874
うーん…じゃあ自分はスタートラインに立ってる事になるな

それを得るには社会人経験6年以上必要じゃないか？
年食わないとなれないんだな、術師ってやつは

876 ：レ　　　　プ　：2009/01/13(火) 00:06:03 ID:UY7n2Kdj0

確かな魔術とは、大別すると運命操作術と世界認識術だ。
偉大な大悪魔との縁など、そもそも英雄となる事が約束された魂くらいにしか与えられる事が無い。
そ｡｢ﾇｰ､ﾎ､ｿ､皈ﾖ･鬣ｦ･ｶ､ｪ､隍ﾓ�ﾑ･ｽ･ｳ･ﾎｺﾆｵｯﾆｰ､筅ｪｻ釥
ｾ蠏ｭ､ﾎｹ猯ﾜ､�ｲｹﾍ､ﾋ､ｷ､ﾆ､筍｢ﾊｸｻ嵂ｽ､ｱ､ｬﾄ

877 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/13(火) 22:22:22 ID:lXoMd3oY0

今日び874な内容は小学生でも心得てるよ！
BiGなお世話だ

878 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/14(水) 00:18:17 ID:UMjiG5OMO

>>874

魔術学んでないんじゃないの？

879 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/14(水) 00:39:16 ID:Y75lzee70

>>873で魔術学んでないって自分から言ってるね

880 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/14(水) 01:29:12 ID:5BGnrhhcO

上みたいな揚げ足に必死な内は魔術は無理だとは確かに思う

881 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/14(水) 09:58:10 ID:EG5or5faO

基地には妄想と自演は出来ても
魔術は到底無理、の間違いでしょう。

882 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/14(水) 13:38:53 ID:jc/I11kF0

レプ＝うんち

883 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/14(水) 17:54:19 ID:HDoRWzZcO

レプって中の人が替わったん？
それとも新しいネタ帳かゴーストライターでも手に入れたのかい

どっちにしても、全く心に響いてこないのは何故なんだろうね

884 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/14(水) 18:09:29 ID:5BGnrhhcO

スレッドの大半の奴なんてさ、ファンタジックだったりアングラな雰囲気に踊る心を持っているオカルトファンだろ。
だからレプ公のような現実に目を向けさせられるような話は心に届かない。というより心が拒否するんだよ。

今回はレプの言が至極真っ当。
現実社会を知らずに魔術の世界でやっていけるわけないから。

885 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/14(水) 19:22:41 ID:UMjiG5OMO

じゃレプって人も魔術を学ぶ前段階なんですね！

886 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/14(水) 19:27:58 ID:jRpnRKFU0

>>880 >>884
レプ乙ｗ

魔術も自演擁護もダメだなｗ

887 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/14(水) 20:12:14 ID:oyBsVipH0

レプってのがウザイ屑なのだけ分かった

888 ：レ　　　　プ　：2009/01/14(水) 20:32:10 ID:89H6/1GU0

暇をつぶさせてあげたんだから感謝してくれよ
しかし妄想という単語を煽り文句に使うようじゃ、とてもじゃないが魔術師にはなれんね

889 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/14(水) 21:09:05 ID:J8tFNXZP0

名前覚えてもらえたんだから感謝しろよｗ

890 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/14(水) 21:45:54 ID:HDoRWzZcO

>>884
確かに言ってることは一見まともなんだ。
ただ、何つーかまあ…ぶっちゃけるとな、結局のところ

お　め　ー　に　言　わ　れ　た　く　ネ　ー　ヨ

ってだけのことさね

891 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/14(水) 23:59:42 ID:EG5or5faO

レス一つとっても整合性とれてないじゃん

892 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/15(木) 07:25:34 ID:4bgPUK6P0

まあ、魔術やる前に勉強しろとはよく言うよな。
と言うか、ちょっと考えればそれくらい分かる気がする

893 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/15(木) 16:11:02 ID:DuhvSy9bO

オカルトや魔術を逃避先にしてしまうのが問題なんだよな。
実際はそっちの方がもっと逃げ場の無い世界なのに。
ただ逃避したいだけならネトゲやセカンドライフあたりにしとけ、と。

894 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/15(木) 16:26:55 ID:8QCGPaml0

呪詛の対象が故人ということも知らずにいるほど世間離れしてしまってはいけないわなｗ

★NESARA・フォトンベルト・アセンションスレ１９★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1182005076/47-60
ttp://request2.2ch-library.com/occult/hobby9.2ch.net/occult/1182005076.html
47 ：リップル：2007/06/19(火) 18:53:39 ID:vLZN1XsV0
　http://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html
　この花沢という男、人間にしては相当に強力な力を持つ存在らしい。
　並の呪詛じゃ全く通用しない。国民全体で怨嗟の念を飛ばしでもしない限り　、追い詰める事は不可能だそうです。
56 ：本当にあった怖い名無し：2007/06/20(水) 14:47:27 ID:L3fjO/Av0
　>>47
　呪われる地位の奴に呪詛がきかないのは本人が強いから。
　つまり呪詛というのは結局きかない。
　オカルトさんのおバカ理論の典型みたいな考え方ですねｗ
59 ：本当にあった怖い名無し：2007/06/20(水) 21:31:31 ID:HPnVl1Fg0
　単なるニート段階をこじらせ、完全に根がひきこもっちまったレプが
　最終的に母にも内緒で自分で考え付いた、ロクでもないお馬鹿理論･･･
　それが呪詛
60 ：本当にあった怖い名無し：2007/06/20(水) 23:44:42 ID:TbofSaNOO
　レプ、、。
　あのさ。
　花沢武夫氏が年金課長だったのって、60年以上前の大日本帝国の時代なんだよ。
　ほんでもって
　もう花沢氏って
　死んでるんですけど。
　今さらどーやって追い詰めるんだ？

895 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/15(木) 17:46:52 ID:DuhvSy9bO

いやいや、レプ程の大魔術師になると、時空を越えた存在なんだよ。

896 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/15(木) 17:55:45 ID:qci2PF3oO

コテの名前違うぞ

897 ：（1/2）：2009/01/15(木) 18:40:14 ID:kozVPMq+0

こんばんは、872です。前のレスで変性意識について少し触れましたが
では一体何が、変性意識で、ドウ変性なのかという所だけ書かせてもらいます。

まず変性意識の定義の前に意識には認識する意識（五感と言い換えてもいいかも）
と、思考的なレベルでの活動の場の総称としての意識があります。

非常に分かり難いので前者を感覚情報、後者を思考と仮称します。
そして変性意識は後者の思考を指して言う言葉です。
前の書き込みでトランス＝変性意識ではないと書きましたが
トランスとは普通ではない意識状態全てを指します。
怒ったり笑ったり何かに集中したり、全てトランスです。

そしてトランスは思考している状態です。こういう言葉は使いたくありませんが
これは無意識、表層意識どちらも含みます。

では、思考の動き、感情の発露など全てがトランスとして分類される
のであれば、変性意識とは一体何でしょうか。

898 ：（2/2）：2009/01/15(木) 18:41:30 ID:kozVPMq+0

答えは誤解を恐れずに言えば思考の停止状態です。
この時に思考の動きではない五感情報は、あります。
そして魔術的に言えばノーシスと言われているこの状態を
トランス状態を拡張して至るのが、これまた誤解を恐れずに言えば
混沌と称される現代魔術です。

しかし、この状態は訓練すれば誰にでも意志して為れる状態です。
皆さんも日常生活で気がつかないうちになっています。
ただ、たった一つの違いが魔術師の前に大きな壁を作っています。
意図して思考の停止状態になれるか否か、これ一つです。
そして思考の停止時間の長さが魔術師の強さにダイレクトに出ます。

魔術師や術者がオカルト板で神聖視されていますが
なろうと思えば継続した努力をすれば誰にでもなれるものなのに
何故、変に穿った見方をされるのが分かりません。

899 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/15(木) 18:54:25 ID:kozVPMq+0

申し訳ありません。
長々と駄文を書き連ねさせて頂きましたが、誤った事を書いていました。

>>897のレスの中に、
＞思考の動き、感情の発露など全てがトランスとして分類されると書きましたが
感情の吐露、これも個人的な意味の取り方で変わるもので、誤解される恐れがありますが
感情が高まってしまった場合は、時として思考の停止状態になるケースもあります。

以上、

900 ：レ　　　　プ　：2009/01/15(木) 19:35:17 ID:Oh4k5bkF0

>思考の停止時間の長さが魔術師の強さにダイレクトに出ます。

初めて聞いたぞｗ

901 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/15(木) 19:45:49 ID:OqGJXp9QO

そりゃーアナタはまじゅつのおべんきょ
してないんデショ

902 ：レ　　　　プ　：2009/01/15(木) 19:48:00 ID:Oh4k5bkF0

うん。書物やネットでは勉強してないね。
逆に問おう。魔術を文章だけでどれだけ学べると思ってるんだろう。

903 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/15(木) 20:30:46 ID:Lb22iQxHO

なんで書物を読む＝座学のみ、と思うのだろうか。
書物を読み、先達に問い実践するという事に考えが到らないのかね。

セックスセックスうるさいし、何がセックスが学びの場だよ！
セックスは本来、生殖行為以外の何者でもないだろ！

904 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/15(木) 20:49:32 ID:OqGJXp9QO

そんな選択肢しか出せない時点で
魔術に必須な柔軟な思考を持ってないよね
そうやってネットの知識を鵜呑みにしているあなたは
ネットに使われているだけじゃないの？
そんな問い返ししか出来ず魔術を学んでいないと
言い切る奴のレスなんてズレてる上に自演の嵐で
何の意味もなさないから答えようがないんだよね

905 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/15(木) 21:55:23 ID:8QCGPaml0

趣味と実益を兼ねた商売とか言ってたが、詐欺まがいの事件だけは起こすなよｗ　＞変質者

【幼児霊】ロリ妄想男レプを考察する【犯罪防止】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1182020285/146
146 名前：レ　　プ ◆9fLecX9sq2 投稿日： 2007/06/24(日) 19:37:22
>>143
オカ板でも書いたんだけれど、見ての通りこいつら全然話聞かないからｗ
>>128
・憑依体募集→アルという天使もどきの霊体に、女の子に入りたいと請われたので、リスクを説明後に同意してくれる、天使とかに興味のある子を探していた。結局アルの力が人に入るだけに足りなかったのでやめた。
・護符販売→オカルトを職にする事は、趣味と実益を兼ねているので目標にしていた。その為の試金石。Deqさんが字が下手すぎて（見栄え重視のミーハーな客に）評判が悪かったので全部只でプレゼントした。
・探偵ファイルへの依頼→自身の霊能力の証明（顕示ではなく認識）および、霊の記憶が脱落しているのを元に戻してあげたかった

まあ、オカルト的事項については証明しようが無いので、無駄な突っ込みはやめてね。

906 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/15(木) 22:20:23 ID:yy1qIqzb0

レプって誰？

907 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/15(木) 23:50:23 ID:kozVPMq+0

さあ？

908 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/16(金) 02:24:38 ID:+s7OcJRHO

頭の中でヨッシーがたくさん鳴いてます。

でっていう
でっていう

トランスというか変性意識というか、思考を巡らせながらＲＯＭってましたが…
この鳴き声をピタリと止めてくれる魔術師はいませんか？

909 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/16(金) 11:10:16 ID:U0/zkwSCO

あ～移った～(--;)ﾃﾞｯ

でっていうでっていう
でっていうでっていう

誰か止めて～

910 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/16(金) 11:17:18 ID:g8zjtgCH0

レイプをただ文字っただけじゃねこいつ

911 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/16(金) 14:13:30 ID:LWFC5tMBO

池沼の巣窟発見！

912 ：909：2009/01/16(金) 20:08:35 ID:U0/zkwSCO

ゲームボーイアドバンス出してマリオやったらなおった！

913 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/16(金) 22:25:10 ID:5b9+RqGX0

は？

914 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/16(金) 22:28:19 ID:7CR9JhXo0

お前ら病院行って来いよ

915 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/16(金) 22:50:31 ID:U0/zkwSCO

>>914

お前のせいで再発しただろ！でっていうでっていう

おいらはドラえもんに電話したいのに～！

916 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/16(金) 23:16:49 ID:5b9+RqGX0

気持ちワル・・・
悪魔とかにすがる連中だから気持ち悪くて当然か。

917 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/16(金) 23:36:02 ID:l67F16eQO

レプよっぽど悔しかったんだなｗｗｗ

918 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/16(金) 23:48:26 ID:hKTEyausO

定期的に寒い奴が来るね
つまんない所か寒いよ

919 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 00:36:07 ID:aSzW/aGI0

ベルゼブブには息子がいるらしい・・。

920 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 03:17:47 ID:rbccLDDk0

このスレ的にはイスラエルの紛争はどういう扱いなの？

921 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 08:08:03 ID:Rt0Db0eQO

>>919

まじで～！

922 ：レ　　　　プ　：2009/01/17(土) 08:22:34 ID:71DAiYWp0

息子ねぇ。

息子　と　劣化コピー　と　配下　と　端末

の違いは分かるかい。

文字通り「息子」ならそいつは悪魔ではない。

後者3つなら、ある程度強い悪魔なら皆持っている。
それくらいならラノベも知ってるだろうから解説でもしてもらえ。

923 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 08:24:17 ID:rbccLDDk0

>>922
よし、解説してくれ

924 ：レ　　　　プ　：2009/01/17(土) 08:29:41 ID:71DAiYWp0

こないだ見かけたベルゼブブは本体ではなく一端末だったが、
ただの端末に配下が大量についていた。

空に浮く黒い影の周りに、霧のように見える程の多くの悪魔の群れがゾロゾロ付いて回っている。
ああいうのを見るとあれクラスの悪魔の強さが垣間見える。

ああいったクラスの悪魔の実体とはり合えた人間なんて、遥か昔の英雄クラスじゃないと本当に無理だろうな。

925 ：レ　　　　プ　：2009/01/17(土) 09:12:51 ID:71DAiYWp0

ラノベの悪いところとして言えるのは、現場中心に生きてきた人間は、現場で見た以外の事象をなかなか信じない、意識を自分の知る現場から広げない所だな。
（書物知識寄りの人間も、言葉の定義への執着について同じ事が言えるが）

たとえば924の話を見たら、きっとラノベは「こんな辺境にベルゼブブが来るなんて聞いた事が無い。オレの化け物からもそんな報告は聞いてない」とか言い出すだろう。

この道何十年の親方に世界のスタンダードを聞かせても、「聞いた事ねえよ。今までオレはこうやってやって来たんだからよ」で終わる。

ある意味、自分の生きる道というものが確定した、熟成した人間というものはそういう感じになるものなのだと思う。しかし、その熟成は人生の完成であって魔術師の完成じゃあない。

ある貯金箱にコインをぎっしり詰めるとする。上から入れていくだけだと、いずれは一杯になるが、完全にはぎっしり詰まらない。隙間がところどころにある。

その隙間の数と形は各自の人生という個性であるが、それは所詮人間の局所解。魔術師としての完成、大域解ではない。・・・ではコインはどうやってぎっしり詰めるか？

常に揺らす事。常に自分の意識を揺らし、一つの状態に安定させない事。空という自身の最小エネルギー状態を作るためにあえて自身に摂動を加える。

そう。自分という存在のシミュレーテッドアニーリング。大事なことだから覚えておけよ。

926 ：レ　　　　プ　：2009/01/17(土) 09:21:19 ID:71DAiYWp0

あぁぁぁちょっと子供たちには難しい話をしてしまった・・・・ここはファンタジックメルヘンな体験談が求められるスレだった　反省orz

927 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 12:50:06 ID:Rt0Db0eQO

へぇ～！
ベルゼブブ知ってんなら聞いて欲しいことあるんだよなぁ～！
紹介してよ！

928 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 13:06:53 ID:qV0L3WCSO

ベルゼブブの孫なら知ってます。何かの本にありました
宇宙船カルナックで孫に何か喋る話し

てか、ベルゼブブって名前の違うひとかも

929 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 13:12:32 ID:UHgTaOIXO

なにこの厨弐スレ

930 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 13:18:18 ID:qV0L3WCSO

べるぜぶぶのまごははせいん

げおるぎーいばのびっち

931 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 13:33:48 ID:Rt0Db0eQO

教えてよ～ねぇねぇ～！

932 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 15:05:29 ID:tJED/u6I0

レプって奴は、誰が見ても一目で分かる胡散臭さといかがわしさだな

933 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 15:19:54 ID:MdDNSWYiO

内容でなく胡散臭いかどうかで見てる時点で、江原シンパと違いないのでは？

934 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 15:59:56 ID:d+2Ykwau0

そもそも内容がうんこ臭いじゃなくて、イカ臭いじゃなくて、胡散臭い訳でだなｗ

>>874　＞十分に学び、心身を健康に保ち、そして魔術に臨め。
ヘブライ語も学べとかほざいてたけど（住人から突っ込まれてたけどｗ）、
ラノベ兄さんからの受け売りか？

■■私の使い魔スレ　９■■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1177752751/28-33
ttp://wannabe.fam.cx/service/2ch_03/read.cgi?occult/1177752751/28-33
31 名前： 1 ◆7iqPfrMCdE 投稿日： 2007/04/30(月) 15:10:17 ID:jDLRY3ap0
英語やラテン語とかヘブライ語の勉強も欠かしちゃ駄目だよー（そこまで力入れなくていいけど）
呪文とかの発音だけ覚えても、意味分かってないんじゃ意味ないしー

【変態】性技神官が住所探してます３【ほと幼女】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1181806668/413-417
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/occult/1181806668/413-417
417 ：本当にあった怖い名無し：2007/06/21(木) 04:43:38 ID:5//r7fEa0
浅はかな知識を持って2ちゃんねるに突入・・って・・
匿名掲示板をいいことに
皆にヘブライ語を勧めるのか・・わけわからん・・

レプの護符って・・ヤツの思考回路だと当人の精液が混入されていそ・・ヤヴァ

935 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 17:12:51 ID:/kuOl3OG0

そもそも二元的な発想が通じない世界で、互いの理論を衝突させること自体が馬鹿馬鹿しい。
矮小な人間如きが、「真実全て」にダイレクトにアクセスする手段なんて無いんだから。
数ある細くて狭い管の一本をつかって、「真実」の極一部を知る。
使う管が違うなら見える部分が違って当たり前。
で、仮に全部の管を使って全部の「真実」を見ても、人間の頭じゃそれを復元することは出来ないよ。
仮にセックスで全てのピースを集められても、完成させることは出来ない。
仮にこの世の全てを体験しても、それを統合することなんて到底無理。

全て「間違い」ではないけれども、「真実全て」でもないんだな。

人間に出来るのは、より多くの道具、ピースを集めて、状況にあわせて使い分けることだけよ。

936 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 17:27:59 ID:vSu8vMi5O

レプ君は、これだけ好き放題に書き散らしているにも関わらず、未だにまともな突っ込みの一つも
入らないということの意味を、もう少し考えてみた方がいいと思う。

937 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 17:48:26 ID:vSu8vMi5O

>>935
興味深い考え方ですね。
確かに人間の頭で認識できる範囲には限りがあるとは思います。
しかし、それほど卑下したものでもないのでは？
単に人間という種族の能力不足と言うことではなく、存在する階層というか、次元の問題
ということも有りうるのではないかという気もするのです。
例えば、ある次元の事象の事は、同じ次元の存在でなければ理解できない、とか。
その階層を飛び越える手段こそが、魔術というものなのではないかなあと
思ったり思わなかったり。

938 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 18:16:56 ID:qV0L3WCSO

いるのかいないのかもわからない架空の上位自我に怯え従い屈する気はないのです
肯定の為の否定の繰り返しが科学だと聞きましたが、でも否定されまくりんぐな人の気持ちも理解できます
でも飽くまで言いたいのは地球上の種族の中で、これ程までに巨大な都市を築き上げ
ﾐｸﾛの世界にも落書きできる我々人間の技術力がとても素晴らしく思うのです
人間よりも上位自我だと？なめるなコラ物理的証明をみせい！
と、後の肯定の為の否定を言っときます。はい

939 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 18:24:42 ID:qV0L3WCSO

でっていう O o ｡

940 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 19:02:37 ID:Rt0Db0eQO

でっていうｗｗｗｗｗ

　　／ﾆＹﾆ＼
　　｜(ﾟ)(ﾟ)｜
　／ ⌒¨⌒ ＼
　｜-)＿＿＿(-｜
　｜　｜т｜　｜
　＼｀亠´ ／

941 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 21:15:46 ID:3bzxqcyZ0

>>936
レプのキャラはともかく、正直このレスのレベル見てるとレプの話についてこれないだけなんじゃないか。
シミュレーティッドアニーリングとか、これ物理学専攻じゃないとわからない用語だしなー。

942 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 21:51:51 ID:ZH/f8WIdO

今日も自演乙

943 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 22:20:00 ID:d+2Ykwau0

>>941
本人の脳内キャラ設定では「物理系じゃない」んじゃなかったか？
自演擁護も大変だねぇｗ

物理学会、論文
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/34.html#id_ae102598
最新メキシコ・マヤ・アステカ事情スレ　～其之弐～
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1098713456/
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/archive/20070720/d0328577bd023e937b80ca4db53e13be
253 ：本当にあった怖い名無し：04/11/15 21:45:44 ID:Va7CFrRI
　理科系のレクチャーをｷﾎﾞﾝﾇ。
256 :レ　プ ◆NpSssGzC8A :04/11/15 22:16:31 ID:yYstrp4L
　学会の分がひと段落付いたので、今日一日息抜きです^^
　>>253
　私も物理系じゃないんですが・・
　天体としての一日の定義はイコールその天体の自転周期になります。
　ニューエイジでの時間の流れ云々一日の長さ云々というのは、その定義とし　ての長さが変わる（＝自転周期が変わる)ではなく、時間そのものの進み方が変わるという意味でないか、と。
　まあ、過去も未来も時間の流れも存在せずに現実だけが存在しているとかいう考えもあるみたいですから、これも一筋縄の議論じゃいかないでしょうけど。

944 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 22:23:06 ID:vSu8vMi5O

>>941
難しい用語を使えばいいというものではないよ。
それに物理学を専攻しているから偉いというものでも無いと思うし。
カッコ良さげな単語を仕入れて意味を調べてそれっぽく使ってみるくらいのことは
素人にも出来る。
何より自分の言葉で話しているという気が全くしないのが一番萎えるんだよ。

945 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 22:46:46 ID:/kuOl3OG0

>>937
そうかもしれんね。
でも、仮にアッチに飛んでってる時に全部を理解できても、
コッチに持って来れなきゃあまり意味が無いよ。
……や、「神との合一」とか「真理の探究」を目指してる人には意味があるだろうけどね。
自分は俗な生活に活かせる術や知識にしか興味ないからなぁ。
あ、でもルシファーは例外。これに関しては純粋に知りたいと思ってる。

そして、術士にとって『言葉』ってのは重要なわけで、だからこそ専門用語の連発は褒められんと思う。
まあ、「難しいことを簡単に説明する」こと自体はどの世界でも求められるんだけどさ。

946 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/17(土) 23:17:34 ID:rbccLDDk0

シミュレーテッドアニーリング(笑）
幼女の幽霊云々ってのはどうなったんだ？

947 ：レ　　　プ：2009/01/18(日) 00:43:07 ID:LXoE9vwn0

え？む、難しい・・・？最後の用語はそれ以前の平易で長々とした説明を端的にあらわしてるだけだぞ・・・？そ、そうか・・・それほどだったんだな・・・
短絡的に専門用語という単語にアレルギー反応起こして、カッコ付けとか難しい事書きやがってと思考停止する精神レベルが非常に問題アリ、だな・・

やべ、如来の知恵どうこうの話じゃなくて。ちょっと世界が広がったわｗさんきゅｗ

948 ：レ　　　プ：2009/01/18(日) 00:56:18 ID:LXoE9vwn0

そういやある悪魔が、他国人と比較して日本人は知識に対して、相手が多ければ卑屈、自分が多ければ尊大の傾向が酷すぎると言っていたな。それを思い出した。
自分が知識を持つとより少ない知識を持つ者の輪に入り見下したがり、より多い知識を持つ者から学ぼうとせず。
自分より多い知識を持つものが自分たちの輪に入ると卑屈や嫉妬心の塊になって思考停止し排他し、これを学ぼうとしない。

今まで自分が知らなければ今知ったという喜びを感じればいい、今まで相手が知らなければ相手に今知ったという喜びを与えて、それを喜べばいい。
そんな簡単な事なのに、日本人は、今まで自分が知らなかった事を言われると萎縮か反発しかしない。相手が知らなかったら見下し全否定する事しか知らない。
ごくごく当たり前の事を知らない、基本的に精神が幼稚な人種だと言っていた。

まあ、このスレの人間には俺がひけらかしてるだけに見えるんだろうなぁ。もしそうならわざわざエロカキコとかせず、ずっとカタカナ語交じりの尊大なレスしてればいーじゃん。
俺はひとつ学ぶ為にあちこちにそのまま書いて共有しようとしてるだけなのにさぁ。せちがらいね。

949 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/18(日) 01:48:35 ID:ACZ5JZls0

>948
その悪魔さんは日本人の一側面だけを見ているような気もするけどね。
日本人の中の低俗で低脳な人々のことを指してるんじゃないの。

このスレに本気で魔術を志してる人は少ないんじゃないかな。
興味を持っているレベルの人が多いと思う。

まあ私はレプのレスが好きだよ。
にいさんまだー　だけの書き込みよりか十分に興味深い。

950 ：919：2009/01/18(日) 02:32:37 ID:3qKSLuc40

919だが、あきらかに神の使徒とわかる光が覚醒しようとする瞬間を待ち構えていたモノがいた。
そいつが息子のほう。ベルゼバブのほうを向きオヤジがどうこうとか言ってたな。
ちなみに、ベルゼバブが言うには、平面は平面ですらないらしい。

951 ：919：2009/01/18(日) 02:39:37 ID:3qKSLuc40

バアルを復活させたいものがいる（女）。
そいつが言うには、コシャル・ハシスがなかなか目覚めないらしい。

952 ：919：2009/01/18(日) 02:44:52 ID:3qKSLuc40

と、オレは聞いたんだけど（向こうで）どうなの？
レプさん。
ラノベ兄さんいるかな～。ホムペおもしろかったよ。

953 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/18(日) 03:41:51 ID:V+Da+FKT0

>>948
信用できそうな相手の言葉は受け入れやすいが、
信用できない相手の言葉には警戒心が発動する。
単にそれだけのことだと思うよ。

954 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/18(日) 08:31:15 ID:4Di7fJ/nO

悪魔的には日本人の評価は高いと思ってたけどなぁ？

おっとﾌﾟﾘｷｭｱ始まっちゃった～！
後でまた来ま～す♪

955 ：レ　　　プ：2009/01/18(日) 09:21:56 ID:LXoE9vwn0

多分幼稚な民族というのは軽蔑的な意味で言ってるんじゃない。幼稚というのは若く輝く力という事に過ぎないから。

しかし現実上の問題もある。
日本人は、一度決められた目上や規則への強い従順さを持っている民族。
上司と部下が本当に主人と家来みたいな関係になってしまっている。
日本的な教育方法（詰め込み＆そのやり方での落第生を全否定）のやり方に黙ってついてくる生徒のマゾヒズム。
悪魔たちはそれを確かに奇異に見ている。悪魔だってたとえ上司と配下だろうと、欧米の上司と部下みたいな極めてサバサバした関係なんだから。

日本人教師の詰め込み式の酷い日本語教育で当然ついていけず、劣等生扱いされ教師に蔑視された多くの朝鮮人が統治時代に嫌な記憶を持ち、
優等生として教師にかわいがられた一部のインテリ朝鮮人が統治を懐かしむ。という事を悪魔から聞いたときは愕然とした。
そうやって運良くかわいがられるならともかく、普通の民族なら日本的教育には猛反発するのだぞ、と。

そういう嫌な情報が入っているから、オカ板で取り巻きっぽくなってる奴らを見ると萎える。
うーん。ここまで喋る気は無かったんだが、あまりにこちらとして空しくなる反応を見ると。

956 ：レ　　　プ：2009/01/18(日) 09:25:41 ID:LXoE9vwn0

コシャルハシスか。よくそんなマイナーな子を知っているな。
グリフィンのような形状を好む奴だったな。最近姿を見なかったが寝てたのか。

957 ：レ　　　プ：2009/01/18(日) 09:42:42 ID:LXoE9vwn0

またいつの日か来るわ～

958 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/18(日) 10:12:05 ID:4Di7fJ/nO

ふ～ん。

でもその詰め込み方法で日本人の学力レベルは高いじゃん。
落第生救うシステムはかなり確立されてるしさぁ～！
こんな道徳的で宗教が選択できで
悪魔の話が自由に出来る国って他に無いとおもうよ？
日本が幼稚なら他の国はかなりヤバイんじゃない？

959 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/18(日) 10:17:38 ID:eEcclpML0

レ　プがどういう人物か大体わかったなｗ
落第生が起死回生したくて魔術魔術って騒いでいるんだろうね。
ネットで調べた単語で頑張って文章綴ってご苦労さんＷ

960 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/18(日) 10:19:11 ID:4Di7fJ/nO

そんなにいぢめてやるなよｗ
一行叩きよりオモロ～じゃんｗ

961 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/18(日) 10:39:06 ID:x/HBRxBv0

平易で「長々と」した説明が、そもそも読まれない原因だと思うんだが……
簡潔に説明するってのは難しいし、自分も出来ないと思うけれどもｗ

まあ、何か（自分含む）を嫌ったり憎んだり、こき下ろしたりする事は愚かだけどね。
相手がどんなに嫌な奴だろーと、それを「嫌」って思ってる気持ちは自分の中にあるんだから。
だからレプの話は嫌いではないよ。　それが正しいか歪んでるかは別として、叩きよりは面白い。

962 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/18(日) 10:55:28 ID:W2GVqLfyO

レィプの数々の長文レスをじっくり要約すると結局
ぼくこんなにすごいんだお！えらいんだお！みとめろお！；！！；
しか中身ないからな。
劣等感の裏返しの凄まじい執着と恨みは強く感じますが。
悪魔云々のくだりも要するに自己紹介乙っていう
でっていう

963 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/18(日) 14:34:31 ID:4Di7fJ/nO

でっ(((・・;)

964 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/18(日) 16:50:17 ID:WbUK5glr0

次スレも近いけど、このスレ中には兄さん来れないのかな～。
でっていうとレプ批判で埋まってしまいそうだ。
過去ログ見ると数ヶ月に一度くらい暴れに来ては自演バレて逃げたり
平謝りしたり、とっちめられてるけど、懲りないんだのぉ。

965 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/18(日) 17:18:53 ID:4Di7fJ/nO

でって(((((・・;)

966 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/18(日) 20:19:33 ID:l8/CZO+v0

やり取り見てたがひでぇスレだな

967 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/18(日) 23:29:48 ID:Lqq4GRum0

レプが相変わらずで安心する

968 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/19(月) 00:47:10 ID:KTDlWUI50

レプを追い出した後も、相変わらずレスが兄さんまだーだけなのが泣ける・・・

969 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/19(月) 00:49:42 ID:0sp1NmE40

兄さんの話好きだけど、他の体験の話してた人とかも聞いてみたい。
なんで居ついてくれないんだろう。

970 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/19(月) 00:53:02 ID:uRrzz4rb0

話しても「お前の長文なんか見たくない、兄さんまだー」
だけだからだよ…

971 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/19(月) 00:54:10 ID:vVC+0YWgO

ここまで他力本願な住民しかいないスレもすごいぜ

972 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/19(月) 01:02:24 ID:fbep7wQmO

次スレはいくつで建てる？

973 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2009/01/19(月) 01:08:14 ID:ql3RHIz60

えっと、ベルゼブブの息子について、か。
まず、ベルゼブブについて、今更ながらのおさらい。

カナアン～ウガリトの主神バアルが、神々の父エルからようやくの思いで
館を建てる許しを得、神殿を建設した。それはジッグラトのような高層建築
で、彼はその頂上付近に「窓」を作る。そして窓から雷が放射されるのを、
多くの神々は称え、「バアル・ゼブル」すなわち、高い館の王、と称えた。

その偉大な敬称を、カッバラの呪いでバアル・ゼブブすなわち「糞の山」とし、
蝿の王などと呼んだのがいわゆるベルゼブブのはじまり。ヘブライ語系だと
ベルゼブブ。英語読みだとビーゼルバブ。ボヘミアンラプソディーの歌詞にも
出てくるよね。

つまり、ベルゼバブ、という読み方は、ヘブライ語系と英語系の読みをごっちゃ
にした、一番イケテナイ読み方だから、諸兄はご注意あれ。

で、だ。ベルゼブブに息子？という話は、つまりバアルに息子がいるかどうか、
という話になる。しかし、残念ながら、そういうウガリト神話は発掘されては
いない。ウガリト神話のラストは、まるで少年ジャンプの最終回のノリ。
「俺達の冒険と戦いは続くぜ！第一部完～○○先生の次回作にご期待ください」
ってな感じだ。

974 ：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ ：2009/01/19(月) 01:08:49 ID:ql3RHIz60

では、バアルの息子はいないのか？四人も妻がいて？妹にすら今にも手を出しそうな
くせに？象徴は男根でしょーが？でも、発掘されてないから、証明できない。
この際、化け物の自称他称は当てにはならん。

しかし、実はいるんだな、これが。
古代カナアンやバビロニアの、バアル信仰が盛んな土地では、「バアル」は
王の代名詞でもあった。つまり、王はバアルの化身、言い換えればバアルの
息子であった。そも「あんたらバアル」だの「かんたらバアル」の息子（王子）
もまた、即位すれば同じく「バアルの息子」の地位を得る。逆にいえば、むしろ
孫がいないｗ

グルジェフが「ベルゼバブの孫への話」なる著作を発表しているが、あれは
グルジェフの思想が書かれているのであって、バアルとは基本的に無関係。
わざわざイケテナイ名前を翻訳書の表題にしたのは、翻訳者の嫌がらせかどうかは
定かではないけど。

975 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/19(月) 08:37:04 ID:PzIaVkl80

俺が、俺達が息子だ！

976 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/19(月) 10:07:50 ID:5C2HW8WbO

ソロモン王も館の王だったけどゼルベブブとは関係ないのかなぁ？

977 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/20(火) 08:14:32 ID:whajpS+BO

ベルゼブブの目撃談？って何だったんだろう

978 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/20(火) 12:32:34 ID:ASRnDvD8O

今回のラノベ兄さんの話はいまいちかも。
もっとルシファーとかの深い話を聞きたいです。

979 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/20(火) 15:51:39 ID:fnhr6CDHO

>>978
君は何様だい？

980 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/20(火) 16:45:53 ID:Cq6S9NPj0

十分深いとおもったが。
くれくれさんいっぱいってほんとなのな。

981 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/20(火) 23:27:42 ID:ASRnDvD8O

だって蝿の悪魔の事がわかって何になるんですか。
人間なんだから蝿なんかじゃなくてもっと強くてひれふしたくなるような悪魔がいいです。所詮この世界は力がすべてなのですよ…。

982 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/20(火) 23:40:36 ID:q6BlfaHy0

馬鹿が沸いてるな
一般書程度の知識すらないらしい

983 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/20(火) 23:42:24 ID:Cq6S9NPj0

>>981
悪魔にひれ伏してどーするんだ・・。

それに１つのこと知りたかったらまわりのことも知識にして
得することあっても損にはならんしょ。

ていうか、知識持ってる人がここに書いてる行為にまず「ありがとう」、っていうべきだろと。
書き込むってエネルギーいると思うのよ、そのための時間も使うわけだし。
自分はなんもしないのに「ハエのことなんて、ちがうの書いて」文句いうのは
人間としてどうなんだって言いたいんだよ。

984 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/20(火) 23:48:35 ID:8+RIXMJCO

ほー
ウガリト神話において主神格の神バールが弱くてひれ伏したくないと？
蠅の悪魔？誰のことを言っているんだ？
ラノベ兄さんの話にもあったでしょうに。

あと、あんたは自分の興味が満たせればそれでいいのか？
掲示板のルールやマナーを守れない者、そして自己を省みぬ者に
隠秘学の道は開かんよ。これは陳腐な伝統魔術の脅し文句ではなく
器量と、常に自己の啓蒙を促すと言う意味で大切な事。

君に対してというわけでもないが敢えて言わせて貰えば研究者だから何？
魔術にそんな立ち位置はない。やるかやらないか、その二つの結果だけ。
甘ったれた事言って良いとこ取りすんなよ

985 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/21(水) 00:10:23 ID:otARF3ST0

>>984
お前もsageろｗ

986 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/21(水) 00:32:26 ID:QHIIf7qiO

蠅なんかって…。
兄さんが何の為に説明してくれたんだか。
レス全然読んでもいないのかなー。

力がすべてって言うなら
こんな傍若無人な聞き方をして通る力とやらが
お前さんにはあるの？って聞きたいところ。

987 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/21(水) 02:59:38 ID:mzKZVG7K0

>>981
蝿なんかって言うけどさ
そんな事言ったらお前だって人間なんかの分際で何様だよｗｗｗ
それに強い悪魔にひれ伏した所で、人間が強くなれる訳じゃないし
本当に力が全てだと思うなら、悪魔や神みたいにいるかいないか定かじゃない存在に媚びへつらう前に、勉強でも筋トレでも何でも良いからもっと確実に自分の力がつく方法試したほうが良いよｗ

988 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/21(水) 03:55:19 ID:0eUmXvc0O

ベルゼブブ＝バアル(の悪口)だから、ベルゼバブの孫への話しはベルゼブブとは無関係ですか
ｸﾞﾙｼﾞｪﾌとｹﾞｵﾙｷﾞｰｲﾊﾞﾉﾋﾞｯﾁって同じ人ですか？
でもバアルは宇宙船に乗ったりしたのかな
前に兄さんがバアルは人間だったって言ったし、でも今の人間とはスペックが違うって話しだったし
超わかりやすくバアルさんってのはズバリこんな感じだってのが知りたいです
X'masには誕生会もするみたいだし、兄さんが交友？してる魔神の中では１番親密なのはバアルだと感じました
ジッグラトは穀物の貯蔵庫でも酒蔵でもあって、天辺に窓を付けてそこから稲妻を出したり
何をどのようにイメージすればいいのかごちゃごちゃになりました

989 ：988：2009/01/21(水) 03:57:31 ID:0eUmXvc0O

あー、兄さんにレスしたのに安価つけるの忘れた…
しかももうすぐスレ埋まる…

990 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/21(水) 04:06:13 ID:0eUmXvc0O

ジッグラトの天窓から出す稲妻は、イメージ的にインドのヴァジュラみたいな
何か杖みたいなものから神々しく稲妻を出したのか
それとも、銃火器のような兵器の機銃座から稲妻を出したのか
孫悟空みたいに両手からかめはめ派を出したのか
いったいどんな人だったんだろう…

991 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/21(水) 07:33:19 ID:hwgPqTxoO

兄さんのレスは一晩放置してたくせに、こういうのが沸くと一斉に徹底的に叩くここの住民は気持ち悪過ぎ

992 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/21(水) 07:53:35 ID:q8GQ+A4e0

兄さんの書きこみは知識書いてもらって、こっちもお礼だけ書き込むのもなんだし
質問したくて時間かかって結局書けず終いに・・。
レスあったの見た時にありがとうって書けばよかったね、ごめんね兄さん。

993 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/21(水) 07:57:07 ID:mzKZVG7K0

蝿の話なんてわかって何になるとか、いまいちだからもっと深い話が聞きたいって難癖つける方にも問題はあると思うが・・・

994 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/21(水) 09:15:50 ID:I2QfAHDw0

アスモデウスに興味があるのですが、彼はどんな悪魔ですか？

995 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/21(水) 09:58:09 ID:mzKZVG7K0

>>994
礼儀正しく接すると指輪くれるらしいよ

続きはweb・・・次スレで！

996 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/21(水) 16:32:25 ID:2b/grkJJ0

まあ、みんなもちつけ。
蠅なんかじゃなくてもっと強い悪魔とか言ってる時点で釣りだと気付こうぜ。
悪魔に興味があってベルゼブブを知らないなんて事は考えにくいし
子供向けの悪魔辞典でさえ「ベルゼブブは魔界の王子です」くらいのことは
書いてある。王子ってことは平民より強力だろ常考。

つか、兄さんも自分のサイトを立ち上げた今や、兄さんと話したいだけなら
直接サイトへ行けばいい訳だし、このスレを存続させたいのであれば
スレ住人みんなで盛り上げていこうという意識が必要なんじゃないかな。

997 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/21(水) 16:47:18 ID:0eUmXvc0O

俺は兄さんのホムペ、ブクマしてるよ
でも携帯だから全部見れない。魔術道具の画像とか、２個しか見えない

998 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/21(水) 18:59:16 ID:u7ZXfo0mO

>>997

ホムペ教えて～！

999 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/21(水) 19:20:42 ID:yud/LeZL0

683 名前：ラノベ兄さん ◆WD4CIYZ9ZQ [sage] 投稿日：2008/11/14(金) 01:00:22 ID:deWzNbG40
ttp://banmaden.bakufu.org/

洒落でホムペ作ってみた。暇つぶしにドゾーってやつだ。
まぁ、まだ始めたばっかだから、大したことねーと思うけどねｗ

1000 ：本当にあった怖い名無し：2009/01/21(水) 20:01:00 ID:OwXvCHs50

1000ならこのスレの人は皆、天使に怒られる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　　　　　　　　　,､'" 　．　 `' ､
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　　　　　　　　　,､-,､'　　　　　　　　　ハ- ､
　　　　　　　　（ .(　'､＿　　　 _ ,ノ　ﾉ:i 　）
　　　　　　　　,､'""`ｰ---‐'"ﾌ､_　- _,､' -'"
　　　　　　　（　　＿　　 ,､'"　　￣
　　　　　　　　 `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・