手塚治の火の鳥がムカつく

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1本当にあった怖い名無し
宇宙の化身だかグレートスピリッツだかなんだか知らんが、
あのあからさまに人を見下す態度と、命をおもちゃのように弄ぶ傲慢さが許せん。
たしかに人間はいつまでも愚かで、過ちを繰り返すことをやめることはないかもしれない。

それでも、人は決して貴様などには負けはしねえよ!!
2本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 00:22:43 ID:7TEVx8mY0




・・・・え?
3本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 00:28:08 ID:gqOpFLD7O
手塚治虫じゃないの?
火の鳥の挿入歌好きだよ。
4本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 00:31:54 ID:thHFC9g40
>それでも、人は決して貴様などには負けはしねえよ!!
他人の事はいいから、キミ自身はどうなの?
5本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 00:32:53 ID:1l9gt1pTO
『火の鳥』という漫画は好きだけど、それに出てくる火の鳥っていう神を僭称する傲慢な鳥がムカつくので立てました。
6本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 00:33:08 ID:MZTUItGtO
なんでオカ板に立てたの?
7里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 :2008/08/16(土) 00:36:30 ID:MIEzp55PO
大衆食堂でフランス料理のフルコースを出すようなもの、、とか言い出すのかと思ったよ。
8本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 00:37:58 ID:dTnv2KwBO
勝ち負けをどうやってつけるのよ
9本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 00:44:36 ID:QxbN3WP+0
確かにファミコンのゲームにはむかついたな
10本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 00:46:08 ID:fwG8TjOP0
「現代編」まだぁ?(・∀・ )/Π⌒☆チンチン♪
11本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 01:03:46 ID:1l9gt1pTO
たしかにこいつは人知を超えた、まさに神と言っていい力を持っているだろうさ。
しかし、だからといってさも当然であるかのように生命をいじくり、進化を操り、運命をひっかきまわす。
そしてわざと自分に危害を加えさせては被害者面して人を裁く。
不死の超越者であるこいつにとっては何でもないし回避も容易いことであるはずなのにも関わらずに!
命の無常さとその尊さを描いているこの作品の中で、この傲慢で身勝手で冷酷なこの鳥こそが最も醜い!
12本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 01:04:57 ID:A/7ka9aW0
何でオカルト板に?
13本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 01:11:11 ID:JYaqyqGzO
スレタイがマズったな。

火の鳥“に”ムカつく
火の鳥“は”ムカつく
だろ?

火の鳥“が”何者かにムカついた
そう受け取ってしまう、スレタイだな

神秘の生命体がついに、傲慢な人間に怒りの鉄鎚を落とす!?
そのインパクトはあったな。
14本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 01:14:51 ID:FO6WCwcj0
>>1
>あのあからさまに人を見下す態度と、命をおもちゃのように弄ぶ傲慢さが許せん。

それこそ人間の傲慢。
言外に「人間に向かってあの態度は何だ!見下すな!」という心理が見え隠れ。
15里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 :2008/08/16(土) 01:18:43 ID:MIEzp55PO
まとめると、>>1は火の鳥だ…ということですね。そして火の鳥がむかついていると。
16本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 01:28:24 ID:1l9gt1pTO
>>14
それは誤解だ。
むしろ火の鳥が人間を見下すのは当たり前だと思っている。
無限の命と強大な力を持つ火の鳥にしてみれば人間など人間にとっての蟻以下の存在であるはず。
実際、こいつがいくら命や人の運命を弄そぼうとも、それは“そうできる力”を持つ者の当然の権利だ。

だがそれでいいのか?
火の鳥にとっては人間の寿命なと一瞬以下に過ぎないかもしれない。
それでも人だって生きているし、生きている限り生きているという誇りを持ちたい。
だから、人が人としてある限り、こいつから実験動物のように扱われるのは認めてはならないし、
自らの誇りと尊厳のためにこいつに挑まねばならないのだ。例えそれがどれ程無謀な行為であろうと。
17本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 01:37:42 ID:FO6WCwcj0
>>16
自分の書いたものを、「火の鳥」を「人間」、
「人間・人」を「虫(とかモルモット)」と置き換えて読んで味噌。
人間がいかに傲慢な存在であるか。
18本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 01:37:49 ID:aE09POP2O
いい話じゃないか
19本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 01:39:36 ID:xlllxmGIO
治虫が治になってんのはわざと?
20本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 01:42:02 ID:FO6WCwcj0
>>16

YOUの言ってることはある意味健全だし、大事なことだとも思うけど、
残念ながら人間にはそれを言う資格はないんだな。
21本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 01:56:21 ID:A/7ka9aW0
つまり人間の行為の反面教師というわけですか
22本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 01:58:12 ID:w2ECboLU0
たまたま火の鳥に生まれただけだろ?
自分の努力でそうなったわけじゃないんだろ?
そんなボンボンがなに偉そうにしてんだよ
ただのゆとりじゃねぇか

と、こう言いたいわけですね
はげどー
23本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 01:59:14 ID:fwG8TjOP0
>>19
無論>1には深い考えがあったと思われ
24本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 01:59:24 ID:1l9gt1pTO
>>17>>20
その通り、人間も火の鳥と同じだ。絶対の安全圏から命を弄んでいる。
だが、それは“そうすること”が出来るからだ。人間には命を弄ぶだけの力がある。
それでも、自分がやっているからといって、絶対に自分達にやってくる者に立ち向かっていけない、わけではない。
それは我々人間にそうされている虫やモルモットにも言えることだ。
自分の存在をおびやかそうとするものには、立ち向かわねばならない。
例えその資格がなくとも、やる権利は必ずある。

何者も死ぬその瞬間まで、自らの生きる誇りを高らかに吠え続けなければいけない。
どんなに大きく強いモノが相手でもだ。
だからこそ火の鳥は許してはいけない、人として。
25本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 02:04:48 ID:g2024JZO0
そろそろ誰かあの話はフィクションなんだって教えてやれよ
26本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 02:09:23 ID:hC2xEZyr0
   オカルト板的メル友募集スレ 3通目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1216223728/

 オカ板に出会い系スレがあります
   オカ板住人としてこれを許していいと思いますか?
27本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 02:09:40 ID:FO6WCwcj0
>>24
なんかもうめんどくさくなってきたけど、
「火の鳥」の中で人間はそれやってるじゃん。
火の鳥に対してせいっぱい抗ってるじゃん。

>>1の言うとおり、もし現実にああいう存在が現れたら、
人間は徹底的に抗戦するだろうし、捕まえて利用しようとするだろうけど、
その反面、声高にそうできる存在ではないってことを自覚していなきゃならない。

「それが分かるくらいには人間は成長してるでしょ?成長していかなきゃね」ってことを
作者は言いたいんだと、俺は理解してるけど。
28本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 02:16:29 ID:p07/j0h20
すっげー板違いだけど1の言うことちょっとわかる
29本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 02:40:04 ID:1l9gt1pTO
あともうひとつ、火の鳥と命、人間と他の生命、この二つの関係は似ているが決定的に違う要素がある。
それは人間には“死”があること。

人間が他の生命を搾取するのは生きるためだ。傷付けられるのが怖いから殺す、病気が怖いからモルモットで実験する。
それでもそれは搾取される命達と同様に、生きて死ぬ、という同じ土俵に立っている。
その意味では究極的に人間も他の生命も平等だ。

だが、火の鳥は違う。
火の鳥には死が無い。
その意味ではまさに神の視点から他の命を見ていることになる。
そしてそこは生きて死ぬという土俵上ではない。

火の鳥と人間はやってることが同じと言ったが、それは間違いだ。
こいつのやってることは“死”がある者には決してわからない、もっと別の何かだ。
モルモットにも人間を“殺す”ことが出来ないことはない。
だが火の鳥は何をやろうと決して何者にもおびやかされることはないんだ。

あーこいつより上位の存在になって一発ぶん殴りてえ。
30本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 03:01:20 ID:T61h07BF0
無常ってのは常じゃないという意味で
当たり前といえば当たり前の感じなんだが
ここのところ分かってないやつ多いよな
31本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 03:57:15 ID:pT/dpVyX0
…実はあの続き(作者夭逝の為未完)で、
火の鳥自身も…という展開なわけだが、
いづれ未完の作のまんま出版されるのかねえ
32本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 05:30:30 ID:njhX1WZT0
1はつぎに鳥に生まれ変わります。その次はミジンコ、つぎはゴキブリ、二度と人間にはなりませんよ
33本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 07:34:09 ID:xmWBtpGFO
スレタイを「火の鳥はオカルト」にするべきだったな。
34本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 10:46:34 ID:6a82unty0
やっぱBJとDr.コトー診療所だろ
あれは泣ける。どんなにもうなすすべもない患者を励まして助ける
あれが医者のあるべき姿ではないだろうか。BJやコトーのように
35本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 11:45:39 ID:1l9gt1pTO
>>33
じゃあ今からそうゆうことにしましょう。

>>32
そういえば、あの鳥もそうゆうことにやたらこだわってましたね。
物理的、精神的な命の継承の流れに自身は入っていないからそんなどうでもいいことに固執するんだろう。
自分が自分として生きているあいだだけが唯一の自分の人生だっていうのに…

そういう意味では哀しい奴なのかもしれないな、愚かで…
36本当にあった怖い名無し:2008/08/16(土) 12:54:38 ID:T61h07BF0
おだまりなさい
おろかな人間よ
37本当にあった怖い名無し:2008/08/17(日) 05:35:25 ID:dtanU/2I0
アツいバカ、>>1にちょとホレたw

安心しろ、あんな程度の低い神または準ずる存在なんて無いから。
38本当にあった怖い名無し:2008/08/17(日) 09:17:01 ID:Lt0BamBXO
魔界塔士サ・ガでもやるといい
39本当にあった怖い名無し:2008/08/17(日) 17:17:09 ID:T3mjkyT/O
まぁたかが天界から脱走してきた野良鳥にムキになるなよ
40本当にあった怖い名無し:2008/08/19(火) 22:07:46 ID:tTnrNsD10
じゃあ>>1はどういう火の鳥だったらよかったの?

何憶年も生きている火の鳥に比べたらその中の一瞬にすぎぬ人間があーだーこーだ
言ってもなあ経験知のレベルの差が違う。

41本当にあった怖い名無し:2008/08/20(水) 08:21:03 ID:TWD/+YJkO
自分の思う生き物の正しい在り方を勝手に押し付け裁こうとする火の鳥も
火の鳥が嫌ってる自分の欲望のために利己的な行動を繰り返す人間たちも
やってることの次元はあまり変わらん
業の深い話だな
42本当にあった怖い名無し:2008/08/20(水) 21:18:59 ID:OGN3rlVpO
名作あげ
43本当にあった怖い名無し:2008/08/20(水) 22:03:21 ID:aYU/aJFR0
メルモちゃんでシコれ!
44本当にあった怖い名無し:2008/08/20(水) 22:36:53 ID:a+dSpBVJO
FSSのアマテラスもかなりムカつく奴だと思うが。
神様が暇潰しに人間に混じって戦争すんなよ。
しかも最強の軍隊作って。
ウザすぎる。
45本当にあった怖い名無し:2008/08/20(水) 22:54:42 ID:BXfj/RC80
火の鳥って燃えたら焼き鳥になるの?

焼き鳥うめえ
塩もタレもうめえ
肉でも皮でもうめえ
ケンタ涙目wwww
46本当にあった怖い名無し:2008/08/20(水) 22:58:15 ID:iQFI8wHx0
>>45のお馬鹿っぷりカワユス萌えw
47本当にあった怖い名無し:2008/08/21(木) 02:42:00 ID:YksuA3rF0
燃えたら幼鳥になるんじゃなかった?

異形編だったかの比丘尼の時は酷いと思った
48本当にあった怖い名無し:2008/08/21(木) 09:13:34 ID:m9eSSGRC0
手塚治は本名だから別にいいと思うが
その辺を指摘してるのは熱心な儲かいわゆる設定厨なんだろうな
まあ、所詮子供向けだからね〜
大人になると手塚治虫の漫画ってほとんど読めないんだよね
世の中きれい事ばっかで動かないし〜みたいな
子供時代には手塚治虫の漫画みたいなのがいいと思うけどね
時々見かける大人向け作品でけっこういいのがあるけど
やっぱり世の中的に手塚治虫は「健全な子供向け」みたいな先入観があって
クリエイターとしては大変な足枷だったんだろうなあ
49本当にあった怖い名無し:2008/08/21(木) 14:13:49 ID:/xdEnuIx0
ブラックジャックが大好きでいまでもたびたび読み返す私はやはり中二病でしょうか?

やけっぱちのマリアにしろ、ふしぎなメルモにしろ子供向けといいつつ
なんかフェティッシュで性的すぎるね
50本当にあった怖い名無し:2008/08/21(木) 15:03:07 ID:IF4jmg3X0
たかが漫画のキャラクターに本気で怒ってる>>1がオカルト
とかいう話じゃないのか
51本当にあった怖い名無し:2008/08/21(木) 21:40:38 ID:/03RFVqT0
好き    : ブラックジャック、W3、どろろ
まあまあ : 三つ目がとおる、七色いんこ、バンパイヤ
あんまり : ドン・ドラキュラ、火の鳥、鉄腕アトム
^^;    : サンダーマスク
52本当にあった怖い名無し:2008/08/21(木) 21:43:00 ID:VPBmA0gJO
火の鳥とおろちタソって似てない?
53本当にあった怖い名無し:2008/08/21(木) 21:44:43 ID:xr9P5rgy0
えーっと、原作じゃなくてアニメの話?って聞くのも厨ですか?
54本当にあった怖い名無し:2008/08/21(木) 22:12:16 ID:Qtq5vw6EO
>>1の気持ち少しだけ分かるわ、俺も初めてアニメの宇宙編見た時
牧村を刺した猿田に向かって「貴方は報いを受けなければなりません」とか言った時
幼心に「何様!?」とか思ったな。

んで当時流行ってたSDガンダムで漫画とか描いてて、敵で出して倒したりしてたw


>>48
イメージだけ一人歩きしてるのは有るよね。
アトムは世間的にはきれいな話ってイメージだけど、
実際出てくる人間の描写とかは結構ドロドロしてるんだよね。


てか手塚作品を「一般的な子供向け」ってイメージ持ってる奴って
ろくに原作を読んでないんじゃない?
55本当にあった怖い名無し:2008/08/21(木) 23:59:39 ID:CFNUWqmf0
手塚先生自体かなり熱いというかエキセントリックな人だしね
56本当にあった怖い名無し:2008/08/22(金) 00:20:07 ID:JpXMupFK0
昔読んでたけど今はもう馬鹿馬鹿しくて読めない。
三島由紀夫全集を読んだら考え変わった。
手塚は間違ってる
57本当にあった怖い名無し:2008/08/22(金) 00:30:50 ID:/9ILkv1K0
手塚治ってフリーメイソン会員説あるよね。
オカルトに考えれば、ディズニー信者だったし、
漫画とアニメで日本の子供たちを洗脳しようとしてたんじゃ・・・w
もう火の鳥=サタンでいいよ。
じゃなかったらアメリカか銀行で。

>>54
手塚作品は何でも、雑誌掲載時と単行本収録時で話が変わってるから、
カットされたページ・コマ・後からはめ込まれたコマ・現在変更されてる台詞が多すぎて、
子供のとき雑誌で見た人と現在売ってる本で読んでる人とイメージが違ってても仕方ない。
58本当にあった怖い名無し:2008/08/22(金) 20:53:03 ID:8MHBdzu7O
手塚先生は思想云々には興味無くて、漫画として面白いって事最優先だった人じゃないの。
「ここで傲慢な火の鳥のセリフ!うん、面白い」
とか。無責任に言ってみる。
59本当にあった怖い名無し:2008/08/22(金) 23:05:56 ID:xOlQsaLS0
>>58
ほんとにありそうで困る
60本当にあった怖い名無し:2008/08/22(金) 23:13:19 ID:PoK4EDi50
1>
そうだよな
鳥なんかに負けてられないよね
61本当にあった怖い名無し:2008/08/22(金) 23:15:12 ID:PCyHnciw0
がおー!
62本当にあった怖い名無し:2008/08/23(土) 02:11:07 ID:XuI5gQw10
1に少し同意。
まあ火の鳥は鳥じゃないがな。
鳥はかりそめの姿で正体は宇宙にあふれる生命エネルギーの結晶。(望郷編冒頭参照

つかあの鳥は何のために存在しているのかがわからない。人類の進化を助けるため?
時々擬人化して人間との間に子供作ったりしてるけどさ。
最終的にどこにたどり着きたいのかがわからない。
人類が火の鳥の理想的に進化した後、火の鳥はどうするのかもわからない。
(演出上、謎めいた存在にしておきたいというのもあるんだろうが。)

何があの鳥を存在させているんのかもわからない。神?火の鳥自体が神?
火の鳥の力は地球上のみならず宇宙全域に及ぶようなのでこの可能性はある。
でも神というよりはむしろ天使の部類なんじゃないかと自分は思う。
(エジプト・ギリシャ・ローマ編では天国から逃げ出した鳥ということになっている)

あと火の鳥の血を飲むと不老不死になるという設定。
そんな生き物がいたらみんな奪い合って余計な戦争や確執が起こるに決まってる。
(エジプト・ギリシャ・ローマ編では神様がそのことについて危惧している)
火の鳥、地球上にいない方がよくね?とも思う。

まああの漫画自体は大好きだよ。手塚治虫の宇宙感は限りなく事実に近いと思う。
火の鳥も美しいと思うし、永遠に輝く生命体なんて憧れる。

それと火の鳥は一応、未完の漫画なんだよね。
手塚治虫も、もっと描きたいことがあったのかもしれないが、スケールがでかすぎて描き切れなかったのかも。
好きすぎて長文になった、スマソ。
63本当にあった怖い名無し:2008/08/23(土) 04:12:51 ID:3zfrf1dsO
なーに弓彦にかかりゃおしまいよ
弓彦に命乞いしたしな
64本当にあった怖い名無し:2008/08/23(土) 14:10:38 ID:CYmbtCgqO
火の鳥vsバイオレンス・ジャックとか見てみたいな。
65本当にあった怖い名無し:2008/08/23(土) 14:17:45 ID:HGX+4d7fO
っていうか、火の鳥の生き血で不死は手塚オリジナルの設定と違うんじゃ?

ふつうに昔話みたいな感じであったんと違ったっけ?
66本当にあった怖い名無し:2008/08/23(土) 15:49:47 ID:T7FGUa5K0
黎明編で弓彦につかまった時に
「私の血を飲めば不老不死になれる」
って言ってたけど(弓彦はそんな物に興味ないといって首を切る)
生血を飲んで不老不死になった奴いたっけ?
67本当にあった怖い名無し:2008/08/23(土) 15:57:26 ID:cCoPRcad0
不老不死になったのは未来編の主人公と太陽編の狼娘だっけ
ヤマトタケルは血をなめただけだから生き埋めにされたら数カ月生きてるのがやっと
68本当にあった怖い名無し:2008/08/23(土) 17:40:43 ID:LPDXHcSA0
エジプト編は主人公2人と動物3匹に振舞ってたよ
ただ、古い設定なので3千年は生きられるっていうだけで、不老不死ではなかった
69本当にあった怖い名無し:2008/08/23(土) 19:59:59 ID:cCoPRcad0
不老不死っていっても流石に億年単位だと肉体が滅んで精神だけになっちゃうんだよね。
70本当にあった怖い名無し:2008/08/24(日) 01:14:59 ID:6dYkd3Xe0
火の鳥って不老不死だしキレイだし
頭いいし超能力なんかもあるしほんとムカつくよねー!

すまんただの嫉妬です
71本当にあった怖い名無し:2008/08/24(日) 07:45:26 ID:c2MA5QnbO
しかし実際のところ不老不死に価値なんてあるのかどうか
72本当にあった怖い名無し:2008/08/24(日) 15:13:00 ID:78so1WMOO
不老のみなら大いにあるけどな。
寿命は延びないが不老。
73本当にあった怖い名無し:2008/08/25(月) 04:18:52 ID:Y+yZSMFI0
脳をチップ化して体をES細胞で作り直せば不老は可能だろう
事故がなければほぼ不死になる
たぶん後100年以内に実用化し次の100年で普及する
その頃にはクソ鳥なんぞ笑い話になってるだろう


74本当にあった怖い名無し:2008/08/25(月) 07:07:48 ID:ITU9F2cT0
>>73
どうせロビタ止まりだろう
そして俺はロボットじゃねえと自殺か殺人をする
75本当にあった怖い名無し:2008/08/25(月) 20:52:55 ID:7tydNyg00
手塚が傲慢だったのだよ。
76本当にあった怖い名無し:2008/08/25(月) 20:59:32 ID:PaF3OGX1O
火の鳥に嫉妬するとか意味わからないマジキチ
77本当にあった怖い名無し:2008/08/25(月) 21:03:42 ID:PaF3OGX1O
ノンフィクションが好きだと言うやつほど、金や権力や諦めの奴隷だ
そんなやつほど芸術にたいする傲慢さがある
絵画に込めた願いを見れないなら写真でいい
78酋長 ◆occulTjdPc :2008/08/25(月) 22:16:21 ID:qeJaSRlV0
乱世篇のおぶうのかわいらしさだけはガチ
79本当にあった怖い名無し:2008/08/25(月) 22:27:12 ID:ITU9F2cT0
おぶうって貴族社会に入ってビッチになったじゃん
80記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo :2008/08/26(火) 17:44:02 ID:NYJ8aAM/0
>>51 W3って何だあ。なんか読みたくなってきたぞ。
どろろ持ってたよ。売っちゃったけど。
ブラックジャック一巻はいまだに持ってるよ。2巻から読んだことないけど。
手塚治虫は「アドルフに告ぐ」がいちばん好きだ。
81本当にあった怖い名無し:2008/08/26(火) 17:54:38 ID:Y1h+PmbPO
ちょっと火の鳥買ってくる
82本当にあった怖い名無し:2008/08/26(火) 18:28:00 ID:2jmn7mAPO
>>80
ワンダー3だけはガチ
83本当にあった怖い名無し:2008/08/26(火) 23:15:22 ID:NYCM1izzO
>>82
>>1はワンダー3の、地球を破壊するかどうか決めてたあいつらも嫌いだろうなw
84本当にあった怖い名無し:2008/08/26(火) 23:40:36 ID:s0hA9KTz0
良スレ
85本当にあった怖い名無し:2008/08/27(水) 01:35:20 ID:4o31UBku0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |    火の鳥はわしが育てた
    |  `ニニ' /    
   ノ `ー―i´ ´
86本当にあった怖い名無し:2008/08/27(水) 09:48:45 ID:iEs9q2740
どうやって育てたのですか?
87本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 08:11:27 ID:kEl34QER0
スレ主さんの意見に全面的に賛成ではないものの
読んでて、「ああ、火の鳥さえいなけりゃなあ」と
本末転倒なことをよく思いました。
88本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 11:07:22 ID:7zNN0GnDO
>>1
あれだけ長生きする鳥なんだから見下す言動なのはしゃーないw
89本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 11:12:04 ID:5BT6loA/0
「火の鳥が生き物の生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね・・・」と>>1は言いたいわけだ
90本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 11:13:42 ID:cs/sBwZMO
義経のまつげはオカルト
91本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 11:22:34 ID:7zNN0GnDO
火の鳥だけじゃなく長生きするキャラ?って人間を見下してるのがデフォだよなぁ
92本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 11:56:16 ID:vmsAT5Wt0
あんまり長く生きて経験値をゲットしてるとレベルアップしまくりだからしゃあない
近視眼的視野しか持ってないのに自分は世界のすべてを知ってるって気になってる
田舎者は君だって見下すだろ
93本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 12:14:13 ID:S8luVnX40
火の鳥はあのままだんだん現代に近づいていって
最後アトムにリンクして終わる予定じゃなかったけ
94本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 12:23:38 ID:UaI7tO9ZO
俺は20世紀少年にムカついた。話を引っ張り過ぎ。浦沢の作品は、気を持たせて、引っ張り過ぎ。
95本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 12:34:21 ID:vHy/V04X0
未来偏で動ける地球の一部みたいなことを言ってなかったか?
96本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 13:40:49 ID:srWo2Q0v0
コスモゾーンだっけ?
FF7のライフストリームとかオメガウェポンみたいなもんか
97本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 13:51:42 ID:ekD/l/qB0
いや未来編では火の鳥自身が多くの生命の集合体で、そのラストには
長大な時(人類の終焉、ナメクジ文明)を生きた主人公もそれに吸収された。
98本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 16:49:46 ID:7zNN0GnDO
鳥のようなカタチをした何かってことか
99本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 17:34:26 ID:5R+x1SDpO
つーか宇宙編で猿田は、火の鳥に女に相手にされないような醜い顔にされたけど、未来編の猿田博士は猿田の子孫なんだろ?

なんで女に相手にされないのに子孫が出来るんだよ?子孫の苗字が猿田ということから見てもレイプで出来た子孫でもなさそうだし。
矛盾してねーか?
100本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 17:39:22 ID:5R+x1SDpO
というか宇宙飛行土猿田が運よく子供を作れても、それがなんだかんだで数百年家系を絶やすことなく、人類の最末期まで子孫が続いてるのがオカシイ。
101本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 18:32:08 ID:srWo2Q0v0
宇宙編の猿田と未来編の猿田は同じ人じゃまいか。
んで人類は未来編で滅亡するから子孫は関係なし。
102本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 19:02:03 ID:5R+x1SDpO
>>101

今調べたら宇宙編と未来編の間には八百年程の年月が流れている。

宇宙編が西暦2577年で、未来編が西暦3404年。

しかも猿田博士は160歳だと述べている。

あれか?化学の力で自分の子孫を作っていっているのかね。
103本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 20:47:17 ID:srWo2Q0v0
外宇宙探索してたからウラシマ効果とか〜?
そういや我王も大仏殿建立から源平時代まで長生きよね。
104本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 20:55:36 ID:Rur+F+bJ0
>>1
虫を付け忘れたせいで、良スレが台無しじゃないかw
105本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 21:00:54 ID:srWo2Q0v0
あとなんかの本に単行本未収録ページが載ってたの見たんだけど
太陽編のシャドウのオヤジが科学省を追い出されたお茶の水博士らすぃ。

とサルタヒコからの鼻デカ一族の話題を続けてみる。
106本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 22:09:56 ID:7zNN0GnDO
とりあえず考えさせられる漫画だが読むと鬱になれる
107本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 22:28:41 ID:U/lAX0er0
『火の鳥』は不老不死を求める人間の集合無意識が実体化した存在なんだよ。
だから『火の鳥』が「卑小」に見えるのはその世界の人間の意識が「卑小」なんだ。
『火の鳥』を憎めば憎むほど『火の鳥』の方も人間を憎む。
生命を尊ぶ人間には火の鳥も尊敬を返してくる。いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい。
108本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 22:59:03 ID:zp7gHjm7O
寄子はガチ
109本当にあった怖い名無し:2008/08/28(木) 23:13:15 ID:5R+x1SDpO
宇宙編の流刑島の植物だけにはなりたくないな。
何も出来ずに精神の世界だけで永遠生きるなんて、考えただけで気○いになりそうだな。
まだ、赤ん坊と老人を繰り返すくらいなら、気休めや気晴らしも出来るだろうし。
牧村をいつまでも見ていたいから植物になった女も後悔してるだろうな。
110酋長 ◆occulTjdPc :2008/08/29(金) 00:44:41 ID:yJ6adHnE0
>>108
奇子?
111記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo :2008/08/29(金) 07:32:43 ID:YFsDDaQm0
植物は幸せかもしれないぞ。のんびりしているし、痛覚とかないし、地球の覇者は植物だし。
火の鳥の動物性植物は痛覚とかあって、痛そうだけど。
112本当にあった怖い名無し:2008/08/29(金) 12:06:45 ID:8l+glyqlO
あやこ
113本当にあった怖い名無し:2008/08/29(金) 17:46:54 ID:SAkvf5QyO
鳳凰編はよかったな
114本当にあった怖い名無し:2008/08/29(金) 19:36:39 ID:8W7V6/G+O
俺は望郷、生命、太陽、未来が良かった。
115本当にあった怖い名無し:2008/08/29(金) 19:42:22 ID:ah+jfb0eO
>>114
俺も!

歴史よりもSFテイストのほうが好きです。
116本当にあった怖い名無し:2008/08/29(金) 22:02:25 ID:xxKmyC2/0
スレチだけどブラックジャック未発表作の
快楽の座の少年が笑う顔はオカルト
117本当にあった怖い名無し:2008/08/30(土) 00:19:51 ID:F51Ig8Ui0
>>62
火の鳥が存在する意味を考える時、火の鳥以上の存在があるかを考える必要がある。
当然それは神になるんだろうけど。
あの漫画の中での神の扱いは、現実世界のそれと一緒な気がする。
118本当にあった怖い名無し:2008/08/30(土) 12:26:53 ID:xl7RmggGO
むしろナウシカが墓所の主に対して感じた怒りに近いものを感じる
119本当にあった怖い名無し:2008/08/30(土) 19:26:02 ID:hH/iES+JO
別に鳥でなくてもよかったんじゃね?
120本当にあった怖い名無し:2008/08/30(土) 20:39:07 ID:8LOYDrmXO
>>119
むしろ鳥類ならなんでもよかった。
火のペンギンとか。
121本当にあった怖い名無し:2008/08/30(土) 22:12:31 ID:pWkd20om0
鳥じゃないと話が成り立たないだろ
西欧に伝わるフェニックス伝説からとったわけだから
122本当にあった怖い名無し:2008/08/30(土) 22:26:19 ID:p6sxh5ia0
>>9
確かにファミコンのゲームにはむかついたけど結構面白かったなー

このスレ見てて昔好きだった火の鳥の歌を聞きたくなって今聴いている
やっぱりこの歌好きだな
123本当にあった怖い名無し:2008/08/30(土) 23:17:51 ID:8cfmJ+gd0
奇子だけはガチ
124本当にあった怖い名無し:2008/08/30(土) 23:19:35 ID:FAR4huUd0
1に同意。
125本当にあった怖い名無し:2008/08/30(土) 23:30:35 ID:ZXRBb4pF0
>>119
あと中国の伝説の鳥、鳳凰、朱雀もな
126本当にあった怖い名無し:2008/08/31(日) 00:26:55 ID:bGyjm4pj0
東洋では鳳凰。西洋ではフェニックス。
似たような伝承・伝説があるのがオカルトというか、面白いですよね
127本当にあった怖い名無し:2008/08/31(日) 06:46:49 ID:AZ5Yfti10
イザナギ・イザナミとオルフェウスとか
128本当にあった怖い名無し:2008/08/31(日) 07:27:24 ID:o5X/M9Af0
火の鳥の歌といえば松崎しげる
129本当にあった怖い名無し:2008/08/31(日) 08:44:41 ID:M9Om8NXZ0
♪飛べ〜飛べ〜羽ばたけ火〜の鳥〜



130本当にあった怖い名無し:2008/08/31(日) 09:55:22 ID:0BMkwRgK0
エジプトも人間の魂はバーという鳥になるしチベットでも鳥葬があるし一神教でも天使には鳥の羽が付いてるし
日本でもヤマトタケルは白鳥に、浦島太郎は老人の次は鶴になったし
やっぱり人間の魂の集合体のような霊的存在としては鳥が一番しっくりくるだろ。絵的にも綺麗だし。
131本当にあった怖い名無し:2008/08/31(日) 11:23:40 ID:VemCvO+CO
アドルフに告ぐとブッダの次くらいに好きだよ
132本当にあった怖い名無し:2008/08/31(日) 11:53:10 ID:t7rxAXrJ0
太陽編(アニメ)の戦闘シーンが凄かった
133本当にあった怖い名無し:2008/08/31(日) 15:13:16 ID:8L7o0JDL0
>>129
紅孔雀?
134本当にあった怖い名無し:2008/08/31(日) 18:23:05 ID:Rc33w2N5O
火の鳥が浮浪雲みたいな性格だったら、とても好感がもててた
135本当にあった怖い名無し:2008/08/31(日) 18:55:22 ID:0XmKtL+n0
ナメクジの話が一番面白かった。
136本当にあった怖い名無し:2008/08/31(日) 19:25:45 ID:YFGgZYqbO
毎回なんだか悲惨な話で嫌になる。けど読んでしまう。
137本当にあった怖い名無し:2008/08/31(日) 22:07:40 ID:rlwiDU4C0
手塚治虫は短編とか初期の作品とか、
理想に溢れた、ハッピーエンドな作品の方がすき。

四谷快談とかフィルムは生きているとか。
138本当にあった怖い名無し:2008/08/31(日) 22:09:47 ID:xAv2bgLa0
未来編のナメクジ大人気だな

考えても見ろよ、20世紀からこっち文明は
はっきり後退しだしたんだってロックが語っているところが怖かった
139本当にあった怖い名無し:2008/09/01(月) 11:59:28 ID:xS47ZhVfO
火の鳥って基本的に傍観者だよね
140本当にあった怖い名無し:2008/09/02(火) 00:47:46 ID:6FPnRdin0
アニメの未来編、ナメクジカットされてた。
なんでやねん!
141本当にあった怖い名無し:2008/09/03(水) 13:43:42 ID:CgSH0sh7O
火の鳥ってニートだよな
142本当にあった怖い名無し:2008/09/03(水) 14:08:00 ID:4dwCkuUwO
俺達人間から見た蟻=火の鳥から見た人間
みたいなもんなんだから仕方ないんじゃねえの?
143本当にあった怖い名無し:2008/09/03(水) 14:41:35 ID:vUeETD1uO
>>142
人間は蟻と言葉も通じないし意志疎通も出来ない
第一、裁こうなんて考えたりしないだろ
144本当にあった怖い名無し:2008/09/03(水) 15:13:24 ID:4dwCkuUwO
蟻とその他微生物も言葉なんて通じない。
第一、コンタクトすらとろうとしないだろ?
我々人間には哲学があり、自我もあるんだから。
145本当にあった怖い名無し:2008/09/03(水) 15:14:42 ID:4dwCkuUwO
人間が犬猫に話し掛けたり、犬を教育して使役すんのと似てんじゃね?
146本当にあった怖い名無し:2008/09/03(水) 16:33:41 ID:HOCqh5K10
私手塚治虫って大嫌い

なんか漫画からナルシストっぷりがにじみ出てる
「俺すげえだろ〜俺こんなに頭よくって賢いんだぜ〜お前ら凡人とは違うんだぜフフン」
みたいなんかがにじみでててウザイ
第一説教臭い漫画書いてる人って自分に酔ってるだろ

あと死んでからやたら神格化されすぎ
「漫画の神様」とか唯一神みたいに崇めてさ(たしかにすごい人だけど)
この人への批判めいた感想を言うと、嫉妬すんなだのお前よりえらいだのやたら必死に攻撃してくるしな
手塚信者とイスラム教信者って似てるわ

正直手塚よりも藤子F不二雄の漫画の方が面白い
147本当にあった怖い名無し:2008/09/03(水) 17:07:47 ID:HlGkIq5G0
>>146
君個人の意見は誰も気にしてないし、そもそもそういうこと語るスレじゃないよ
148本当にあった怖い名無し:2008/09/03(水) 20:00:09 ID:2+mWjBvg0
ブックオフで、火の鳥文庫本が、全13巻揃ってて1冊105円だったけど
安い?買うの迷ったんだよな。
149本当にあった怖い名無し:2008/09/04(木) 07:34:40 ID:ZS1+jmlkO
>>146
まあ文庫版の解説で異常なまでに神格化されてるのには萎える
たまに解説なのかネタなのかわからないのがある
150本当にあった怖い名無し:2008/09/04(木) 11:42:57 ID:biIa2p570
まぁ、そんなもんだよ世の中
151本当にあった怖い名無し:2008/09/04(木) 15:42:45 ID:6ITLIXf20
下手な事を解説に書くと、儲からパッシングの嵐だから仕方あんめぇ。
手塚治虫のマンガ解説なんて、どーでも良い仕事で職を失いたくは無い。
152本当にあった怖い名無し:2008/09/04(木) 17:59:03 ID:QY2QpOf80
>>149
巻末の解説でその漫画を悪く言うわけねーだろw
153本当にあった怖い名無し:2008/09/05(金) 12:09:05 ID:MKHujDJwO
とりあえず読むと考えさせられる前に鬱になれるな
154本当にあった怖い名無し:2008/09/05(金) 22:22:22 ID:jPGR8I8W0
鳳凰編?は好きだったけど。
NHKがラジオドラマにしてて。ささきいさおさんの歌った主題歌が
すごく格好良かった。歌詞が良くって。(よく覚えてないんだけど)
なんというか、人間ふぜいでは命も短く生きてる間も歩けば壁だらけ
だけど生きてやるんだ。というような。
命の短い長いに差はあまり感じない。不老は良いが不死はいやだな。
火の鳥だって結局は自分独りの個体の命のありようをくり返している
だけで。奴は淋しいじゃない?だからいっぱいいて、殺しあったり、
愛しあったり、関わりあう事が出来て奴からみれば一瞬の焔の様に
消えて行く人間は妬ましいのかもしれない。だから、人にない力で
ちょっかいだして満足している。
作者の虫を捕らえては弄り殺していた少年時代の反映を感じる。

「愛のコスモゾーン」は観たけど全然解らなかった。
155本当にあった怖い名無し:2008/09/05(金) 23:14:08 ID:u2/hB8QLO
全巻揃えるといくらくらい?
読みたくなってきた
156本当にあった怖い名無し:2008/09/05(金) 23:37:09 ID:icciPbTn0
図書館行くのが安上がり
157本当にあった怖い名無し:2008/09/05(金) 23:58:59 ID:PBVCvBwD0
158本当にあった怖い名無し:2008/09/07(日) 04:32:37 ID:4SpnIujD0
今思えば私の鳥好きの原点だったかもしれなひ・・・
159本当にあった怖い名無し:2008/09/07(日) 05:41:02 ID:NTfBi8OM0
手塚より水木しげるの方が面白いなぁ僕は
手塚より横山光輝の方がワクワクするなぁ僕は
160本当にあった怖い名無し:2008/09/07(日) 10:53:16 ID:4yBPUi7u0
>>52
亀レスだが、似ている気がするw。
おろちタンも、このヒトが関わったばっかりに(しかも関わった理由もよく分からず)、
四苦八苦しながらも幸せに生きようとしていた人たちが不幸のどん底に…という展開
があったり。で「わしは悪の帝王なのじゃww」という自認も全然ないしw。

…ある意味、「困ったちゃんの一種」という気がします。
161本当にあった怖い名無し:2008/09/08(月) 10:20:53 ID:UFJ9d16V0
火の鳥の義経が全漫画の義経の中で1番最高!!
162148:2008/09/08(月) 21:20:28 ID:/vi/x2vH0
今日行ったら、全巻無くなってた
このスレの住人が買ったと俺はにらんでいる!!
163本当にあった怖い名無し:2008/09/08(月) 22:41:10 ID:rThx6CXH0
つーか、所詮漫画だしw
見て感じる所が、人それぞれあると思うけれど、良いんじゃないの?
てか、何で漫画板で立てなかったのかがオカルト。

確かにオカルトと言うか、
古代とか未来とか妖怪とか神話とか宇宙人とか扱ってるけれどね。
164本当にあった怖い名無し:2008/09/08(月) 22:44:06 ID:ZIHe3sC00
火の鳥は人間との間に子供を残しているんだよね
原住民に美人の幻でも見せたのかな
165本当にあった怖い名無し
ちょっと鳥フェチの原住民に、あの流し目をしたらイチコロでした。