【霊視】見えるなら聞きたい【仮１】
1 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：
オレ、見えない人。
なので、見える人に色々聞きたい。
見える人の話が聞きたい。
お付き合い頂ける「見える人」、よろしくお願いします。
なので、見える人に色々聞きたい。
見える人の話が聞きたい。
お付き合い頂ける「見える人」、よろしくお願いします。
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2 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 16:45:51 ID:p+yPeEZM0
今まで見て頂いて見えたものは
・女の人
・カーペット
・若いミニスカートの女の子
・ヨーロッパ人男性
・おばぁちゃん
・メディーサのような女の人
と前世は
・ヨーロッパ人男性の親友
との事でした。
・女の人
・カーペット
・若いミニスカートの女の子
・ヨーロッパ人男性
・おばぁちゃん
・メディーサのような女の人
と前世は
・ヨーロッパ人男性の親友
との事でした。
3 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 16:50:18 ID:p+yPeEZM0
どんな風に見えるのか教えてもらうと
・一瞬で文字やイメージがぱっと入ってくる。
で、さらに詳しく見たいときはあたりを見渡す感じ。
・見ている間はずっと感じる
・イメージの湧き方はぼわっってで、ガスが近寄ってくる感じに近い
との事でした。
・一瞬で文字やイメージがぱっと入ってくる。
で、さらに詳しく見たいときはあたりを見渡す感じ。
・見ている間はずっと感じる
・イメージの湧き方はぼわっってで、ガスが近寄ってくる感じに近い
との事でした。
4 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 16:54:18 ID:p+yPeEZM0
自分はなーんにも見えないので、
まわりの空間にそんな何かがあると思うと不思議でならない。
ケド、何も見えない。
なので、見える方の視界（？）がどんななのか教えて頂ければ幸いです。
まわりの空間にそんな何かがあると思うと不思議でならない。
ケド、何も見えない。
なので、見える方の視界（？）がどんななのか教えて頂ければ幸いです。
5 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 17:01:57 ID:p+yPeEZM0
見える人で、前世・輪廻はない、と言う人もあります。
逆もまた。
１回でも手前の目でみたら、否応無く答えは出るかと思うんですが、
如何せんノン気で、見えない訳。
だったら見える人に聞いてみよう。とか
興味ダケと言えばそうなのですが、良くも悪くも（？）その興味だけです。
自分では裏とれない事ですので。
逆もまた。
１回でも手前の目でみたら、否応無く答えは出るかと思うんですが、
如何せんノン気で、見えない訳。
だったら見える人に聞いてみよう。とか
興味ダケと言えばそうなのですが、良くも悪くも（？）その興味だけです。
自分では裏とれない事ですので。
6 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 17:05:43 ID:p+yPeEZM0
なので、見える人で見えた方、
若しくは、見える人で質問に答えてやってもいいよ、って方、
勝手なお願いですが、是非ともよろしくお願いいたします。
オレ見て、見えた物を聞かせてください。
若しくは、見える人で質問に答えてやってもいいよ、って方、
勝手なお願いですが、是非ともよろしくお願いいたします。
オレ見て、見えた物を聞かせてください。
7 ：新僕スカ ◆New/8MHcF2 ：2008/07/01(火) 17:08:58 ID:TbVJv+VtO
へ～
8 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 17:14:56 ID:p+yPeEZM0
お世話になってたトコ。
【本当に霊視出来る奴、ちょっと来てくれ】
前スレ http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209899304/
その次 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1212657942/
その次 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214046423/
その次 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214563909/
人生相談で有効利用されてるようなので、
霊視についてガタガタ聞いてちゃアレかなと思いまして。
【本当に霊視出来る奴、ちょっと来てくれ】
前スレ http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209899304/
その次 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1212657942/
その次 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214046423/
その次 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214563909/
人生相談で有効利用されてるようなので、
霊視についてガタガタ聞いてちゃアレかなと思いまして。
9 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 17:18:43 ID:p+yPeEZM0
・犬猫の霊も居るらしく、言ってる事が直で理解できるらしい。
・基本、霊とは会話が成立しないらしい。
・基本、霊とは会話が成立しないらしい。
10 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 17:21:07 ID:WGf2FpQKO
道教だと、大気中の「気」が集まって魂になる、死ぬと大気に戻るから、輪廻転生はないかな。
無理にたくさん人をつくると質が落ちるって事だけど。
無理にたくさん人をつくると質が落ちるって事だけど。
11 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 17:25:44 ID:p+yPeEZM0
生きてる ＞ 大気の中の気が固まる
死ぬ ＞ 固まった気が大気中に散る だったら
その循環（？）は輪廻て事にはならんのかな？
まぁ、あるナシはこの際どっちでもいいのだが。
死ぬ ＞ 固まった気が大気中に散る だったら
その循環（？）は輪廻て事にはならんのかな？
まぁ、あるナシはこの際どっちでもいいのだが。
12 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 17:32:43 ID:WGf2FpQKO
13 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 17:36:11 ID:p+yPeEZM0
でっかい進化論みたいな感じね。
テキトーな引継ぎ要素があると、質あがる速度はもっと速くなりそうな感じなのに。
見える人はその辺も見えるもんなんだろーか。
テキトーな引継ぎ要素があると、質あがる速度はもっと速くなりそうな感じなのに。
見える人はその辺も見えるもんなんだろーか。
14 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 17:38:19 ID:p+yPeEZM0
あと、霊視と言っても色々あると思うのだが
その辺とかもどーなんだろ。
喜んで人柱になるのに・・・。
その辺とかもどーなんだろ。
喜んで人柱になるのに・・・。
15 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 17:40:56 ID:WGf2FpQKO
大気中の「気」を集めるのは道士とか仙人になるけど、そういう人は「気」が濃いかな。
16 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 17:46:56 ID:p+yPeEZM0
気が濃くなるとどーなるの？
17 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 17:56:05 ID:WGf2FpQKO
「気」が濃かったり質が高いと霊能力として使える技が増える。
18 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 17:59:35 ID:p+yPeEZM0
ほぉ！
て事は、道教的には見える人＝高濃度の気の人 て事なのね。
てー事は、修練で見えるようになれるって事か。
さらに気を集めると必殺技習得、と。
て事は、道教的には見える人＝高濃度の気の人 て事なのね。
てー事は、修練で見えるようになれるって事か。
さらに気を集めると必殺技習得、と。
19 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 18:03:41 ID:WGf2FpQKO
前世で道教やっていた時に死んで大気中に散ろうとしたら、
霊の弟子に集められたらしい。
霊の弟子に集められたらしい。
20 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 18:15:19 ID:p+yPeEZM0
>>(ﾟДﾟ)
誰が？霊の弟子？？
すまん、さっぱり言ってる事がわかんない・・。
誰が？霊の弟子？？
すまん、さっぱり言ってる事がわかんない・・。
21 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 18:19:36 ID:WGf2FpQKO
セイテンタイセイ
22 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 18:20:38 ID:p+yPeEZM0
あ、孫悟空ね。
りょーかい。
ところで>>(ﾟДﾟ)は、見える人？
りょーかい。
ところで>>(ﾟДﾟ)は、見える人？
23 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 18:23:37 ID:WGf2FpQKO
ボチボチ、たぶん、見えるんじゃないかな、そんな感じ。
セイテンタイセイでわかるのか、一般的じゃないと思ったのに。
セイテンタイセイでわかるのか、一般的じゃないと思ったのに。
24 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 18:26:29 ID:p+yPeEZM0
女神転生好きでやってたからね。
真２が好きだった。
そーか、見えるのか。
だったら聞かせてもらいたい。
見えるのは何が見えるの？
幽霊？守護霊？前世？何かわからんが見える？
真２が好きだった。
そーか、見えるのか。
だったら聞かせてもらいたい。
見えるのは何が見えるの？
幽霊？守護霊？前世？何かわからんが見える？
25 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 18:28:41 ID:WGf2FpQKO
全部。
守護神(守護霊)によってフィルタリングされるけど。
守護神(守護霊)によってフィルタリングされるけど。
26 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 18:34:03 ID:p+yPeEZM0
へー、そうなのか。
Q1：じゃぁ守護神てのが一番前に立つ感じ？
Q2：幽霊とか守護霊とかの種類（？）の判別って、どーうわかるもんなの？
Q1：じゃぁ守護神てのが一番前に立つ感じ？
Q2：幽霊とか守護霊とかの種類（？）の判別って、どーうわかるもんなの？
27 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 18:44:08 ID:WGf2FpQKO
A1、一人しか見れないという訳じゃないからあっち行ったりこっち行ったり、面白半分で多数、誰かの守護をやっていて「このメッセージを伝えてくれ」という者も多数、前世での部下の英霊多数(自由行動)。
A2、力量。
A2、力量。
28 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 18:50:55 ID:p+yPeEZM0
見えるのって、常時そこかしこに見えるもの なのか
集中したら（？）見えてくるものなの ？
A1の「メッセージ」、頼まれて伝えると霊はよろこぶものなの？
＆それらの霊（？）達と会話って成立する？
A2の力量を見て取るってフィーリング？ヤバそーだ、とか何コレ？
質問ばっかで申し訳ないが、聞きたい事だらけ。
集中したら（？）見えてくるものなの ？
A1の「メッセージ」、頼まれて伝えると霊はよろこぶものなの？
＆それらの霊（？）達と会話って成立する？
A2の力量を見て取るってフィーリング？ヤバそーだ、とか何コレ？
質問ばっかで申し訳ないが、聞きたい事だらけ。
29 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 18:59:23 ID:WGf2FpQKO
A1、意思が伝われば喜ぶ、外人の幽霊だと通訳してくれる。
例えば殺人犯がこの掲示板を見ていて、誰が犯人かとかどういう殺され方をしたか逃げられそうな情報はフィルタリングされる。
A2、守護神(守護霊)＝誰かを見守る意思を持つ者、霊＝それ以外の者、それぐらいは感じとる。
力量はグラフ化する。
例えば殺人犯がこの掲示板を見ていて、誰が犯人かとかどういう殺され方をしたか逃げられそうな情報はフィルタリングされる。
A2、守護神(守護霊)＝誰かを見守る意思を持つ者、霊＝それ以外の者、それぐらいは感じとる。
力量はグラフ化する。
30 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 19:06:13 ID:p+yPeEZM0
そーかー、情報量いっぱいだなぁ。
うらやましい目玉だ。
つか>>(ﾟДﾟ)はネット越しに見える人？
直の人で見れる人？
その「見える」は目で見てる感じ or 脳内で感じる（？）みたいな感じ？？
質問面倒になってきたらstopかけてね。
際限なく聞いてしまいそーだから。
あと、守護神て超強い守護霊みたいなもの？
うらやましい目玉だ。
つか>>(ﾟДﾟ)はネット越しに見える人？
直の人で見れる人？
その「見える」は目で見てる感じ or 脳内で感じる（？）みたいな感じ？？
質問面倒になってきたらstopかけてね。
際限なく聞いてしまいそーだから。
あと、守護神て超強い守護霊みたいなもの？
31 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 19:18:40 ID:WGf2FpQKO
直でもネットでも視れる、生体チップが付いている以上視界には入らない。
守護神＝神社を任されるぐらい。
守護神＝神社を任されるぐらい。
32 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 19:25:27 ID:p+yPeEZM0
せ、生体チップて何？
自己生成フィルタみたいなモン？
守護神は守護霊が成長してー、みたいな感じ？
それとも昔むかしから在り続けてる感じ？
>>(ﾟДﾟ)が神社とか行ったら、そこの神さんとかも見える？
レス全部質問で申し訳ないが、聞いてもいいかな？
自己生成フィルタみたいなモン？
守護神は守護霊が成長してー、みたいな感じ？
それとも昔むかしから在り続けてる感じ？
>>(ﾟДﾟ)が神社とか行ったら、そこの神さんとかも見える？
レス全部質問で申し訳ないが、聞いてもいいかな？
33 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 19:33:34 ID:WGf2FpQKO
誰でも最初は弱い。
神社はあんまり行けない。
力量が上の人には拝んで欲しくないらしい。
祭とかに出ても疎外される。
神社はあんまり行けない。
力量が上の人には拝んで欲しくないらしい。
祭とかに出ても疎外される。
35 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 19:39:51 ID:p+yPeEZM0
そーかー、祭で疎外は悲しいなぁ。
雰囲気とかで既に楽しいものなのに。
神社の神さんより力量が上ってのは
>>(ﾟДﾟ)が超強いのか、神さんがさほど強くないのか、どっちだと思う？
もう１コ、守護神・守護霊って大気に返らないで問題ないものなの？道教的にとか。
雰囲気とかで既に楽しいものなのに。
神社の神さんより力量が上ってのは
>>(ﾟДﾟ)が超強いのか、神さんがさほど強くないのか、どっちだと思う？
もう１コ、守護神・守護霊って大気に返らないで問題ないものなの？道教的にとか。
36 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 19:41:58 ID:p+yPeEZM0
37 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 19:42:32 ID:WGf2FpQKO
魂の存在を認めているのは道教以外だから問題ない。
自分は前世でゴーゴンやってたみたいだけど。
自分は前世でゴーゴンやってたみたいだけど。
38 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 19:45:38 ID:WGf2FpQKO
公安が頼んだ霊能力者が呼んだ霊はよく「化物だ」とか言って去るけど。
39 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 20:30:39 ID:p+yPeEZM0
>>34
一応全部読んできた。
生体チップ＝思考盗聴 ね。
ありがとう。
>>(ﾟДﾟ)は思考盗聴スレの住人とは交流ないのかねぇ。
テキ（？）は一緒かもしれんし（道場スレ読んだがあまり理解出来てない）・・・。
向こうにも最強な人居たよ。
つか、(ﾟДﾟ)と会話してるってすごい事？
一応全部読んできた。
生体チップ＝思考盗聴 ね。
ありがとう。
>>(ﾟДﾟ)は思考盗聴スレの住人とは交流ないのかねぇ。
テキ（？）は一緒かもしれんし（道場スレ読んだがあまり理解出来てない）・・・。
向こうにも最強な人居たよ。
つか、(ﾟДﾟ)と会話してるってすごい事？
40 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 20:49:34 ID:WGf2FpQKO
別の生体チップ書いている人は嘘はついていないみたいだけど、テンパって状況把握できていないみたいだから。
41 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 20:52:51 ID:TFe93yuLO
例えばネット越しに俺の守護霊とかみえます？
42 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 20:53:25 ID:p+yPeEZM0
そーか、若干違うのね。
オレにはよーわからんが。
ところで、オレ見て何かみえる？？
別段、何も嘘はついてないが。
オレにはよーわからんが。
ところで、オレ見て何かみえる？？
別段、何も嘘はついてないが。
43 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 20:55:36 ID:WGf2FpQKO
>>42は書く人が変わった。
44 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 21:00:12 ID:p+yPeEZM0
そっか、スレ読んだしかなぁ。
キーボード打ってるオレは変ってないし・・・。
(ﾟДﾟ)に「見て」ってのは禁句だったのかね・・・。
キーボード打ってるオレは変ってないし・・・。
(ﾟДﾟ)に「見て」ってのは禁句だったのかね・・・。
45 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 21:03:12 ID:WGf2FpQKO
仮13日目の前の人と後の人の違い。
「ねーよ」とか使わない、読解力が落ちた。
ちょっと観察力があれば気付く事。
「ねーよ」とか使わない、読解力が落ちた。
ちょっと観察力があれば気付く事。
46 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 21:04:21 ID:WGf2FpQKO
>>44居ない者を視ろというのは答えに困るな。
47 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 21:09:10 ID:p+yPeEZM0
48 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 21:15:00 ID:WGf2FpQKO
鎖骨までのソバージュの女性。
49 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 21:17:26 ID:p+yPeEZM0
あら、マジで？
オレにも居るの？何かが。
その人は何してくれる人ですか or 守護霊とかですか？
オレにも居るの？何かが。
その人は何してくれる人ですか or 守護霊とかですか？
50 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 21:18:45 ID:WGf2FpQKO
殺された人、読解力がある人は知っていると思うけど。
51 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 21:20:35 ID:p+yPeEZM0
オレには多分読解力はない。
なので、見えてる(ﾟДﾟ)に説明されんと全くわからないさー。
なので、見えてる(ﾟДﾟ)に説明されんと全くわからないさー。
52 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 21:21:35 ID:GvGrDCxP0
>>42 名無しだし霊能者じゃないけど、便乗して、やじうま霊視させて！
クセ毛の男性 長さは耳が半分かくれるくらい？ メタルフレームの眼鏡。
中肉。身長175cm弱くらい？ 服装はチェック柄のシャツとかアキバ系みたいな・・
クセ毛の男性 長さは耳が半分かくれるくらい？ メタルフレームの眼鏡。
中肉。身長175cm弱くらい？ 服装はチェック柄のシャツとかアキバ系みたいな・・
53 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 21:23:46 ID:p+yPeEZM0
54 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 21:24:24 ID:WGf2FpQKO
まだ、遺体は発見されていない、公園の池の側、都内。
55 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 21:26:17 ID:p+yPeEZM0
>>(ﾟДﾟ)
なんでそんな見ず知らずがオレについてるの？
実はなんか関係あり？とか？？
なんでそんな見ず知らずがオレについてるの？
実はなんか関係あり？とか？？
56 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 21:26:23 ID:GvGrDCxP0
>>53
ぶはー！玉砕(｡つω`ﾟ)゜
ぶはー！玉砕(｡つω`ﾟ)゜
57 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 21:31:04 ID:p+yPeEZM0
58 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 22:04:12 ID:p+yPeEZM0
(ﾟДﾟ)ｻﾝ、どっか行ってしまった・・・。
本日は色々とありがとう。
本日は色々とありがとう。
59 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 22:11:29 ID:1SsOHfdn0
自称見える人にあった事あるのだが、色々大変そうだった。
ちなみに俺は見えない人。
ちなみに俺は見えない人。
60 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 22:17:46 ID:p+yPeEZM0
61 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 22:34:56 ID:1SsOHfdn0
62 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 22:42:53 ID:p+yPeEZM0
>>61
実際、見えてるモンが違うから、
モノの見方・考え方は見えない人とは違うとよーな気がする。
でも、見えるがデフォなら見えない視界は知らない訳だし
案外どーって事なかったり（見えんから言ってられんのかも知れんが・・）。
意識したら見える、って人は
嫌なら見ないよーにしたらいいだろうしー・・・。
と、見えないオレは推測しか出来ない。
なので見える方、聞かせてください。
実際、見えてるモンが違うから、
モノの見方・考え方は見えない人とは違うとよーな気がする。
でも、見えるがデフォなら見えない視界は知らない訳だし
案外どーって事なかったり（見えんから言ってられんのかも知れんが・・）。
意識したら見える、って人は
嫌なら見ないよーにしたらいいだろうしー・・・。
と、見えないオレは推測しか出来ない。
なので見える方、聞かせてください。
63 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 22:49:32 ID:gyA0wh3xO
何が...？
霊の事？見えて得する事だってある。
霊の事？見えて得する事だってある。
64 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 22:54:31 ID:p+yPeEZM0
65 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 22:57:31 ID:1SsOHfdn0
>>62
ソフトウェアの違いではなくハードウェアの違いみたいだな。
ソフトウェアの違いではなくハードウェアの違いみたいだな。
66 ：(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY ：2008/07/01(火) 23:00:03 ID:WGf2FpQKO
遺体の場所は移動かな。
事故らなきゃいいけど。
事故らなきゃいいけど。
67 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 23:02:11 ID:gyA0wh3xO
霊視の出来る片は皆、当たり前に霊は見える
実話を話します、友達が入院をしてたのですが、
亡くなる三日前に、私の所へ来ました、色々な話しなどをして悔いはないとの事でお世話になったなと、家族に伝えて欲しい事などを頼まれました
実話を話します、友達が入院をしてたのですが、
亡くなる三日前に、私の所へ来ました、色々な話しなどをして悔いはないとの事でお世話になったなと、家族に伝えて欲しい事などを頼まれました
68 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 23:04:03 ID:fkFLPPHb0
69 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 23:06:54 ID:p+yPeEZM0
>>65
持ち合わせてる霊（魂？）が根本的に違う て事？
それともﾎﾞﾃﾞｨｰが違う？
ソフト/ハードを何処を軸に考えるかで変ってしまう・・。
輪廻板は目は通しているものの65の言わんとしてる事が、どっちなのかわからん。すまん。
>>66
池の中、流れて行った？
死体は事故っても痛くないだろーが、オレは事故ると痛い。
事故らなきゃ、てオレの心配？？
ごめん、全部質問になってしまう・・・。
持ち合わせてる霊（魂？）が根本的に違う て事？
それともﾎﾞﾃﾞｨｰが違う？
ソフト/ハードを何処を軸に考えるかで変ってしまう・・。
輪廻板は目は通しているものの65の言わんとしてる事が、どっちなのかわからん。すまん。
>>66
池の中、流れて行った？
死体は事故っても痛くないだろーが、オレは事故ると痛い。
事故らなきゃ、てオレの心配？？
ごめん、全部質問になってしまう・・・。
70 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 23:14:17 ID:1SsOHfdn0
71 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 23:16:58 ID:gyA0wh3xO
72 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 23:20:04 ID:T5ZrKzEWO
見える方、見ていただけますか？なんでも結構です
73 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 23:21:53 ID:p+yPeEZM0
>>67
当たり前に見える霊って、会話とか出来たりしますか？
出来るならエラくスゴイ事だと思いますが・・・。
>>70
りょーかい、理解できた。
説明ありがとう。
色んな説（？）があるね。
さっきの人は後付けでもイケるつってたし。
当たり前に見える霊って、会話とか出来たりしますか？
出来るならエラくスゴイ事だと思いますが・・・。
>>70
りょーかい、理解できた。
説明ありがとう。
色んな説（？）があるね。
さっきの人は後付けでもイケるつってたし。
74 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 23:25:30 ID:gyA0wh3xO
75 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 23:31:58 ID:gyA0wh3xO
>>73
私の場合は、日中問わずですけど、そんな霊と会話をしてるのを母は最初気持ち悪いと言ってました、母だけが霊感がなくて父の亡くなるのも母につげ、父の隠し事の事も
先に母に告げました
その後にその隠し事はちゃんと母の方に電話できました
私の場合は、日中問わずですけど、そんな霊と会話をしてるのを母は最初気持ち悪いと言ってました、母だけが霊感がなくて父の亡くなるのも母につげ、父の隠し事の事も
先に母に告げました
その後にその隠し事はちゃんと母の方に電話できました
76 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 23:34:35 ID:1SsOHfdn0
77 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 23:36:41 ID:p+yPeEZM0
>>75
なんか重そうな話ですね、聞いといてアレですが。
情報ありがとうございます。
それでですね、ものすごく聞きたい事なんですが
「霊と会話できる」なら昔の人に色々聞けるて事にもなりますよね？
それが出来るんならオレ的にはものすごい事だと思うんですよ、
ちょっと興奮気味ですみませんが。
昔の人の生（？）の話。
どーんなんなのか、ものすごく気になります。
なんか重そうな話ですね、聞いといてアレですが。
情報ありがとうございます。
それでですね、ものすごく聞きたい事なんですが
「霊と会話できる」なら昔の人に色々聞けるて事にもなりますよね？
それが出来るんならオレ的にはものすごい事だと思うんですよ、
ちょっと興奮気味ですみませんが。
昔の人の生（？）の話。
どーんなんなのか、ものすごく気になります。
78 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 23:40:33 ID:p+yPeEZM0
79 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 23:46:16 ID:gyA0wh3xO
80 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 23:50:23 ID:1SsOHfdn0
81 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/01(火) 23:51:09 ID:p+yPeEZM0
>>79
んー、どれなんだろ。
とりあえず思ったのは
・兵隊さんの幽霊と会話できるなら戦時中の事が聞けるのでは（怖いだろーが）？ とか
・平安時代の幽霊が居たならば、平安時代の事が聞けるのでは？ と思いました。
なんか、根本的に言ってる事ズレちゃってますか？
んー、どれなんだろ。
とりあえず思ったのは
・兵隊さんの幽霊と会話できるなら戦時中の事が聞けるのでは（怖いだろーが）？ とか
・平安時代の幽霊が居たならば、平安時代の事が聞けるのでは？ と思いました。
なんか、根本的に言ってる事ズレちゃってますか？
82 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 23:57:15 ID:gyA0wh3xO
83 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/01(火) 23:59:47 ID:fkFLPPHb0
84 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/02(水) 00:02:29 ID:p+yPeEZM0
>>82
あー、伝えたい事がないとダメなのか・・・。
会話＝言葉のキャッチボールが出来たら歴史ひっくり返るもんね。
諸葛亮の愚痴とか聞けたらさぞ凄かろうし。
沢山の回答ありがとうございましたー。
参考になります。
あー、伝えたい事がないとダメなのか・・・。
会話＝言葉のキャッチボールが出来たら歴史ひっくり返るもんね。
諸葛亮の愚痴とか聞けたらさぞ凄かろうし。
沢山の回答ありがとうございましたー。
参考になります。
85 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 00:07:20 ID:WmnkgJXk0
86 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 00:09:56 ID:WmnkgJXk0
わー！すごく参考になるスレが＞＜
みなさんはいつごろから見えるようになられたんですか？
みなさんはいつごろから見えるようになられたんですか？
88 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 00:11:32 ID:WmnkgJXk0
>>87
見えていたけど、それが気のせいではなく、「見えている」と気づいたのは最近。
見えていたけど、それが気のせいではなく、「見えている」と気づいたのは最近。
89 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 00:11:51 ID:CO6IfHSZ0
体入れ替えとか便利な事できたらなぁ
一度でいいから見てみたい
見えるって言う人は知り合いにいるけど皆嫌がってるんだよな
一度でいいから体貸して欲しい、見てみたい
一度でいいから見てみたい
見えるって言う人は知り合いにいるけど皆嫌がってるんだよな
一度でいいから体貸して欲しい、見てみたい
91 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 00:14:46 ID:VeYkvZgjO
>>73 横レスですが…私の場合は感情として入ってくる場合が多いです。
会話というか感じる部分が大きいです。心で問いかけると答えが返ってくるというか…説明が難しいですが…声？音としては聞こえないです。
例えば考え事をする時など自問自答をしますよね？
それに第三者が入る感じです。
会話というか感じる部分が大きいです。心で問いかけると答えが返ってくるというか…説明が難しいですが…声？音としては聞こえないです。
例えば考え事をする時など自問自答をしますよね？
それに第三者が入る感じです。
92 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/02(水) 00:23:39 ID:5wJYItnS0
>>86
その説はどーもです。
でもデザ系の仕事は前職です。
ま、でもこの先も全然考えられますが・・。
勝手に参考にさせてもらっております、すいません。
>>91
横とか全然ありがたいです。
聞きたい聞きたい言ってますんで。
データ取りと申しますか、色々な人の事が聞いてみたいです。
見える人つっても色々居て当然だと思ってますので・・。
確信（？）あるフィーリング、な感じっぽいですね。
91も、向こうからの一方通行みたいですね。
そん時って、視覚的には何も変化ナシですか？
その説はどーもです。
でもデザ系の仕事は前職です。
ま、でもこの先も全然考えられますが・・。
勝手に参考にさせてもらっております、すいません。
>>91
横とか全然ありがたいです。
聞きたい聞きたい言ってますんで。
データ取りと申しますか、色々な人の事が聞いてみたいです。
見える人つっても色々居て当然だと思ってますので・・。
確信（？）あるフィーリング、な感じっぽいですね。
91も、向こうからの一方通行みたいですね。
そん時って、視覚的には何も変化ナシですか？
93 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 00:32:41 ID:WmnkgJXk0
94 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 00:33:22 ID:VeYkvZgjO
>>92 見ようと思えば見る事は出来ます。近寄ってくるのも分かるので…あえて関わらないようにしています。関係ないからあっち行けって念じる感じです。
見たくなくても…見えるものに関しては幸せなものはないに等しいです。
…かたまたまその場その時間に居合わせた感じです。
心残りの部分を理解してほしい人が多いように思います。
見たくなくても…見えるものに関しては幸せなものはないに等しいです。
…かたまたまその場その時間に居合わせた感じです。
心残りの部分を理解してほしい人が多いように思います。
95 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 00:38:00 ID:WmnkgJXk0
>>26-27でもチェスターさんがいっているように、
私はまだレベル（力量）が低いためか、
依頼者を見て、守護霊、将来、過去等何が見えているのかわかりません。
けど、見てると徐々に何か過去っぽいとか守護霊っぽいとか最近わかってきつつあります。
私はまだレベル（力量）が低いためか、
依頼者を見て、守護霊、将来、過去等何が見えているのかわかりません。
けど、見てると徐々に何か過去っぽいとか守護霊っぽいとか最近わかってきつつあります。
96 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 00:39:44 ID:WmnkgJXk0
97 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 00:39:45 ID:VeYkvZgjO
>>93 悲しみや苦しみが直に入りこみますよね？その人の記憶だったり望みだったりイメージと感情で入ってきて…関わると涙がとまらなくなり…辛くなるから私は拒絶するようにしました。私には重すぎる。何も出来ないからしてあげられないからって思うようになりました。
98 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/02(水) 00:39:59 ID:5wJYItnS0
＞見えるものに関しては幸せなものはないに等しいです。
＞心残りの部分を理解してほしい人が多いように思います。
こーゆーの（言い方悪くてすいません）ってよく聞くし
やっぱ、そーなんだろなーとか思います。
カラーっとした幽霊ってのは、性格で幽霊にはならんのだろうか・・・。
もう１つだけ、すいません。
「見ようと思えば」で見たとき、全然居ないトコとかもあったりするもんですか？
＞心残りの部分を理解してほしい人が多いように思います。
こーゆーの（言い方悪くてすいません）ってよく聞くし
やっぱ、そーなんだろなーとか思います。
カラーっとした幽霊ってのは、性格で幽霊にはならんのだろうか・・・。
もう１つだけ、すいません。
「見ようと思えば」で見たとき、全然居ないトコとかもあったりするもんですか？
99 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 00:44:40 ID:VeYkvZgjO
>>96 全然…普通の人です。うずくまってたりボォーと立ってたりとか…共通する事は一瞬で消える。この場合はただ居合わせた場合です。
見せようとするものは姿の前に耳鳴りや空気の流れで分かるので…そういったものには関わらないようにしています。
見せようとするものは姿の前に耳鳴りや空気の流れで分かるので…そういったものには関わらないようにしています。
100 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 00:47:46 ID:VeYkvZgjO
>>98 見ようと思えば…とは言い方を変えればラジオのチューニングです。合わせる？というか…いるのは分かるけどあえて見ようとしないという意味です。
分かってもらえるか微妙ですが…とにかく説明が難しいです。
分かってもらえるか微妙ですが…とにかく説明が難しいです。
101 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/02(水) 00:47:56 ID:5wJYItnS0
102 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/02(水) 00:50:20 ID:5wJYItnS0
>>100
りょーかいです。
なーんとなくニュアンスは理解したつもりです。
ありがとうございます。
見えないオレが気付かない（見えてない）だけで、
実はそこら中に居まくってたりするのかなー、てのが気になったもので・・。
りょーかいです。
なーんとなくニュアンスは理解したつもりです。
ありがとうございます。
見えないオレが気付かない（見えてない）だけで、
実はそこら中に居まくってたりするのかなー、てのが気になったもので・・。
携帯からすいません。
こちらは普通に鑑定して頂く事は可能でしょうか？
以前霊媒体質だと言われたことがあります。
最近気持ちも不安定になる事が多く大切な人までも傷つけてしまっています。
何か感じましたら見て頂きたいです。
スレ違いならスルーしてください。
こちらは普通に鑑定して頂く事は可能でしょうか？
以前霊媒体質だと言われたことがあります。
最近気持ちも不安定になる事が多く大切な人までも傷つけてしまっています。
何か感じましたら見て頂きたいです。
スレ違いならスルーしてください。
104 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 00:57:53 ID:VeYkvZgjO
>>101 私は防空頭巾だった！一本道でかなり遠くから見えてて…だんだん近付いてくんだけど…何かぶってんだ？ぐらいにしか思わなくて…ある程度近付いた時に…は？何あれ？ってびっくりしたんだ。
普通に人だと思ってた部分があって…で交差点で横見たら道の先にいるはずの人がいなくなってた。
自転車だったから普通にそこ通りすぎてきたけど普通の道だった。
ふいに見える時はいつもこんな感じです。時間帯は朝方や深夜が多い。回りが静かな時かな。
普通に人だと思ってた部分があって…で交差点で横見たら道の先にいるはずの人がいなくなってた。
自転車だったから普通にそこ通りすぎてきたけど普通の道だった。
ふいに見える時はいつもこんな感じです。時間帯は朝方や深夜が多い。回りが静かな時かな。
105 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 00:58:16 ID:WmnkgJXk0
>>100
それチューニング合わせるのってどうすればいいんですか？
それチューニング合わせるのってどうすればいいんですか？
106 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 01:02:00 ID:VeYkvZgjO
>>102 そういう場所なら有り得る話しです。
107 ：仮13日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/02(水) 01:05:53 ID:5wJYItnS0
>>103
人生相談にならんくて、見てくれる人が居れば
いーんじゃないでしょうか。
昼に板立てたトコなので・・。
>>104
それも同じよーな事言ってましたよ。
「なーんな違和感あるな」程度で、注目したらアレ？みたいな。
朝方ってのもよく聞きますよね。
ウチのオカンも言ってました。
本日は色々な方、色々聞かせていただきありがとーございました。
すんませんが、もう寝ます。
お後、よろしくです。
人生相談にならんくて、見てくれる人が居れば
いーんじゃないでしょうか。
昼に板立てたトコなので・・。
>>104
それも同じよーな事言ってましたよ。
「なーんな違和感あるな」程度で、注目したらアレ？みたいな。
朝方ってのもよく聞きますよね。
ウチのオカンも言ってました。
本日は色々な方、色々聞かせていただきありがとーございました。
すんませんが、もう寝ます。
お後、よろしくです。
108 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 01:08:13 ID:VeYkvZgjO
>>105 悪いものなら合わせないほうがいい。守護霊や祖先その他ならばまず目をつぶり集中する。気配から感じて下さい。気配が分かりイメージが浮かんだら話しかけてみて下さい。返答が返ってきます。そのやりとりを繰り返してく内に姿が見えるようになります。
回りでもそうですが感受性が高い人が見える人が多いかなと思います。
回りでもそうですが感受性が高い人が見える人が多いかなと思います。
109 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 01:09:22 ID:VeYkvZgjO
>>107 おやすみなさい。
110 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 01:12:56 ID:WmnkgJXk0
111 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 01:13:37 ID:yDLbF3gv0
112 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 01:20:07 ID:VeYkvZgjO
>>111 関わらなければ辛くないので平気です。キリがないので可哀相ですが…これも本当はよくないけど…突き放すが一番だと思っています。
過去に見てきたものとかなかなか忘れられないし…なんかこういう話ししてても来そうなので…詳しくはやめておきます。
もう寝るのでﾉｼ
過去に見てきたものとかなかなか忘れられないし…なんかこういう話ししてても来そうなので…詳しくはやめておきます。
もう寝るのでﾉｼ
113 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 01:49:37 ID:prrreOaZ0
あ、わかるよ。
思い出すとつながっちゃうことあるからね。
お酒飲めれば少したしなむと弱くなるけど。
あとは現実に没頭する。＜私の方法
じゃ、わたしも寝ますﾉｼ
思い出すとつながっちゃうことあるからね。
お酒飲めれば少したしなむと弱くなるけど。
あとは現実に没頭する。＜私の方法
じゃ、わたしも寝ますﾉｼ
114 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 02:21:11 ID:CpC8mRUTO
私は皆さんのように視えないので他スレでは霊視して頂きました。
子供の頃から所謂「虫の知らせ」だけ分かります。
近所の人や親戚が亡くなる時や遺体が見つかる前日(自殺事故)に
必ずと言っていいほど、話し声(ずっとブツブツ話してる)や
人によっては頭痛や耳鳴りが続きます。誰か亡くなるのが分かるので、
症状が出た時には親戚中に電話してしまいます…。
これって何なんでしょうか？
生きてない人が視えた事は二回しかないので、(たまたま視界に
入ってすれ違ってしまった程度)霊感も霊視力もありません。
私みたいに虫の知らせ専門の人っていますか？
子供の頃から所謂「虫の知らせ」だけ分かります。
近所の人や親戚が亡くなる時や遺体が見つかる前日(自殺事故)に
必ずと言っていいほど、話し声(ずっとブツブツ話してる)や
人によっては頭痛や耳鳴りが続きます。誰か亡くなるのが分かるので、
症状が出た時には親戚中に電話してしまいます…。
これって何なんでしょうか？
生きてない人が視えた事は二回しかないので、(たまたま視界に
入ってすれ違ってしまった程度)霊感も霊視力もありません。
私みたいに虫の知らせ専門の人っていますか？
115 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 07:24:12 ID:RQAfr91q0
そういう人もいるんだね
初めて聞いたけど、天災ならよくわかるってひとは知ってた
わたしも守護霊だのはサパーリだわ
見てほしいくらいだ
初めて聞いたけど、天災ならよくわかるってひとは知ってた
わたしも守護霊だのはサパーリだわ
見てほしいくらいだ
116 ：仮14日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/02(水) 12:43:30 ID:5wJYItnS0
おはよーございます。
>>111
＞上げる力がないなら関わらない、がいい。
みたいな事はよく言われますよね。
個人的に、ではなく、興味本位で首突っ込むな。みたいな感じで。
自分もそう思います。
触らぬ神に～、ではないですが。
知ってる見えるコ（前途別人）は、
コレ系（怪談等）の話してるだけでも寄って来るから、と本気で嫌がる。
こわいこわいで嫌がるじゃぁなくって（説明難しいですが・・）。
で、誤解ないように言っておきますが、
オレ自身は幽霊がみたい、とかはないです。
ただ「（オレをみてのネット経由）霊視」や「それで見えたモノ」、
それと「見える人の話」が聞きたいのです。
見えたものについての説明は、無論、聞ける範囲で聞きたい。
けど、人生相談の答えは不要。
みえる人＝皆人格者 とは思ってないので・・・。
ご理解いただいた上で参加いただけると有難いです。
わがまま言っておりますが、お願いします。
>>111
＞上げる力がないなら関わらない、がいい。
みたいな事はよく言われますよね。
個人的に、ではなく、興味本位で首突っ込むな。みたいな感じで。
自分もそう思います。
触らぬ神に～、ではないですが。
知ってる見えるコ（前途別人）は、
コレ系（怪談等）の話してるだけでも寄って来るから、と本気で嫌がる。
こわいこわいで嫌がるじゃぁなくって（説明難しいですが・・）。
で、誤解ないように言っておきますが、
オレ自身は幽霊がみたい、とかはないです。
ただ「（オレをみてのネット経由）霊視」や「それで見えたモノ」、
それと「見える人の話」が聞きたいのです。
見えたものについての説明は、無論、聞ける範囲で聞きたい。
けど、人生相談の答えは不要。
みえる人＝皆人格者 とは思ってないので・・・。
ご理解いただいた上で参加いただけると有難いです。
わがまま言っておりますが、お願いします。
117 ：仮14日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/02(水) 12:55:15 ID:5wJYItnS0
ネット経由の霊視、ってのは
見えない自分からすりゃびっくりな事です。
テキトーな事書いて当たってる当たってない程度の事もあるのですが、
自身、見える人は見えてるのではないか？と思う。
オレは見えないので、希望的な推測でしかないし、
見えない以上、裏のとりようもないです。
なので。なのです。
なので、見える人に色々聞きたい。
見える人の話が聞きたい。
見えない自分からすりゃびっくりな事です。
テキトーな事書いて当たってる当たってない程度の事もあるのですが、
自身、見える人は見えてるのではないか？と思う。
オレは見えないので、希望的な推測でしかないし、
見えない以上、裏のとりようもないです。
なので。なのです。
なので、見える人に色々聞きたい。
見える人の話が聞きたい。
118 ：仮14日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/02(水) 14:25:41 ID:5wJYItnS0
>>112-113
見えるコＡは、自分は何も出来んので、とスルー。
見えるコＢは、自らでは近寄らない。
で、対応してると言ってた。
現実問題（？）でも確かに、自分のキャパ超えてるモンはどーしょーもないしね。
頑張りが足りないとか、低い次元の話ではなくって。
なので、霊スルーの意味はよっくわかります。
オレは見えないケドね。
見えるコＡは、自分は何も出来んので、とスルー。
見えるコＢは、自らでは近寄らない。
で、対応してると言ってた。
現実問題（？）でも確かに、自分のキャパ超えてるモンはどーしょーもないしね。
頑張りが足りないとか、低い次元の話ではなくって。
なので、霊スルーの意味はよっくわかります。
オレは見えないケドね。
119 ：仮14日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/02(水) 14:31:39 ID:5wJYItnS0
>>114
オレにも虫の知らせだの、オーブだの、
聞こえない音が聞こえただのってのはありました。
しかし「見えない」オレ。
どーとでも解釈できる訳。
なので、自分なりの解釈（オトシドコロ？）を持てばいーんじゃないかな、と思います。
見えないモノを心底から信じる、ってのはオレには難しい事だと思う。
なのでオレは、今こーやって情報を拾っております。
見えないから知らんでもいい、は勿体無い（？）気がするので・・。
オレにも虫の知らせだの、オーブだの、
聞こえない音が聞こえただのってのはありました。
しかし「見えない」オレ。
どーとでも解釈できる訳。
なので、自分なりの解釈（オトシドコロ？）を持てばいーんじゃないかな、と思います。
見えないモノを心底から信じる、ってのはオレには難しい事だと思う。
なのでオレは、今こーやって情報を拾っております。
見えないから知らんでもいい、は勿体無い（？）気がするので・・。
120 ：仮14日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/02(水) 14:36:38 ID:5wJYItnS0
自己紹介兼ねて、体験談はっときます。
スレとはあんま関係ないかもしれませんが・・・。
283 ：仮11日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/06/29(日) 02:33:09 ID:3OH/fXhH0
昔やってたバンドのギターが死んで、追悼ライブをした。
ギターはヘルプで当時やってた曲を演奏した。
ヘルプはCDで曲覚えてきてたのだが、
CDにはギターが重なってるトコ（べつの事弾いてる/ウチはGt１人のバンド）があり
特にどっち弾いてと指定はしてなかった。
ヘルプは元々ウチらのライブもよくみてたので
その日のリハで１回あわすだけで問題なかったが、
看板曲の１箇所が弦の都合で弾けないところがあった。
※死んだGtは７弦、ヘルプは６弦のギターを使用してたので。
スレとはあんま関係ないかもしれませんが・・・。
283 ：仮11日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/06/29(日) 02:33:09 ID:3OH/fXhH0
昔やってたバンドのギターが死んで、追悼ライブをした。
ギターはヘルプで当時やってた曲を演奏した。
ヘルプはCDで曲覚えてきてたのだが、
CDにはギターが重なってるトコ（べつの事弾いてる/ウチはGt１人のバンド）があり
特にどっち弾いてと指定はしてなかった。
ヘルプは元々ウチらのライブもよくみてたので
その日のリハで１回あわすだけで問題なかったが、
看板曲の１箇所が弦の都合で弾けないところがあった。
※死んだGtは７弦、ヘルプは６弦のギターを使用してたので。
121 ：仮14日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/02(水) 14:39:36 ID:5wJYItnS0
284 ：仮11日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/06/29(日) 02:33:33 ID:3OH/fXhH0
そんで、本番。
ロックバンドなのでわーとなる。
わーっとなって看板曲でさらにわーとなる。
どっかーんとなりライブ終了。
メンバー口をそろえてその箇所のフレーズが聞こえてた、って。
勿論、オレも含めて。
ヘルプのGtまで。
なんてなお話。
残念ながら映像はない、ハズ。
そんで写真の数枚には見事にオーブいっぱい。
なんだが、何回も言ってるよーに
オレは何も見えない訳。
ギターのフレーズも、ライブっちゅう狂熱空間で集団催眠、
オーブも汗がライトの反射によって、とも思える。
けど、この件はそう思わない。
そう思わない方がロマンチック（？）なんで。
長々とすまへん。
てのが、見えないオレにもあったソレ系の話。
UFOは２回みた。
それがオレの「世の中には知らないモノが沢山ある」と思える根幹なのかも知れない。
そんで、本番。
ロックバンドなのでわーとなる。
わーっとなって看板曲でさらにわーとなる。
どっかーんとなりライブ終了。
メンバー口をそろえてその箇所のフレーズが聞こえてた、って。
勿論、オレも含めて。
ヘルプのGtまで。
なんてなお話。
残念ながら映像はない、ハズ。
そんで写真の数枚には見事にオーブいっぱい。
なんだが、何回も言ってるよーに
オレは何も見えない訳。
ギターのフレーズも、ライブっちゅう狂熱空間で集団催眠、
オーブも汗がライトの反射によって、とも思える。
けど、この件はそう思わない。
そう思わない方がロマンチック（？）なんで。
長々とすまへん。
てのが、見えないオレにもあったソレ系の話。
UFOは２回みた。
それがオレの「世の中には知らないモノが沢山ある」と思える根幹なのかも知れない。
122 ：仮14日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/02(水) 15:47:23 ID:5wJYItnS0
あと、見えないオレ主観ですが、
パチンコ屋の多くで、天上近くの空気が紺色に澱んでる感じがする事が多い。
ヒドい所じゃ肩口あたりまでパンパンモアモアに充満してる感じ。
一時期入り浸ってたので、オレの勝手なイメージかもしれませんが・・・。
こんな風な感じの人って他にもいるのかね。
パチンコ屋の多くで、天上近くの空気が紺色に澱んでる感じがする事が多い。
ヒドい所じゃ肩口あたりまでパンパンモアモアに充満してる感じ。
一時期入り浸ってたので、オレの勝手なイメージかもしれませんが・・・。
こんな風な感じの人って他にもいるのかね。
123 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 20:56:15 ID:PP4xOsDA0
タバコの煙じゃね？
124 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 21:10:28 ID:opnyAEjw0
123に一票
125 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 21:41:10 ID:WmnkgJXk0
連投はいらなかったけど。。
126 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/02(水) 21:49:33 ID:v6l3OaztO
127 ：仮14.5日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/03(木) 00:27:38 ID:aklQgcpU0
すんません、寝てました。
>>123-4
基本、オレは見えないですよ。
それ前提でお願いします。
タバコの感ではないのです。
オレ喫煙者なので煙耐性（？）はあり、
換気してない部屋とかでケムイってのとは違う感じでドンヨリしてる風。
ま、もしかしたらそんな風に感じてる人もいるのかなー、と思ったので書いただけです。
何度も書いてますが、オレはみえない（見たことない）ので・・・。
>>125
すんません、昼間退屈してたもので。
>>123-4
基本、オレは見えないですよ。
それ前提でお願いします。
タバコの感ではないのです。
オレ喫煙者なので煙耐性（？）はあり、
換気してない部屋とかでケムイってのとは違う感じでドンヨリしてる風。
ま、もしかしたらそんな風に感じてる人もいるのかなー、と思ったので書いただけです。
何度も書いてますが、オレはみえない（見たことない）ので・・・。
>>125
すんません、昼間退屈してたもので。
128 ：仮14.5日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/03(木) 00:33:32 ID:aklQgcpU0
>>126
・Gt（ヘルプ）が引いてないフレースなのに、そのフレーズが聞こえた
<Gt（ヘルプ）は勿論、聞こえたフレーズは弾いてない>
・写真にオーブみたいのが写ってた
の２つ。
そんで、オレが思うに解釈の仕方でどーとでも解釈できる。で、伝わるかな。
・Gt（ヘルプ）が引いてないフレースなのに、そのフレーズが聞こえた
<Gt（ヘルプ）は勿論、聞こえたフレーズは弾いてない>
・写真にオーブみたいのが写ってた
の２つ。
そんで、オレが思うに解釈の仕方でどーとでも解釈できる。で、伝わるかな。
129 ：仮14.5日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/03(木) 01:17:48 ID:aklQgcpU0
また連投してますが、ソーリー。
ネットでの霊視は、書込みから読み取る（？）みたいな事を言ってる見える人が居たが、
例えばココみたく、オレが沢山書いてたら、より詳しく（？）見えるものなんだろーか？
テキストの量自体は関係ないのかな。
ネットでの霊視は、書込みから読み取る（？）みたいな事を言ってる見える人が居たが、
例えばココみたく、オレが沢山書いてたら、より詳しく（？）見えるものなんだろーか？
テキストの量自体は関係ないのかな。
130 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/03(木) 12:06:43 ID:tlEv1guS0
>>127
じゃ見えないとかいちいち書くな
じゃ見えないとかいちいち書くな
131 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/03(木) 12:07:08 ID:w6nlZFIR0
>>127
じゃ見えないとかいちいち書くな
じゃ見えないとかいちいち書くな
132 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/03(木) 19:20:27 ID:E4D0XHwZO
>>129 関係ないです。私の場合は反対に何もないほうが見えやすい場合がありますね。主観というか固定観念は霊視には関係ないですから。
長々しいレスを読んでも全く違ったものが見えたり…見えたもの関係ないものだったりします。
そういう私も長々書いていますが…やはりこういう感覚についての説明は難しいものです。
長々しいレスを読んでも全く違ったものが見えたり…見えたもの関係ないものだったりします。
そういう私も長々書いていますが…やはりこういう感覚についての説明は難しいものです。
133 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/03(木) 22:13:44 ID:aklQgcpU0
134 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/03(木) 22:24:47 ID:aklQgcpU0
>>132
何てんだろう、ｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝみたいな感じなんでしょうか。
レス＝その時々の気持ち（？）のカタマリ みたいなもので
レス毎に違う感じがする みたいなー・・・。
長さ関係な、ってのは了解しました。
ご回答ありがとうございます。
何てんだろう、ｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝみたいな感じなんでしょうか。
レス＝その時々の気持ち（？）のカタマリ みたいなもので
レス毎に違う感じがする みたいなー・・・。
長さ関係な、ってのは了解しました。
ご回答ありがとうございます。
135 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/03(木) 22:48:29 ID:fOpHK1c30
136 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/03(木) 22:53:00 ID:25BI9+Xn0
横いいですか？
いいですね～こういう質問スレ
自分も見えないですが怖がりで疑問に思うんですが
見えるのって、突然横にいたり、振り向いたらすぐ目の前に立ってたとかあるんですよね？
怖くないんですか？
夜道歩いたり、電気消して寝たりするのも怖くない？
自分なら本当に引きこもりそうです。
いいですね～こういう質問スレ
自分も見えないですが怖がりで疑問に思うんですが
見えるのって、突然横にいたり、振り向いたらすぐ目の前に立ってたとかあるんですよね？
怖くないんですか？
夜道歩いたり、電気消して寝たりするのも怖くない？
自分なら本当に引きこもりそうです。
137 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/03(木) 23:36:25 ID:aklQgcpU0
>>135
マジですか！？
見えてんの、オレ？？
かなりびっくりですよ、それは。
ただ、（聴覚的に）声は聞いた事ないし、（視覚的に）何か見たとも思ってないのですが、
それは自覚してないだけって事なんでしょうか？
パチ屋のモヤは、実際には（目で）見えてる感じじゃなくって、うーんどう言うんだろう。
あーなんかうっとおしいなぁ、って気がする程度です。
そのくせなんでか「濃い紺色」なんですが・・・。
奇跡っていいですね、好きな響きです。
コブラ（サイコガンの人）も「奇跡ってのは、よく起きるもんだぜ」とか言ってましたし。
そのうちオレにも声とか聞こえてくんだろーか。
等質的にではなく・・・。
マジですか！？
見えてんの、オレ？？
かなりびっくりですよ、それは。
ただ、（聴覚的に）声は聞いた事ないし、（視覚的に）何か見たとも思ってないのですが、
それは自覚してないだけって事なんでしょうか？
パチ屋のモヤは、実際には（目で）見えてる感じじゃなくって、うーんどう言うんだろう。
あーなんかうっとおしいなぁ、って気がする程度です。
そのくせなんでか「濃い紺色」なんですが・・・。
奇跡っていいですね、好きな響きです。
コブラ（サイコガンの人）も「奇跡ってのは、よく起きるもんだぜ」とか言ってましたし。
そのうちオレにも声とか聞こえてくんだろーか。
等質的にではなく・・・。
138 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/03(木) 23:36:50 ID:ghB6MKFM0
何がしたいのこのスレ？
139 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/03(木) 23:38:03 ID:aklQgcpU0
>>136
引篭もった横にも居るかもよ、見えてないダケで。
引篭もった横にも居るかもよ、見えてないダケで。
140 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/03(木) 23:40:39 ID:aklQgcpU0
>>138
見える人が、何見えてるのか聞きたい。
見える人が、何見えてるのか聞きたい。
141 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/03(木) 23:41:48 ID:fOpHK1c30
142 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/03(木) 23:44:37 ID:ghB6MKFM0
>>140
本当は霊視できるようになりたいんじゃない？
自称霊能力者には統合失調症とか、見えてるせいでおかしくなった人もいるから気をつけてね
例えば上の方にいる(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY はただの統合失調症（らしい）
因みに俺は見えませんｗ
本当は霊視できるようになりたいんじゃない？
自称霊能力者には統合失調症とか、見えてるせいでおかしくなった人もいるから気をつけてね
例えば上の方にいる(ﾟДﾟ)＜チェスター・コパーポットだ！ｺﾞﾙｧ ◆71Enoq4oZY はただの統合失調症（らしい）
因みに俺は見えませんｗ
143 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/03(木) 23:46:43 ID:aklQgcpU0
>>141
訓練、みたいな感じですかね？
集中するー、みたいなのを研ぎ澄ますー、ような・・・。
それとも勝手にそうなってしまうモノなんでしょうか？
もう１つ「見える」ってのは、この目で普通に見てる感じで見えるものなのか、
それとも脳内（？）でイメージが浮かぶ感じなんでしょうか？
すみませんが、聞きたいです。
訓練、みたいな感じですかね？
集中するー、みたいなのを研ぎ澄ますー、ような・・・。
それとも勝手にそうなってしまうモノなんでしょうか？
もう１つ「見える」ってのは、この目で普通に見てる感じで見えるものなのか、
それとも脳内（？）でイメージが浮かぶ感じなんでしょうか？
すみませんが、聞きたいです。
144 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/03(木) 23:50:38 ID:E4D0XHwZO
>>134 検証をした訳ではないのでなんとも言えないですが…見せられている場合と見させてもらえる場合があるような気がします。
見られる側の願望や意識が強いとそちらの方がはっきり見えてしまう事もあるかなと思います。
見られる側の願望や意識が強いとそちらの方がはっきり見えてしまう事もあるかなと思います。
145 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/03(木) 23:52:28 ID:25BI9+Xn0
146 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/03(木) 23:52:55 ID:fOpHK1c30
147 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/03(木) 23:58:37 ID:aklQgcpU0
>>142
うーん、自分が見えたい・見て見たいとは若干違ってて
進行形で見えてたりする人が、どう見たり、考えたりするのかが気になる。
てのと、見えない自分のまわりに何がおるのか、
もし何か居るのならそれが何なのか聞きたい、です。
そんな見えないモンでも自分と関わりあるなら、それが何なのか知りたい。
みたいな感じです。
うーん、自分が見えたい・見て見たいとは若干違ってて
進行形で見えてたりする人が、どう見たり、考えたりするのかが気になる。
てのと、見えない自分のまわりに何がおるのか、
もし何か居るのならそれが何なのか聞きたい、です。
そんな見えないモンでも自分と関わりあるなら、それが何なのか知りたい。
みたいな感じです。
148 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 00:04:57 ID:fINImzD90
>>144
検証云々は全然気にしておりませんので、全然OKです。
今まで色々聞いたりした「見える人」の話も色々ですし。
なので個人的見解をきかせてもらえれば有難く感じております。
ヒドい言い方になるかも知れませんが、
自分（オレ）の為の情報収集してる感じです。
だって、
オレは何も見えなくて、けど、見える人が見えるオレの周りの何か。
なんてのが在るなら、そりゃー気になる。と思うんですが・・・。
見えないもんは見なくていい、ってのは
今の所、合点がいかない。
検証云々は全然気にしておりませんので、全然OKです。
今まで色々聞いたりした「見える人」の話も色々ですし。
なので個人的見解をきかせてもらえれば有難く感じております。
ヒドい言い方になるかも知れませんが、
自分（オレ）の為の情報収集してる感じです。
だって、
オレは何も見えなくて、けど、見える人が見えるオレの周りの何か。
なんてのが在るなら、そりゃー気になる。と思うんですが・・・。
見えないもんは見なくていい、ってのは
今の所、合点がいかない。
149 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:05:32 ID:2GP3e7bj0
150 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 00:09:53 ID:fINImzD90
>>145
まぁでも、その見えてる状態がデフォなら
見えてない今とそんなに変らん気がするのだが・・・。
見えてないオレの感想ですケド。
集中したら見える、だと怖いかもね。
両方の視界（？）を知ってる訳だし。
ただ、ある（居る）のに見えない、ってのは
なーんか勿体無い気がしないでもない。
例えはオカシイかもしれないが、
「普段の生活でネコだけ見えない視界」ってなモンかもしれないし・・・。
まぁでも、その見えてる状態がデフォなら
見えてない今とそんなに変らん気がするのだが・・・。
見えてないオレの感想ですケド。
集中したら見える、だと怖いかもね。
両方の視界（？）を知ってる訳だし。
ただ、ある（居る）のに見えない、ってのは
なーんか勿体無い気がしないでもない。
例えはオカシイかもしれないが、
「普段の生活でネコだけ見えない視界」ってなモンかもしれないし・・・。
151 ：卵：2008/07/04(金) 00:12:20 ID:pL3mRI71O
あれ？喋れて見えない？
おかしいな？！
最初は物音や姿から始まり、強くなれば話せるんだけどな～
おかしいな？！
最初は物音や姿から始まり、強くなれば話せるんだけどな～
152 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 00:18:10 ID:fINImzD90
>>149
マジで！
びっくりしてばっかですが「会話」可能なんですか？？
前出の方も会話できるって方が居たのですが、
それこそ世間話レベルは不可っぽい事いってはりました。
世間話レベルの会話ができるなら歴史の教科書が平気で書き変る風に思うのですが、
その辺はどーなんでしょうか？
マジで！
びっくりしてばっかですが「会話」可能なんですか？？
前出の方も会話できるって方が居たのですが、
それこそ世間話レベルは不可っぽい事いってはりました。
世間話レベルの会話ができるなら歴史の教科書が平気で書き変る風に思うのですが、
その辺はどーなんでしょうか？
153 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:19:45 ID:aQ1O6oGaO
>>147 あっ居た！それだけです。悪いものの場合は逃げる！とにかく逃げる！
その回りにいる人？それは守護霊って意味なのかな…これは持論ですが…守護霊は夢に出てくるよ。守護している人(あなた本人)が危ない時とか特に。
私はそれで事故から守ってもらった。
夢に出てきた次の日に赤信号で突っ込んできた車がいて…普通に発進してたら横から運転席側に衝突されてた。
その日はなんとなく青になってもアクセル踏まずにソォーと出たらすぐ前を車が走り抜けた。
本当にありがたいってか感謝しかないなぁ。
今でも考えたり思ったりすると亡くなってしまった悲しみとは違う涙が出ます。生きていられるとは守られてる事です。
興味心の前にもっと深いものがあります。それは見える見えないは関係ない。私はそう思っています。
その回りにいる人？それは守護霊って意味なのかな…これは持論ですが…守護霊は夢に出てくるよ。守護している人(あなた本人)が危ない時とか特に。
私はそれで事故から守ってもらった。
夢に出てきた次の日に赤信号で突っ込んできた車がいて…普通に発進してたら横から運転席側に衝突されてた。
その日はなんとなく青になってもアクセル踏まずにソォーと出たらすぐ前を車が走り抜けた。
本当にありがたいってか感謝しかないなぁ。
今でも考えたり思ったりすると亡くなってしまった悲しみとは違う涙が出ます。生きていられるとは守られてる事です。
興味心の前にもっと深いものがあります。それは見える見えないは関係ない。私はそう思っています。
154 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 00:21:10 ID:fINImzD90
>>151
卵さんみたいな順（？）の人も聞きます。
それがここであーだこーだ聞いてる理由でもあります。
オレ思がうに、見え方・見えるものは一概ではないのでは？と。
なので、より多くの「見える人」の意見が聞いてみたいです。
卵さんみたいな順（？）の人も聞きます。
それがここであーだこーだ聞いてる理由でもあります。
オレ思がうに、見え方・見えるものは一概ではないのでは？と。
なので、より多くの「見える人」の意見が聞いてみたいです。
155 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:25:19 ID:aQ1O6oGaO
あとこれも持論ですが…身内の亡くなった方の中で何年たっても顔を忘れない人！
よく思い出してみて下さい。
不思議だなぁ～って。
守護霊の可能性が高いです。
これは回りで検証済みです。
よく思い出してみて下さい。
不思議だなぁ～って。
守護霊の可能性が高いです。
これは回りで検証済みです。
156 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 00:26:23 ID:fINImzD90
>>153
い、居たってオレに何か居るんですか？？
自身守護霊（？）とか、見えないモノにでも感謝（？）みたいなのは
大事だと思います。
３回単車でクラッシュしてますが、今も一応元気に生きております。
単車、大事に乗ってたので勝手に「守ってくれた」と都合よく解釈してますが
なんとなく、そんな鉄のカタマリでも愛着あれば
何かしらの返し（？）はあるように思います。
ただ自分の場合、何の根拠もないですがね。
い、居たってオレに何か居るんですか？？
自身守護霊（？）とか、見えないモノにでも感謝（？）みたいなのは
大事だと思います。
３回単車でクラッシュしてますが、今も一応元気に生きております。
単車、大事に乗ってたので勝手に「守ってくれた」と都合よく解釈してますが
なんとなく、そんな鉄のカタマリでも愛着あれば
何かしらの返し（？）はあるように思います。
ただ自分の場合、何の根拠もないですがね。
157 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:29:00 ID:aQ1O6oGaO
>>156 違いますよ。そこら辺に居ても…あっ居た！程度で終わるという事です。
158 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 00:34:33 ID:fINImzD90
>>155
おやじのカオは忘れにくいです。
遺影にシミ出来てて、血の涙ながしてる・・・。
勿論、感謝はしても全然したりない。
「オマエがハタチになるまで面倒みんとな」つって、
オレのハタチの誕生日にガン告知。
一月半後のおかんとの結婚記念日に他界。
死に際「好きな事して生きろ」と、オレ的にはものすごくかっこいい。
ガマン強い人なのに、痛みで目ぇ剥いてああああー！つってたカオも印象的なオヤジの顔です。
おやじのカオは忘れにくいです。
遺影にシミ出来てて、血の涙ながしてる・・・。
勿論、感謝はしても全然したりない。
「オマエがハタチになるまで面倒みんとな」つって、
オレのハタチの誕生日にガン告知。
一月半後のおかんとの結婚記念日に他界。
死に際「好きな事して生きろ」と、オレ的にはものすごくかっこいい。
ガマン強い人なのに、痛みで目ぇ剥いてああああー！つってたカオも印象的なオヤジの顔です。
159 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:35:02 ID:mEWu4p0H0
160 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 00:35:44 ID:fINImzD90
>>157
りょーかいです。
りょーかいです。
161 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:35:48 ID:2GP3e7bj0
>>151
私の場合は、自分の守護霊としか話したことが無い。
おそらく守護霊が話したいと思っているのかな。
他のとは話したことが無い。
物音や姿なんですか。物音はありますが、姿はまったく見えないですね。
頭に急にふっと入ってくるときはありますが。
私の場合は、自分の守護霊としか話したことが無い。
おそらく守護霊が話したいと思っているのかな。
他のとは話したことが無い。
物音や姿なんですか。物音はありますが、姿はまったく見えないですね。
頭に急にふっと入ってくるときはありますが。
162 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:37:26 ID:2GP3e7bj0
163 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:39:01 ID:aQ1O6oGaO
>>159 克明に覚えているという事です。時間が過ぎても色あせないというか…なんとなくじゃなく昨日あった？くらいに覚えている人っていませんか？
164 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 00:41:01 ID:fINImzD90
165 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:43:55 ID:yADaizBQO
どうやったら視える様になりますか？
あと、どなたか私の守護霊を視てもらえますか？
あと、どなたか私の守護霊を視てもらえますか？
166 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:44:24 ID:2GP3e7bj0
>>164
そんな話はしない。
というか守護霊の一人（唯一この人とだけ話せる）はこの世に一度もきていない方のようなので。
まあ、外を歩いていて、どうしろこうしろと言ってきたり。
そのあと「なんでだよ」というと「いいからいいから」といってきたり。
まあこんな感じ。
変なことを聞くと黙ってしまう。
そんな話はしない。
というか守護霊の一人（唯一この人とだけ話せる）はこの世に一度もきていない方のようなので。
まあ、外を歩いていて、どうしろこうしろと言ってきたり。
そのあと「なんでだよ」というと「いいからいいから」といってきたり。
まあこんな感じ。
変なことを聞くと黙ってしまう。
167 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:45:45 ID:aQ1O6oGaO
>>162 伝える側…受け取る側の個々の違いにより変わってきます。
仮さん…あなたからはお父さんの姿は見えないです。健在のお母さんについてるか娘？がいると思うので…どちらかというとあなたから見れば姉かな。
未婚。あなたのお父さんから見ているので…あまり自信はありません。
仮さん…あなたからはお父さんの姿は見えないです。健在のお母さんについてるか娘？がいると思うので…どちらかというとあなたから見れば姉かな。
未婚。あなたのお父さんから見ているので…あまり自信はありません。
168 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 00:48:51 ID:fINImzD90
169 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:49:01 ID:2GP3e7bj0
見たんなら一応鑑定結果かいてくださいよ（笑）
170 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:51:01 ID:aQ1O6oGaO
>>165 見る必要のないものは見なくていいです。今まで見えなくて困りましたか？
興味だけで見る世界ではないです。
興味だけで見る世界ではないです。
171 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:52:17 ID:2GP3e7bj0
>>168
そういうこと。私の場合は、なんか指示する声から始まる。
「あっちみてみろ」「少し早く歩け」「もう少し向こうにいけ」
「俺にまかせとけって」「まあ間違いはあるさ」「まあいいってことよ」
「まちがえた少しもどって」「うんうんそれでいい」「少し違うがまあいっか」
って感じ。
なんか指示、こっちからの質問にははぐらかし、けど結果はついてくる。
って感じかな。
そういうこと。私の場合は、なんか指示する声から始まる。
「あっちみてみろ」「少し早く歩け」「もう少し向こうにいけ」
「俺にまかせとけって」「まあ間違いはあるさ」「まあいいってことよ」
「まちがえた少しもどって」「うんうんそれでいい」「少し違うがまあいっか」
って感じ。
なんか指示、こっちからの質問にははぐらかし、けど結果はついてくる。
って感じかな。
172 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 00:54:11 ID:fINImzD90
173 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:55:03 ID:2GP3e7bj0
>>172
姉の守護霊がお父さんってことでしょ。
姉の守護霊がお父さんってことでしょ。
174 ：卵：2008/07/04(金) 00:57:10 ID:pL3mRI71O
>>165
見えるのはもともと、もって生まれてきてる思いますよ！
訓練なんてあくまでも、見える人がやってさらに強くなるものだと思います、秘められたのを開花させきれるかだと思います、私の見た実体験ですけどね
見えるのはもともと、もって生まれてきてる思いますよ！
訓練なんてあくまでも、見える人がやってさらに強くなるものだと思います、秘められたのを開花させきれるかだと思います、私の見た実体験ですけどね
175 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:57:21 ID:mEWu4p0H0
>>163
仏壇の写真やアルバムに載ってる人の顔は忘れはしないと思うんだけど。。。
という理由で、とーちゃんじーちゃんぐらいは思いだせるけど、これ以外は
見たことないから思い出せないって感じ。
みんなそんなもんと違うの？
また別の感覚が伴うのかな。
>>171
ラフな会話なんですねｗ
イメージもっと時代劇みたいな口調かと思ってた
仏壇の写真やアルバムに載ってる人の顔は忘れはしないと思うんだけど。。。
という理由で、とーちゃんじーちゃんぐらいは思いだせるけど、これ以外は
見たことないから思い出せないって感じ。
みんなそんなもんと違うの？
また別の感覚が伴うのかな。
>>171
ラフな会話なんですねｗ
イメージもっと時代劇みたいな口調かと思ってた
176 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 00:58:49 ID:2GP3e7bj0
>>175
相手が威勢がよくて若いにいちゃん風だからね。
相手が威勢がよくて若いにいちゃん風だからね。
177 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 01:00:08 ID:fINImzD90
178 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:01:14 ID:aQ1O6oGaO
>>172 …読解力をつけましょう。
詳しく書けばお父さんは確かに亡くなっています。しかしあなたにはついていないです。お母さんかあなたの姉？の守護霊として守っています。
生前のままです。男は強く生き女を守る。じゃないですか？
たくましくもあり…どこか子供のような(中身)。笑ってごまかす癖があるような人かな…違うかな？
詳しく書けばお父さんは確かに亡くなっています。しかしあなたにはついていないです。お母さんかあなたの姉？の守護霊として守っています。
生前のままです。男は強く生き女を守る。じゃないですか？
たくましくもあり…どこか子供のような(中身)。笑ってごまかす癖があるような人かな…違うかな？
179 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:01:44 ID:2GP3e7bj0
180 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 01:02:11 ID:fINImzD90
>>173
そっか、説明thx
そっか、説明thx
181 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:07:39 ID:mEWu4p0H0
仮さんのスレなのに、質問しちゃっていいすか。。。
みなさんと違って見えない人の後ろの人達って
意思の疎通ができなくてイライラしてないんですか？
「ああ！もう！何で分かんないかな～！？」みたいなｗ
事故ってたりすると、悲しい顔したり怒ってたりするんですか？
みなさんと違って見えない人の後ろの人達って
意思の疎通ができなくてイライラしてないんですか？
「ああ！もう！何で分かんないかな～！？」みたいなｗ
事故ってたりすると、悲しい顔したり怒ってたりするんですか？
182 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 01:09:21 ID:fINImzD90
183 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 01:13:17 ID:fINImzD90
184 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:15:42 ID:yADaizBQO
185 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:16:35 ID:aQ1O6oGaO
>>181 怒るというか…どうにかして知らせようとするはずです。
それにはまず自分が守られているという事を分かって下さい。
心霊写真の類もそうです。夢もそうです。直感もそうです。
教えてくれているのに気付かなければ悲しいですよね。気付くか気付かないか…だけだと思います。
それにはまず自分が守られているという事を分かって下さい。
心霊写真の類もそうです。夢もそうです。直感もそうです。
教えてくれているのに気付かなければ悲しいですよね。気付くか気付かないか…だけだと思います。
186 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:19:00 ID:CWzwcj46O
そろそろ主のことがうざいと思う人、挙手せよ。
187 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 01:21:06 ID:fINImzD90
188 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:23:25 ID:aQ1O6oGaO
189 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:27:23 ID:mEWu4p0H0
190 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 01:27:34 ID:fINImzD90
>>188
酒妬けっぽい色黒だった気が・・・。
肌の色はそんなに記憶してないです、すんません。
渡辺謙は良すぎるとして、
普段冗談が言えない固い感じで、けど時折たまーに
言えない冗談を恥ずかしげに言ったりする人でした。
酒妬けっぽい色黒だった気が・・・。
肌の色はそんなに記憶してないです、すんません。
渡辺謙は良すぎるとして、
普段冗談が言えない固い感じで、けど時折たまーに
言えない冗談を恥ずかしげに言ったりする人でした。
191 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:33:47 ID:aQ1O6oGaO
>>189 物理は無理なんだよ。
例えば触られた感触…これは脳意識。
音…これも脳。
霊による音は耳じゃない。意識の中に入る感覚。
だから…その場に二人いてもその音はその人の頭の中にしか聞こえない。
夢も意識。視覚も意識でしょ。
霊による音を聞いた事がある人しか分からないと思うけど…物理じゃないんだよね。
例えば触られた感触…これは脳意識。
音…これも脳。
霊による音は耳じゃない。意識の中に入る感覚。
だから…その場に二人いてもその音はその人の頭の中にしか聞こえない。
夢も意識。視覚も意識でしょ。
霊による音を聞いた事がある人しか分からないと思うけど…物理じゃないんだよね。
192 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:37:33 ID:aQ1O6oGaO
193 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:38:05 ID:g31XDvf+O
194 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 01:40:27 ID:fINImzD90
>>191
また横で申し訳ないが、
聴覚の方はなんとなくそうかなと思うのだけれど、
視覚の方で聞きたい。
例えば今、目の前のモニタとの空間に、
視覚で見えたのなら手を伸ばしたり、角度かえて見たりして
いわゆる「目で見る」ができるじゃん？
そーい言った見え方ではない、って事なのかな？
また横で申し訳ないが、
聴覚の方はなんとなくそうかなと思うのだけれど、
視覚の方で聞きたい。
例えば今、目の前のモニタとの空間に、
視覚で見えたのなら手を伸ばしたり、角度かえて見たりして
いわゆる「目で見る」ができるじゃん？
そーい言った見え方ではない、って事なのかな？
195 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:43:34 ID:aQ1O6oGaO
>>193 ポルターガイスト？物が落ちたり動いたりの事ですか？
私は実際にポルターガイストてきな事は経験した事はないです。…が自分の経験上視覚と聴覚でやってくる事が多いです。
ポルターガイストも物を動かすというか風を起こす事が出来れば可能かもしれないですが…霊が物を持って落とす…投げるなどは無理だと思っています。
私は実際にポルターガイストてきな事は経験した事はないです。…が自分の経験上視覚と聴覚でやってくる事が多いです。
ポルターガイストも物を動かすというか風を起こす事が出来れば可能かもしれないですが…霊が物を持って落とす…投げるなどは無理だと思っています。
196 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 01:45:26 ID:fINImzD90
>>192
そーですね。
酒で体壊してたのもあるのですが、当人の意図的には
そーやってもたしてたのではないか、と思ってます。
最後、ガンの転移がどーしょーもなくヒドかったので手遅れ。
かなりの痛みはあったであろうに、と医者の見解。
オヤジ自身も背中痛いとかしょっちゅう言ってる癖に、病院行かんかったしー。
そーですね。
酒で体壊してたのもあるのですが、当人の意図的には
そーやってもたしてたのではないか、と思ってます。
最後、ガンの転移がどーしょーもなくヒドかったので手遅れ。
かなりの痛みはあったであろうに、と医者の見解。
オヤジ自身も背中痛いとかしょっちゅう言ってる癖に、病院行かんかったしー。
197 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:46:41 ID:aQ1O6oGaO
>>194 霊そのものをすり抜ける事が出来ます。生温かいですよ。
その場の空気よりジメッとして温かい感じですかね…表現が難しいです。
その場の空気よりジメッとして温かい感じですかね…表現が難しいです。
198 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:48:33 ID:mEWu4p0H0
199 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:48:37 ID:g31XDvf+O
>>195
いえいえ。霊の姿や霊の声が映像や音声に記録されてるものです。
もし、個人個人の脳内でしか霊を感じる事が出来ないのなら、
物理的にすべての人がその存在を確認共有する事は不可能ですよね？
だとしたら、映像や音声は作り物ということになるのかな？と思って。
いえいえ。霊の姿や霊の声が映像や音声に記録されてるものです。
もし、個人個人の脳内でしか霊を感じる事が出来ないのなら、
物理的にすべての人がその存在を確認共有する事は不可能ですよね？
だとしたら、映像や音声は作り物ということになるのかな？と思って。
200 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 01:49:12 ID:fINImzD90
201 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:51:45 ID:aQ1O6oGaO
>>194 難しいですが…じゃあ私と仮さんが二人いたとします。
同じところを見ているのに違うものが見える。
視覚も意識です。私が霊が居る場所に居るよと指を指したところで仮さんには普通の景色しか見えないでしょう。
うまく説明が出来なくてすみません。
同じところを見ているのに違うものが見える。
視覚も意識です。私が霊が居る場所に居るよと指を指したところで仮さんには普通の景色しか見えないでしょう。
うまく説明が出来なくてすみません。
202 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:55:25 ID:g31XDvf+O
追記です。
霊というものが本当に存在するのであれば、それは物理的に存在しない
ということはあり得ないと私は思ってました。
個人の脳内でのみ感じる事が出来るというのが、霊なのか、
自分の脳が作り出した妄想なのか誰にも判断出来ないですよね。
私も霊の存在は信じていますが、どちらかと言うと科学的に解明して
欲しい＝物理的に存在するもの として信じたいので…。
金縛りは科学的に解明されてるので、霊的なものではないと思っているタイプです。
霊というものが本当に存在するのであれば、それは物理的に存在しない
ということはあり得ないと私は思ってました。
個人の脳内でのみ感じる事が出来るというのが、霊なのか、
自分の脳が作り出した妄想なのか誰にも判断出来ないですよね。
私も霊の存在は信じていますが、どちらかと言うと科学的に解明して
欲しい＝物理的に存在するもの として信じたいので…。
金縛りは科学的に解明されてるので、霊的なものではないと思っているタイプです。
203 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:56:11 ID:pkDhyT5HO
厨房の頃車にぶつかりそうになったり、漏れに危険が近付くと「危ない！」って中年女性か男の子の声が頭の中に響いた経験のある漏れが通り過ぎますょ。
あれって守護霊の声なのかな？
だったら最近は声が聞こえなからちょっと寂しいぉ(ノД｀ﾟ)ﾟ･｡･
あれって守護霊の声なのかな？
だったら最近は声が聞こえなからちょっと寂しいぉ(ノД｀ﾟ)ﾟ･｡･
204 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 01:58:05 ID:fINImzD90
>>201
いえいえ、回答いただいてるのはオレですから
ありがとーございます。
て事は、コーラの瓶と仮定して、
これならオレも201も普通にみえますよね？
で、コーラ瓶を霊としたとする。
この時、オレは見えない、201見える。
オレには見えてないだけで、コーラ瓶はそこにある。
って感じですか？
199見たら少し気になったもので、重ねて質問させてもらってますが・・・。
いえいえ、回答いただいてるのはオレですから
ありがとーございます。
て事は、コーラの瓶と仮定して、
これならオレも201も普通にみえますよね？
で、コーラ瓶を霊としたとする。
この時、オレは見えない、201見える。
オレには見えてないだけで、コーラ瓶はそこにある。
って感じですか？
199見たら少し気になったもので、重ねて質問させてもらってますが・・・。
205 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 01:58:13 ID:aQ1O6oGaO
私は責められているのですか？
みなさんが見えないものについて教えているだけなんですが。
私の写真の中にも心霊写真はあります。
じゃあ写ったものに対して何故？と聞かれても誰が分かるんですか？
ただ私が言うのは物理じゃないという事です。写真に写るのは物ばかりですか？霧やモヤ…オーロラだってうつります。光りだって画像にうつります。
違いますか？
気分悪いので落ちます。
みなさんが見えないものについて教えているだけなんですが。
私の写真の中にも心霊写真はあります。
じゃあ写ったものに対して何故？と聞かれても誰が分かるんですか？
ただ私が言うのは物理じゃないという事です。写真に写るのは物ばかりですか？霧やモヤ…オーロラだってうつります。光りだって画像にうつります。
違いますか？
気分悪いので落ちます。
206 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 02:00:34 ID:yvi3HZAuO
今まさに怖い。誰かなんとかして
207 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 02:02:11 ID:fINImzD90
208 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 02:03:47 ID:fINImzD90
>>206
話相手にならなれるが。
話相手にならなれるが。
209 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 02:04:31 ID:g31XDvf+O
私の質問で気分を害されたのでしょうか…申し訳ありません。
責めてるのではなく、単純に教えて頂きたかっただけなんです。
恐らく「物理的」という言葉の概念の捉え方にズレがあったんでしょうね。
すみませんでした。
責めてるのではなく、単純に教えて頂きたかっただけなんです。
恐らく「物理的」という言葉の概念の捉え方にズレがあったんでしょうね。
すみませんでした。
210 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 02:08:01 ID:fINImzD90
211 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 02:09:34 ID:yvi3HZAuO
212 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 02:12:26 ID:fINImzD90
213 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 02:18:29 ID:yvi3HZAuO
ベランダが窓がドンドンされてびっくりして起きたんです。一階だから泥棒？って思って電気とテレビつけたけど一昨日、金縛りにあったから超こえぇ
214 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 02:22:04 ID:fINImzD90
215 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 02:30:47 ID:yvi3HZAuO
少し落ち着いてきました。うちの猫達はソワソワしてるけど…
窓とかは開けて確認する勇気もなく…
本当にありがとうございますm(_ _)m
窓とかは開けて確認する勇気もなく…
本当にありがとうございますm(_ _)m
216 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 02:40:32 ID:fINImzD90
>>215
いえいえ、どーいたしまして。
いえいえ、どーいたしまして。
217 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 02:42:20 ID:CWzwcj46O
主は自宅警備員？
218 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 02:43:34 ID:fINImzD90
はは、何それ。
でもそんな感じかな。
今仕事してないし。
でもそんな感じかな。
今仕事してないし。
219 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 02:45:40 ID:pkDhyT5HO
>>210
オッサン声のアナウンスってあるんだｗ？聞きてぇｗ
声が聞こえた所がマジ事故多発の場所だから
近所の人ならいいけど、生きてない人が言ってたらｇｋｂｒどこらじゃなく嫌だぉ
>>215
よかった！落ち着いてきたみたいだね。
一人でいるのに嫌ーな空気になってどうしょうにもない時は
大声で下ネタを連呼しながら変な踊りとかをしてみると効果あると聞いた事あるよ！
オッサン声のアナウンスってあるんだｗ？聞きてぇｗ
声が聞こえた所がマジ事故多発の場所だから
近所の人ならいいけど、生きてない人が言ってたらｇｋｂｒどこらじゃなく嫌だぉ
>>215
よかった！落ち着いてきたみたいだね。
一人でいるのに嫌ーな空気になってどうしょうにもない時は
大声で下ネタを連呼しながら変な踊りとかをしてみると効果あると聞いた事あるよ！
220 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 02:54:38 ID:VTyW4YI8O
昔から凄い疑問なんですけど霊能力？を商売にしてお金儲け(悪い意味ではないので聴こえが悪かったらごめんなさい)をするのってどうなのでしょう？
ここにいらしてる視える方達はお仕事にされている方達ですか？
やっぱり普通の人が見えない見たくない物も見ているんだからお金ぐらい貰わなきゃ割に合わない！とかって感じなのでしょうか。
また商売にされていない方達は仕事にしている人達を見てどう思いますか？
スレズレかな？だったらごめんなさい！
ここにいらしてる視える方達はお仕事にされている方達ですか？
やっぱり普通の人が見えない見たくない物も見ているんだからお金ぐらい貰わなきゃ割に合わない！とかって感じなのでしょうか。
また商売にされていない方達は仕事にしている人達を見てどう思いますか？
スレズレかな？だったらごめんなさい！
221 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 02:55:49 ID:fINImzD90
>>219
因みにアナウンスの前だが、
当時の彼女（よく見るコ）と、京都の有名な夜景ポイントちょい外れに
車止めて話してた。
したら、ジャンパー着たオッサンが覗いてるから場所かえようとの事。
視線の先を追うも草むら。
霊であれ、覗かれてるのは気分よろしくないので移動した。
その日わかれて、いつものよーにポケベル（当時ね）打とうと電話したら例の声。
んな訳ねぇだろ、とかけ直すもしばらくは話中のツーツーツーでつながらんかった。
コ一時間してかけたらフツーにつながった。
因みに、季節は夏ね。
てな事がありんした。
オッサン声は後にも先にもこの時の１回きり。
因みにアナウンスの前だが、
当時の彼女（よく見るコ）と、京都の有名な夜景ポイントちょい外れに
車止めて話してた。
したら、ジャンパー着たオッサンが覗いてるから場所かえようとの事。
視線の先を追うも草むら。
霊であれ、覗かれてるのは気分よろしくないので移動した。
その日わかれて、いつものよーにポケベル（当時ね）打とうと電話したら例の声。
んな訳ねぇだろ、とかけ直すもしばらくは話中のツーツーツーでつながらんかった。
コ一時間してかけたらフツーにつながった。
因みに、季節は夏ね。
てな事がありんした。
オッサン声は後にも先にもこの時の１回きり。
222 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 03:05:22 ID:fINImzD90
>>220
見えてない側の１票として、
需要供給できてるならええんでない？と思います。
何を信じ、何を信じないかはその人が決めればいい事だと、オレは思います。
ただ、オレは人を騙す行為は好きじゃぁないです。
なるたけ素直に生きていたい。
見えてない側の１票として、
需要供給できてるならええんでない？と思います。
何を信じ、何を信じないかはその人が決めればいい事だと、オレは思います。
ただ、オレは人を騙す行為は好きじゃぁないです。
なるたけ素直に生きていたい。
223 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 03:21:34 ID:pkDhyT5HO
224 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 03:26:31 ID:CWzwcj46O
>>主
警備乙
零感ではありつつも、それなりに経験してるんじゃまいか。
>>220
霊視はかなり体力やらエネルギーを必要とするから、それなりの報酬はいただくっていう人もいれば、
霊視することにお金のやり取りが生じると、
霊感が鈍ってくるからボランティア感覚で視ている人もいるよ。
仕事に出来るくらいの能力を持っていれば、
守護霊と相談なんてのも有りなのでは？
警備乙
零感ではありつつも、それなりに経験してるんじゃまいか。
>>220
霊視はかなり体力やらエネルギーを必要とするから、それなりの報酬はいただくっていう人もいれば、
霊視することにお金のやり取りが生じると、
霊感が鈍ってくるからボランティア感覚で視ている人もいるよ。
仕事に出来るくらいの能力を持っていれば、
守護霊と相談なんてのも有りなのでは？
225 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 03:26:54 ID:fINImzD90
>>223
さぁ、何かは知らない。
彼女曰く、（諸主席側、すぐそこから）覗き込んで立ってる。だったのだが、
オレは何も見えてないし、夏場のジャンパーは不可解。
夜中なのに雑草の処理とかかも知れんがね。
とりあえず、あーまた見えてるのね。と移動しただけなので、正体は知らんです。
さぁ、何かは知らない。
彼女曰く、（諸主席側、すぐそこから）覗き込んで立ってる。だったのだが、
オレは何も見えてないし、夏場のジャンパーは不可解。
夜中なのに雑草の処理とかかも知れんがね。
とりあえず、あーまた見えてるのね。と移動しただけなので、正体は知らんです。
226 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 03:36:21 ID:fINImzD90
>>224
それこそ、生きてりゃ色々あるよ。
ただ、どれも受け取り方だと思う。
自身、見えないと思ってるので現実的（？）に捉えてしまってるが
もしかしたら「思い込み」でそう捉えてるのかも知れない。
けど、（霊的にみれば）実はこうなんです的なのがあるのかも知れない。
つまり、自身では見えない片方からしか捉えられないので、
見える人の意見も聞いてみて自分で考えてみたいのです。
て、何の主張してんだオレは。
見える方、気軽に何でも教えてくださいまし。
それこそ、生きてりゃ色々あるよ。
ただ、どれも受け取り方だと思う。
自身、見えないと思ってるので現実的（？）に捉えてしまってるが
もしかしたら「思い込み」でそう捉えてるのかも知れない。
けど、（霊的にみれば）実はこうなんです的なのがあるのかも知れない。
つまり、自身では見えない片方からしか捉えられないので、
見える人の意見も聞いてみて自分で考えてみたいのです。
て、何の主張してんだオレは。
見える方、気軽に何でも教えてくださいまし。
227 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 07:22:56 ID:6jFumuz70
大変興味深いスレですね。
私は何かの拍子に見えるらしく、自覚しています。
上の方で物理的な事云々というお話が出ていましたが、
私は霊や魂も物理的なものだと思っています。
と、言うのもテレビを見ていても見える事もあるし、
幽霊から電話が実際掛かって来た事もあるからです。
その場でしか見えたり聞いたりできないなら、自分の脳の処理の問題かも知れませんが
機械や何かしら媒体を通しても見たり聞いたりできるのは
霊自体は、物理的な存在ではないかと思うのです。
私は何かの拍子に見えるらしく、自覚しています。
上の方で物理的な事云々というお話が出ていましたが、
私は霊や魂も物理的なものだと思っています。
と、言うのもテレビを見ていても見える事もあるし、
幽霊から電話が実際掛かって来た事もあるからです。
その場でしか見えたり聞いたりできないなら、自分の脳の処理の問題かも知れませんが
機械や何かしら媒体を通しても見たり聞いたりできるのは
霊自体は、物理的な存在ではないかと思うのです。
あと、上の方で見えた後、会話ができるようになるのでは？
というお話もありましたが、あまり順番は関係無い気がします。
私の見え方は目で見るのと想像の中間と言うか、眉間のところで想像していると言う感じです。
何か純粋に想像する時は、頭頂部と後頭部も使っている気がしますが
幽霊？が見える時は前頭葉、眉間主体で想像してるような感じです。
すぐ消える時もあるけど、ずーっとしっかり見える時もあります。
でも、見える人からすると、私には霊感があるらしく
人間のように普段からハッキリ見えているはずだと言われます。
そうなると区別つきようがないですね。
でも、声の方ならもっとしょっちゅう聞こえます。
私の場合は、意味の無い話や幽霊っぽい声（大体エコーが掛かっています）で
耳から聞こえているような感じで、聞こえる場合もありますが、
よくお話をする守護の方はエコーも無く、かえって頭心の中に聞こえて来るような
いろいろ教えてもらったり慰めてもらったりしています。
長々と失礼いたしました。
というお話もありましたが、あまり順番は関係無い気がします。
私の見え方は目で見るのと想像の中間と言うか、眉間のところで想像していると言う感じです。
何か純粋に想像する時は、頭頂部と後頭部も使っている気がしますが
幽霊？が見える時は前頭葉、眉間主体で想像してるような感じです。
すぐ消える時もあるけど、ずーっとしっかり見える時もあります。
でも、見える人からすると、私には霊感があるらしく
人間のように普段からハッキリ見えているはずだと言われます。
そうなると区別つきようがないですね。
でも、声の方ならもっとしょっちゅう聞こえます。
私の場合は、意味の無い話や幽霊っぽい声（大体エコーが掛かっています）で
耳から聞こえているような感じで、聞こえる場合もありますが、
よくお話をする守護の方はエコーも無く、かえって頭心の中に聞こえて来るような
いろいろ教えてもらったり慰めてもらったりしています。
長々と失礼いたしました。
229 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 07:46:35 ID:qftq0ke10
>>227
ナルホドなぁー。
色々聞けてホント面白いです。
ありがとうございます。
227での幽霊の「消える」は「見えてた人が見えなくなる」なのか
「幽霊物質が消える」なんだろーか？
だったら幽霊はドコに消えちゃったのだろーか？？
疑問が尽きないぃ・・・。
ナルホドなぁー。
色々聞けてホント面白いです。
ありがとうございます。
227での幽霊の「消える」は「見えてた人が見えなくなる」なのか
「幽霊物質が消える」なんだろーか？
だったら幽霊はドコに消えちゃったのだろーか？？
疑問が尽きないぃ・・・。
230 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 07:53:03 ID:qftq0ke10
>>228の227
スゲー！
声にエコーかかってたりするんですが!!
だったら生きてる人の声と判別しやすいですね。
なるほどなぁー、テンションっちゃいます。
見え方もイメージしやすいと言うか、こんなかな？と思えました。
はぁー、見える人ってそんななのかぁー。と
かなりびっくりさせていただきました。
ありがとうございます。
関係ないですが、さっき停電になりました。
スゲー！
声にエコーかかってたりするんですが!!
だったら生きてる人の声と判別しやすいですね。
なるほどなぁー、テンションっちゃいます。
見え方もイメージしやすいと言うか、こんなかな？と思えました。
はぁー、見える人ってそんななのかぁー。と
かなりびっくりさせていただきました。
ありがとうございます。
関係ないですが、さっき停電になりました。
231 ：仮15日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 07:55:34 ID:qftq0ke10
テンションあがりすぎた。
３行目 するんですが!! ＞ するんですか!!
５行目 テンションっちゃいます。 ＞ テンションあがっちゃいます。
です。すみません。
３行目 するんですが!! ＞ するんですか!!
５行目 テンションっちゃいます。 ＞ テンションあがっちゃいます。
です。すみません。
232 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 22:25:07 ID:2GP3e7bj0
むこうのスレは争いばかりだ。
しばらくこちらに非難しよう。
しばらくこちらに非難しよう。
233 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 23:08:56 ID:DHy2vStF0
>>232
むこうのスレって？興味本位で聞いてみる。
むこうのスレって？興味本位で聞いてみる。
234 ：仮16日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 23:18:33 ID:qftq0ke10
こんちわ、アゲていーですか？
あんま来客ないので。
それとも本日はサゲといた方が無難なんかいね。
ちょっくら偵察、行ってきます。
あんま来客ないので。
それとも本日はサゲといた方が無難なんかいね。
ちょっくら偵察、行ってきます。
235 ：仮16日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 23:26:28 ID:qftq0ke10
偵察完了。
ナルホド、そーゆー事か。
今日も色々聞けたらな、とアゲときます。
ナルホド、そーゆー事か。
今日も色々聞けたらな、とアゲときます。
236 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 23:28:55 ID:2GP3e7bj0
そゆこと、どれが本物かの争いをしている。
そんなのどうでもいい。。
そんなのどうでもいい。。
237 ：仮16日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 23:34:16 ID:qftq0ke10
まーね。
どっちであれ、オレは見えんし。
どっちであれ、オレは見えんし。
238 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 23:40:17 ID:DHy2vStF0
ついでに書いてみる。（分かってても書けないこともあるよー。と、ことわりをいれつつ・・）
サクッと、ここまで読みましたが、霊は物理的かどうかで論争になって止まってるんですよね？
私の中では、どっちかが正しくてどっちかが間違っているではなく
どちらも自分のなかでは、合理的に収まっているのですが。。＾＾；
昨夜退室された携帯から書き込まれたお方は、霊視タイプ。
この人は、霊を観ることにかんしては、多分ご自分でかなりのコントロールが
利く人だと思います。私もどちらかというと、こちらのタイプですので物理現象云々に
関しては必須項目とは思っておらず、あまり深く考ることもないです。
霊視タイプにとっては、インフォメーションさえ取れれば別に物理現象は不要ですので。
何かを伝えてくる霊さんも無理に物理現象を起こさなくても、必要なインフォメーションだけ
伝えればいいですしね。（だから彼女は仮さんの御身内を霊視したときに故人の特徴を
示す等での物理現象を伴わない方法での立証につとめてますよね＾＾；）
一方、物理現象として代表的な心霊写真なんかは、どちらかというと未浄化霊が写りやすいですよね。
理由は、おそらく彼等がまだ地上にいるときの振動数に近い波動だから写りこみ易いのでは？
よく、「道端にたたずんでいる防空頭巾の霊さんをみちゃったー」・・という人がいるけど
こちらは、まだ物質界に近い振動数の霊さん・・だから可視されやすい、ということで説明がつくし
逆に「道端にたたずんでいる金色に輝く守護霊さんをみちゃったー」なんて目撃談は
無いに等しいですよね。 だって上層の霊さんの振動数は、あちらが努力して霊視者のところに
近づいてこない限り、可視な状態にならないですから。
サクッと、ここまで読みましたが、霊は物理的かどうかで論争になって止まってるんですよね？
私の中では、どっちかが正しくてどっちかが間違っているではなく
どちらも自分のなかでは、合理的に収まっているのですが。。＾＾；
昨夜退室された携帯から書き込まれたお方は、霊視タイプ。
この人は、霊を観ることにかんしては、多分ご自分でかなりのコントロールが
利く人だと思います。私もどちらかというと、こちらのタイプですので物理現象云々に
関しては必須項目とは思っておらず、あまり深く考ることもないです。
霊視タイプにとっては、インフォメーションさえ取れれば別に物理現象は不要ですので。
何かを伝えてくる霊さんも無理に物理現象を起こさなくても、必要なインフォメーションだけ
伝えればいいですしね。（だから彼女は仮さんの御身内を霊視したときに故人の特徴を
示す等での物理現象を伴わない方法での立証につとめてますよね＾＾；）
一方、物理現象として代表的な心霊写真なんかは、どちらかというと未浄化霊が写りやすいですよね。
理由は、おそらく彼等がまだ地上にいるときの振動数に近い波動だから写りこみ易いのでは？
よく、「道端にたたずんでいる防空頭巾の霊さんをみちゃったー」・・という人がいるけど
こちらは、まだ物質界に近い振動数の霊さん・・だから可視されやすい、ということで説明がつくし
逆に「道端にたたずんでいる金色に輝く守護霊さんをみちゃったー」なんて目撃談は
無いに等しいですよね。 だって上層の霊さんの振動数は、あちらが努力して霊視者のところに
近づいてこない限り、可視な状態にならないですから。
239 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 23:44:39 ID:2GP3e7bj0
240 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 23:48:26 ID:DHy2vStF0
>>239
あっ、238は、このスレ用のコメントですよ～
で、で？233で聞いてみたのですが、向こうのスレって、どこのスレっすか？
（↑そこで書き込む気はないのですが、単なる野次馬根性です(;´Д`)
あっ、238は、このスレ用のコメントですよ～
で、で？233で聞いてみたのですが、向こうのスレって、どこのスレっすか？
（↑そこで書き込む気はないのですが、単なる野次馬根性です(;´Д`)
241 ：仮16日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 23:53:01 ID:qftq0ke10
うーん、オレ自身
物質だとか脳内だとかは特にどちらでもいーです。
多分、見える人つってもそれぞれで、それぞれなフィルタ（？）ではないかな、と思います。
話聞いてる限りですが。
なので、どの話も興味深く聞いてられる。
ただ、（見える人が）自分はこうなのでｘｘは在り得ない。みたいなのは
視野が狭いよーに思えます。
在り得ない理由（例えば、自分の視野では矛盾する等）が聞ければ、情報を整理して
見えない自分でもある程度の理屈で考えられるように思います。
やっぱ、言ったならそれ相応の説明は必要かと。
何せ相手（含、オレ）は基本「見えてない人」なので、わかるよーに言えば
軋轢は少なくて済むのではないかなー、と個人的見解。
まーでもココは2chだし、情報の取捨選択はやっぱ「自分」かと。
なので、238みたいに説明してもらえると、オレは楽しい訳。
大体、幽霊なんてハナから理屈で納得いく説明が出来んモンだし・・・。
物質だとか脳内だとかは特にどちらでもいーです。
多分、見える人つってもそれぞれで、それぞれなフィルタ（？）ではないかな、と思います。
話聞いてる限りですが。
なので、どの話も興味深く聞いてられる。
ただ、（見える人が）自分はこうなのでｘｘは在り得ない。みたいなのは
視野が狭いよーに思えます。
在り得ない理由（例えば、自分の視野では矛盾する等）が聞ければ、情報を整理して
見えない自分でもある程度の理屈で考えられるように思います。
やっぱ、言ったならそれ相応の説明は必要かと。
何せ相手（含、オレ）は基本「見えてない人」なので、わかるよーに言えば
軋轢は少なくて済むのではないかなー、と個人的見解。
まーでもココは2chだし、情報の取捨選択はやっぱ「自分」かと。
なので、238みたいに説明してもらえると、オレは楽しい訳。
大体、幽霊なんてハナから理屈で納得いく説明が出来んモンだし・・・。
242 ：仮16日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/04(金) 23:56:19 ID:qftq0ke10
>>240
ちょっと来てくれ のスレではないかと。
ちょっと来てくれ のスレではないかと。
243 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 23:59:00 ID:DHy2vStF0
ありゃ？皆さんケンカお疲れモード？もしかして、「むこうのスレ」って、
いまagaっている○○46？そこは、ちゃんと読んでいないけど、
ネット上での自称見える人同士って、微妙に仲がギクシャクしてるっていうか、
仲悪いっていうか対抗意識モエモエー、っていうのをなにげによく目撃するかも。。( ・ω・)∩
いまagaっている○○46？そこは、ちゃんと読んでいないけど、
ネット上での自称見える人同士って、微妙に仲がギクシャクしてるっていうか、
仲悪いっていうか対抗意識モエモエー、っていうのをなにげによく目撃するかも。。( ・ω・)∩
244 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/04(金) 23:59:12 ID:xeevft6T0
経験しない限りわからないです。
知ったかぶりをするほうが恥ずかしいです。
知ったかぶりをするほうが恥ずかしいです。
245 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/05(土) 00:01:33 ID:DHy2vStF0
>>242
あっ ㌧クス☆ 覗いてくる～（←我ながら野次馬ーーー！！）
あっ ㌧クス☆ 覗いてくる～（←我ながら野次馬ーーー！！）
246 ：仮16日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/05(土) 00:02:30 ID:bin1prHg0
先に言っとこう。
他所の喧嘩を持ち込まないでね。
ただでさえオレが質問しまくりでアレなので・・・。
他所の喧嘩を持ち込まないでね。
ただでさえオレが質問しまくりでアレなので・・・。
247 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/05(土) 00:10:09 ID:AZueydl+O
昨日から煎るけどここはマターリしてていいトコﾃﾞﾂねw
248 ：仮16日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/05(土) 00:12:17 ID:bin1prHg0
46のぞいてきた。
むつかしい字がいっぱいあった。
だーっと見たが、話のスジがみえなかった。
むつかしい字がいっぱいあった。
だーっと見たが、話のスジがみえなかった。
249 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/05(土) 00:18:49 ID:qHLTSCo60
>>246
了解～～☆（持ち込むも何も、あのスレ、初めて開いたっす(;´Д`)
最新50の前半のとこだけ、タテ読みしてきたよ～。
ことの発端とか掴むのは時間かかりそうだし、騒動が収まったころ暇なときに読んでみるです～
了解～～☆（持ち込むも何も、あのスレ、初めて開いたっす(;´Д`)
最新50の前半のとこだけ、タテ読みしてきたよ～。
ことの発端とか掴むのは時間かかりそうだし、騒動が収まったころ暇なときに読んでみるです～
250 ：仮16日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/05(土) 00:21:53 ID:bin1prHg0
251 ：仮16日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/05(土) 01:22:35 ID:bin1prHg0
＞つか、この板は「いる」前提で進行してるのか。
これ撤回、すんません。
いる/いない 取敢えず置いといて
「見える人」もしくは「見た人」の「見たもの」について色々聞きたいスレかな、ココは。
宙ぶらりんかもしれないが、オレの興味はソコ。
これ撤回、すんません。
いる/いない 取敢えず置いといて
「見える人」もしくは「見た人」の「見たもの」について色々聞きたいスレかな、ココは。
宙ぶらりんかもしれないが、オレの興味はソコ。
252 ：仮16日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/05(土) 08:11:14 ID:bin1prHg0
46全部読んで来た。
247の言ってる事がよーーくわかった。
コトバの弾丸が飛び交ってるつーか。
確かに自分の事ではあるが、意識がドコにあんのかわからんなぁ・・・。
全然関係ないのだが、また聞きたい事が出た。
よく、魂のこもった絵とか作品とかあんじゃん。
有名無名問わず、見たら「うわ、スゲー」ってな絵とか作品。
そーゆー絵とか作品から何か見えるって事、何か見た人ってあんのかなぁ。
自身「CGに魂は宿るのか？」と答えの出ない疑問があるので、
見える誰か、聞かせてもらえると有難いです。
247の言ってる事がよーーくわかった。
コトバの弾丸が飛び交ってるつーか。
確かに自分の事ではあるが、意識がドコにあんのかわからんなぁ・・・。
全然関係ないのだが、また聞きたい事が出た。
よく、魂のこもった絵とか作品とかあんじゃん。
有名無名問わず、見たら「うわ、スゲー」ってな絵とか作品。
そーゆー絵とか作品から何か見えるって事、何か見た人ってあんのかなぁ。
自身「CGに魂は宿るのか？」と答えの出ない疑問があるので、
見える誰か、聞かせてもらえると有難いです。
253 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/05(土) 10:24:51 ID:XShpZEQw0
俺も見える人に聞きたい事が。
①同じもの（霊とか背景とか情報とか）を複数人で、
又は知り得た情報を役所や図書館等で確認したことある？
②いつ「これは霊で本物だ」と確信したの？
疑って聞いてるわけじゃ無いんよ。悪意はないです。
①同じもの（霊とか背景とか情報とか）を複数人で、
又は知り得た情報を役所や図書館等で確認したことある？
②いつ「これは霊で本物だ」と確信したの？
疑って聞いてるわけじゃ無いんよ。悪意はないです。
254 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/05(土) 12:20:57 ID:lu7KN3lq0
経験のみ。
ほこらが黒く見えたから、何とかしたらって関係者に言った。
後でどうしたか訊いたら他にもまずいから何とかしろって言う人がいたらしい。
それでちゃんときれいにしたらしい。
ほこらが黒く見えたから、何とかしたらって関係者に言った。
後でどうしたか訊いたら他にもまずいから何とかしろって言う人がいたらしい。
それでちゃんときれいにしたらしい。
255 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/05(土) 12:45:56 ID:gqEpZ5FL0
>>253
霊とは確信していない。
ただ、何か科学で証明されていないものの力があることを体験した。
テレパシー？霊？かは不明だが、
初めての土地で会いたいと思ってたら声が聞こえてそのとおりに動いたら、
その人に偶然あうことができたこと。
霊とは確信していない。
ただ、何か科学で証明されていないものの力があることを体験した。
テレパシー？霊？かは不明だが、
初めての土地で会いたいと思ってたら声が聞こえてそのとおりに動いたら、
その人に偶然あうことができたこと。
256 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/05(土) 14:07:17 ID:q2npzMl7O
人の運命は変わるといいますが
たとえば縁なんかの宿命みたいなものも
本人の行いなどで増やしたり減らしたり、縁が強くなったり弱くなったりするものなのですか？
たとえば縁なんかの宿命みたいなものも
本人の行いなどで増やしたり減らしたり、縁が強くなったり弱くなったりするものなのですか？
257 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/05(土) 14:11:37 ID:gqEpZ5FL0
>>256
縁なんかの宿命？？？
縁なんかの宿命？？？
258 ：仮17日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/05(土) 23:31:34 ID:bin1prHg0
>>254
ほこら自体は黒くないのに、とか
何かの影になってる訳でもないのに、て事かな。
だったら、複数人がそう見てる、って事にもなるねよ。
サンクスです。
>>256
自身、そもそも運命自体見えないものなので
変った/変ってないなんてわからんのですが、
全部必然、と言ってた人も居ました。
増える減るも知らないけど、多分、いー事は沢山した方がいー気がする。
いー事が沢山あったら楽しいし。
詳しくは運命とか見える人に聞いてみたい。
それはそーと、絵について聞いてみたいので、
何か見た方見えた方、お願いします。
ほこら自体は黒くないのに、とか
何かの影になってる訳でもないのに、て事かな。
だったら、複数人がそう見てる、って事にもなるねよ。
サンクスです。
>>256
自身、そもそも運命自体見えないものなので
変った/変ってないなんてわからんのですが、
全部必然、と言ってた人も居ました。
増える減るも知らないけど、多分、いー事は沢山した方がいー気がする。
いー事が沢山あったら楽しいし。
詳しくは運命とか見える人に聞いてみたい。
それはそーと、絵について聞いてみたいので、
何か見た方見えた方、お願いします。
そうです。
木造の、道端にあって立地としては日当たりもいいと思う。
そこの空気だけ黒かった。
木造の、道端にあって立地としては日当たりもいいと思う。
そこの空気だけ黒かった。
260 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/06(日) 01:57:42 ID:iVkRetoj0
教えてください、私の片思いは成就できますか？
それから祠が黒くてもきれいなとこはきれい
262 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/06(日) 02:51:13 ID:CgQBFNT40
子連れの×１の女性と結婚しようと思っている。子供は2人。彼女はさすが
にもう一人はきついらしい。
ここで質問なんだが、再婚して、俺の子は誰もいないとする。
その場合、先祖は悲しむのか？DNAの継承が出来ないわけなんだが。
最近、それがとても気になる。
どこに書いていいのかわからないから、見える人がいるらしいここに書く。
教えてほしい。
にもう一人はきついらしい。
ここで質問なんだが、再婚して、俺の子は誰もいないとする。
その場合、先祖は悲しむのか？DNAの継承が出来ないわけなんだが。
最近、それがとても気になる。
どこに書いていいのかわからないから、見える人がいるらしいここに書く。
教えてほしい。
263 ：仮17日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/06(日) 02:58:03 ID:1CztBJuD0
>>254
なるほどー。
じゃぁ空気が澱んでた感じなんだろなー。
オレのパチンコ屋みたいな感じなんかな。
レスありがとです。
>>262
宗教感とか絡んでそうなので、オレも聞いてみたいです。
上の絵の事と併せて
見える方、見えた方のご意見お願いしたいです。
なるほどー。
じゃぁ空気が澱んでた感じなんだろなー。
オレのパチンコ屋みたいな感じなんかな。
レスありがとです。
>>262
宗教感とか絡んでそうなので、オレも聞いてみたいです。
上の絵の事と併せて
見える方、見えた方のご意見お願いしたいです。
264 ：仮17日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/06(日) 03:01:35 ID:1CztBJuD0
宗教感→宗教観 です。
すんません。
すんません。
265 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/06(日) 09:31:38 ID:n8j/mD5G0
物理的にも空気は澱む。
実際視ないとわからないとこはあるがパチンコ屋は普通煙草を疑いますね
どう考えてもそうならないはず、というところで初めて、あれ？と思う
それでちょうどいいんだよ。
実際視ないとわからないとこはあるがパチンコ屋は普通煙草を疑いますね
どう考えてもそうならないはず、というところで初めて、あれ？と思う
それでちょうどいいんだよ。
267 ：仮17日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/06(日) 11:35:33 ID:1CztBJuD0
>>265
オレも
＞つまり未来は自分の行動によって変えられる
と思います。
そんで>>256は納得（？）出来たのだろーか。
あと宿命って書いてありますが、なんか使命感に燃えるなんかを
自分で「宿命」つってがんばれば、なんかいい事ありそうな気がします。
全く根拠ないですがね。
>>266
ちょうどいいってのは、オレが見える方に傾いてってるって事ですか？？
あんま見たいとは思わないんですが、まぁ
見えたら見えたで、そん時に驚こう。
お二方、回答ありがとうございます。
ついでで申し訳ないんですが、絵で何か見た事ありますか？
オレも
＞つまり未来は自分の行動によって変えられる
と思います。
そんで>>256は納得（？）出来たのだろーか。
あと宿命って書いてありますが、なんか使命感に燃えるなんかを
自分で「宿命」つってがんばれば、なんかいい事ありそうな気がします。
全く根拠ないですがね。
>>266
ちょうどいいってのは、オレが見える方に傾いてってるって事ですか？？
あんま見たいとは思わないんですが、まぁ
見えたら見えたで、そん時に驚こう。
お二方、回答ありがとうございます。
ついでで申し訳ないんですが、絵で何か見た事ありますか？
268 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/06(日) 13:53:07 ID:XhgIZVhh0
＞見えるほうに傾いてる
こういう発言が出ることじたい、あなたは見たい人だと思うよ。
本当に見たくない人は近寄らない。そういう考えに傾かない。
見たくないなら質問しないこと。
興味を持たないこと。
どっちでもかまわないけど、もう少し自分がどうしたいのかきっちり見極めてね。
こういう発言が出ることじたい、あなたは見たい人だと思うよ。
本当に見たくない人は近寄らない。そういう考えに傾かない。
見たくないなら質問しないこと。
興味を持たないこと。
どっちでもかまわないけど、もう少し自分がどうしたいのかきっちり見極めてね。
269 ：仮17日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/06(日) 15:17:01 ID:1CztBJuD0
>>268
うーん、なんでオレの事そこまで知った気でいられるのかわからんのですが、
自身、ホントに見たいとは思ってない。
つか、そんな事は全然どっちでもいい。
見える人の話が聞きたいのは、単純に興味です。
「見える人の考え方」が一番興味あるトコです。
その次に現象（？）の詳細。
見えない自分と違うものを見てる人は、
世界やら世の中やらどんな風に見えるのかが気になってるダケです。
物騒な世の中のあーだこーだとかに
なんか違う考え方とかってあんのかなー、とか。
うーん、でもご忠告、ありがとうございます。
身の危険を感じたら引っ込みます。
うーん、なんでオレの事そこまで知った気でいられるのかわからんのですが、
自身、ホントに見たいとは思ってない。
つか、そんな事は全然どっちでもいい。
見える人の話が聞きたいのは、単純に興味です。
「見える人の考え方」が一番興味あるトコです。
その次に現象（？）の詳細。
見えない自分と違うものを見てる人は、
世界やら世の中やらどんな風に見えるのかが気になってるダケです。
物騒な世の中のあーだこーだとかに
なんか違う考え方とかってあんのかなー、とか。
うーん、でもご忠告、ありがとうございます。
身の危険を感じたら引っ込みます。
270 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/06(日) 15:30:19 ID:n8j/mD5G0
271 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/06(日) 15:51:40 ID:XRJSK1lq0
自分は1度しか見えたことないが
自分としての感想は 2度とご免だ！だ。
連れは感が強いのか、TVの中継とか街中とか良くも悪くも見えるらしい。
出来れば見えないほうがいいって言ってたぞ。
自分としての感想は 2度とご免だ！だ。
連れは感が強いのか、TVの中継とか街中とか良くも悪くも見えるらしい。
出来れば見えないほうがいいって言ってたぞ。
272 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/06(日) 16:02:09 ID:D+UDAEVn0
>269
あなたみたいな人はみんなそう言うの。
それだけ。
書いたことはあなた個人に向けた話ではなく一般論にすぎない。
忠告レベルでさえない。
ま、否定するんだろうね。
あなたみたいな人はみんなそう言うの。
それだけ。
書いたことはあなた個人に向けた話ではなく一般論にすぎない。
忠告レベルでさえない。
ま、否定するんだろうね。
273 ：仮17日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/06(日) 16:52:42 ID:1CztBJuD0
>>270
まぁ確かに見えりゃ手っ取り早いのかも知れないが、
そこじゃないってのが理解されないみたいですね。
あと、首かしげてる「みな」って誰ですか？
オレの見えない「みな」なんですか？
>>272
何をヒネてるのかわかりませんが、一般論とか何の事でしょーか？
オレがしょーもない質問して答えてもらってるだけなのに
一般論とか全然関係ないと思うのですが、何でしょう？
ついでに、オレは何も否定してないし、する気もないんだが
どーゆー事なんだろうか？
さっぱりわかんねっす。
なんか威圧されてるよーでこわいわ、お二方。
まぁ確かに見えりゃ手っ取り早いのかも知れないが、
そこじゃないってのが理解されないみたいですね。
あと、首かしげてる「みな」って誰ですか？
オレの見えない「みな」なんですか？
>>272
何をヒネてるのかわかりませんが、一般論とか何の事でしょーか？
オレがしょーもない質問して答えてもらってるだけなのに
一般論とか全然関係ないと思うのですが、何でしょう？
ついでに、オレは何も否定してないし、する気もないんだが
どーゆー事なんだろうか？
さっぱりわかんねっす。
なんか威圧されてるよーでこわいわ、お二方。
きれいにスルーされているな。悲しいぞ。
結構深刻なんだけどな。
結構深刻なんだけどな。
276 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/07(月) 01:58:24 ID:OSeoTMrz0
>>275
いちおう見得る側です。
私は自分では結婚は向かないタイプだし最近は子供も苦手になってきましたし
自分でも、今回の人生では結婚しなくてもイイやーｗと子孫を残すことほぼ放棄
なのですが、そのこと自体に関しては御先祖様からお叱りを受けたことはないですよｗ
自分のこととなると主観が入って霊視判断が鈍ることも多いので、リアルの友人で
霊視の精度の高い人達数人とも、時々練習がてらお互い霊視しあいますが、
「結婚せよ、子孫産めよ増やせよ」などと血筋の故人から言われたことは一切なし。
「結婚せぃ、孫の顔見たし発言」なんて、親のほうが、よっぽどウルサイですよｗ
貴方の場合は、その連れ子さん達に十分な愛情を与えてあげるように
していれば、ご先祖様も不当に文句をつけようもないのではないでしょうか？
そして、こういうのもなんですが、今後なりゆきでその彼女との間にも
もう１人できるってこともあるかもしれないでしょうし・・・
いちおう見得る側です。
私は自分では結婚は向かないタイプだし最近は子供も苦手になってきましたし
自分でも、今回の人生では結婚しなくてもイイやーｗと子孫を残すことほぼ放棄
なのですが、そのこと自体に関しては御先祖様からお叱りを受けたことはないですよｗ
自分のこととなると主観が入って霊視判断が鈍ることも多いので、リアルの友人で
霊視の精度の高い人達数人とも、時々練習がてらお互い霊視しあいますが、
「結婚せよ、子孫産めよ増やせよ」などと血筋の故人から言われたことは一切なし。
「結婚せぃ、孫の顔見たし発言」なんて、親のほうが、よっぽどウルサイですよｗ
貴方の場合は、その連れ子さん達に十分な愛情を与えてあげるように
していれば、ご先祖様も不当に文句をつけようもないのではないでしょうか？
そして、こういうのもなんですが、今後なりゆきでその彼女との間にも
もう１人できるってこともあるかもしれないでしょうし・・・
277 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/07(月) 02:09:08 ID:wNVc9Fgr0
横槍ですが、面白いですね。ご先祖って意外と寛大なんだｗ
私は、異性との縁は乏しいらしいから、
そんなふうに諦めていただけるとありがたいな。
私は、異性との縁は乏しいらしいから、
そんなふうに諦めていただけるとありがたいな。
278 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/07(月) 02:26:14 ID:OSeoTMrz0
>>277
うんｗ こっちの考えること、趣味、嗜好なんかは霊さんからはバレバレに
なっているみたいだから、私が結婚/家事/子育てに女の幸せをみつけるような
しおらしいタイプではないということは御先祖様にはバレバレみたいで
そのあたりは寛大ですよｗ
一方では、実家の親が寂しがって電話してきたようなときに冷たい態度で接して電話を
切ってしまって、陰で親を悲しませてしまっているようなときには、他の霊視者を通して
親を悲しませるのはダメだぞ、と、お叱りがはいっちゃうんですけどね・・・
こんな感じで、御先祖様からお叱りを受けるのは、自分の我儘が原因でヒトとして
ダメダメなことをやってしまっているときです・・・
うんｗ こっちの考えること、趣味、嗜好なんかは霊さんからはバレバレに
なっているみたいだから、私が結婚/家事/子育てに女の幸せをみつけるような
しおらしいタイプではないということは御先祖様にはバレバレみたいで
そのあたりは寛大ですよｗ
一方では、実家の親が寂しがって電話してきたようなときに冷たい態度で接して電話を
切ってしまって、陰で親を悲しませてしまっているようなときには、他の霊視者を通して
親を悲しませるのはダメだぞ、と、お叱りがはいっちゃうんですけどね・・・
こんな感じで、御先祖様からお叱りを受けるのは、自分の我儘が原因でヒトとして
ダメダメなことをやってしまっているときです・・・
279 ：仮18日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/07(月) 09:25:15 ID:pVzlcYzE0
なーるほどなー。
て事はご先祖さん（もしくは守護霊？）の見解（？）てのは
個人の意思 ＞ 子孫繁栄
となり、なんとなく健全な気がしました。
自身の都合のいい解釈なのかもしれませんが・・。
エエ大人が叱られるってのはアレですが、
叱ってくれる人（霊？）がいるのっていいですね。
あんまりやかましいと煩わしいのかもしれないけれど
思いやりと言うか、保護してもらってる、みたいな・・。
参考にさせてもらいます、ありがとうございます。
あと、絵とかってやっぱ無いんだろーかなー。
何か見た事ある方、聞かせてもらえると有難いです。
て事はご先祖さん（もしくは守護霊？）の見解（？）てのは
個人の意思 ＞ 子孫繁栄
となり、なんとなく健全な気がしました。
自身の都合のいい解釈なのかもしれませんが・・。
エエ大人が叱られるってのはアレですが、
叱ってくれる人（霊？）がいるのっていいですね。
あんまりやかましいと煩わしいのかもしれないけれど
思いやりと言うか、保護してもらってる、みたいな・・。
参考にさせてもらいます、ありがとうございます。
あと、絵とかってやっぱ無いんだろーかなー。
何か見た事ある方、聞かせてもらえると有難いです。
280 ：仮18日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/07(月) 14:14:44 ID:pVzlcYzE0
ん？
守護霊が皆同じ考えなハズはないよなぁ・・・。
て事は、其々な考え方で守護したりすんだろうなぁ、其々なやり方で。
・・・悪人の守護霊っているのかなぁ。
つか、悪い守護ってどんなだ？
うーん・・・。
守護霊が皆同じ考えなハズはないよなぁ・・・。
て事は、其々な考え方で守護したりすんだろうなぁ、其々なやり方で。
・・・悪人の守護霊っているのかなぁ。
つか、悪い守護ってどんなだ？
うーん・・・。
281 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/07(月) 15:51:09 ID:dC3jYTeyO
見える人に聞きたい、霊ってどんな風に見えるの？
人、動物問わず生前の姿ではっきりと見えるの？
俺は見えないからそこのところが知りたい。
人、動物問わず生前の姿ではっきりと見えるの？
俺は見えないからそこのところが知りたい。
>>276=OSeoTMrz0
ありがとう。なるほどなあ。昔は思わなかったんだけど、遺伝子の継承って
何か根源的な意味合いがあるらしく、妙に「遺伝子残してー、遺伝子残して
ー」っていう思いがふつふつしているんですね。
なまじ、お付き合いしている人は「私、もう子供も出来たし、受け継いだわ
ー」って雰囲気を最初の頃よく出していたので、「こっちは出来ていないけ
ど、あっちは出来ている」って気持ちにもなっていました。
もちろん、彼女も子供たちも大事だし、好きなので、だから何か粗雑になる
ってことはありません。ただ、一人だけでいいから自分の子供っていうもの
を見てみたかったかな。
彼女との間に子供が出来るかどうかはわかりません。たぶん、無理だろうと
思います。私も彼女も出来にくい体質みたいですから。
ただ、ここで聞けてほっとしたのはあります。そっか、気負うことはないん
だって思えました。ほっとしたってことは自分の後ろにいる人も、たぶん、
それでいいんだって思ってくれたのかな。
ありがとう。なるほどなあ。昔は思わなかったんだけど、遺伝子の継承って
何か根源的な意味合いがあるらしく、妙に「遺伝子残してー、遺伝子残して
ー」っていう思いがふつふつしているんですね。
なまじ、お付き合いしている人は「私、もう子供も出来たし、受け継いだわ
ー」って雰囲気を最初の頃よく出していたので、「こっちは出来ていないけ
ど、あっちは出来ている」って気持ちにもなっていました。
もちろん、彼女も子供たちも大事だし、好きなので、だから何か粗雑になる
ってことはありません。ただ、一人だけでいいから自分の子供っていうもの
を見てみたかったかな。
彼女との間に子供が出来るかどうかはわかりません。たぶん、無理だろうと
思います。私も彼女も出来にくい体質みたいですから。
ただ、ここで聞けてほっとしたのはあります。そっか、気負うことはないん
だって思えました。ほっとしたってことは自分の後ろにいる人も、たぶん、
それでいいんだって思ってくれたのかな。
283 ：仮18日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/07(月) 20:13:15 ID:pVzlcYzE0
ええ話や・・。
284 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/07(月) 21:16:18 ID:vCRWEexD0
>>282
276です。スレ内で霊視を行使してしまうとスレの方向性が別物になるので、詳しいことは
言えませんが、貴方と彼女の間の子供は”物理的に絶対無理”という印象は受けません。
彼女さえ嫌がらないようでしたら、戸籍上きちんと夫婦になるに際して、1人目は
「避妊・堕胎はしない」という決め事を、彼女にやんわりと相談してみては如何でしょうか？
（新しいお子が出来ても、連れ子さんにも必ず分け隔てなく愛情を注ぐことをきちんと説明したうえで）
「貴方の遺伝子で、どうしても生まれてきたい！」という小さな魂がスタンバイしているようでしたら
少々時間がかかっても、やってきてくれるのではないかと思います＾＾
（勿論、新しいご家族の意見も尊重しつつ・・ですが、検討の余地はあると思いますよ＾＾）
>>281
私は肉眼で見ることは滅多にないタイプです（ひょっこり見てしまうときも稀にありますが＾＾；）
このような場所ですので、霊視の具体的な部分は「霊能なりすまし」や「妄想霊視者」防止のために
書けない部分も多々ありますが、見え方は・・・そうですね、近い感じとしては
うとうと眠りに落ちるときの夢での人物の見え方に、少し似ているかもしれません。しかし夢と違って
最初に見える映像は、はじめは霊さん本体のみ（ヨボヨボでなく少し若々しい感じに出てくるみたいです）
コミュニケーション上で必要なときには風景映像等も見せてはもらえますが・・・
276です。スレ内で霊視を行使してしまうとスレの方向性が別物になるので、詳しいことは
言えませんが、貴方と彼女の間の子供は”物理的に絶対無理”という印象は受けません。
彼女さえ嫌がらないようでしたら、戸籍上きちんと夫婦になるに際して、1人目は
「避妊・堕胎はしない」という決め事を、彼女にやんわりと相談してみては如何でしょうか？
（新しいお子が出来ても、連れ子さんにも必ず分け隔てなく愛情を注ぐことをきちんと説明したうえで）
「貴方の遺伝子で、どうしても生まれてきたい！」という小さな魂がスタンバイしているようでしたら
少々時間がかかっても、やってきてくれるのではないかと思います＾＾
（勿論、新しいご家族の意見も尊重しつつ・・ですが、検討の余地はあると思いますよ＾＾）
>>281
私は肉眼で見ることは滅多にないタイプです（ひょっこり見てしまうときも稀にありますが＾＾；）
このような場所ですので、霊視の具体的な部分は「霊能なりすまし」や「妄想霊視者」防止のために
書けない部分も多々ありますが、見え方は・・・そうですね、近い感じとしては
うとうと眠りに落ちるときの夢での人物の見え方に、少し似ているかもしれません。しかし夢と違って
最初に見える映像は、はじめは霊さん本体のみ（ヨボヨボでなく少し若々しい感じに出てくるみたいです）
コミュニケーション上で必要なときには風景映像等も見せてはもらえますが・・・
>>283
おぬし、案外、良い人だなｗ
>>284=276
生まれる可能性あるのかあ。実は昨年9月に一度「出来ちゃった」っていわれたんですね。
でも、流れてしまいました。生まれて初めて「出来ちゃった」って言われて、それがとてもとても嬉しくて。
でも、流れてしまったときは「ああ、やっぱり」って思ってしまって。
彼女には2人の子供の前に一度出来た子がいます。流れてしまったのですが、もともと出来にくい体質とのこ
とでした。私も結構色々と女性と経験してきましたが、これといって避妊していたわけではないのに、まる
で出来ず、きっと自分には子種が少ないんだって思っていました。だからこそ嬉しかったのかな。
彼女と付き合いたての頃、夢で、今いる子供達2人の上にちょっとボーイッシュなお姉さんが居ました。
そのときの映像は今も良く覚えています。ああ、この子が一番最初のときの子なんだなあと素直に思ったも
のです。数ヶ月前、この子と出来てすぐに流れてしまった子らしい赤ちゃんが夢に出てきました。
これってただ自分が気にしているから、適当な映像として出てきたのかな。
形にもならなかったわが子のことを気にしすぎているのかなあと思ったり。
彼女とは「無理に避妊はしない。出来てしまったら、産む。産む際には、全面的な協力をする。場合によっ
ては不安定な今の仕事を辞めて、安定している仕事に移ることを視野に入れる」って言っています。
また、「妊娠中も子育て中も私は子煩悩だから、赤ちゃんにかかりっきりになると思うので、二人の面倒よ
ろしくね」って言われています。
>「貴方の遺伝子で、どうしても生まれてきたい！」という小さな魂がスタンバイしているようでしたら
居て欲しいなあ・・・。自分の血を継いでいる子供ってどんなんだろうなあ。
今の子供たちもかなり可愛いですけどねｗ
おぬし、案外、良い人だなｗ
>>284=276
生まれる可能性あるのかあ。実は昨年9月に一度「出来ちゃった」っていわれたんですね。
でも、流れてしまいました。生まれて初めて「出来ちゃった」って言われて、それがとてもとても嬉しくて。
でも、流れてしまったときは「ああ、やっぱり」って思ってしまって。
彼女には2人の子供の前に一度出来た子がいます。流れてしまったのですが、もともと出来にくい体質とのこ
とでした。私も結構色々と女性と経験してきましたが、これといって避妊していたわけではないのに、まる
で出来ず、きっと自分には子種が少ないんだって思っていました。だからこそ嬉しかったのかな。
彼女と付き合いたての頃、夢で、今いる子供達2人の上にちょっとボーイッシュなお姉さんが居ました。
そのときの映像は今も良く覚えています。ああ、この子が一番最初のときの子なんだなあと素直に思ったも
のです。数ヶ月前、この子と出来てすぐに流れてしまった子らしい赤ちゃんが夢に出てきました。
これってただ自分が気にしているから、適当な映像として出てきたのかな。
形にもならなかったわが子のことを気にしすぎているのかなあと思ったり。
彼女とは「無理に避妊はしない。出来てしまったら、産む。産む際には、全面的な協力をする。場合によっ
ては不安定な今の仕事を辞めて、安定している仕事に移ることを視野に入れる」って言っています。
また、「妊娠中も子育て中も私は子煩悩だから、赤ちゃんにかかりっきりになると思うので、二人の面倒よ
ろしくね」って言われています。
>「貴方の遺伝子で、どうしても生まれてきたい！」という小さな魂がスタンバイしているようでしたら
居て欲しいなあ・・・。自分の血を継いでいる子供ってどんなんだろうなあ。
今の子供たちもかなり可愛いですけどねｗ
286 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/08(火) 00:17:57 ID:1yK7TsyA0
>>285
276です。262さんの子供になるコ達は幸せ者ですね（＾＾）262さんでしたら
DNAで繋がっていようといまいと愛情で繋がった良きパパになれると思います。
>夢に出てきたボーイッシュなお姉さん
しっかりとして精神的に大人びた感じの瞳に知性的なものを宿した感じの女の子
ではありませんでしたか？ 細くて茶色っぽい髪質でショートカット。
今はスリムなかんじのローティーン位の年頃にみえますが^^;
同じ女性の立場として、彼女に子作りのプレッシャーを与えてしまうのはNGとしても
なりゆきまかせで気長に自然にまかせて、今いる子達を可愛がりながらマターリと
小さな魂が降りてくるのを、待ってみても良いと思います（＾＾）v
276です。262さんの子供になるコ達は幸せ者ですね（＾＾）262さんでしたら
DNAで繋がっていようといまいと愛情で繋がった良きパパになれると思います。
>夢に出てきたボーイッシュなお姉さん
しっかりとして精神的に大人びた感じの瞳に知性的なものを宿した感じの女の子
ではありませんでしたか？ 細くて茶色っぽい髪質でショートカット。
今はスリムなかんじのローティーン位の年頃にみえますが^^;
同じ女性の立場として、彼女に子作りのプレッシャーを与えてしまうのはNGとしても
なりゆきまかせで気長に自然にまかせて、今いる子達を可愛がりながらマターリと
小さな魂が降りてくるのを、待ってみても良いと思います（＾＾）v
>>276=286
ほええ。良くわかりますね。年齢書きましたっけ？生まれていればちょうど
ローティーン真っ盛りの14歳です。覚えているシーンを思い出しながら、か
きこみ読みました。
>しっかとしていて精神的に大人びた感じの瞳
今の一番上の男の子（彼女にとっての弟）にどこか似た感じですが、長女の
責任感なのかしっかりしていた感じでした。優しい感じの子です。
確かに頭が良い感じ。
>多少骨太なイメージだけど、確かに細い。彼女のお母さん（つまり私の彼女
、内縁の妻？）と弟に似た髪質で、茶色い感じでショートでした。
最初に夢で見たときは、今いる子供たち2人と一緒に身体によじ登る勢いで、
全身で笑顔で甘えまくっていました。たまにしか見ないけど、数ヶ月前に赤
ちゃんを抱いて一緒に出てきた夢を見てから、よく考えるときが多いんです。
いっそ、その子が次の赤ちゃんとして降りてきてくれないかなあと良く思い
ます。そうすれば、色々な意味でつながりが出来る。
今の家族3人を愛しているからこそ、本当はつながりが欲しい。
たぶん、ご先祖様というよりも、自分が繋がりを得たいんでしょうね。
ほええ。良くわかりますね。年齢書きましたっけ？生まれていればちょうど
ローティーン真っ盛りの14歳です。覚えているシーンを思い出しながら、か
きこみ読みました。
>しっかとしていて精神的に大人びた感じの瞳
今の一番上の男の子（彼女にとっての弟）にどこか似た感じですが、長女の
責任感なのかしっかりしていた感じでした。優しい感じの子です。
確かに頭が良い感じ。
>多少骨太なイメージだけど、確かに細い。彼女のお母さん（つまり私の彼女
、内縁の妻？）と弟に似た髪質で、茶色い感じでショートでした。
最初に夢で見たときは、今いる子供たち2人と一緒に身体によじ登る勢いで、
全身で笑顔で甘えまくっていました。たまにしか見ないけど、数ヶ月前に赤
ちゃんを抱いて一緒に出てきた夢を見てから、よく考えるときが多いんです。
いっそ、その子が次の赤ちゃんとして降りてきてくれないかなあと良く思い
ます。そうすれば、色々な意味でつながりが出来る。
今の家族3人を愛しているからこそ、本当はつながりが欲しい。
たぶん、ご先祖様というよりも、自分が繋がりを得たいんでしょうね。
288 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/08(火) 01:32:50 ID:1yK7TsyA0
>>287
こちらにコンタクトしてくれたのは、どうやら262さんが夢の中で会った少女と
同一人物のようですね（＾＾）286で書いた女の子が、ここで私に視えた女の子と
同じようでしたら書こうと決めていたのですが、262さんと内縁の奥様との間で、
出来れば降りてくるかもしれない小さな魂は居るみたいで、どうやら
うえのほうでスタンバイしているみたいなんです・・・
このスタンバイ魂ちゃんは、因みに前述の「お姉ちゃん」とは別の魂で
このスタンバイ魂ちゃんが、この世に生を受けたときの幼少時には
艶艶した黒髪で黒目勝ちの愛らしい姿のお子な姿な気がします・・・（これは、すごく
デリケートな部分を含む発言で、自分でも申し上げるかどうか迷いましたが、
言葉半分くらいに聞いておいてくださいね。でも、このコが頑張って無事に
降りてきた時には祝福してあげて下さい＾＾）
因みに「お姉ちゃん」のほうは、私が278で書いた御先祖様のように、
愛情を持って、こちらを見守り示唆を与えてくれる頼もしい存在として、これからも
ご一家と、子供達を守ってくれると思います（＾＾）しっかりとしたエエ子ですぅ。
今日は一旦これで、おやすみなさい（＾＾）
こちらにコンタクトしてくれたのは、どうやら262さんが夢の中で会った少女と
同一人物のようですね（＾＾）286で書いた女の子が、ここで私に視えた女の子と
同じようでしたら書こうと決めていたのですが、262さんと内縁の奥様との間で、
出来れば降りてくるかもしれない小さな魂は居るみたいで、どうやら
うえのほうでスタンバイしているみたいなんです・・・
このスタンバイ魂ちゃんは、因みに前述の「お姉ちゃん」とは別の魂で
このスタンバイ魂ちゃんが、この世に生を受けたときの幼少時には
艶艶した黒髪で黒目勝ちの愛らしい姿のお子な姿な気がします・・・（これは、すごく
デリケートな部分を含む発言で、自分でも申し上げるかどうか迷いましたが、
言葉半分くらいに聞いておいてくださいね。でも、このコが頑張って無事に
降りてきた時には祝福してあげて下さい＾＾）
因みに「お姉ちゃん」のほうは、私が278で書いた御先祖様のように、
愛情を持って、こちらを見守り示唆を与えてくれる頼もしい存在として、これからも
ご一家と、子供達を守ってくれると思います（＾＾）しっかりとしたエエ子ですぅ。
今日は一旦これで、おやすみなさい（＾＾）
289 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/08(火) 01:36:28 ID:cPqzkN8F0
スタンバイ魂ちゃんｗｗいいなあｗ
そういうのも見えたりするもんなんですね。
そういう子はいつごろからスタンバイしはじめるんだろう。
>>262さんお幸せに。めぐり合って家族になる幸せをまっとうしてください。
そういうのも見えたりするもんなんですね。
そういう子はいつごろからスタンバイしはじめるんだろう。
>>262さんお幸せに。めぐり合って家族になる幸せをまっとうしてください。
>>288
色々とありがとうございます。
あの夢の中の子がコンタクトとったんですか。何か不思議な感じですね。
今夜辺り、また夢に出てくれないかな。せめて夢の中だけでも、君のお父さんで居てあげたい。
血は繋がっていないけど。それとも、浮気して、離婚となったお父さんのほうにいくのかな。
でも、君を覚えている、想っている人が一人くらい増えてもいいよね。
大人といって良い年齢になり、家族と呼べそうな存在が出来、それでも人生や仕事に迷っている、
いつまでも一人前になれない自分ですが、それでも、確かに守ってあげたいと想う存在があって。
276=288さんの言葉にありがとうと思います。
歌で言えば、KOKIAの「ありがとう」とか、JULEPSの「旅立つ日」みたいなありがとうを。
幸せな気持ちになれました。
そういえば、当然といえば当然ですが、そのお姉ちゃんには名前がありません。赤ちゃんにも。
名前って勝手に付けて、そっと呼びかけていいものなのかな。 出来たら名前をあげたい。
用意はしてあるんだけど、あげていいものか。
>艶艶した黒髪で黒目勝ちの愛らしい姿のお子な姿な気がします・・・
どうも、来て欲しい子の姿を知っているようなｗ すごいですねえ・・・。それともそれとなく、よくイメージ
する子の姿は、そういう何かの示唆なんでしょうか。 スタンバイ魂ちゃんって、自分の前世とか？そういうも
のがあるとしたら、何か関係あるのかな。
色々とありがとうございます。
あの夢の中の子がコンタクトとったんですか。何か不思議な感じですね。
今夜辺り、また夢に出てくれないかな。せめて夢の中だけでも、君のお父さんで居てあげたい。
血は繋がっていないけど。それとも、浮気して、離婚となったお父さんのほうにいくのかな。
でも、君を覚えている、想っている人が一人くらい増えてもいいよね。
大人といって良い年齢になり、家族と呼べそうな存在が出来、それでも人生や仕事に迷っている、
いつまでも一人前になれない自分ですが、それでも、確かに守ってあげたいと想う存在があって。
276=288さんの言葉にありがとうと思います。
歌で言えば、KOKIAの「ありがとう」とか、JULEPSの「旅立つ日」みたいなありがとうを。
幸せな気持ちになれました。
そういえば、当然といえば当然ですが、そのお姉ちゃんには名前がありません。赤ちゃんにも。
名前って勝手に付けて、そっと呼びかけていいものなのかな。 出来たら名前をあげたい。
用意はしてあるんだけど、あげていいものか。
>艶艶した黒髪で黒目勝ちの愛らしい姿のお子な姿な気がします・・・
どうも、来て欲しい子の姿を知っているようなｗ すごいですねえ・・・。それともそれとなく、よくイメージ
する子の姿は、そういう何かの示唆なんでしょうか。 スタンバイ魂ちゃんって、自分の前世とか？そういうも
のがあるとしたら、何か関係あるのかな。
291 ：262：2008/07/08(火) 02:08:33 ID:LPOjbehi0
>>289
スタンバイ魂ちゃんって可愛いですよねｗ
そしてありがとう。「めぐり合って家族になる幸せ」って素敵な表現ですよね。仕事などで一人でいると、家族
といっていいのかな。まだ、経済的ゆとりがないので、婚姻届も まだだけど。家族のことを良く思い出す。
居なかったらと思うとすごく寂しい。 めぐり合ったことはとても幸せなんですね。
たまに「見える人」スレ系に相談する。数年前にもそのときの不安や悩みで相談していたら、気が付けば、相談
している相手に相談するつもりで、その書いているうちに自分で自分の答えを書いて いる。
答えは自分が持っているものなのかもしれないですね。
皆さん、おやすみなさい。
スタンバイ魂ちゃんって可愛いですよねｗ
そしてありがとう。「めぐり合って家族になる幸せ」って素敵な表現ですよね。仕事などで一人でいると、家族
といっていいのかな。まだ、経済的ゆとりがないので、婚姻届も まだだけど。家族のことを良く思い出す。
居なかったらと思うとすごく寂しい。 めぐり合ったことはとても幸せなんですね。
たまに「見える人」スレ系に相談する。数年前にもそのときの不安や悩みで相談していたら、気が付けば、相談
している相手に相談するつもりで、その書いているうちに自分で自分の答えを書いて いる。
答えは自分が持っているものなのかもしれないですね。
皆さん、おやすみなさい。
292 ：仮19日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/08(火) 12:16:07 ID:WH+hs8sc0
おはよーございます。
取敢えず、
＞答えは自分が持っているものなのかもしれないですね。
て事で、お悩み解決したみたいですね。
よかったよかった。
そんで、絵とか悪い守護霊とかは、誰も見ないのでしょうか？
そもそも無いのでしょーか？
引き続きお待ちしておりますので、
見た方知ってる方、よろしくおねがいします。
取敢えず、
＞答えは自分が持っているものなのかもしれないですね。
て事で、お悩み解決したみたいですね。
よかったよかった。
そんで、絵とか悪い守護霊とかは、誰も見ないのでしょうか？
そもそも無いのでしょーか？
引き続きお待ちしておりますので、
見た方知ってる方、よろしくおねがいします。
293 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/08(火) 13:33:33 ID:H3MBzIkXO
はじめまして。
私には子供が１人おります。
第二子を望んでから、なかなか授かりません。
スタンバイしている魂ちゃんは、いないのかな…。
私には子供が１人おります。
第二子を望んでから、なかなか授かりません。
スタンバイしている魂ちゃんは、いないのかな…。
294 ：仮19日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/08(火) 13:47:20 ID:WH+hs8sc0
見えないオレが言うのもアレかもしれませんが
スタンバイ魂ある ＞ 子供うまれる
スタンバイ魂ない ＞ 子供うまれない
なんて事はないように思うのですが、どーなんでしょ。
スタンバイ魂ある ＞ 子供うまれる
スタンバイ魂ない ＞ 子供うまれない
なんて事はないように思うのですが、どーなんでしょ。
295 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/08(火) 20:23:03 ID:9i6Iu3Me0
>>290
こんばんは、276です。霊視を一旦開始すると他所から、人も別の霊さんも集まる傾向が
ありますので、その辺の混乱が生じる前に＾＾；262さんに伝えるべきことは書いておきますね＾＾
まず、「艶艶した黒髪で黒目勝ちの愛らしい姿のお子」の件ですが、
単に262さんの想念をイメージ化したものではなく実体のある存在だということだけ
お伝えしておきますね（＾＾）そのコと262さんとの間には心の深い部分で既に「絆」が
存在しているので、262さんの表層意識では空想とも幻想ともつかない存在でありながら
「既知感」がある。ということだと思います（＾＾）
それから昨夜、この件については触れませんでしたが
>数ヶ月前この子（お姉ちゃん）と出来てすぐに流れてしまった子らしい赤ちゃんが夢に出てきました
これは霊視で数をこなしていると(とは言っても私は職業霊能者ではありませんが＾＾；)
霊視者が時々出会う光景です。この世に生を受けることなく流れてしまった赤ちゃんが
いらっしゃる家族の方のもとに届けられることが多く、この光景が意味するメッセージは、
「この世に生を受けることなく流れてしまった赤ちゃんですが、決して暗闇の中で
独り淋しく悲しい思いをしている訳ではなく、このとうり、ちゃんと霊界でも身内の霊さんの
保護を受けており、世話をしてくれる仲間もいて幸せに暮らせるので、心配しないで下さいね。」
というメッセージが込められているものです。
ですので、今後万一、262さんに悪徳業者みたいな人がお金儲けの為に近づいてきて
こともあろうに、これらの穏やかに暮らしている子供達をダシに御祓いや高価な墓石なんかを
勧めてきても、悪徳業者を設けさせる必要はありませんので速攻断ってくださいね(｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ
こんばんは、276です。霊視を一旦開始すると他所から、人も別の霊さんも集まる傾向が
ありますので、その辺の混乱が生じる前に＾＾；262さんに伝えるべきことは書いておきますね＾＾
まず、「艶艶した黒髪で黒目勝ちの愛らしい姿のお子」の件ですが、
単に262さんの想念をイメージ化したものではなく実体のある存在だということだけ
お伝えしておきますね（＾＾）そのコと262さんとの間には心の深い部分で既に「絆」が
存在しているので、262さんの表層意識では空想とも幻想ともつかない存在でありながら
「既知感」がある。ということだと思います（＾＾）
それから昨夜、この件については触れませんでしたが
>数ヶ月前この子（お姉ちゃん）と出来てすぐに流れてしまった子らしい赤ちゃんが夢に出てきました
これは霊視で数をこなしていると(とは言っても私は職業霊能者ではありませんが＾＾；)
霊視者が時々出会う光景です。この世に生を受けることなく流れてしまった赤ちゃんが
いらっしゃる家族の方のもとに届けられることが多く、この光景が意味するメッセージは、
「この世に生を受けることなく流れてしまった赤ちゃんですが、決して暗闇の中で
独り淋しく悲しい思いをしている訳ではなく、このとうり、ちゃんと霊界でも身内の霊さんの
保護を受けており、世話をしてくれる仲間もいて幸せに暮らせるので、心配しないで下さいね。」
というメッセージが込められているものです。
ですので、今後万一、262さんに悪徳業者みたいな人がお金儲けの為に近づいてきて
こともあろうに、これらの穏やかに暮らしている子供達をダシに御祓いや高価な墓石なんかを
勧めてきても、悪徳業者を設けさせる必要はありませんので速攻断ってくださいね(｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ
296 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/08(火) 20:24:15 ID:9i6Iu3Me0
295の続きです。
「お姉ちゃん」と「赤ちゃん」に名前をつけてあげる件。
「お姉ちゃん」には直接きけました＾＾少しはにかんだように嬉しそうしていましたので
つけてあげて大丈夫だと思います。「お姉ちゃん」は血は繋がっていなくても、
262さんのことが大好きなんだと思いますよ（＾＾）
「赤ちゃん」も今現在はお名前をあげて大丈夫です。はっきり分からなくて申し訳ありませんが
なんだか、この「赤ちゃん」のほうが「お姉ちゃん」よりも再生の時期が早い気がしますが
そこは適宜、夢で「お姉ちゃん」の連れの成長過程でご様子を見せて頂いてください(*^ーﾟ)b
えーっと・・これで、262さんへのお伝え忘れはないかにゃ(＾ω＾）
世の中に沢山の血の繋がった家族はあっても、本当に強い愛情の絆で強く結びついている
家族はなかなか出会えるものではないですよ～262さん（この幸せものめッ♪）
どうぞ奥様や子供達や見守ってくれている方々ともに、お幸せに （＾＾）
長文、失礼致しました。
「お姉ちゃん」と「赤ちゃん」に名前をつけてあげる件。
「お姉ちゃん」には直接きけました＾＾少しはにかんだように嬉しそうしていましたので
つけてあげて大丈夫だと思います。「お姉ちゃん」は血は繋がっていなくても、
262さんのことが大好きなんだと思いますよ（＾＾）
「赤ちゃん」も今現在はお名前をあげて大丈夫です。はっきり分からなくて申し訳ありませんが
なんだか、この「赤ちゃん」のほうが「お姉ちゃん」よりも再生の時期が早い気がしますが
そこは適宜、夢で「お姉ちゃん」の連れの成長過程でご様子を見せて頂いてください(*^ーﾟ)b
えーっと・・これで、262さんへのお伝え忘れはないかにゃ(＾ω＾）
世の中に沢山の血の繋がった家族はあっても、本当に強い愛情の絆で強く結びついている
家族はなかなか出会えるものではないですよ～262さん（この幸せものめッ♪）
どうぞ奥様や子供達や見守ってくれている方々ともに、お幸せに （＾＾）
長文、失礼致しました。
297 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/08(火) 20:30:43 ID:9i6Iu3Me0
>>293
ここで新たに霊視を受け付けてしまえば、混乱が生じてしまいそうですので
申し訳ないですっ！m（__）mそして294の仮さんのご意見にも一理です＾＾；
ですが折角ですので、293さんにはひとつだけ
「時が満ちれば（＾m＾）うふふ」とだけ、お伝えしておきます。
ここで新たに霊視を受け付けてしまえば、混乱が生じてしまいそうですので
申し訳ないですっ！m（__）mそして294の仮さんのご意見にも一理です＾＾；
ですが折角ですので、293さんにはひとつだけ
「時が満ちれば（＾m＾）うふふ」とだけ、お伝えしておきます。
298 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/08(火) 20:40:45 ID:9i6Iu3Me0
このスレでは、新たに霊視は受け付けませんよーと、しつこく宣言しつつ＾＾；
（とはいっても他スレでもコテを持っての霊視受付活動はしたことはありませんが＾＾；）
スレの趣旨に沿って仮さんにヒトコト、つっこみ。
>>292
悪い守護霊って・・(;´Д`) それは言葉の矛盾点種別から言って
「女のオカマちゃん」というようなもので、ヒトに悪事をそそのかす時点で
それは守護霊さんではなく、別の種別の霊さんではないかと・・・＾＾；
（とはいっても他スレでもコテを持っての霊視受付活動はしたことはありませんが＾＾；）
スレの趣旨に沿って仮さんにヒトコト、つっこみ。
>>292
悪い守護霊って・・(;´Д`) それは言葉の矛盾点種別から言って
「女のオカマちゃん」というようなもので、ヒトに悪事をそそのかす時点で
それは守護霊さんではなく、別の種別の霊さんではないかと・・・＾＾；
299 ：仮19日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/08(火) 22:53:26 ID:WH+hs8sc0
眉間に皺寄せて読んでましたが、はぁー、なるほどねー。
色々あんですねぇー、全然知らない世界です。
はぁー、びっくり。
女のオカマってのは理解できました。
ありがとうございます。
悪い守護霊ですが、なんとなく
悪い人（抽象的ですが）に悪い守護霊がついてたら
悪い世界（？）では大活躍すんだろーか？、みたいなアホな発想で聞いてみただけです。
すんません。
なら、
「憑いてる」で、いい霊（？）だと守護霊で
「憑いてる」で、悪い霊だとナントカ憑き、て事なんでしょーか？
それとも、そもそもの「憑き方」みたいなのが違うんだろか・・。
うーん、オレも見といてもらえばよかったかも。
色々あんですねぇー、全然知らない世界です。
はぁー、びっくり。
女のオカマってのは理解できました。
ありがとうございます。
悪い守護霊ですが、なんとなく
悪い人（抽象的ですが）に悪い守護霊がついてたら
悪い世界（？）では大活躍すんだろーか？、みたいなアホな発想で聞いてみただけです。
すんません。
なら、
「憑いてる」で、いい霊（？）だと守護霊で
「憑いてる」で、悪い霊だとナントカ憑き、て事なんでしょーか？
それとも、そもそもの「憑き方」みたいなのが違うんだろか・・。
うーん、オレも見といてもらえばよかったかも。
300 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/08(火) 23:41:12 ID:6aB5rNVV0
300
301 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/09(水) 01:00:36 ID:f4tU1E/AO
短パンマンが現れた
深夜に失礼します。よくよく読むとこのスレは霊視スレじゃなかったんですね＾＾；
でも、本当に助かりました。
内縁の妻（こう表現しますね）も、昨年流れたのはとっても堪えていたようで、その話題はあまり出せません。
でも、ずっとずっと、内縁の妻の最初の子と、去年流れた子のことを気にしていたし、出来れば、自分の遺伝子
を持った子も欲しかった。
どこかの誰かに聞いて欲しくて、答えて欲しくて、応えてほしくて。
名前を贈っても良いということなので、心に留めておいたものを手を合わせて、贈ってみました。伝わったか
どうかはわかりませんが、少し気持ちが暖かくなりました。
ここで、276さんに会えてよかったと思います。
スタンバイ魂ちゃんとの絆があるということ、お姉ちゃんと会話したような気持ちになれたこと、生まれて初め
て「出来ちゃった」って言われて嬉しかった子のこと（何故か娘って決め付けているｗ）。
3人の家族のために、３つの魂のために、仕事も人生も頑張ろうと思います。
ふっと、寂しくなり、辛くなるときもあります。だから、昨夜のここでの会話は楽しいものでした。
でも、本当に助かりました。
内縁の妻（こう表現しますね）も、昨年流れたのはとっても堪えていたようで、その話題はあまり出せません。
でも、ずっとずっと、内縁の妻の最初の子と、去年流れた子のことを気にしていたし、出来れば、自分の遺伝子
を持った子も欲しかった。
どこかの誰かに聞いて欲しくて、答えて欲しくて、応えてほしくて。
名前を贈っても良いということなので、心に留めておいたものを手を合わせて、贈ってみました。伝わったか
どうかはわかりませんが、少し気持ちが暖かくなりました。
ここで、276さんに会えてよかったと思います。
スタンバイ魂ちゃんとの絆があるということ、お姉ちゃんと会話したような気持ちになれたこと、生まれて初め
て「出来ちゃった」って言われて嬉しかった子のこと（何故か娘って決め付けているｗ）。
3人の家族のために、３つの魂のために、仕事も人生も頑張ろうと思います。
ふっと、寂しくなり、辛くなるときもあります。だから、昨夜のここでの会話は楽しいものでした。
夢というのはほとんど覚えていないものですが、たまに覚えているものは何か示唆しているような夢は多い。
昨年くらいに、今の妻よりも数年前に、結婚を意識し、8年付き合った彼女の夢を見ました。
その夢で、彼女は子供を出産し、幸せそうでした。実家の連絡先は知っていますが、今更連絡とることも無粋で
、でも、きっと遠くで幸せになっているかと思うと、別れのときの辛い気持ちや、一緒にずっと居たときの幸せ
な気持ちが良いものになるような気がしています。
また、13年前に無くなった父もたまに夢に出てきます。その父はまるで別の場所で自分の人生を過ごしているよ
うな感じで、たまにシンクロして、そばにいく。そんな感じでした。決して裕福でも幸せそうでもありませんが
、それでもまんざら嫌いでもない、俺には俺の人生があるって感じで接してくる夢。
こういう夢にも意味があるのかなーと、皆さんの書き込みを見ていて思います。
昨年くらいに、今の妻よりも数年前に、結婚を意識し、8年付き合った彼女の夢を見ました。
その夢で、彼女は子供を出産し、幸せそうでした。実家の連絡先は知っていますが、今更連絡とることも無粋で
、でも、きっと遠くで幸せになっているかと思うと、別れのときの辛い気持ちや、一緒にずっと居たときの幸せ
な気持ちが良いものになるような気がしています。
また、13年前に無くなった父もたまに夢に出てきます。その父はまるで別の場所で自分の人生を過ごしているよ
うな感じで、たまにシンクロして、そばにいく。そんな感じでした。決して裕福でも幸せそうでもありませんが
、それでもまんざら嫌いでもない、俺には俺の人生があるって感じで接してくる夢。
こういう夢にも意味があるのかなーと、皆さんの書き込みを見ていて思います。
私はまるで見ないし、聞かないです。ただ、こういう霊に関することを書いていると、みぞおちの裏側？が、き
ゅうっと凝るような？寒気のようなものを感じるくらい。
後はたまに左目の本当に視野のはしっこにさっと何かが動いたような感覚にあうことがあります。
後は・・・見知らぬ土地、何かの都合で訪れた部屋、建物などで、ざわっとするようなものを感じることかな。
でも、これってただ怪しげだったりするのかなと思っていますｗ
皆さんにもそういうものはあるのかな。
スレ主の仮○日目 ◆7CWqH7Oesg さん、寛大な態度でここでの書き込みを許してくれてありがとうでした。
最初から読み直してみると、あなたの雰囲気がほのぼのとしていて、結構好きですよ＾＾
色々とここで見えることの情報が集まるといいですね。
長文失礼しました。名無しに戻ります。
ゅうっと凝るような？寒気のようなものを感じるくらい。
後はたまに左目の本当に視野のはしっこにさっと何かが動いたような感覚にあうことがあります。
後は・・・見知らぬ土地、何かの都合で訪れた部屋、建物などで、ざわっとするようなものを感じることかな。
でも、これってただ怪しげだったりするのかなと思っていますｗ
皆さんにもそういうものはあるのかな。
スレ主の仮○日目 ◆7CWqH7Oesg さん、寛大な態度でここでの書き込みを許してくれてありがとうでした。
最初から読み直してみると、あなたの雰囲気がほのぼのとしていて、結構好きですよ＾＾
色々とここで見えることの情報が集まるといいですね。
長文失礼しました。名無しに戻ります。
305 ：仮19日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/09(水) 08:20:25 ID:GBihrJEI0
306 ：ザ・予言：2008/07/09(水) 11:57:42 ID:AspJWFiE0
予言動画>http://blog.seisonji.com/
６月２２日の予言でバケツをひっくり返したような雨が普通になると
語られていますが、今日も福井と富山が洪水ですね・・
その動画でこれから大きな地震が起こるであろう場所も語られています。
ガソリン代は今後は天井知らずに値上がりするそうです。
拉致問題は解決せず・・・etc
興味深い予言が語られています。
こちらではその人の魂からその人の未来を予知してくださいます。
本当にすごいので、しっかりと現実を受け止めたい方に
お薦めです。
６月２２日の予言でバケツをひっくり返したような雨が普通になると
語られていますが、今日も福井と富山が洪水ですね・・
その動画でこれから大きな地震が起こるであろう場所も語られています。
ガソリン代は今後は天井知らずに値上がりするそうです。
拉致問題は解決せず・・・etc
興味深い予言が語られています。
こちらではその人の魂からその人の未来を予知してくださいます。
本当にすごいので、しっかりと現実を受け止めたい方に
お薦めです。
307 ：仮20日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/10(木) 02:45:13 ID:yKC/RVue0
確かに興味深くはありものの、
ものすごく胡散臭い感じがメラメラですね。
ささっとしか読んでませんが。
「結果が出せる超一流の宗教」て・・。
ものすごく胡散臭い感じがメラメラですね。
ささっとしか読んでませんが。
「結果が出せる超一流の宗教」て・・。
308 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/10(木) 12:06:13 ID:VolpKm9f0
予備校か塾の宣伝みたいだなあｗ
309 ：仮20日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/10(木) 12:31:00 ID:yKC/RVue0
アンタのレスで笑ったよ。
宗教みたいな予備校と、予備校みたいな宗教て
どっちもヤだなぁ。
宗教みたいな予備校と、予備校みたいな宗教て
どっちもヤだなぁ。
310 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/10(木) 12:40:53 ID:vI+kfnZc0
霊視？オレも見てくれよ。
見えないか？ｗ
見えないか？ｗ
311 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/10(木) 14:02:45 ID:mIktUTqe0
予想と予言は別物。外れても当たった部分ばかりクローズアップされる。
外れた時のペナルティが、その職業を続けられないほどではないから、
考えたらいい商売。
あたしも予言？しときます。
・今年中に日本で大地震。
・今年未成年による殺人。
・いじめを苦に自殺する中学生。
・がけ崩れ
・オリンピック、開催国への参加国からの抗議あり。
・自民党低支持率のまま
・タスポ廃止へ向かう
予言じゃないけど、こんな事を「予言」するのって役に立たないね。
外れた時のペナルティが、その職業を続けられないほどではないから、
考えたらいい商売。
あたしも予言？しときます。
・今年中に日本で大地震。
・今年未成年による殺人。
・いじめを苦に自殺する中学生。
・がけ崩れ
・オリンピック、開催国への参加国からの抗議あり。
・自民党低支持率のまま
・タスポ廃止へ向かう
予言じゃないけど、こんな事を「予言」するのって役に立たないね。
312 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/10(木) 17:52:17 ID:9Ha28O/R0
誰でも予想できるようなものは予言とはいわないのでFA？
・今年中に日本で大地震。 ＝日本で大きな地震は年２，３回は起きている
・今年未成年による殺人。 ＝これも上に同じ
・いじめを苦に自殺する中学生。＝ これも上に同じ
・がけ崩れ ＝これも上に同じ てか、日本じゃ雨や小地震でもがけ崩れは頻発
・オリンピック、開催国への参加国からの抗議あり。＝チベット問題で抗議の火種満載
・自民党低支持率のまま＝誰でもわかる
・タスポ廃止へ向かう ＝予想の範囲を越えてない
・今年中に日本で大地震。 ＝日本で大きな地震は年２，３回は起きている
・今年未成年による殺人。 ＝これも上に同じ
・いじめを苦に自殺する中学生。＝ これも上に同じ
・がけ崩れ ＝これも上に同じ てか、日本じゃ雨や小地震でもがけ崩れは頻発
・オリンピック、開催国への参加国からの抗議あり。＝チベット問題で抗議の火種満載
・自民党低支持率のまま＝誰でもわかる
・タスポ廃止へ向かう ＝予想の範囲を越えてない
313 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/10(木) 22:46:58 ID:mIktUTqe0
314 ：仮21日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/11(金) 03:16:44 ID:tEH7Wi6/0
ちょっと違うなぁ。
予言をくれ、ってんじゃないのよ。
あくまで霊視、つまり「何か見えた」がありきで
その「見えたもの」が何なのか聞きたい、って事。
「見えたもの」が先のビジョン（？）とかだと予告予言になると思うのだが、
目の前の幽霊や守護霊、もしくはモニタ越しのそれらだと
先ではなく「今」、もしくは「過去+今」、もしくは残留思念のみで「過去」（？）で
予言予告はあんま関係ないかな、と思う。
まぁ、どっちにせよオレは見えない訳で。
そんなオレが意図しないトコに誰か居る（？）ってのも興味ありますし
この先の世はこーなるかも、なんてのも興味深々です。
今の世の中、かなりブッ壊れてると思いますので。
幽霊の人等て、どう思ってんのかな、とかさ。
予言をくれ、ってんじゃないのよ。
あくまで霊視、つまり「何か見えた」がありきで
その「見えたもの」が何なのか聞きたい、って事。
「見えたもの」が先のビジョン（？）とかだと予告予言になると思うのだが、
目の前の幽霊や守護霊、もしくはモニタ越しのそれらだと
先ではなく「今」、もしくは「過去+今」、もしくは残留思念のみで「過去」（？）で
予言予告はあんま関係ないかな、と思う。
まぁ、どっちにせよオレは見えない訳で。
そんなオレが意図しないトコに誰か居る（？）ってのも興味ありますし
この先の世はこーなるかも、なんてのも興味深々です。
今の世の中、かなりブッ壊れてると思いますので。
幽霊の人等て、どう思ってんのかな、とかさ。
315 ：仮21日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/11(金) 03:47:53 ID:tEH7Wi6/0
ちなみに霊視の人柱なら、喜んでやらせてもらいます。
進んで見てもらいたいさ。
でもその前に、絵の見え方についてが聞きたいのだけれど・・・
やっぱ、絵で何か見た人って居ないんだろか？
進んで見てもらいたいさ。
でもその前に、絵の見え方についてが聞きたいのだけれど・・・
やっぱ、絵で何か見た人って居ないんだろか？
316 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/12(土) 02:58:57 ID:hW87px8O0
>>315
絵で何かを見たっていう話では「本当にあった怖い話」ってマンガ雑誌で
昔、絵画展かなにかで、飾ってあった屏風絵にそれが以前飾ってあった屋敷の様子が
映り込んでいたっていう話を読んだ事ありますよ。
その絵は風景画？なのに、不自然に外人の少年の顔だけがうかんで（描かれて？）いて、
それを見た霊感のある人がそういう絵なのかと最初は思っていたけど、
一緒に見ていた友人には見えてなかったそうです。
偶然それを知って、再度見たら、その少年の顔が動いたとかあったような、、、。
霊感のある人が霊視した様子では、その少年はいつもその屏風を見ていたそうです。
それを読んで、絵のように人の手が込んでいたり、執着された物は
人の念がこもりやすいのかな？と思った覚えがあります。
絵で何かを見たっていう話では「本当にあった怖い話」ってマンガ雑誌で
昔、絵画展かなにかで、飾ってあった屏風絵にそれが以前飾ってあった屋敷の様子が
映り込んでいたっていう話を読んだ事ありますよ。
その絵は風景画？なのに、不自然に外人の少年の顔だけがうかんで（描かれて？）いて、
それを見た霊感のある人がそういう絵なのかと最初は思っていたけど、
一緒に見ていた友人には見えてなかったそうです。
偶然それを知って、再度見たら、その少年の顔が動いたとかあったような、、、。
霊感のある人が霊視した様子では、その少年はいつもその屏風を見ていたそうです。
それを読んで、絵のように人の手が込んでいたり、執着された物は
人の念がこもりやすいのかな？と思った覚えがあります。
私は直接見た事はありませんが、絵を描く仕事をしているので
その絵に力があるとか無いとかは不思議と感じられます.
印刷された物でもシンプルな内容でも、
小さくても目を引く作品は実際見に行くと売れていたりします。
好きとか嫌いとかとは別に、作家の力みたいなものが入り込んでいるのを
感じ取っているのかもと考えています。
それで中にはそういったエネルギーを感じ取って、
知らず知らず惹かれて作品を買ってる人もいる気がします。
その絵に力があるとか無いとかは不思議と感じられます.
印刷された物でもシンプルな内容でも、
小さくても目を引く作品は実際見に行くと売れていたりします。
好きとか嫌いとかとは別に、作家の力みたいなものが入り込んでいるのを
感じ取っているのかもと考えています。
それで中にはそういったエネルギーを感じ取って、
知らず知らず惹かれて作品を買ってる人もいる気がします。
318 ：仮22日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/12(土) 06:16:51 ID:ZMskhZt40
>>316
ありがとーございます、317みたいな事です、聞きたかったのは！
316はいわゆる「心霊写真みたいな絵」ですよね？
へー、やっぱそんなのもあるんですねー。
317的な絵（作者エネルギーがこもったの）って、推測するに
なんとなくですが、霊視とは見方（？）が違うっぽいですね。
エネルギーと霊の違い、つーか。
317的な事を、霊視できる人に聞いても
なんとなく専門外の事聞いてるっぽいですね。
全然、参考意見は少ないのですが・・。
ともすれ、貴重なご意見、ありがとうございますー。
ありがとーございます、317みたいな事です、聞きたかったのは！
316はいわゆる「心霊写真みたいな絵」ですよね？
へー、やっぱそんなのもあるんですねー。
317的な絵（作者エネルギーがこもったの）って、推測するに
なんとなくですが、霊視とは見方（？）が違うっぽいですね。
エネルギーと霊の違い、つーか。
317的な事を、霊視できる人に聞いても
なんとなく専門外の事聞いてるっぽいですね。
全然、参考意見は少ないのですが・・。
ともすれ、貴重なご意見、ありがとうございますー。
>>318
>>317的な事には私も大変興味あります。
調子の悪い時、自分の波長が下がってるとか、エネルギー値が低いとか言うのでしょうか、
そういう時、曰く憑きの物に惹かれて買ってしまい、運を落とすとかそういう話も聞いた事あります。
また、前世で関係のあった物には縁がある場合があり、実際前世で使っていた物を
古物商で手に入れたとか、またそういう「縁」自体を本人が生まれる前から持っていて
例えば前世で大工だった人はまだ関係ない学生の時に墨壺やノコを貰ったり、
物に呼ばれて自分から自然と買ってしまう事もあると聞きましたよ。
人との縁と同じですね。
>>317的な事には私も大変興味あります。
調子の悪い時、自分の波長が下がってるとか、エネルギー値が低いとか言うのでしょうか、
そういう時、曰く憑きの物に惹かれて買ってしまい、運を落とすとかそういう話も聞いた事あります。
また、前世で関係のあった物には縁がある場合があり、実際前世で使っていた物を
古物商で手に入れたとか、またそういう「縁」自体を本人が生まれる前から持っていて
例えば前世で大工だった人はまだ関係ない学生の時に墨壺やノコを貰ったり、
物に呼ばれて自分から自然と買ってしまう事もあると聞きましたよ。
人との縁と同じですね。
320 ：仮22日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/12(土) 09:19:06 ID:ZMskhZt40
縁のあるものって面白いですよね。
単に受け取り方なダケかも知れませんが。
自身、長いことしてるボルトみたいなリングがあるのですが、
一見ただのボルトなのに「PEACE MAKER」とか刻まれており
どこがやねん、と思いつつ、そこに引っ掛り購入＆装備しております。
で、買ってから数年後のツアー先で会った対バンの人が
それの製作者だった、てな事がありました。
何て事ない話ですが・・。
自分も絵だの音楽だのこさえたりするのですが、
やっぱ、この辺（見えるとか）が気になります。
気合いれてこさえたもの、搾り出してこさえたものとかって
製作者の思いいれの他にも何かしら「ある」かなーと思うのですが
どーなんでしょうかね。
はたまた、それらってのは製作者の波長の記録（？）であって
霊的なモンとは別のものなんだろか・・・。
んー、どーなんでしょ。
単に受け取り方なダケかも知れませんが。
自身、長いことしてるボルトみたいなリングがあるのですが、
一見ただのボルトなのに「PEACE MAKER」とか刻まれており
どこがやねん、と思いつつ、そこに引っ掛り購入＆装備しております。
で、買ってから数年後のツアー先で会った対バンの人が
それの製作者だった、てな事がありました。
何て事ない話ですが・・。
自分も絵だの音楽だのこさえたりするのですが、
やっぱ、この辺（見えるとか）が気になります。
気合いれてこさえたもの、搾り出してこさえたものとかって
製作者の思いいれの他にも何かしら「ある」かなーと思うのですが
どーなんでしょうかね。
はたまた、それらってのは製作者の波長の記録（？）であって
霊的なモンとは別のものなんだろか・・・。
んー、どーなんでしょ。
321 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/12(土) 15:46:31 ID:ENaM3jef0
仮さんが求めている心霊的な絵というのは
絵の中に人霊が入り込んでいるという意味でしょうか？
それっぽい絵に美術館で出会っても、いちいち霊視モードで出生を調べることは
しませんが（根が不精者ですので＾＾；）１枚ものの古い肖像画でしたら
少しくらいの残留想念くらいはポロポロ残っているのではないでしょうか？
肖像画を実際の「よりしろ」として、そこに住んでいる霊さんも稀にいるみたいですが。
以前、海外の美術館で「よりしろ」になっているっぽい女の子の肖像画に出会いました。
悪い霊さんな感じもしませんでしたので心の中で「かわいい☆貴女ステキね」と
しばらく話し掛けて、そしてその部屋を出ようとすると館内に響き渡る防犯ベル。
『もうちょっと一緒にいる為に引きとめようとしている？偶然？でも他の部屋の絵も見たいし』
と思って、一旦そこを離れ（防犯ベルもすぐに止められ～）その後、その美術館を出るまでに
３回位、女の子の肖像画に話しかけに行ったのですが、私がその部屋を出るときだけ
必ず防犯ベルがけたたましく鳴るんですよ。シーズンオフの平日の海外の美術館での出来事。
私ってそこの警備員から、盗品の下見に来た怪しい東洋人と思われたかもｗ
偶然ではと言われればそれまでですが、現実の世界でも、ちっちゃい子供と遊んであげていて
お別れするときに、子供って「もっと～」ってグズるでしょ最後に涙目で納得してくれるけどｗ
なんか、それと一緒だなぁ。。。と思うとなんだか絵の中の少女も愛おしいって思いました＾＾
余談ですが317さんの言っていること、何だか分かる気がします。
絵画を見るのは大好きなのですが、上野の美術館の特別展などで群集の頭越しに見る絵の
状況はなるべく避けたい・・・絵そのものが放つ本来のエネルギーが
群集の雑多なエネルギーとまぜこぜになった感じで、絵本来の持ち味が半減してしまうような
感じがするので・・やっぱり良い絵にはマンツーマンで向き合いたいなぁ・・と
常々思ってますぅ・・
絵の中に人霊が入り込んでいるという意味でしょうか？
それっぽい絵に美術館で出会っても、いちいち霊視モードで出生を調べることは
しませんが（根が不精者ですので＾＾；）１枚ものの古い肖像画でしたら
少しくらいの残留想念くらいはポロポロ残っているのではないでしょうか？
肖像画を実際の「よりしろ」として、そこに住んでいる霊さんも稀にいるみたいですが。
以前、海外の美術館で「よりしろ」になっているっぽい女の子の肖像画に出会いました。
悪い霊さんな感じもしませんでしたので心の中で「かわいい☆貴女ステキね」と
しばらく話し掛けて、そしてその部屋を出ようとすると館内に響き渡る防犯ベル。
『もうちょっと一緒にいる為に引きとめようとしている？偶然？でも他の部屋の絵も見たいし』
と思って、一旦そこを離れ（防犯ベルもすぐに止められ～）その後、その美術館を出るまでに
３回位、女の子の肖像画に話しかけに行ったのですが、私がその部屋を出るときだけ
必ず防犯ベルがけたたましく鳴るんですよ。シーズンオフの平日の海外の美術館での出来事。
私ってそこの警備員から、盗品の下見に来た怪しい東洋人と思われたかもｗ
偶然ではと言われればそれまでですが、現実の世界でも、ちっちゃい子供と遊んであげていて
お別れするときに、子供って「もっと～」ってグズるでしょ最後に涙目で納得してくれるけどｗ
なんか、それと一緒だなぁ。。。と思うとなんだか絵の中の少女も愛おしいって思いました＾＾
余談ですが317さんの言っていること、何だか分かる気がします。
絵画を見るのは大好きなのですが、上野の美術館の特別展などで群集の頭越しに見る絵の
状況はなるべく避けたい・・・絵そのものが放つ本来のエネルギーが
群集の雑多なエネルギーとまぜこぜになった感じで、絵本来の持ち味が半減してしまうような
感じがするので・・やっぱり良い絵にはマンツーマンで向き合いたいなぁ・・と
常々思ってますぅ・・
322 ：仮22日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/12(土) 16:52:25 ID:ZMskhZt40
あ、そーか。
心霊写真みたいな絵つったら、
A,描かれた側が絵に居る
B,描いた側が絵に居る
C,関係ないのが絵に居る
とかも在り得る訳ですよね、心霊写真の定義は知りませんが。
テキトーな例えですんません。
それはそーと、
任意で自分の気に入った絵に居つく事が出来るって、なんかうらやましいなぁ。
自分の好きな絵に、更に一体化できるって、好きな人にはたまらん事だと思います。
やったらやったで、非常ベル鳴らして袖つかむくらい退屈なのかも知れないケド・・。
オレも絵とか見る時は、じっくりと対峙する方が好きですが、
ポツポツとダレタ感じの人がうろうろしてる雰囲気も好きです。
貴重なお話、ありがとうございます。
心霊写真みたいな絵つったら、
A,描かれた側が絵に居る
B,描いた側が絵に居る
C,関係ないのが絵に居る
とかも在り得る訳ですよね、心霊写真の定義は知りませんが。
テキトーな例えですんません。
それはそーと、
任意で自分の気に入った絵に居つく事が出来るって、なんかうらやましいなぁ。
自分の好きな絵に、更に一体化できるって、好きな人にはたまらん事だと思います。
やったらやったで、非常ベル鳴らして袖つかむくらい退屈なのかも知れないケド・・。
オレも絵とか見る時は、じっくりと対峙する方が好きですが、
ポツポツとダレタ感じの人がうろうろしてる雰囲気も好きです。
貴重なお話、ありがとうございます。
323 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/12(土) 19:15:47 ID:ENaM3jef0
324 ：仮22日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/12(土) 19:49:04 ID:ZMskhZt40
複数で１コの絵に入るのって可能なんだろーか？
可能なら賑やかなんだろか、場所で住みわけるんだろ－か？
それともみんな一体になっちゃうんだろーか・・・？
うーん、想像だけではやっぱわかりませんねー。
オバケ屋敷みたいなもんかなー・・？
んー・・・。
霊って合体するもんですか？
可能なら賑やかなんだろか、場所で住みわけるんだろ－か？
それともみんな一体になっちゃうんだろーか・・・？
うーん、想像だけではやっぱわかりませんねー。
オバケ屋敷みたいなもんかなー・・？
んー・・・。
霊って合体するもんですか？
325 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/12(土) 20:11:56 ID:ENaM3jef0
>>324
単体肖像画をよりしろにしている複数霊のはっきりとした実体験はないのでよくわかりませんが＾＾；
昔テレビで見た「呪いの宝石」なんかは、１つの物体に惚れ込んで複数霊が憑いている一例ではないでしょうか？
テレビでは最初の所有者の不幸なエピソードなんかを織り交ぜていた話だったと
思うのですが（うろ覚えでスミマセン）、所有者が変わるたび新しい所有者に不幸が訪れるのは
初代所有者の呪いだけでなく、その宝石の美しさに魅了された歴代所有者達や関係者の霊達が、
「俺の物だ」「いや、これは俺が買ったんだ」と、いまだにその宝石に執着して
自分以外の所有者の存在を許そうとしないので、それを所有する人に次々と不幸を
もたらしているのでは・・と、個人的には思っています。
絵の話から横道にそれて、スミマセン＾＾；
単体肖像画をよりしろにしている複数霊のはっきりとした実体験はないのでよくわかりませんが＾＾；
昔テレビで見た「呪いの宝石」なんかは、１つの物体に惚れ込んで複数霊が憑いている一例ではないでしょうか？
テレビでは最初の所有者の不幸なエピソードなんかを織り交ぜていた話だったと
思うのですが（うろ覚えでスミマセン）、所有者が変わるたび新しい所有者に不幸が訪れるのは
初代所有者の呪いだけでなく、その宝石の美しさに魅了された歴代所有者達や関係者の霊達が、
「俺の物だ」「いや、これは俺が買ったんだ」と、いまだにその宝石に執着して
自分以外の所有者の存在を許そうとしないので、それを所有する人に次々と不幸を
もたらしているのでは・・と、個人的には思っています。
絵の話から横道にそれて、スミマセン＾＾；
326 ：仮22日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/12(土) 21:14:19 ID:ZMskhZt40
いわゆる「呪いのグッズ」みたいなのですね。
欲なのか、霊なのか。
てぇ事は、ラブラブなカップルは生前、同じものを溺愛しとけば
死後も一緒になれるかもしれませんね。
マイナーなモノなら尚誰にも邪魔されずー、とか。
だとしたら
成仏すっか、どっちがしあわせなんだろ。
欲なのか、霊なのか。
てぇ事は、ラブラブなカップルは生前、同じものを溺愛しとけば
死後も一緒になれるかもしれませんね。
マイナーなモノなら尚誰にも邪魔されずー、とか。
だとしたら
成仏すっか、どっちがしあわせなんだろ。
327 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/13(日) 02:53:46 ID:sa5U6YAP0
依代って、書いてある絵にも影響されるのかな？
例えば、肖像画なら、その人という形代に入り込むのは判る気がします。
でも、家とか、風景とか。そういうものにも入ったりするのでしょうか？
霊は「絵」に憑くのかな？それとも額に入った絵という「物体」に憑くの
でしょうか？
あと、別な疑問ですが、多重人格者に霊が憑いていたとします。
その霊は一体どの人格についているのでしょうか？
例えば、肖像画なら、その人という形代に入り込むのは判る気がします。
でも、家とか、風景とか。そういうものにも入ったりするのでしょうか？
霊は「絵」に憑くのかな？それとも額に入った絵という「物体」に憑くの
でしょうか？
あと、別な疑問ですが、多重人格者に霊が憑いていたとします。
その霊は一体どの人格についているのでしょうか？
328 ：仮23日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/13(日) 08:58:44 ID:5VGSPfsP0
オレ、見たことないし見えない訳なんですが、物につくイメージかなぁ。
聞いた話では宝石だったり、絵だったりだし・・。
そんでもって、絵の具の塊の中の一部分だけに憑くって、
結構技量（？）が要りそうだし。
そう考えると、多重人格者はどの人格でもなく、そのカラダに憑く事になるのか。
つか、ココロて何処にあるんでしょうかね。
ココロひっくるめて１個の物と考えると、２人（？）の気持ちの折り合いとかどうなるんでしょうかね。
合体？共存？
多重人格でwiki見たんですが、
＞憑依現象（例えばキツネ憑き、狸憑き、馬憑き）などの心霊現象として片付けられていた可能性も高い。
とあり、「憑いたから多重人格」になったんじゃね？的な事だとすると
キツネ憑きに更に憑く事になってしまい、そーなると
１個のモノに複数人（霊）が憑けるのか？とまた疑問が出てしまい
オレにはさっぱりわかりません。
なので
見た事ある方、たすけてください。
聞いた話では宝石だったり、絵だったりだし・・。
そんでもって、絵の具の塊の中の一部分だけに憑くって、
結構技量（？）が要りそうだし。
そう考えると、多重人格者はどの人格でもなく、そのカラダに憑く事になるのか。
つか、ココロて何処にあるんでしょうかね。
ココロひっくるめて１個の物と考えると、２人（？）の気持ちの折り合いとかどうなるんでしょうかね。
合体？共存？
多重人格でwiki見たんですが、
＞憑依現象（例えばキツネ憑き、狸憑き、馬憑き）などの心霊現象として片付けられていた可能性も高い。
とあり、「憑いたから多重人格」になったんじゃね？的な事だとすると
キツネ憑きに更に憑く事になってしまい、そーなると
１個のモノに複数人（霊）が憑けるのか？とまた疑問が出てしまい
オレにはさっぱりわかりません。
なので
見た事ある方、たすけてください。
329 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/13(日) 18:30:57 ID:zJlpnEUp0
あっ、仮さんの質問の回答、イイ線いってるんじゃないでしょうか！
某番組の太一クン状態(*´д`*) ｶﾞﾑﾊﾞﾚｰ
某番組の太一クン状態(*´д`*) ｶﾞﾑﾊﾞﾚｰ
330 ：仮23日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/13(日) 18:41:21 ID:5VGSPfsP0
スンマセン、半壊してます。
そもそも見える人も「何かが見える」だけで、
その「見えてるモノ」が何ってのはわかってない、のでは？と思考逃避。
あれこれ妄想膨らますより、見えた人に聞いた方が的確な気がしました。
中には会話したり出来る人もあるみたいだし・・。
それはそーと、オーラと霊て、片一方見える人は両方見えるもんなんだろーか？
これも別フィルタなんだろーか。
てか、こんくらいは自分で拾えるか。
オーラって話したりするんだろーか・・・？
そもそも見える人も「何かが見える」だけで、
その「見えてるモノ」が何ってのはわかってない、のでは？と思考逃避。
あれこれ妄想膨らますより、見えた人に聞いた方が的確な気がしました。
中には会話したり出来る人もあるみたいだし・・。
それはそーと、オーラと霊て、片一方見える人は両方見えるもんなんだろーか？
これも別フィルタなんだろーか。
てか、こんくらいは自分で拾えるか。
オーラって話したりするんだろーか・・・？
331 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/13(日) 19:00:49 ID:zJlpnEUp0
全部にしっかり答えていると物凄い長文の羅列(;´Д`)になりそうで私も思考逃避ｗ
ひとつだけ、短く答えられそうなものを
>オーラって話したりするんだろーか・・・？
オーラそのものと話し(会話のキャッチボール)は無理ですよ～。
オーラの中から一部の情報を拾うことは可能といえば可能ですけど。
よく外人熟達者の人がテレビでやっているサイコメトリーっていうのがソレの部類。
ひとつだけ、短く答えられそうなものを
>オーラって話したりするんだろーか・・・？
オーラそのものと話し(会話のキャッチボール)は無理ですよ～。
オーラの中から一部の情報を拾うことは可能といえば可能ですけど。
よく外人熟達者の人がテレビでやっているサイコメトリーっていうのがソレの部類。
332 ：仮23日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/13(日) 19:07:42 ID:5VGSPfsP0
へぇー、個人情報タレ流しですね、それじゃ。
参考になります、ありがとうございます。
て事は、
オーラ ＞ 自分の何か
霊 ＞ 自分の何かではない何か
みたいな感じですね、多分。
守護霊とかは自分の何かに該当するのだろうか、しないのか。
しないっぽいな、なんとなく。
参考になります、ありがとうございます。
て事は、
オーラ ＞ 自分の何か
霊 ＞ 自分の何かではない何か
みたいな感じですね、多分。
守護霊とかは自分の何かに該当するのだろうか、しないのか。
しないっぽいな、なんとなく。
333 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/13(日) 19:18:54 ID:zJlpnEUp0
そうですね。その表現を引用させて頂くと
オーラリーディング ＞ 自分の何か から情報をピックアップする
霊視 ＞ 自分の何かではない何か から情報を貰う
・・・となります。
守護霊に関しては、人によっては定義や範囲がまちまちで、
私の場合は、別人格の善良な背後の霊さんのみをピックアップしますが、
人によっては過去世の当人や高次元の当人も守護霊範囲に入れている人も
いるみたいですね（その辺りは私にもよくわかりません＾＾；）
オーラリーディング ＞ 自分の何か から情報をピックアップする
霊視 ＞ 自分の何かではない何か から情報を貰う
・・・となります。
守護霊に関しては、人によっては定義や範囲がまちまちで、
私の場合は、別人格の善良な背後の霊さんのみをピックアップしますが、
人によっては過去世の当人や高次元の当人も守護霊範囲に入れている人も
いるみたいですね（その辺りは私にもよくわかりません＾＾；）
334 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/13(日) 19:23:17 ID:zJlpnEUp0
・・・あれ？なんか私いらぬことまで書きすぎている気がしてきました(;´Д`)
業者さんに悪用されるようなことは避けたいので（神経質かもしれませんが＾＾；）
これで落ちますねﾉｼ さて、夕食、夕食・・・っと(*´д`*)
業者さんに悪用されるようなことは避けたいので（神経質かもしれませんが＾＾；）
これで落ちますねﾉｼ さて、夕食、夕食・・・っと(*´д`*)
335 ：仮23日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/13(日) 19:30:43 ID:5VGSPfsP0
どーもご親切にありがとうございます。
もしかしたらオレにも
過去世のオレやら高次元のオレがくっついてんだろーか？
だったらものすごく「オマエ何してんの？」と問いたい。
オレは何をしてんだ？
オレのオレなのにオレに憑いたりなんかして？？
もしかしたらオレにも
過去世のオレやら高次元のオレがくっついてんだろーか？
だったらものすごく「オマエ何してんの？」と問いたい。
オレは何をしてんだ？
オレのオレなのにオレに憑いたりなんかして？？
336 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/13(日) 19:33:45 ID:YpaskAu40
>>335
素直に観てもらいたいって言えばいいのに
素直に観てもらいたいって言えばいいのに
337 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/13(日) 19:36:23 ID:+238YC5RO
霊能同士でセッションして、お互い別々分野では見えてない時もあったと聞く。
教えて貰って初めて能力開花もあるみたいですわ。
オーラを取ると、焼肉のタレ屋さんと他のヒーラーさんや霊視屋さんと若干違う点もありますね。
教えて貰って初めて能力開花もあるみたいですわ。
オーラを取ると、焼肉のタレ屋さんと他のヒーラーさんや霊視屋さんと若干違う点もありますね。
338 ：仮23日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/13(日) 19:45:40 ID:5VGSPfsP0
ネット霊視の「みる」って、
レスを見て何か見えるのか、式紙みたいのか霊かを飛ばしてオレを見に来るのか
どーなんだろ。
後者ならなんかﾊｽﾞｶｼｰので心の準備が必要なので
なんとなく今はいい、てな感じだが、そのうち見える人に観てもらいたい。
で、見えたもんが聞きたい。
レスを見て何か見えるのか、式紙みたいのか霊かを飛ばしてオレを見に来るのか
どーなんだろ。
後者ならなんかﾊｽﾞｶｼｰので心の準備が必要なので
なんとなく今はいい、てな感じだが、そのうち見える人に観てもらいたい。
で、見えたもんが聞きたい。
339 ：仮23日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/13(日) 19:52:29 ID:5VGSPfsP0
>>337
オ、オーラを取る？？て、オーラって取れちゃうもんなんですか？
見え方（？）が違うのって、その人の見えるフィルタ（？）が違うんだろな、とか思っております。
何せオレの知らない世界の話なので・・。
オ、オーラを取る？？て、オーラって取れちゃうもんなんですか？
見え方（？）が違うのって、その人の見えるフィルタ（？）が違うんだろな、とか思っております。
何せオレの知らない世界の話なので・・。
340 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/13(日) 19:58:46 ID:+238YC5RO
341 ：いと：2008/07/13(日) 20:06:28 ID:iQ5VJJx60
あたし、オーラみえる。
人の周りになんか色がついてるんだけど、あたしは実際に見ないとわかんないよ。
あれは色ついてるっていうのかな？「ふわっ」って感じ。
上手く表現できないけど、小さい頃は誰でも見えるもんだと思ってた。
気付いたらずっと見えてたから。
人の周りになんか色がついてるんだけど、あたしは実際に見ないとわかんないよ。
あれは色ついてるっていうのかな？「ふわっ」って感じ。
上手く表現できないけど、小さい頃は誰でも見えるもんだと思ってた。
気付いたらずっと見えてたから。
342 ：仮23日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/13(日) 20:13:19 ID:5VGSPfsP0
343 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/13(日) 20:14:31 ID:+238YC5RO
>>341
オイラの見てよ。
オイラの見てよ。
344 ：いと：2008/07/13(日) 20:26:57 ID:iQ5VJJx60
>>342
常に見えてるよ。
今やってみたんだけど、暗いトコだとね、ほんとにぼんやりだけど、薄く光ってる。
光ってるっていうか、白い“もや”みたいのが、出てるのがわかるよ。
その白い“もや”を眺めてると、色がついてくる･･･。
>>343
つか、実際に見ないとわかんないよう～!!
常に見えてるよ。
今やってみたんだけど、暗いトコだとね、ほんとにぼんやりだけど、薄く光ってる。
光ってるっていうか、白い“もや”みたいのが、出てるのがわかるよ。
その白い“もや”を眺めてると、色がついてくる･･･。
>>343
つか、実際に見ないとわかんないよう～!!
345 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/13(日) 20:33:53 ID:+238YC5RO
346 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/13(日) 20:34:55 ID:jMxN1e410
見える人って守護霊とかその辺の霊も見えてんの？
食い込んだパンツ直すときとか恥ずかしくないの？
風呂やﾄｲﾚやイチャコラタイムの時彼らは見てくるの？
食い込んだパンツ直すときとか恥ずかしくないの？
風呂やﾄｲﾚやイチャコラタイムの時彼らは見てくるの？
347 ：仮23日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/13(日) 20:36:09 ID:5VGSPfsP0
>>344
常に見えてるとやかましくないですか？
あ、でもそれが普通なのか・・。
常時、人にもやかかってるのでしょーか？
だったら視界悪くなるんのかな・・？
暗いのに見えるってかなりエキセントリックな視界じゃないでしょうか？
クラブとか行ったら大変そうでうらやましいかも。
質問ばっかですいません。
常に見えてるとやかましくないですか？
あ、でもそれが普通なのか・・。
常時、人にもやかかってるのでしょーか？
だったら視界悪くなるんのかな・・？
暗いのに見えるってかなりエキセントリックな視界じゃないでしょうか？
クラブとか行ったら大変そうでうらやましいかも。
質問ばっかですいません。
348 ：いと：2008/07/13(日) 21:03:24 ID:iQ5VJJx60
>>346
あたしは黒い霊とオーラしか見えないよー。
>>347
気にならないっていうか、気付いたらそうだからなー･･･。
慣れかな？
視界は全然悪くないよ。
ほんとに薄い層のもやが人の周りに見えるだけ。
クラブは行ったことないからわかんない。
暗いって言っても人の顔がはっきり見える程度だし。
集中すれば常に見えます。
349 ：仮23日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/13(日) 23:07:24 ID:5VGSPfsP0
そーかー、ありがとうございます。
あと１コ、層の厚さってどんくらいですか？
１，２ｃｍのシャボン玉みたいな感じorドラゴンボールみたいな感じ なんでしょーか？
あと１コ、層の厚さってどんくらいですか？
１，２ｃｍのシャボン玉みたいな感じorドラゴンボールみたいな感じ なんでしょーか？
350 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/13(日) 23:08:40 ID:OFOruST1O
すいません。どうしても聞きたい事があるのですが、自殺をした彼が二年間憑いていたらしく霊能者さんに聞くと彼はもう修行の方に半分以上は言っていると言われ、でも自分から成仏できないとここで聞いたのですが彼は本当に成仏したのでしょうか？
351 ：仮23日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/13(日) 23:15:19 ID:5VGSPfsP0
352 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/13(日) 23:29:46 ID:WFD9kdt+O
353 ：仮23日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/13(日) 23:57:57 ID:5VGSPfsP0
スロ台に憑くスロ狂の霊って居んのかな・・。
台破棄されたらどーすんだろか？
台破棄されたらどーすんだろか？
354 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/14(月) 00:47:43 ID:iYsYGvXR0
前にどっかで、いつもパチンコしにくるおじいちゃんの霊の話読んだよ。
朝一で来て、うれしそうに打っているらしい（実際はただ座っているだけ）。
で、誰かが、そこに座ると、さも、席を取られたという風に残念がって、ほ
かの台に移動するみたい。
この世に留まっている霊って、自分の都合の悪い部分は見えないようになっ
ているか、うまく自己欺瞞して、自己完結の世界にいるってきいたけど、本
当かなあ。
朝一で来て、うれしそうに打っているらしい（実際はただ座っているだけ）。
で、誰かが、そこに座ると、さも、席を取られたという風に残念がって、ほ
かの台に移動するみたい。
この世に留まっている霊って、自分の都合の悪い部分は見えないようになっ
ているか、うまく自己欺瞞して、自己完結の世界にいるってきいたけど、本
当かなあ。
355 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/14(月) 01:03:45 ID:bC3UPKVX0
>で、誰かが、そこに座ると、さも、席を取られたという風に残念がって、ほ
>かの台に移動するみたい。
おじいちゃん、ぎざカワユス(*´д`*)
>かの台に移動するみたい。
おじいちゃん、ぎざカワユス(*´д`*)
356 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/14(月) 01:46:00 ID:KspfMi+IO
昔BB時711枚の頃の吉宗をやってる時はパチスロ屋にでるぞって台を教えてくれる０さんがいた。
声は聞こえるが波長の関係か姿は見えないの！その店舗だけにいるみたいで！
ちなみに他の店舗には腐れ台を出る台として教えてくれるヤツもいたorz
パチ屋で自札する人もかなりの数いるからコモルだろうね････パチ屋。
声は聞こえるが波長の関係か姿は見えないの！その店舗だけにいるみたいで！
ちなみに他の店舗には腐れ台を出る台として教えてくれるヤツもいたorz
パチ屋で自札する人もかなりの数いるからコモルだろうね････パチ屋。
357 ：仮24日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/14(月) 15:40:59 ID:oZR6Tboo0
霊ってのは、霊になってからも学習できるのだろーか？
パルサーだのプラネットの時期のスロと、
きょうびのスロットて全然ルール違うじゃん？
メダル入れてレバー叩くのは一緒だが。
そんなのって、霊になって以降コロコロ変ってると思うんだが、
理解できるものだんだろーか？
パルサーだのプラネットの時期のスロと、
きょうびのスロットて全然ルール違うじゃん？
メダル入れてレバー叩くのは一緒だが。
そんなのって、霊になって以降コロコロ変ってると思うんだが、
理解できるものだんだろーか？
358 ：仮24日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/15(火) 01:14:46 ID:oEm1hVOB0
いとさんの話聞いていて思ったんだけど、
ネットでの霊視って、レスのオーラを見る事なんだろか？
どーなんだろ。
なんかそんな気がしたので、見える方、お聞かせください。
それとも、それも１つの見えるフィルターて事なんだろーか・・・。
ネットでの霊視って、レスのオーラを見る事なんだろか？
どーなんだろ。
なんかそんな気がしたので、見える方、お聞かせください。
それとも、それも１つの見えるフィルターて事なんだろーか・・・。
359 ：仮24日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/15(火) 03:30:58 ID:oEm1hVOB0
そーいや１コ思い出した。
見える知り合い数人が同じこと言ってた。
「見えるんだけど、何かわからん」てな事。
そりゃそーだわな。
霊でなくても、見えてるもの全部説明すんの大変だし。
それはそーと、オレも幽霊になれるのだろーか？
自ら進んでそうしようとした場合。
もしくは、陰気でない幽霊ってやっぱ居ないのだろうか？
幽霊ライフを満喫してるような霊、みたいの。
世の中色んな人が居るんだし、霊でも変った人（？）も居そうなもんだが・・・。
見える知り合い数人が同じこと言ってた。
「見えるんだけど、何かわからん」てな事。
そりゃそーだわな。
霊でなくても、見えてるもの全部説明すんの大変だし。
それはそーと、オレも幽霊になれるのだろーか？
自ら進んでそうしようとした場合。
もしくは、陰気でない幽霊ってやっぱ居ないのだろうか？
幽霊ライフを満喫してるような霊、みたいの。
世の中色んな人が居るんだし、霊でも変った人（？）も居そうなもんだが・・・。
360 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 17:14:47 ID:ercq71ZS0
あることをしないと見えない人。ワタシみたいな人。
直接関わっている人しか見えない。触れないと分からない。
陰気では無い幽霊っていうのはつまりは
守護霊だったり、ただただそこにいるだけの霊だったり。
分からないけれど、ただなんとなく、感じるというのは
とてもツライ。
直接関わっている人しか見えない。触れないと分からない。
陰気では無い幽霊っていうのはつまりは
守護霊だったり、ただただそこにいるだけの霊だったり。
分からないけれど、ただなんとなく、感じるというのは
とてもツライ。
361 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 17:24:28 ID:DOfeKes30
見える人＝統合失調症
ということで、いいですか？
ということで、いいですか？
362 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 17:25:40 ID:ercq71ZS0
363 ：仮25日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/15(火) 17:49:42 ID:oEm1hVOB0
うーん、オレの主観ですが、
「見える人＝統合失調症」もあると思ってます。
ただ、見える人全員全部が統失かと言うと、そーではないと思います。
知人の見える人はそんなブッ壊れてなかったので。
オレ的には、見える＝おかしい、ではなく、
その人の個性（？）じゃねぇの？くらいの解釈です。
普通に視力を比較しても、人それぞれでマチマチじゃん。
更に言うなら色盲・色弱てのもある訳で、世の中のモンに対する見方はマチマチかと。
メンタルだのバックグラウンドだのの要因も絡むとそりゃ千差万別。
ずーっとグレーだと思ってたのが、聞いてはじめて「ピンク」とか。
そんでもその視界がその人にとっては普通な訳でー・・。
とりあえず、守護霊も霊てな事ですね。
情報ありがとです。
「見える人＝統合失調症」もあると思ってます。
ただ、見える人全員全部が統失かと言うと、そーではないと思います。
知人の見える人はそんなブッ壊れてなかったので。
オレ的には、見える＝おかしい、ではなく、
その人の個性（？）じゃねぇの？くらいの解釈です。
普通に視力を比較しても、人それぞれでマチマチじゃん。
更に言うなら色盲・色弱てのもある訳で、世の中のモンに対する見方はマチマチかと。
メンタルだのバックグラウンドだのの要因も絡むとそりゃ千差万別。
ずーっとグレーだと思ってたのが、聞いてはじめて「ピンク」とか。
そんでもその視界がその人にとっては普通な訳でー・・。
とりあえず、守護霊も霊てな事ですね。
情報ありがとです。
364 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 17:57:52 ID:ercq71ZS0
おかしいんだよね、本当に。私。
霊を感じれるときづいた頃の年、無理やり友人に心霊スポットに連れてかれて
その日からずっとその場所にもう一度行きたくてしょうがない。
というか私みたいに感じる人ではなく、見えるひとの話がもっと聞きたい。
どんな人が見えるのか、とか、どう違うのかも知りたいなぁ
霊を感じれるときづいた頃の年、無理やり友人に心霊スポットに連れてかれて
その日からずっとその場所にもう一度行きたくてしょうがない。
というか私みたいに感じる人ではなく、見えるひとの話がもっと聞きたい。
どんな人が見えるのか、とか、どう違うのかも知りたいなぁ
365 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 18:14:16 ID:DOfeKes30
366 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 18:15:50 ID:rB2KxDeRO
367 ：仮25日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/15(火) 18:16:30 ID:oEm1hVOB0
>>364
まぁ、364がおかしかろーと普通だろうと
オレにはどっちでも構わないです。
当人の好きな方でいいと思います。
364が「感じる」ってのは、漠然と何やわからん気配がする、みたいな感じですか？
音が聞こえる、とかではなく。
まぁ、364がおかしかろーと普通だろうと
オレにはどっちでも構わないです。
当人の好きな方でいいと思います。
364が「感じる」ってのは、漠然と何やわからん気配がする、みたいな感じですか？
音が聞こえる、とかではなく。
368 ：仮25日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/15(火) 18:23:29 ID:oEm1hVOB0
369 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 18:29:49 ID:rB2KxDeRO
370 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 18:31:09 ID:ercq71ZS0
>>366
あーそっか。先入観は大きいね。でもあんまり深い付き合いする人がいないから
そこまでじゃないかなぁ…多分。手紙は嫌いだな。見るのしんどい。
おもしろい。なんかすごく私がどんな人なのか見て欲しいｗ
>>367
音は無い。視覚や聴覚とか嗅覚の五感系じゃなく、
なんていうか、こう、まわりの空気とか、雰囲気とか。
漠然としたものなんだけど、けど、しっかりとそこにあるもの？みたいな…
ううん、口にするとなんか難しいね
あーそっか。先入観は大きいね。でもあんまり深い付き合いする人がいないから
そこまでじゃないかなぁ…多分。手紙は嫌いだな。見るのしんどい。
おもしろい。なんかすごく私がどんな人なのか見て欲しいｗ
>>367
音は無い。視覚や聴覚とか嗅覚の五感系じゃなく、
なんていうか、こう、まわりの空気とか、雰囲気とか。
漠然としたものなんだけど、けど、しっかりとそこにあるもの？みたいな…
ううん、口にするとなんか難しいね
371 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 18:40:24 ID:rB2KxDeRO
372 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 18:43:55 ID:eX0xkvUz0
ｗｋｔｋ どうだろう。合っているのかな？
373 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 18:47:20 ID:FDgMcxUo0
俺も見たい
特にスカートを履いている女の霊
怖いとかキモイとか可愛いとかはどうでもいい
スカートから覗いたらパンツを履いているのか
除いたらどんな反応をするのか
生身女と同じような反応なのか
どうしても知りたい
特にスカートを履いている女の霊
怖いとかキモイとか可愛いとかはどうでもいい
スカートから覗いたらパンツを履いているのか
除いたらどんな反応をするのか
生身女と同じような反応なのか
どうしても知りたい
374 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 18:50:48 ID:ercq71ZS0
>>371
んー？かわいいものは大好きだけどかわいくは無いかな？気持ち悪いｗ変態だしｗｗ
167cm、古いものは好き。演歌好き。石野真子好きだよ。大場久美子ってコメットさんだっけ？
ファッションはそうだなぁ。あんまり気にして無い派かな。ごちゃごちゃしたのは苦手
性格はサバサバしてるといわれる。昨日の悪いことは今日には気にしないタイプ
どっちかっていうとうちの母親に近いかな？
私はなぜかさっきからうさぎのぬいぐるみが頭に浮かぶんだが、このスレ見てる人で誰か好きなのか？ｗｗ
そのぬいぐるみ欲しいわぁｗ
んー？かわいいものは大好きだけどかわいくは無いかな？気持ち悪いｗ変態だしｗｗ
167cm、古いものは好き。演歌好き。石野真子好きだよ。大場久美子ってコメットさんだっけ？
ファッションはそうだなぁ。あんまり気にして無い派かな。ごちゃごちゃしたのは苦手
性格はサバサバしてるといわれる。昨日の悪いことは今日には気にしないタイプ
どっちかっていうとうちの母親に近いかな？
私はなぜかさっきからうさぎのぬいぐるみが頭に浮かぶんだが、このスレ見てる人で誰か好きなのか？ｗｗ
そのぬいぐるみ欲しいわぁｗ
375 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 18:57:27 ID:rB2KxDeRO
376 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 19:01:13 ID:ercq71ZS0
>>375
じゃあいいます。可愛いですぅ。そうなんですぅ。可愛くって大変ですう＞＜
でもナルシストだ私。鏡大好きだｗ
もってるのかな？
他の人でいないのかな？こういう霊感的なものを持ってる人って
というか霊感と関係があるの？こう、霊を見れる人と、比例するのかな？
じゃあいいます。可愛いですぅ。そうなんですぅ。可愛くって大変ですう＞＜
でもナルシストだ私。鏡大好きだｗ
もってるのかな？
他の人でいないのかな？こういう霊感的なものを持ってる人って
というか霊感と関係があるの？こう、霊を見れる人と、比例するのかな？
377 ：仮25日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/15(火) 19:21:56 ID:oEm1hVOB0
オレにはお花畑に見えます。
>>369
イメージや解決策てのはオレも出ますが、モニターは出ませんね。
て事は、これにモニタくっつけた感じかぁ、なるほど。
>>370はなんとなくわかったよーな気がします。
て事は、「目」では特に何も見えてはないんですね。
何かあるケド何もない、ケド、何もない事もない。みたいな。
参考意見、ありがとうございます。
>>369
イメージや解決策てのはオレも出ますが、モニターは出ませんね。
て事は、これにモニタくっつけた感じかぁ、なるほど。
>>370はなんとなくわかったよーな気がします。
て事は、「目」では特に何も見えてはないんですね。
何かあるケド何もない、ケド、何もない事もない。みたいな。
参考意見、ありがとうございます。
378 ：仮25日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/15(火) 19:27:15 ID:oEm1hVOB0
379 ：ザ・予言：2008/07/15(火) 20:12:09 ID:YQ4TL6nb0
<予言ブログ更新>
<ブログ>http://blog.seisonji.com/
今回も「時事放談」です。
世の中を憂う、大変興味深い内容です。
昨日は「御法話会」でしたが、たくさんの方が参加されていました。
またもやビックリするような予言をされていましたが、
その内容は近々また公開されると思います。
楽しみですね。
そういえば、予言通りガソリンがどんどん値上がりしてきました。
これからもっと上がってくるそうです。
<ブログ>http://blog.seisonji.com/
今回も「時事放談」です。
世の中を憂う、大変興味深い内容です。
昨日は「御法話会」でしたが、たくさんの方が参加されていました。
またもやビックリするような予言をされていましたが、
その内容は近々また公開されると思います。
楽しみですね。
そういえば、予言通りガソリンがどんどん値上がりしてきました。
これからもっと上がってくるそうです。
380 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 21:57:18 ID:bQHxBr1VO
私が見えますか？
381 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 22:47:13 ID:ydk2wDm60
>>127
亀で申し訳ないです。
私もモヤモヤとした物は見ます。
例えば、合コンや欲望が渦巻いてる所へ行くとよく見ます
それが、自分の中での嫌悪感から来るイメージなのか
何なのかはわかりません。
見え方としては、頭から天井付近だったり、顔を覆っていたり。です。
亀で申し訳ないです。
私もモヤモヤとした物は見ます。
例えば、合コンや欲望が渦巻いてる所へ行くとよく見ます
それが、自分の中での嫌悪感から来るイメージなのか
何なのかはわかりません。
見え方としては、頭から天井付近だったり、顔を覆っていたり。です。
382 ：仮25日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/15(火) 23:04:49 ID:oEm1hVOB0
383 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 23:20:21 ID:ydk2wDm60
>>382
ｲﾒｰｼﾞの具現化かな？と私はおもってますねぇ
私は今まで何回か霊らしきものをみたりもしました
でも、実際霊を確かめるすべってないですよね？
病院いけば精神病扱いされるし
で、私が考えてるのはある種の匂いみたいなのを感じとり
頭でｲﾒｰｼﾞ化してるのではないか、と。
別に霊を否定するわけでも、肯定するわけでもなく・・・・
自分でも何言ってるかわかんなくなってきましたｗ
ｲﾒｰｼﾞの具現化かな？と私はおもってますねぇ
私は今まで何回か霊らしきものをみたりもしました
でも、実際霊を確かめるすべってないですよね？
病院いけば精神病扱いされるし
で、私が考えてるのはある種の匂いみたいなのを感じとり
頭でｲﾒｰｼﾞ化してるのではないか、と。
別に霊を否定するわけでも、肯定するわけでもなく・・・・
自分でも何言ってるかわかんなくなってきましたｗ
384 ：仮25日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/15(火) 23:48:03 ID:oEm1hVOB0
>>383
確かに確かめるすべはないですねぇ。
近くに同じように見える人が居たとしても、「何なのか」まではわかんないかもですねぇ。
あ、見えてるモンを触ってみる、てのはどーでしょうか？
オレ、パチンコ屋のん最近見てないので触れないんですが
んー、でも触ってもただの空気だったよーなーかすかな記憶。
に、ニオイですか？
何か新しいですね。
まぁでも、目・耳もある訳だし鼻であっても・・
鼻から何か吸って幻覚見てる、て事ですか？？
確かに確かめるすべはないですねぇ。
近くに同じように見える人が居たとしても、「何なのか」まではわかんないかもですねぇ。
あ、見えてるモンを触ってみる、てのはどーでしょうか？
オレ、パチンコ屋のん最近見てないので触れないんですが
んー、でも触ってもただの空気だったよーなーかすかな記憶。
に、ニオイですか？
何か新しいですね。
まぁでも、目・耳もある訳だし鼻であっても・・
鼻から何か吸って幻覚見てる、て事ですか？？
385 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/15(火) 23:57:07 ID:ydk2wDm60
>>384
ぁー触るのはありかも
今度見たら触ってみよう。
匂いを言うか、体で感じるって感じ？
鼻や肌、雰囲気から情報を感じ取って頭の中で分かりやすく
ｲﾒｰｼﾞ化してるのかな？っと。
あくまでも、これが正しいってワケでもないし
視える人からしたらくだらない戯言だと思うかもだけどねｗ
ぁー触るのはありかも
今度見たら触ってみよう。
匂いを言うか、体で感じるって感じ？
鼻や肌、雰囲気から情報を感じ取って頭の中で分かりやすく
ｲﾒｰｼﾞ化してるのかな？っと。
あくまでも、これが正しいってワケでもないし
視える人からしたらくだらない戯言だと思うかもだけどねｗ
386 ：仮25日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/16(水) 00:08:37 ID:7esAbDPH0
387 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 00:11:26 ID:KY2KPduG0
388 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 00:13:04 ID:65WqUBCl0
見えるのって人型とは限らないんですか？
霊感ないけど家が何かいわくつきなのか、でかい透明な卵が立ってたり
頭大のクモを見かけたり、幽霊とはかけ離れたものばかり見かけます。
これって何ですか？
霊感ないけど家が何かいわくつきなのか、でかい透明な卵が立ってたり
頭大のクモを見かけたり、幽霊とはかけ離れたものばかり見かけます。
これって何ですか？
389 ：仮25日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/16(水) 00:14:24 ID:7esAbDPH0
390 ：仮25日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/16(水) 00:17:06 ID:7esAbDPH0
391 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 00:21:31 ID:KY2KPduG0
392 ：仮25日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/16(水) 00:24:58 ID:7esAbDPH0
393 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 00:28:45 ID:KY2KPduG0
394 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 00:30:06 ID:unRhlZ0m0
文字と行の間から醸し出される何か。
395 ：仮25日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/16(水) 00:36:07 ID:7esAbDPH0
小説読んでて膨らむイメージみたいなモンなのかな。
更に詳細に膨らんだー、みたいなとか
楽譜読める人が楽譜見ただけで曲わかる、みたいな。
更に詳細に膨らんだー、みたいなとか
楽譜読める人が楽譜見ただけで曲わかる、みたいな。
396 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 02:00:14 ID:DYTB4gAS0
話をぶった切って申し訳ないんだけど、ホラー映画とかで、恨みをもった
霊が生きている人間をどんどん殺していくってのはよくありますよね。
着信アリとか。
そこで疑問に思ったのですが、たとえものすごい恨みを持ったからといっ
て、ただ人間が死んだだけで、物理現象を無視して、人間を引きちぎった
りすることが出来るものなのでしょうか？
あくまで霊とは物理現象にそこまで関与できないものではないかと思うの
ですが、どうでしょう。
例えば、対象の人間に色々な幻覚、幻聴などを見せるのはあると思います。
本人に思いこませて、自殺させるなんかもあるかと思います。
とり憑かれるって状態ですね。でも、まさにエスパー状態でそこまでの影響
を物理界に及ぼせるものなんでしょうか？
ただ、ラップ音やポルターガイスト現象のように、物理的に説明しにくい状
態を作ることが出来るだけの能力もあるらしいし「死んで霊となる」ってだ
けで、生きている人間とどうして違うことが出来るんでしょうか？
霊が生きている人間をどんどん殺していくってのはよくありますよね。
着信アリとか。
そこで疑問に思ったのですが、たとえものすごい恨みを持ったからといっ
て、ただ人間が死んだだけで、物理現象を無視して、人間を引きちぎった
りすることが出来るものなのでしょうか？
あくまで霊とは物理現象にそこまで関与できないものではないかと思うの
ですが、どうでしょう。
例えば、対象の人間に色々な幻覚、幻聴などを見せるのはあると思います。
本人に思いこませて、自殺させるなんかもあるかと思います。
とり憑かれるって状態ですね。でも、まさにエスパー状態でそこまでの影響
を物理界に及ぼせるものなんでしょうか？
ただ、ラップ音やポルターガイスト現象のように、物理的に説明しにくい状
態を作ることが出来るだけの能力もあるらしいし「死んで霊となる」ってだ
けで、生きている人間とどうして違うことが出来るんでしょうか？
397 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 09:14:36 ID:JfDJzqdt0
>>396
興味深い話ですね。ポルターガイストは以前アメリカで調査したら思春期までの子供の
いる家庭に圧倒的に多かった為、子供の悪戯だ、いやその時期の子供の精神エネルギーだと
議論が分かれたみたいですね。
ラップ音、のいわれの始まりになった交霊術での質問に対しての返答音は、女性の膝の関節を
鳴らす音だった事が後になって判明したようで。
以上の2件により、あまり真剣に取り上げず、取り上げても2件の例を出して反論されるみたいです。
私自身も半信半疑です。霊は信じるし、不思議な体験もあるので心理に働くのはわかるんですけど。
でも一つ思い出したのは、水産高校が米軍の船舶と衝突して海難事故にあった事件。
かなり日にちがたって尉霊の為に船を出して、事故現場の海面に花束を投げたら、その花束が波に乗って、
投げた人の足もとに戻ったというのを報道で見ました。その日は穏やかな海面で、
突然の波、一同顔面蒼白になったそうです。これは偶然だったのかもしれないけど、
抗議だったと思いたい件でした。
興味深い話ですね。ポルターガイストは以前アメリカで調査したら思春期までの子供の
いる家庭に圧倒的に多かった為、子供の悪戯だ、いやその時期の子供の精神エネルギーだと
議論が分かれたみたいですね。
ラップ音、のいわれの始まりになった交霊術での質問に対しての返答音は、女性の膝の関節を
鳴らす音だった事が後になって判明したようで。
以上の2件により、あまり真剣に取り上げず、取り上げても2件の例を出して反論されるみたいです。
私自身も半信半疑です。霊は信じるし、不思議な体験もあるので心理に働くのはわかるんですけど。
でも一つ思い出したのは、水産高校が米軍の船舶と衝突して海難事故にあった事件。
かなり日にちがたって尉霊の為に船を出して、事故現場の海面に花束を投げたら、その花束が波に乗って、
投げた人の足もとに戻ったというのを報道で見ました。その日は穏やかな海面で、
突然の波、一同顔面蒼白になったそうです。これは偶然だったのかもしれないけど、
抗議だったと思いたい件でした。
398 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 13:42:35 ID:x6YYkJWC0
悪徳詐欺師精選リスト
江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、福田玄黄、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、下ヨシ子
深見東州、福永法源、文鮮明、桐山靖雄、石田千尋、森田健、細木数子、伊島良昭、大泉の母、Dr.コパ
李家幽竹、貞白龍、北条一鴻、田口真堂、黒門、鈴木星翔、松岡秀達、永瀬久嗣、バースデイ喜多寺、新日本福寿の元社員
ミーシャ、ゆきめ、大島みどり、チョン・ミョンソク、千乃裕子、高橋弘二、小島紀武〔小島露観・小島紀武〕
成合弘、松永修岳、長島豊、小林世征、藤原忠行、田岡満、Reiko（鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ）
高山神海、柴田真嵯兼、松村潔、高山秀之、八海光道、園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、森村みなみ、瑠花
木村藤子、ミスペルセフォネー、ジョゼフ・マクモニーグル、ジュセリーノ、蒼龍、ジッソーナ紫珠子、加藤真由儒
宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ、阿部将英
江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、福田玄黄、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、下ヨシ子
深見東州、福永法源、文鮮明、桐山靖雄、石田千尋、森田健、細木数子、伊島良昭、大泉の母、Dr.コパ
李家幽竹、貞白龍、北条一鴻、田口真堂、黒門、鈴木星翔、松岡秀達、永瀬久嗣、バースデイ喜多寺、新日本福寿の元社員
ミーシャ、ゆきめ、大島みどり、チョン・ミョンソク、千乃裕子、高橋弘二、小島紀武〔小島露観・小島紀武〕
成合弘、松永修岳、長島豊、小林世征、藤原忠行、田岡満、Reiko（鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ）
高山神海、柴田真嵯兼、松村潔、高山秀之、八海光道、園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、森村みなみ、瑠花
木村藤子、ミスペルセフォネー、ジョゼフ・マクモニーグル、ジュセリーノ、蒼龍、ジッソーナ紫珠子、加藤真由儒
宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ、阿部将英
399 ：仮26日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/16(水) 15:47:03 ID:7esAbDPH0
「生きている人間とどうして違うことが出来るの？」ってのは
実は元々、そんな霊になる前からその人は
「生きている人間と違うことが出来る人」だったから。とか・・。
つまり、物理現象を起こせる霊ってのは生前超能力者だった人の霊、て事。
うーん、これだとただのコトバ遊びか。
つかまれた跡が残る、とかは何となくだが、憑いてて出来そうな気がするが、
霊に包丁で刺されるとか、引きちぎられるとかってのは大変そうですね。
何か、結構なエネルギーが要りそうで。
その辺は「創作」なんかな、とも思えるなぁ、根拠ないですが。
実は元々、そんな霊になる前からその人は
「生きている人間と違うことが出来る人」だったから。とか・・。
つまり、物理現象を起こせる霊ってのは生前超能力者だった人の霊、て事。
うーん、これだとただのコトバ遊びか。
つかまれた跡が残る、とかは何となくだが、憑いてて出来そうな気がするが、
霊に包丁で刺されるとか、引きちぎられるとかってのは大変そうですね。
何か、結構なエネルギーが要りそうで。
その辺は「創作」なんかな、とも思えるなぁ、根拠ないですが。
400 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 15:50:58 ID:sw5FuOM60
>>396
私は無理だと思うなぁ？
んーと
そこにいるモノ（幽霊とかを指す）は、そこにいるだけであって、
たしかに精神的な何かを対象の人に及ぼすことはできるかもしれない
けれど、物理的に人を引きちぎったり、
体を切り刻んだり、そんなのは無理だと思ってる。
ってか今まで残忍な殺され方したひとたくさんいるのに
そういう人たちが犯人に復讐していないんだものね
ごめんもう文を書くの面倒になったからこれできる。
とにかくは、一般の人が「幽霊だ！」という風に騒ぐそれは
ただの思い込みとか被害妄想だってことが多いんだよ
人間一度思い込むと怖いからねー
まあ私個人の考え方なんで、一つの参考としてとってくださいな
私は無理だと思うなぁ？
んーと
そこにいるモノ（幽霊とかを指す）は、そこにいるだけであって、
たしかに精神的な何かを対象の人に及ぼすことはできるかもしれない
けれど、物理的に人を引きちぎったり、
体を切り刻んだり、そんなのは無理だと思ってる。
ってか今まで残忍な殺され方したひとたくさんいるのに
そういう人たちが犯人に復讐していないんだものね
ごめんもう文を書くの面倒になったからこれできる。
とにかくは、一般の人が「幽霊だ！」という風に騒ぐそれは
ただの思い込みとか被害妄想だってことが多いんだよ
人間一度思い込むと怖いからねー
まあ私個人の考え方なんで、一つの参考としてとってくださいな
401 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 18:33:39 ID:KY2KPduG0
402 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 18:37:46 ID:WFsloPj3O
>>396
霊が肉体的に人を傷つけるのは無理なんじゃないかな。
以前、おかんが生霊飛ばす人と付き合いがあって、台所で置いてあった包丁がいきなり単独で飛んで来たりしたけど、怪我はしなかった。
ただ、人に憑いて自傷行為させたり、誰かに殺させたりってのはあるかも。
霊が肉体的に人を傷つけるのは無理なんじゃないかな。
以前、おかんが生霊飛ばす人と付き合いがあって、台所で置いてあった包丁がいきなり単独で飛んで来たりしたけど、怪我はしなかった。
ただ、人に憑いて自傷行為させたり、誰かに殺させたりってのはあるかも。
403 ：仮26日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/16(水) 18:49:27 ID:7esAbDPH0
呪い等が人づてに伝わる、ってんなら
ガスライティングも呪いっちゃぁ呪いになるね。
何を以って呪いとなるのかは知りませんが、人の負の念という点では同じかも。
生霊で包丁をコントロール出来る、てある意味念力ですよね。
見えてるもんだけ見た場合。
案外超能力と言われる現象の何割かはは、霊を上手にコントロールしてやってるのかもね。
まぁ、現象のタネを求めてる訳ではないので、その辺は何でもいいんですが・・。
ガスライティングも呪いっちゃぁ呪いになるね。
何を以って呪いとなるのかは知りませんが、人の負の念という点では同じかも。
生霊で包丁をコントロール出来る、てある意味念力ですよね。
見えてるもんだけ見た場合。
案外超能力と言われる現象の何割かはは、霊を上手にコントロールしてやってるのかもね。
まぁ、現象のタネを求めてる訳ではないので、その辺は何でもいいんですが・・。
404 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 19:44:52 ID:0NOUPUQ00
何気無しに時計を見ると
12時12分とか2時2分とか揃った時間をよく見ちゃうんだけど
これは何か問題でもあるんかな。
偶然とは思えない回数で毎日見てしまう。
悩んでるんで何か知ってたら教えてください。
12時12分とか2時2分とか揃った時間をよく見ちゃうんだけど
これは何か問題でもあるんかな。
偶然とは思えない回数で毎日見てしまう。
悩んでるんで何か知ってたら教えてください。
405 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 19:50:32 ID:oxUR52i90
基本的に幽霊に物理的な減少を起せることはないだろうという意見に賛成で
す。一見、霊はとても怖い存在で、生きている人間はひ弱な存在のように受
けとれる場合もありますが、何よりも強いのは生きている人間なんだと思い
ます。
仮に超能力と呼べるものがあったとしても、大半の人間はそれを使えません。
であるならば、その死後の存在である霊にそれが使えるとは思えない。
死んだからといって万能になるわけではないと思うのです。
ですから、もしも、人を引きちぎれる存在があるとすれば、仮氏が言ってい
るように、霊になったから出来るようになったわけでなく、生前からそうい
うことが出来る者が霊になったと私も思います。
ただ。
>>402氏が言う「包丁がいきなり単独で飛んで来た」という現象が本当にあっ
たならば、霊は人を物理的に殺せるんだと思ってしまいます。
包丁ほどの重さの刃物を、単体で飛ばせるなら、ボンナイフをそっと人の頚
動脈にあて、横に滑らせることも可能なはず。人はそれだけで死にます。
ただ、「包丁が飛んできた」という現象を「霊が人に「包丁が飛んできた」
と思わせるように脳に幻覚を見せた」という状態ならばわからないでもない。
見た人にとって現実であることが、実際に起こったことではないということ
もありえると思います。
総括して、霊は人に心理的な事象で絡むことは出来るけど、物理的事象で絡
むことは出来ない。出来ていると思うことは、大抵はそう思い込ませたか、
そう幻覚を見せたか、思い込ませることで、自傷行為を当人にさせ、真理操
作で「霊にやられた」と思い込ませたか。
そういうことではないかと思います。皆さん、どうでしょうか？
私には霊は見えませんが、どんな事象も説明つかないことはないと思ってい
ます。この世に存在するには、ルールに従わなければならず、この世に存在
しているならば、たとえ霊であっても、その例外ではないと思うからです。
す。一見、霊はとても怖い存在で、生きている人間はひ弱な存在のように受
けとれる場合もありますが、何よりも強いのは生きている人間なんだと思い
ます。
仮に超能力と呼べるものがあったとしても、大半の人間はそれを使えません。
であるならば、その死後の存在である霊にそれが使えるとは思えない。
死んだからといって万能になるわけではないと思うのです。
ですから、もしも、人を引きちぎれる存在があるとすれば、仮氏が言ってい
るように、霊になったから出来るようになったわけでなく、生前からそうい
うことが出来る者が霊になったと私も思います。
ただ。
>>402氏が言う「包丁がいきなり単独で飛んで来た」という現象が本当にあっ
たならば、霊は人を物理的に殺せるんだと思ってしまいます。
包丁ほどの重さの刃物を、単体で飛ばせるなら、ボンナイフをそっと人の頚
動脈にあて、横に滑らせることも可能なはず。人はそれだけで死にます。
ただ、「包丁が飛んできた」という現象を「霊が人に「包丁が飛んできた」
と思わせるように脳に幻覚を見せた」という状態ならばわからないでもない。
見た人にとって現実であることが、実際に起こったことではないということ
もありえると思います。
総括して、霊は人に心理的な事象で絡むことは出来るけど、物理的事象で絡
むことは出来ない。出来ていると思うことは、大抵はそう思い込ませたか、
そう幻覚を見せたか、思い込ませることで、自傷行為を当人にさせ、真理操
作で「霊にやられた」と思い込ませたか。
そういうことではないかと思います。皆さん、どうでしょうか？
私には霊は見えませんが、どんな事象も説明つかないことはないと思ってい
ます。この世に存在するには、ルールに従わなければならず、この世に存在
しているならば、たとえ霊であっても、その例外ではないと思うからです。
406 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 20:03:03 ID:oxUR52i90
>>404
人は意味がありそうなものに何か理由があるのだと感じ易いのだと思います。
点が三つあれば人の顔に見えるといいます。
ゾロ目を気にしてしまうのは、数字のならびに意味を感じるからだと思いま
す。実際にはゾロ目以外の数字も見ていると思いますが、ゾロ目のときに限
り、それを意識しているのだと思います。
また、人には体内時計があり、意識無意識に関わらず、関心を持つ事象にお
いて、きちんと対応できるだけの時間感覚が備わっているだと思います。
偶然とは思えない回数で毎日見てしまうのは、それだけあなたがそれを気に
しているからなのだと思います。
ただし、ただ否定してしまってはつまらないですよね。
ゾロ目を見ることが頻繁に起こる。これには何かの示唆が入っているのでは
ないか？そういう気持ちを起させる何かが他にもありますか？
ただゾロ目を頻繁に見るだけでは、上記説明のどれかに当てはまると思いま
す。しかし、ゾロ目を見る、その数字に何か示唆する情報が隠れているなら
ば、霊が何かを示唆するためにあなたにその数字を見せているのかもしれな
い。
霊を見れない私には、そういう推論は仮定が多すぎるために、特定的な答え
を用意できませんが、ゾロ目を頻繁に見るという事象に、付加するような情
報があれば、霊による示唆なのかもしれませんね。
その辺は、見える人にさらに答えてもらえればと思います＾＾
人は意味がありそうなものに何か理由があるのだと感じ易いのだと思います。
点が三つあれば人の顔に見えるといいます。
ゾロ目を気にしてしまうのは、数字のならびに意味を感じるからだと思いま
す。実際にはゾロ目以外の数字も見ていると思いますが、ゾロ目のときに限
り、それを意識しているのだと思います。
また、人には体内時計があり、意識無意識に関わらず、関心を持つ事象にお
いて、きちんと対応できるだけの時間感覚が備わっているだと思います。
偶然とは思えない回数で毎日見てしまうのは、それだけあなたがそれを気に
しているからなのだと思います。
ただし、ただ否定してしまってはつまらないですよね。
ゾロ目を見ることが頻繁に起こる。これには何かの示唆が入っているのでは
ないか？そういう気持ちを起させる何かが他にもありますか？
ただゾロ目を頻繁に見るだけでは、上記説明のどれかに当てはまると思いま
す。しかし、ゾロ目を見る、その数字に何か示唆する情報が隠れているなら
ば、霊が何かを示唆するためにあなたにその数字を見せているのかもしれな
い。
霊を見れない私には、そういう推論は仮定が多すぎるために、特定的な答え
を用意できませんが、ゾロ目を頻繁に見るという事象に、付加するような情
報があれば、霊による示唆なのかもしれませんね。
その辺は、見える人にさらに答えてもらえればと思います＾＾
407 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 20:10:20 ID:0NOUPUQ00
>>406さん
回答ありがとうございます。
霊が何か示唆していたとしたら
それが何を伝えたいのか私にはさっぱりわからないんですよね。
ただ、私がゾロ目などを見るようになってから
家族にも変わったことが起きているんですよね。
家に帰ってきた途端、耳なりが鳴り止まないだとか。
偶然ならいいんですが・・・。
霊を拾ったりすると、こういう現象が起こるとかは無いのかなぁ。
回答ありがとうございます。
霊が何か示唆していたとしたら
それが何を伝えたいのか私にはさっぱりわからないんですよね。
ただ、私がゾロ目などを見るようになってから
家族にも変わったことが起きているんですよね。
家に帰ってきた途端、耳なりが鳴り止まないだとか。
偶然ならいいんですが・・・。
霊を拾ったりすると、こういう現象が起こるとかは無いのかなぁ。
408 ：仮26日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/16(水) 20:55:18 ID:7esAbDPH0
>>405にある総括は405ｻﾝの総括て事でいーんじゃないでしょうか。
大筋では自分も似たような考えなんですが、
自身「どんな事象も説明つかないことはない」なんて思いません。
冷静に順序だてて考えてみても、わっけわからん事もありますし、
そんなら別にわからんでもいいか、と思ってます。
興味あるなら、わかるに越した事はありませんが。
自分が全部把握できるなんて、思いあがりでしかないよーに思います。
ただ、何やわからん事があった場合に、何でもかんでもオカルト的に考えるのは馬鹿だとも思います。
そう言ってるのがラクならそれでもＯＫだと思いますが、結局は他人様の意見でしかない。
オレはそんな事はどーでもいいです。
自分で導き出した正解が、自分にとっての正解でいいと思います。
ましてや、自分が見えもしないモノなので。
大筋では自分も似たような考えなんですが、
自身「どんな事象も説明つかないことはない」なんて思いません。
冷静に順序だてて考えてみても、わっけわからん事もありますし、
そんなら別にわからんでもいいか、と思ってます。
興味あるなら、わかるに越した事はありませんが。
自分が全部把握できるなんて、思いあがりでしかないよーに思います。
ただ、何やわからん事があった場合に、何でもかんでもオカルト的に考えるのは馬鹿だとも思います。
そう言ってるのがラクならそれでもＯＫだと思いますが、結局は他人様の意見でしかない。
オレはそんな事はどーでもいいです。
自分で導き出した正解が、自分にとっての正解でいいと思います。
ましてや、自分が見えもしないモノなので。
409 ：いと：2008/07/16(水) 22:33:12 ID:+xaNAWXa0
あたし、今408サンの読んで感動したかも。
確かにわかんないことはわかんないよね。
それで、自分で答え見つけるのが楽しかったり。
あたし、死んだらどこの行くのかなってずっと考えてるけど、
それって、死んじゃった人しかわかんないもんね。
確かにわかんないことはわかんないよね。
それで、自分で答え見つけるのが楽しかったり。
あたし、死んだらどこの行くのかなってずっと考えてるけど、
それって、死んじゃった人しかわかんないもんね。
410 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 22:57:33 ID:oxUR52i90
違うよ。仮さん勘違いだ。
「どんな事象も説明付かないことはない」＝自分が全部把握出来るって意味
じゃない。
この世にあるどんな事象も、必ず意味があり、理由がある。理由がないもの
は無いし、意味が無いものは無い。もしも、現時点で理解できない、わから
ないものにも必ず意味はある。そういうことです。
現時点で例えば私や仮さんがわからないこと、もっと大きな視野に立てば、
人類社会の現段階の知識においてわからないことも、この世に存在し、事象
として顕れている限り、そこには意味があり、理由があるんだということで
す。
私にはわからないことは山のようにありますし、全てがわかっているなんて
傲慢な考えはこれっぽっちもないですよ。
>>408の書き込みだと、まるで私が傲慢な考えにたっていることを非難され
たように思ったので悲しいなって思って書き込んでおきます。
「どんな事象も説明付かないことはない」＝自分が全部把握出来るって意味
じゃない。
この世にあるどんな事象も、必ず意味があり、理由がある。理由がないもの
は無いし、意味が無いものは無い。もしも、現時点で理解できない、わから
ないものにも必ず意味はある。そういうことです。
現時点で例えば私や仮さんがわからないこと、もっと大きな視野に立てば、
人類社会の現段階の知識においてわからないことも、この世に存在し、事象
として顕れている限り、そこには意味があり、理由があるんだということで
す。
私にはわからないことは山のようにありますし、全てがわかっているなんて
傲慢な考えはこれっぽっちもないですよ。
>>408の書き込みだと、まるで私が傲慢な考えにたっていることを非難され
たように思ったので悲しいなって思って書き込んでおきます。
411 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/16(水) 23:03:28 ID:6pj/Pnnr0
霊視って本当にできるの？
オレはいったい何者？
オレはいったい何者？
412 ：仮26日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/16(水) 23:58:33 ID:7esAbDPH0
>>410
えとですね、ココですかねぇ
＞もしも、現時点で理解できない、わからないものにも必ず意味はある。
なんか、言葉じり引っ張ってるみたいでアレなんですが、オレと違うなーって思うトコは。
つまり、「現時点でわからない」ってのは「わかってない」なのです。
「わかってない」のに「必ず」なんてのはオカシイかな、と思うのです。
わかってない事を断言する、ってのは言ってしまえば「ウソ」じゃぁないでしょうか？
単に言葉の選び方なのかもしれませんが・・。
もっと大きな視野云々も全然理解できます。
ただ、意味があるか無いかなんてのは判断のしようがないと思ってます。
先の見えない自分には、結果でしか判断する材料がないもので・・。
そんで後付けの理由なんてのは、いくらでも、何とでもこじつけられると思います。
このレスもそうですが、別段非難する気は全くないです。
ただ、自分はこう思う、と書きたかっただけです。
408はキツい目かな、と思いつつ書いてたので、言いすぎでしたら謝ります。
すみません。
ただ、その辺以外のトコは自分の思ってるトコと近かったので
なんとなく乗っかってレスしてました。
えとですね、ココですかねぇ
＞もしも、現時点で理解できない、わからないものにも必ず意味はある。
なんか、言葉じり引っ張ってるみたいでアレなんですが、オレと違うなーって思うトコは。
つまり、「現時点でわからない」ってのは「わかってない」なのです。
「わかってない」のに「必ず」なんてのはオカシイかな、と思うのです。
わかってない事を断言する、ってのは言ってしまえば「ウソ」じゃぁないでしょうか？
単に言葉の選び方なのかもしれませんが・・。
もっと大きな視野云々も全然理解できます。
ただ、意味があるか無いかなんてのは判断のしようがないと思ってます。
先の見えない自分には、結果でしか判断する材料がないもので・・。
そんで後付けの理由なんてのは、いくらでも、何とでもこじつけられると思います。
このレスもそうですが、別段非難する気は全くないです。
ただ、自分はこう思う、と書きたかっただけです。
408はキツい目かな、と思いつつ書いてたので、言いすぎでしたら謝ります。
すみません。
ただ、その辺以外のトコは自分の思ってるトコと近かったので
なんとなく乗っかってレスしてました。
413 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/17(木) 01:37:21 ID:HY1HC0eG0
そうでしたか。こちらも言い過ぎたかもしれません。
ただ、「現時点」で判っていないのは、判っていないことではないですよ。詳しく言えば、物
理学とか、量子論の世界になりますが、基本的にこの世界は確かなルールのもとに成り立って
いるといいます。これは何もオカルトでも何でもなく、確かな物理法則がなければ、これだけ
複雑な世界は成り立ちません。
私達は、例えば鉛筆を認識できます。そこには鉛筆があります。この「鉛筆」は何から出来て
いるでしょう？木？炭素？違います。物質から出来ています。その物質は何から出来ているか
？分子、原子。そういうものがいえます。じゃあ、その原子は？これは無から生じています。
もっといえば、私達には知覚出来ない何かからです。
そして、これらの極小のものは、意味ある物理法則によって、確かに存在しています。
人が人として存在していることも、そこに確かな法則と理由とによって存在しています。
なぜ、人が今存在しているのかは私にもわかりません。ですが、地球という霊長類の頂点とし
て、地球そのものに、せめて、地表面そのものに影響を及ぼせる存在として、人は存在してい
ますよね。ここには何らかの意味合いがあるのだと思っています。
人と言う哺乳類でなく、例えば、哺乳類が繁栄する前に先行的に進化をしていた有袋類から進
化していたものでも良かったですし、もしくは6500万年前にユカタン半島に激突したと言われ
る巨大隕石が主原因によって滅びた恐竜たちが、仮に地球生命のドミナント（優占種）の地位
を維持していた場合、ドロマエオサウルスもしくはステノニコサウルスなどから発生するだろ
うといわれている種から進化したものでも良かったかもしれません。
しかし、現時点で進化し、ドミナントとなった種はホモ・サピエンスであり、有袋人でも恐竜
人でも、またはホモ・サピエンス以外のホモ族ではありませんでした。
ただ、「現時点」で判っていないのは、判っていないことではないですよ。詳しく言えば、物
理学とか、量子論の世界になりますが、基本的にこの世界は確かなルールのもとに成り立って
いるといいます。これは何もオカルトでも何でもなく、確かな物理法則がなければ、これだけ
複雑な世界は成り立ちません。
私達は、例えば鉛筆を認識できます。そこには鉛筆があります。この「鉛筆」は何から出来て
いるでしょう？木？炭素？違います。物質から出来ています。その物質は何から出来ているか
？分子、原子。そういうものがいえます。じゃあ、その原子は？これは無から生じています。
もっといえば、私達には知覚出来ない何かからです。
そして、これらの極小のものは、意味ある物理法則によって、確かに存在しています。
人が人として存在していることも、そこに確かな法則と理由とによって存在しています。
なぜ、人が今存在しているのかは私にもわかりません。ですが、地球という霊長類の頂点とし
て、地球そのものに、せめて、地表面そのものに影響を及ぼせる存在として、人は存在してい
ますよね。ここには何らかの意味合いがあるのだと思っています。
人と言う哺乳類でなく、例えば、哺乳類が繁栄する前に先行的に進化をしていた有袋類から進
化していたものでも良かったですし、もしくは6500万年前にユカタン半島に激突したと言われ
る巨大隕石が主原因によって滅びた恐竜たちが、仮に地球生命のドミナント（優占種）の地位
を維持していた場合、ドロマエオサウルスもしくはステノニコサウルスなどから発生するだろ
うといわれている種から進化したものでも良かったかもしれません。
しかし、現時点で進化し、ドミナントとなった種はホモ・サピエンスであり、有袋人でも恐竜
人でも、またはホモ・サピエンス以外のホモ族ではありませんでした。
414 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/17(木) 01:37:58 ID:HY1HC0eG0
ここにも何らかの法則・理由が存在していると思います。
これは、私達が分かっていないかどうかでなく、厳然として理由があるからです。
それを私達が後にどう紐解くことが出来るかどうかはまた別の話ですね。
至近に例をとれば、幽霊を見た、感じたという目撃はいくつかの暗黙の了解の上に成り立って
います。
地球地表面の、人類が感知出来る情報として、充分な意思の疎通が可能なものとしてあるとい
うことです。霊という現時点で不可思議であり、不可知に近い存在は、それでも、根底に認知
出来、かつ、理解することが可能かもしれない存在でもあります。
もっと詳しくも判っている暗黙の了解は存在しますが拙細ことなので省きます。
このように、霊を霊としてしっかりと感知するには、こちら側も暗黙の了解事項が存在し、認
識し合える同士として、充分に「同類」であり、結果、なんらかの理由、意味がなければ、お
互いを認知も出来ません。
以上の観点から、「この世にあるどんな事象も、必ず意味があり、理由がある。理由がないも
のは無いし、意味が無いものは無い。もしも、現時点で理解できない、わからないものにも必
ず意味はある。」と思うのです。
これは、私達が分かっていないかどうかでなく、厳然として理由があるからです。
それを私達が後にどう紐解くことが出来るかどうかはまた別の話ですね。
至近に例をとれば、幽霊を見た、感じたという目撃はいくつかの暗黙の了解の上に成り立って
います。
地球地表面の、人類が感知出来る情報として、充分な意思の疎通が可能なものとしてあるとい
うことです。霊という現時点で不可思議であり、不可知に近い存在は、それでも、根底に認知
出来、かつ、理解することが可能かもしれない存在でもあります。
もっと詳しくも判っている暗黙の了解は存在しますが拙細ことなので省きます。
このように、霊を霊としてしっかりと感知するには、こちら側も暗黙の了解事項が存在し、認
識し合える同士として、充分に「同類」であり、結果、なんらかの理由、意味がなければ、お
互いを認知も出来ません。
以上の観点から、「この世にあるどんな事象も、必ず意味があり、理由がある。理由がないも
のは無いし、意味が無いものは無い。もしも、現時点で理解できない、わからないものにも必
ず意味はある。」と思うのです。
415 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/17(木) 01:45:08 ID:HY1HC0eG0
うーん。文章にだいぶ粗がありますね。
まあ、映画「マトリクス」の世界観だと思ってもらえればいいかな。
マトリクスといわれている作られた世界は、その世界を成り立たせるプログラム
、その世界で生きる上で、存在しているルールの上に成り立っています。
この現実世界も、マトリクスほど卑小ではないにしても、何らかのルール、法則
がなければ存在できない。だから、この世に顕れている事象はすべて意味がある。
といいたかったんですが・・・。
長く書きすぎですね＾＾； スレタイトルからも離れてきているので、この辺で
やめておきます。
まあ、映画「マトリクス」の世界観だと思ってもらえればいいかな。
マトリクスといわれている作られた世界は、その世界を成り立たせるプログラム
、その世界で生きる上で、存在しているルールの上に成り立っています。
この現実世界も、マトリクスほど卑小ではないにしても、何らかのルール、法則
がなければ存在できない。だから、この世に顕れている事象はすべて意味がある。
といいたかったんですが・・・。
長く書きすぎですね＾＾； スレタイトルからも離れてきているので、この辺で
やめておきます。
416 ：仮27日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/17(木) 09:32:57 ID:5QnlFE7Y0
>>415
更に説明頂いてすいません。
書いてある事は理解できるのですがやっぱ、
理由・意味のある/ない、はオレにはわかりません。
まぁ、それも人其々て事でご了承下さい。
415が正しい、オレが正しい、ではないと思いますので、この話はこの辺で。
長文、ありがとうございます。
更に説明頂いてすいません。
書いてある事は理解できるのですがやっぱ、
理由・意味のある/ない、はオレにはわかりません。
まぁ、それも人其々て事でご了承下さい。
415が正しい、オレが正しい、ではないと思いますので、この話はこの辺で。
長文、ありがとうございます。
417 ：仮27日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/17(木) 09:52:18 ID:5QnlFE7Y0
順番後先になってますが、>>409。
死んだらドコ行くんでしょうね、オレも知りませんが興味ありますね。
オレどこ行っちゃうの？的にですが。
そんで思うに、霊見える人で霊と話ができる人が、
その辺の霊に聞いてもわからないよーな気がします。
オレのイメージですが、その話聞ける霊もまだ
死んでから行くトコには行ってないよーに思います。
死んでから行くトコがあれば、の話ですが・・。
臨死体験話も三途の川手前までしか行ってないですしね。
なので、上であたってるような415のレスであっても、
１つの意見として非常に参考になります。
鼻歌が湧いてくる理由や意味はわからんケド、ﾌﾝﾌﾝうたってるオレですが・・。
死んだらドコ行くんでしょうね、オレも知りませんが興味ありますね。
オレどこ行っちゃうの？的にですが。
そんで思うに、霊見える人で霊と話ができる人が、
その辺の霊に聞いてもわからないよーな気がします。
オレのイメージですが、その話聞ける霊もまだ
死んでから行くトコには行ってないよーに思います。
死んでから行くトコがあれば、の話ですが・・。
臨死体験話も三途の川手前までしか行ってないですしね。
なので、上であたってるような415のレスであっても、
１つの意見として非常に参考になります。
鼻歌が湧いてくる理由や意味はわからんケド、ﾌﾝﾌﾝうたってるオレですが・・。
418 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/17(木) 10:01:53 ID:EgjpSgT10
存在しないものが見えるというのは
１．嘘をついているか
２．見間違いか
３．病気か
のいずれかだろうな。
このスレでは特に３の人が多そうだ。
例の存在云々を議論する前に
一度カウンセリングを受けたほうがいい。
１．嘘をついているか
２．見間違いか
３．病気か
のいずれかだろうな。
このスレでは特に３の人が多そうだ。
例の存在云々を議論する前に
一度カウンセリングを受けたほうがいい。
419 ：仮27日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/17(木) 10:23:59 ID:5QnlFE7Y0
んー、
「４．ホントにみちゃった」
てのを追加してほしいなぁ。
そんで完成でも問題ないかと。
脳の異常（？）も場合も多々あると思うが、
何やわからんものを「見た」人は、やっぱし全然居たりする訳で・・。
幻覚、脳内であれ、何か「見た」ってんなら、
「何見たの？」と単純な興味から聞いてみたいだけだけどね。
オレは。
存在しないものが、どう存在してるのかは知らんケド。
「４．ホントにみちゃった」
てのを追加してほしいなぁ。
そんで完成でも問題ないかと。
脳の異常（？）も場合も多々あると思うが、
何やわからんものを「見た」人は、やっぱし全然居たりする訳で・・。
幻覚、脳内であれ、何か「見た」ってんなら、
「何見たの？」と単純な興味から聞いてみたいだけだけどね。
オレは。
存在しないものが、どう存在してるのかは知らんケド。
420 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/17(木) 17:02:09 ID:iZvy+d0G0
３がほぼ、100％だな。
カウンセリングなんて生やさしいものでなくて、治療が必要。
統合失調症の急性期の陽性型だよ。
４を入れると、おもしろいのだが。
いかんせん、霊媒師みたいな詐欺が増える。
テレビにでてるオーラーとかばかげた詐欺師が増えるから
カウンセリングなんて生やさしいものでなくて、治療が必要。
統合失調症の急性期の陽性型だよ。
４を入れると、おもしろいのだが。
いかんせん、霊媒師みたいな詐欺が増える。
テレビにでてるオーラーとかばかげた詐欺師が増えるから
421 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/17(木) 18:20:53 ID:Em77pRAS0
422 ：仮27日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/17(木) 18:32:38 ID:5QnlFE7Y0
まぁアレだ。
統失だろーが、カタリだろーが、本物だろーが、何であれ
オレには知らん世界な訳で、それがオレには面白く思える訳なのさ。
「オマエあたまオカシイだろ？」とか
「ウソついてんじゃねぇよ」てな文章よりパンチが効いてるっつーか。
全部が全部糖質だと言い切れない限り
残りの何割かのホンモノ（？）の可能性も消えない訳じゃん。
何のジャンルであれ、ホンモノの人のお話ってのは面白いと思うケドなぁ・・。
統失だろーが、カタリだろーが、本物だろーが、何であれ
オレには知らん世界な訳で、それがオレには面白く思える訳なのさ。
「オマエあたまオカシイだろ？」とか
「ウソついてんじゃねぇよ」てな文章よりパンチが効いてるっつーか。
全部が全部糖質だと言い切れない限り
残りの何割かのホンモノ（？）の可能性も消えない訳じゃん。
何のジャンルであれ、ホンモノの人のお話ってのは面白いと思うケドなぁ・・。
423 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/17(木) 20:58:09 ID:Em77pRAS0
お岩さんの祟りって何なんだろうな？
人の念が集まって出来るモノってのもありそうだよね
人の念って凄いし。
人の念が集まって出来るモノってのもありそうだよね
人の念って凄いし。
424 ：仮27日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/17(木) 23:38:51 ID:5QnlFE7Y0
単純にイメージの問題なんだろうケド
「呪い」よりも「祟り」って方が何か怖いなぁ。
念が集まって出来るモノって、文字どーり念力になのかな。
呪いや祟りを「見た」って人って居るのかな。
その最中と言うか、何かが人に悪さしてるトコとか。
「呪い」よりも「祟り」って方が何か怖いなぁ。
念が集まって出来るモノって、文字どーり念力になのかな。
呪いや祟りを「見た」って人って居るのかな。
その最中と言うか、何かが人に悪さしてるトコとか。
こんな事考えてると
霞にかかるねぇ
手探りでもがいても、もがいても
感触がない・・・
霞にかかるねぇ
手探りでもがいても、もがいても
感触がない・・・
426 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/18(金) 00:06:43 ID:lZv49Twh0
うお！
名前入れっぱなしだった
スマソ
名前入れっぱなしだった
スマソ
427 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/18(金) 00:30:08 ID:WKE2j+B90
守護霊がみえる方にお聞きしたいです＾＾
妊娠している人がいたとします
おなかの中の赤ちゃんには守護霊がついているのですか？
それとも生まれたときに守護霊がつくのですか？
守護霊というのはどのように決められるのかご存知の方がおいででしたら
ぜひ教えていただきたく書き込みさせていただきました
何卒よろしくお願いいたします
妊娠している人がいたとします
おなかの中の赤ちゃんには守護霊がついているのですか？
それとも生まれたときに守護霊がつくのですか？
守護霊というのはどのように決められるのかご存知の方がおいででしたら
ぜひ教えていただきたく書き込みさせていただきました
何卒よろしくお願いいたします
428 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/18(金) 01:15:57 ID:dlaTS6lQ0
>>427
何かで読んだことありますけど、生まれる前に
一生の担任のような守護霊が、まず1人つくらしいですよ。
そのあとで専門分野の守護霊や家庭教師みたいな他の守護霊が
適宜複数つくこともよくあるらしく、担任守護霊以外は
守護霊の交代が度々あるらしいです。
何かで読んだことありますけど、生まれる前に
一生の担任のような守護霊が、まず1人つくらしいですよ。
そのあとで専門分野の守護霊や家庭教師みたいな他の守護霊が
適宜複数つくこともよくあるらしく、担任守護霊以外は
守護霊の交代が度々あるらしいです。
429 ：仮28日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/18(金) 14:49:04 ID:Vdb7sBPl0
オレの守護霊ってのは
前世のツレのヨーロッパ人だったり、生きてる肉親の女性だったり、居ないだったりします。
なので、そんなモンなのかなってな感じです。
そもそも「いつ憑いて」「いつ変って」みたいな定義があるんですかね？
居ても居なくても大差ないよーに思うんですが、どーなんでしょ？
てか、守護霊が見えたとしても「効果」まではわからないのでは？とか。
見える人に生々しく聞いてみたいですね。
前世のツレのヨーロッパ人だったり、生きてる肉親の女性だったり、居ないだったりします。
なので、そんなモンなのかなってな感じです。
そもそも「いつ憑いて」「いつ変って」みたいな定義があるんですかね？
居ても居なくても大差ないよーに思うんですが、どーなんでしょ？
てか、守護霊が見えたとしても「効果」まではわからないのでは？とか。
見える人に生々しく聞いてみたいですね。
430 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/18(金) 16:10:55 ID:EJOLi+aP0
<予言ブログ更新>
「羅門しか知らない霊の恐怖」の連載が始まりました！
今回は第２話です。
日々何気なくしていたことが実は怖いことだった・・、
ということも掲載予定です。
<ブログ>http://blog.seisonji.com/
最新動画も公開されています。
今回は大変重大な予言がされています。
私たちの生活に影響の少ないよう、祈るばかりです。
「羅門しか知らない霊の恐怖」の連載が始まりました！
今回は第２話です。
日々何気なくしていたことが実は怖いことだった・・、
ということも掲載予定です。
<ブログ>http://blog.seisonji.com/
最新動画も公開されています。
今回は大変重大な予言がされています。
私たちの生活に影響の少ないよう、祈るばかりです。
431 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/18(金) 18:38:04 ID:WKE2j+B90
>>428 そうなのですか～＾＾
勉強になりました！ありがとうございます！
勉強になりました！ありがとうございます！
432 ：仮28日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/18(金) 18:49:38 ID:Vdb7sBPl0
生まれ変りの村、てな本を読んだのですが
前世やら、前世の記憶やらって「ある」もんなのでしょーか？
前世見たり出来る方や、その辺に詳しい方、是非聞かせていただけませんか？
昔に一度見た夢で、いまだに憶えてるのがあるんですが
それが本にあったスープちっくな夢だったので、なんとなく気になる。
ガキの頃ませてたのも合わさって・・。
あと、延々と終わりなく生まれて死んで、を繰り返すのって
なんとなく面倒臭いなって気がしたんですが、そんなモンなんでしょーか？
なーんか、誰かに説き伏せられたくてたまんないです。
前世やら、前世の記憶やらって「ある」もんなのでしょーか？
前世見たり出来る方や、その辺に詳しい方、是非聞かせていただけませんか？
昔に一度見た夢で、いまだに憶えてるのがあるんですが
それが本にあったスープちっくな夢だったので、なんとなく気になる。
ガキの頃ませてたのも合わさって・・。
あと、延々と終わりなく生まれて死んで、を繰り返すのって
なんとなく面倒臭いなって気がしたんですが、そんなモンなんでしょーか？
なーんか、誰かに説き伏せられたくてたまんないです。
433 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/18(金) 19:47:56 ID:WKE2j+B90
あともうひとつ質問なのですが
霊能力がある人の家で花などが育たないと聞いたことがありますが本当なのでしょうか？
逆にサボテンなどはよく育つと聞いたことがあります＾＾
霊能力がある人の家で花などが育たないと聞いたことがありますが本当なのでしょうか？
逆にサボテンなどはよく育つと聞いたことがあります＾＾
434 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/18(金) 20:39:45 ID:F5vsz+Lk0
>>432
｢前世療法へようこそ｣ 奥山輝美著
なんていうのもあるよ。
別な本で、親子で、別々の病院で退行催眠を受け、親の見た前世と、
子供の見た前世がびったり一致したという話があるから、やっぱり前世があるんじゃないかな。
(前世でも同じ家族だったということ)
以前退行催眠を受けた人の話を聞いたことがあるけれど
自分で見て、前世を信じるといっていた。
｢前世療法へようこそ｣ 奥山輝美著
なんていうのもあるよ。
別な本で、親子で、別々の病院で退行催眠を受け、親の見た前世と、
子供の見た前世がびったり一致したという話があるから、やっぱり前世があるんじゃないかな。
(前世でも同じ家族だったということ)
以前退行催眠を受けた人の話を聞いたことがあるけれど
自分で見て、前世を信じるといっていた。
435 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/18(金) 20:44:19 ID:dpFpZMBQ0
>>433
そうでもないですよ。確かに、良くも悪くも黙っていても周囲に影響を与えやすい
側面はあるみたいですけれど・・・。良いときはバラの切り花が1ヶ月くらい
部屋で綺麗に咲いていたり(普通は2週間もしないうちにダメになりますよね＾＾；）
悪いときは、家の中の電気製品が一斉に壊れまくったりします・・(;´Д`)
でも、これらの傾向がある≠霊感が強い とは一概にはいえないのですが
私の周囲の霊能のある友人達にも、これらのことは或る程度共通しているようです。
>>432
>なーんか、誰かに説き伏せられたくてたまんないです。
説得文を延々と書くのが苦手なヘタレなので(;´Д`)説得はできませんが
市販の退行催眠瞑想CD等で、仮さん自身で幾つかの前世の可能性をノートに
書いておいて、1年位して或る程度溜まったら、誰か信用できる人を探して
霊視して貰って、書き留めた前世と一致するものがあれば、自然と納得できるの
ではないでしょうか？
そうでもないですよ。確かに、良くも悪くも黙っていても周囲に影響を与えやすい
側面はあるみたいですけれど・・・。良いときはバラの切り花が1ヶ月くらい
部屋で綺麗に咲いていたり(普通は2週間もしないうちにダメになりますよね＾＾；）
悪いときは、家の中の電気製品が一斉に壊れまくったりします・・(;´Д`)
でも、これらの傾向がある≠霊感が強い とは一概にはいえないのですが
私の周囲の霊能のある友人達にも、これらのことは或る程度共通しているようです。
>>432
>なーんか、誰かに説き伏せられたくてたまんないです。
説得文を延々と書くのが苦手なヘタレなので(;´Д`)説得はできませんが
市販の退行催眠瞑想CD等で、仮さん自身で幾つかの前世の可能性をノートに
書いておいて、1年位して或る程度溜まったら、誰か信用できる人を探して
霊視して貰って、書き留めた前世と一致するものがあれば、自然と納得できるの
ではないでしょうか？
436 ：いと：2008/07/18(金) 21:06:15 ID:elK3fTvI0
>>417サン
何か、不思議だよね･･･。
死んだら燃やされるでしょ、燃やされたらなくなっちゃうでしょ、
そしたらあたしは？あたしの記憶は？
ユーレイになって、見える人にしか見えなくなって、
そのうち忘れられていって･･･。
そのときあたしは幸せなのかな？
何か、不思議だよね･･･。
死んだら燃やされるでしょ、燃やされたらなくなっちゃうでしょ、
そしたらあたしは？あたしの記憶は？
ユーレイになって、見える人にしか見えなくなって、
そのうち忘れられていって･･･。
そのときあたしは幸せなのかな？
437 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/18(金) 23:57:41 ID:3cDYKKSR0
霊感ある方に質問です。素朴な疑問なんですが・・・
霊感が強いとか、あの霊能者は本物かどうかなんて
話は聞かずに霊視で判断できるものなんですか？
できるなら、何を見て判断されるのでしょうか？
霊感が強いとか、あの霊能者は本物かどうかなんて
話は聞かずに霊視で判断できるものなんですか？
できるなら、何を見て判断されるのでしょうか？
438 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 00:08:10 ID:LIBkn0jU0
>>437
リアルではオーラの明るさは、ひとつの判断基準にしています。
（オーラが暗くて暗いモノとばかり繋がっている霊能者のケースもありますが＾＾；）
ネットでは本当に視える人しか書けないだろうというポイントが自分には幾つかあって
そのポイントに近いことを書いている人には信憑性を感じます。
最近ソレ系の本も沢山出ていますが、本やネットの書込みの受売りらしきものは
サクッとスルーして本物保留扱い＾＾；です。
リアルではオーラの明るさは、ひとつの判断基準にしています。
（オーラが暗くて暗いモノとばかり繋がっている霊能者のケースもありますが＾＾；）
ネットでは本当に視える人しか書けないだろうというポイントが自分には幾つかあって
そのポイントに近いことを書いている人には信憑性を感じます。
最近ソレ系の本も沢山出ていますが、本やネットの書込みの受売りらしきものは
サクッとスルーして本物保留扱い＾＾；です。
439 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 00:21:25 ID:LIBkn0jU0
>>437
>霊視で判断できるものなんですか？
この部分を書き忘れたので追加です。こちらの霊視に応じて出てきた背後の人が
あきらかに生前強力な霊能系であったような場合や、霊能に直接関係する
メッセージを積極的に伝えてきた場合はの判断は偶然に判断がつくこともあります。
しかし、最近霊視スレ系の質問でよく目にする「私に霊感はありかすか？」系の
質問には、あまり関心しません。（ロムっていると本当に多いですねソレ系の質問＾＾；）
それを訊かれる鑑定士さんもゲンナリするのではないでしょうか？
>霊視で判断できるものなんですか？
この部分を書き忘れたので追加です。こちらの霊視に応じて出てきた背後の人が
あきらかに生前強力な霊能系であったような場合や、霊能に直接関係する
メッセージを積極的に伝えてきた場合はの判断は偶然に判断がつくこともあります。
しかし、最近霊視スレ系の質問でよく目にする「私に霊感はありかすか？」系の
質問には、あまり関心しません。（ロムっていると本当に多いですねソレ系の質問＾＾；）
それを訊かれる鑑定士さんもゲンナリするのではないでしょうか？
440 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 00:23:17 ID:guV6q4sm0
441 ：仮28日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/19(土) 00:27:19 ID:hu0i0yTM0
>>435
折角教えてもらっておいて何ですが、すんません、
そりゃオレには出来ないです。
一年間も退行催眠瞑想実験は続けられないです。
>>436
記憶が脳内に、ってんなら、燃えたら終了で
記憶が魂みたいなトコに、ってんなら、燃えてもどっかにありそうですが
どーなんでしょね。
幽霊にると、結構単調な訴え（？）しかしないってんなら
知能も下がってて記憶も曖昧になってそーですね。
折角教えてもらっておいて何ですが、すんません、
そりゃオレには出来ないです。
一年間も退行催眠瞑想実験は続けられないです。
>>436
記憶が脳内に、ってんなら、燃えたら終了で
記憶が魂みたいなトコに、ってんなら、燃えてもどっかにありそうですが
どーなんでしょね。
幽霊にると、結構単調な訴え（？）しかしないってんなら
知能も下がってて記憶も曖昧になってそーですね。
442 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 00:38:52 ID:6xvFCtm00
>>438-439
なるほど。分かりやすい説明ありがとうございます。
そのテのスレで良く見かけますよね。
霊感の有無が何で判断できるのか不思議だったんです。
ゲンナリで申し訳ないですが。。。私も1度質問してみましたｗ
霊感無いのは承知ですが、極度の怖がりなんでいっそのこと
「霊感ゼロです！」って言ってもらえたら全く怖がる必要が無くなるかなと。
感心しないというのはどうしてですか？←これも素朴な疑問
なるほど。分かりやすい説明ありがとうございます。
そのテのスレで良く見かけますよね。
霊感の有無が何で判断できるのか不思議だったんです。
ゲンナリで申し訳ないですが。。。私も1度質問してみましたｗ
霊感無いのは承知ですが、極度の怖がりなんでいっそのこと
「霊感ゼロです！」って言ってもらえたら全く怖がる必要が無くなるかなと。
感心しないというのはどうしてですか？←これも素朴な疑問
443 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 00:43:50 ID:guV6q4sm0
>>417
>>その辺の霊に聞いてもわからないよーな気がします。
そんなことないよ・・大丈夫です＾＾
>>436
>>そしたらあたしは？あたしの記憶は？
燃やされて無くなるのは肉体だけだから、大丈夫・・
肉体って魂が着ていた洋服みたいなもので、あなたの心や記憶は
あなたの魂の中に保存されているから大丈夫・・
そうは言うものの肉体があるっていうことは、とても大切なことなんだけどね、
人に忘れられちゃうっていうことは、とても悲しいことみたいだよ。
忘れられて幸せって思える人は誰もいないと思うんだけどな～。
>>その辺の霊に聞いてもわからないよーな気がします。
そんなことないよ・・大丈夫です＾＾
>>436
>>そしたらあたしは？あたしの記憶は？
燃やされて無くなるのは肉体だけだから、大丈夫・・
肉体って魂が着ていた洋服みたいなもので、あなたの心や記憶は
あなたの魂の中に保存されているから大丈夫・・
そうは言うものの肉体があるっていうことは、とても大切なことなんだけどね、
人に忘れられちゃうっていうことは、とても悲しいことみたいだよ。
忘れられて幸せって思える人は誰もいないと思うんだけどな～。
444 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 01:21:57 ID:LIBkn0jU0
>>442
>感心しないというのはどうしてですか？
貴女の場合は違う動機としても、人には大小個人差はあれ誰でも一種の霊感は備わってるし
それに、それを訊いて一体どうしたいの？ としか言いようが無いからです。
そもそも本当に能力の域にまでなりつつある霊能なのでしたら、ネットなんかで
他人に保証して貰うまでも無く、自分自身でわかるでしょう？とも思うからです。
キツイ言い方かもしれませんが、色んな霊視系スレをロムっていても
鑑定士の方々が対応に苦慮している様子がそれとなく見えてしまいます・・＾＾；
>感心しないというのはどうしてですか？
貴女の場合は違う動機としても、人には大小個人差はあれ誰でも一種の霊感は備わってるし
それに、それを訊いて一体どうしたいの？ としか言いようが無いからです。
そもそも本当に能力の域にまでなりつつある霊能なのでしたら、ネットなんかで
他人に保証して貰うまでも無く、自分自身でわかるでしょう？とも思うからです。
キツイ言い方かもしれませんが、色んな霊視系スレをロムっていても
鑑定士の方々が対応に苦慮している様子がそれとなく見えてしまいます・・＾＾；
445 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 01:26:18 ID:guV6q4sm0
446 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 01:43:38 ID:LIBkn0jU0
>>445
霊能があるフリをしたい人がロムっていたりすると困りますので
具体的なことは書けませんが＾＾；何種かの視え方や各霊の界別の質感、
何種かの聴こえ方等々ですね。どこにでも書いてあるようなことを
積極的に言っているタイプは別に偽者とまでは思いませんが
軽く聞き流しています＾＾；
霊能があるフリをしたい人がロムっていたりすると困りますので
具体的なことは書けませんが＾＾；何種かの視え方や各霊の界別の質感、
何種かの聴こえ方等々ですね。どこにでも書いてあるようなことを
積極的に言っているタイプは別に偽者とまでは思いませんが
軽く聞き流しています＾＾；
447 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 01:55:03 ID:guV6q4sm0
448 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 02:11:48 ID:LIBkn0jU0
>>447
視える派では少数意見でしょうが、実は私は視えること自体では、それほど困ることはないです。
(普段は霊視モードはオフにしていますので＾＾；) しいて困ることと言えば、
私はコレを仕事にしていないにも拘らず、リアルで「祓って欲しい」と稀に頼まれたり
(その際は一応、私なりのベストは尽くしますけど＾＾；) また、友人づてに対面で、
一回霊視をして差し上げると、その後もその人が何かにつけ「アレもコレも
霊視して欲しい」って、何もかも霊視で・・って、依存してくることでしょうか？＾＾；
週末ですが、遅くなったので寝ますね＾＾； ﾉｼ
視える派では少数意見でしょうが、実は私は視えること自体では、それほど困ることはないです。
(普段は霊視モードはオフにしていますので＾＾；) しいて困ることと言えば、
私はコレを仕事にしていないにも拘らず、リアルで「祓って欲しい」と稀に頼まれたり
(その際は一応、私なりのベストは尽くしますけど＾＾；) また、友人づてに対面で、
一回霊視をして差し上げると、その後もその人が何かにつけ「アレもコレも
霊視して欲しい」って、何もかも霊視で・・って、依存してくることでしょうか？＾＾；
週末ですが、遅くなったので寝ますね＾＾； ﾉｼ
449 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 10:12:09 ID:foi5OrEs0
霊能力について私も一言書かせて下さい。
普通の目で見ている物でさえ、人によって解釈は違います。
まして感じる物についてですから、
自称霊能力があると言う人でも、１０人１０色のことを言って来ます。
私は、オカ板と占い板にある大方の霊視スレで同じ「ある人から連絡は来るのか？」という
質問をしました。１人を除いて全員「一生待っても来ない」と言われました。
しかし、、、現実は１週間も経たない内に連絡が来たのです。
リアルでもそういう話しを聞いた事があります。１０人の霊能者にお金を払って
同じ質問をしたが、全員違った答えを出したと。
霊能者の力の度合いもあるし、霊能者自身の経験や人間性、価値観もあるし
また、視られる側が程度の低い霊能者では視れないようなガードがある場合もあります。
つまり、霊能力とはそういうものだという事。
他のオリンピック選手やノーベル賞をとるような人、著名な作家の度合いと同じく
ずば抜けた力のある人は世界中探しても１～２人位しかいないのでは無いでしょうか。
ただ、霊能力は低くても人間性の高い人や勉強熱心な人はある程度いると思いますよ。
普通の目で見ている物でさえ、人によって解釈は違います。
まして感じる物についてですから、
自称霊能力があると言う人でも、１０人１０色のことを言って来ます。
私は、オカ板と占い板にある大方の霊視スレで同じ「ある人から連絡は来るのか？」という
質問をしました。１人を除いて全員「一生待っても来ない」と言われました。
しかし、、、現実は１週間も経たない内に連絡が来たのです。
リアルでもそういう話しを聞いた事があります。１０人の霊能者にお金を払って
同じ質問をしたが、全員違った答えを出したと。
霊能者の力の度合いもあるし、霊能者自身の経験や人間性、価値観もあるし
また、視られる側が程度の低い霊能者では視れないようなガードがある場合もあります。
つまり、霊能力とはそういうものだという事。
他のオリンピック選手やノーベル賞をとるような人、著名な作家の度合いと同じく
ずば抜けた力のある人は世界中探しても１～２人位しかいないのでは無いでしょうか。
ただ、霊能力は低くても人間性の高い人や勉強熱心な人はある程度いると思いますよ。
450 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 11:27:56 ID:EdP4Fh/J0
それを言いながら霊視系のスレでマルチで
同じ質問をしまくる人が後を絶たないわけで。
少なくとも449さんは霊視で何かを尋ねることは
もう卒業できたということですよね。
同じ質問をしまくる人が後を絶たないわけで。
少なくとも449さんは霊視で何かを尋ねることは
もう卒業できたということですよね。
451 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 11:51:02 ID:EdP4Fh/J0
452 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 12:00:08 ID:guV6q4sm0
>>448
>>霊視モードはオフ
言いたいことは良く分かります。確かにそうなると楽になりますよね＾＾
>>[祓って欲しい」と稀に頼まれたり
こうなってくると厄介ですよね。
本当に除霊が必要な場合もあるけれど、生活を変えなければどうしようも
ないと思える人も多いので、何の為の除霊？・・って。
プロの霊能者と言ってもいい加減な人が多いから、皆適当なのでしょうが
本来、お身内系は祓ってはいけないのでその見極めが難しいと思いませんか？
他には、とても強い霊と関わってしまったような場合・・
>>霊視モードはオフ
言いたいことは良く分かります。確かにそうなると楽になりますよね＾＾
>>[祓って欲しい」と稀に頼まれたり
こうなってくると厄介ですよね。
本当に除霊が必要な場合もあるけれど、生活を変えなければどうしようも
ないと思える人も多いので、何の為の除霊？・・って。
プロの霊能者と言ってもいい加減な人が多いから、皆適当なのでしょうが
本来、お身内系は祓ってはいけないのでその見極めが難しいと思いませんか？
他には、とても強い霊と関わってしまったような場合・・
453 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 12:08:06 ID:guV6q4sm0
454 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 12:25:29 ID:EdP4Fh/J0
455 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 12:40:08 ID:guV6q4sm0
456 ：仮29日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/19(土) 13:58:07 ID:hu0i0yTM0
おはよーございます。
寝てる間にスレ伸びてますね、ナルホド。
十人十色ってのは、オレの想像通り（？）っぽいくて、やっぱそーなのか、てな感じです。
やっぱーそーだろな。
そん中、霊視モードにオン/オフの切り替えが出来るってのはオドロキです。
意図して見ないようにするor意図して見るようにする のどっちなんだろ。
全くわかってませんが、意図して見ない方が高等技術（？）な感じですね。
メガネをかけたり、はずしたりする感じなのかな・・。
カタリの霊能者って、こーゆースレとかを参考にして嘘を構築してるのかー・・。
それはそれで、結構勉強熱心だなぁ。
見えてよかった事、とかってのはあまり無いんだろーか？
普段の生活だの、何かの折にだので「あー、見えててよかった」てのとか。
あるようだったら聞いてみたいです。
寝てる間にスレ伸びてますね、ナルホド。
十人十色ってのは、オレの想像通り（？）っぽいくて、やっぱそーなのか、てな感じです。
やっぱーそーだろな。
そん中、霊視モードにオン/オフの切り替えが出来るってのはオドロキです。
意図して見ないようにするor意図して見るようにする のどっちなんだろ。
全くわかってませんが、意図して見ない方が高等技術（？）な感じですね。
メガネをかけたり、はずしたりする感じなのかな・・。
カタリの霊能者って、こーゆースレとかを参考にして嘘を構築してるのかー・・。
それはそれで、結構勉強熱心だなぁ。
見えてよかった事、とかってのはあまり無いんだろーか？
普段の生活だの、何かの折にだので「あー、見えててよかった」てのとか。
あるようだったら聞いてみたいです。
457 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 17:49:00 ID:foi5OrEs0
>>453
これは懇意にしている知人でお店をオープンするに当たり
どこで開くのが良いか、ここでやったら良いか？その後どうなるか？
という質問をしたそうです。ネットでは無く商売としてやっている霊能者さんで
評判良いと聞いた所に直接出向き、１０ケ所ぐらいまわったそうですが、
全員違う答えだったそうです。本人としてはもっと同じような答えが帰って来ると思っていて
その中でも多い助言を参考にしようと思ったようです。
まあ、その中でも、何も質問していないのにスルスルと答えた方が１人いて
その人が信用できると判断し、結局相談にのってもらったそうです。
私のネットでの質問は、取引先のの人からの取り引きの合否の連絡についてでした。
残念ですが、色恋の話ではありませんw
確かにそれ以来ネットでの質問は卒業しました。
しかし、この質問でも、ただ１人だけ待ってれば来ると言った人がいました。
その人が唯一の正解者ですね。でも、残念ながら諸事情で、その方はもうこちらには
来て無いようです。商売で霊能関係をされているともおっしゃっていました。
>>445
たった１週間先の事も分からないと言うのがポイントだと思います。
少なくともここに出入りしている霊能者さんには判断が難しいようですね。
見えているいないは別にして、判断ができていないと言う事です。
私としては、連絡があるかないかは簡単な質問だと思ったのですが、、、。
占い等はテストの合否や赤ちゃんの男女の判断はしてはならないと言う鉄則があると聞きました
これも、結構単純な質問だと思うのですが、霊能者なら分かる人は分かると聞いています。
まず、質問をしてから答えを言う霊能者はあまり信用できないかも知れません。
これは懇意にしている知人でお店をオープンするに当たり
どこで開くのが良いか、ここでやったら良いか？その後どうなるか？
という質問をしたそうです。ネットでは無く商売としてやっている霊能者さんで
評判良いと聞いた所に直接出向き、１０ケ所ぐらいまわったそうですが、
全員違う答えだったそうです。本人としてはもっと同じような答えが帰って来ると思っていて
その中でも多い助言を参考にしようと思ったようです。
まあ、その中でも、何も質問していないのにスルスルと答えた方が１人いて
その人が信用できると判断し、結局相談にのってもらったそうです。
私のネットでの質問は、取引先のの人からの取り引きの合否の連絡についてでした。
残念ですが、色恋の話ではありませんw
確かにそれ以来ネットでの質問は卒業しました。
しかし、この質問でも、ただ１人だけ待ってれば来ると言った人がいました。
その人が唯一の正解者ですね。でも、残念ながら諸事情で、その方はもうこちらには
来て無いようです。商売で霊能関係をされているともおっしゃっていました。
>>445
たった１週間先の事も分からないと言うのがポイントだと思います。
少なくともここに出入りしている霊能者さんには判断が難しいようですね。
見えているいないは別にして、判断ができていないと言う事です。
私としては、連絡があるかないかは簡単な質問だと思ったのですが、、、。
占い等はテストの合否や赤ちゃんの男女の判断はしてはならないと言う鉄則があると聞きました
これも、結構単純な質問だと思うのですが、霊能者なら分かる人は分かると聞いています。
まず、質問をしてから答えを言う霊能者はあまり信用できないかも知れません。
458 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 18:02:31 ID:foi5OrEs0
>>451
私には自由意志だと感じれます。
自由意志があって初めて運命という道、方向が決まると思っています。
とても勉強になる質問ですね～。
その当時、取引先の方には私からは連絡できない状態でしたので、
それでやきもきして、占い霊視スレで質問させて頂いてました。
マルチですよね。でも、本来は消費者が色々な所で質問し
判断基準を増やすのは良い事だと思ってます。ただ、こちらはボランティアなので
他の人の手前どうかとも思います。かといって
一ケ所で質問しその解答のみを鵜呑みにするのも心配ではありますが、、、。
私は自分の事だけですが、占い程度ならやるのですが、
もし自分が回答者なら他の占い師にも聞いてもらいたいと思っています。
その方が質問者によりあった答えがみつかると思うからです。
私には自由意志だと感じれます。
自由意志があって初めて運命という道、方向が決まると思っています。
とても勉強になる質問ですね～。
その当時、取引先の方には私からは連絡できない状態でしたので、
それでやきもきして、占い霊視スレで質問させて頂いてました。
マルチですよね。でも、本来は消費者が色々な所で質問し
判断基準を増やすのは良い事だと思ってます。ただ、こちらはボランティアなので
他の人の手前どうかとも思います。かといって
一ケ所で質問しその解答のみを鵜呑みにするのも心配ではありますが、、、。
私は自分の事だけですが、占い程度ならやるのですが、
もし自分が回答者なら他の占い師にも聞いてもらいたいと思っています。
その方が質問者によりあった答えがみつかると思うからです。
459 ：仮29日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/19(土) 19:39:43 ID:hu0i0yTM0
まぁ本物であれ何であれ、鵜呑みはよろしくないかと。
商売にしてる人なら、尚、その辺は長けてると思うしね。
横で申し訳ないですが。
商売にしてる人なら、尚、その辺は長けてると思うしね。
横で申し訳ないですが。
460 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 20:00:05 ID:WRzPDyxZO
霊視の出来る方に質問です。
例えば相談者が歪み合いとかそういうのがきっかけで心底嫌いな相手に対して、
いい加減にしろ！放っておいてくれ！
と鬱陶しさを感じているにも拘わらず、
存在感のアピールに見えるような嫌がらせをしてくる相手の気持ちを
悪意があるかそうでないのかを視る事は出来るんですか？
解りにくい説明ですみません
例えば相談者が歪み合いとかそういうのがきっかけで心底嫌いな相手に対して、
いい加減にしろ！放っておいてくれ！
と鬱陶しさを感じているにも拘わらず、
存在感のアピールに見えるような嫌がらせをしてくる相手の気持ちを
悪意があるかそうでないのかを視る事は出来るんですか？
解りにくい説明ですみません
461 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 20:03:54 ID:yNeUal3V0
>>457
>たった１週間先の事も分からないと言うのがポイントだと思います。
>>458
>私には自由意志だと感じれます。
１人の人がこの両方を書いていて自分で矛盾していると思わないのでしょうか。
１週間後だろうと３日後だろうと人の自由意志に左右されることを
占いや霊視で物事が起こる前に確定できるとまだ信じているのですか？
>たった１週間先の事も分からないと言うのがポイントだと思います。
>>458
>私には自由意志だと感じれます。
１人の人がこの両方を書いていて自分で矛盾していると思わないのでしょうか。
１週間後だろうと３日後だろうと人の自由意志に左右されることを
占いや霊視で物事が起こる前に確定できるとまだ信じているのですか？
462 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 20:12:40 ID:ITmWY5Hw0
<予言ブログ更新>新コーナー連載も始まりました！！
<ブログ>http://blog.seisonji.com/
真実だけの「霊の恐怖」の連載が始まりました。
第三回は「見えない我が子を背負う母」です。
普段何気なくしていること、感じていることが
実は大変怖いことだった、という内容も今後掲載が
予定されています。
待ちに待った、予言最新動画も公開されました。
大変重大な予言がされています。
私たちの生活に影響の少ないよう、祈るばかりです。
こちらも必見です！！
<ブログ>http://blog.seisonji.com/
真実だけの「霊の恐怖」の連載が始まりました。
第三回は「見えない我が子を背負う母」です。
普段何気なくしていること、感じていることが
実は大変怖いことだった、という内容も今後掲載が
予定されています。
待ちに待った、予言最新動画も公開されました。
大変重大な予言がされています。
私たちの生活に影響の少ないよう、祈るばかりです。
こちらも必見です！！
463 ：仮29日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/19(土) 20:16:45 ID:hu0i0yTM0
時折挟まるこの広告は何でしょか？
ここに答えでもあんのかな。
全然見る気にならんケド。
ここに答えでもあんのかな。
全然見る気にならんケド。
464 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 21:01:34 ID:guV6q4sm0
>>461
そうですね・・未来は変わるので本当に難しい。
>>460
人の気持ちなら、ある程度分かると思います。
できることなら、肩から上の写真があると更に分かり易いかも・・。
ただ、絶対に隠しておきたい事に関してはガードが張られてしまうので
分かり辛いかもしれませんね。
そうですね・・未来は変わるので本当に難しい。
>>460
人の気持ちなら、ある程度分かると思います。
できることなら、肩から上の写真があると更に分かり易いかも・・。
ただ、絶対に隠しておきたい事に関してはガードが張られてしまうので
分かり辛いかもしれませんね。
465 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 22:34:11 ID:foi5OrEs0
>>461
？？？？全く矛盾はしていないのでは無いでしょうか？
私は霊視は難しいと言っているのです。
あなたの言う通りではないでしょうか？どこに相違がありますか？
逆にあなたにこそ霊視は正しいという設定があるのかもしれません。
私は霊視は難しいと言えると思うと言っているので、
あなたの意見とそう違い無いと思いますよ。？？？？どこが違いますか？
？？？？全く矛盾はしていないのでは無いでしょうか？
私は霊視は難しいと言っているのです。
あなたの言う通りではないでしょうか？どこに相違がありますか？
逆にあなたにこそ霊視は正しいという設定があるのかもしれません。
私は霊視は難しいと言えると思うと言っているので、
あなたの意見とそう違い無いと思いますよ。？？？？どこが違いますか？
466 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/19(土) 22:57:05 ID:foi5OrEs0
しかし未来は変わるのは当たり前なら、何故霊視があるのでしょうか？
そこが不思議な所です。ここでも相変わらず、そういうスレがあり
千客万来です。
>>461と違うのは、2chのその類いのスレは少なくとも当たる確率は低いと言えるので
あなたと同意見ですが
現実に当てる人がいるのを知っている、そういう事実は上げられます。
現実を歪曲してまで霊視を否定する気はありませんので。
自由意志の方向性、対象の性格を理解し、一番近い未来を読む力のある人が
正解を出しやすいのでは、という仮説は立てられると思います。
そう言った事から、霊能者の力とは人間性や経験が多分に関係しているのでは
と思う訳です。
>>459
すみません。私も色々興味がありスレをお借りしてしまいまして、、、。
鵜呑みは本当によくありませんよね。特に未来の事は。
未来については外れる確率が高いのだから、
変に信じて折角の可能性を自ら潰しかねませんので。
そこが不思議な所です。ここでも相変わらず、そういうスレがあり
千客万来です。
>>461と違うのは、2chのその類いのスレは少なくとも当たる確率は低いと言えるので
あなたと同意見ですが
現実に当てる人がいるのを知っている、そういう事実は上げられます。
現実を歪曲してまで霊視を否定する気はありませんので。
自由意志の方向性、対象の性格を理解し、一番近い未来を読む力のある人が
正解を出しやすいのでは、という仮説は立てられると思います。
そう言った事から、霊能者の力とは人間性や経験が多分に関係しているのでは
と思う訳です。
>>459
すみません。私も色々興味がありスレをお借りしてしまいまして、、、。
鵜呑みは本当によくありませんよね。特に未来の事は。
未来については外れる確率が高いのだから、
変に信じて折角の可能性を自ら潰しかねませんので。
>>464さん変な質問に答えて下さってありがとうございます。
ある程度でも分かってしまうとは凄いですね。
やはり、その分お辛い体験なども多そうですね。
隠しておきたい事にはガードがかかるとか、
どんな感じなのか想像もつかなくて当然なのでしょうけど、
視えない自分にとっては本当に不思議な世界です。
貴重なお返事ありがとうございました
ある程度でも分かってしまうとは凄いですね。
やはり、その分お辛い体験なども多そうですね。
隠しておきたい事にはガードがかかるとか、
どんな感じなのか想像もつかなくて当然なのでしょうけど、
視えない自分にとっては本当に不思議な世界です。
貴重なお返事ありがとうございました
468 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/20(日) 00:27:46 ID:6/WUD/pT0
>>452
私は幸いなことに「頼ってこられちゃった悪気のない霊」系の除霊くらいにしか
拘ったことがないのですが＾＾；相手が「悪さする気満々の禍禍しい霊」だったら
きっと、その手のプロの人のところに行くのを勧めるかもしれませんね＾＾；
私自体は他人に除霊してもらったことはないのですが、それが必要な人にとって
腕が確かで良心的な価格設定の除霊屋さん？を見つけるのは一苦労なんでしょうね。
それにしても、昔、テレビでよくやっていた、派手なパフォーマンスの除霊ショー？
普通、あそこまで必要なんでしょうかね＾＾；？（私の分からない世界だ・・・）
私は幸いなことに「頼ってこられちゃった悪気のない霊」系の除霊くらいにしか
拘ったことがないのですが＾＾；相手が「悪さする気満々の禍禍しい霊」だったら
きっと、その手のプロの人のところに行くのを勧めるかもしれませんね＾＾；
私自体は他人に除霊してもらったことはないのですが、それが必要な人にとって
腕が確かで良心的な価格設定の除霊屋さん？を見つけるのは一苦労なんでしょうね。
それにしても、昔、テレビでよくやっていた、派手なパフォーマンスの除霊ショー？
普通、あそこまで必要なんでしょうかね＾＾；？（私の分からない世界だ・・・）
469 ：仮29日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/20(日) 00:48:32 ID:3/yMO8YE0
見えないオレからすれば
カネ払って除霊にゆく必要性の方がわからんです。
良心的な除霊価格て・・・。
まぁ、何も知らないからなのかも知れませんが・・。
カネ払って除霊にゆく必要性の方がわからんです。
良心的な除霊価格て・・・。
まぁ、何も知らないからなのかも知れませんが・・。
470 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/20(日) 00:57:36 ID:6/WUD/pT0
>>469
私もお金を払って/貰っての除霊は経験がないので、それほど肯定的ではありませんが
神社で御祓い3000円也位でスッキリするんだったら、まぁ良いのではないかな？とも思います。
時々見かける法外な値段をふっかける業者さんは「何じゃそれ？」の世界ですが＾＾；
私もお金を払って/貰っての除霊は経験がないので、それほど肯定的ではありませんが
神社で御祓い3000円也位でスッキリするんだったら、まぁ良いのではないかな？とも思います。
時々見かける法外な値段をふっかける業者さんは「何じゃそれ？」の世界ですが＾＾；
471 ：仮29日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/20(日) 01:08:16 ID:3/yMO8YE0
あ、3000円くらいならアリの値段ですね。
ホントだったら安いもんだろーし、
気休めに払うにしもそんなに痛くない額だろうし。
でも、除霊にはそれなりの腕が必要だとするならば・・・。
んー、やっぱオレは行かないし、払わないだろなぁー。
ホントだったら安いもんだろーし、
気休めに払うにしもそんなに痛くない額だろうし。
でも、除霊にはそれなりの腕が必要だとするならば・・・。
んー、やっぱオレは行かないし、払わないだろなぁー。
472 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/20(日) 01:18:17 ID:6/WUD/pT0
>>470
私も、例えば５万円とか言われたら、それを元手に高級温泉にでも出かけて
未浄化な霊さんの侵入を許した自分の心をまずは癒して、そして反省して
そこで美味しい料理でも食べて、鋭気を養って自力で外します＾＾；
本当に法力のある除霊師さんにしか祓えないような悪霊中の悪霊なんかは
普通に真面目に生活している分には憑かれないと、基本的には思っていますので＾＾；
私も、例えば５万円とか言われたら、それを元手に高級温泉にでも出かけて
未浄化な霊さんの侵入を許した自分の心をまずは癒して、そして反省して
そこで美味しい料理でも食べて、鋭気を養って自力で外します＾＾；
本当に法力のある除霊師さんにしか祓えないような悪霊中の悪霊なんかは
普通に真面目に生活している分には憑かれないと、基本的には思っていますので＾＾；
473 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/20(日) 01:20:58 ID:6/WUD/pT0
アンカーミス・・・orz 472は471の仮さんへのレスです・・・
474 ：仮29日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/20(日) 01:39:02 ID:3/yMO8YE0
返す返すになっちゃって申し訳ないんですが、
もし、オレが見えるとした場合、
自分に何か憑いてるのが見えて、
そいつがとんでもないメーワクをしょっちゅう持ってくるようなら、
５万でとれるなら是が非でもとってもらいたいです。
見えない場合は471のとーりです。
ID変ってて472が見える人/見えない人どっちかわからんくなったので・・。
逆にいい霊をくっつけるって出来んもんなんでしょーかね。
いい霊なら沢山ついてるとハッピーな気がするのですが。
もし、オレが見えるとした場合、
自分に何か憑いてるのが見えて、
そいつがとんでもないメーワクをしょっちゅう持ってくるようなら、
５万でとれるなら是が非でもとってもらいたいです。
見えない場合は471のとーりです。
ID変ってて472が見える人/見えない人どっちかわからんくなったので・・。
逆にいい霊をくっつけるって出来んもんなんでしょーかね。
いい霊なら沢山ついてるとハッピーな気がするのですが。
475 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/20(日) 02:14:10 ID:6/WUD/pT0
>>474
一応視える側です＾＾でも、基本的に霊に対して恐怖感が薄いので・・といっても
霊さんを軽んじているのではなく、未浄化な霊さんになっても、気の弱い人は気の弱い霊、
真面目な人は真面目な霊、お調子者はお調子者の霊、改心しない悪人は悪い霊と
人間の延長線上にあるものとして、未浄化な霊さんを捕らえているので、自分自身の
除霊に関しては危機感が薄いのだと思います＾＾；一方では切実に悩んでいる方々も
いるので、除霊に全否定な訳でもないのですが・・日本人ってなんか除霊好き？ですよね＾＾；
日本人の私がいうのも変ですけれど＾＾； ・・・おやすみなさいﾉｼ
一応視える側です＾＾でも、基本的に霊に対して恐怖感が薄いので・・といっても
霊さんを軽んじているのではなく、未浄化な霊さんになっても、気の弱い人は気の弱い霊、
真面目な人は真面目な霊、お調子者はお調子者の霊、改心しない悪人は悪い霊と
人間の延長線上にあるものとして、未浄化な霊さんを捕らえているので、自分自身の
除霊に関しては危機感が薄いのだと思います＾＾；一方では切実に悩んでいる方々も
いるので、除霊に全否定な訳でもないのですが・・日本人ってなんか除霊好き？ですよね＾＾；
日本人の私がいうのも変ですけれど＾＾； ・・・おやすみなさいﾉｼ
476 ：仮29日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/20(日) 02:42:48 ID:3/yMO8YE0
はい、おやすみなさいまし。
477 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/20(日) 22:13:32 ID:lbMrdadq0
不思議なんですが、霊達は何で人間なんかに頼ってくるんですか？
もっと別のものに接触できないんですかね。
それとも何とかできるのは人間しかいないとか？
人間に馴染みがあるから？
そもそも、見える人の方が少ないし、見えたとしても何かしてあげる
なんてキリないんでしょ？
もっと別のものに接触できないんですかね。
それとも何とかできるのは人間しかいないとか？
人間に馴染みがあるから？
そもそも、見える人の方が少ないし、見えたとしても何かしてあげる
なんてキリないんでしょ？
478 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/20(日) 22:47:30 ID:k+t1ogT10
>>468
あなたが今まであまり苦労をしたことがない・・そして今も・・
っていうことは、凄いことだと思います。
私は困り始めた頃、とても頼れる霊能者の方とのご縁をいただき、以後ずっと
その方に支えてもらってきましたから。
余談ですが、私がその方から良く言われていた言葉に
「いつも心を綺麗にもちなさい。」
というのがあるのです。
その時は当たり前のことを言われているような気がしましたが、年月を重ねる度に
その言葉の意味の深さが分かってくるような気がします。
ところで、あなたはどのような経緯で今に至るのですか？
霊感の成長の過程などを・・もし宜しければ教えていただけないでしょうか。
あなたが今まであまり苦労をしたことがない・・そして今も・・
っていうことは、凄いことだと思います。
私は困り始めた頃、とても頼れる霊能者の方とのご縁をいただき、以後ずっと
その方に支えてもらってきましたから。
余談ですが、私がその方から良く言われていた言葉に
「いつも心を綺麗にもちなさい。」
というのがあるのです。
その時は当たり前のことを言われているような気がしましたが、年月を重ねる度に
その言葉の意味の深さが分かってくるような気がします。
ところで、あなたはどのような経緯で今に至るのですか？
霊感の成長の過程などを・・もし宜しければ教えていただけないでしょうか。
479 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/21(月) 02:04:07 ID:VITqdLvL0
>>478
霊的な成長の過程・・・ということで人様に威張れるような立派な経歴ではなく・・＾＾；
実は私にも先生と言える人はいるのですが、あまり除霊的なことに重点を置く人物ではなく
なんだかカルチャースクールの先生みたいなノリといいますか・・＾＾；
その人を尊敬はしているのですが、師と弟子的な縛りというより・・やっぱりきさくな先生です＾＾
その方の考え方というのは、もしも憑依にあったら、まずは、そこにつけこまれた自分の心根を
自分で正直に振り返り 、反省して、憑依されっぱなしにならないくらい、
強くて正しい心根を心がけるように。それが修行というもの。 ・・という考え方の持ち主の
先生ですので、憑依に関する意識の持ち方は、その人の影響は出ているかもしれません＾＾；
（ドライといえばドライな感じもしますが、そのドライさという点で、楽天的で現実主義的な私と
その先生とは妙にウマが合う気がしています＾＾；私は元来現実主義者ですので、自分が
視える立場でなかったら、霊の存在に対しては、懐疑派か反対派ですらあったと思います＾＾；）
霊的な成長の過程・・・ということで人様に威張れるような立派な経歴ではなく・・＾＾；
実は私にも先生と言える人はいるのですが、あまり除霊的なことに重点を置く人物ではなく
なんだかカルチャースクールの先生みたいなノリといいますか・・＾＾；
その人を尊敬はしているのですが、師と弟子的な縛りというより・・やっぱりきさくな先生です＾＾
その方の考え方というのは、もしも憑依にあったら、まずは、そこにつけこまれた自分の心根を
自分で正直に振り返り 、反省して、憑依されっぱなしにならないくらい、
強くて正しい心根を心がけるように。それが修行というもの。 ・・という考え方の持ち主の
先生ですので、憑依に関する意識の持ち方は、その人の影響は出ているかもしれません＾＾；
（ドライといえばドライな感じもしますが、そのドライさという点で、楽天的で現実主義的な私と
その先生とは妙にウマが合う気がしています＾＾；私は元来現実主義者ですので、自分が
視える立場でなかったら、霊の存在に対しては、懐疑派か反対派ですらあったと思います＾＾；）
480 ：仮30日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/21(月) 10:49:48 ID:6LfgQTg60
>>477
ヒトに寄ってくるってのは、一応「なんかしてくれ」て事じゃぁないでしょうか？
犬猫よりは会話できるであろう、と。
そんでも実際「会話」はむつかしく、一方的な要求が多いらしいですが。
そんでもって、キリがないのは、どーしょーもなくキリがないでしょうね。
見える人の方が少ないっぽいですし、
生きてる周りの人間の要求全部を聞いてると思えば、全然キリがない。
もしくは、イメージで少ないような気がするだけで、
案外見える人ってのは多いから、そうなのかも。
見えないオレなんで全くの推論ですがね。
見える人的には、その辺はどーなんでしょうか？
ヒトに寄ってくるってのは、一応「なんかしてくれ」て事じゃぁないでしょうか？
犬猫よりは会話できるであろう、と。
そんでも実際「会話」はむつかしく、一方的な要求が多いらしいですが。
そんでもって、キリがないのは、どーしょーもなくキリがないでしょうね。
見える人の方が少ないっぽいですし、
生きてる周りの人間の要求全部を聞いてると思えば、全然キリがない。
もしくは、イメージで少ないような気がするだけで、
案外見える人ってのは多いから、そうなのかも。
見えないオレなんで全くの推論ですがね。
見える人的には、その辺はどーなんでしょうか？
481 ：仮30日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/21(月) 13:13:00 ID:6LfgQTg60
スレチだが、新スレ立てられないし、該当板も見当たらなかったのでココに書いてみる。
【予言統合】現在とちょっと先の世界【してみない？】
食料危機、環境問題、水不足が叫ばれる現代日本。
世界じゃ暴動起こりまくり。
オマケに中東では、再度アメリカ暴走か？
世の中、結構荒廃してきてる感があるのですが、大丈夫なのか世界は？
様々ある予言や予知等から、大筋どーなるかわからんもんかな。
第三次大戦は暴動から発展→飛び火で拡大？
霊的上昇で回避？ 神人化すれば問題なし？
霊視で遠方の近未来とかみえる方っていませんか？
日本の情勢を霊的に見れる方とか。
そんな便利な「霊視」なんてのは無いか・・。
【予言統合】現在とちょっと先の世界【してみない？】
食料危機、環境問題、水不足が叫ばれる現代日本。
世界じゃ暴動起こりまくり。
オマケに中東では、再度アメリカ暴走か？
世の中、結構荒廃してきてる感があるのですが、大丈夫なのか世界は？
様々ある予言や予知等から、大筋どーなるかわからんもんかな。
第三次大戦は暴動から発展→飛び火で拡大？
霊的上昇で回避？ 神人化すれば問題なし？
霊視で遠方の近未来とかみえる方っていませんか？
日本の情勢を霊的に見れる方とか。
そんな便利な「霊視」なんてのは無いか・・。
482 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/21(月) 14:52:01 ID:y+gNtO0A0
>>480
自分は霊なんだから人間や犬猫じゃなく、もっと高次元の人（？）に接触できないのかなと。
よく誘導してもらってる話を聞くし。
人間は神仏にすがるのだから、霊もそうすればって思うんですよ。
なぜ人間に？それ以外不可能なのか？なぜ不可能なのか？
自分は霊なんだから人間や犬猫じゃなく、もっと高次元の人（？）に接触できないのかなと。
よく誘導してもらってる話を聞くし。
人間は神仏にすがるのだから、霊もそうすればって思うんですよ。
なぜ人間に？それ以外不可能なのか？なぜ不可能なのか？
483 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/21(月) 16:16:17 ID:Ihqkt4GS0
>>477
>>霊達は何で人間なんかに頼ってくるんですか？
自分の気持ちを分かって欲しい。そして出来れば助けて欲しいと思うから。
あとは・・霊感が強い人からは霊力を欲しがるよね。
>>見えたとしても何かしてあげる なんてキリないんでしょ？
そう・・結局、何かしてあげたいと思ってみても、してあげられることなんて
何もないんだよね。基本的に供養は子孫がするものだから・・
>>霊達は何で人間なんかに頼ってくるんですか？
自分の気持ちを分かって欲しい。そして出来れば助けて欲しいと思うから。
あとは・・霊感が強い人からは霊力を欲しがるよね。
>>見えたとしても何かしてあげる なんてキリないんでしょ？
そう・・結局、何かしてあげたいと思ってみても、してあげられることなんて
何もないんだよね。基本的に供養は子孫がするものだから・・
484 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/21(月) 16:29:02 ID:Ihqkt4GS0
>>479
>>あまり除霊的なことに重点を置く人物ではなく
あ・・私も同じです。自分の気持ちの持ち方や生活を改めなさいって感じ。
あとは、幽霊さんも同じ人間だった方なんだから、怖がらずに
慈愛の気持ちを持ちなさい・・って。
この他に、私が一貫して言われてきたことは供養がいかに大切かって
いうことでした。
ところで、霊感は生まれつきですか？
>>あまり除霊的なことに重点を置く人物ではなく
あ・・私も同じです。自分の気持ちの持ち方や生活を改めなさいって感じ。
あとは、幽霊さんも同じ人間だった方なんだから、怖がらずに
慈愛の気持ちを持ちなさい・・って。
この他に、私が一貫して言われてきたことは供養がいかに大切かって
いうことでした。
ところで、霊感は生まれつきですか？
485 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/21(月) 16:34:49 ID:Ihqkt4GS0
>>482
供養をしてもらうと、自分が楽になれることを知っているからじゃない？
>>人間は神仏にすがるのだから、霊もそうすればって思うんですよ
神仏にすがる前に、自分がしなければいけないことがあることを
知っているからじゃない？
供養をしてもらうと、自分が楽になれることを知っているからじゃない？
>>人間は神仏にすがるのだから、霊もそうすればって思うんですよ
神仏にすがる前に、自分がしなければいけないことがあることを
知っているからじゃない？
486 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/21(月) 16:35:06 ID:tdynLjlh0
>>482
未浄化の霊と言うのか、そういう霊はあまり神仏を信じていなかったり
自分の事でイッパイイッパイで忘れてるって話を聞いた事ありますよ。
だから、取り敢えず、話を聞いてくれそうな人に寄って行くとか。
霊感のある人に諭されると高次の人に気付けて上に登れるとかだそうですが。
あと、霊感のある人に聞きたい。
霊感のある人でも高次に守られていたり、魂の高度な人？だと
光を強く放っていて、未浄化とかレベルの低い霊は近付けないって聞いた事あります。
それって本当ですか？
人間でも、身分の高い人には確かに近付けませんよね。そんな感じなのかな？
未浄化の霊と言うのか、そういう霊はあまり神仏を信じていなかったり
自分の事でイッパイイッパイで忘れてるって話を聞いた事ありますよ。
だから、取り敢えず、話を聞いてくれそうな人に寄って行くとか。
霊感のある人に諭されると高次の人に気付けて上に登れるとかだそうですが。
あと、霊感のある人に聞きたい。
霊感のある人でも高次に守られていたり、魂の高度な人？だと
光を強く放っていて、未浄化とかレベルの低い霊は近付けないって聞いた事あります。
それって本当ですか？
人間でも、身分の高い人には確かに近付けませんよね。そんな感じなのかな？
487 ：仮30日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/21(月) 17:36:51 ID:6LfgQTg60
>>482
あ、そらそーだわな。
近所に高次（？）なのが居るならわざわざ人に頼む道理もない。
てか、幽霊から幽霊は見えるんだろーか？
生きてる時に見えてた人が幽霊にならないと見えないもんなんだろーか？
生前見えてなくても死後幽霊になると、他の幽霊が見えるようになるってんなら、
高次（？）な幽霊も見抜けるだろか？
つか、なんか「馬鹿」な幽霊ばっかなんだが、低級霊（？）だしなのか？
等の疑問が湧いた。
どーなんだろね。
あ、そらそーだわな。
近所に高次（？）なのが居るならわざわざ人に頼む道理もない。
てか、幽霊から幽霊は見えるんだろーか？
生きてる時に見えてた人が幽霊にならないと見えないもんなんだろーか？
生前見えてなくても死後幽霊になると、他の幽霊が見えるようになるってんなら、
高次（？）な幽霊も見抜けるだろか？
つか、なんか「馬鹿」な幽霊ばっかなんだが、低級霊（？）だしなのか？
等の疑問が湧いた。
どーなんだろね。
488 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/21(月) 18:17:54 ID:y+gNtO0A0
自分が彷徨ってる立場なら、その辺のおっさんや子供なんかに話聞いてもらおうと
思わないなぁ。
人間だってそうじゃない？より親身に話聞いてくれる人に相談するもんね。
同じような境遇だからって、友人や身内以外は所詮他人事だから、冷たく対処されるのは
目に見えてるし。
自分ならお寺に行くかな。夜は怖いから昼に行くｗ
>>483
子孫だけが供養できるなら、身内の葬式に便乗して供養してもらうとか無理なんですかね。
供養が足りないと、暗示的な夢見せたり、体調が悪くなったりする事もあるようですが
それなら普通に「供養足りねーよ！」って夢で叫んでもらいたいですよね。
思わないなぁ。
人間だってそうじゃない？より親身に話聞いてくれる人に相談するもんね。
同じような境遇だからって、友人や身内以外は所詮他人事だから、冷たく対処されるのは
目に見えてるし。
自分ならお寺に行くかな。夜は怖いから昼に行くｗ
>>483
子孫だけが供養できるなら、身内の葬式に便乗して供養してもらうとか無理なんですかね。
供養が足りないと、暗示的な夢見せたり、体調が悪くなったりする事もあるようですが
それなら普通に「供養足りねーよ！」って夢で叫んでもらいたいですよね。
489 ：仮30日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/21(月) 18:29:48 ID:6LfgQTg60
490 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/21(月) 19:12:12 ID:tdynLjlh0
491 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/21(月) 19:48:09 ID:y+gNtO0A0
>>489
あくまで私の価値観です。スレてるので気にしないでね。
確かに、後生だから話聞いてよ～なんて言われたら断れないですね。
でも、他人を供養してやるかって言われたらしません。
生きてる人間の生活が一番。
プライベートな時間削ってまで知らない人の世話はしたくないってのが本心です。
ドラマ見逃しでもしたら逆に相手を恨んでしまうかもｗ
（ボランティアでやってくれてる霊視スレの方々は本当に偉い）
こんなだから、きっと私霊感ゼロなんでしょうけど。
最後まで責任持てないなら関わっちゃいけない気がします。
こんなもんじゃないですか。
あくまで私の価値観です。スレてるので気にしないでね。
確かに、後生だから話聞いてよ～なんて言われたら断れないですね。
でも、他人を供養してやるかって言われたらしません。
生きてる人間の生活が一番。
プライベートな時間削ってまで知らない人の世話はしたくないってのが本心です。
ドラマ見逃しでもしたら逆に相手を恨んでしまうかもｗ
（ボランティアでやってくれてる霊視スレの方々は本当に偉い）
こんなだから、きっと私霊感ゼロなんでしょうけど。
最後まで責任持てないなら関わっちゃいけない気がします。
こんなもんじゃないですか。
492 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/21(月) 20:07:58 ID:y+gNtO0A0
やっぱり、死んだらあの世の爺ちゃん婆ちゃんをアテにするかな。
「どうしたらいいのー？」ってひたすら呼ぶかも。
腑に落ちない事がもう一つ。
万全の体制で安らかに死ねる人もいれば、苦痛の中、孤独に死んで行く方もいます。
死んだ後も苦痛が続くとか、無念さで成仏できないとか。。。
でも、人生ってタイミングじゃないですか。
そのちょっとしたタイミングで死後の成り行きも変わってしまうなんて残酷じゃないですか？
それすらも運命、修行の一環なのでしょうか。
逢いたい人がいる、やり残した事がある、真剣に生きる人は大事なものも多いはず。
なのに、それが逆に足かせになるのですか？
「どうしたらいいのー？」ってひたすら呼ぶかも。
腑に落ちない事がもう一つ。
万全の体制で安らかに死ねる人もいれば、苦痛の中、孤独に死んで行く方もいます。
死んだ後も苦痛が続くとか、無念さで成仏できないとか。。。
でも、人生ってタイミングじゃないですか。
そのちょっとしたタイミングで死後の成り行きも変わってしまうなんて残酷じゃないですか？
それすらも運命、修行の一環なのでしょうか。
逢いたい人がいる、やり残した事がある、真剣に生きる人は大事なものも多いはず。
なのに、それが逆に足かせになるのですか？
493 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/21(月) 21:51:33 ID:Ihqkt4GS0
>>488
>>身内の葬式に便乗して供養してもらうとか無理なんですかね。
あはは・・
これって、親戚の結婚式に便乗して自分たちも一緒に結婚式をあげて
もらっちゃおう・・っていうのと同じことなんだよね。
>>夢で叫んでもらいたいですよね.
夢の中で伝えたいって思って努力している霊は意外と多いみたい。
でも、ぐっすり眠っていて何も覚えていない人が多いから、霊も
色々苦労しているんじゃない？
>>身内の葬式に便乗して供養してもらうとか無理なんですかね。
あはは・・
これって、親戚の結婚式に便乗して自分たちも一緒に結婚式をあげて
もらっちゃおう・・っていうのと同じことなんだよね。
>>夢で叫んでもらいたいですよね.
夢の中で伝えたいって思って努力している霊は意外と多いみたい。
でも、ぐっすり眠っていて何も覚えていない人が多いから、霊も
色々苦労しているんじゃない？
494 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/21(月) 22:20:40 ID:GW3u9AM20
>>484
あつく？議論中にテンションの違う私でスミマセン(;´Д`)
>霊感は生まれつきですか？ の件ですが
視えていた古い記憶は5-6歳位にまで遡るので生まれつきだったのかもしれません。
でも、周辺視野で見える居る筈のない人物は「すべて気のせい」＾＾；
歩いていて急に立ち止まってしまうほど目の前直前を横切られて消えられても
Tシャツの裾をツンツンと引っ張られても「ああ、いつものアレね。」・・と、
２，３歩あるけば、もう忘れているくらい能天気な人間でした。
視える友人に、そのことを話すと今でもアキレられます(*´д`*)
あつく？議論中にテンションの違う私でスミマセン(;´Д`)
>霊感は生まれつきですか？ の件ですが
視えていた古い記憶は5-6歳位にまで遡るので生まれつきだったのかもしれません。
でも、周辺視野で見える居る筈のない人物は「すべて気のせい」＾＾；
歩いていて急に立ち止まってしまうほど目の前直前を横切られて消えられても
Tシャツの裾をツンツンと引っ張られても「ああ、いつものアレね。」・・と、
２，３歩あるけば、もう忘れているくらい能天気な人間でした。
視える友人に、そのことを話すと今でもアキレられます(*´д`*)
495 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/21(月) 22:43:37 ID:Ihqkt4GS0
>>494
でも、生まれつきってそんなもんじゃない？
だって、自分に見えているものは皆にも見えていると思うし
自分に見えているのが幽霊さんだなんて・・気付かないもの。
でもその事実を知ったのはどんなことがきっかけだったのですか？
でも、生まれつきってそんなもんじゃない？
だって、自分に見えているものは皆にも見えていると思うし
自分に見えているのが幽霊さんだなんて・・気付かないもの。
でもその事実を知ったのはどんなことがきっかけだったのですか？
496 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/21(月) 22:59:15 ID:GW3u9AM20
>>495
ある時期、霊視ができる人達が周りに何となく増えてきて、彼等に勧められるままに
軽い気持ちで霊視モードで視えるものを同時に言い合ったら、結構一致していたので
「あらら、これって気のせいじゃなかったのねー」・・って感じでした＾＾；
ある時期、霊視ができる人達が周りに何となく増えてきて、彼等に勧められるままに
軽い気持ちで霊視モードで視えるものを同時に言い合ったら、結構一致していたので
「あらら、これって気のせいじゃなかったのねー」・・って感じでした＾＾；
497 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/21(月) 23:42:37 ID:NNFVLihBO
突然お邪魔します。みえる方々にお聞きしたいのですが…
自分にみえたことを、自信を持って相手に伝えるようになるには、どうすればいいですか？
昔から色々わかってしまうことがあるんですが、それをどうしたらいいのか悩んでいます。
最近では人の生死に関わることを言い当ててしまったので…
自信がなければ黙っているべきでしょうか？
自分にみえたことを、自信を持って相手に伝えるようになるには、どうすればいいですか？
昔から色々わかってしまうことがあるんですが、それをどうしたらいいのか悩んでいます。
最近では人の生死に関わることを言い当ててしまったので…
自信がなければ黙っているべきでしょうか？
498 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/21(月) 23:59:59 ID:GW3u9AM20
>>497
私は世間から色眼鏡で見られたくないチキンハートですので＾＾；
普通に生活している中では、ソレ関係のことは、分かっていても
一切クチには出しません＾＾；私が霊視できることを知っている数少ない
友人経由から頼まれて、私が霊視する場を持つことになった場合は別ですが・・・
この板内でも、あちらの世界との橋渡しをしたほうが良いかも・・と自分自身が
勝手に判断した書込み(そのような書込みは滅多にありませんが＾＾；)にのみ
霊視を行使して、慎重にウラを取りながら名無しでお話する程度です・・＾＾；
私は世間から色眼鏡で見られたくないチキンハートですので＾＾；
普通に生活している中では、ソレ関係のことは、分かっていても
一切クチには出しません＾＾；私が霊視できることを知っている数少ない
友人経由から頼まれて、私が霊視する場を持つことになった場合は別ですが・・・
この板内でも、あちらの世界との橋渡しをしたほうが良いかも・・と自分自身が
勝手に判断した書込み(そのような書込みは滅多にありませんが＾＾；)にのみ
霊視を行使して、慎重にウラを取りながら名無しでお話する程度です・・＾＾；
499 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/22(火) 00:33:22 ID:+RCtWdkF0
ふっと思ったのですが。
成仏する前の霊って、一種の病いを患っていると考えられますか？
本来であれば、成仏した霊などは、その視野とか、考えはかなり広いっぽい
ですよね。でも、未成仏の霊は、自分の見たいもの、固執しているものは見
えても、それ以外は見えないという場合もあるらしいし。
その病いを完治することで、すぐそばに成仏するための準備の光？があるこ
とを知り、迎えに来てくれていた存在に気が付く？のでしょうか。
成仏する前の霊って、一種の病いを患っていると考えられますか？
本来であれば、成仏した霊などは、その視野とか、考えはかなり広いっぽい
ですよね。でも、未成仏の霊は、自分の見たいもの、固執しているものは見
えても、それ以外は見えないという場合もあるらしいし。
その病いを完治することで、すぐそばに成仏するための準備の光？があるこ
とを知り、迎えに来てくれていた存在に気が付く？のでしょうか。
500 ：仮30日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/22(火) 01:38:54 ID:nvqyMg8V0
すんません、さっぱりついてけません・・。
501 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/22(火) 06:44:50 ID:CMZc8uLO0
502 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/22(火) 09:40:22 ID:+RCtWdkF0
>>501
ですです。さまよっている霊とかのことを成仏する前っていうのは変？
ですです。さまよっている霊とかのことを成仏する前っていうのは変？
>>498さん
ありがとうございます。
やっぱり、知らない人から見たら「変な人」って思われがちですもんね…。
とくに自分の場合、何かが見えたり話せたりできるのではなくて、
「わかる」とか「浮かぶ」みたいな感じなので、自分でも自信が持てなくて黙ってたのですが、
今回みたいなことがあるので、言おうか迷ってしまいます…
これも霊感みたいなものなんでしょうか？
ちなみに霊はまったく見えません。
ただの偶然と勘違いなら、それはそれでいいんですが…＾＾；
ありがとうございます。
やっぱり、知らない人から見たら「変な人」って思われがちですもんね…。
とくに自分の場合、何かが見えたり話せたりできるのではなくて、
「わかる」とか「浮かぶ」みたいな感じなので、自分でも自信が持てなくて黙ってたのですが、
今回みたいなことがあるので、言おうか迷ってしまいます…
これも霊感みたいなものなんでしょうか？
ちなみに霊はまったく見えません。
ただの偶然と勘違いなら、それはそれでいいんですが…＾＾；
504 ：仮31日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/22(火) 13:10:53 ID:nvqyMg8V0
何か、人生相談ですか？
幽霊見えないで「わかる」「浮かぶ」ってのは普通に「直感」てなもんじゃないでしょうか？
だったら見えてないオレにでもある普通な事だと思いますよ。
誰かも言ってましたが「最後まで責任持てないなら関わっちゃいけない気がします。」てのもヒトツかと思うし、
その道に行きたいなら（？）、その感覚を研ぎ澄ますのも１ツかと。
自分がどーするか、なんて、自分で決める事じゃないですか？と思うのですがどーでしょうか？
女々しくぐじぐじやってる分には「変な人」とは思われないかもしれないけど
自分がどうしたいも無くそうやってる様は、オレには「ダメな人」と写ってます。
あくまで１コの意見として・・。
幽霊見えないで「わかる」「浮かぶ」ってのは普通に「直感」てなもんじゃないでしょうか？
だったら見えてないオレにでもある普通な事だと思いますよ。
誰かも言ってましたが「最後まで責任持てないなら関わっちゃいけない気がします。」てのもヒトツかと思うし、
その道に行きたいなら（？）、その感覚を研ぎ澄ますのも１ツかと。
自分がどーするか、なんて、自分で決める事じゃないですか？と思うのですがどーでしょうか？
女々しくぐじぐじやってる分には「変な人」とは思われないかもしれないけど
自分がどうしたいも無くそうやってる様は、オレには「ダメな人」と写ってます。
あくまで１コの意見として・・。
>>504さん
すいません、まったく言葉足らずでした。人生相談みたいなものではないです。
ずっと私もただの勘だとおもってたのですが、人と話しているときに、
その人のある程度先のこととかがわかってしまうことがあります。
ここ最近で、そういったことが急に増えたので、自分で戸惑っています。
そこで、それはただ勘が冴えてるのか、霊感をお持ちの方の霊視に近いようなものなのか、ということが気になっています。
親や兄弟は霊感が強いみたいですが、私は霊を見たことはありません。
でも、「最後まで責任持てないなら関わっちゃいけない」とは、その通りだと思いました。
ご意見、すごく参考になりました。自信がないうちは、あまり口にしないようにします。。。
ありがとうございました。。。
すいません、まったく言葉足らずでした。人生相談みたいなものではないです。
ずっと私もただの勘だとおもってたのですが、人と話しているときに、
その人のある程度先のこととかがわかってしまうことがあります。
ここ最近で、そういったことが急に増えたので、自分で戸惑っています。
そこで、それはただ勘が冴えてるのか、霊感をお持ちの方の霊視に近いようなものなのか、ということが気になっています。
親や兄弟は霊感が強いみたいですが、私は霊を見たことはありません。
でも、「最後まで責任持てないなら関わっちゃいけない」とは、その通りだと思いました。
ご意見、すごく参考になりました。自信がないうちは、あまり口にしないようにします。。。
ありがとうございました。。。
506 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/22(火) 16:41:26 ID:zct2tHT00
俺も見えるとかいう人に結構あってるけど
詳しく突き詰めると、思い込みな人ばっかり
自分が特別かもと喜んでる人間ばかりｗ
詳しく突き詰めると、思い込みな人ばっかり
自分が特別かもと喜んでる人間ばかりｗ
507 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/22(火) 21:01:40 ID:CMZc8uLO0
>>499
>>成仏する前の霊って、一種の病いを患っていると考えられますか？
えっと～特殊な人じゃなくて、一般的な人について話しますね。
人は亡くなると、お身内の霊が霊界への案内役を引き受けて、お迎えに来て
くれるんだけど、何らかの理由から霊界にいくのを拒否ると霊界に行くことが
できなくなっちゃうんだって。
だから、霊界に行っていない霊の中には、自分が死んだことを分かっていない霊や
この世に未練があり過ぎて周りが見えなくなってしまっているような霊
色々だと思うんだけど、499さんが言っているような霊は後者の方かな・・。
そうなると確かに、誰の言葉も何も受け入れられなくなってしまうんだよね。
何十年もして、自分の気持ちが落ち着いてから周りの言葉に耳を傾けてみたら
やっと大切なことが分かってきた・・・みたいな。
>>迎えに来てくれていた存在に気が付く？
ある程度心が軽くなったり、又は人の心の慈愛の気持ちに浄化されることによって、
自然と霊界にいけるってこともあるみたいです。
>>成仏する前の霊って、一種の病いを患っていると考えられますか？
えっと～特殊な人じゃなくて、一般的な人について話しますね。
人は亡くなると、お身内の霊が霊界への案内役を引き受けて、お迎えに来て
くれるんだけど、何らかの理由から霊界にいくのを拒否ると霊界に行くことが
できなくなっちゃうんだって。
だから、霊界に行っていない霊の中には、自分が死んだことを分かっていない霊や
この世に未練があり過ぎて周りが見えなくなってしまっているような霊
色々だと思うんだけど、499さんが言っているような霊は後者の方かな・・。
そうなると確かに、誰の言葉も何も受け入れられなくなってしまうんだよね。
何十年もして、自分の気持ちが落ち着いてから周りの言葉に耳を傾けてみたら
やっと大切なことが分かってきた・・・みたいな。
>>迎えに来てくれていた存在に気が付く？
ある程度心が軽くなったり、又は人の心の慈愛の気持ちに浄化されることによって、
自然と霊界にいけるってこともあるみたいです。
508 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/22(火) 21:06:46 ID:jyYuuuigO
509 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/22(火) 21:18:18 ID:CMZc8uLO0
>>503
霊感がある人でも、その現れ方は人によって違うみたいですよ。
霊を見た事はなくても気配だけを感じる人や
予知夢やひらめきで未来を感じる人ｅｔｃ・・
霊感がある人があなたを見れば、その強弱はすぐ分かるだろうと思うんだけど・・
霊感がある人でも、その現れ方は人によって違うみたいですよ。
霊を見た事はなくても気配だけを感じる人や
予知夢やひらめきで未来を感じる人ｅｔｃ・・
霊感がある人があなたを見れば、その強弱はすぐ分かるだろうと思うんだけど・・
510 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/22(火) 21:20:43 ID:jyYuuuigO
あとね…霊の力が強い場所(そこにいる霊の力)って精神的に人をおかしくさせる事があると思うよ。
過去にあった話しだけど…飲み会の後に皆でボックスに行こうって事になり…部屋に入るなり…イヤーな空気がしたんだ。
結局理由つけて部屋変えてもらったんだけど…トイレ行く時にチラッて見てみたらその部屋喧嘩みたいな感じになってて揉めてた。あーあーみたいに思ったけど…分かるような気がした。
それからそこのボックスは行ってないけど…なんだろ？女の念みたいな重～い空気だった。
目には見えない事はあるんだよ。分かる人には分かるけど…分からない人には影響ないのかもしれないね。
私としては分からない人の話しをじっくり聞いてみたいところです(^-^)
長くなってしまい申し訳ありません。
過去にあった話しだけど…飲み会の後に皆でボックスに行こうって事になり…部屋に入るなり…イヤーな空気がしたんだ。
結局理由つけて部屋変えてもらったんだけど…トイレ行く時にチラッて見てみたらその部屋喧嘩みたいな感じになってて揉めてた。あーあーみたいに思ったけど…分かるような気がした。
それからそこのボックスは行ってないけど…なんだろ？女の念みたいな重～い空気だった。
目には見えない事はあるんだよ。分かる人には分かるけど…分からない人には影響ないのかもしれないね。
私としては分からない人の話しをじっくり聞いてみたいところです(^-^)
長くなってしまい申し訳ありません。
511 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/22(火) 21:22:22 ID:k36LohQD0
>>503
498でも書いた通り、私は基本的には言わない主義ですが、何も言わないと、
後から気がとがめるような時には、世間話として相手に軽く注意を促す程度ですね・・
例：「私の友達に、何かお腹のあたりが妙な痛み方すると思って病院で検査受けたら
ちっちゃい腫瘍が見つかったんだってー。早期発見で病院に行ってみて良かったよねー。」
・・・こんな感じならアリだけど、霊視云々のことは絶対言わないです＾＾；
特に悪いことは、回避策や解決策を同時に提示できない限りは言わない方が良いと思います・・
498でも書いた通り、私は基本的には言わない主義ですが、何も言わないと、
後から気がとがめるような時には、世間話として相手に軽く注意を促す程度ですね・・
例：「私の友達に、何かお腹のあたりが妙な痛み方すると思って病院で検査受けたら
ちっちゃい腫瘍が見つかったんだってー。早期発見で病院に行ってみて良かったよねー。」
・・・こんな感じならアリだけど、霊視云々のことは絶対言わないです＾＾；
特に悪いことは、回避策や解決策を同時に提示できない限りは言わない方が良いと思います・・
512 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/22(火) 23:31:18 ID:CMZc8uLO0
513 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/22(火) 23:41:00 ID:CMZc8uLO0
>>492
>>それが逆に足かせになるのですか？
こんな話を聞いたことがあったので参考までに・・
人が霊界に行くときは、空気を入れたペットボトルを水中深くに沈めて
いきなり天国に向けて両手を離したようなもの。
その人が綺麗な優しい心を持ち続け、苦労を乗り越え努力してきたことは
ペットボトルを水中に奥深く沈めていく力。
この世への未練や恨みなどという負の気持ちはペットボトルの下につけた
鉛のようなもの。
ペットボトルを水中深くに沈めれば沈める程、手を離した時に上に上がれ天国に近くなるのに
下につけた鉛が重ければ重いほど、いくら上に上がれたとしても徐々に
下に落ちてきてしまう。
理不尽なようだけど・・何となく感覚的に分かってもらえますか？
>>それが逆に足かせになるのですか？
こんな話を聞いたことがあったので参考までに・・
人が霊界に行くときは、空気を入れたペットボトルを水中深くに沈めて
いきなり天国に向けて両手を離したようなもの。
その人が綺麗な優しい心を持ち続け、苦労を乗り越え努力してきたことは
ペットボトルを水中に奥深く沈めていく力。
この世への未練や恨みなどという負の気持ちはペットボトルの下につけた
鉛のようなもの。
ペットボトルを水中深くに沈めれば沈める程、手を離した時に上に上がれ天国に近くなるのに
下につけた鉛が重ければ重いほど、いくら上に上がれたとしても徐々に
下に落ちてきてしまう。
理不尽なようだけど・・何となく感覚的に分かってもらえますか？
514 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/23(水) 00:00:53 ID:k36LohQD0
>>512
それまでは殆ど受動的に見ていただけでしたが
能動的に霊視をスタートさせた時点で、自分より遥かに霊視精度の高い友人達が
脇を固めてくれていたのには本当に助けられました＾＾；私が見た者と一致するところまで
波長を合わせて一緒に検証してくれたし、見えないものは「見えない」とハッキリと
言ってもらえたので、自分なりの感触を掴むのに助けて貰えました＾＾
今は、たまには検証相手も新しい人に入れ替えたりして、自分達以外の風も
積極的に入れるようにしています＾＾
それまでは殆ど受動的に見ていただけでしたが
能動的に霊視をスタートさせた時点で、自分より遥かに霊視精度の高い友人達が
脇を固めてくれていたのには本当に助けられました＾＾；私が見た者と一致するところまで
波長を合わせて一緒に検証してくれたし、見えないものは「見えない」とハッキリと
言ってもらえたので、自分なりの感触を掴むのに助けて貰えました＾＾
今は、たまには検証相手も新しい人に入れ替えたりして、自分達以外の風も
積極的に入れるようにしています＾＾
515 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/23(水) 00:28:06 ID:S100xHlV0
>>508>>510
占いとかでは例えばそういうマイナス（良く無い事）の事でも、
その先にあるプラス（それによって開ける道の事）までは読まない場合があるのですが
霊視も未来は読めないというお話が出ていたので、
占いと同じで、その先にあるラッキーとかまでは読まないで、
目の前の難を取り敢えず逃れてるって感じはありますか？
占いとかでは例えばそういうマイナス（良く無い事）の事でも、
その先にあるプラス（それによって開ける道の事）までは読まない場合があるのですが
霊視も未来は読めないというお話が出ていたので、
占いと同じで、その先にあるラッキーとかまでは読まないで、
目の前の難を取り敢えず逃れてるって感じはありますか？
516 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/23(水) 01:40:23 ID:S100xHlV0
>>510
分からない人はそれだけ護りが強い場合もあるって話しを聞いた事があります。
つまり世の中そんなに単純で無く、
前世で苦労したのでその分今生では色々な煩わしさから護られているっていう話です。
そういう人が来ただけで、その場が浄化されたり、
いたはずの霊がどこかに行ってしまったとかも聞いた事があります。
>>486でも聞いたのですが、
霊感のある人でも高次に守られていたり、魂の高度な人？だと
光を強く放っていて、未浄化とかレベルの低い霊は近付けないって聞いた事あります。
それって本当ですか？
人間でも、身分の高い人には確かに近付けませんよね。そんな感じなのかな？
質問ばかりですみません、、。
分からない人はそれだけ護りが強い場合もあるって話しを聞いた事があります。
つまり世の中そんなに単純で無く、
前世で苦労したのでその分今生では色々な煩わしさから護られているっていう話です。
そういう人が来ただけで、その場が浄化されたり、
いたはずの霊がどこかに行ってしまったとかも聞いた事があります。
>>486でも聞いたのですが、
霊感のある人でも高次に守られていたり、魂の高度な人？だと
光を強く放っていて、未浄化とかレベルの低い霊は近付けないって聞いた事あります。
それって本当ですか？
人間でも、身分の高い人には確かに近付けませんよね。そんな感じなのかな？
質問ばかりですみません、、。
517 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/23(水) 01:51:51 ID:3A/8H/tt0
>>513
分かり易い説明ありがとうございます。
確かに理不尽かもですね。。。
その負の気持ちを持ってしまうタイミングなんですよね。
昨日までは幸せだったのに、今日は人が憎くて仕方がないとか。
人間としての修行過程で負の感情って経験するものじゃないですか？
たまたまそんな時に死んでしまった。
もしくは、真剣に生きてきたのに志し半ばで、他人の過失で惨い死に方をした。
約束事があったのに、やりたい事があったのに、家族に申し訳ない、痛い苦しい・・・と
真剣に生きてきただけに、思い残す事も多かったりして。
本人に責任はないのに、天国に行く道程が長くなってしまうわけですよね。
生への執着が負だというのも良く分かりません。
徳を積めばより死後より多くの助けがある、というのなら納得できますが。
分かり易い説明ありがとうございます。
確かに理不尽かもですね。。。
その負の気持ちを持ってしまうタイミングなんですよね。
昨日までは幸せだったのに、今日は人が憎くて仕方がないとか。
人間としての修行過程で負の感情って経験するものじゃないですか？
たまたまそんな時に死んでしまった。
もしくは、真剣に生きてきたのに志し半ばで、他人の過失で惨い死に方をした。
約束事があったのに、やりたい事があったのに、家族に申し訳ない、痛い苦しい・・・と
真剣に生きてきただけに、思い残す事も多かったりして。
本人に責任はないのに、天国に行く道程が長くなってしまうわけですよね。
生への執着が負だというのも良く分かりません。
徳を積めばより死後より多くの助けがある、というのなら納得できますが。
518 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/23(水) 02:07:50 ID:S100xHlV0
>>517
すみません。横やりで
執着の為天国に行く道程が長くなっても、
行った後は高い階層というのでしょうか？
その後はその人に相応しい世界に行けると聞いていますよ。
もしかしたら、そういう執着も魂にとっては勉強の一つなのかも知れません。
って書くと宗教やってそうだけど、自分は無宗教ですのであくまでも聞いた話です。
すみません。横やりで
執着の為天国に行く道程が長くなっても、
行った後は高い階層というのでしょうか？
その後はその人に相応しい世界に行けると聞いていますよ。
もしかしたら、そういう執着も魂にとっては勉強の一つなのかも知れません。
って書くと宗教やってそうだけど、自分は無宗教ですのであくまでも聞いた話です。
519 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/23(水) 07:21:15 ID:i1poNVH70
520 ：仮32日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/23(水) 11:34:43 ID:1itC7TOz0
天国だの彼岸だのあの世だのって、どこにあんでしょーか？
「見える人」の「見えたもの」が聞きたいのであって
出来れば「見てないもののハナシ」はご遠慮願いたいのですが、わがままでしょうか？
「見てきた」ってのなら、俄然、聞きたい話なんですが・・・。
正味、中途半端な啓蒙的宗教観は胡散臭くてたまんないです。
自身、既存の宗教は、ヒトが都合でこしらえた感が否めないトコがあるので・・。
「自分はそこまでは見えないので」ってんなら、
見えてないオレとあんま変わんないのでは？
見える人は、見えてる分で推測出来る範囲は大きくなるかもしれないケド・・。
「見える人」の「見えたもの」が聞きたいのであって
出来れば「見てないもののハナシ」はご遠慮願いたいのですが、わがままでしょうか？
「見てきた」ってのなら、俄然、聞きたい話なんですが・・・。
正味、中途半端な啓蒙的宗教観は胡散臭くてたまんないです。
自身、既存の宗教は、ヒトが都合でこしらえた感が否めないトコがあるので・・。
「自分はそこまでは見えないので」ってんなら、
見えてないオレとあんま変わんないのでは？
見える人は、見えてる分で推測出来る範囲は大きくなるかもしれないケド・・。
521 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/23(水) 13:17:41 ID:pNcPTtb50
見える奴は正直、病院へ行ったほうがいい。
統合失調症の典型的な症状だ。
統合失調症の典型的な症状だ。
522 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/23(水) 13:25:09 ID:S100xHlV0
>>520
すみません。私はテレビで聞いた話ばかりでそれが本当なのか
見える人に直接、聞いてみたかっただけなんです。
でも、ここでは答えてくれる方はいなさそうなので諦めた方が良さそうでね。
見る事は無いのですが、私は聞こえる方だと以前書いたものです。
不思議な声が教えてくれる事もあるのですが、哲学的な話が多いので
ここならべたって言うか素朴な疑問を聞いても大丈夫かと思って
もっと見える人にも聞いてみたかったのです。
私は、宗教は喧嘩をする程、大ッ嫌いでしたが、
どうしても不思議な出来事やそういう関係に縁があるので宗教と霊感との
関係も知りたかったです。
別のスレを今度立てて聞いてみます。m(_ _)m
すみません。私はテレビで聞いた話ばかりでそれが本当なのか
見える人に直接、聞いてみたかっただけなんです。
でも、ここでは答えてくれる方はいなさそうなので諦めた方が良さそうでね。
見る事は無いのですが、私は聞こえる方だと以前書いたものです。
不思議な声が教えてくれる事もあるのですが、哲学的な話が多いので
ここならべたって言うか素朴な疑問を聞いても大丈夫かと思って
もっと見える人にも聞いてみたかったのです。
私は、宗教は喧嘩をする程、大ッ嫌いでしたが、
どうしても不思議な出来事やそういう関係に縁があるので宗教と霊感との
関係も知りたかったです。
別のスレを今度立てて聞いてみます。m(_ _)m
523 ：仮32日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/23(水) 14:41:48 ID:1itC7TOz0
>>521
それだけだと視野が狭いと思うよ。
>>522
自分も含め、しょーもない質問でも質問自体は何でもいいと思います。
ただ、答える側。
実際に見た方（聞いた方）に、見たもの/事（聞こえた何か）を答えて頂きたいのです。
その人に実体験であった事を教えてもらいたいのです。
何や思想の混じった空想・想像・空絵事は不要です、と。
先でも言ってるとーり、見たモノのウラ取りは不要です。
見た＝理解した ではないと思うので。
見たヒトの憶測 これもあっていいと思うんですが、
他人にあーしろこーしろ的な、もしくは、どっかへ誘導するような回答は要らん、て事です。
自身では、そんな事は自分で考えます。
が、見てる人、みんなが皆そうだとは思ってません。
スレ立てた責任（？）ではないですが、その辺はご理解いただきたく思いこんな意見です。
それだけだと視野が狭いと思うよ。
>>522
自分も含め、しょーもない質問でも質問自体は何でもいいと思います。
ただ、答える側。
実際に見た方（聞いた方）に、見たもの/事（聞こえた何か）を答えて頂きたいのです。
その人に実体験であった事を教えてもらいたいのです。
何や思想の混じった空想・想像・空絵事は不要です、と。
先でも言ってるとーり、見たモノのウラ取りは不要です。
見た＝理解した ではないと思うので。
見たヒトの憶測 これもあっていいと思うんですが、
他人にあーしろこーしろ的な、もしくは、どっかへ誘導するような回答は要らん、て事です。
自身では、そんな事は自分で考えます。
が、見てる人、みんなが皆そうだとは思ってません。
スレ立てた責任（？）ではないですが、その辺はご理解いただきたく思いこんな意見です。
524 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/23(水) 20:29:32 ID:i1poNVH70
ここで書いていたことは、全部自分の体験を元に書いていたことでしたが
何かいけなかったのでしょうか。
何かいけなかったのでしょうか。
525 ：仮32日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/23(水) 20:56:51 ID:1itC7TOz0
>>524
すんません、ID変るので誰がどの発言と断定できないのですが、
例えば死後観や輪廻観等は、誰も見てないと思います。
細かくガタガタ言いたくないのですが、
「死んだらあの世にいく前提」の話ってのも、オレはどうかと思う性質なので・・。
特に誰のレスがどうってでどうこうってのはありません。
ただ、かたよった方向からの意見（？）が多いような気がしたので書かせてもらいました。
死んだら何も無い、って人もあるので。
なので、あんま気にしないでください。
自分が思った事はその都度書いてるつもりですので・・。
見える方に書き込みをもらうのは有難いと思っております。
すんません、ID変るので誰がどの発言と断定できないのですが、
例えば死後観や輪廻観等は、誰も見てないと思います。
細かくガタガタ言いたくないのですが、
「死んだらあの世にいく前提」の話ってのも、オレはどうかと思う性質なので・・。
特に誰のレスがどうってでどうこうってのはありません。
ただ、かたよった方向からの意見（？）が多いような気がしたので書かせてもらいました。
死んだら何も無い、って人もあるので。
なので、あんま気にしないでください。
自分が思った事はその都度書いてるつもりですので・・。
見える方に書き込みをもらうのは有難いと思っております。
526 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/23(水) 21:43:07 ID:o44khjsH0
>>519
確かに嘘みたいにすごい遭遇率ですよね＾＾；
これまで色々霊さんを、これでもかと見せられても、全部気のせいってことにしていたので
「ええ加減気付けよ！」って、守護霊側にこれらの出会いをアレンジされたのかもですね＾＾；
>>520
天国や彼岸の場所を全て正確に答えられるという人がいたら、逆にカルト系ってことで
その人を疑ってしまいますね。故人を霊視するのは別に天国をあちこち探し回って
該当の人物を見つけるのではなく、いわば中間地帯？の面会室で面会するような感じですので。
天国に直接出向く系では、臨死体験がありますが入り口どまりですしね。
体外離脱で行けるという話もちらほらききますが、本物は少ないでしょうね＾＾；
昔スゥエデンボルグという人が、かなり自在に霊界と現世を行き来できたみたいですが
そんな人はそうそういないでしょうしね。
確かに嘘みたいにすごい遭遇率ですよね＾＾；
これまで色々霊さんを、これでもかと見せられても、全部気のせいってことにしていたので
「ええ加減気付けよ！」って、守護霊側にこれらの出会いをアレンジされたのかもですね＾＾；
>>520
天国や彼岸の場所を全て正確に答えられるという人がいたら、逆にカルト系ってことで
その人を疑ってしまいますね。故人を霊視するのは別に天国をあちこち探し回って
該当の人物を見つけるのではなく、いわば中間地帯？の面会室で面会するような感じですので。
天国に直接出向く系では、臨死体験がありますが入り口どまりですしね。
体外離脱で行けるという話もちらほらききますが、本物は少ないでしょうね＾＾；
昔スゥエデンボルグという人が、かなり自在に霊界と現世を行き来できたみたいですが
そんな人はそうそういないでしょうしね。
527 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/23(水) 22:28:29 ID:i1poNVH70
>>525
ご丁寧にすみません。
>>例えば死後観や輪廻観等は、誰も見てないと思います。
輪廻やカルマに関することは、直接は見てないけど会話という形で
霊に教えてもらったりしていました・・
死後感は、会話や霊視から読み取れます。
ご丁寧にすみません。
>>例えば死後観や輪廻観等は、誰も見てないと思います。
輪廻やカルマに関することは、直接は見てないけど会話という形で
霊に教えてもらったりしていました・・
死後感は、会話や霊視から読み取れます。
528 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/23(水) 22:33:35 ID:i1poNVH70
529 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/23(水) 22:44:56 ID:1gtGRSyH0
「羅門しか知らない霊の恐怖 第５話」
検索して読んでね。なぜ起こる？霊現象。
検索して読んでね。なぜ起こる？霊現象。
530 ：仮32日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/23(水) 22:47:03 ID:1itC7TOz0
>>526,527
そーゆー事か！
ソコの説明です、食いつくトコは。
Ａ：面接場たる中間地帯
Ｂ：霊から読み取る死後観
それがあると全然つながります。ありがとうございます。
となると、Ａは何処（現世orどこか）？ってのと
Ｂは前記にある「情報収集機能（？）」で読み取れるて事ですが、
その読み取った（聞いた？）内容ではどんなトコ？と、気になります。
なーるほどなー。
個人的にですが、大部補完できました。
そーゆー事か！
ソコの説明です、食いつくトコは。
Ａ：面接場たる中間地帯
Ｂ：霊から読み取る死後観
それがあると全然つながります。ありがとうございます。
となると、Ａは何処（現世orどこか）？ってのと
Ｂは前記にある「情報収集機能（？）」で読み取れるて事ですが、
その読み取った（聞いた？）内容ではどんなトコ？と、気になります。
なーるほどなー。
個人的にですが、大部補完できました。
531 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/23(水) 23:08:05 ID:HppWOihf0
質問なんですけど
パワースポットと言われる場所に行ったことが
ありますか？そこでも霊っているんですか？
パワースポットと言われる場所に行ったことが
ありますか？そこでも霊っているんですか？
532 ：仮32日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/23(水) 23:11:05 ID:1itC7TOz0
533 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/23(水) 23:23:34 ID:o44khjsH0
>>528
私がたまたま見ている対象に波長を合わせてくれて照合(サニワっていうのだっけ＾＾；)に
近いことような高度なことが出来るのは２人、相互練習をするときに信用に足りる霊視者は
他にも２人ほどいます。その他では霊視そのものはイケているけれど、
性格的にどうもウマが合わないから保留っていうのも数名いますけれどね＾＾；
>>530
中間地帯ということで一概には言えませんが、経験上多いのは対面で霊視する場合は
依頼者の「領域の中」、遠隔で視る場合には私の「領域」を使ってもらいます。
領域＝いわば面会室となります。そして、これが一般的に言われる、霊視は遠隔よりも
対面の方が視易い一因となっていると、個人的には理解しています。
さしあたり、こう説明をするしかないのですが、仮さんにしてみれば「？？？」ですよね＾＾；
私がたまたま見ている対象に波長を合わせてくれて照合(サニワっていうのだっけ＾＾；)に
近いことような高度なことが出来るのは２人、相互練習をするときに信用に足りる霊視者は
他にも２人ほどいます。その他では霊視そのものはイケているけれど、
性格的にどうもウマが合わないから保留っていうのも数名いますけれどね＾＾；
>>530
中間地帯ということで一概には言えませんが、経験上多いのは対面で霊視する場合は
依頼者の「領域の中」、遠隔で視る場合には私の「領域」を使ってもらいます。
領域＝いわば面会室となります。そして、これが一般的に言われる、霊視は遠隔よりも
対面の方が視易い一因となっていると、個人的には理解しています。
さしあたり、こう説明をするしかないのですが、仮さんにしてみれば「？？？」ですよね＾＾；
534 ：仮32日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/23(水) 23:31:42 ID:1itC7TOz0
>>533
その「領域」ですが、「意識」みたいなモンですか？
依頼者の「意識内」、私の「意識内」みたいな。
だとすると現世界での「位置」は「意識のあるところ」となり、
なんとなくわかる気がします。
「意識のあるところ」が何処なのか知りませんが、
今、オレの意識は多分ここにあるので・・。
その「領域」ですが、「意識」みたいなモンですか？
依頼者の「意識内」、私の「意識内」みたいな。
だとすると現世界での「位置」は「意識のあるところ」となり、
なんとなくわかる気がします。
「意識のあるところ」が何処なのか知りませんが、
今、オレの意識は多分ここにあるので・・。
535 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/23(水) 23:42:54 ID:o44khjsH0
>>534
そうですね、意識とか、心とか、オーラとか・・？（うーんウマイ言葉がみつからない＾＾；）
霊さんにしてみれば、まずは、親和性のある領域＝依頼者(身内や恋人)の領域を第一に使って
次に汎用性のある領域＝霊視者の領域を使う傾向がある気がします。（私個人の意見です＾＾；）
BUT私の場合、汎用性のある領域とは言っても、電車の中でピンヒールで思いっきり足を踏まれて
心の中が激怒の嵐で荒れ狂っているようなときには精神的に汎用性も何もあったものではなく
霊視モードにさえなれないとは思いますが＾＾；
そうですね、意識とか、心とか、オーラとか・・？（うーんウマイ言葉がみつからない＾＾；）
霊さんにしてみれば、まずは、親和性のある領域＝依頼者(身内や恋人)の領域を第一に使って
次に汎用性のある領域＝霊視者の領域を使う傾向がある気がします。（私個人の意見です＾＾；）
BUT私の場合、汎用性のある領域とは言っても、電車の中でピンヒールで思いっきり足を踏まれて
心の中が激怒の嵐で荒れ狂っているようなときには精神的に汎用性も何もあったものではなく
霊視モードにさえなれないとは思いますが＾＾；
536 ：仮32日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/23(水) 23:50:26 ID:1itC7TOz0
なるほど。
汎用性領域ってのは535のキモチの隙間、みたいなもんですかね、何となく。
余裕というか、ゆとりというか・・。
親和性の方は、その人のオーラ・・。なんとなくイメージできました。
そのオーラ（もしくは親和性領域）同士ってのは、くっついたりはなれたりするもんですか？
例えば、超仲睦まじい恋人同士だとお互いに似てくる（？）とか、あるもんなんでしょーか？
汎用性領域ってのは535のキモチの隙間、みたいなもんですかね、何となく。
余裕というか、ゆとりというか・・。
親和性の方は、その人のオーラ・・。なんとなくイメージできました。
そのオーラ（もしくは親和性領域）同士ってのは、くっついたりはなれたりするもんですか？
例えば、超仲睦まじい恋人同士だとお互いに似てくる（？）とか、あるもんなんでしょーか？
537 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/24(木) 00:07:19 ID:HOlsl09T0
>>536
親和性・汎用性ともにオーラ(=オーラには感情や思考が反映されています)なのですが、
汎用性とは愛情や他のもろもろの感情がバランスよく含まれているバランス食品？＾＾；
みたいな感じで、領域が怒り一色になれば、バランス＝汎用性がポンコツになって
そこで霊視モードにしたところで、同じ様に怒り一色の未浄化霊さんぐらいしか
網にかかってこないのではないかという感じです・・・＾＾；
>超仲睦まじい恋人同士だとお互いに似てくる（？）とか、あるもんなんでしょーか？
これは、結構あるみたいですね＾＾
親和性・汎用性ともにオーラ(=オーラには感情や思考が反映されています)なのですが、
汎用性とは愛情や他のもろもろの感情がバランスよく含まれているバランス食品？＾＾；
みたいな感じで、領域が怒り一色になれば、バランス＝汎用性がポンコツになって
そこで霊視モードにしたところで、同じ様に怒り一色の未浄化霊さんぐらいしか
網にかかってこないのではないかという感じです・・・＾＾；
>超仲睦まじい恋人同士だとお互いに似てくる（？）とか、あるもんなんでしょーか？
これは、結構あるみたいですね＾＾
538 ：仮32日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/24(木) 00:13:58 ID:eaqSoLia0
すみません、超々その前の質問になるのですが、
Ｑ１：オーラって膜みたいな感じですか？orドラゴンボールみたいな感じですか？
Ｑ２：オーラの色って、結構変化するもんですか？
Ｑ３：ここで言ってるオーラは、えばらはん等が言ってるオーラの解釈でＯＫですか？
Ｑ１：オーラって膜みたいな感じですか？orドラゴンボールみたいな感じですか？
Ｑ２：オーラの色って、結構変化するもんですか？
Ｑ３：ここで言ってるオーラは、えばらはん等が言ってるオーラの解釈でＯＫですか？
539 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/24(木) 00:29:55 ID:HOlsl09T0
Ｑ１：厳密に言えば、膜の様なものも装備？しているけどそれだけではありません。
少なくともドラゴンボールではありませんっ（＞＜） クリリンも出てきません（＞＜）
Ｑ２：私は色は幾つかの条件が揃わないと見えないほうですが、基本色は暫く同じ感じで
あっても、単色ではありません。彩色具合？は変わりますし色は動きます。
Ｑ３：江○さんの解釈に近い部分もありますが、彼がTVでよく言っている「銀」のオーラは
私は肉眼では見かけたことがないので一部「？」です。
少なくともドラゴンボールではありませんっ（＞＜） クリリンも出てきません（＞＜）
Ｑ２：私は色は幾つかの条件が揃わないと見えないほうですが、基本色は暫く同じ感じで
あっても、単色ではありません。彩色具合？は変わりますし色は動きます。
Ｑ３：江○さんの解釈に近い部分もありますが、彼がTVでよく言っている「銀」のオーラは
私は肉眼では見かけたことがないので一部「？」です。
540 ：仮32日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/24(木) 01:10:04 ID:eaqSoLia0
すんません、地震速報でバタついてました。
りょーかいです。
オーラ、大分と理解できたと思います、ありがとうございます。
Q1の「それだけではない」ってのも聞いてみたいんですが、
それよりも、コッチ。
オーラ関係でもう１つ質問なんですが、
「インディゴチャイルド」ってのがあるらしいのですが
インディゴ（紺色かな）色のオーラとかの人って見た事ありますか？
Q2の回答読んだ上での質問なんですが、物凄く興味あるので聞かせてもらいたです。
りょーかいです。
オーラ、大分と理解できたと思います、ありがとうございます。
Q1の「それだけではない」ってのも聞いてみたいんですが、
それよりも、コッチ。
オーラ関係でもう１つ質問なんですが、
「インディゴチャイルド」ってのがあるらしいのですが
インディゴ（紺色かな）色のオーラとかの人って見た事ありますか？
Q2の回答読んだ上での質問なんですが、物凄く興味あるので聞かせてもらいたです。
541 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/24(木) 01:33:25 ID:HOlsl09T0
んー。青系列は色が綺麗に出ている人はスカイブルーに近い色が多いですね～。
紺・・・濁った青じゃダメですよね＾＾；濁った青じゃあまり良くないオーラですしね～
もしも輝くようなインディゴのオーラがあるとしたら、見たことないかも・・ですね＾＾；
それから、オーラについては「オーラとは」あたりでググれば結構参考になりますよ（＾＾）
個人的にはバーバラ・ブレナンの書籍「光の手」あたりが参考文献になっていると
なかなか信頼性が高いような気がします・・（HPの主の信頼性ではなく、文献の信頼性です＾＾；）
529の、いつもの折り込み広告をググるよりは、楽しいかも・・＾＾；
では、今日はそろそろ、おやすみなさい～ﾉｼ
紺・・・濁った青じゃダメですよね＾＾；濁った青じゃあまり良くないオーラですしね～
もしも輝くようなインディゴのオーラがあるとしたら、見たことないかも・・ですね＾＾；
それから、オーラについては「オーラとは」あたりでググれば結構参考になりますよ（＾＾）
個人的にはバーバラ・ブレナンの書籍「光の手」あたりが参考文献になっていると
なかなか信頼性が高いような気がします・・（HPの主の信頼性ではなく、文献の信頼性です＾＾；）
529の、いつもの折り込み広告をググるよりは、楽しいかも・・＾＾；
では、今日はそろそろ、おやすみなさい～ﾉｼ
542 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/24(木) 01:46:34 ID:HOlsl09T0
あ・・スミマセン、「オーラとは」でググって参考文献「光の手」で1番上に出てきたのは
なんかヤヤこしい書き方してますた（＞＜）光の手は忘れてお好みのHPを拾ってみてください（＞＜）
なんかヤヤこしい書き方してますた（＞＜）光の手は忘れてお好みのHPを拾ってみてください（＞＜）
543 ：仮32日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/24(木) 01:52:10 ID:eaqSoLia0
りょーかいです。
長々とありがとーございます。
文献漁るのも楽しいんですが、やっぱ
生の声（？）の方が細かい事聞けたりで全然面白いです。
重ねて、ありがとうございます。
長々とありがとーございます。
文献漁るのも楽しいんですが、やっぱ
生の声（？）の方が細かい事聞けたりで全然面白いです。
重ねて、ありがとうございます。
544 ：仮33日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/24(木) 16:41:04 ID:eaqSoLia0
オーラってのと霊ってのは別モノ？
いわゆる幽霊ってのは、肉体が消えたオーラ？
てか、幽霊ってのはどの程度まで実物（生前の姿）に近いのか？
現世→死亡→あの世 と一方通行なのか？
あの世から現世に霊体で来るって可能な事？
可能であれば、いわゆる「憑く」ってな行為で、他人になれる？
つか、あの世って何処？宇宙の外？次元の向こう？現世で見えないだけ？
会話可能な霊に会った事ある人が話した内容て、どんな？
とか、疑問があります。
上記のどれか、見た事ある方いますか？
いわゆる幽霊ってのは、肉体が消えたオーラ？
てか、幽霊ってのはどの程度まで実物（生前の姿）に近いのか？
現世→死亡→あの世 と一方通行なのか？
あの世から現世に霊体で来るって可能な事？
可能であれば、いわゆる「憑く」ってな行為で、他人になれる？
つか、あの世って何処？宇宙の外？次元の向こう？現世で見えないだけ？
会話可能な霊に会った事ある人が話した内容て、どんな？
とか、疑問があります。
上記のどれか、見た事ある方いますか？
545 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/24(木) 20:04:32 ID:qkPa0S7d0
>>533
友達と一緒に練習しているんだ・・
でも・・相互練習って、どんなことをしているのですか？
なんだか不思議な世界ですね＾＾
・・っていうか、皆が集まって一斉に霊感を使っていたらすごく沢山の霊が
集まってきそう・・その方が怖いんだけど・・？
友達と一緒に練習しているんだ・・
でも・・相互練習って、どんなことをしているのですか？
なんだか不思議な世界ですね＾＾
・・っていうか、皆が集まって一斉に霊感を使っていたらすごく沢山の霊が
集まってきそう・・その方が怖いんだけど・・？
546 ：仮33日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/24(木) 20:09:28 ID:eaqSoLia0
>>545
複数人で同じ霊（？）を見れるならスゴい事だと思うよ。
もしそうなら霊ってのは脳内ではなく、そこに「アル」となるから。
相互練習つって、集団暗示なら意味なケドね。
一応その線も考慮に入れて、集合するとどんな効果があるのか聞いてみたい。
複数人で同じ霊（？）を見れるならスゴい事だと思うよ。
もしそうなら霊ってのは脳内ではなく、そこに「アル」となるから。
相互練習つって、集団暗示なら意味なケドね。
一応その線も考慮に入れて、集合するとどんな効果があるのか聞いてみたい。
547 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/24(木) 20:15:00 ID:QGcFKpMAO
私は見たいと思ってるんですが見たことないんですけど、見える人はそういった霊的な能力が優れているわけで、
見えない人よりも魔術を行った場合、強い効果を発揮できたりするのではないのですか？
見えない人よりも魔術を行った場合、強い効果を発揮できたりするのではないのですか？
548 ：仮33日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/24(木) 20:20:22 ID:eaqSoLia0
549 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/24(木) 21:01:25 ID:qkPa0S7d0
>>544
オーラは単に、感情や体調を表しているものと思っています。
だから人間ばかりではなく霊の色からも感情面を見て読み取ることができます。
霊の移動方法はオーヴになっての瞬間移動
でも停止状態では生前の姿（自分が思っている姿らしいので多少の誤差は
あっても、ほぼその人と分かる姿）でいることもあります。
だから、オーヴ（半透明なくらげみたいな形）になったり、人間の姿に
なったりしていると思って下さい。
只、全員がそうかというとこれは一般的な話だと思って下さい。
姿形が生前の姿とは違う方もいらっしゃいますから。
>>現世→死亡→あの世 と一方通行なのか？
あの世にさえ行かれた方であれば、現世には瞬間移動で帰ってくることが
できます。当然、この逆もありなのですが、あの世への帰り場所はそれまで
自分が居た場所・・ということになります。
>>いわゆる「憑く」ってな行為で、他人になれる？
なりきることは出来なくても、心を操り、自分の思うままにさせることは
できると思います。
>>会話可能な霊に会った事ある人が話した内容て、どんな？
身内との会話、ご先祖さまとの会話、他人との会話・・色々ですよ＾＾
オーラは単に、感情や体調を表しているものと思っています。
だから人間ばかりではなく霊の色からも感情面を見て読み取ることができます。
霊の移動方法はオーヴになっての瞬間移動
でも停止状態では生前の姿（自分が思っている姿らしいので多少の誤差は
あっても、ほぼその人と分かる姿）でいることもあります。
だから、オーヴ（半透明なくらげみたいな形）になったり、人間の姿に
なったりしていると思って下さい。
只、全員がそうかというとこれは一般的な話だと思って下さい。
姿形が生前の姿とは違う方もいらっしゃいますから。
>>現世→死亡→あの世 と一方通行なのか？
あの世にさえ行かれた方であれば、現世には瞬間移動で帰ってくることが
できます。当然、この逆もありなのですが、あの世への帰り場所はそれまで
自分が居た場所・・ということになります。
>>いわゆる「憑く」ってな行為で、他人になれる？
なりきることは出来なくても、心を操り、自分の思うままにさせることは
できると思います。
>>会話可能な霊に会った事ある人が話した内容て、どんな？
身内との会話、ご先祖さまとの会話、他人との会話・・色々ですよ＾＾
550 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/24(木) 22:56:11 ID:zcJTe0Vu0
>>545
実験台になってくれる人を１人見つけて一斉に視る感じですかね～＾＾；
霊視者同士お互い見合うこともやりますけど、知りすぎてネタ切れすることもありますし＾＾；
因みに以前言ったように、私は普通の霊さんが集まっても恐怖感ゼロです＾＾；はじめに何人か
交互に視得てしまうと、どの霊さんをピップアップするか迷うことはありますけれどね・・・
恐怖百物語をローソク一本でやっているわけでなく、フツーの明るい場所でやっていますし＾＾；
>>546
自分達に関しては3-4人でやってると、2人位は同じ霊を視てるってことはありますよ。
全員一致はなかなかないですけれどね＾＾；この手の練習をやるまでは○ーラの泉で
○原さん＆○輪さんは、番組前に入念にクチウラあわせをしてるんじゃ？と
思っていたけど、そうでもないのかも・・と、思うようになりました。
勿論、霊視の精度は○原さんの何十分の１もないですが（＾_＾；）素人の域です。
それから、霊視能力がある人が集うと自分ひとりでやろうとしているときよりも
遥かに視やすいですよ。（仲間のパワーに助けられている証拠・・かもですね＾＾；）
>>547
ま、魔術や、その他、術系はやってみようと思ったことが無いです＾＾；
なにぶん、その辺り知識ゼロでして、下手にやるとなにやらコワそうですので＾＾；
>>549
そういえば、亡くなっている方に関しては、オーラをみたことが無いかも・・です。
実験台になってくれる人を１人見つけて一斉に視る感じですかね～＾＾；
霊視者同士お互い見合うこともやりますけど、知りすぎてネタ切れすることもありますし＾＾；
因みに以前言ったように、私は普通の霊さんが集まっても恐怖感ゼロです＾＾；はじめに何人か
交互に視得てしまうと、どの霊さんをピップアップするか迷うことはありますけれどね・・・
恐怖百物語をローソク一本でやっているわけでなく、フツーの明るい場所でやっていますし＾＾；
>>546
自分達に関しては3-4人でやってると、2人位は同じ霊を視てるってことはありますよ。
全員一致はなかなかないですけれどね＾＾；この手の練習をやるまでは○ーラの泉で
○原さん＆○輪さんは、番組前に入念にクチウラあわせをしてるんじゃ？と
思っていたけど、そうでもないのかも・・と、思うようになりました。
勿論、霊視の精度は○原さんの何十分の１もないですが（＾_＾；）素人の域です。
それから、霊視能力がある人が集うと自分ひとりでやろうとしているときよりも
遥かに視やすいですよ。（仲間のパワーに助けられている証拠・・かもですね＾＾；）
>>547
ま、魔術や、その他、術系はやってみようと思ったことが無いです＾＾；
なにぶん、その辺り知識ゼロでして、下手にやるとなにやらコワそうですので＾＾；
>>549
そういえば、亡くなっている方に関しては、オーラをみたことが無いかも・・です。
551 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/25(金) 07:20:59 ID:1rNBDmQ90
>>550
意地悪で聞くわけじゃないけど、江○さんが以前、檀れいさんの生きている
お父さんを、亡くなった前提で霊視したというのがありますよね。
これは巷で言われるように、事前リサーチに失敗したということで、霊能力
は実は無いということなんでしょうか？
それとも、何らかの理由で、違う霊を「檀れいさんのお父さん」だと誤認し
たのでしょうか？
オーラの泉の江原さんや、陰陽師の石田千尋さんとか、私は好きです。
その霊視説明の中に見える、江原さんや石田さんの人柄や、その言い回しが
人として、信頼置ける方なのだと思っています。
しかし、それと霊視できる、霊能力があるというのは別物と思います。
テレビで出る霊能力者さんはまがい物なのか。それとも、霊視というのは、
とてもデリケートなもので、そうそう毎回100％の霊視など出来るわけなく、
それを補完する意味で、事前リサーチなどをしているということなのかな。
霊能力のある人を揶揄したり、粗探ししようと思っているわけでなく、霊視
間違いなどが起こるとすれば、どうしてそうなるのか。その辺が聞けたらう
れしいです。
意地悪で聞くわけじゃないけど、江○さんが以前、檀れいさんの生きている
お父さんを、亡くなった前提で霊視したというのがありますよね。
これは巷で言われるように、事前リサーチに失敗したということで、霊能力
は実は無いということなんでしょうか？
それとも、何らかの理由で、違う霊を「檀れいさんのお父さん」だと誤認し
たのでしょうか？
オーラの泉の江原さんや、陰陽師の石田千尋さんとか、私は好きです。
その霊視説明の中に見える、江原さんや石田さんの人柄や、その言い回しが
人として、信頼置ける方なのだと思っています。
しかし、それと霊視できる、霊能力があるというのは別物と思います。
テレビで出る霊能力者さんはまがい物なのか。それとも、霊視というのは、
とてもデリケートなもので、そうそう毎回100％の霊視など出来るわけなく、
それを補完する意味で、事前リサーチなどをしているということなのかな。
霊能力のある人を揶揄したり、粗探ししようと思っているわけでなく、霊視
間違いなどが起こるとすれば、どうしてそうなるのか。その辺が聞けたらう
れしいです。
552 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/25(金) 09:31:59 ID:1zdqRFsfO
ずっと気になっていたことがあるので、質問させて頂きます。
霊は背後につくと一般的に思われていますが、そうなんでしょうか？
背後についている場合、椅子に座ったときとか、
ベッドで眠るときとか、霊は半分めり込むんでしょうか？
それとも霊なりに物体は避けるのでしょうか？
満員電車だとどういう状況になっているんですか？
よろしければ教えて下さい。
霊は背後につくと一般的に思われていますが、そうなんでしょうか？
背後についている場合、椅子に座ったときとか、
ベッドで眠るときとか、霊は半分めり込むんでしょうか？
それとも霊なりに物体は避けるのでしょうか？
満員電車だとどういう状況になっているんですか？
よろしければ教えて下さい。
553 ：仮34日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/25(金) 12:26:40 ID:WPMTQ0oH0
なるほどねー、参考にさせていただきます。
ありがとーございます。
なんだか大分とスピ臭くなってますが、最近の解釈（？）では
霊＝オーラ てのがメジャーなんでしょうか？
それとも、昔は「オーラ」てな単語を使用してなかったダケなんだろーか。
549と550とで、若干オーラ観（？）が違うように思うのですが、
オレが文章読めてないだけなんだろか？
550にある「死体のオーラ」ですが、他の霊視できる人（オーラの見える人）はどうでしょうか？
葬式の時等で生の死体を見た際、オーラの有り無しはどうなのか、
もしくは、死に際に立ち会った際、死んだ人のオーラは移動等の変化をおこすのか、
瞬間移動（？）等で消えた風に見えるのか。
人以外にオーラが見える生き物・他のモノってありますか？
あと、前に出てた話と重複しますが、オーラとの会話って
言葉（？）のキャッチボールできるくらいの（相互的）会話なのか、
情報を拾う感じの（一方通行的）会話なのか、別の方にも聞いてみたい。
つづく
ありがとーございます。
なんだか大分とスピ臭くなってますが、最近の解釈（？）では
霊＝オーラ てのがメジャーなんでしょうか？
それとも、昔は「オーラ」てな単語を使用してなかったダケなんだろーか。
549と550とで、若干オーラ観（？）が違うように思うのですが、
オレが文章読めてないだけなんだろか？
550にある「死体のオーラ」ですが、他の霊視できる人（オーラの見える人）はどうでしょうか？
葬式の時等で生の死体を見た際、オーラの有り無しはどうなのか、
もしくは、死に際に立ち会った際、死んだ人のオーラは移動等の変化をおこすのか、
瞬間移動（？）等で消えた風に見えるのか。
人以外にオーラが見える生き物・他のモノってありますか？
あと、前に出てた話と重複しますが、オーラとの会話って
言葉（？）のキャッチボールできるくらいの（相互的）会話なのか、
情報を拾う感じの（一方通行的）会話なのか、別の方にも聞いてみたい。
つづく
554 ：仮34日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/25(金) 12:42:59 ID:WPMTQ0oH0
つづき
552に重ねて、ですが
自身、満員電車やら人ごみ等、エラく疲れるのですが
いわゆる「あてられてる」可能性ってのもあると思いますか？
近距離だけど無関係・無コンタクトな他人のオーラ（霊）が混じる事ってのは、有る事なのか、それは無いのか。
つか見えない自身のイメージでは、オーラは自分のまわり的なイメージで
守護霊（これのオーラになるのか？）は、いわゆる背後、なんでか上方にある感じなんですが、その辺はどうか。
そもそも自分のオーラと守護霊（別オーラ？）って別物？それとも同系列（自分のオーラの高級オプション機能みたいな）感じなのか・・・？
浮遊霊、地縛霊等ってのは、独立したオーラ？
オーラの分割（自分のオーラを何かに意図的にくっつける）とかも可能なのか、どーか。
寝起きで雑い文章ですが、その辺が気になりました。
見た事ある方の見解、聞けるならおねがいします。
552に重ねて、ですが
自身、満員電車やら人ごみ等、エラく疲れるのですが
いわゆる「あてられてる」可能性ってのもあると思いますか？
近距離だけど無関係・無コンタクトな他人のオーラ（霊）が混じる事ってのは、有る事なのか、それは無いのか。
つか見えない自身のイメージでは、オーラは自分のまわり的なイメージで
守護霊（これのオーラになるのか？）は、いわゆる背後、なんでか上方にある感じなんですが、その辺はどうか。
そもそも自分のオーラと守護霊（別オーラ？）って別物？それとも同系列（自分のオーラの高級オプション機能みたいな）感じなのか・・・？
浮遊霊、地縛霊等ってのは、独立したオーラ？
オーラの分割（自分のオーラを何かに意図的にくっつける）とかも可能なのか、どーか。
寝起きで雑い文章ですが、その辺が気になりました。
見た事ある方の見解、聞けるならおねがいします。
555 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/25(金) 19:34:35 ID:9yNoi5PI0
555げっと～ ・・・って(;´Д`) 明日早朝からお出かけで
今夜は夜遅くまでネットできないので、早めにきたです＾＾；
>>551
壇さんの件は、ぶっちゃけで言うと＾＾；○原さん、霊視の下準備と平行して
リアル下調べしちゃったのね～＾＾；忙しいわ大ハズレできないプレッシャーはあるわで、
つい下調べの誘惑に負けちゃったのね～＾＾；っていうのが、私の個人的な考えです。
（全くの見当違いなら、○原さんスミマセンですが＾＾；）
そのうえで言わせて頂くと、その辺りの見立て違いについて、自分の事を振り返り
思い当たる節がない訳ではありません。私は対面で見ず知らずの人の霊視をするときには
先入観はかえって邪魔になるほうですので、目の前に人が座ったら、相手に何も言わせず
亡くなられている人でこんな感じの方にお心あたりありますか？と、いきなり喋り出す方式です。
（因みにこのスレの最初のほうで、この方式でスレ主の仮さんの霊視をトライした方が
いらっしゃいましたね＾＾それは私ではありませんが、後からそれを読んで、２ｃｈで
私以外にこの方式をする人珍しい～と思ってしまいました～＾＾；因みに某国では、
亡くなっている方を霊視する際にやる、その国では多分一般的な方式です＾＾；）
話を戻します。高齢で他界されている故人は、亡くなる直前よりも若々しい姿で
出てくることも多いので、依頼者の年代によっては、出ていらしている方が
その方のお父様なのかお爺様なのか、実は混乱してしまうことがよくあるんですよ＾＾；
依頼者に対する愛情の念の深さや質が似ているので個人的には、区別がとても難しいです＾＾；
（これが依頼者の伯父様や元上司だったりすると、愛情の質がやや違うので、混乱は少ないのですが＾＾；）
例えば壇さんの義理のお父様が、壇さんを実の娘に対する愛情の念となんら変わらない実父的な愛情の念を
抱いていたとしたら、それが原因での見立て違いは起こりうると、個人的には思います＾＾；
今夜は夜遅くまでネットできないので、早めにきたです＾＾；
>>551
壇さんの件は、ぶっちゃけで言うと＾＾；○原さん、霊視の下準備と平行して
リアル下調べしちゃったのね～＾＾；忙しいわ大ハズレできないプレッシャーはあるわで、
つい下調べの誘惑に負けちゃったのね～＾＾；っていうのが、私の個人的な考えです。
（全くの見当違いなら、○原さんスミマセンですが＾＾；）
そのうえで言わせて頂くと、その辺りの見立て違いについて、自分の事を振り返り
思い当たる節がない訳ではありません。私は対面で見ず知らずの人の霊視をするときには
先入観はかえって邪魔になるほうですので、目の前に人が座ったら、相手に何も言わせず
亡くなられている人でこんな感じの方にお心あたりありますか？と、いきなり喋り出す方式です。
（因みにこのスレの最初のほうで、この方式でスレ主の仮さんの霊視をトライした方が
いらっしゃいましたね＾＾それは私ではありませんが、後からそれを読んで、２ｃｈで
私以外にこの方式をする人珍しい～と思ってしまいました～＾＾；因みに某国では、
亡くなっている方を霊視する際にやる、その国では多分一般的な方式です＾＾；）
話を戻します。高齢で他界されている故人は、亡くなる直前よりも若々しい姿で
出てくることも多いので、依頼者の年代によっては、出ていらしている方が
その方のお父様なのかお爺様なのか、実は混乱してしまうことがよくあるんですよ＾＾；
依頼者に対する愛情の念の深さや質が似ているので個人的には、区別がとても難しいです＾＾；
（これが依頼者の伯父様や元上司だったりすると、愛情の質がやや違うので、混乱は少ないのですが＾＾；）
例えば壇さんの義理のお父様が、壇さんを実の娘に対する愛情の念となんら変わらない実父的な愛情の念を
抱いていたとしたら、それが原因での見立て違いは起こりうると、個人的には思います＾＾；
556 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/25(金) 19:44:51 ID:9yNoi5PI0
１本長文を書くと、もう息切れしているヘタレな私・・(;´Д`)
>>552
大丈夫＾＾背後霊という呼び方をしていても、いつもいつも守っている人の後ろにばかり
くっついている訳ではないですよ～＾＾ よって、スルメイカのようになる心配は無しです＾＾；
>>553
ご遺体をみる機会？は、そうそうないですが＾＾；ご遺体をオーラという意味も含めて
見たときの個人的な印象は、例えて言うと、電気の入っていない蛍光灯の
「ガラス管という物体」だけを見ている感覚に似ている・・・と思います。
後半、長文を避けたヘタレな短いレスでスミマセン＾＾；
>>552
大丈夫＾＾背後霊という呼び方をしていても、いつもいつも守っている人の後ろにばかり
くっついている訳ではないですよ～＾＾ よって、スルメイカのようになる心配は無しです＾＾；
>>553
ご遺体をみる機会？は、そうそうないですが＾＾；ご遺体をオーラという意味も含めて
見たときの個人的な印象は、例えて言うと、電気の入っていない蛍光灯の
「ガラス管という物体」だけを見ている感覚に似ている・・・と思います。
後半、長文を避けたヘタレな短いレスでスミマセン＾＾；
557 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/25(金) 20:15:45 ID:9yNoi5PI0
息切れついでに＾＾；私もたまには質問してみたいです( ・ω・)∩
２ｃｈで霊視スレを時折ロムらせて頂いていると、怒涛のように霊視をこなされている
鑑定士さんが所々にいらっしゃいますよね。しかも正解率？私から見ると「おお！」と
思うような確立で当っていらっしゃる（偶然や当てずっぽうであの正解率は無理だと思います）
あれだけ混雑している霊視スレだったら、きっと依頼者の念や、ロムラーの念も入り混じり
もうゴチャ混ぜの芋洗い状態だと思うのに、どうやったらあんな環境でターゲットを
絞りこめるのでしょうか？ という、いささか尊敬まじりな(*´д`*) 質問です！
２ｃｈで霊視スレを時折ロムらせて頂いていると、怒涛のように霊視をこなされている
鑑定士さんが所々にいらっしゃいますよね。しかも正解率？私から見ると「おお！」と
思うような確立で当っていらっしゃる（偶然や当てずっぽうであの正解率は無理だと思います）
あれだけ混雑している霊視スレだったら、きっと依頼者の念や、ロムラーの念も入り混じり
もうゴチャ混ぜの芋洗い状態だと思うのに、どうやったらあんな環境でターゲットを
絞りこめるのでしょうか？ という、いささか尊敬まじりな(*´д`*) 質問です！
558 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/25(金) 21:00:08 ID:cNS/Pph50
>>550
549で霊の色・・と書いたのは、オーブさんの色を書いたつもりでした。
その殆どは半透明の白だけど、よく見ると微妙に違っていたりするし
激しい感情が色として現れることもあるじゃないですか。
だから、これもオーラみたいなものなのかなぁ～と思っていたのですが
何なんでしょうね・・
549で霊の色・・と書いたのは、オーブさんの色を書いたつもりでした。
その殆どは半透明の白だけど、よく見ると微妙に違っていたりするし
激しい感情が色として現れることもあるじゃないですか。
だから、これもオーラみたいなものなのかなぁ～と思っていたのですが
何なんでしょうね・・
何か感じたらお願いします。
560 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/25(金) 22:26:39 ID:cNS/Pph50
>>550
研究熱心なんですね。
でも、実験台には絶対になりたくないです↓
ところで、色々分かってくると大変なことも多いかと思いますが
皆さん、各々のお宅のご供養はどうされていますか？
神様のお祭りなどもしていますか？
研究熱心なんですね。
でも、実験台には絶対になりたくないです↓
ところで、色々分かってくると大変なことも多いかと思いますが
皆さん、各々のお宅のご供養はどうされていますか？
神様のお祭りなどもしていますか？
561 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/25(金) 23:10:45 ID:KO3ngaJq0
面白そうなスレですね。仲間に入れてくださいな♪
◆7CWqH7Oesgさんは、自分に霊能力(霊との交流能力)があるかどうかに疑問を持ってみえるんですか？
だったら答えは簡単じゃないのかな。
若いときに年金問題って無関心でしょ？日本に住んでてアメリカの社会事情に精通したいと思います？
自分に関わりがあると意識下で感じているから、真剣に知りたいんじゃないでしょーか？ｗ
◆7CWqH7Oesgさんは、自分に霊能力(霊との交流能力)があるかどうかに疑問を持ってみえるんですか？
だったら答えは簡単じゃないのかな。
若いときに年金問題って無関心でしょ？日本に住んでてアメリカの社会事情に精通したいと思います？
自分に関わりがあると意識下で感じているから、真剣に知りたいんじゃないでしょーか？ｗ
562 ：仮34日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/25(金) 23:22:17 ID:WPMTQ0oH0
>>561
すんません、一応一生懸命文章読んだのですが、イマイチ理解できないので細かく回答してみます。
◆7CWqH7Oesgさんてのはオレの事だと思いますので・・。
自分の霊能力には何の疑問もないです。
見えないですし、別に見たいとも思わないです。
答が簡単とはどーゆー事でしょうか？
年金問題は若い時から文句タラタラに思ってたので、その比喩が何を指してるのか分りかねます。
海外の社会事情も然り。
他所の国の事だけど自分の定規こさえるので結構気にしておりました。すんません。
で、自分との関わり云々ですが、どーゆー事を言いたいのかさっぱり読解できません、重ねてすんません。
オレが色々聞いてるのは単純に興味からです。
見えてないモンが見える視界って、物凄く興味深々です。
すんません、一応一生懸命文章読んだのですが、イマイチ理解できないので細かく回答してみます。
◆7CWqH7Oesgさんてのはオレの事だと思いますので・・。
自分の霊能力には何の疑問もないです。
見えないですし、別に見たいとも思わないです。
答が簡単とはどーゆー事でしょうか？
年金問題は若い時から文句タラタラに思ってたので、その比喩が何を指してるのか分りかねます。
海外の社会事情も然り。
他所の国の事だけど自分の定規こさえるので結構気にしておりました。すんません。
で、自分との関わり云々ですが、どーゆー事を言いたいのかさっぱり読解できません、重ねてすんません。
オレが色々聞いてるのは単純に興味からです。
見えてないモンが見える視界って、物凄く興味深々です。
563 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/25(金) 23:40:32 ID:kg8DmlJ0O
話の横入りすみません。
質問なのですが、観光地や出先で時々、
激しい頭痛や首が浮腫んでいないのに浮腫みを感じて絞まるような感じになるのは、
そういったものが少なからずあるという事なのでしょうか？
実際には見た事はありません。
その地を離れると治りました…
質問なのですが、観光地や出先で時々、
激しい頭痛や首が浮腫んでいないのに浮腫みを感じて絞まるような感じになるのは、
そういったものが少なからずあるという事なのでしょうか？
実際には見た事はありません。
その地を離れると治りました…
>>562
こちらこそ、無粋な書き込みをしてどうもすみません。
こちらこそ、無粋な書き込みをしてどうもすみません。
565 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/25(金) 23:53:21 ID:+dhwwRibO
はじめまして。こんばんは。
いつもはロムなんですが、興味深いレスがありましたので書き込みさせて下さいね。
>>549の『霊の移動方法はオーヴになっての瞬間移動』を読んで、なるほど～と思いました。
母が亡くなった時に、花が沢山飾られて綺麗だったので写真を撮ったところ、位牌と遺影の近くに大きなオーブが2つ写りました。
霊感がないので停止している姿は見えないのですが、そのオーブ写真を見て、母の魂かな？と思いました。
その場所は以前にも小さなオーブがいくつか写ったことがあります。
今回の大きなオーブのうち、ひとつは母だと思うのですが、もうひとつは誰なんだろう？と疑問に思いました。
何年か前に亡くなった祖母がお迎えに来ていたのでしょうか？
それから、オーブの大きさには意味がありますか？
例えば、新しい仏様のオーブは大きくて、年月が経っている仏様のオーブは小さい…等。
解る方いらっしゃったら教えて下さいm(_ _)m
いつもはロムなんですが、興味深いレスがありましたので書き込みさせて下さいね。
>>549の『霊の移動方法はオーヴになっての瞬間移動』を読んで、なるほど～と思いました。
母が亡くなった時に、花が沢山飾られて綺麗だったので写真を撮ったところ、位牌と遺影の近くに大きなオーブが2つ写りました。
霊感がないので停止している姿は見えないのですが、そのオーブ写真を見て、母の魂かな？と思いました。
その場所は以前にも小さなオーブがいくつか写ったことがあります。
今回の大きなオーブのうち、ひとつは母だと思うのですが、もうひとつは誰なんだろう？と疑問に思いました。
何年か前に亡くなった祖母がお迎えに来ていたのでしょうか？
それから、オーブの大きさには意味がありますか？
例えば、新しい仏様のオーブは大きくて、年月が経っている仏様のオーブは小さい…等。
解る方いらっしゃったら教えて下さいm(_ _)m
566 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/26(土) 03:35:07 ID:VgPMPrZR0
567 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/26(土) 05:54:56 ID:izzPX3Vo0
568 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/26(土) 11:21:33 ID:m4EdBNE9O
ズバリお願いします。
この先の仕事運、又は自分に一番あった道を教えて下さい。
近々、細々と自営も考えてますが、その辺りもお願いします。
この先の仕事運、又は自分に一番あった道を教えて下さい。
近々、細々と自営も考えてますが、その辺りもお願いします。
569 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/26(土) 11:46:59 ID:mGT75hWs0
生まれつき視える方に質問です。
修験道や密教の修行、例えば滝行や護摩行やお経を唱えると
視えるようになりますか？
或いは、大病や大事故による大怪我で、ショックにより
視える事は有りますか？
霊が視える方には、神仏も視えるか、存在が分かりますか？
修験道や密教の修行、例えば滝行や護摩行やお経を唱えると
視えるようになりますか？
或いは、大病や大事故による大怪我で、ショックにより
視える事は有りますか？
霊が視える方には、神仏も視えるか、存在が分かりますか？
570 ：仮35日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/26(土) 16:59:29 ID:yylIkPQ+0
おはよーございます。
>>566
自身、そのサイトで示してる事もホントだと思う。
けど、それだけではないよーに思う希望的観測。
例によって根拠はないケドね。
なので>>567にあるよーに、
どーやって小粒の玉（オーブね）から情報引き出せるのかも気になるし、
人型の霊（これもオーブ？）との情報量の差はあるの/ないのと気になる。
カタチの大小は濃度なの？とか。
よって、生の声を聞いてみたい。
>>568は自分で考えれ。
もしくは、このスレでは見えないオレが「んな事は手前で決めな」と回答して終わり。
>>569も聞きたいね。
見える人+神仏宗教お経や念仏等のプラスアルファ で見え方は変るのか、どーか。
集中力には影響しそうだが、例えば宗教毎に違いはあるのか、とか。
キッカケありきで見えるよーになったって人は多いような印象。
元々見えてたけど、自覚したのが後々なダケかも知れないが。
つか、生まれつき見える人には、ショック等で見えるようになる/ならん、なんてな事は
わからん事ではなかろーか？
神仏の井出達は興味。
見慣れた仏像のよーなものか、クリーチャーなのか、ただのオーブ（？）なのか。
見た事ある方、是非とも聞かせてください。
>>566
自身、そのサイトで示してる事もホントだと思う。
けど、それだけではないよーに思う希望的観測。
例によって根拠はないケドね。
なので>>567にあるよーに、
どーやって小粒の玉（オーブね）から情報引き出せるのかも気になるし、
人型の霊（これもオーブ？）との情報量の差はあるの/ないのと気になる。
カタチの大小は濃度なの？とか。
よって、生の声を聞いてみたい。
>>568は自分で考えれ。
もしくは、このスレでは見えないオレが「んな事は手前で決めな」と回答して終わり。
>>569も聞きたいね。
見える人+神仏宗教お経や念仏等のプラスアルファ で見え方は変るのか、どーか。
集中力には影響しそうだが、例えば宗教毎に違いはあるのか、とか。
キッカケありきで見えるよーになったって人は多いような印象。
元々見えてたけど、自覚したのが後々なダケかも知れないが。
つか、生まれつき見える人には、ショック等で見えるようになる/ならん、なんてな事は
わからん事ではなかろーか？
神仏の井出達は興味。
見慣れた仏像のよーなものか、クリーチャーなのか、ただのオーブ（？）なのか。
見た事ある方、是非とも聞かせてください。
571 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/26(土) 19:43:36 ID:u9QSyOFN0
この世から「幽霊」という言葉と概念が無くなれば存在の賛否さえ争わない
なぜなら元からいないのだから
霊能力者なんていう勘違いの傀儡も存在しなくなる
かまってちゃんがそのまま大人になると「霊能力者」が出来上がるんだよ
見える視えるって・・・気のせいだよ？オコチャマね～・・・・おっぱい飲みたいの？！
なぜなら元からいないのだから
霊能力者なんていう勘違いの傀儡も存在しなくなる
かまってちゃんがそのまま大人になると「霊能力者」が出来上がるんだよ
見える視えるって・・・気のせいだよ？オコチャマね～・・・・おっぱい飲みたいの？！
572 ：仮35日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/26(土) 19:48:58 ID:yylIkPQ+0
>>571
あー、ごめん。
ココじゃ存在の賛否（？）はしてないのよ。
「見えた人」に「見えたもん」を聞いてるだけだから。
キチガイでもホンモノでも特に気にしてません。
見える事自体、スゲーと思うオレなので。
あー、ごめん。
ココじゃ存在の賛否（？）はしてないのよ。
「見えた人」に「見えたもん」を聞いてるだけだから。
キチガイでもホンモノでも特に気にしてません。
見える事自体、スゲーと思うオレなので。
573 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/26(土) 23:56:37 ID:38H0fmN40
もしや荒れ気味？ 目に入ったのだけサクッと＾＾；
>>563
私にも似たような経験が少しだけあります。道を歩いていて急に肩ズッシリ
腰ズッシリ、息苦しくなり、慌ててソコを通り過ぎると、ウソのように軽くなる。
振り返ってソコを見ると、何十人も被害を出したホテル火災の跡地でした。
ささいな経験ですが地縛霊さんの「地縛」という言葉に妙に重みを感じてしまいました＾＾；
地縛霊さんに関しては、その場で余程のソソウをしたり、その場を離れてもソコに強く
思いを馳せるようなことがなければ、ソノ場限りの関係で終わることが少なくないような印象があります＾＾；
>>569
>修験道や密教の修行、例えば滝行や護摩行やお経
ヘタレ(;´Д`)なので荒行や修行みたいなことはやったことがないのですが
半日プチ修行みたいなことをやったことのある人から聞くと、ちゃんとした指導者の
元で真面目にやれば、確かに意識がクリアになる側面があるみたいです。
ただ、霊能目的の場合は、何年やればモノになる、とか、必ず霊能がつく・・とまでは
言えない気がします＾＾； 追記として、その半日プチ修行をやった知人から聞いたのですが
指導者(監督者？)はキチンとした人を選んでおかないと、滝行で連れていかれる滝は
浄化スポットというより、もろ未浄化霊さん達の集合住宅状の滝に案内されてしまうような
こともあるとか。。。あと、変な宗教法人なんかも、ちと怖い気もしますね＾＾；
あと、カミサマに関してですが、本体？は、人間とはかけ離れた世界の存在な気がしますので
地上にいる人間で「本体」を知覚するのは難しいのではないかと個人的には思っています＾＾；
ただ、神社仏閣やなどでよく見かける神様系や、観音系、聖母系、精霊系、天使系を
視ることはありますが、これらは霊団象徴？や精神性象徴？や系譜系？として、
そのようなお姿で現れて下さっていると、個人的には理解しています。
>>563
私にも似たような経験が少しだけあります。道を歩いていて急に肩ズッシリ
腰ズッシリ、息苦しくなり、慌ててソコを通り過ぎると、ウソのように軽くなる。
振り返ってソコを見ると、何十人も被害を出したホテル火災の跡地でした。
ささいな経験ですが地縛霊さんの「地縛」という言葉に妙に重みを感じてしまいました＾＾；
地縛霊さんに関しては、その場で余程のソソウをしたり、その場を離れてもソコに強く
思いを馳せるようなことがなければ、ソノ場限りの関係で終わることが少なくないような印象があります＾＾；
>>569
>修験道や密教の修行、例えば滝行や護摩行やお経
ヘタレ(;´Д`)なので荒行や修行みたいなことはやったことがないのですが
半日プチ修行みたいなことをやったことのある人から聞くと、ちゃんとした指導者の
元で真面目にやれば、確かに意識がクリアになる側面があるみたいです。
ただ、霊能目的の場合は、何年やればモノになる、とか、必ず霊能がつく・・とまでは
言えない気がします＾＾； 追記として、その半日プチ修行をやった知人から聞いたのですが
指導者(監督者？)はキチンとした人を選んでおかないと、滝行で連れていかれる滝は
浄化スポットというより、もろ未浄化霊さん達の集合住宅状の滝に案内されてしまうような
こともあるとか。。。あと、変な宗教法人なんかも、ちと怖い気もしますね＾＾；
あと、カミサマに関してですが、本体？は、人間とはかけ離れた世界の存在な気がしますので
地上にいる人間で「本体」を知覚するのは難しいのではないかと個人的には思っています＾＾；
ただ、神社仏閣やなどでよく見かける神様系や、観音系、聖母系、精霊系、天使系を
視ることはありますが、これらは霊団象徴？や精神性象徴？や系譜系？として、
そのようなお姿で現れて下さっていると、個人的には理解しています。
574 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/27(日) 00:05:49 ID:IEi0cs8G0
>> オーブ写真を見て、母の魂かな？と思いました。
人が大病を患うと、ご先祖さま達は皆、とても心配しながら見守って
下さるんですよね・・少しでも痛みや辛さが消えるように・・って。
だからお身内が亡くなられた時、ご先祖さま方もとてもお悲しみになられるのです。
・・そのオーブさんがお母様かどうかは分かりませんが、
安置されたご遺体と無事、ご一緒に帰って来られた魂は、お通夜に駆けつけてくれた
方々にお礼を言いながら、ずっとご遺体の側に座っていらっしゃっることが多いです。
そして、とてもお悲しみになるのは入棺の時、火葬の時・・
いくつかの儀式が終わると、悲しいながらもすべてを受け入れなければという
諦めのお気持ちに変わってこられるようです。
瞬間移動のレスを読んでくれたようですが、亡くなられた方に心の中で
話しかけるとちゃんと伝わりますし、心の中でお呼びするとすぐに来て
下さったりするんですよ。
だから、お母様は目に見えないだけで生前と同じように、ご家族や子孫のことを
心配しながら見守ってくれていることを信じて欲しいと思います。
そして、お母様のお幸せをお祈りしながら供養を続けて頂けたら嬉しく思います。
人が大病を患うと、ご先祖さま達は皆、とても心配しながら見守って
下さるんですよね・・少しでも痛みや辛さが消えるように・・って。
だからお身内が亡くなられた時、ご先祖さま方もとてもお悲しみになられるのです。
・・そのオーブさんがお母様かどうかは分かりませんが、
安置されたご遺体と無事、ご一緒に帰って来られた魂は、お通夜に駆けつけてくれた
方々にお礼を言いながら、ずっとご遺体の側に座っていらっしゃっることが多いです。
そして、とてもお悲しみになるのは入棺の時、火葬の時・・
いくつかの儀式が終わると、悲しいながらもすべてを受け入れなければという
諦めのお気持ちに変わってこられるようです。
瞬間移動のレスを読んでくれたようですが、亡くなられた方に心の中で
話しかけるとちゃんと伝わりますし、心の中でお呼びするとすぐに来て
下さったりするんですよ。
だから、お母様は目に見えないだけで生前と同じように、ご家族や子孫のことを
心配しながら見守ってくれていることを信じて欲しいと思います。
そして、お母様のお幸せをお祈りしながら供養を続けて頂けたら嬉しく思います。
575 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/27(日) 00:08:08 ID:IEi0cs8G0
すみません・・574のレスは565さんに・・でした。
>>574さん レスありがとうございました。
母は突然亡くなりましたので、本人が亡くなったことを理解出来ているかどうか不安でした。
道に迷わないよう、ご先祖様に「母をお導き下さい」とお参りをしていたので、もしかしらお迎えに来て下さったのかもしれませんね。
写真は、葬儀も終わり自宅で撮った物でした。
566さんの貼ってくれたリンクを見てみたのですが、ページに載っていた光の玉よりももっと薄ーく透明感があり、はかない感じです。
瞬間移動の話で「なるほどー」と思った事を書き忘れてました。
落ち着いた頃に、供養の意味を込めて母の好きだった土地へ家族で旅行したのですが、宿で撮った写真の中にオーブが写ってるものが一枚ありました。
ちょうど父の横にオーブが写っていましたので、母が瞬間移動して旅行について来てくれたのかもしれないなあなんて思ってしまいました。
他にも不思議なことは色々ありましたが、この辺で…。長文すみませんでした。
574さん、色々なお話や優しいお言葉ありがとうございました。
母の幸せを祈り、供養を続けますね。
母は突然亡くなりましたので、本人が亡くなったことを理解出来ているかどうか不安でした。
道に迷わないよう、ご先祖様に「母をお導き下さい」とお参りをしていたので、もしかしらお迎えに来て下さったのかもしれませんね。
写真は、葬儀も終わり自宅で撮った物でした。
566さんの貼ってくれたリンクを見てみたのですが、ページに載っていた光の玉よりももっと薄ーく透明感があり、はかない感じです。
瞬間移動の話で「なるほどー」と思った事を書き忘れてました。
落ち着いた頃に、供養の意味を込めて母の好きだった土地へ家族で旅行したのですが、宿で撮った写真の中にオーブが写ってるものが一枚ありました。
ちょうど父の横にオーブが写っていましたので、母が瞬間移動して旅行について来てくれたのかもしれないなあなんて思ってしまいました。
他にも不思議なことは色々ありましたが、この辺で…。長文すみませんでした。
574さん、色々なお話や優しいお言葉ありがとうございました。
母の幸せを祈り、供養を続けますね。
577 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/27(日) 10:48:17 ID:1hGIWBr70
>>573 やはり神仏とは高次の存在であって、人間界に降りられるのは、
変化・・人間の意識と同レベル・・しないと関わる事は出来ないのですね。
でも、確実に存在するものであると。
人が神社仏閣や聖地訪れたとき、・・系の方たちは、
どんな対応をなさっているように見えますか？
・・系が好まれる人って、どんなタイプや性格の人でしょう？
変化・・人間の意識と同レベル・・しないと関わる事は出来ないのですね。
でも、確実に存在するものであると。
人が神社仏閣や聖地訪れたとき、・・系の方たちは、
どんな対応をなさっているように見えますか？
・・系が好まれる人って、どんなタイプや性格の人でしょう？
578 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/27(日) 11:15:28 ID:1hGIWBr70
>>573 私の周りには視える人がいないので、
質問ばかりですいません。良かったら今後ともお付き合い下さい。
私は特に荒行をしてはいないんですが、書物を読んだり、聞いた事を日々の中で
少しづつ実践できればなあと思っています。ヘタレですけど（苦笑
神社仏閣には氏神含め毎週のようにどこかに行き、護摩祈祷も見学に行きます。
なかなか・・系の方たちを感じる事ができませんが、清浄な空気と雰囲気に癒されます。
たまに御神水を沸かして飲んだり、雅楽や神楽やクラシック、
パイプオルガンやハープなどの精神が高まりそうな音楽を良く聴きます。
こんなんでも、護りは強くなり、神仏守護霊を感じられるようになりますか？
質問ばかりですいません。良かったら今後ともお付き合い下さい。
私は特に荒行をしてはいないんですが、書物を読んだり、聞いた事を日々の中で
少しづつ実践できればなあと思っています。ヘタレですけど（苦笑
神社仏閣には氏神含め毎週のようにどこかに行き、護摩祈祷も見学に行きます。
なかなか・・系の方たちを感じる事ができませんが、清浄な空気と雰囲気に癒されます。
たまに御神水を沸かして飲んだり、雅楽や神楽やクラシック、
パイプオルガンやハープなどの精神が高まりそうな音楽を良く聴きます。
こんなんでも、護りは強くなり、神仏守護霊を感じられるようになりますか？
579 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/27(日) 13:45:53 ID:p0M/U5GV0
私の前世が分かる方いましたらよろしくお願いします。
恋愛が上手くいかなくて真剣に悩んでいます。
恋愛が上手くいかなくて真剣に悩んでいます。
581 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/27(日) 16:52:21 ID:H1LPAGVa0
仮さんも交通整理して下さっていますが、私はネット霊視はたまにしかしないので・・ごめんなさい。
>>577-578
私は神様系や、その他人霊とは一線隔しているかなり上の界の霊さんを視るときは、
小学生のピンポンダッシュに近いようなチキンな視方をしてしまうので＾＾；
（こんな格下の私が覗き見しにいってしまってスミマセーン的な気恥ずかしさが取れなくて・・＾＾；）
神社仏閣でも、つぶさに観察している訳ではありませんので、判る範囲で書かせて頂きますね＾＾；
>人が神社仏閣や聖地訪れたとき、・・系の方たちは、
>どんな対応をなさっているように見えますか？
まず、大きな神社仏閣の初詣のときなど人込みでごった返しているときは
私自身が群集の気にあてられて、神様系に焦点を合わせることが困難ですので＾＾；
どうなっているかは分かりませんが、自分にとって、そこそこ馴染みのある神社等や
初参拝でも、なんだか波長があうと感じたような神社仏閣では、霊視モードにすると、
お姿を見せてもらえることが、時折あります。ただ、それは、お姿を見せることを
許可をしてくださっただけであり、霊視ができるから他の人とは特別扱いにして
贔屓するとかいうのではなく、参拝者の皆にきちんと目を配っている感じがします。
一気に複数の参拝者に目を配り心を配ることができるとは、私達人間の感性では
理解し難い凄さは、やはり感じます。
>清浄な空気と雰囲気に癒されます。
清浄な空気や雰囲気に慣れ親しんでおくというのは、とても良いことだと思います＾＾
>パイプオルガンやハープ
私もこれらの演奏を聴くのは好きですが、これを聞いたから何かが開発されるというような
ことは？？？ですね＾＾；暴力的な歌詞の音楽以外でしたら御自分の好みにあった
曲でリラックスできれば良いのでないでしょうか？義務感で聞いている音楽だったら
肩にチカラが入ってしまって逆効果になりかねないとも思います＾＾；
そして上のほうでもどなたか書いていらっしゃいましたが＾＾；何かをするときの
動機が「見返りを求める」ということに主眼をおいていると、残念ながら、
それは上のほうからは、見抜かれているようです＾＾；
>>577-578
私は神様系や、その他人霊とは一線隔しているかなり上の界の霊さんを視るときは、
小学生のピンポンダッシュに近いようなチキンな視方をしてしまうので＾＾；
（こんな格下の私が覗き見しにいってしまってスミマセーン的な気恥ずかしさが取れなくて・・＾＾；）
神社仏閣でも、つぶさに観察している訳ではありませんので、判る範囲で書かせて頂きますね＾＾；
>人が神社仏閣や聖地訪れたとき、・・系の方たちは、
>どんな対応をなさっているように見えますか？
まず、大きな神社仏閣の初詣のときなど人込みでごった返しているときは
私自身が群集の気にあてられて、神様系に焦点を合わせることが困難ですので＾＾；
どうなっているかは分かりませんが、自分にとって、そこそこ馴染みのある神社等や
初参拝でも、なんだか波長があうと感じたような神社仏閣では、霊視モードにすると、
お姿を見せてもらえることが、時折あります。ただ、それは、お姿を見せることを
許可をしてくださっただけであり、霊視ができるから他の人とは特別扱いにして
贔屓するとかいうのではなく、参拝者の皆にきちんと目を配っている感じがします。
一気に複数の参拝者に目を配り心を配ることができるとは、私達人間の感性では
理解し難い凄さは、やはり感じます。
>清浄な空気と雰囲気に癒されます。
清浄な空気や雰囲気に慣れ親しんでおくというのは、とても良いことだと思います＾＾
>パイプオルガンやハープ
私もこれらの演奏を聴くのは好きですが、これを聞いたから何かが開発されるというような
ことは？？？ですね＾＾；暴力的な歌詞の音楽以外でしたら御自分の好みにあった
曲でリラックスできれば良いのでないでしょうか？義務感で聞いている音楽だったら
肩にチカラが入ってしまって逆効果になりかねないとも思います＾＾；
そして上のほうでもどなたか書いていらっしゃいましたが＾＾；何かをするときの
動機が「見返りを求める」ということに主眼をおいていると、残念ながら、
それは上のほうからは、見抜かれているようです＾＾；
582 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/27(日) 18:32:41 ID:1hGIWBr70
>>581 わかりやすい説明、ありがとうございます。
神仏に拝謁するには、許可が必要ですか・・なるほど。
でも、波長が合うような神社仏閣聖地は、歓迎されているということですか？
今現在は神社仏閣との御縁が多く、神主さんの知り合いや祭事催し物に行く事が多いです。
向かうと雨が止むとか、自分の前にしか葉が落ちてこずに、進んで行くと奥宮があるとか。
来るべくして来たような感がある時があります。
茅の輪くぐりは、五箇所ぐらい行きました(笑
時間の許す限り、境内散策しています。とにかく居心地が良いです。
>動機が「見返りを求める」ということに主眼をおいていると、残念ながら、
それは上のほうからは、見抜かれているようです＾＾；
お願いをしてしまうのはあまり良くないのでしょうかね。
お願いといっても、家族の健康と仕事がつつがなくなんて地味な事ですが（苦笑
宝当神社の頒布している封筒に宝くじを入れておいても、なかなか当たりませんね～（笑
神仏に拝謁するには、許可が必要ですか・・なるほど。
でも、波長が合うような神社仏閣聖地は、歓迎されているということですか？
今現在は神社仏閣との御縁が多く、神主さんの知り合いや祭事催し物に行く事が多いです。
向かうと雨が止むとか、自分の前にしか葉が落ちてこずに、進んで行くと奥宮があるとか。
来るべくして来たような感がある時があります。
茅の輪くぐりは、五箇所ぐらい行きました(笑
時間の許す限り、境内散策しています。とにかく居心地が良いです。
>動機が「見返りを求める」ということに主眼をおいていると、残念ながら、
それは上のほうからは、見抜かれているようです＾＾；
お願いをしてしまうのはあまり良くないのでしょうかね。
お願いといっても、家族の健康と仕事がつつがなくなんて地味な事ですが（苦笑
宝当神社の頒布している封筒に宝くじを入れておいても、なかなか当たりませんね～（笑
583 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/27(日) 19:07:31 ID:H1LPAGVa0
やっぱり長文１本書くと息切れ・・なヘタレ(;´Д`)です。
>>582
>とにかく居心地が良いです。
こういう場所は、マターリするために通ってよいのでないでしょうか＾＾
>お願いをしてしまうのはあまり良くないのでしょうかね。
他者に対する思いやりに基づいている祈願でしたら、その心意気は分かって頂けると思います＾＾
自分がらみは、自分が努力できるだけのことをやったうえでの神頼みはアリだと思います。
怠けて祈願でタナボタは難しいかもですね・・別にバチをあてられることもないでしょうが＾＾；
ヘタレの短いレスでスミマセン＾＾；
>>582
>とにかく居心地が良いです。
こういう場所は、マターリするために通ってよいのでないでしょうか＾＾
>お願いをしてしまうのはあまり良くないのでしょうかね。
他者に対する思いやりに基づいている祈願でしたら、その心意気は分かって頂けると思います＾＾
自分がらみは、自分が努力できるだけのことをやったうえでの神頼みはアリだと思います。
怠けて祈願でタナボタは難しいかもですね・・別にバチをあてられることもないでしょうが＾＾；
ヘタレの短いレスでスミマセン＾＾；
584 ：仮36日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/27(日) 22:11:25 ID:3we2k+OK0
すんません、ずーっとテレビ見てました。
しょーゆー事です。
先にもありますが、
音楽に関しては、効果なんてのは気持ちの昂揚としてはあると思いますが、
霊視の修行だとか霊力増強なんてのはないと思います。
雅楽や神楽やクラシック、ついでにパイプ等「それっぽさ」はありますが
それだけのものではないでしょーか？
いわゆるやかましい系の音楽でも、仏教的に例えるなら不動明王だのこらしめる系の神楽ともとれるし、
逆に踊りの神つって、いわゆる土着系に祀られてるものも色々あり、
結局、「ぽい」か「ぽくない」だけでどーとでもとれやしないでしょーか。
いい音楽てのはジャンル関係なしにトランスできますよ。
狭い視野はそんな事に気付ける機会を無くすだけなので
あんま変な方に傾向する考えは損だと思います。
とりあえず、ビギンの「笑顔のまんま」聞いて
いい感じになってなのでそんな感じです。
しょーゆー事です。
先にもありますが、
音楽に関しては、効果なんてのは気持ちの昂揚としてはあると思いますが、
霊視の修行だとか霊力増強なんてのはないと思います。
雅楽や神楽やクラシック、ついでにパイプ等「それっぽさ」はありますが
それだけのものではないでしょーか？
いわゆるやかましい系の音楽でも、仏教的に例えるなら不動明王だのこらしめる系の神楽ともとれるし、
逆に踊りの神つって、いわゆる土着系に祀られてるものも色々あり、
結局、「ぽい」か「ぽくない」だけでどーとでもとれやしないでしょーか。
いい音楽てのはジャンル関係なしにトランスできますよ。
狭い視野はそんな事に気付ける機会を無くすだけなので
あんま変な方に傾向する考えは損だと思います。
とりあえず、ビギンの「笑顔のまんま」聞いて
いい感じになってなのでそんな感じです。
585 ：仮36日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/27(日) 22:30:54 ID:3we2k+OK0
あと、神さんついでで質問なんですが。
オレの考えなんですが、
地蔵さんとか神社仏閣等、各地に山ほど色々奉られてるって事は
そもそも「何か」があったから、今もそーなってるのだと思います。
いわゆる八百万信仰ってヤツです。
木であったり石であったり、性器であったり訳わからんもんであったり、
中にはそれこそ神っぽいものであったり、邪の塊であったり。
そんな奇怪な色々な対象だったりする八百万なんですが、
それこそ純粋な「信仰」ってものの原点だと思います。
で、宗教。
宗教となるとその純粋さってのがまた変ってくるように思います。
まぁ、人と人との関わりも絡んでくるので
それこそそーなって必然ではあると思うのですが（人同士の相互理解の為）、
どーも胡散臭いトコが多いように思います。
信仰の対象って点に於いて。
そもそもあった「木」であったり「石」に
”敬意”や”畏怖”の気持ちを抱いて祀りあげて信仰するのと、
今やありものの価値観である「宗教」を信仰する違いの差は大きいと思うのです。
つづく
オレの考えなんですが、
地蔵さんとか神社仏閣等、各地に山ほど色々奉られてるって事は
そもそも「何か」があったから、今もそーなってるのだと思います。
いわゆる八百万信仰ってヤツです。
木であったり石であったり、性器であったり訳わからんもんであったり、
中にはそれこそ神っぽいものであったり、邪の塊であったり。
そんな奇怪な色々な対象だったりする八百万なんですが、
それこそ純粋な「信仰」ってものの原点だと思います。
で、宗教。
宗教となるとその純粋さってのがまた変ってくるように思います。
まぁ、人と人との関わりも絡んでくるので
それこそそーなって必然ではあると思うのですが（人同士の相互理解の為）、
どーも胡散臭いトコが多いように思います。
信仰の対象って点に於いて。
そもそもあった「木」であったり「石」に
”敬意”や”畏怖”の気持ちを抱いて祀りあげて信仰するのと、
今やありものの価値観である「宗教」を信仰する違いの差は大きいと思うのです。
つづく
586 ：仮36日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/27(日) 22:40:00 ID:3we2k+OK0
つづき
「信仰」つってもゲン担ぎ程度の軽いものもあって普通だと思います。
よりどころ的に、と云うか・・。
で、神。
諸宗教によりそれぞれ「神」に該当する何かはあると思います。
唯一神を掲げてる排他的なトコもあります。
いまだに戦争してる種であったりもします。
そんな神さん。
見える人でもそうそう見かけるもんでも無いと思うのですが、
いわゆる「あの世」では、神さん達はどーゆー風に居るのでしょうか？
何もなく「宇宙の意思」みたく１コの塊みたく仲良くやってるのか、
それぞれにテリトリーみたいのを持ってるのか、
生前の信仰により「あの世」は１つではないのか、
それとも「あの世」では神も無くフラットに平穏なのか、等、聞いてみたいです。
そんな世界、チラ見も出来ないオレですので・・。
「信仰」つってもゲン担ぎ程度の軽いものもあって普通だと思います。
よりどころ的に、と云うか・・。
で、神。
諸宗教によりそれぞれ「神」に該当する何かはあると思います。
唯一神を掲げてる排他的なトコもあります。
いまだに戦争してる種であったりもします。
そんな神さん。
見える人でもそうそう見かけるもんでも無いと思うのですが、
いわゆる「あの世」では、神さん達はどーゆー風に居るのでしょうか？
何もなく「宇宙の意思」みたく１コの塊みたく仲良くやってるのか、
それぞれにテリトリーみたいのを持ってるのか、
生前の信仰により「あの世」は１つではないのか、
それとも「あの世」では神も無くフラットに平穏なのか、等、聞いてみたいです。
そんな世界、チラ見も出来ないオレですので・・。
587 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/27(日) 23:44:02 ID:TSAefCzU0
IDが変わってますが＾＾；581を書いた者です。
>>584-585仮さん時々、鋭いトコロ突いてくるな～・・思います＾＾
>>586
私も勿論あの世の全体像については全然わかりませんが＾＾；
上下は「界」によって区切られており、同じような高さの「界」でも
思考傾向や趣味の合うもの同士、ウマの合うもの同士・・・みたいな感じで
同じ高さの中でも、上の界になると、穏やかに住み分けが出来ているような気がします・・
あくまで、個人的な印象の範囲は出ておりませんが・・・＾＾；
>>584-585仮さん時々、鋭いトコロ突いてくるな～・・思います＾＾
>>586
私も勿論あの世の全体像については全然わかりませんが＾＾；
上下は「界」によって区切られており、同じような高さの「界」でも
思考傾向や趣味の合うもの同士、ウマの合うもの同士・・・みたいな感じで
同じ高さの中でも、上の界になると、穏やかに住み分けが出来ているような気がします・・
あくまで、個人的な印象の範囲は出ておりませんが・・・＾＾；
588 ：仮36日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/28(月) 00:41:39 ID:Uvay9O+10
>>587
その界ってそれぞれに覗き見れたりしますか？
実況頼んでるみたいで申し訳ないんですが、
勇気出せば見れるのであればレポートお願いしたいです。
界ごとの傾向やら、風景（？）のちがいとか、どんななのか。
つか、そもそもの「あの世」の位置も
どの辺にどんな範囲で存在してるのか、いまだにイメージできてませんが・・。
イメージの中（＝脳内）ではないように思うんですが、
じゃぁ何処？と思考停止。
「あの世」の位置に詳しい方、聞かせてもらえませんか？
その界ってそれぞれに覗き見れたりしますか？
実況頼んでるみたいで申し訳ないんですが、
勇気出せば見れるのであればレポートお願いしたいです。
界ごとの傾向やら、風景（？）のちがいとか、どんななのか。
つか、そもそもの「あの世」の位置も
どの辺にどんな範囲で存在してるのか、いまだにイメージできてませんが・・。
イメージの中（＝脳内）ではないように思うんですが、
じゃぁ何処？と思考停止。
「あの世」の位置に詳しい方、聞かせてもらえませんか？
589 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/28(月) 01:03:27 ID:gVW+VXSy0
読んでて思ったんですが
このスレって仮さん専用スレ、もしくは仮さん専用霊視イメージトレーニングスレですか？
どこかで「誰も見てない」と言って、他レス批判して排他しようとしてましたね。
見えない人は頭で考えてしまうので、多少宗教観が入っても仕方ないし
もっと自由に書き込めれば楽しいのにと思います。
それに対して、見える人の意見も聞ければそれでいいんじゃないのかな。
スレ主とはいえ、そこまで仕切る必要があるのかと。
そのクセ自分は、質問に答えちゃったり、自分の価値観全面に押してたり
仮説立てたりやりたい放題。
最初は面白く見てたけど、仮さんが仕切るとしらけます。
ま、もう来ないけど。
このスレって仮さん専用スレ、もしくは仮さん専用霊視イメージトレーニングスレですか？
どこかで「誰も見てない」と言って、他レス批判して排他しようとしてましたね。
見えない人は頭で考えてしまうので、多少宗教観が入っても仕方ないし
もっと自由に書き込めれば楽しいのにと思います。
それに対して、見える人の意見も聞ければそれでいいんじゃないのかな。
スレ主とはいえ、そこまで仕切る必要があるのかと。
そのクセ自分は、質問に答えちゃったり、自分の価値観全面に押してたり
仮説立てたりやりたい放題。
最初は面白く見てたけど、仮さんが仕切るとしらけます。
ま、もう来ないけど。
590 ：仮36日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/28(月) 01:39:50 ID:Uvay9O+10
>>589
このスレは単純にオレの興味から立てました。
見えるって、何が見えてんの？と。
散々「オレは見たいと思ってない」と書いてきたと思うのですが
専用霊視イメトレと思えるのなら、もっかいアタマから読み直してください。
100回くらい声に出してでも結構ですので。
＞見えない人は頭で考えてしまうので
ですが、見えないのはオレも同じ。
なので、特にその辺の意見はオレ的には不要です。なのに
＞多少宗教観が入っても仕方ないし
とか、見えてない人のそんなのは、更にどーでもいい情報です。
上のレスにもあるとーり、自身、宗教ってのをかなり訝しい目でみております。
なので、このスレで布教活動とか、誘導とかってのはご遠慮の方向でレスしてます。
全然独断ですがね。
一応こんなのでもここのスレ主なので、ホスト的にレスしてたりします。
なので、オレの思考でこのスレを保守してます。
ヤなら他所行け、って事ですね。
価値観全開なのも、そー云った理由からです。
たまに、見えないオレが質問に答えてるのは
見える/見えないが関係なくても答えられる質問だと判断したのでそうしてます。
自分で考えろ、とか。
長々と回答してますが、残念ながらコレは読んでもらえないんですね。
さよーなら。
このスレは単純にオレの興味から立てました。
見えるって、何が見えてんの？と。
散々「オレは見たいと思ってない」と書いてきたと思うのですが
専用霊視イメトレと思えるのなら、もっかいアタマから読み直してください。
100回くらい声に出してでも結構ですので。
＞見えない人は頭で考えてしまうので
ですが、見えないのはオレも同じ。
なので、特にその辺の意見はオレ的には不要です。なのに
＞多少宗教観が入っても仕方ないし
とか、見えてない人のそんなのは、更にどーでもいい情報です。
上のレスにもあるとーり、自身、宗教ってのをかなり訝しい目でみております。
なので、このスレで布教活動とか、誘導とかってのはご遠慮の方向でレスしてます。
全然独断ですがね。
一応こんなのでもここのスレ主なので、ホスト的にレスしてたりします。
なので、オレの思考でこのスレを保守してます。
ヤなら他所行け、って事ですね。
価値観全開なのも、そー云った理由からです。
たまに、見えないオレが質問に答えてるのは
見える/見えないが関係なくても答えられる質問だと判断したのでそうしてます。
自分で考えろ、とか。
長々と回答してますが、残念ながらコレは読んでもらえないんですね。
さよーなら。
591 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/28(月) 21:50:59 ID:faD5Hb1A0
>>588
その界(凄く上の界)に私が直接行くのは、きっと一流ホテルでのハリウッドセレブのパーティに
全身しまむらコーディネートで、１年洗濯していない服と靴で、3ヶ月お風呂に入っていない私が
飛び込むほどの場違いっぷり(;´Д`)ですので、恥ずかしくていけません＾＾；
・・・っていうか、絶対門前払いですよ～＾＾；
・・・と、いうことで、霊界直接訪問に関しては、霊視というよりは、
体外離脱ORヘミシンクあたりの方の降臨をお待ちした方がよいかも・・・＾＾；
その界(凄く上の界)に私が直接行くのは、きっと一流ホテルでのハリウッドセレブのパーティに
全身しまむらコーディネートで、１年洗濯していない服と靴で、3ヶ月お風呂に入っていない私が
飛び込むほどの場違いっぷり(;´Д`)ですので、恥ずかしくていけません＾＾；
・・・っていうか、絶対門前払いですよ～＾＾；
・・・と、いうことで、霊界直接訪問に関しては、霊視というよりは、
体外離脱ORヘミシンクあたりの方の降臨をお待ちした方がよいかも・・・＾＾；
592 ：仮37日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/28(月) 22:07:48 ID:e/9JrMpd0
>>591
なるほど、上の界ってのは敷居が高い訳ですね、了解です。
因みに、下の方の界（？）ってのは、敷居低めなんでしょうか？
それとも「現在の自分の魂」がある階層（界）からの距離（？）で
敷居の高さ（覗き見る難易度？）が変わる感じなんでしょうか？
なるほど、上の界ってのは敷居が高い訳ですね、了解です。
因みに、下の方の界（？）ってのは、敷居低めなんでしょうか？
それとも「現在の自分の魂」がある階層（界）からの距離（？）で
敷居の高さ（覗き見る難易度？）が変わる感じなんでしょうか？
593 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/28(月) 23:41:09 ID:xMU/gxmt0
>>591
表現わかりやすすぎてﾜﾛﾀ。
表現わかりやすすぎてﾜﾛﾀ。
594 ：仮37日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/29(火) 00:13:59 ID:+ZhVXaUL0
細かい事言うなら、
「ボロは着ててもココロは錦」じゃぁあかんのか？と思ったが
そーゆー比喩ではないか。
「ボロは着ててもココロは錦」じゃぁあかんのか？と思ったが
そーゆー比喩ではないか。
595 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/29(火) 02:00:46 ID:yVU3KqmN0
中学の頃に霊能者の娘の友達がいて
友人と何人かで、幽体離脱をする流れになり
行った。が、しかし、自分だけはする事が出来ずに
抜けようとしている最中に物を動かしてるイメージが浮かび
事が終わった後に、霊能者の娘に出られない理由を聞いたら
自分は物を動かすから守護霊が抑えてるって言われた
浮かんだイメージは一切話しておらず
不思議だった
何故、物を動かすって止められたんだろ？
見える方いらっしゃいますか？
友人と何人かで、幽体離脱をする流れになり
行った。が、しかし、自分だけはする事が出来ずに
抜けようとしている最中に物を動かしてるイメージが浮かび
事が終わった後に、霊能者の娘に出られない理由を聞いたら
自分は物を動かすから守護霊が抑えてるって言われた
浮かんだイメージは一切話しておらず
不思議だった
何故、物を動かすって止められたんだろ？
見える方いらっしゃいますか？
596 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/29(火) 05:26:30 ID:qHxPF09LO
スレ主と同じようなことを考えていて、このスレにたどり着きました
ちなみに僕は、霊的な経験が一切ありません。不思議な体験とか、心霊写真とかも。
なので霊的なものに不安や恐怖を感じたことも今まで一度もでないです。
ずーっとずーっと、非科学的なものは存在しない、
一部の病気の人、見栄っ張りが吹聴してるだけと思っていたのですが（テレビもうさんくさくて）、
ごく近しい友人や、占いなどオカルトには否定的な友人が「霊をみたことがある」
と言うため、嘘と思えず、混乱しています。
僕は彼らを信用しているので、おそらく、本当に見えたのだと思います。
しかし、僕はどこまで信じようと思っても、そんな世界があることを認識出来ません。
疑うつもりではなく、僕には認識出来ないのです。
鏡を見るまで、自分の顔を知ることが出来ないのと同じ気持ちかもしれないですね。
一度でも見えれば信じることが出来ると思います。
あるいは、僕が信じざるを得ないほどのことが起これば、と。
呪いや祟りがあるとかいうものも試しました（○○すると○日以内に災いがある、とか）
しかし、効果もなく。。。
相談です、僕はどうすれば身をもって信じることが出来るでしょうか？
ちなみに僕は、霊的な経験が一切ありません。不思議な体験とか、心霊写真とかも。
なので霊的なものに不安や恐怖を感じたことも今まで一度もでないです。
ずーっとずーっと、非科学的なものは存在しない、
一部の病気の人、見栄っ張りが吹聴してるだけと思っていたのですが（テレビもうさんくさくて）、
ごく近しい友人や、占いなどオカルトには否定的な友人が「霊をみたことがある」
と言うため、嘘と思えず、混乱しています。
僕は彼らを信用しているので、おそらく、本当に見えたのだと思います。
しかし、僕はどこまで信じようと思っても、そんな世界があることを認識出来ません。
疑うつもりではなく、僕には認識出来ないのです。
鏡を見るまで、自分の顔を知ることが出来ないのと同じ気持ちかもしれないですね。
一度でも見えれば信じることが出来ると思います。
あるいは、僕が信じざるを得ないほどのことが起これば、と。
呪いや祟りがあるとかいうものも試しました（○○すると○日以内に災いがある、とか）
しかし、効果もなく。。。
相談です、僕はどうすれば身をもって信じることが出来るでしょうか？
597 ：仮37日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/29(火) 06:13:23 ID:+ZhVXaUL0
>>596
別に無理してまで信じる事ねぇんでない？
ツレが悪意なく「見た」つってるなら、
そいつは見た、でいいんじゃないでしょーか。
自分のツレに「洋式トイレの水溜りから魚がカオ出した」と言い張るのが居ます。
馬鹿馬鹿しいですが「びっくりしたので流した」そーで。
目くじら立てる程の事でないと思えば、
オレにとっては「ホント」はどっちでもいいです。
じゃなくて「信じたい」のであれば疑う事をやめてみてはどーかと。
見えないものを信じるのってむつかしいと思いますが
電気もガスも見えないからねぇ。
別に無理してまで信じる事ねぇんでない？
ツレが悪意なく「見た」つってるなら、
そいつは見た、でいいんじゃないでしょーか。
自分のツレに「洋式トイレの水溜りから魚がカオ出した」と言い張るのが居ます。
馬鹿馬鹿しいですが「びっくりしたので流した」そーで。
目くじら立てる程の事でないと思えば、
オレにとっては「ホント」はどっちでもいいです。
じゃなくて「信じたい」のであれば疑う事をやめてみてはどーかと。
見えないものを信じるのってむつかしいと思いますが
電気もガスも見えないからねぇ。
598 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/29(火) 06:59:25 ID:qHxPF09LO
>>597
疑うとかではなく、僕が「嘘」と「本当」の区別がつかないのが困るのです。
基準を誰かの主観たり得る認識に依るというのは三者三様であった場合混乱してしまうので。
シンプルに、僕の住所、年齢、容姿を当てる、とかオーラとか、
僕に関する予言、が当たるだけでも、「誰かの主観」の域は脱することが出来るのになぁ、
と非常に歯がゆいのです。
電気もガスも、視覚化、数値化、などの客観的なもので僕は認識しています。
それが出来ない場合は、僕が経験する以外認識出来ないのです。
疑うとかではなく、僕が「嘘」と「本当」の区別がつかないのが困るのです。
基準を誰かの主観たり得る認識に依るというのは三者三様であった場合混乱してしまうので。
シンプルに、僕の住所、年齢、容姿を当てる、とかオーラとか、
僕に関する予言、が当たるだけでも、「誰かの主観」の域は脱することが出来るのになぁ、
と非常に歯がゆいのです。
電気もガスも、視覚化、数値化、などの客観的なもので僕は認識しています。
それが出来ない場合は、僕が経験する以外認識出来ないのです。
599 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/29(火) 07:12:33 ID:jBkHRTGN0
キチガイの巣窟
即刻削除すべき
即刻削除すべき
600 ：仮37日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/29(火) 07:42:01 ID:+ZhVXaUL0
>>598
そーか、じゃぁウソとホントを区別しない、てのはどーだろ。
この人はこう見えてんだな、ってな感じ。
世の中には色んな人が居ると思うよ。
中には白昼に何人も人刺せる人とかも。
つか、
＞電気もガスも、視覚化、数値化、などの客観的なもので僕は認識しています。
とあるケド、598は他人の気持ち等はどーやって慮っているのでしょーか？
他人が考える事の100％をキッチリ正確に理解するなんてのは不可能だと思うよ、オレは。
自分が見えないからと言って、自分の見えないものに対する考え方を
見えてる人の意見に頼るのではなく、
自分が見えないものに対してどうするか、てな主観を持てばいーんでない？
そんなモンじゃないだろーか？
そーか、じゃぁウソとホントを区別しない、てのはどーだろ。
この人はこう見えてんだな、ってな感じ。
世の中には色んな人が居ると思うよ。
中には白昼に何人も人刺せる人とかも。
つか、
＞電気もガスも、視覚化、数値化、などの客観的なもので僕は認識しています。
とあるケド、598は他人の気持ち等はどーやって慮っているのでしょーか？
他人が考える事の100％をキッチリ正確に理解するなんてのは不可能だと思うよ、オレは。
自分が見えないからと言って、自分の見えないものに対する考え方を
見えてる人の意見に頼るのではなく、
自分が見えないものに対してどうするか、てな主観を持てばいーんでない？
そんなモンじゃないだろーか？
601 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/29(火) 08:36:59 ID:2VDUj/0v0
>>596
あなた女性。実年齢はよく分からないが、精神年齢は２３歳くらい？大人になりかけ。
現住所はわかんね。
ただ、あなたの精神に強く痕跡を残してる場所は、「都市」「市街地」
住宅街の坂道に電信柱、高校生が自転車で登下校する、そんな風景。
涼宮ハルヒの憂鬱、に出てくる西宮の町並みのイメージ。
なので、あんな感じの中都市が印象深いんじゃないか。思春期を過ごした場所とか。
ついでにいうと、あなたはかなり意地悪な性格。
あなたに「幽霊が見えた」なんて言う友人はいない。
あなた女性。実年齢はよく分からないが、精神年齢は２３歳くらい？大人になりかけ。
現住所はわかんね。
ただ、あなたの精神に強く痕跡を残してる場所は、「都市」「市街地」
住宅街の坂道に電信柱、高校生が自転車で登下校する、そんな風景。
涼宮ハルヒの憂鬱、に出てくる西宮の町並みのイメージ。
なので、あんな感じの中都市が印象深いんじゃないか。思春期を過ごした場所とか。
ついでにいうと、あなたはかなり意地悪な性格。
あなたに「幽霊が見えた」なんて言う友人はいない。
602 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/29(火) 11:12:35 ID:vQge6WjS0
ぼちぼち２０年近く似たような夢を見続けている。
毎日見ている訳でもないが割とちょくちょく見るのでもう慣れてしまったが、夢としてはかなりグロい部類。
夢の内容はおおざっぱに言うと子供のころに見た交通事故の現場で、ひかれた子供がぐちゃぐちゃになって死ぬ夢。
単なるトラウマなのか霊的な何かなのか、おしえてエロイ人。
ってちょっとおおざっぱ過ぎた、一応その轢かれた子は俺の親戚の子。
毎日見ている訳でもないが割とちょくちょく見るのでもう慣れてしまったが、夢としてはかなりグロい部類。
夢の内容はおおざっぱに言うと子供のころに見た交通事故の現場で、ひかれた子供がぐちゃぐちゃになって死ぬ夢。
単なるトラウマなのか霊的な何かなのか、おしえてエロイ人。
ってちょっとおおざっぱ過ぎた、一応その轢かれた子は俺の親戚の子。
603 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/29(火) 18:25:22 ID:hc8E9JO/0
>>600
なるほど。
実際、他人の気持ちは分からないですね
蓄積した経験で、「判断」するのみで。
結局僕の主観で判断するしかあり得ない、と諦めるしかないのですかね。。
人それぞれ違う、ということを受け入れるのか。。
主観のみにしてしまうと、霊はただの幻覚であると言わざるを得ません。
なんだか誰も彼も皆、宗教や哲学や知識で「霊」の像を作り上げてるのだと思います。
幻覚が日常的に見えるとしても、
それを「霊だ」「死んだ人だ」という物語を付け加えるのは、「知識」でしょう。
こんなことを思ってしまうのが、寂しいです。
僕は本当に居て欲しいし、見たいです。
僕の見えているものだけが現実ではないことを知っているが故に、
確認したいのです。まとまらないですが。。
>>601
あまりにもお粗末です。レトリックの実験でしょうか。
意地悪だなんてヒドいです。
そんなことを言われては、僕は「自称霊能者」をよけいに信じられなくなります。
あなたは、もしかしたら自分が霊能力があるのではないかと思うが
自信が無いので試してみた。14歳の女性です。山の多い県に住んでいます。今は亡きおじいちゃんが好きです。
という僕の予想とあまりかわらないです。
なるほど。
実際、他人の気持ちは分からないですね
蓄積した経験で、「判断」するのみで。
結局僕の主観で判断するしかあり得ない、と諦めるしかないのですかね。。
人それぞれ違う、ということを受け入れるのか。。
主観のみにしてしまうと、霊はただの幻覚であると言わざるを得ません。
なんだか誰も彼も皆、宗教や哲学や知識で「霊」の像を作り上げてるのだと思います。
幻覚が日常的に見えるとしても、
それを「霊だ」「死んだ人だ」という物語を付け加えるのは、「知識」でしょう。
こんなことを思ってしまうのが、寂しいです。
僕は本当に居て欲しいし、見たいです。
僕の見えているものだけが現実ではないことを知っているが故に、
確認したいのです。まとまらないですが。。
>>601
あまりにもお粗末です。レトリックの実験でしょうか。
意地悪だなんてヒドいです。
そんなことを言われては、僕は「自称霊能者」をよけいに信じられなくなります。
あなたは、もしかしたら自分が霊能力があるのではないかと思うが
自信が無いので試してみた。14歳の女性です。山の多い県に住んでいます。今は亡きおじいちゃんが好きです。
という僕の予想とあまりかわらないです。
604 ：仮38日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/29(火) 18:57:49 ID:+ZhVXaUL0
>>603
自身「知識」も非常に大事だと思いますが、
やっぱ「経験」も非常に大事だと思います。
しかし、何でもかんでも「経験」出来る訳でもなし。
例えば宇宙旅行とか。
ケド、無重力ってのはどーゆー事かは大体知ってる。みたいな感じですかね、オレは。
それプラスで「見えないもんも在るんじゃねぇの？」とこんな板立てて「知識」を拾っております。
自分が見えないだけで、「無い」にするってのは、
なーんか勿体無い（？）ような気がするので・・。
自身「知識」も非常に大事だと思いますが、
やっぱ「経験」も非常に大事だと思います。
しかし、何でもかんでも「経験」出来る訳でもなし。
例えば宇宙旅行とか。
ケド、無重力ってのはどーゆー事かは大体知ってる。みたいな感じですかね、オレは。
それプラスで「見えないもんも在るんじゃねぇの？」とこんな板立てて「知識」を拾っております。
自分が見えないだけで、「無い」にするってのは、
なーんか勿体無い（？）ような気がするので・・。
605 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/29(火) 20:08:03 ID:hc8E9JO/0
>>604
見えないけど、信じようってことですね。
信じる気持ちはあるのですが、難しいですね。。
ちなみに、「別に無理してまで信じる事ねぇんでない？ 」「主観を持てばいーんでない」
の部分を僕が間違って受け取っちゃったみたいです。
僕の主観だけだとこういう風に考えておしまい、ってことになるから
どうすれば僕は主観的に認識出来るのか？ってのを書いただけです。
宇宙旅行もたとえが極端で変な感じします。「宇宙に行くのは不可能」と疑っていても、
衛生から写真を撮られたり、衛生から電波を受信することも「経験」だと思います。それで「不可能ではない」と認識を改めることができるのです。
それは科学や理論で、体系的にももちろん、証明されているのです。
経験出来なくても、
知識を拾って、体系的にわかるようになれれば確かに良いのですが、
心霊系ははずれだらけの天気予報みたいなかんじで。
「明日は雨だ」と言われても、全く降らなかったり、「晴れだ」と言ったり、
てんでバラバラ、肩すかしが今まで心霊系であまりにも多かったので。
体系的には無理なんじゃないか、と思い、実践しかないと思ったのです。
そうですね、、情報が足りないのかな。
僕から見える人への質問として
霊感のある人が二人同じ場所にいた場合、
・ 一人が霊が見えた時は、もう一人も見えて（気づいて）いるか？
・ 霊感がある人が、霊感のある人の守護霊などをみるとどうなるのか？
また、
・ 他人が霊感があるかどうかが(情報なしに)見ただけでわかるか？
も知りたいです。
見えないけど、信じようってことですね。
信じる気持ちはあるのですが、難しいですね。。
ちなみに、「別に無理してまで信じる事ねぇんでない？ 」「主観を持てばいーんでない」
の部分を僕が間違って受け取っちゃったみたいです。
僕の主観だけだとこういう風に考えておしまい、ってことになるから
どうすれば僕は主観的に認識出来るのか？ってのを書いただけです。
宇宙旅行もたとえが極端で変な感じします。「宇宙に行くのは不可能」と疑っていても、
衛生から写真を撮られたり、衛生から電波を受信することも「経験」だと思います。それで「不可能ではない」と認識を改めることができるのです。
それは科学や理論で、体系的にももちろん、証明されているのです。
経験出来なくても、
知識を拾って、体系的にわかるようになれれば確かに良いのですが、
心霊系ははずれだらけの天気予報みたいなかんじで。
「明日は雨だ」と言われても、全く降らなかったり、「晴れだ」と言ったり、
てんでバラバラ、肩すかしが今まで心霊系であまりにも多かったので。
体系的には無理なんじゃないか、と思い、実践しかないと思ったのです。
そうですね、、情報が足りないのかな。
僕から見える人への質問として
霊感のある人が二人同じ場所にいた場合、
・ 一人が霊が見えた時は、もう一人も見えて（気づいて）いるか？
・ 霊感がある人が、霊感のある人の守護霊などをみるとどうなるのか？
また、
・ 他人が霊感があるかどうかが(情報なしに)見ただけでわかるか？
も知りたいです。
606 ：仮38日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/29(火) 21:09:02 ID:+ZhVXaUL0
な、長げぇなぁ・・。
＞ちなみに、「・・・
なんとかして605「見える」ようになれば認識可能。
＞宇宙旅行もたとえが・・・
「経験」つか、「体験」て事か。
コトバ間違えたね、すんまへん。
自分がやって感じた事、と
やってないけど知ってる事、の違い。てな事。
＞経験出来なくても・・・
ガンバレ。
＞そうですね、、・・・
「見えると～」てな質問の回答は、オレは不可、見える方願い。
でも、「・ 一人が霊が見えた・・・」とかは、このスレ前の方にもあったハズ。
でOKかな？
あとは見える方、お願いします。
質問が重複してても、見る人によって見え方（？）は違うようにも思うので
別の見える人が答えればOKかと思うんですが、その辺はどーだろ・・。
＞ちなみに、「・・・
なんとかして605「見える」ようになれば認識可能。
＞宇宙旅行もたとえが・・・
「経験」つか、「体験」て事か。
コトバ間違えたね、すんまへん。
自分がやって感じた事、と
やってないけど知ってる事、の違い。てな事。
＞経験出来なくても・・・
ガンバレ。
＞そうですね、、・・・
「見えると～」てな質問の回答は、オレは不可、見える方願い。
でも、「・ 一人が霊が見えた・・・」とかは、このスレ前の方にもあったハズ。
でOKかな？
あとは見える方、お願いします。
質問が重複してても、見る人によって見え方（？）は違うようにも思うので
別の見える人が答えればOKかと思うんですが、その辺はどーだろ・・。
607 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/29(火) 21:10:29 ID:WnaYlb/+0
なんかスレが進んでる・・・＾＾；
縦読みしかしていませんが＾＾；自分が体験してないことは信じないということは
或る意味健全で良いのではいでしょうか＾＾なんでも霊視に頼るとか
その他、心霊依存症みたいになるより、全然イイと思います＾＾
605さんの最後の３つの質問については、それに近い内容の自分なりの意見を既に
このスレ内で書いているので＾＾；後は仮さんにオマカセ～ってことで(*´д`*)
縦読みしかしていませんが＾＾；自分が体験してないことは信じないということは
或る意味健全で良いのではいでしょうか＾＾なんでも霊視に頼るとか
その他、心霊依存症みたいになるより、全然イイと思います＾＾
605さんの最後の３つの質問については、それに近い内容の自分なりの意見を既に
このスレ内で書いているので＾＾；後は仮さんにオマカセ～ってことで(*´д`*)
608 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/29(火) 21:16:12 ID:WnaYlb/+0
あっ、仮さんとカブった(;´Д`)
訂正
>605さんの最後の３つの質問については、それに近い内容の自分なりの意見を既に
>このスレ内で書いているので＾＾；
>後は仮さん ＆他の視得る人 にオマカセ～ってことで(´∀｀)
訂正
>605さんの最後の３つの質問については、それに近い内容の自分なりの意見を既に
>このスレ内で書いているので＾＾；
>後は仮さん ＆他の視得る人 にオマカセ～ってことで(´∀｀)
609 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/29(火) 22:55:46 ID:2VDUj/0v0
仮さんは面白いですねえ。
>>603
未来のことを当てるのは予知。現在ことをあてるのはテレパス。
幽霊が見えるかどうかは霊能力。（前２者と関連性はないんじゃないの）
とまあ注釈をつけて。
別にレトリックの実験ではないよ。
検証可能な情報の範疇だ。あなたが当たったと思うならそれがあなたの望む？不思議な体験。
当たってない、と思うなら、残念でした。
掲示板上ではあなたのレスポンスがあなたの内心に沿ったものだとは誰からも検証できないから、
私の霊視（？）が外れたこともまた、立証不可能。
これ、幽霊に関しても同じよね。あなたが実際に見たとしても、他人がそれを信じてあげるべき合理的根拠はない。
幻覚かもしれないし、幽霊かもしれない。
結局は個々人の脳内経験に過ぎないでしょ。それをどう位置づけるかという主観の問題。
あなたが幽霊を見たとしても、あなたは満足するでしょうけど、やっぱりこれを他人には立証できない。
他人があなたの経験を信じてあげるべき合理的根拠はないよね。
私自身はいくつかの不思議な体験をしている。自分が見た、と信じるものもあるし、他人から予知・テレパスめいたことをされたこともある。
思うに、そこそこ長年生きてれば誰だってどこかで経験してるはずだと思う。
あなたもね。
ただあなたの場合、そういう経験に行き当たっても、捨象してきているんじゃないかな。
閃きとか直感、というのは、個人で体験できる最も身近なオカルト体験だと思いますよ。
突き詰めれば、脳というのはコンピュータプログラムのようなツリー状の論理的順路をたどって結論を出しているのではない、というだけのことですが、
これ、けっこう驚きの体験のはずなんですがね。（概ね、人は自分が合理的に結論を出して行動していると信じて生きてますから）
あなたはそういうものに気づかない人なんでしようね。
>>603
未来のことを当てるのは予知。現在ことをあてるのはテレパス。
幽霊が見えるかどうかは霊能力。（前２者と関連性はないんじゃないの）
とまあ注釈をつけて。
別にレトリックの実験ではないよ。
検証可能な情報の範疇だ。あなたが当たったと思うならそれがあなたの望む？不思議な体験。
当たってない、と思うなら、残念でした。
掲示板上ではあなたのレスポンスがあなたの内心に沿ったものだとは誰からも検証できないから、
私の霊視（？）が外れたこともまた、立証不可能。
これ、幽霊に関しても同じよね。あなたが実際に見たとしても、他人がそれを信じてあげるべき合理的根拠はない。
幻覚かもしれないし、幽霊かもしれない。
結局は個々人の脳内経験に過ぎないでしょ。それをどう位置づけるかという主観の問題。
あなたが幽霊を見たとしても、あなたは満足するでしょうけど、やっぱりこれを他人には立証できない。
他人があなたの経験を信じてあげるべき合理的根拠はないよね。
私自身はいくつかの不思議な体験をしている。自分が見た、と信じるものもあるし、他人から予知・テレパスめいたことをされたこともある。
思うに、そこそこ長年生きてれば誰だってどこかで経験してるはずだと思う。
あなたもね。
ただあなたの場合、そういう経験に行き当たっても、捨象してきているんじゃないかな。
閃きとか直感、というのは、個人で体験できる最も身近なオカルト体験だと思いますよ。
突き詰めれば、脳というのはコンピュータプログラムのようなツリー状の論理的順路をたどって結論を出しているのではない、というだけのことですが、
これ、けっこう驚きの体験のはずなんですがね。（概ね、人は自分が合理的に結論を出して行動していると信じて生きてますから）
あなたはそういうものに気づかない人なんでしようね。
610 ：仮38日目 ◆h.PIrahtpM ：2008/07/30(水) 00:43:37 ID:SH0QLXli0
何かトリ公開されてたので変えてみます。
あんま意味無いケド。
あんま意味無いケド。
611 ：仮38日目 ◆7CWqH7Oesg ：2008/07/30(水) 00:45:11 ID:SH0QLXli0
お、ファントム・Ｈさんみたいでカッコいいなぁ。
て事で、しばらくコレで。
チラ裏すまそ。
て事で、しばらくコレで。
チラ裏すまそ。
612 ：仮39日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/07/30(水) 23:34:20 ID:SH0QLXli0
もっかいてすと。
613 ：仮39日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/07/31(木) 01:54:51 ID:08Y1CkP00
どーも地雷踏んじまったよーで、ご迷惑をおかけします。
亀ですが602にあるような「夢」系。
夢ってのは自身、脳内で完結してるように思うので
何でもアリちゃぁそうだと思うんですが、
霊的なモンてのもやっぱ有ったりするんでしょーか？
安易に結びつけて考えてる、じゃぁなくって、どー考えても的なヤツ等。
あと、人以外のクリーチャー系の霊って見た事ある方って居ますか？
夢じゃぁなくって、起きてる時に。
犬猫の霊は聞いたりしますが、例えばヨモツシコメとか竜神さんとか。
それら（土着信仰の神さん等）ってのは、カテゴリ的には霊？
なら、見える人には見えるのではないか？
もしくは、何らかを具現化した創作（偶像）なのか。
見た方居れば、よろしくお願いします。
亀ですが602にあるような「夢」系。
夢ってのは自身、脳内で完結してるように思うので
何でもアリちゃぁそうだと思うんですが、
霊的なモンてのもやっぱ有ったりするんでしょーか？
安易に結びつけて考えてる、じゃぁなくって、どー考えても的なヤツ等。
あと、人以外のクリーチャー系の霊って見た事ある方って居ますか？
夢じゃぁなくって、起きてる時に。
犬猫の霊は聞いたりしますが、例えばヨモツシコメとか竜神さんとか。
それら（土着信仰の神さん等）ってのは、カテゴリ的には霊？
なら、見える人には見えるのではないか？
もしくは、何らかを具現化した創作（偶像）なのか。
見た方居れば、よろしくお願いします。
614 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/31(木) 02:00:47 ID:hQNJR6eA0
>>609
>他人がそれを信じてあげるべき合理的根拠はない。
>幻覚かもしれないし、幽霊かもしれない。
>結局は個々人の脳内経験に過ぎないでしょ。
そうだったんですか！？そうではないのかな、と思ってました。
因みにマジックマッシュルーム合法の時代には幻覚を良く見てました。
あぁいうのは「現実は意外といい加減だなぁ」ということは分かりました。
現実妄想が区別のないものでしたが、脳内の出来事でした。
「霊」の場合、既に共通認識、共有出来る世界があり、
見える見えないに限らず現実にも影響するのだろうと思ったので、
あるのならば、僕も共有したい、なぜその世界を見る方法がないのだろう、と思ったのです。
うーん。本当に予想とか幻覚と、他人からは証明出来ないものなのでしょうか。。。
>他人がそれを信じてあげるべき合理的根拠はない。
>幻覚かもしれないし、幽霊かもしれない。
>結局は個々人の脳内経験に過ぎないでしょ。
そうだったんですか！？そうではないのかな、と思ってました。
因みにマジックマッシュルーム合法の時代には幻覚を良く見てました。
あぁいうのは「現実は意外といい加減だなぁ」ということは分かりました。
現実妄想が区別のないものでしたが、脳内の出来事でした。
「霊」の場合、既に共通認識、共有出来る世界があり、
見える見えないに限らず現実にも影響するのだろうと思ったので、
あるのならば、僕も共有したい、なぜその世界を見る方法がないのだろう、と思ったのです。
うーん。本当に予想とか幻覚と、他人からは証明出来ないものなのでしょうか。。。
615 ：仮39日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/07/31(木) 02:36:23 ID:08Y1CkP00
>>614はオレと似てるつってた人かな。
シャーマン儀式のそもそもには、幻覚剤や集団催眠て結構多いよね。
なので「幻覚」と〆るのもわかるんだけど、
その時に見る「崇拝対象の元ネタ」ってのは、どっから発生したのか。
例えば、何かしら偶像があると、イメージしやすい。
この場合だと、複数人が共通の幻覚を見る事も可能だと思う。
で、その偶像はシャーマンがこさえたとする。
では、そのシャーマンは何を元に偶像をこしらえたのか？
A.何か見ちゃったので、それを模してこさえた。
B.テキトーにそれらしくでっちあげた。
で、Aだった場合。
そのシャーマンの視界がとても興味深い。
下手すっと「神仏なんてのは全部、昔の人の妄想です」となるが、
現代の主だった宗教の在り方を見れば、そうなのかも知れんと頷ける。
ちょっと論点ズレてて申し訳ない。
シャーマン儀式のそもそもには、幻覚剤や集団催眠て結構多いよね。
なので「幻覚」と〆るのもわかるんだけど、
その時に見る「崇拝対象の元ネタ」ってのは、どっから発生したのか。
例えば、何かしら偶像があると、イメージしやすい。
この場合だと、複数人が共通の幻覚を見る事も可能だと思う。
で、その偶像はシャーマンがこさえたとする。
では、そのシャーマンは何を元に偶像をこしらえたのか？
A.何か見ちゃったので、それを模してこさえた。
B.テキトーにそれらしくでっちあげた。
で、Aだった場合。
そのシャーマンの視界がとても興味深い。
下手すっと「神仏なんてのは全部、昔の人の妄想です」となるが、
現代の主だった宗教の在り方を見れば、そうなのかも知れんと頷ける。
ちょっと論点ズレてて申し訳ない。
616 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/31(木) 02:56:52 ID:srcwCzWU0
>>614
んー、それは霊能者全員が、「一義的に明確な霊的な世界」へのアクセスを共有しているかどうかとは別問題でしょう。
仮に「一義的に明確な、現世の上位階層としての精神世界」が存在しているとしても、
アクセスする人によって様々なとらえ方をされている、と考えるのが妥当なようです。
（自称霊能者や魔術師たちの発言をすべて整合的すると仮定して信じるならば）
例えるなら、その精神世界は２ちゃんのようなもので。どの板にアクセスするかでずいぶん印象は変わるでしょう。
全体像をはっきり把握している人はいない、という説明でいいんじゃないか。
自称超能力者の語る言葉、宗教家の語る言葉、霊媒や霊能者の語る言葉、それぞれがかなりバラバラで整合しないかに見えるのは、
そういう理由だと思いますね。
で、どうやったらそこにアクセスできるか、という話ですが。
（前提として私は物質界外世界の存在を信じています）
あなたの認識力を「究める」か「ぶっ壊す」しかないと思います。
究めるための方法というのは、様々な分野から提唱されてますね。宗教的、あるいは魔術的な各種トレーニングです。
これを続けるのが近道なんじゃないですか。
それか、あなたが手軽に不思議な体験をしたいだけなら、オカ板の霊視系スレに片っ端から色々質問を書き込んでいけば、
（コピペは止めましょう）どこかで驚くべきレスを得られることもあるでしょう。
ちなみに私は、これまで三度霊視系に書き込みました。（あまり詳細を書かずに質問した）
全く的はずれだなと思ったのが一度、びっくりするほど適切な回答だったのが一度、当たらずといえど遠からず、が一度、って感じですか。
んー、それは霊能者全員が、「一義的に明確な霊的な世界」へのアクセスを共有しているかどうかとは別問題でしょう。
仮に「一義的に明確な、現世の上位階層としての精神世界」が存在しているとしても、
アクセスする人によって様々なとらえ方をされている、と考えるのが妥当なようです。
（自称霊能者や魔術師たちの発言をすべて整合的すると仮定して信じるならば）
例えるなら、その精神世界は２ちゃんのようなもので。どの板にアクセスするかでずいぶん印象は変わるでしょう。
全体像をはっきり把握している人はいない、という説明でいいんじゃないか。
自称超能力者の語る言葉、宗教家の語る言葉、霊媒や霊能者の語る言葉、それぞれがかなりバラバラで整合しないかに見えるのは、
そういう理由だと思いますね。
で、どうやったらそこにアクセスできるか、という話ですが。
（前提として私は物質界外世界の存在を信じています）
あなたの認識力を「究める」か「ぶっ壊す」しかないと思います。
究めるための方法というのは、様々な分野から提唱されてますね。宗教的、あるいは魔術的な各種トレーニングです。
これを続けるのが近道なんじゃないですか。
それか、あなたが手軽に不思議な体験をしたいだけなら、オカ板の霊視系スレに片っ端から色々質問を書き込んでいけば、
（コピペは止めましょう）どこかで驚くべきレスを得られることもあるでしょう。
ちなみに私は、これまで三度霊視系に書き込みました。（あまり詳細を書かずに質問した）
全く的はずれだなと思ったのが一度、びっくりするほど適切な回答だったのが一度、当たらずといえど遠からず、が一度、って感じですか。
617 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/31(木) 10:50:10 ID:hQNJR6eA0
>>615, >>616
ありがとうございます
なにか宗教的なものに解釈出来てきますね。
神道でいうところの神、ってのはある「概念」「畏怖」の具現化と解釈してて、
一神教の神は、ある人間を、偶像化、神格化。って解釈してて、
それ自体は人間のメカニズムとして納得いってます。僕のシャーマニックな経験上。
信仰があるかどうかで、僕はまだ肯定に留まってますが。
修行とか、座禅とか、読経とか、瞑想とか、そういうトレーニングですよね。
インドの修行僧的な。
僕が「証明されたい」と願うことは、ムズカシイようですね。
霊能力・超能力側が「現実的なもの」のように語るのを見て、証明を求めたくなったのだと思いますが、
他者にとってはやはりオカルトの範疇を越えるものではなく、
今まで通り考えで自力で解釈していくしかなさそうです。むーん
ありがとうございます
なにか宗教的なものに解釈出来てきますね。
神道でいうところの神、ってのはある「概念」「畏怖」の具現化と解釈してて、
一神教の神は、ある人間を、偶像化、神格化。って解釈してて、
それ自体は人間のメカニズムとして納得いってます。僕のシャーマニックな経験上。
信仰があるかどうかで、僕はまだ肯定に留まってますが。
修行とか、座禅とか、読経とか、瞑想とか、そういうトレーニングですよね。
インドの修行僧的な。
僕が「証明されたい」と願うことは、ムズカシイようですね。
霊能力・超能力側が「現実的なもの」のように語るのを見て、証明を求めたくなったのだと思いますが、
他者にとってはやはりオカルトの範疇を越えるものではなく、
今まで通り考えで自力で解釈していくしかなさそうです。むーん
618 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/31(木) 12:28:55 ID:Ny84e8Xm0
オナニー野郎の集会があると聞いてすっとんできますた
619 ：仮39日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/07/31(木) 15:47:38 ID:08Y1CkP00
>>617
見えないなら
＞自力で解釈していくしかなさそうです
以外ないんじゃなかろーか。
逆に見えたら見えたで、話は早いんだろーケド
わっけわからん事でアタマかかえるかもね。
自分で答えが出せないなら。
見えないなら
＞自力で解釈していくしかなさそうです
以外ないんじゃなかろーか。
逆に見えたら見えたで、話は早いんだろーケド
わっけわからん事でアタマかかえるかもね。
自分で答えが出せないなら。
620 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/31(木) 17:27:14 ID:1niQUMjZ0
議論白熱中のところすいません。
最近、夏だけに、水難事故が多いですよね。よく、こういう水難事故が、
実は霊が足を引っ張って溺れさせたとかいう話が、オカルト系漫画とかで
書いてありますが、実際のところ、どうなのでしょう？
霊は人間を溺れさすことが出来るのでしょうか？
それとも、脳内幻覚や、心理的錯覚、人事不肖とか、そういうことで結果
として水難事故になりやすいように誘導しているのでしょうか？
霊となった場合、電気・水・空気など、所謂「波」に関連する触媒を通す
以外に物理的な干渉は出来ないのかな。それも、物理的に殺害するという
ことは難しく、誘導、示唆などしかできないのかな。
教えてもらえたら幸いです。
あと、霊視さん（界の説明などしてくれている方）の説明見ていると、化学
の授業で、それぞれの性質、比重などの様々な要素の結果、重いものは下に
軽いものは上に自然に集まるってのを思い出しました。
霊もこの世（あの世？）に存在している以上、それが精神体のような実態を
持たない存在だとしても、やはり、すみわけのようなものがおきるのかなあ
と思ったりしました。
最近、夏だけに、水難事故が多いですよね。よく、こういう水難事故が、
実は霊が足を引っ張って溺れさせたとかいう話が、オカルト系漫画とかで
書いてありますが、実際のところ、どうなのでしょう？
霊は人間を溺れさすことが出来るのでしょうか？
それとも、脳内幻覚や、心理的錯覚、人事不肖とか、そういうことで結果
として水難事故になりやすいように誘導しているのでしょうか？
霊となった場合、電気・水・空気など、所謂「波」に関連する触媒を通す
以外に物理的な干渉は出来ないのかな。それも、物理的に殺害するという
ことは難しく、誘導、示唆などしかできないのかな。
教えてもらえたら幸いです。
あと、霊視さん（界の説明などしてくれている方）の説明見ていると、化学
の授業で、それぞれの性質、比重などの様々な要素の結果、重いものは下に
軽いものは上に自然に集まるってのを思い出しました。
霊もこの世（あの世？）に存在している以上、それが精神体のような実態を
持たない存在だとしても、やはり、すみわけのようなものがおきるのかなあ
と思ったりしました。
>>620
>霊は人間を溺れさすことが出来るのでしょうか？
>それとも、脳内幻覚や、心理的錯覚、人事不肖とか、そういうことで結果
>として水難事故になりやすいように誘導しているのでしょうか？
被害者本人が「霊に足を引きずられて溺死させせれそうになった」と認識することと、
現実に「霊体が被害者の足を引っ張った」という現象が生じたかどうかはイコールではないですよね。
私の解釈では、霊体の干渉というのは、現世の物理法則を曲げたり、また直接作用したりするほど強いものではない、と思います。
霊が干渉できるのは、「特定人の精神」と「偶然」に対してだと思います。
（「偶然」は現世の構成要素でありながら科学的には把握不可能なリソースで、精神の働きと密接関係性があります）
「偶然」というリソースを消費して、被害者に不運な状態（水面に引きずり込まれる）を発生させやすくする、
被害者に「自分の存在を知らせる＝私は霊に襲われている、と思いこませる」という干渉です。
霊自体は現世の物理法則に縛られているわけではない。
これはまた現世の物理法則を直接利用できるわけではないことも意味します。
あなたの言葉によるならば、誘導・示唆に近いものだと思います。
ただ、被害者に対して直接行動を誘導・示唆できるほど強力な干渉ができるほど強い霊は希で、
被害者をとりまく環境全般（運・不運という、漠然とした環境要素）に対して干渉すると考えるべきでしょう。
>霊は人間を溺れさすことが出来るのでしょうか？
>それとも、脳内幻覚や、心理的錯覚、人事不肖とか、そういうことで結果
>として水難事故になりやすいように誘導しているのでしょうか？
被害者本人が「霊に足を引きずられて溺死させせれそうになった」と認識することと、
現実に「霊体が被害者の足を引っ張った」という現象が生じたかどうかはイコールではないですよね。
私の解釈では、霊体の干渉というのは、現世の物理法則を曲げたり、また直接作用したりするほど強いものではない、と思います。
霊が干渉できるのは、「特定人の精神」と「偶然」に対してだと思います。
（「偶然」は現世の構成要素でありながら科学的には把握不可能なリソースで、精神の働きと密接関係性があります）
「偶然」というリソースを消費して、被害者に不運な状態（水面に引きずり込まれる）を発生させやすくする、
被害者に「自分の存在を知らせる＝私は霊に襲われている、と思いこませる」という干渉です。
霊自体は現世の物理法則に縛られているわけではない。
これはまた現世の物理法則を直接利用できるわけではないことも意味します。
あなたの言葉によるならば、誘導・示唆に近いものだと思います。
ただ、被害者に対して直接行動を誘導・示唆できるほど強力な干渉ができるほど強い霊は希で、
被害者をとりまく環境全般（運・不運という、漠然とした環境要素）に対して干渉すると考えるべきでしょう。
>>620
質問後段について。少なくとも、私の信じる転生者の語るところによれば、
上位の階層は一個以上あるそうです。（その彼は一個上の階層からまた現世に戻ってきたそうです）
幽霊が存在しているのは、現世の一部、といってよさそうです。
現世とグラディエイトして存在する領域で、上位階層に離脱できず、現世に転生もできずにいる状態。
オンラインゲーム的にイメージすると、「キャラクターを持たないプレイヤー」です。
そのゲーム世界にアクセスしてはいるんだけど、キャラクターを持たないため、ゲームには直接参加できない。（触れない）
でもたまに不正プログラムでゲーム内世界に干渉してみる、といった感じですか。
質問後段について。少なくとも、私の信じる転生者の語るところによれば、
上位の階層は一個以上あるそうです。（その彼は一個上の階層からまた現世に戻ってきたそうです）
幽霊が存在しているのは、現世の一部、といってよさそうです。
現世とグラディエイトして存在する領域で、上位階層に離脱できず、現世に転生もできずにいる状態。
オンラインゲーム的にイメージすると、「キャラクターを持たないプレイヤー」です。
そのゲーム世界にアクセスしてはいるんだけど、キャラクターを持たないため、ゲームには直接参加できない。（触れない）
でもたまに不正プログラムでゲーム内世界に干渉してみる、といった感じですか。
623 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/01(金) 01:28:02 ID:UuGvkbz30
なぜ霊視体験の多くは死者なのでしょう？
神々や、妖精などがいてもおかしくなさそうなのですが、
すり込まれた宗教世界観の中のものだけしか認識できないのでしょうか？
神道ではなく仏教？輪廻などを前提にしているので。
神々や、妖精などがいてもおかしくなさそうなのですが、
すり込まれた宗教世界観の中のものだけしか認識できないのでしょうか？
神道ではなく仏教？輪廻などを前提にしているので。
>>623
まあそうなんじゃないですかね。
ただ、幽霊と「妖精・神」の類は別個に考えるべきでしょう。
幽霊は「現世の存在」ですが、妖精や神などは完全に現世外世界の存在と考えるのが妥当なようです。
んでまあ、現世外存在と交信が成立した場合、人間の側としてはなんとか自己の認識の範囲内に収めるべく、
脳内の適当なイメージをあてがって理解するのではないですかね。
これは言葉もそうですね。外世界存在からのメッセージが現世の言語であるとはとうてい思えませんが、
適当に妥当な言語表現で理解するのではないでしょうか。
あなたの言うように、すり込まれた宗教的イメージ、で処理されるんでしょう。
以下はその一例、と考えられるもの。
1909年、魔術師クロウリーは「大いなる隠遁」と呼ばれる召喚魔術儀式により、
数十体の「天使」の召喚に成功し、色々と啓示を授けてもらったようです。
この体験は同席した助手も共有しており、詳細な記録が取られています。
（適当にぐぐってね）
まあそうなんじゃないですかね。
ただ、幽霊と「妖精・神」の類は別個に考えるべきでしょう。
幽霊は「現世の存在」ですが、妖精や神などは完全に現世外世界の存在と考えるのが妥当なようです。
んでまあ、現世外存在と交信が成立した場合、人間の側としてはなんとか自己の認識の範囲内に収めるべく、
脳内の適当なイメージをあてがって理解するのではないですかね。
これは言葉もそうですね。外世界存在からのメッセージが現世の言語であるとはとうてい思えませんが、
適当に妥当な言語表現で理解するのではないでしょうか。
あなたの言うように、すり込まれた宗教的イメージ、で処理されるんでしょう。
以下はその一例、と考えられるもの。
1909年、魔術師クロウリーは「大いなる隠遁」と呼ばれる召喚魔術儀式により、
数十体の「天使」の召喚に成功し、色々と啓示を授けてもらったようです。
この体験は同席した助手も共有しており、詳細な記録が取られています。
（適当にぐぐってね）
625 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/01(金) 03:08:43 ID:UuGvkbz30
>>624
なるほどー。
幽霊が「現世の存在」ってのもあんまり分からなかったりするのですが、
幽霊はこの現実と地続きでどこかで繋がっているもので、
神などは、もともと地に降り立ったことがないレイヤーが違う存在って感じでしょうか。
小人は妖精の類かなぁ。妖怪ってのはあれは、、なんだろ。
宗教観になってくると、プライベートで曖昧なもののような気がしてきます。
たとえば、本当はただの農夫が現れていたとしても（良い例ではないですが、温厚なイメージｗ）、
「幽霊怖い」という刷り込みがあったら血を流した怖いものが具現化されるのではないか？
なんて風にも思えてしまったり。
なるほどー。
幽霊が「現世の存在」ってのもあんまり分からなかったりするのですが、
幽霊はこの現実と地続きでどこかで繋がっているもので、
神などは、もともと地に降り立ったことがないレイヤーが違う存在って感じでしょうか。
小人は妖精の類かなぁ。妖怪ってのはあれは、、なんだろ。
宗教観になってくると、プライベートで曖昧なもののような気がしてきます。
たとえば、本当はただの農夫が現れていたとしても（良い例ではないですが、温厚なイメージｗ）、
「幽霊怖い」という刷り込みがあったら血を流した怖いものが具現化されるのではないか？
なんて風にも思えてしまったり。
えーと、先の例が説明しやすいのでもう一度。
幽霊＝ゲーム世界にキャラクターを持たないプレイヤー。しかしゲームの会員権はまだ持っており、
ゲーム世界にログインはできる。キャラクターを持たないためゲーム内の秩序に干渉できない
外世界（あるいは上位階層）存在
＝プレイヤーでない無関係の人。ゲーム世界の会員権を持たない。通常はログインもできない。
ゲーム内に侵入しキャラクターと接触するには、不正規なログイン方法を取らねばならない。
後段の問題は…まあありうるんじゃないですかね。
脳内でどう変換されるかの問題でしょうから。
ただ幽霊に関しては、外世界存在よりも現世と密接な分、あまりそういう齟齬は起きないんじゃないかと。
これは現在までに記録されている多くの心霊現象からの印象ですけど。
霊が人に対して善意の警告をしているつもりだったのに、最初はそれがわからなくて人が勝手に怖がったり、
とかは心霊体験報告でありますよね。
幽霊＝ゲーム世界にキャラクターを持たないプレイヤー。しかしゲームの会員権はまだ持っており、
ゲーム世界にログインはできる。キャラクターを持たないためゲーム内の秩序に干渉できない
外世界（あるいは上位階層）存在
＝プレイヤーでない無関係の人。ゲーム世界の会員権を持たない。通常はログインもできない。
ゲーム内に侵入しキャラクターと接触するには、不正規なログイン方法を取らねばならない。
後段の問題は…まあありうるんじゃないですかね。
脳内でどう変換されるかの問題でしょうから。
ただ幽霊に関しては、外世界存在よりも現世と密接な分、あまりそういう齟齬は起きないんじゃないかと。
これは現在までに記録されている多くの心霊現象からの印象ですけど。
霊が人に対して善意の警告をしているつもりだったのに、最初はそれがわからなくて人が勝手に怖がったり、
とかは心霊体験報告でありますよね。
627 ：仮40日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/01(金) 03:54:29 ID:6kqkZygg0
おはよーございます。
オンラインゲームの例え、理解しやすいですね。
なるほど。
上位階層（妖精・神・妖怪）の人は、チートで割り込む感じ、なのかな。
ゲームのプログラミング無視して、独自のソレで勝手にキャラこさえて、みたいな。
意図は不明だけど・・。
あと、足ひっぱられる等ってのは「あぶないから近づいちゃダメよ」的な
躾とか方便としての「おばけ」とかも多々あるんじゃないだろか。
オンラインゲームの例え、理解しやすいですね。
なるほど。
上位階層（妖精・神・妖怪）の人は、チートで割り込む感じ、なのかな。
ゲームのプログラミング無視して、独自のソレで勝手にキャラこさえて、みたいな。
意図は不明だけど・・。
あと、足ひっぱられる等ってのは「あぶないから近づいちゃダメよ」的な
躾とか方便としての「おばけ」とかも多々あるんじゃないだろか。
628 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/01(金) 03:56:52 ID:CCWjeDaX0
629 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/01(金) 03:57:46 ID:UuGvkbz30
そっかぁ。。いろいろ考えた結果。
僕にとって霊の存在は、誰かの「宗教×妄想×先入観」ってことになりました。
否定もしませんが、肯定しようがなくなりました。
「統合失調症」と言われても反論は出来ないようなものなのですね。
統合失調症は大げさで、僕の中では「霊視症」って感じです。
個人の持っている世界観ですね。霊界の有無とかは宗教の話だし。
自分なりの物差しが持てるようになりましたのでココを去りますー
僕にとって霊の存在は、誰かの「宗教×妄想×先入観」ってことになりました。
否定もしませんが、肯定しようがなくなりました。
「統合失調症」と言われても反論は出来ないようなものなのですね。
統合失調症は大げさで、僕の中では「霊視症」って感じです。
個人の持っている世界観ですね。霊界の有無とかは宗教の話だし。
自分なりの物差しが持てるようになりましたのでココを去りますー
630 ：仮40日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/01(金) 04:15:50 ID:6kqkZygg0
>>629
オレは「自分なりの物差し」ってのが大事だと思うので
629はそれでいいんじゃないだろうか。
人ってのは其々な訳だし。
人や物事にどうつきあうかってのも、人其々。
感じ方・考え方も、千差万別だしね。
「自分の自分」と「他人の自分」の関係の持ち方も、それぞれの生き方だし。
オレは「自分なりの物差し」ってのが大事だと思うので
629はそれでいいんじゃないだろうか。
人ってのは其々な訳だし。
人や物事にどうつきあうかってのも、人其々。
感じ方・考え方も、千差万別だしね。
「自分の自分」と「他人の自分」の関係の持ち方も、それぞれの生き方だし。
>>629
それでいいと思います。
もしあなたが、いつか劇的な霊体験を得られたりしたら、「肯定」のスタンスに立つ日もあるでしょう。
現況、安易に「否定」の立場に立たないだけ、有意義だと思います。
あなたの認識の拡大のために、一つアドバイスします。あなたの考え方は、高校生としては優秀で合理的でしょうが（普通はそれで十分です）、
その思考法で常に真理に行き着くとは限りません。
探求心があるならば、オカルトとは無関係な分野で良いので、文系学問を一つ本腰いれてやってみてはいかが？
理系が客観的真実の存在を前提に規範を追求しているのに対し、文系学問は変容し続ける人間社会を要素に組み込んで規範を立てようと試みます。
（経済や法といった実学でさえも！）悪く言えば純粋な客観規範を立てようとする理系に比して曖昧なわけですが、だからといってその思考法が理系に対して劣っているわけではありません。
（なんか文理対立を招きそうな発言ですが。あなたはどちらかといえば自分を合理的・理系的人間であると規定しているようなので）
むしろデータとして記述できない動態的なものを常に要素に組み込んで大系を作る方が困難な作業だったりもします。
何かの分野で一家言持てるくらいまで究めれば、その時はあなたの精神世界に対する考察もまた変化することでしょう。
ではでは～
それでいいと思います。
もしあなたが、いつか劇的な霊体験を得られたりしたら、「肯定」のスタンスに立つ日もあるでしょう。
現況、安易に「否定」の立場に立たないだけ、有意義だと思います。
あなたの認識の拡大のために、一つアドバイスします。あなたの考え方は、高校生としては優秀で合理的でしょうが（普通はそれで十分です）、
その思考法で常に真理に行き着くとは限りません。
探求心があるならば、オカルトとは無関係な分野で良いので、文系学問を一つ本腰いれてやってみてはいかが？
理系が客観的真実の存在を前提に規範を追求しているのに対し、文系学問は変容し続ける人間社会を要素に組み込んで規範を立てようと試みます。
（経済や法といった実学でさえも！）悪く言えば純粋な客観規範を立てようとする理系に比して曖昧なわけですが、だからといってその思考法が理系に対して劣っているわけではありません。
（なんか文理対立を招きそうな発言ですが。あなたはどちらかといえば自分を合理的・理系的人間であると規定しているようなので）
むしろデータとして記述できない動態的なものを常に要素に組み込んで大系を作る方が困難な作業だったりもします。
何かの分野で一家言持てるくらいまで究めれば、その時はあなたの精神世界に対する考察もまた変化することでしょう。
ではでは～
632 ：仮40日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/01(金) 04:41:30 ID:6kqkZygg0
え、高校生だったの？
だったら霊云々言ってないで、見えてるもんをもっともっと色々見て
自分で聞いて、自分で感じて、をした方がいいと思うよ。
知らん事山盛りあるよ、見える現実の中に。
学生だから、ってんじゃなくて、人生経験てな意味で。
その歳で「知った気」になると、アタマ固くなっちゃうよ。
だったら霊云々言ってないで、見えてるもんをもっともっと色々見て
自分で聞いて、自分で感じて、をした方がいいと思うよ。
知らん事山盛りあるよ、見える現実の中に。
学生だから、ってんじゃなくて、人生経験てな意味で。
その歳で「知った気」になると、アタマ固くなっちゃうよ。
633 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/01(金) 14:59:32 ID:YSpMnLmX0
634 ：仮41日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/02(土) 01:23:08 ID:liFs0oP20
色々聞いて、大分と自分の聞きたい事は聞きつくした感があり、
他に何かねぇかなぁーと考えたトコ、幽体離脱。
脳内ってな線もあるようですが、どうだろ。
もし、自分の魂みたいのが、カラダから抜け出るってなもんなら
それもいわゆる「霊」みたいなモンではなかろーか？
だったら、霊見える人には見えるモンなんだろうか？
そんなのを見た事ある方、居りませんか？
居たら聞かせていただきたい。
やっぱ、その辺にある霊と違うように見えるんだろーか。
他に何かねぇかなぁーと考えたトコ、幽体離脱。
脳内ってな線もあるようですが、どうだろ。
もし、自分の魂みたいのが、カラダから抜け出るってなもんなら
それもいわゆる「霊」みたいなモンではなかろーか？
だったら、霊見える人には見えるモンなんだろうか？
そんなのを見た事ある方、居りませんか？
居たら聞かせていただきたい。
やっぱ、その辺にある霊と違うように見えるんだろーか。
635 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/02(土) 02:53:16 ID:jMrL7H1IO
今日海水浴に行って水中メガネしながら泳いでたんだけど、沖の方に泳いで行ったら
①右の方に水着姿の男性の腰から膝くらい
②左の方に白い水着の子供の女の子の同じく腰から膝くらい
上の二個が視界に入ったの
両方とも砂浜に向かってた
んで水中から顔を出したら周囲には誰もいない
潜ってみても誰もいない
やたらリアルに見えたし、昼間だったから恐怖心は一切なかった。
以上、昨日の体験談でした。
①右の方に水着姿の男性の腰から膝くらい
②左の方に白い水着の子供の女の子の同じく腰から膝くらい
上の二個が視界に入ったの
両方とも砂浜に向かってた
んで水中から顔を出したら周囲には誰もいない
潜ってみても誰もいない
やたらリアルに見えたし、昼間だったから恐怖心は一切なかった。
以上、昨日の体験談でした。
636 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/02(土) 07:07:15 ID:oE/I1Xth0
>>634
色々分かったんなら良かったね。
でも、いったいどんな結論に達したんだろう・・
ちょっと気になるから、こっちから色々質問しても良い？
順番に聞いていくから、頭の中を整理させながら答えてね。
じゃあ先ずは・・
死んだ直後の人はどんな感じがすると思う？
生きていた時とは、色々が違うよね～どんな違いから自分の死を悟ると思う？
色々分かったんなら良かったね。
でも、いったいどんな結論に達したんだろう・・
ちょっと気になるから、こっちから色々質問しても良い？
順番に聞いていくから、頭の中を整理させながら答えてね。
じゃあ先ずは・・
死んだ直後の人はどんな感じがすると思う？
生きていた時とは、色々が違うよね～どんな違いから自分の死を悟ると思う？
637 ：仮41日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/02(土) 09:04:16 ID:liFs0oP20
>>635
腰から膝だけの物体なら、どこで見てもびっくりするよ、オレなら。
変ったもん見ましたね。
>>636
なんで見えないオレに質問なのかちょっとわかんないのですが、
とりあえず回答してみます。
＞死んだ直後の人はどんな感じがすると思う？
知りません。
死なないとわかんないと思います。
＞生きていた時とは、色々が違うよね～どんな違いから自分の死を悟ると思う？
上の答えにもありますが、違いがあるのかどーかも、オレにはわかんないです。
別段、魂魄は永遠だとか思ってないので、
死んでからの事は、死なないとわかんないよーに思います。
なので、自分の死を悟るとかは、わかんない事の更に次なので「さぁ？」です。
なんて答えると、今まで何を聞いとったんだ？となるかも知れませんが
そもそもから言ってるとーり、見える人の見えたモノとか、
見て思った・感じた事、その人の考え方等が聞きたかった訳なので、回答は上のようになります。
どーでしょうか？
腰から膝だけの物体なら、どこで見てもびっくりするよ、オレなら。
変ったもん見ましたね。
>>636
なんで見えないオレに質問なのかちょっとわかんないのですが、
とりあえず回答してみます。
＞死んだ直後の人はどんな感じがすると思う？
知りません。
死なないとわかんないと思います。
＞生きていた時とは、色々が違うよね～どんな違いから自分の死を悟ると思う？
上の答えにもありますが、違いがあるのかどーかも、オレにはわかんないです。
別段、魂魄は永遠だとか思ってないので、
死んでからの事は、死なないとわかんないよーに思います。
なので、自分の死を悟るとかは、わかんない事の更に次なので「さぁ？」です。
なんて答えると、今まで何を聞いとったんだ？となるかも知れませんが
そもそもから言ってるとーり、見える人の見えたモノとか、
見て思った・感じた事、その人の考え方等が聞きたかった訳なので、回答は上のようになります。
どーでしょうか？
638 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/02(土) 12:14:59 ID:BSuH5ANm0
639 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/02(土) 13:26:03 ID:xIGLXyJv0
640 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/02(土) 13:33:36 ID:oE/I1Xth0
641 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/02(土) 16:45:51 ID:xIGLXyJv0
うちはかなりど田舎。うちの前の道は、外灯が数十メートルおきに点々と
あるだけのかなり寂しい道。
昨日は夜中の1時に車で帰ってきて、駐車場から家に戻る途中。うちから
５軒先ほど向こうの外灯の下に誰かが立っていた。
夜22時を過ぎればほぼ人通りなんて無い道にぼーっと誰かが立っている。
じーっと目を凝らしても、誰かがいるのはわかるけど、身動きしないし、
よく見えない。ピントが合わない感じ。
それでも、じーっと見ていたら、こっちを振り向くような雰囲気が感じら
れ、よくわからないけど、さっと視線をずらし、家にそそくさと入りました。
幽霊って見たこと無いんだけど、ああいうのが幽霊なのかな？
あるだけのかなり寂しい道。
昨日は夜中の1時に車で帰ってきて、駐車場から家に戻る途中。うちから
５軒先ほど向こうの外灯の下に誰かが立っていた。
夜22時を過ぎればほぼ人通りなんて無い道にぼーっと誰かが立っている。
じーっと目を凝らしても、誰かがいるのはわかるけど、身動きしないし、
よく見えない。ピントが合わない感じ。
それでも、じーっと見ていたら、こっちを振り向くような雰囲気が感じら
れ、よくわからないけど、さっと視線をずらし、家にそそくさと入りました。
幽霊って見たこと無いんだけど、ああいうのが幽霊なのかな？
642 ：仮42日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/03(日) 03:57:52 ID:zaumbbgR0
おはよーございます。
641みたいの、そーいやあったなぁ、オレも昔。
夜中、街頭少ない川沿いの堤防、一本道を単車で走行してた時。
道路の左側前方にぼんやりと・・・アレ？
なんでこんな時間にばぁちゃんが立ってんの？
しかも、なんで光ってんの？？
と、ドキーっとしながらも一本道、徐々にソレに近くなる。
暗い道に、前かがみにじーっと立ってる風な、光るばぁちゃん。
うわー、何だろ、何見たオレ？と思いながらも、止まらないから近づく。
で、すれ違ったら、街頭電話だった。
電話BOXじゃぁなくって、電話だけBOXに入ってるアレ。
遠くから、横から見ると、人が前かがみに立ってる風に見えたのね。
高さも人が使いやすい高さなんで、絶妙な訳だ。
すんません、電話機の話です。
あと、ぎやぁー、遂に見てもーたー、とびっくりしたのは鹿。
か、鹿みたいな生き物。
これも夜中の山道、しかも道の中央で正面向いてたので４本足ではなく、２本足に見え、
しかも角の部分もあり、一瞬「何やわけわからんモン」に見えた。
２本足の角付きの生きモンなんて、知らんしね。かなり吃驚した。
なんであんなトコに鹿なんかが居たのかは不明ですが・・。
641みたいの、そーいやあったなぁ、オレも昔。
夜中、街頭少ない川沿いの堤防、一本道を単車で走行してた時。
道路の左側前方にぼんやりと・・・アレ？
なんでこんな時間にばぁちゃんが立ってんの？
しかも、なんで光ってんの？？
と、ドキーっとしながらも一本道、徐々にソレに近くなる。
暗い道に、前かがみにじーっと立ってる風な、光るばぁちゃん。
うわー、何だろ、何見たオレ？と思いながらも、止まらないから近づく。
で、すれ違ったら、街頭電話だった。
電話BOXじゃぁなくって、電話だけBOXに入ってるアレ。
遠くから、横から見ると、人が前かがみに立ってる風に見えたのね。
高さも人が使いやすい高さなんで、絶妙な訳だ。
すんません、電話機の話です。
あと、ぎやぁー、遂に見てもーたー、とびっくりしたのは鹿。
か、鹿みたいな生き物。
これも夜中の山道、しかも道の中央で正面向いてたので４本足ではなく、２本足に見え、
しかも角の部分もあり、一瞬「何やわけわからんモン」に見えた。
２本足の角付きの生きモンなんて、知らんしね。かなり吃驚した。
なんであんなトコに鹿なんかが居たのかは不明ですが・・。
643 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/03(日) 04:49:32 ID:fXrcyImQ0
644 ：仮42日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/03(日) 05:04:51 ID:zaumbbgR0
645 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/03(日) 07:43:02 ID:QYCS+K7n0
去年の夏に二度幽霊を見た。
壁に面した物置に消えていったりしたからそうだとわかったけど、
どちらも実際は普通に人然としてたので
「こんばんは」って声かけた位w
自分、客商売してるから目が合うとつい愛想ふってしまうんですよね。
壁に面した物置に消えていったりしたからそうだとわかったけど、
どちらも実際は普通に人然としてたので
「こんばんは」って声かけた位w
自分、客商売してるから目が合うとつい愛想ふってしまうんですよね。
646 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/03(日) 12:41:21 ID:fXrcyImQ0
647 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/03(日) 15:55:17 ID:505b5+Nx0
649 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/03(日) 22:35:16 ID:FNYCDXEH0
>>648
姿見えてるのにね、こっちにも相手に訴えかけるようなもの、
つまり霊感が必要なのかな、やはり。
その霊さんの状態にもよるのかもしれないとも思ったり。
死んだ自覚もなくたださまよってるだけとか、
何か目的ある場合ほかのことには目に入らない状態というか。
また、相性によって、霊さんには届かないというか、シカトされてしまうとか。
視える方々そのあたり、どうなんでしょう。
姿見えてるのにね、こっちにも相手に訴えかけるようなもの、
つまり霊感が必要なのかな、やはり。
その霊さんの状態にもよるのかもしれないとも思ったり。
死んだ自覚もなくたださまよってるだけとか、
何か目的ある場合ほかのことには目に入らない状態というか。
また、相性によって、霊さんには届かないというか、シカトされてしまうとか。
視える方々そのあたり、どうなんでしょう。
650 ：仮43日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/04(月) 07:11:28 ID:+7MK7Poy0
幽霊同士のコンタクトってのはあるのだろーか？
生きてる見えない人、生きてて見えてても交信不可の人ばっかの世の中じゃ
さぞ一人っきりなんだろなぁ。
て事は、ある意味アウトドア系引篭もりになるのか・・・？
考えようによっては良し悪しだなー。
どーなんだろ。
生きてる見えない人、生きてて見えてても交信不可の人ばっかの世の中じゃ
さぞ一人っきりなんだろなぁ。
て事は、ある意味アウトドア系引篭もりになるのか・・・？
考えようによっては良し悪しだなー。
どーなんだろ。
651 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/04(月) 08:17:46 ID:zs+jbEXbO
質問です。
洒落怖のシリーズで、動物の霊は弱く、意思の強いものに統合されるので、
動物霊は人間が化けた動物（自分だと思って変身？したもの）だと聞きました。
純粋な動物の霊だけでは存在できない、と。
あと『ドラゴンって恐竜の幽霊かも？』という話も読みました。
動物霊、植物霊を見た方は、どう思われますか？
洒落怖のシリーズで、動物の霊は弱く、意思の強いものに統合されるので、
動物霊は人間が化けた動物（自分だと思って変身？したもの）だと聞きました。
純粋な動物の霊だけでは存在できない、と。
あと『ドラゴンって恐竜の幽霊かも？』という話も読みました。
動物霊、植物霊を見た方は、どう思われますか？
652 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/04(月) 23:38:57 ID:KPUz/ljb0
>>651
そんな話を聞いたのは初めて・・
動物霊なら普通の動物が霊になって普通にいますが・・
っていうか、どんな人間だと自分が動物だと思い込んで、動物の姿になるのですか？
その逆ならありえますが、人間の霊が動物の姿でいるなんて無理だと思います。
一般的に人間が他の姿でいるのは、強い信仰心の為、神様の姿・・とかに
なりますが・・。
そんな話を聞いたのは初めて・・
動物霊なら普通の動物が霊になって普通にいますが・・
っていうか、どんな人間だと自分が動物だと思い込んで、動物の姿になるのですか？
その逆ならありえますが、人間の霊が動物の姿でいるなんて無理だと思います。
一般的に人間が他の姿でいるのは、強い信仰心の為、神様の姿・・とかに
なりますが・・。
653 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/05(火) 00:40:47 ID:o1qaU08Q0
>>652
そうゆうの普通にいっぱいいますよ？
そうゆうの普通にいっぱいいますよ？
654 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/05(火) 06:14:54 ID:EjgpVSp90
655 ：仮44日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/05(火) 07:19:57 ID:Dmy5OR2C0
何か国語の授業みたいになってら。
まぁ、夏休みだし、それもいーのかもね。
犬猫の動物霊の話は、聞には聞くが
猿やらイルカ、鯨等の話ってのは聞かない。
アタマいい動物だが、知能は関係ないモノなのか。
それとも、人側からの都合・事情だけか。
イルカの霊、居るなら水から出れるんだろうか？
まぁ、夏休みだし、それもいーのかもね。
犬猫の動物霊の話は、聞には聞くが
猿やらイルカ、鯨等の話ってのは聞かない。
アタマいい動物だが、知能は関係ないモノなのか。
それとも、人側からの都合・事情だけか。
イルカの霊、居るなら水から出れるんだろうか？
656 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/05(火) 09:11:51 ID:D1tGWVaEO
>>652
分かりません。何せ見たことがないもので。
意思の弱い人間と意思のクリアな動物が寄り集まれば動物が勝つのかな、
と思いましたが、違うんですね。
>>655
猿は、漢字を忘れてしまいましたが、ショウジョウという妖怪がいましたね。
でも幽霊目撃談は寡聞にして聞いたことがありません。
動物園・水族館の方にも聞いてみたいですね。
分かりません。何せ見たことがないもので。
意思の弱い人間と意思のクリアな動物が寄り集まれば動物が勝つのかな、
と思いましたが、違うんですね。
>>655
猿は、漢字を忘れてしまいましたが、ショウジョウという妖怪がいましたね。
でも幽霊目撃談は寡聞にして聞いたことがありません。
動物園・水族館の方にも聞いてみたいですね。
657 ：仮44日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/05(火) 12:16:22 ID:Dmy5OR2C0
妖怪を見た、ってのは
水木しげるくらいじゃないかな、ベトナムかどっかの奥地で（うろ覚え）。
あの人自体、ももんじぃみたいだけど。
水木しげるくらいじゃないかな、ベトナムかどっかの奥地で（うろ覚え）。
あの人自体、ももんじぃみたいだけど。
658 ：しお(`・ω・´)練習中 ◆shae/7A1p. ：2008/08/05(火) 12:41:57 ID:GG6ePAmG0
こんにちは(`・ω・´)
お盆は幽霊に遭遇しやすくなったりするのでしょうか(´・ω・｀)？
お盆は幽霊に遭遇しやすくなったりするのでしょうか(´・ω・｀)？
659 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/05(火) 12:47:48 ID:F6dSMyRc0
>>629
普通の人間の考え
統合失調症は完全に「霊が見える、聞こえる」となんの不思議にも
感じないで、それが現存すると言う。
普通の人なら「見える事に疑問を感じ、疑うのが」普通の考え。
でも、糖質は自分は特別な能力があるから見えるとか言い出す！
キチガイに何を言っても無駄！！
普通の人間の考え
統合失調症は完全に「霊が見える、聞こえる」となんの不思議にも
感じないで、それが現存すると言う。
普通の人なら「見える事に疑問を感じ、疑うのが」普通の考え。
でも、糖質は自分は特別な能力があるから見えるとか言い出す！
キチガイに何を言っても無駄！！
660 ：仮44日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/05(火) 13:09:58 ID:Dmy5OR2C0
「普通」とか「みんな」ってな表現って、
どんだけ「普通」について、「みんな」について知ってるのか・・・。
近所に沢山の糖質が居ないので詳しくは知らんけど、
糖質の中にも疑問に思ってる人も居るとは思うんだが。
659が何をムキになってるのかも知らケドね。
どんだけ「普通」について、「みんな」について知ってるのか・・・。
近所に沢山の糖質が居ないので詳しくは知らんけど、
糖質の中にも疑問に思ってる人も居るとは思うんだが。
659が何をムキになってるのかも知らケドね。
661 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/05(火) 16:33:15 ID:tQCz2gTj0
まあ幽霊が見えることが「能力」だと思ってんのはただの馬鹿だな。
662 ：仮44日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/05(火) 19:42:01 ID:Dmy5OR2C0
661の云う「能力」ってのは「特殊能力」て事だろか？
その解釈で返答すると、
見えるってのは云い様によっちゃそれこそ「特殊能力」じゃないだろか？
オレ含め、見えない人が見えない「何か」を見れる
特殊なフィルターを装備してる訳だし（真贋共に）。
まぁ、見えてる当人からすればその視界がデフォな訳だから
見えない人との優劣は無いと思うが、数の点でいけば圧倒的に希少だわな。
で、「見る/見ない」を意図的に切り替えられるって人は、それこそ「優」ではないだろーか。
両方の視界を見れる訳だし。
まぁ、何であれ、驕っちゃう人ってのは思いやりがないわな。
その解釈で返答すると、
見えるってのは云い様によっちゃそれこそ「特殊能力」じゃないだろか？
オレ含め、見えない人が見えない「何か」を見れる
特殊なフィルターを装備してる訳だし（真贋共に）。
まぁ、見えてる当人からすればその視界がデフォな訳だから
見えない人との優劣は無いと思うが、数の点でいけば圧倒的に希少だわな。
で、「見る/見ない」を意図的に切り替えられるって人は、それこそ「優」ではないだろーか。
両方の視界を見れる訳だし。
まぁ、何であれ、驕っちゃう人ってのは思いやりがないわな。
663 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/05(火) 22:13:03 ID:K69NmgCH0
661さんは、いつもの統失がらみの煽りの人ではない希ガス。
661さんの口調はきついけど、まんざら嘘ではないというか
幽霊を見たり憑依されたりするだけの人というのは能力とは
別物で、２チャンネルでもこういう人が書いている霊の話は
自分が憑かれた話以外は、たいてい憶測の出鱈目や、どこぞ
の霊能者や安っぽいサイトの受売りでガセネタが多い希ガス。
霊が見える人の中でも霊能系と幽霊みて憑依されるだけ系は
似て非なる者だと思うのだけれど。
661さんの口調はきついけど、まんざら嘘ではないというか
幽霊を見たり憑依されたりするだけの人というのは能力とは
別物で、２チャンネルでもこういう人が書いている霊の話は
自分が憑かれた話以外は、たいてい憶測の出鱈目や、どこぞ
の霊能者や安っぽいサイトの受売りでガセネタが多い希ガス。
霊が見える人の中でも霊能系と幽霊みて憑依されるだけ系は
似て非なる者だと思うのだけれど。
664 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/06(水) 06:19:29 ID:/AUusMW30
>>658
お盆の頃っていうのは9月にもお彼岸があるので、供養を求める霊たちがとても敏感になっている季節・・だから、あちこちに霊が一杯いるんだよね・・霊障なんかもおこり易い季節だから気をつけようね。
お盆の頃っていうのは9月にもお彼岸があるので、供養を求める霊たちがとても敏感になっている季節・・だから、あちこちに霊が一杯いるんだよね・・霊障なんかもおこり易い季節だから気をつけようね。
665 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/06(水) 06:30:32 ID:/AUusMW30
>>649
普通見えたからといって、自分から声をかけるようなことはしないよ。
いつも同じ場所にいて、良く会う幽霊さんとは友達みたいになって声を掛け合う
ってこともあるけど、一般的に幽霊さんは自分がとても言いたいことがある時
自分の気持ちを分かって欲しい・・何とかして欲しい・・そんな気持ちが
強い幽霊さんは勝手に話してくる感じです。
ちゃんと話ができる人なら、自分のおじいちゃんとか自分が知っている
ご先祖さまを呼んで話をしたら？呼べばすぐ来てくれるし、喜んでくれるよ・・
普通見えたからといって、自分から声をかけるようなことはしないよ。
いつも同じ場所にいて、良く会う幽霊さんとは友達みたいになって声を掛け合う
ってこともあるけど、一般的に幽霊さんは自分がとても言いたいことがある時
自分の気持ちを分かって欲しい・・何とかして欲しい・・そんな気持ちが
強い幽霊さんは勝手に話してくる感じです。
ちゃんと話ができる人なら、自分のおじいちゃんとか自分が知っている
ご先祖さまを呼んで話をしたら？呼べばすぐ来てくれるし、喜んでくれるよ・・
666 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/06(水) 06:45:33 ID:oBlq/OPu0
なるほど 何もないところでブツブツいってるのは
こういうわけだったのか
こういうわけだったのか
667 ：仮45日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/06(水) 07:25:41 ID:ENxwU9LZ0
霊の濃淡な時期時節ってあるの？？
ちなみに本日は原爆の日。
多くの人が消えちゃった日じゃん？
て事は、本日の広島は大ラッシュなんだろか？
>>666
一部はそうかもね。
電車の中で勝手に車掌ｻﾝやってる人とかは、おばけ関係ないと思うよ。
ちなみに本日は原爆の日。
多くの人が消えちゃった日じゃん？
て事は、本日の広島は大ラッシュなんだろか？
>>666
一部はそうかもね。
電車の中で勝手に車掌ｻﾝやってる人とかは、おばけ関係ないと思うよ。
668 ：豚元気です ◆IKITAIhP4c ：2008/08/06(水) 07:34:40 ID:2ilfwgOU0
仮さん 何やってるんですか？
ブヒブヒ（わらう）
669 ：仮45日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/06(水) 07:38:24 ID:ENxwU9LZ0
>>豚
情報収集だよ。
コッチにカオ出すなんて珍しいなぁ。
ほいじゃ、いってきます。
情報収集だよ。
コッチにカオ出すなんて珍しいなぁ。
ほいじゃ、いってきます。
670 ：ぬこ：2008/08/06(水) 09:25:29 ID:DT6ePFg2O
最近、肩や体が痛むのです。
筋肉痛やぶつけたわけでもありません。
何となく嫌なものを感じることも増えてきましたが
霊障とかではないでしょうか？
お願いします。
筋肉痛やぶつけたわけでもありません。
何となく嫌なものを感じることも増えてきましたが
霊障とかではないでしょうか？
お願いします。
671 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/06(水) 19:16:32 ID:/AUusMW30
<<670
痛む肩は右ですか？
左ですか？
痛む肩は右ですか？
左ですか？
672 ：仮45日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/06(水) 22:59:44 ID:9C8YrJbn0
>>670.671
霊視お願いしますー、は他所のスレね。
右でも左でもどっちでもいーし。
ついでだし質問書いておこう。
「霊障は左」とはよく聞くのですが、何か理由でもあるのでしょうか？
見えてる方で知ってる方、おれば聞かせてください。
霊視お願いしますー、は他所のスレね。
右でも左でもどっちでもいーし。
ついでだし質問書いておこう。
「霊障は左」とはよく聞くのですが、何か理由でもあるのでしょうか？
見えてる方で知ってる方、おれば聞かせてください。
673 ：豚元気です ◆IKITAIhP4c ：2008/08/07(木) 06:32:15 ID:O7HJITHt0
右か左だけだから二択で確率を高める戦術ですぞ
仮さん ビジョン追加 毛深い 毛根の化膿 汗疹のようなものが視えましたようう
674 ：仮46日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/07(木) 07:52:57 ID:16pyCRO+0
675 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/07(木) 12:28:34 ID:BsI/lTyUO
霊を見た人に聞きたい。
霊はどんな服装してたの？
死んでも好きな格好できるのかな？
霊はどんな服装してたの？
死んでも好きな格好できるのかな？
676 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/07(木) 13:21:21 ID:NNVQ1KBR0
確かにそれ気になる。
白い服が多いのはユニフォームみたいな感じなのだろうかと。
着物なら死装束だけど、ワンピースとかは何なんだろう。
生前は汚しそうで敬遠していた白ワンピ、化けて出るだけなら安心！
ゆえのチョイスなのだろうか？
白い服が多いのはユニフォームみたいな感じなのだろうかと。
着物なら死装束だけど、ワンピースとかは何なんだろう。
生前は汚しそうで敬遠していた白ワンピ、化けて出るだけなら安心！
ゆえのチョイスなのだろうか？
677 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/07(木) 13:26:22 ID:vHLC+a/YO
678 ：仮46日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/07(木) 20:12:06 ID:16pyCRO+0
私的な申し出ですまないのだが、
も少し理解しやすい文章でお願いできないだろーか？
確かにココは２chだけど、出来ればお願い。
つか、657-677て疎通できてんだろーか？
676は見えてない（オレの勝手な判断です）のに、何故にワンピース？？
それって、創作やらイメージでしかないのでは？？
つか、服装についてはこのスレの前の方に・・
つか、沢山見る人って、よっぽどでないとそんなのいちいち覚えてないように思うんだが・・
あー、すいません。
夏休みでしたね、今。
んな事云うと、ウザいですね。
はいはい、すいません。
も少し理解しやすい文章でお願いできないだろーか？
確かにココは２chだけど、出来ればお願い。
つか、657-677て疎通できてんだろーか？
676は見えてない（オレの勝手な判断です）のに、何故にワンピース？？
それって、創作やらイメージでしかないのでは？？
つか、服装についてはこのスレの前の方に・・
つか、沢山見る人って、よっぽどでないとそんなのいちいち覚えてないように思うんだが・・
あー、すいません。
夏休みでしたね、今。
んな事云うと、ウザいですね。
はいはい、すいません。
679 ：豚元気です ◆IKITAIhP4c ：2008/08/08(金) 06:42:41 ID:obLer83f0
仮さん 僕のビジョンについて調べたいことがあるんだ
お互い暇なときにチャットやりたい もろもろさんも同席でお願い
で 作業用ヘルメット 川が視えた 仮さんはもしかして 河川工事か治水事業にかかわる仕事を
やろうとしてるのかな？ 今既にやってるか これからか いずれにせよヘルメットをかぶるということは
危険作業が行われる場所に入るわけだから注意してほしい この件について チャットで聞きたいんだ
それから僕のスレで雑談していいけど 関係ない話しか出来ない人が しつこくしてるのでキレタ
気にしないでください 仮さんは僕と同じ霊視を探求したい人なんで 僕が嫌いになった人とは違うと思う
680 ：仮47日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/08(金) 11:05:02 ID:pu5Srwvj0
>>679
霊視チャット了解、オレはいつでもOKよ。
何聞けんのか楽しみにだわ、ケケケ。
なので、メットの件とか、そん時まで返事しないでおく。
豚スレの件、オレは特に気にしてないよ。
自身、交通整理はスレ主の仕事だと思うので
豚の意向で好きにすりゃいいんじゃないだろーか？
エラソーな事は云えないケドさ。
んー、でもやっぱ、オレ的にはあっこは雑談スレかなぁ。
何故なら、オレの認識では
・豚式ビジョンでは情報の交流の密度が条件でもある
・交わす単語から拾うｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝも関係してる
てな感じなので、雑談はある意味、理に適ってる進め方だとも思うし。
やりもって拾う式、つーか。
まぁ取敢えず、霊視チャット楽しみにしてるのでよろすく。
霊視チャット了解、オレはいつでもOKよ。
何聞けんのか楽しみにだわ、ケケケ。
なので、メットの件とか、そん時まで返事しないでおく。
豚スレの件、オレは特に気にしてないよ。
自身、交通整理はスレ主の仕事だと思うので
豚の意向で好きにすりゃいいんじゃないだろーか？
エラソーな事は云えないケドさ。
んー、でもやっぱ、オレ的にはあっこは雑談スレかなぁ。
何故なら、オレの認識では
・豚式ビジョンでは情報の交流の密度が条件でもある
・交わす単語から拾うｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝも関係してる
てな感じなので、雑談はある意味、理に適ってる進め方だとも思うし。
やりもって拾う式、つーか。
まぁ取敢えず、霊視チャット楽しみにしてるのでよろすく。
681 ：仮47日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/08(金) 11:14:40 ID:pu5Srwvj0
聞きたい事、また出たので
見える方で教えてもらえる方、お願いします。
「自分にとっての霊とは？」てのが聞きたい。
見える人からしての霊の位置づけ（？）てのが、聞きたいです。
例えば、野良猫野良犬みたいなもんなのか、
信号みたく（止まれ/すすめ等の）影響力のある感じなのか、
自販機みたいなもんなのか、別次元な異質な雰囲気をもつ感じなのか。
ちょっと聞いてみたいです。
お願いしますー。
見える方で教えてもらえる方、お願いします。
「自分にとっての霊とは？」てのが聞きたい。
見える人からしての霊の位置づけ（？）てのが、聞きたいです。
例えば、野良猫野良犬みたいなもんなのか、
信号みたく（止まれ/すすめ等の）影響力のある感じなのか、
自販機みたいなもんなのか、別次元な異質な雰囲気をもつ感じなのか。
ちょっと聞いてみたいです。
お願いしますー。
682 ：仮48日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/09(土) 15:32:15 ID:sjs9hLmE0
んー、テレビじゃ平和に五輪やってっけど
ロシアとグルジアも間違い無く進行形な現在。
世界は何処へ向かってんだろ・・・。
ロシアとグルジアも間違い無く進行形な現在。
世界は何処へ向かってんだろ・・・。
683 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 15:55:37 ID:LkABSkZ10
仮46日目さん。
それって見える人限定ですか？
自分2ch初心者なんで、ですぎたことを言ってしまっているならすいません。。
それって見える人限定ですか？
自分2ch初心者なんで、ですぎたことを言ってしまっているならすいません。。
684 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 15:57:20 ID:LkABSkZ10
間違えました。。すいません。
仮47日目さんでした。。
仮47日目さんでした。。
685 ：仮48日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/09(土) 16:27:27 ID:sjs9hLmE0
>>684
すんません、今日は仮48日目になってしまっております。
681の質問は
「実際日々見てるであろう見える人にとって、
普段の生活において視界に入るであろう"霊"てなそれらを
一体どういう風に認識し、それをどういう風に解釈してるのか？」
てな意味合いでの質問なので、見えてる人の意見が聞きたいです。
すんません、今日は仮48日目になってしまっております。
681の質問は
「実際日々見てるであろう見える人にとって、
普段の生活において視界に入るであろう"霊"てなそれらを
一体どういう風に認識し、それをどういう風に解釈してるのか？」
てな意味合いでの質問なので、見えてる人の意見が聞きたいです。
686 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 16:37:16 ID:LkABSkZ10
わかりました。
すいません。。
失礼しました。
すいません。。
失礼しました。
687 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 19:48:23 ID:MR9kHMrl0
>>683-685
46～48日目のやりとりワロタ！
ワロタついでに、肉眼では滅多に見ないほうだけど、一応見える側なので回答。
少ないながらも肉眼で霊さんが見えたときの、シチュエーション別の私の心境：
普通の状態で、真昼間フツーの小市民的なおっちゃん霊が見えたとき
↑-`).｡oO( この人、生前パッとしないながらもイイ人だたんだろうなぁ・・・
夜のオフィスで独り残業しながら忙殺されて超イライラなのに視界の端に霊さんがいるとき
↑ヽ(`Д´).｡oO( ちょっとー、気が散るからあっちいっててよ！
夜中、あきらかにヤバイ、これはヤバイぞというのが見えてしまったとき
↑-`).｡oO( えーと・・・いまのは、見なかった・・・ということにしておこう。
46～48日目のやりとりワロタ！
ワロタついでに、肉眼では滅多に見ないほうだけど、一応見える側なので回答。
少ないながらも肉眼で霊さんが見えたときの、シチュエーション別の私の心境：
普通の状態で、真昼間フツーの小市民的なおっちゃん霊が見えたとき
↑-`).｡oO( この人、生前パッとしないながらもイイ人だたんだろうなぁ・・・
夜のオフィスで独り残業しながら忙殺されて超イライラなのに視界の端に霊さんがいるとき
↑ヽ(`Д´).｡oO( ちょっとー、気が散るからあっちいっててよ！
夜中、あきらかにヤバイ、これはヤバイぞというのが見えてしまったとき
↑-`).｡oO( えーと・・・いまのは、見なかった・・・ということにしておこう。
688 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/09(土) 19:51:31 ID:Hzf9wnsY0
>>687
死ね
死ね
689 ：仮48日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/09(土) 21:22:41 ID:sjs9hLmE0
なるほど。
687的には結構、他人の飼い犬やら飼い猫に近い感じなのかと推測。
常時見ない派の人達には「あー、何かおるな」程度のもんですかね。
ありがとうございます。
688は久々に見た超ストレートなメッセージやね。
バッサリ感が夏らしい。
687的には結構、他人の飼い犬やら飼い猫に近い感じなのかと推測。
常時見ない派の人達には「あー、何かおるな」程度のもんですかね。
ありがとうございます。
688は久々に見た超ストレートなメッセージやね。
バッサリ感が夏らしい。
690 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/10(日) 02:36:17 ID:NRi/ZFRL0
最近、怖い話を好んでみていたら、なんとなく、じわーとそっちの世界が
近いような気がします。今も書いていると、ゾクゾクとする。
肩甲骨と肩甲骨の間、みぞおちの裏がきゅーっと来る。
夏だからでしょうか？それともそういうのを好んでみていたから？
急に最近、そういうのを見るようになったんですよね。ここもそう。
夏は音頭が高いから？そういう世界が近いのでしょうか。
近いような気がします。今も書いていると、ゾクゾクとする。
肩甲骨と肩甲骨の間、みぞおちの裏がきゅーっと来る。
夏だからでしょうか？それともそういうのを好んでみていたから？
急に最近、そういうのを見るようになったんですよね。ここもそう。
夏は音頭が高いから？そういう世界が近いのでしょうか。
691 ：仮49日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/10(日) 15:19:58 ID:J7qOWCj80
昨日ね、話聞いたんですよ。
チャットなんですがね。
元々、自称見えない・感じない人だったので、
オレと似たようなスタンスで霊とかに興味もってるような人っぽいんですが、
霊感ﾏｯｻｰｼﾞ師に妙なツボ押されたら開花してしまったみたいです。
ここでよく言ってる「錯覚系」やら「思い込み/思いすごし」の線も薄いようで
しかも、延々質問してたんですが穴がない。ってんで
非常に面白い話を聞かせてもらいました。
なので、やっぱ見えない・知らないだけで、あるんだろーなーとシミジミと。
690も「気のせいですね」とか、一蹴しかけましたが、あながち「ある」かもね。
ただ、夏だからとか、そういう世界の遠近等は自身にはさっぱりです。
見たことある人ならハッキリスッキリわかるかも、です。
世の中、色んな人が居るもんだなぁ。
チャットなんですがね。
元々、自称見えない・感じない人だったので、
オレと似たようなスタンスで霊とかに興味もってるような人っぽいんですが、
霊感ﾏｯｻｰｼﾞ師に妙なツボ押されたら開花してしまったみたいです。
ここでよく言ってる「錯覚系」やら「思い込み/思いすごし」の線も薄いようで
しかも、延々質問してたんですが穴がない。ってんで
非常に面白い話を聞かせてもらいました。
なので、やっぱ見えない・知らないだけで、あるんだろーなーとシミジミと。
690も「気のせいですね」とか、一蹴しかけましたが、あながち「ある」かもね。
ただ、夏だからとか、そういう世界の遠近等は自身にはさっぱりです。
見たことある人ならハッキリスッキリわかるかも、です。
世の中、色んな人が居るもんだなぁ。
692 ：仮50日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/11(月) 12:14:07 ID:VPQikCEw0
おはよーございます。
このコテ使用して、早くも50日も経ってしまいました。
なのでちょこっと、日記帳させてもらいます。
その間に情報拾って、自身で感じた事等。
「見える人」ってのは、３種類かと思います。
１、ホントに見えてる人（霊/妄想/その他問わず、「何か」を見てる）
２、見えた気になってる人（盲信からの妄想加速）
３、何も見てないのに見たと言う人（虚言）
で、この板で聞きたかったのは「１」の人の話。
何であれ、その人が「見たもの」「見えた視界」が聞きたかった。
何故なら、自分にはその手のモノが見えないから。
妄想であれ、見えるってのは、見えないオレからすれば
それだけで凄い事のように思います。
重ねて「インターネット霊視」も興味あった。
同じく何が「見える」のか、果たしてそんな事も可能なのか、と。
単純に、自分の周りに「何か」があるなら、
それについてもうすこし詳しく知りたい、と軽い気持ちで「ネット霊視」してもらったのがそもそもです。
自分が見えないダケで、実はずーっとこの何も無い空間（部屋ん中）に、
何かしらが「あった（居た）」ってんなら、俄然気にもなる。
が、悲しいかな、自身では霊等は見えないし、見た事ないので・・・。
そんで自身、霊等は居てもおかしくないと思っております。
単にオレが見えないダケだと思うので。
ついでに、知人にも「見える人」が居たりましたし。
つづく
このコテ使用して、早くも50日も経ってしまいました。
なのでちょこっと、日記帳させてもらいます。
その間に情報拾って、自身で感じた事等。
「見える人」ってのは、３種類かと思います。
１、ホントに見えてる人（霊/妄想/その他問わず、「何か」を見てる）
２、見えた気になってる人（盲信からの妄想加速）
３、何も見てないのに見たと言う人（虚言）
で、この板で聞きたかったのは「１」の人の話。
何であれ、その人が「見たもの」「見えた視界」が聞きたかった。
何故なら、自分にはその手のモノが見えないから。
妄想であれ、見えるってのは、見えないオレからすれば
それだけで凄い事のように思います。
重ねて「インターネット霊視」も興味あった。
同じく何が「見える」のか、果たしてそんな事も可能なのか、と。
単純に、自分の周りに「何か」があるなら、
それについてもうすこし詳しく知りたい、と軽い気持ちで「ネット霊視」してもらったのがそもそもです。
自分が見えないダケで、実はずーっとこの何も無い空間（部屋ん中）に、
何かしらが「あった（居た）」ってんなら、俄然気にもなる。
が、悲しいかな、自身では霊等は見えないし、見た事ないので・・・。
そんで自身、霊等は居てもおかしくないと思っております。
単にオレが見えないダケだと思うので。
ついでに、知人にも「見える人」が居たりましたし。
つづく
693 ：仮50日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/11(月) 12:28:10 ID:VPQikCEw0
つづき
で、自身の判断ですが、
「１」の人で、いわゆる「霊」を見てる人ってのは少ないであろう、と。
掲示板を見た限りですが。
逆に、「１」の人で、いわゆる「幻覚」「脳内生成物」を見てる人は
結構居るように思います。
それはいわゆる「霊」ではないと思うんですが、自身
その「見えてるもの」について聞くのも興味深く聞かせていただきました。
「そんなのおばけじゃねぇじゃん」と目くじら立てる人もありますが、
特殊な視界って点で、オレは楽しいです。
そんで「ネット霊視」なんですが、ほぼ「見えてない」っぽく思います。
単にコトバのやりとりであったり、
思い当たる節を漠然と指摘する、安っすいリーディングが多い気がします。
なら聞くなよ、なんですが、やっぱ。
実際の知人であったり、どー考えても訳わからん事態であったり、
絶妙なマッチングであったり、奇妙な物体を見たり等、
実際にオレが体感した中から、「何かしら」は「ある」と思います。
まだ、つづく
で、自身の判断ですが、
「１」の人で、いわゆる「霊」を見てる人ってのは少ないであろう、と。
掲示板を見た限りですが。
逆に、「１」の人で、いわゆる「幻覚」「脳内生成物」を見てる人は
結構居るように思います。
それはいわゆる「霊」ではないと思うんですが、自身
その「見えてるもの」について聞くのも興味深く聞かせていただきました。
「そんなのおばけじゃねぇじゃん」と目くじら立てる人もありますが、
特殊な視界って点で、オレは楽しいです。
そんで「ネット霊視」なんですが、ほぼ「見えてない」っぽく思います。
単にコトバのやりとりであったり、
思い当たる節を漠然と指摘する、安っすいリーディングが多い気がします。
なら聞くなよ、なんですが、やっぱ。
実際の知人であったり、どー考えても訳わからん事態であったり、
絶妙なマッチングであったり、奇妙な物体を見たり等、
実際にオレが体感した中から、「何かしら」は「ある」と思います。
まだ、つづく
694 ：仮50日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/11(月) 12:43:16 ID:VPQikCEw0
つづき
で、もう１コ持論。
一言で「見える」つっても、見えてるものは千差万別でそれぞれに様々なんで、
色々なフィルタみたいのがあるのではないか？と考える。
オーラの見えるフィルタ、背後霊の見えるフィルタ、
何かの気配を察知するフィルタ、突発的に映像が降りてくるフィルタ、みたいに。
視力が人それぞれであるように、人それぞれに固定観念が違うように。
691で聞いた話でもうヒトツ思ったのが、そのフィルタのON/OFF。
「ツボ押されて、不可解な事が起こるようになった」らしく、
チクチク質問しても（オレ的にですが）合点が行ったので、「あり」と判断。
で、もしかしたら「見える」やらってのは、人がそもそも持ってる機能で、
「見えない」ってのはいわゆるリミッターが掛かってるような状態では？と推測。
その辺の「六感」的なものは、実生活であまり有用でないので、
時間経過の過程で退化でもしたんだろか？と。
もう１コ、つづく
で、もう１コ持論。
一言で「見える」つっても、見えてるものは千差万別でそれぞれに様々なんで、
色々なフィルタみたいのがあるのではないか？と考える。
オーラの見えるフィルタ、背後霊の見えるフィルタ、
何かの気配を察知するフィルタ、突発的に映像が降りてくるフィルタ、みたいに。
視力が人それぞれであるように、人それぞれに固定観念が違うように。
691で聞いた話でもうヒトツ思ったのが、そのフィルタのON/OFF。
「ツボ押されて、不可解な事が起こるようになった」らしく、
チクチク質問しても（オレ的にですが）合点が行ったので、「あり」と判断。
で、もしかしたら「見える」やらってのは、人がそもそも持ってる機能で、
「見えない」ってのはいわゆるリミッターが掛かってるような状態では？と推測。
その辺の「六感」的なものは、実生活であまり有用でないので、
時間経過の過程で退化でもしたんだろか？と。
もう１コ、つづく
695 ：仮50日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/11(月) 13:00:35 ID:VPQikCEw0
つづき
で、私的なまとめ。
「ネットの９割がゴミだ」ってなコトバのとーり、そんなモンだと思います。
ネット霊視に関しては９割７分くらいは誘導人生相談で、的をえてないし
いわゆる「霊視」ではないと思う。
が、残りの３分くらいはホンモノが居るのでは？と希望的観測。
「霊視」が出来て、更に「ネット越しの霊視」まで出来るのって、
かなりのスキル（？）と思いますが、中には出来る人も居るだろな、と。
世の中は全然広いし、自分が知らないだけで、「ある」もんはあると思いますので。
以上、日記帳おわり。
話聞くだけ聞いた上でこんな事書くと、気を悪くする人もあるかと思います。
気を悪くされた方々、すみません。
ただ、色々な話聞けた事は、自身とてもうれしく思っておりますので
重ねてですが、ありがとうございました。
あと、気を悪くされてない方々にも、ありがとう。
大分と考えがまとまりました。
とか書いてると、なんだか最終回みたいだなぁ。
取敢えず50日記念て事で、日記帳おわります。
で、私的なまとめ。
「ネットの９割がゴミだ」ってなコトバのとーり、そんなモンだと思います。
ネット霊視に関しては９割７分くらいは誘導人生相談で、的をえてないし
いわゆる「霊視」ではないと思う。
が、残りの３分くらいはホンモノが居るのでは？と希望的観測。
「霊視」が出来て、更に「ネット越しの霊視」まで出来るのって、
かなりのスキル（？）と思いますが、中には出来る人も居るだろな、と。
世の中は全然広いし、自分が知らないだけで、「ある」もんはあると思いますので。
以上、日記帳おわり。
話聞くだけ聞いた上でこんな事書くと、気を悪くする人もあるかと思います。
気を悪くされた方々、すみません。
ただ、色々な話聞けた事は、自身とてもうれしく思っておりますので
重ねてですが、ありがとうございました。
あと、気を悪くされてない方々にも、ありがとう。
大分と考えがまとまりました。
とか書いてると、なんだか最終回みたいだなぁ。
取敢えず50日記念て事で、日記帳おわります。
696 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 07:07:31 ID:kcSbd0L00
697 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 12:00:51 ID:1wYKV15g0
698 ：仮51日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/12(火) 13:07:52 ID:6dpuKgCv0
>>696
情報、どーもです。
有料でネット霊視してる人も居るんですね。
あながちボロい商売なんだろか・・・。
>>697
ツボ押された人曰く、あんまいい事ない、そーです。
何も見えないんだけど、奇怪な事態がおこるので困るとの事。
聞いてる限りでは、あんまハッピーな感じでは無かったです。
まぁ、開花（？）したてで手探りな状態なのかも知れませんケドね。
ついでにツボの先生自体は、「ﾊｧ?」てな感じに、かなり胡散臭かったそうです。
もうヒトツついでに、オレは霊能者じゃないです。
霊は見た事ないですが、UFOは２回見ました。
情報、どーもです。
有料でネット霊視してる人も居るんですね。
あながちボロい商売なんだろか・・・。
>>697
ツボ押された人曰く、あんまいい事ない、そーです。
何も見えないんだけど、奇怪な事態がおこるので困るとの事。
聞いてる限りでは、あんまハッピーな感じでは無かったです。
まぁ、開花（？）したてで手探りな状態なのかも知れませんケドね。
ついでにツボの先生自体は、「ﾊｧ?」てな感じに、かなり胡散臭かったそうです。
もうヒトツついでに、オレは霊能者じゃないです。
霊は見た事ないですが、UFOは２回見ました。
699 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 14:46:50 ID:hkSP9o73O
ネット越しに何か見える、感じる、ならいいんでしょうか？
１と２の間ぐらいの感覚で、幽霊は見たことがないんですが。
体の凝ってるところ、12時間以内の過去で強い印象のあるもの、は
ネット越しに感じられるときがあります。
１と２の間ぐらいの感覚で、幽霊は見たことがないんですが。
体の凝ってるところ、12時間以内の過去で強い印象のあるもの、は
ネット越しに感じられるときがあります。
700 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 14:48:30 ID:hkSP9o73O
すみません、12時間以内の過去→近い過去に訂正して下さい。
701 ：仮51日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/12(火) 17:49:53 ID:6dpuKgCv0
702 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 19:28:48 ID:hkSP9o73O
703 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 19:29:56 ID:hkSP9o73O
また訂正、感じる→閃く、ですorz
704 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 19:34:27 ID:4zGwW4b90
糖質乙
705 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/12(火) 21:56:24 ID:aKcHSj/i0
統失
706 ：仮52日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/13(水) 19:27:50 ID:mXHWsrQY0
なんか糖質に即反応する人が憑いてるなぁ。
そーゆーのって既に、片足突っ込んでるような気なしないでもないですが
まぁ、ミイラとりがミイラにならんよーにね。
てか既に「糖質検知能力」みたいのが開花してんですかね。
あ、文章読んで丸わかりですか、そうですか。
つか、この板は「見える」なら糖質でも霊能者でもイイつってる訳で、
ぶっ飛んだ幻覚見てんなら、そりゃそれですげーじゃん。
凡人にゃ見れないモン見てんだからさぁ。
まぁ個人的には、書き込みがないよりはうれしいんですケドね。
で、>>703に質問なんですが、総合してくと
「強烈なモノに限り、肩凝りと書き手の印象の強い物見える」て事ですかね？
だったら失礼かもしれませんが、>>704や>>705って、何か見えますか？
自身、結構強烈な気がするんですが、どうでしょう？
そーゆーのって既に、片足突っ込んでるような気なしないでもないですが
まぁ、ミイラとりがミイラにならんよーにね。
てか既に「糖質検知能力」みたいのが開花してんですかね。
あ、文章読んで丸わかりですか、そうですか。
つか、この板は「見える」なら糖質でも霊能者でもイイつってる訳で、
ぶっ飛んだ幻覚見てんなら、そりゃそれですげーじゃん。
凡人にゃ見れないモン見てんだからさぁ。
まぁ個人的には、書き込みがないよりはうれしいんですケドね。
で、>>703に質問なんですが、総合してくと
「強烈なモノに限り、肩凝りと書き手の印象の強い物見える」て事ですかね？
だったら失礼かもしれませんが、>>704や>>705って、何か見えますか？
自身、結構強烈な気がするんですが、どうでしょう？
>>705
書き手の、というよりは書き手が印象強く思っているもの、です。
何回か試したんですが、超常的存在ではなくて、私は意思を読むようです。
場の空気を読む、のもっと大きいものと考えていただければ。
>>703>>704はあまり強烈ではありません。嘲笑や軽蔑と少しの憎悪であって、
読むだけで苦しくなることはありませんでした。一応読んでみますと、
>>703は薄青のＹシャツの肩が見えたので、会社員か就活中の方か、
そういう服装をしている男性だと思います。
>>704は私が色々邪推している可能性があるので、やめておきます。
書き手の、というよりは書き手が印象強く思っているもの、です。
何回か試したんですが、超常的存在ではなくて、私は意思を読むようです。
場の空気を読む、のもっと大きいものと考えていただければ。
>>703>>704はあまり強烈ではありません。嘲笑や軽蔑と少しの憎悪であって、
読むだけで苦しくなることはありませんでした。一応読んでみますと、
>>703は薄青のＹシャツの肩が見えたので、会社員か就活中の方か、
そういう服装をしている男性だと思います。
>>704は私が色々邪推している可能性があるので、やめておきます。
708 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/13(水) 20:36:57 ID:Z4wM7d/SO
安価違いで１つずつズレてます、すみません
709 ：仮52日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/13(水) 21:28:59 ID:mXHWsrQY0
２個イチの書き込みは、何かの仕様なんだろか・・。
>>708
なるほど。
て事は、絵画からも見れたりしませんか？
時間的には、完成からしばらくは経ってつものがほとんどだと思いますが、
書き手の強烈な念（？）がこもってるモノも多数あると思いますが、どうでしょう？
その辺興味あるので、是非聞いてみたいです。
もしくはやっぱ、レスからのみ見えるモノなのでしょうか？
それとも単に、読解力が「強」みたいなモンなんだろか？
逸れますが「時間の縛り」って、結構厄介ですね。
音楽・絵画・書物等は、完成から時間が経ってるので「見えない」だろうし（上で質問書いたトコですが・・）。
あ、逆に考えれば「ネット霊視」に特化してるのか。
別の質問になりますが、708は直ではカンタンに見えたりしますか？
また逸れますが、見る時って、文字見る感じなんでしょか？
それとも漠然と、何かが見えるんでしょーか？
あと>>704と>>705のお二方、707の霊視の返事をいただけるとうれしいです。
参考までに。
>>708
なるほど。
て事は、絵画からも見れたりしませんか？
時間的には、完成からしばらくは経ってつものがほとんどだと思いますが、
書き手の強烈な念（？）がこもってるモノも多数あると思いますが、どうでしょう？
その辺興味あるので、是非聞いてみたいです。
もしくはやっぱ、レスからのみ見えるモノなのでしょうか？
それとも単に、読解力が「強」みたいなモンなんだろか？
逸れますが「時間の縛り」って、結構厄介ですね。
音楽・絵画・書物等は、完成から時間が経ってるので「見えない」だろうし（上で質問書いたトコですが・・）。
あ、逆に考えれば「ネット霊視」に特化してるのか。
別の質問になりますが、708は直ではカンタンに見えたりしますか？
また逸れますが、見る時って、文字見る感じなんでしょか？
それとも漠然と、何かが見えるんでしょーか？
あと>>704と>>705のお二方、707の霊視の返事をいただけるとうれしいです。
参考までに。
>>709
ニコイチにするつもりはなく、ただのミスです……すみませんorz
絵画からは、試したことがないのでよく分かりません。
見えるかもしれませんが、答え合わせのしようがないので即答しかねます。
ただ、心霊写真≒絵画とするなら可能性はあるかと。
読解力が「強」なのもあると思います。
そういう意味でも、視覚からの情報が多い絵画の解釈は難しいかもしれません。
直だと肩凝りなどのオーラは見ようとすれば見えます。
そちらの方が細かく見えるだけで、難易度というより、情報量が増減する感じです。
絵画はそのものを見れますが、音楽の場合は本人の演奏と別人の演奏、
ライブとＣＤなどで違ってくるので、微妙ですね。
文字ではなく、私は残像のようなものです。
一瞬テレビを見て、目をつぶってそれを思い出す映像に近いです。
ニコイチにするつもりはなく、ただのミスです……すみませんorz
絵画からは、試したことがないのでよく分かりません。
見えるかもしれませんが、答え合わせのしようがないので即答しかねます。
ただ、心霊写真≒絵画とするなら可能性はあるかと。
読解力が「強」なのもあると思います。
そういう意味でも、視覚からの情報が多い絵画の解釈は難しいかもしれません。
直だと肩凝りなどのオーラは見ようとすれば見えます。
そちらの方が細かく見えるだけで、難易度というより、情報量が増減する感じです。
絵画はそのものを見れますが、音楽の場合は本人の演奏と別人の演奏、
ライブとＣＤなどで違ってくるので、微妙ですね。
文字ではなく、私は残像のようなものです。
一瞬テレビを見て、目をつぶってそれを思い出す映像に近いです。
711 ：仮52日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/14(木) 02:57:27 ID:LvmEQ6xM0
10回程読み返したんですが、
「710主観による、対象についてのイメージの増幅」みたいな感じでしょうか？
答え合わせ、心霊写真なら可能、視覚情報の多いものは解釈が難しい、
直は情報量の増減、音楽の聴き方（着眼点？）みたいなトコでそんな気がしたんですが
どーでしょうか？
あと、残像って、
目ぇ開いてて見るorその時は目を閉じてる
のか、どっちでしょうか？興味津々です。
「710主観による、対象についてのイメージの増幅」みたいな感じでしょうか？
答え合わせ、心霊写真なら可能、視覚情報の多いものは解釈が難しい、
直は情報量の増減、音楽の聴き方（着眼点？）みたいなトコでそんな気がしたんですが
どーでしょうか？
あと、残像って、
目ぇ開いてて見るorその時は目を閉じてる
のか、どっちでしょうか？興味津々です。
>>711
それが近いと思います。
そのせいか妄想とごちゃごちゃになりやすいので、
『当てに行こう』と思うとピンポイントなものしか挙げられません。
残像≒過去を見るときには、目を閉じています。
肩凝りは、目を開けていても閉じていても、大体わかります。
それが近いと思います。
そのせいか妄想とごちゃごちゃになりやすいので、
『当てに行こう』と思うとピンポイントなものしか挙げられません。
残像≒過去を見るときには、目を閉じています。
肩凝りは、目を開けていても閉じていても、大体わかります。
713 ：仮53日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/14(木) 20:41:07 ID:LvmEQ6xM0
>>712
りょーかいです、貴重なご意見ありがとうございます。
同じ様な感じで、フラッシュバック的に映像が浮かぶ、と言ってた人もあったのですが、
如何せん「ただの考え」と「霊視（？）」の境が曖昧なんだよなぁ・・・。
ちなみにその人は、時系列はバラバラの映像の断片が見える、との事でした。
その手のいわゆる「目を閉じて系で見える映像」も、自身、全否定ではないんですが、
思った事（浮かんだ映像が全てが）＝霊視（？）となると
やっぱ、想像・妄想の域をでないように思うので、
それらの「境」が鍵なんだろなぁ、とか考えますが、期待し過ぎなんだろか？
見えてる当人的には、その辺はどうなんだろか？
まぁでも「境」なんて当人にもわかんないだろなぁ・・・、
想像力なんてそれこそ限りない訳だし。
りょーかいです、貴重なご意見ありがとうございます。
同じ様な感じで、フラッシュバック的に映像が浮かぶ、と言ってた人もあったのですが、
如何せん「ただの考え」と「霊視（？）」の境が曖昧なんだよなぁ・・・。
ちなみにその人は、時系列はバラバラの映像の断片が見える、との事でした。
その手のいわゆる「目を閉じて系で見える映像」も、自身、全否定ではないんですが、
思った事（浮かんだ映像が全てが）＝霊視（？）となると
やっぱ、想像・妄想の域をでないように思うので、
それらの「境」が鍵なんだろなぁ、とか考えますが、期待し過ぎなんだろか？
見えてる当人的には、その辺はどうなんだろか？
まぁでも「境」なんて当人にもわかんないだろなぁ・・・、
想像力なんてそれこそ限りない訳だし。
714 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/14(木) 21:25:24 ID:5aETbgqxO
>>713
時系列がバラバラ、ですか。もしかしたら私もそうかもしれませんね。
当たり外れは、過去から現在までしか分かりようがないですから。
私のは映像と呼べるほど鮮明ではないので、
何か見えたところであまり意味がありませんが。
明確な答えでなくて申し訳ないんですが、
ピックアップするときの基準を一応記しておきます。
勘です。
私はシルエットクイズに近いので、いくつか候補を考えます。
そこから違うと感じるものを排除して、その残った範囲を提示しています。
違う、合ってそうだ、という部分は勘です。
プラス、最初の方で『その人の印象深いもの』と書いたと思うんですが、
それは残像＋（感情・思考？）の場合があるからです。
相手が、そのモノに対して抱いているイメージを読めたときには、
精度が上がります。ドラマ・小説などに感情移入する感覚が近いです。
『しっくり来る』『素直に納得できる』候補の場合には、大概当たっています。
時系列がバラバラ、ですか。もしかしたら私もそうかもしれませんね。
当たり外れは、過去から現在までしか分かりようがないですから。
私のは映像と呼べるほど鮮明ではないので、
何か見えたところであまり意味がありませんが。
明確な答えでなくて申し訳ないんですが、
ピックアップするときの基準を一応記しておきます。
勘です。
私はシルエットクイズに近いので、いくつか候補を考えます。
そこから違うと感じるものを排除して、その残った範囲を提示しています。
違う、合ってそうだ、という部分は勘です。
プラス、最初の方で『その人の印象深いもの』と書いたと思うんですが、
それは残像＋（感情・思考？）の場合があるからです。
相手が、そのモノに対して抱いているイメージを読めたときには、
精度が上がります。ドラマ・小説などに感情移入する感覚が近いです。
『しっくり来る』『素直に納得できる』候補の場合には、大概当たっています。
715 ：仮53日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/14(木) 23:34:36 ID:LvmEQ6xM0
>>714
まず「見えた対象」があり、
その「見えた対象」は「714の主観で解釈され」他の人の知るトコとなる。
て事ですよね。
となると、かなり「714の主観（解釈）」てのがウエイトを占めると思うのですが、
「想像・妄想の類なのか」「霊視なのか」ってのは、
（714にとって）明確な境（差や違い）はあるもんですか？
言った結果があってたハズレてたみたいな事ではなく、
見た時に、それが想像なのか霊視なのか自身でわかりますか？てな意味合いです。
なんか、事情聴取みたいな聞き方で申し訳ないですが、
その辺どーなのかなと気になりますので、すいません。
まず「見えた対象」があり、
その「見えた対象」は「714の主観で解釈され」他の人の知るトコとなる。
て事ですよね。
となると、かなり「714の主観（解釈）」てのがウエイトを占めると思うのですが、
「想像・妄想の類なのか」「霊視なのか」ってのは、
（714にとって）明確な境（差や違い）はあるもんですか？
言った結果があってたハズレてたみたいな事ではなく、
見た時に、それが想像なのか霊視なのか自身でわかりますか？てな意味合いです。
なんか、事情聴取みたいな聞き方で申し訳ないですが、
その辺どーなのかなと気になりますので、すいません。
蛇足の上に見当違いな回答でしたね。すみません。
私には明確な境目は分かりません。
強いて挙げるならば、>>714のように『違和感』ですが、曖昧ですね。
あとは、脈絡のないものがいきなり出てくると（おかしいな）とは感じます。
妄想と霊視っぽいものの明確な区別は、私には付けられません。
私には明確な境目は分かりません。
強いて挙げるならば、>>714のように『違和感』ですが、曖昧ですね。
あとは、脈絡のないものがいきなり出てくると（おかしいな）とは感じます。
妄想と霊視っぽいものの明確な区別は、私には付けられません。
717 ：仮53日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/15(金) 01:54:41 ID:FIcm7tjN0
>>716
いえいえ、想像しやすいと言うか、なるほどなぁーつって参考になります。
他人のモノの見方とか、なかなか聞かない事なのでおもしろいです。
境目無いなら話してる時とかに見ちゃうと、結構大変そうですねぇ。
オレなら気が散って話どころではなくなりそーです。
いえいえ、想像しやすいと言うか、なるほどなぁーつって参考になります。
他人のモノの見方とか、なかなか聞かない事なのでおもしろいです。
境目無いなら話してる時とかに見ちゃうと、結構大変そうですねぇ。
オレなら気が散って話どころではなくなりそーです。
718 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/15(金) 02:10:39 ID:xTpkXL40O
>>717
そうですね。
なかなか互いの視覚や感覚について話し合う機会はありませんから。
そういえば昔、テレビで紋白蝶の視界なる映像を見たときは衝撃的でしたよ。
同じ景色だけど違う視界なんだー、と思って。
肩凝りオーラも、よく分からない残像も、
基本的に見ようとしないと見えません。便利なもんです。
これも、私の主観による部分が大きいからでしょう。
外界からの情報量が多いので、そちらに負けるんだと思います。
特に残像はほぼ見ません。というか直接的に見ようとしたことがありません。
目の前に情報の塊がいるのに、わざわざ目を瞑る必要性はありませんからね。
そうですね。
なかなか互いの視覚や感覚について話し合う機会はありませんから。
そういえば昔、テレビで紋白蝶の視界なる映像を見たときは衝撃的でしたよ。
同じ景色だけど違う視界なんだー、と思って。
肩凝りオーラも、よく分からない残像も、
基本的に見ようとしないと見えません。便利なもんです。
これも、私の主観による部分が大きいからでしょう。
外界からの情報量が多いので、そちらに負けるんだと思います。
特に残像はほぼ見ません。というか直接的に見ようとしたことがありません。
目の前に情報の塊がいるのに、わざわざ目を瞑る必要性はありませんからね。
719 ：仮54日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/15(金) 18:27:07 ID:FIcm7tjN0
>>718
確かに虫の視界もかなり面白いですね。
蛾の中には目は見えてなくて、ニオイだけで見てる（？）のも居るそーです。
一体それは、どんな世界に見えてるのか？ってのは
NHKかBBCが番組こさえてくれると思いますが・・・。
最後の一行なんですケド、霊視（？）で拾える情報ってのは
目の前に人が居た場合、それ以下の情報って事でしょうか？
目の前の人が言わないような事等が拾えるなら、
使い方によっちゃ結構有意義に働きそうな気がするんですが、どうでしょう？
あと別の質問になりますが、718にとって霊視ってのはどーいったモノでしょうか？
自分の中の位置づけと言うか「（見える側の人からすると）どんなもの」と認識してるのか知りたいです。
質問ばっかで申し訳ないですが・・・。
確かに虫の視界もかなり面白いですね。
蛾の中には目は見えてなくて、ニオイだけで見てる（？）のも居るそーです。
一体それは、どんな世界に見えてるのか？ってのは
NHKかBBCが番組こさえてくれると思いますが・・・。
最後の一行なんですケド、霊視（？）で拾える情報ってのは
目の前に人が居た場合、それ以下の情報って事でしょうか？
目の前の人が言わないような事等が拾えるなら、
使い方によっちゃ結構有意義に働きそうな気がするんですが、どうでしょう？
あと別の質問になりますが、718にとって霊視ってのはどーいったモノでしょうか？
自分の中の位置づけと言うか「（見える側の人からすると）どんなもの」と認識してるのか知りたいです。
質問ばっかで申し訳ないですが・・・。
720 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/15(金) 22:14:40 ID:xTpkXL40O
>>719
たしか、触角のような部分を使うんですよね。不思議です。
私の技量で得られるものは、目の前の情報以下ですね。
それに妄想の可能性がありますから。
精度が上がり確信を持てるならば違ってくると思います。
霊視もどきは『五感と同じく本来誰もが持っている感覚』という認識です。
何かが見えると、霊や神といった存在を信じやすく、感じやすくなります。
その結果、すぐ傍に《不思議な世界》が重なっていると感じるため、
それに気付かない方が不自然な気持ちになります。
誰もが持っているはずの感覚だけれども、今は気付かない人間が多いらしい。
ならば、無いなら無いで困らないモノなのだろうか？
まぁ、せっかくなので感覚は大切にしよう。そちらが自然体だろうから。
というのが、私の霊視もどきへの認識です。
答えになってますでしょうか？
たしか、触角のような部分を使うんですよね。不思議です。
私の技量で得られるものは、目の前の情報以下ですね。
それに妄想の可能性がありますから。
精度が上がり確信を持てるならば違ってくると思います。
霊視もどきは『五感と同じく本来誰もが持っている感覚』という認識です。
何かが見えると、霊や神といった存在を信じやすく、感じやすくなります。
その結果、すぐ傍に《不思議な世界》が重なっていると感じるため、
それに気付かない方が不自然な気持ちになります。
誰もが持っているはずの感覚だけれども、今は気付かない人間が多いらしい。
ならば、無いなら無いで困らないモノなのだろうか？
まぁ、せっかくなので感覚は大切にしよう。そちらが自然体だろうから。
というのが、私の霊視もどきへの認識です。
答えになってますでしょうか？
話題が途切れずよく続くな、このスレ。
有意義なのか無意義なのかよくわからんが、そこがいい。
>>仮54日目 ◆xWkrUbyzTw
なんか話したい気分だから話題振ってくれ。
最近はまるっきりだが、過去の神秘体験・不思議体験とかでよければ披露するぞ。
有意義なのか無意義なのかよくわからんが、そこがいい。
>>仮54日目 ◆xWkrUbyzTw
なんか話したい気分だから話題振ってくれ。
最近はまるっきりだが、過去の神秘体験・不思議体験とかでよければ披露するぞ。
722 ：仮55日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/17(日) 03:51:46 ID:KmQ4ywVa0
>>720
答えになってます、大変参考になりました、ありがとうございます。
>>721
記憶ってのは結構アテにならんもんだし、出来れば
現行な神秘体験・不思議体験がいいです。
そう言うのは、わがままでしょーか？
答えになってます、大変参考になりました、ありがとうございます。
>>721
記憶ってのは結構アテにならんもんだし、出来れば
現行な神秘体験・不思議体験がいいです。
そう言うのは、わがままでしょーか？
723 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 03:57:26 ID:bXya7FIa0
>>721
あ、某スレで霊視がはずれて逆ギレした人だ。
あ、某スレで霊視がはずれて逆ギレした人だ。
>>723
はいよ。
逆ギレかどうかはさておき、そうとられてたのは事実だな。
スレ主の言うことが真実だという保証はないんだけど、それでみんな満足ならいいんじゃないの。
あのスレは大団円で幕を閉じたようだし、もう何も言うまい。
はいよ。
逆ギレかどうかはさておき、そうとられてたのは事実だな。
スレ主の言うことが真実だという保証はないんだけど、それでみんな満足ならいいんじゃないの。
あのスレは大団円で幕を閉じたようだし、もう何も言うまい。
725 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 10:04:54 ID:el2y58ik0
>>725
誰それ？
>>726
別に去らんでも。もう少し雑談しましょうよ。
最近興味あるのは、霊能力で飯くってる人かな。ちょっとお話する機会があった。
テレビにも出ないが、特定のパトロン持って生計を立ててる。
普段は山にこもって修行してるそうだ。
私は霊能力・超能力みたいなものはパトロネージュしてもらうほどの価値があるとは思わないんだが、
金払ってでも身近に置いておきたい人もいるってことだ。
霊能を高めることに一生を捧げるのはどうかと思うが、本人曰く「私は間違ってこの世に生まれてきた」
んだそうで、俗世的な欲はないんだと。
誰それ？
>>726
別に去らんでも。もう少し雑談しましょうよ。
最近興味あるのは、霊能力で飯くってる人かな。ちょっとお話する機会があった。
テレビにも出ないが、特定のパトロン持って生計を立ててる。
普段は山にこもって修行してるそうだ。
私は霊能力・超能力みたいなものはパトロネージュしてもらうほどの価値があるとは思わないんだが、
金払ってでも身近に置いておきたい人もいるってことだ。
霊能を高めることに一生を捧げるのはどうかと思うが、本人曰く「私は間違ってこの世に生まれてきた」
んだそうで、俗世的な欲はないんだと。
728 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 13:23:21 ID:j8LwvS7U0
729 ：仮56日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/17(日) 15:31:13 ID:KmQ4ywVa0
>>760
いえいえ、コチラこそ色々細々とありがとうございました。
大変面白かったです。
>>727
727が聞きかじった話は全然どーでもイイ話です。
間違って生まれてきた本人なら色々と聞きたいかもですが。
誰がどういう生活してても、「で？」としかならないので、すんません。
ちなみにオレの知る限り725の人は、結構ブッ壊れてる人です。
アタマに血がのぼると文章も読めなくなる人らしく、
見てる分にはかなり笑える人でした。
いえいえ、コチラこそ色々細々とありがとうございました。
大変面白かったです。
>>727
727が聞きかじった話は全然どーでもイイ話です。
間違って生まれてきた本人なら色々と聞きたいかもですが。
誰がどういう生活してても、「で？」としかならないので、すんません。
ちなみにオレの知る限り725の人は、結構ブッ壊れてる人です。
アタマに血がのぼると文章も読めなくなる人らしく、
見てる分にはかなり笑える人でした。
730 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 15:51:07 ID:kGZgriwY0 BE:892908656-2BP(0)
ちょっと質問なんですが。
今度 霊視を受けてくるんですが、
料金は、『気持ち』らしいのですが ５千円くらいでいいものなんでしょうか？
参考になれば、次も見てもらいたいと思っていて、
１万円包むと次も１万円包まないといけなくなるなと思ってしまって・・・
今度 霊視を受けてくるんですが、
料金は、『気持ち』らしいのですが ５千円くらいでいいものなんでしょうか？
参考になれば、次も見てもらいたいと思っていて、
１万円包むと次も１万円包まないといけなくなるなと思ってしまって・・・
731 ：仮56日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/17(日) 16:05:59 ID:KmQ4ywVa0
>>730
他の事でも「料金＝キモチ」って難しいですよねぇ、考えれば考える程。
素直なキモチでその額を提示すると「は？」とされる場合も有りますし、
ましてや霊視、相場も無いだろうーし。
時間にもよるかと思いますが、オレなら100円から3000円くらいでしょーかね。
そもそもで、有料なそんな処へは行かないですケド。
そんでもって、別に5000円でも「あぁ～、また5000円の人来たの～？」とかで
２回目でも３回目でも、見てはくれるんじゃぁないでしょうか？
よっぽどの商売でないとリピーターは有難いもんだと思いますので・・。
自分の場合はこんな感じです。
他の事でも「料金＝キモチ」って難しいですよねぇ、考えれば考える程。
素直なキモチでその額を提示すると「は？」とされる場合も有りますし、
ましてや霊視、相場も無いだろうーし。
時間にもよるかと思いますが、オレなら100円から3000円くらいでしょーかね。
そもそもで、有料なそんな処へは行かないですケド。
そんでもって、別に5000円でも「あぁ～、また5000円の人来たの～？」とかで
２回目でも３回目でも、見てはくれるんじゃぁないでしょうか？
よっぽどの商売でないとリピーターは有難いもんだと思いますので・・。
自分の場合はこんな感じです。
>>７３１
ありがとうございます。
結構、料金取らない方が多いんですか？
友人は、最近 １時間１万円の方に見てもらったらしく、それが相場なのかなと
思ってしまって。
直接その方から料金のことを言われたわけではないんです。
友人の知り合いが１度見てもらったみたいで、
その時に料金は気持ちだったらしいんです。
時間も、どのくらい見てもらえるかは分かりません。
３０００円でも良いですかね・・・
これだけ？って思われても申し訳ないですよね。
難しい。
ありがとうございます。
結構、料金取らない方が多いんですか？
友人は、最近 １時間１万円の方に見てもらったらしく、それが相場なのかなと
思ってしまって。
直接その方から料金のことを言われたわけではないんです。
友人の知り合いが１度見てもらったみたいで、
その時に料金は気持ちだったらしいんです。
時間も、どのくらい見てもらえるかは分かりません。
３０００円でも良いですかね・・・
これだけ？って思われても申し訳ないですよね。
難しい。
734 ：仮56日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/17(日) 20:07:58 ID:KmQ4ywVa0
>>733
自身、料金とる取らない以前に、霊視屋さんてのを見た事ないです。
カネ払ってまで聞く事なのか？とも思う人だからかも知れませんが。
なので、相談料つか、カウンセリング料つか、
話聞いてもらった料くらいにしか捕らえておりません。
もしくは733の中に３コースくらい用意しておいて、話聞いてから
フザケんな → Ａコース…1000円
ああ、なるほどね → Ｂコース…5000円
え？なんでわかんの？ → Ｃコース…10000円
とか、どーでしょーか？
何の回答にもなってないですが、
オレはよっぽどでないと、そんなお金は出さない人だので・・・。
自身、料金とる取らない以前に、霊視屋さんてのを見た事ないです。
カネ払ってまで聞く事なのか？とも思う人だからかも知れませんが。
なので、相談料つか、カウンセリング料つか、
話聞いてもらった料くらいにしか捕らえておりません。
もしくは733の中に３コースくらい用意しておいて、話聞いてから
フザケんな → Ａコース…1000円
ああ、なるほどね → Ｂコース…5000円
え？なんでわかんの？ → Ｃコース…10000円
とか、どーでしょーか？
何の回答にもなってないですが、
オレはよっぽどでないと、そんなお金は出さない人だので・・・。
>>733
相場とか考えなくていいよ。
あなたが驚くほど不思議な体験ができれば、自然と財布に手が伸びるでしょ。
次も観て欲しいと思うなら、１万円だろうが２万円だろうが出すでしょうし、
次はないなと思うなら何も払わずに帰ってきてもいい。
これは霊視による見立てが問題解決できるほど適切かどうかとは別問題、と前置きして言わせてもらえば、
「霊能力」で飯食ってる人間はまず最初にあなたが心を開くよう、なにがしか神秘体験をさせてくれるよ。
いきなり腕触って「一時的に見えるようにしてやろう」と言われ、30分ばかり視界がおかしくなったことがある。
それが霊の世界を視たことになるのかどうかは別として、尋常ではない体験だった。
他には、座っただけでずばずば家の系譜や先祖関係のことを当てまくったり。
繰り返すけど、こういうのを味わうと金払ってもいい気にはなるだろうけど、
それと見立てが当たるかどうかはまた別問題だからね。
相場とか考えなくていいよ。
あなたが驚くほど不思議な体験ができれば、自然と財布に手が伸びるでしょ。
次も観て欲しいと思うなら、１万円だろうが２万円だろうが出すでしょうし、
次はないなと思うなら何も払わずに帰ってきてもいい。
これは霊視による見立てが問題解決できるほど適切かどうかとは別問題、と前置きして言わせてもらえば、
「霊能力」で飯食ってる人間はまず最初にあなたが心を開くよう、なにがしか神秘体験をさせてくれるよ。
いきなり腕触って「一時的に見えるようにしてやろう」と言われ、30分ばかり視界がおかしくなったことがある。
それが霊の世界を視たことになるのかどうかは別として、尋常ではない体験だった。
他には、座っただけでずばずば家の系譜や先祖関係のことを当てまくったり。
繰り返すけど、こういうのを味わうと金払ってもいい気にはなるだろうけど、
それと見立てが当たるかどうかはまた別問題だからね。
736 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/17(日) 23:38:39 ID:CDib2pnA0
今肩に何か当たったと思ったら何もありませんでした
何か見えますか？
何か見えますか？
>>736
私幽霊の類は見えないんだけど。
よほど強い憑きものとか生き霊がいればあなたの意識を通じて感知できる場合もある。
とりあえず今はあなたには何も感じない。
変なのがいたとしても、ちょっとした遭遇でしょう。
あなた自身より空間の問題。
気になるなら部屋を移るか、模様替えするといい。
私幽霊の類は見えないんだけど。
よほど強い憑きものとか生き霊がいればあなたの意識を通じて感知できる場合もある。
とりあえず今はあなたには何も感じない。
変なのがいたとしても、ちょっとした遭遇でしょう。
あなた自身より空間の問題。
気になるなら部屋を移るか、模様替えするといい。
738 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 05:13:38 ID:/DBhCbic0
740 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 08:52:07 ID:XTArJ0tO0
>>737＞あたの意識を通じて感知できる場合もある。
また変なのが出てきたな。大丈夫か？お前の思い過ごしじゃないのか？
お前さぁ、霊能者なんかにあこがれてるだろ？
＞とりあえず今はあなたには何も感じない
って言ってもさ、お前は元々何も感じることできないだろ？
能力もなにもないのにそんな無責任な事言っていいのか？
＞変なのがいたとしても、ちょっとした遭遇でしょう。
あなた自身より空間の問題。
気になるなら部屋を移るか、模様替えするといい。
ほんとかよ？能力ないのにさ、なんでこんな事言えるんだよ。
マンガ、テレビの見過ぎだよ。よくこんなデマカセ言えるな。
お前の頭ん中を見てみたい。脳みそぜってぇいカビはえてるよな。
また変なのが出てきたな。大丈夫か？お前の思い過ごしじゃないのか？
お前さぁ、霊能者なんかにあこがれてるだろ？
＞とりあえず今はあなたには何も感じない
って言ってもさ、お前は元々何も感じることできないだろ？
能力もなにもないのにそんな無責任な事言っていいのか？
＞変なのがいたとしても、ちょっとした遭遇でしょう。
あなた自身より空間の問題。
気になるなら部屋を移るか、模様替えするといい。
ほんとかよ？能力ないのにさ、なんでこんな事言えるんだよ。
マンガ、テレビの見過ぎだよ。よくこんなデマカセ言えるな。
お前の頭ん中を見てみたい。脳みそぜってぇいカビはえてるよな。
741 ：仮57日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/18(月) 12:48:55 ID:asItsgW40
742 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 14:03:10 ID:tTXQHwad0
743 ：仮57日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/18(月) 15:26:13 ID:asItsgW40
744 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 15:30:39 ID:MSI7kyAM0
745 ：仮57日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/18(月) 17:08:12 ID:asItsgW40
>>744
はは、知らんよ。
当人曰く「何か見えてる」との事で話聞いてるだけだし。
ただ、実際の知人で何か見えてるっぽい人が居るので
「何か見える人」ってのは居ると思う。
なので、ネット越しでそんな事出来る人が居てもおかしくないと思うのだが
オレはまだ、ドキっとするような事を言い当てられた経験はない。
おちついたか？
はは、知らんよ。
当人曰く「何か見えてる」との事で話聞いてるだけだし。
ただ、実際の知人で何か見えてるっぽい人が居るので
「何か見える人」ってのは居ると思う。
なので、ネット越しでそんな事出来る人が居てもおかしくないと思うのだが
オレはまだ、ドキっとするような事を言い当てられた経験はない。
おちついたか？
746 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 17:34:50 ID:PX7EFT6+0
747 ：仮57日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/18(月) 17:59:05 ID:asItsgW40
>>745
タルい奴だなぁ。
もうちょっとマシな言葉選べんのかコノ餓鬼は。
居てもおかしくないと思ってるよ、オレが知らんだけでね。
希望的観測ではあるケドね。
746は世の中の物事をどんだけ知ってるつもりなんだ？
知った気で居るのって結構恥ずかしい事だと思うよ、オレは。
タルい奴だなぁ。
もうちょっとマシな言葉選べんのかコノ餓鬼は。
居てもおかしくないと思ってるよ、オレが知らんだけでね。
希望的観測ではあるケドね。
746は世の中の物事をどんだけ知ってるつもりなんだ？
知った気で居るのって結構恥ずかしい事だと思うよ、オレは。
748 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 18:19:33 ID:QTr4TXFe0
>>747
お前は頭がユルイ奴だなぁ。
希望的観測で居るかもしれないと思って追い続けることが餓鬼というんだ。お分かり？
大人になればそんなことど～でもいいんだよ。霊能力ある奴がいてどうなる。
お前に何か都合がいいんか？霊能力者を発見しました、やった～って言いたいんか？
霊能力の知識あります、みなさん私はすごいでしょうって言いたいんか？
笑わすな。
お前は頭がユルイ奴だなぁ。
希望的観測で居るかもしれないと思って追い続けることが餓鬼というんだ。お分かり？
大人になればそんなことど～でもいいんだよ。霊能力ある奴がいてどうなる。
お前に何か都合がいいんか？霊能力者を発見しました、やった～って言いたいんか？
霊能力の知識あります、みなさん私はすごいでしょうって言いたいんか？
笑わすな。
749 ：仮57日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/18(月) 19:04:56 ID:asItsgW40
>>748
オレは個人的興味から、この板で色々聞いてる訳ね。
エエ大人ですが。
別に何の幻想も追ってない。
単純に「見える」って人が、「何をどんな風に見てんのか」に興味がある訳。
聞くたびに「へーそうなんだ」で終了。そんだけ。
糖質でも、自称霊能力者でも、霊能力者でもね。
で、ここで得る知識なんざ、特に他で役に立つとも思ってない。
そろそろ真面目にレスすんの邪魔臭くなってきたのでこの辺でいいだろか？
アタマの固い大人ちゃん。
オレは個人的興味から、この板で色々聞いてる訳ね。
エエ大人ですが。
別に何の幻想も追ってない。
単純に「見える」って人が、「何をどんな風に見てんのか」に興味がある訳。
聞くたびに「へーそうなんだ」で終了。そんだけ。
糖質でも、自称霊能力者でも、霊能力者でもね。
で、ここで得る知識なんざ、特に他で役に立つとも思ってない。
そろそろ真面目にレスすんの邪魔臭くなってきたのでこの辺でいいだろか？
アタマの固い大人ちゃん。
750 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 19:19:04 ID:KGNw6Fp/O
>>748
大人を気取ること自体、子供のすること。
これ以上やるようでしたら、救いようがないですね。
私は一応見える(ことがある)人間です。
周りにも、そのような人が2名ほどおります。
病気か本当に見えているのかは分かりません。
大人を気取ること自体、子供のすること。
これ以上やるようでしたら、救いようがないですね。
私は一応見える(ことがある)人間です。
周りにも、そのような人が2名ほどおります。
病気か本当に見えているのかは分かりません。
751 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 19:42:47 ID:iBHQgN6DO
前世がビニール袋とか牛乳瓶とかの人も居るって本当？
人間とか動物ならまだしも物ってありえるのか…？
人間とか動物ならまだしも物ってありえるのか…？
752 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 20:16:06 ID:5m/fNmyd0
>>750
大丈夫、おまえさんは病気だよ。おまえさんの周りにも同じような奴がいるんか？
どこの精神科だ？今度蚊取り線香を送ってやるよ。蚊取り線香の煙を吸ったら、
頭の中の虫が成仏するぜ。試してみな！
>>749
良かったなぁ、お前のお友達が出現したな。精神科で知り合ったのか？
お前は学生だな。自分で金を稼いで生活できるようになったら、ちゃんとした
お言葉で相手してやるわ。お前が社会人にいつなれるか？だな。
せいぜい頑張りな、小学生のような夢物語を語っていろよ。お前のような奴は一生、
霊能力とかなんとかいってんだろうな。
笑わすな。
大丈夫、おまえさんは病気だよ。おまえさんの周りにも同じような奴がいるんか？
どこの精神科だ？今度蚊取り線香を送ってやるよ。蚊取り線香の煙を吸ったら、
頭の中の虫が成仏するぜ。試してみな！
>>749
良かったなぁ、お前のお友達が出現したな。精神科で知り合ったのか？
お前は学生だな。自分で金を稼いで生活できるようになったら、ちゃんとした
お言葉で相手してやるわ。お前が社会人にいつなれるか？だな。
せいぜい頑張りな、小学生のような夢物語を語っていろよ。お前のような奴は一生、
霊能力とかなんとかいってんだろうな。
笑わすな。
754 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/18(月) 21:03:23 ID:CMn4ZsA40
>>753＞よほど強い憑きものとか生き霊がいればあなたの意識を通じて感知できる場合もある。
・・・と言ってた霊能者もどきか？というより、大丈夫か？
みんなで精神科へどうぞ。お前の友達に色んなおとぼけさんがいるんでしょ？
よかったなぁ。おとぼけさんによろぴ～くっ。てめぇも、まともな仕事しろよ、な！
俺は他のスレで仮５７日目？のお友達・自称霊能者の相手してるから、後は病気持ち同士で
語ってくれ。
・・・と言ってた霊能者もどきか？というより、大丈夫か？
みんなで精神科へどうぞ。お前の友達に色んなおとぼけさんがいるんでしょ？
よかったなぁ。おとぼけさんによろぴ～くっ。てめぇも、まともな仕事しろよ、な！
俺は他のスレで仮５７日目？のお友達・自称霊能者の相手してるから、後は病気持ち同士で
語ってくれ。
755 ：仮58日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/19(火) 12:43:01 ID:w2HepAH00
>>751
昔、学生の頃コックリさんで前世聞いたとき「まめ」と出て
なんじゃそら？となってたのを思い出した。
それはソレとして・・・
見える人は「前世」なのか「背後霊？」なのかって
どう見分けてるんでしょーか？
前にも聞いてたと思いますが、
それぞれで別な選別方法もあるかと思ったのでまた聞いてます。
見えて、見分けられる方、おりましたら聞きたいです。
つか、そもそもの「前世（確定）」を見れる人ってあるのだろーか？
あれば、輪廻転生（確定）となるんだろうが・・・。
昔、学生の頃コックリさんで前世聞いたとき「まめ」と出て
なんじゃそら？となってたのを思い出した。
それはソレとして・・・
見える人は「前世」なのか「背後霊？」なのかって
どう見分けてるんでしょーか？
前にも聞いてたと思いますが、
それぞれで別な選別方法もあるかと思ったのでまた聞いてます。
見えて、見分けられる方、おりましたら聞きたいです。
つか、そもそもの「前世（確定）」を見れる人ってあるのだろーか？
あれば、輪廻転生（確定）となるんだろうが・・・。
756 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/19(火) 12:59:20 ID:qC+Wz7VbO
前世絡みって、本当に霊感系のオカルトなのだろうか・・・
逆行催眠なんかで引きずり出すことなんかから考えると、記憶なのではないか・・・
まあ、魂の記憶だと証言する人もいますし、何ともはや・・・
逆行催眠なんかで引きずり出すことなんかから考えると、記憶なのではないか・・・
まあ、魂の記憶だと証言する人もいますし、何ともはや・・・
輪廻転生は信じてるが、他人の前世が即座にわかるってのは、かなり眉唾だと思ってる。
掲示板上でももちろん、対面であっても。
深い瞑想状態に入ったとき、いろいろと脈絡ない人間（子供だったり夫婦たったり。時代もばらばら）
のビジョンが見えたことがある。それが前世？と言われればそうかも。
いずれにせよ、深層心理の奥深くにあって、そうそう簡単にわかるもんじゃなさそうだ。
名前が思い出せないんだが、アメリカに確かそういう研究所があった。
金だせば２週間程度のプログラムに誰でも参加でき、深層心理への理解を深め、
「参加者全員が」過去世をのぞき、守護霊との邂逅を果たせるレベルまで行き着くのだそうだ。
誰にでも有効なカリキュラムを確立してるというところが、アメリカらしいとおもた。
日本人の被験者が本を出してたはずだか、ちょっと名前が思い出せん。
掲示板上でももちろん、対面であっても。
深い瞑想状態に入ったとき、いろいろと脈絡ない人間（子供だったり夫婦たったり。時代もばらばら）
のビジョンが見えたことがある。それが前世？と言われればそうかも。
いずれにせよ、深層心理の奥深くにあって、そうそう簡単にわかるもんじゃなさそうだ。
名前が思い出せないんだが、アメリカに確かそういう研究所があった。
金だせば２週間程度のプログラムに誰でも参加でき、深層心理への理解を深め、
「参加者全員が」過去世をのぞき、守護霊との邂逅を果たせるレベルまで行き着くのだそうだ。
誰にでも有効なカリキュラムを確立してるというところが、アメリカらしいとおもた。
日本人の被験者が本を出してたはずだか、ちょっと名前が思い出せん。
758 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/19(火) 15:52:01 ID:UAkJLDF60
>>757
＞深い瞑想状態に入ったとき、いろいろと脈絡ない人間（子供だったり夫婦たったり。時代もばらばら）
のビジョンが見えたことがある。それが前世？と言われればそうかも。
常識ある人の間では、それを夢というんだ。 夢との境では色んなものをみたりするもんだ。
前世に結びつける思考がおかしすぎる。
モンロー研究所のことを言ってるんか？藤崎ちえこのことか？
森田健と同類だろう？又は船井幸雄と同類だろう？
＞深い瞑想状態に入ったとき、いろいろと脈絡ない人間（子供だったり夫婦たったり。時代もばらばら）
のビジョンが見えたことがある。それが前世？と言われればそうかも。
常識ある人の間では、それを夢というんだ。 夢との境では色んなものをみたりするもんだ。
前世に結びつける思考がおかしすぎる。
モンロー研究所のことを言ってるんか？藤崎ちえこのことか？
森田健と同類だろう？又は船井幸雄と同類だろう？
759 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/19(火) 16:04:39 ID:V3e7LN4s0
横から質問させて下さい。
見える方が、霊界？とかで「あの世にも階層があって、上や下がある」
みたいな話をされるのを聞くと個人的には「あの世にいってまで階級？ランク？あんの？」と思って、やだなあなのですが・・。
「上」とか「下」っていうのはめっちゃ生きてる人間の概念なんじゃ。
よっぽど変でない限り死んでからは命の上下なしって事にはならないんですか？
動物の霊（と定義されるもんがいたら）で、低級霊といわれて「勝手に！？ひどい！！」とかって
しょんぼりしてるのとかいたら、切ないじゃないですか・・・。
見える方が、霊界？とかで「あの世にも階層があって、上や下がある」
みたいな話をされるのを聞くと個人的には「あの世にいってまで階級？ランク？あんの？」と思って、やだなあなのですが・・。
「上」とか「下」っていうのはめっちゃ生きてる人間の概念なんじゃ。
よっぽど変でない限り死んでからは命の上下なしって事にはならないんですか？
動物の霊（と定義されるもんがいたら）で、低級霊といわれて「勝手に！？ひどい！！」とかって
しょんぼりしてるのとかいたら、切ないじゃないですか・・・。
>>758
ああ、モンロー研究所だな。
森田・船井と同類ってのはどうかな…屁理屈こねてるだけじゃなくて、実践ありきだからな。
このスレ向きだと思ったんだけどね。
暇と金のある奴（英語力は必要だが）なら行って体験を検証できるんじゃないの。
もっとも、２週間も拘束されるわけだから、なんらかの洗脳プログラムと考えることも十分可能だけどな。
>>759
ある階層の世界にいたとして、それがどの階層にいるか実感するとは限らないんじゃないの。
現に我々だって、自分たちの生きている階層が上位なのか下位なのかなんて検証不可能なわけだしな。
（上下に階層が存在するとして、だ）俺、低階層に転生しちゃったよ、嫌ダーwww
なんて感じることはできないんじゃないの。
ああ、モンロー研究所だな。
森田・船井と同類ってのはどうかな…屁理屈こねてるだけじゃなくて、実践ありきだからな。
このスレ向きだと思ったんだけどね。
暇と金のある奴（英語力は必要だが）なら行って体験を検証できるんじゃないの。
もっとも、２週間も拘束されるわけだから、なんらかの洗脳プログラムと考えることも十分可能だけどな。
>>759
ある階層の世界にいたとして、それがどの階層にいるか実感するとは限らないんじゃないの。
現に我々だって、自分たちの生きている階層が上位なのか下位なのかなんて検証不可能なわけだしな。
（上下に階層が存在するとして、だ）俺、低階層に転生しちゃったよ、嫌ダーwww
なんて感じることはできないんじゃないの。
761 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/19(火) 16:53:49 ID:V3e7LN4s0
>>760
759の質問したものです。わざわざレスありがとうございます。
そりゃそうですよね。恥ずかしい・・。それと上下の概念云々は
自分で考えます。
スレチ？ですが、仮さんはえらく爽やかな人ですねぇ。
このスレ、読んでてとても面白いです。
759の質問したものです。わざわざレスありがとうございます。
そりゃそうですよね。恥ずかしい・・。それと上下の概念云々は
自分で考えます。
スレチ？ですが、仮さんはえらく爽やかな人ですねぇ。
このスレ、読んでてとても面白いです。
762 ：仮59日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/20(水) 15:05:13 ID:zZa7UM6z0
>>756
「前世」と一言に言っても色々絡むからねぇ。
前世が「ある」となればそれだけで、輪廻転生してる事になるしね。
じゃぁ今度は輪廻てどーなの？と、とめどない。
なのでその辺を「前世」が見える人に聞いてみたいんだが・・・如何せん。
>>757.760
２週間も監禁可能なら、オレも洗脳（？）はカンタンだと思う。
集団催眠に近い形でもあるしね。
なのでモンローとかに関しては、研究結果のレポやら体験談で事足りそう。
が、758にある「夢」ってのはあながち遠い比喩ではないように思が、どーだろ？
突発的に訪れるような「夢（みたいなもの）」ってのは、
寝てて見る夢とは微妙に違う「夢」もあるのではなかろーか？
霊視とは違う能力みたいな感じで。
とか、ただの仮説だけどね。
>>759
「上」や「下」と捉えるんじゃぁなく、「右」や「左」ではどーだろ？
住んでる国が違うみたいな感じで。
まぁ、そもそもでオレは見えて無いんですケドね。
「前世」と一言に言っても色々絡むからねぇ。
前世が「ある」となればそれだけで、輪廻転生してる事になるしね。
じゃぁ今度は輪廻てどーなの？と、とめどない。
なのでその辺を「前世」が見える人に聞いてみたいんだが・・・如何せん。
>>757.760
２週間も監禁可能なら、オレも洗脳（？）はカンタンだと思う。
集団催眠に近い形でもあるしね。
なのでモンローとかに関しては、研究結果のレポやら体験談で事足りそう。
が、758にある「夢」ってのはあながち遠い比喩ではないように思が、どーだろ？
突発的に訪れるような「夢（みたいなもの）」ってのは、
寝てて見る夢とは微妙に違う「夢」もあるのではなかろーか？
霊視とは違う能力みたいな感じで。
とか、ただの仮説だけどね。
>>759
「上」や「下」と捉えるんじゃぁなく、「右」や「左」ではどーだろ？
住んでる国が違うみたいな感じで。
まぁ、そもそもでオレは見えて無いんですケドね。
763 ：仮59日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/20(水) 15:19:32 ID:zZa7UM6z0
裏とってない話だけど「ツボ押し」の話を聞いてから、
感受性みたいな「感霊性」ってのは、そもそも人が持ってるモンではないか？
とも思える。
何かリミッターかかってるようなイメージでさ。
で、リミッターを解除すると「感じる/見える」ようになる、みたいなモンかな、と。
無論、解除しても個体差があり、その強弱はあると思うが・・。
で、元々見える人ってのはハナから解除されてる、みたいな仮説。
これなら宗教や先入観なく見える人の話も立つと思うんだが、どだろ？
この場合、妄想は別物として。
感受性みたいな「感霊性」ってのは、そもそも人が持ってるモンではないか？
とも思える。
何かリミッターかかってるようなイメージでさ。
で、リミッターを解除すると「感じる/見える」ようになる、みたいなモンかな、と。
無論、解除しても個体差があり、その強弱はあると思うが・・。
で、元々見える人ってのはハナから解除されてる、みたいな仮説。
これなら宗教や先入観なく見える人の話も立つと思うんだが、どだろ？
この場合、妄想は別物として。
>>762
「上」と「下」は、社会の便宜上作られて「ある」ようなものが、個人的に
死んでまでそういうのって・・と思うだけです。言葉遊びになっちゃいますけど、
私は、社会の上下は否定したくても普通にあるじゃんと思っています。
ないと秩序保てなくて困るから、できちゃったものもあると思う。
誰が悪いとかでなく、そういうもんじゃん、みたいな。悪い人もいるでしょうが・・。
で、右と左は「人に上下はないけど、左右はある」ってのをどっかで見て爆笑して、
ずっと、それが案外真理なんじゃないかと思っています。
でも、さしあたり明日の生活のが大事なので、そういうのは哲学者あたりが考えてくれるからいっか、と。
ぶっちゃけバカなんで、考えてもたかが知れてるっていうのもあるけど。
でも、知らない事へは興味もって考えたり、へえ！と思いたくなりますよねえ。
長文失礼しました。ちなみに、霊感とか全くないです・・。勘も悪いですー。
「上」と「下」は、社会の便宜上作られて「ある」ようなものが、個人的に
死んでまでそういうのって・・と思うだけです。言葉遊びになっちゃいますけど、
私は、社会の上下は否定したくても普通にあるじゃんと思っています。
ないと秩序保てなくて困るから、できちゃったものもあると思う。
誰が悪いとかでなく、そういうもんじゃん、みたいな。悪い人もいるでしょうが・・。
で、右と左は「人に上下はないけど、左右はある」ってのをどっかで見て爆笑して、
ずっと、それが案外真理なんじゃないかと思っています。
でも、さしあたり明日の生活のが大事なので、そういうのは哲学者あたりが考えてくれるからいっか、と。
ぶっちゃけバカなんで、考えてもたかが知れてるっていうのもあるけど。
でも、知らない事へは興味もって考えたり、へえ！と思いたくなりますよねえ。
長文失礼しました。ちなみに、霊感とか全くないです・・。勘も悪いですー。
765 ：仮59日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/21(木) 01:10:02 ID:nEi6eGxJ0
>>764
ぶっちゃけバカですか、潔いですね。ステキです。
自身も「さしあたり明日の～」ってのが正しいかと思います。
結局見えない人にとっては、死ぬまでわからん事ですしね。
ましてや、わかっててもどーしょーもない事だろうし。
人間関係・社会生活に於いて上下はあるけど
見方を変えるとひっくり返る場合も多々あるので、そんなに悪いモンでもないかと。
ぶっちゃけバカですか、潔いですね。ステキです。
自身も「さしあたり明日の～」ってのが正しいかと思います。
結局見えない人にとっては、死ぬまでわからん事ですしね。
ましてや、わかっててもどーしょーもない事だろうし。
人間関係・社会生活に於いて上下はあるけど
見方を変えるとひっくり返る場合も多々あるので、そんなに悪いモンでもないかと。
766 ：仮59日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/21(木) 01:26:37 ID:nEi6eGxJ0
連続骨壷泥棒（女性限定）って、盗った用途は何なんだろ？
結滞な事件かと思うんだけど、流石にスレは立ってないなぁ・・。
モノが物だけに、オカルティックな用途とかあんだろか？
誰か知りませんか？
結滞な事件かと思うんだけど、流石にスレは立ってないなぁ・・。
モノが物だけに、オカルティックな用途とかあんだろか？
誰か知りませんか？
767 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/21(木) 02:05:43 ID:3xkWf6wbO
>>765
ぶっちゃけばかです。話変わってるのに、携帯からしつこくすみません！
知ってどうするの？みたいな事、思いません。知って自分で考えて、また聞いて想像して…ってゆうのが、無駄とかいう人は、つまらん!!
社会に於ける上下、視点変えてみます。出来るかどうかわかんないけど。もっとぶっちゃけ、かなりばかなので。横入りなのにレス下さって、ありがとう。楽しかったです。
ぶっちゃけばかです。話変わってるのに、携帯からしつこくすみません！
知ってどうするの？みたいな事、思いません。知って自分で考えて、また聞いて想像して…ってゆうのが、無駄とかいう人は、つまらん!!
社会に於ける上下、視点変えてみます。出来るかどうかわかんないけど。もっとぶっちゃけ、かなりばかなので。横入りなのにレス下さって、ありがとう。楽しかったです。
>>762
夢と瞑想
睡眠と瞑想は明かに違う。
瞑想は意識はある。といって、睡眠から醒めかけの半睡状態ともまた違う。
実用性もあるので簡単な瞑想の入り方を紹介してみる。
①横になる。
②額の裏側（第三の目）に意識を集中させる。
③ぼんやりと記号なり絵なりなんらかのイメージが浮かんできたら、それに意識を集中させる
言葉で考えずに（これが大事）その絵が何か意味のあるものに見えないか、に意識を集中させる
④頭の中から言葉と時間感覚が消えたらまあ成功。頭の中を言葉がごちゃごちゃ浮かぶ状態はだめ。
うまく入れたら事前にタイマーでもセットしておいて20分程度で止める。
効果
20分きちんと瞑想状態に入れたら、三時間昼寝した程度に頭がすっきりする。覚醒効果。
修羅場を乗り切るのに調法します。
もっとも体力が回復するわけではないので、これで睡眠時間短縮ができる、とか喜んで無茶は禁物。
すぐ試せるよ。
夢と瞑想
睡眠と瞑想は明かに違う。
瞑想は意識はある。といって、睡眠から醒めかけの半睡状態ともまた違う。
実用性もあるので簡単な瞑想の入り方を紹介してみる。
①横になる。
②額の裏側（第三の目）に意識を集中させる。
③ぼんやりと記号なり絵なりなんらかのイメージが浮かんできたら、それに意識を集中させる
言葉で考えずに（これが大事）その絵が何か意味のあるものに見えないか、に意識を集中させる
④頭の中から言葉と時間感覚が消えたらまあ成功。頭の中を言葉がごちゃごちゃ浮かぶ状態はだめ。
うまく入れたら事前にタイマーでもセットしておいて20分程度で止める。
効果
20分きちんと瞑想状態に入れたら、三時間昼寝した程度に頭がすっきりする。覚醒効果。
修羅場を乗り切るのに調法します。
もっとも体力が回復するわけではないので、これで睡眠時間短縮ができる、とか喜んで無茶は禁物。
すぐ試せるよ。
769 ：仮60日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/21(木) 15:10:28 ID:nEi6eGxJ0
>>767
話題なんて有って無いよーなもんなので、特に気にしてないですよ。
荒れてもないですし。
自分の意見（質問）ばっかだと、穴が見えなくなってる時もあるので
横入りとかは逆に助かる時もありますので、気が向いたらまたよろしく。
蛇足の補足かも知れないケド、
オレから767への、何個かのレスの内容ですが、
基本「それでいいんでない？」て意味です。
>>768
瞑想中って目ぇ開けとくモンですか？
昔、習字の時間に習ったのでは、半開きだった記憶があるんですが、全閉？
で、瞑想の用途は「精神集中」て事でOKでしょうか？
もしくは、そっから何らかのスイッチが入ったり・・とかってありますか？
話題なんて有って無いよーなもんなので、特に気にしてないですよ。
荒れてもないですし。
自分の意見（質問）ばっかだと、穴が見えなくなってる時もあるので
横入りとかは逆に助かる時もありますので、気が向いたらまたよろしく。
蛇足の補足かも知れないケド、
オレから767への、何個かのレスの内容ですが、
基本「それでいいんでない？」て意味です。
>>768
瞑想中って目ぇ開けとくモンですか？
昔、習字の時間に習ったのでは、半開きだった記憶があるんですが、全閉？
で、瞑想の用途は「精神集中」て事でOKでしょうか？
もしくは、そっから何らかのスイッチが入ったり・・とかってありますか？
>>769
つむってしまっておｋ。
ただ、暗闇の中でそれはおすすめしない。疲れてると寝ちゃうかもしれんからww
まぶた越しに少し光を感じる程度がいい。自然光でも電灯でもいい。
スイッチが入ること、あるでしょうね。習慣的にやっていれば効果はあるはず。
ある、と断言しないのは、私の体験は逆だったから。
オカ板のスレッドで霊視鑑定ができるようになったころ（今はなき某スレで７スレ、600件ほど鑑定をやった）、
気づいたら瞑想もできるようになっていた。
なんか自転車の乗り方みたいなもんで、できるようになると簡単なことだと感じるが、できない時はできない。
それ以前には偶々瞑想状態に入ったことが一度あったが再現できなかった（特にしようとも思っていなかった）
ちなみに誤解なきよう行っておくが、私は自分をいわゆる霊能者だとは思っていないし
（幽霊みたことない。これは鑑定士をしてた時にもたびたび言ってる）、
鑑定士をやっていたのも、霊能者にあこがれて、とかオカルティズム大好きで、とかではない。
鑑定士をやる前の私のオカルト全般へのスタンスは、仮１氏よりさらに醒めていた。
例えば霊についていえば、いるいないの話じゃなくて、霊のことなんか日常生活で頭をよぎることすらない、というレベル。
つむってしまっておｋ。
ただ、暗闇の中でそれはおすすめしない。疲れてると寝ちゃうかもしれんからww
まぶた越しに少し光を感じる程度がいい。自然光でも電灯でもいい。
スイッチが入ること、あるでしょうね。習慣的にやっていれば効果はあるはず。
ある、と断言しないのは、私の体験は逆だったから。
オカ板のスレッドで霊視鑑定ができるようになったころ（今はなき某スレで７スレ、600件ほど鑑定をやった）、
気づいたら瞑想もできるようになっていた。
なんか自転車の乗り方みたいなもんで、できるようになると簡単なことだと感じるが、できない時はできない。
それ以前には偶々瞑想状態に入ったことが一度あったが再現できなかった（特にしようとも思っていなかった）
ちなみに誤解なきよう行っておくが、私は自分をいわゆる霊能者だとは思っていないし
（幽霊みたことない。これは鑑定士をしてた時にもたびたび言ってる）、
鑑定士をやっていたのも、霊能者にあこがれて、とかオカルティズム大好きで、とかではない。
鑑定士をやる前の私のオカルト全般へのスタンスは、仮１氏よりさらに醒めていた。
例えば霊についていえば、いるいないの話じゃなくて、霊のことなんか日常生活で頭をよぎることすらない、というレベル。
771 ：仮60日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/21(木) 23:09:06 ID:nEi6eGxJ0
>>770
そーゆー事か。
なんで瞑想が出てきたのか今わかりました。
770は「瞑想すると見える人」って事ですよね？
順番逆ですが。
「見てたら瞑想してた人」が正しい表現になんのかな・・。
レスで見る度に瞑想（＝オチる）してたら、そら大変だわな。
そりゃー体力も要るだろーなぁ・・・。
なるほどなぁ・・・。
そーゆー事か。
なんで瞑想が出てきたのか今わかりました。
770は「瞑想すると見える人」って事ですよね？
順番逆ですが。
「見てたら瞑想してた人」が正しい表現になんのかな・・。
レスで見る度に瞑想（＝オチる）してたら、そら大変だわな。
そりゃー体力も要るだろーなぁ・・・。
なるほどなぁ・・・。
>>771
？いや別にいちいち鑑定の時に20分も瞑想してたわけじゃないよ。
パソコンの前で依頼文見て、即浮かんだイメージをつらつら打ち込むだけ。
ただ状態は瞑想と似ていたかな。性質は逆で、上記の瞑想は自分の脳をリセットして
回復させるような効果があるが、掲示板鑑定は長時間やってると消耗した。
第三の目のあたりが痛くなって頭がかっかする感じ。
自分では、鑑定士としての最後のころは
掲示板鑑定は意識を覆ってる防御膜の一部に一時的に内側から穴を開け、
通常は脳が受け入れをカットしている、外部からの五感以上の超情報を断片的に摂取・翻訳する作業だと考えていた。
瞑想は逆に私の内部？の超情報・普段はカットされている深層心理へのアクセスだと思っていたが。
？いや別にいちいち鑑定の時に20分も瞑想してたわけじゃないよ。
パソコンの前で依頼文見て、即浮かんだイメージをつらつら打ち込むだけ。
ただ状態は瞑想と似ていたかな。性質は逆で、上記の瞑想は自分の脳をリセットして
回復させるような効果があるが、掲示板鑑定は長時間やってると消耗した。
第三の目のあたりが痛くなって頭がかっかする感じ。
自分では、鑑定士としての最後のころは
掲示板鑑定は意識を覆ってる防御膜の一部に一時的に内側から穴を開け、
通常は脳が受け入れをカットしている、外部からの五感以上の超情報を断片的に摂取・翻訳する作業だと考えていた。
瞑想は逆に私の内部？の超情報・普段はカットされている深層心理へのアクセスだと思っていたが。
773 ：仮60日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/22(金) 00:33:06 ID:PKrgWOcg0
>>773
超情報を私の脳内に存在するもので表示した、翻訳されたイメージ・言葉。
他にその人の人生の運の波のようなもの。感情のまとまり・指向性。何がどの程度見えるかは相手によって異なる。
よく霊視実験スレでやってるような、部屋の間取りとか着ている服とか、外見的なイメージとか、
透視的なことはほとんど分からない。依頼者本人が強く意識している特徴とかならわかる場合もある。
テレパスに近いのではないか。
例えば、『彼は私をどう思っているか』というある依頼（詳細は書いてない。ほぼこれだけ）
に対して、『ゆで卵』のイメージ映像が浮かんだ。
回答は『ゆで卵』として、その解釈を添える。
白い・肌が綺麗・大人になれない人、そんな回答をした。
依頼者のレスによると、相手は外国人・白人だったそうで、私の回答に納得した様子だった。
卵は黄身が中にあるから、『白人の真似をしている黄色人種ともとれますね』、と自己解釈を加えていた。
上記のような私の能力の性質からすると、これほんとにその外人の彼氏がそう思っていたことではなくて、
依頼者の深層心理を読んだだけのような気もする。
もっとも、他人の心理をずばりいい当てた（私が『彼が●●と思っている』と書いて、数日後、その通りの言葉をいわれたとか）
場合もある。基本的には依頼者の意識の窓を通じて、何かを感知する感じ。
集合無意識的なものにアクセスしているのじゃないか、と自分で思う場合もあった。その場合でも依頼者の意識が入り口になっていたようだ。
他、過去に何歳頃に大きな転機があった、とか、好みの指向性とか、いまいる環境での依頼者の活躍度合いとか。
見える、というより分かる、という感じだった。
超情報を私の脳内に存在するもので表示した、翻訳されたイメージ・言葉。
他にその人の人生の運の波のようなもの。感情のまとまり・指向性。何がどの程度見えるかは相手によって異なる。
よく霊視実験スレでやってるような、部屋の間取りとか着ている服とか、外見的なイメージとか、
透視的なことはほとんど分からない。依頼者本人が強く意識している特徴とかならわかる場合もある。
テレパスに近いのではないか。
例えば、『彼は私をどう思っているか』というある依頼（詳細は書いてない。ほぼこれだけ）
に対して、『ゆで卵』のイメージ映像が浮かんだ。
回答は『ゆで卵』として、その解釈を添える。
白い・肌が綺麗・大人になれない人、そんな回答をした。
依頼者のレスによると、相手は外国人・白人だったそうで、私の回答に納得した様子だった。
卵は黄身が中にあるから、『白人の真似をしている黄色人種ともとれますね』、と自己解釈を加えていた。
上記のような私の能力の性質からすると、これほんとにその外人の彼氏がそう思っていたことではなくて、
依頼者の深層心理を読んだだけのような気もする。
もっとも、他人の心理をずばりいい当てた（私が『彼が●●と思っている』と書いて、数日後、その通りの言葉をいわれたとか）
場合もある。基本的には依頼者の意識の窓を通じて、何かを感知する感じ。
集合無意識的なものにアクセスしているのじゃないか、と自分で思う場合もあった。その場合でも依頼者の意識が入り口になっていたようだ。
他、過去に何歳頃に大きな転機があった、とか、好みの指向性とか、いまいる環境での依頼者の活躍度合いとか。
見える、というより分かる、という感じだった。
ついでに、私の鑑定士としての成果？を簡単に披露。
自分と依頼者とのレスは全部保存してあるが、なにぶん膨大なもので
（40×60で645頁分）正確に集計はしてない。
各鑑定時ごとに依頼者からのレスを数えて簡単な検証メモを残しているので、それを元にした数字。
依頼約600件、回答ほぼ全件。回答拒否１件。
・依頼者からのレス率60％程度。（特にお礼レスなどが義務づけられたスレではなかった）
お礼だけのレス、あたっているかどうか検証できることを書いていないレスなどを除くと検証のための有効回答40％。
・肯定的返答が30％程度。（現況についてまあ当たっている・一部当たっている）
・罵倒・逆ギレ・ハズレだこの詐欺師など煽りレス５％程度
・びっくりするほど的中している（依頼者の現況など）とのレス５％前後。
・鑑定レスで書いた近い未来の出来事（即日～一週間・半月くらいのこと）がかなり的中したという、後日報告レスは５％くらい。
・近い未来の出来事がびっくりするほどすばり的中したとの後日報告が４件ほど。（私の印象に残っているものだけ）
自分と依頼者とのレスは全部保存してあるが、なにぶん膨大なもので
（40×60で645頁分）正確に集計はしてない。
各鑑定時ごとに依頼者からのレスを数えて簡単な検証メモを残しているので、それを元にした数字。
依頼約600件、回答ほぼ全件。回答拒否１件。
・依頼者からのレス率60％程度。（特にお礼レスなどが義務づけられたスレではなかった）
お礼だけのレス、あたっているかどうか検証できることを書いていないレスなどを除くと検証のための有効回答40％。
・肯定的返答が30％程度。（現況についてまあ当たっている・一部当たっている）
・罵倒・逆ギレ・ハズレだこの詐欺師など煽りレス５％程度
・びっくりするほど的中している（依頼者の現況など）とのレス５％前後。
・鑑定レスで書いた近い未来の出来事（即日～一週間・半月くらいのこと）がかなり的中したという、後日報告レスは５％くらい。
・近い未来の出来事がびっくりするほどすばり的中したとの後日報告が４件ほど。（私の印象に残っているものだけ）
776 ：仮60日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/22(金) 06:44:02 ID:PKrgWOcg0
>>775
なるほど。
気になった点が２点あって、１つ目は「意識の窓を通じて、何かを感知する感じ」。
この「意識の窓」ってのは「依頼者のリアルタイムでの気持ち」を読むのか、
それとも、「（モニタの中の）レス自体（に残った気持ち？）」を読むのか、どっちだと思いますか？
２つ目、的中率（びっくりのみに絞ると）５％の件。
やっぱこのくらいの数字じゃ「思いつき」の域を出ない気がするのですが、どうでしょう？
なるほど。
気になった点が２点あって、１つ目は「意識の窓を通じて、何かを感知する感じ」。
この「意識の窓」ってのは「依頼者のリアルタイムでの気持ち」を読むのか、
それとも、「（モニタの中の）レス自体（に残った気持ち？）」を読むのか、どっちだと思いますか？
２つ目、的中率（びっくりのみに絞ると）５％の件。
やっぱこのくらいの数字じゃ「思いつき」の域を出ない気がするのですが、どうでしょう？
777 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/22(金) 10:30:12 ID:9+LHTmbS0
>>775
ほぉ～、たくさん霊視してたんですな。
そんなあなたにお願いがある。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1218858234/301-400
ここに豹というステキな男性がいるから、その人を霊視してくれんか？
ほぉ～、たくさん霊視してたんですな。
そんなあなたにお願いがある。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1218858234/301-400
ここに豹というステキな男性がいるから、その人を霊視してくれんか？
>>776
ちょっと今時間ないので、簡単に。
最初の質問に関していえば、レスに残っている意識のようなものを読んでるのだと思います。
ただし、質問から回答まで大分時間が経っている場合に、変化を読み込んで回答して（もう解決してるでしょう？というような）
「当たっている」とのレスをいただいたこともあるので、ある程度はリアルタイムの気持ちも反映してたようです。
ちょっと今時間ないので、簡単に。
最初の質問に関していえば、レスに残っている意識のようなものを読んでるのだと思います。
ただし、質問から回答まで大分時間が経っている場合に、変化を読み込んで回答して（もう解決してるでしょう？というような）
「当たっている」とのレスをいただいたこともあるので、ある程度はリアルタイムの気持ちも反映してたようです。
>>776
２番目の質問については、手厳しいなwww
客観的に提示できるものとして、かなり自分に厳しく数字を出したしたつもりなので、夜に少々釈明します。
私自身は、レスがない・後日報告がない件は全てハズレとカウントしても、掲示板越しで２０人のうち６人の現況をそこそこ以上当て、
そのうち１人を驚かせ、うち１人の未来を当てられる、というのは十分すげーやん、とか思ってますがね。
そんな的中率で偉そうにいろいろご託述べてたのかよww何様wwみたいな意見も当然あるでしょうね。
ちなみにリアルでの鑑定の場合、手相とタロットカードを併用すれば現況・過去の的中率は飛躍的に上がります。
未来のことを当てるのはそれでもかなり難しい。
１年程度の緩やかな展望はそこそこ当ててます。それ以上は事実上検証できないので、当たるかどうか不明。
２番目の質問については、手厳しいなwww
客観的に提示できるものとして、かなり自分に厳しく数字を出したしたつもりなので、夜に少々釈明します。
私自身は、レスがない・後日報告がない件は全てハズレとカウントしても、掲示板越しで２０人のうち６人の現況をそこそこ以上当て、
そのうち１人を驚かせ、うち１人の未来を当てられる、というのは十分すげーやん、とか思ってますがね。
そんな的中率で偉そうにいろいろご託述べてたのかよww何様wwみたいな意見も当然あるでしょうね。
ちなみにリアルでの鑑定の場合、手相とタロットカードを併用すれば現況・過去の的中率は飛躍的に上がります。
未来のことを当てるのはそれでもかなり難しい。
１年程度の緩やかな展望はそこそこ当ててます。それ以上は事実上検証できないので、当たるかどうか不明。
ちょっといろいろ書きたいことがあったんたが、仮１さんがいらしてないようね。
一部だけ書きます。
５％は、かなり精選した５％です。
「私は２人の異性のうちどちらを選ぶべきか」というような短文質問で、
「あなたは○○○○、彼１は△△△な人、彼２は□□□な人、あなたの性質は○○で恋愛傾向は○○、○歳のころにこんなことがあった。だから◎◎すべき」
というようなレスで、依頼者が「スゲー全部当たってます、実は私は○○で彼１は△△で彼２は□□」と詳細にスペックを上げて長文検証レスをくれたような場合です。
そういうインパクトの高いやりとりが出来た方だけがこの５％です。
当たっている、鑑定に満足である、というレスをくれた人はもっといます（こっちが30％の方）
仮１さん的には、常にこの程度当たらないと霊視とは呼べない、と思うかもしれません。
その辺は霊視スレにどこまで期待するか、の問題でしょう。
私の考える、霊視スレの望ましい使い方についてはまた別に書きます。
釈明としては、後半300件くらいについては依頼が増えすぎて、一人一人のレスに割ける時間が減りましたので、
現況や過去に言及できず、質問（好きな人の気持ちや未来の変化など、即時検証できないものがほとんど）のみに回答するだけになってしまいました。
なので依頼者の方からの肯定的回答レスはかなり減り、検証の点では非有効回答20％に属するレスが増えました。
「ありがとうございます、心にとめておきます」そんなレスですね。
実際には、現況が的中したからといって未来のことが的中する保証はない（数字にも出てる）のですが、
現況が的中するなどの驚きがないと、未来の結果についても後日報告していただけないようです。
一部だけ書きます。
５％は、かなり精選した５％です。
「私は２人の異性のうちどちらを選ぶべきか」というような短文質問で、
「あなたは○○○○、彼１は△△△な人、彼２は□□□な人、あなたの性質は○○で恋愛傾向は○○、○歳のころにこんなことがあった。だから◎◎すべき」
というようなレスで、依頼者が「スゲー全部当たってます、実は私は○○で彼１は△△で彼２は□□」と詳細にスペックを上げて長文検証レスをくれたような場合です。
そういうインパクトの高いやりとりが出来た方だけがこの５％です。
当たっている、鑑定に満足である、というレスをくれた人はもっといます（こっちが30％の方）
仮１さん的には、常にこの程度当たらないと霊視とは呼べない、と思うかもしれません。
その辺は霊視スレにどこまで期待するか、の問題でしょう。
私の考える、霊視スレの望ましい使い方についてはまた別に書きます。
釈明としては、後半300件くらいについては依頼が増えすぎて、一人一人のレスに割ける時間が減りましたので、
現況や過去に言及できず、質問（好きな人の気持ちや未来の変化など、即時検証できないものがほとんど）のみに回答するだけになってしまいました。
なので依頼者の方からの肯定的回答レスはかなり減り、検証の点では非有効回答20％に属するレスが増えました。
「ありがとうございます、心にとめておきます」そんなレスですね。
実際には、現況が的中したからといって未来のことが的中する保証はない（数字にも出てる）のですが、
現況が的中するなどの驚きがないと、未来の結果についても後日報告していただけないようです。
781 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/23(土) 11:05:43 ID:3zLaDtC10
すんません、昨夜は爆睡てました。
久々に馬鹿程寝れました、おはよーございます。
質問の要点ですが、
１つ目が「何から見てるのか」で、
２つ目が「的中率」です。
自身、何も見えないので単純に興味からの質問です。
で、１つ目。
778を読んだ感じでは、書き込んだ当人の気持ちからではなく
「レス」から見てるのかな、と。
「レス」を起点（窓口？）にして、
書きこんだ人の意識にまでは達して無いような印象ですが、どーでしょうか？
で、２つ目。
779、780とありますが、うーん。
○や△の中身にもよるかなぁ・・・。
見えないオレからすると、ネット霊視も対面での霊視も変りありません。
両方見えないので。
なので他人（含、見る側）の的中率ってのは、さほど関係ない要素に思います。
話聞いてると、色々と関係ないもの（？）も多々見えるみたいですし。
となると、ソレ（見えてるもの）の解析・分析力が
結構なウェイトを占めるのではないか？と思うんですが、
長くなってきたので、つづく。
久々に馬鹿程寝れました、おはよーございます。
質問の要点ですが、
１つ目が「何から見てるのか」で、
２つ目が「的中率」です。
自身、何も見えないので単純に興味からの質問です。
で、１つ目。
778を読んだ感じでは、書き込んだ当人の気持ちからではなく
「レス」から見てるのかな、と。
「レス」を起点（窓口？）にして、
書きこんだ人の意識にまでは達して無いような印象ですが、どーでしょうか？
で、２つ目。
779、780とありますが、うーん。
○や△の中身にもよるかなぁ・・・。
見えないオレからすると、ネット霊視も対面での霊視も変りありません。
両方見えないので。
なので他人（含、見る側）の的中率ってのは、さほど関係ない要素に思います。
話聞いてると、色々と関係ないもの（？）も多々見えるみたいですし。
となると、ソレ（見えてるもの）の解析・分析力が
結構なウェイトを占めるのではないか？と思うんですが、
長くなってきたので、つづく。
782 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 11:07:31 ID:KNFN30Kv0
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf134885.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up19628.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf134886.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf134887.jpg
すいません。この画像ヤバいって聞いたんですけど・・・。
どうすれば
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up19628.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf134886.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf134887.jpg
すいません。この画像ヤバいって聞いたんですけど・・・。
どうすれば
783 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/23(土) 11:30:14 ID:3zLaDtC10
つづき。
オレの思う所の、ここで言ってる「霊視」ってのは、広いくくりですが
「オレが見えてない何かを見てる視野」と考えております。
なので、妄想から変なモン見てる人も便宜上「霊視」に含めて進行しております。
ただ自身「妄想はあくまで妄想であり霊視（＝霊を見る）ではないのでは？」と思っております。
が、その線引きがむつかしいですね。
見る人の認識もまちまちだし、ましてやテキストのみでのやりとりですし、
そもそもで「霊」なんてのはあるのか/ないのか、になるので・・。
で、現在の疑問点。
「妄想」と「霊視」との違いは何じゃろ？てな事。
見る対象の差（脳内/脳外）かなとも考えたりしたのですが、
脳内側にも色々あるようで、なかなか終着しないですね。
そもそもで、見えてないオレなんですけど・・。
ただオレの聞いた、「眼球」か「脳味噌」のどちらで見る？てな質問では
ほとんどの回答は「脳味噌」だったように思います。
となると、「イメージ（イマジネイション）」の増幅、ぽく思いますね。
視覚で目で見える情報として捉えてる、ではなくて。
そうなると「無限」になっちゃうんだよね。何でも有りの想像力が加わるから。
とか。
文章も崩れてきたので、取敢えずこんな感じです。
オレの思う所の、ここで言ってる「霊視」ってのは、広いくくりですが
「オレが見えてない何かを見てる視野」と考えております。
なので、妄想から変なモン見てる人も便宜上「霊視」に含めて進行しております。
ただ自身「妄想はあくまで妄想であり霊視（＝霊を見る）ではないのでは？」と思っております。
が、その線引きがむつかしいですね。
見る人の認識もまちまちだし、ましてやテキストのみでのやりとりですし、
そもそもで「霊」なんてのはあるのか/ないのか、になるので・・。
で、現在の疑問点。
「妄想」と「霊視」との違いは何じゃろ？てな事。
見る対象の差（脳内/脳外）かなとも考えたりしたのですが、
脳内側にも色々あるようで、なかなか終着しないですね。
そもそもで、見えてないオレなんですけど・・。
ただオレの聞いた、「眼球」か「脳味噌」のどちらで見る？てな質問では
ほとんどの回答は「脳味噌」だったように思います。
となると、「イメージ（イマジネイション）」の増幅、ぽく思いますね。
視覚で目で見える情報として捉えてる、ではなくて。
そうなると「無限」になっちゃうんだよね。何でも有りの想像力が加わるから。
とか。
文章も崩れてきたので、取敢えずこんな感じです。
784 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/23(土) 11:34:06 ID:3zLaDtC10
785 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/23(土) 13:02:41 ID:XRvLkZ500
上下っていうから、身分のように感じていやになるかもしれないけど、
例えば比重の違いって感じで考えれば分かり易いんじゃないかな。
比重の違う液体を複数混ぜると、比重として軽いものは上に、重いも
のは下にいく。
それと同じことが霊界というものにもあるのではないかな。
例え、精神的なことでも、そこに「重さ」と呼べるような軽重を測れ
るものが存在するなら、比重の別も出てくるもののと思う。
それを霊能者の方々は「上下」と説明しているものと思います。
例えば比重の違いって感じで考えれば分かり易いんじゃないかな。
比重の違う液体を複数混ぜると、比重として軽いものは上に、重いも
のは下にいく。
それと同じことが霊界というものにもあるのではないかな。
例え、精神的なことでも、そこに「重さ」と呼べるような軽重を測れ
るものが存在するなら、比重の別も出てくるもののと思う。
それを霊能者の方々は「上下」と説明しているものと思います。
>>781
>「レス」を起点（窓口？）にして、
>書きこんだ人の意識にまでは達して無いような印象ですが、どーでしょうか？
意識まで到達できたかどうかはともかく、レスからの文言解釈・推測とかではないですよ。
>>774の例はそのつもりで上げました。
相手の気持ちが知りたい、という短文依頼でなんで『ゆで卵』やねんww自分でも説明できませんww
>>783
なるほど。
私のいう、「何らかの五感を超えた超情報のようなもの、が私の脳内にある何か（視覚イメージだったり言語だったり）に翻訳されて提示される」
では、これがイマジネーションの延長、妄想、とどう違うのか、区別できないということですね。
極論すればオーラが見える・守護霊が見える・背後霊が見える、という方の話を聞きたい、ということなんですね。
ふーん。超情報の取り込みが精密に行われ、それが視覚情報に偏った形で翻訳されるならば、オーラ、ってのはあるかもしれないですね。
実のところ、守護霊・背後霊って奴には私はかなり懐疑的なので。
理由はたいしたものではなく、自分が感知できないから、というだけです。
私の鑑定があてずっぽではないことを間接的に証明するのは、母数の大きさだと思います。
仮に５％、20人に１人として。仮１さんが何か適当に妄想すれば、もしかすると20人に１人くらいはピタリと当てられるかもしれない。
しかし、次の20人、次の20人、と妄想し続けていって、常に1/20で当て続けられるか？ということです。
>「レス」を起点（窓口？）にして、
>書きこんだ人の意識にまでは達して無いような印象ですが、どーでしょうか？
意識まで到達できたかどうかはともかく、レスからの文言解釈・推測とかではないですよ。
>>774の例はそのつもりで上げました。
相手の気持ちが知りたい、という短文依頼でなんで『ゆで卵』やねんww自分でも説明できませんww
>>783
なるほど。
私のいう、「何らかの五感を超えた超情報のようなもの、が私の脳内にある何か（視覚イメージだったり言語だったり）に翻訳されて提示される」
では、これがイマジネーションの延長、妄想、とどう違うのか、区別できないということですね。
極論すればオーラが見える・守護霊が見える・背後霊が見える、という方の話を聞きたい、ということなんですね。
ふーん。超情報の取り込みが精密に行われ、それが視覚情報に偏った形で翻訳されるならば、オーラ、ってのはあるかもしれないですね。
実のところ、守護霊・背後霊って奴には私はかなり懐疑的なので。
理由はたいしたものではなく、自分が感知できないから、というだけです。
私の鑑定があてずっぽではないことを間接的に証明するのは、母数の大きさだと思います。
仮に５％、20人に１人として。仮１さんが何か適当に妄想すれば、もしかすると20人に１人くらいはピタリと当てられるかもしれない。
しかし、次の20人、次の20人、と妄想し続けていって、常に1/20で当て続けられるか？ということです。
想像と霊視？あるいは超常的な情報の摂取の区別を説明しろというのは難しいですね。
違うから違う、としか。触覚に近い感覚で、違いがありますが。
少々スレ違いですし仮１氏の興味の範疇とは違うでしょうが、少し思い出話を。
私は誘導質問やコールドリーディング、カウンセリング的なことは一切しなかった。
霊能者気取るならもっと上手くやれww断言は占い師の最もやってはいけないことだ、バカだねwwwみたいな煽りを受けたこともある。
別の視点、２ちゃんのスレ運営という観点からすれば、私の鑑定は成功でした。
依頼も増え続けましたし、依頼はしないけど他人と私の応答は熱心に全部読んでくれているという人もかなりいました。
それは、ワンダーがあったからです。
ちょっと想像して欲しいのですが、毎回、30～40件程度鑑定して、>>780のような強い肯定検証レスをくれる依頼者が２人もいれば、ショーとしては十分成立します。
依頼者に詳細な情報提供を要求し、あたりさわりない（どうとでもとれる）、あるいは検証不可能（家系が…とか守護霊が…とか）な長文レスを全員に返した方が平均的な顧客満足度（笑）は高いでしょうが、
驚きは少ないですよね。
私はこの点ではガチンコ勝負してたわけで、多くのハズレと引換にワンダーを提供できたと思います。
霊視スレを利用される方のうちかなりの数は、霊視を問題解決に役立てる、というよりオカルト的なワンダーを体験したくて、
あるいは目撃したくて書き込んだりROMったりしています。そうした方々を楽しませることはできたのではないか、と思っています。
私は少なくとも霊視や占いなんて、誰に対しても完全に的中するなんてありえない、という前提でとらえてますので。
大体、的中している、と感じるかどうかはかなり質問者の主観に依存します。的中、の敷居が低い人もいれば、極めて高い人もいます。
５％の大当たりを引いた方、30％の当たりを引いた方、ラッキーでしたね。だからといって私の未来に関するアドバイスが適切とは限りませんよ。
完全にハズレた方、残念でした。でも未来のことは当たるかもしれませんよ。
私に依頼してくれた方々に対して、今思うことはこの程度です。
違うから違う、としか。触覚に近い感覚で、違いがありますが。
少々スレ違いですし仮１氏の興味の範疇とは違うでしょうが、少し思い出話を。
私は誘導質問やコールドリーディング、カウンセリング的なことは一切しなかった。
霊能者気取るならもっと上手くやれww断言は占い師の最もやってはいけないことだ、バカだねwwwみたいな煽りを受けたこともある。
別の視点、２ちゃんのスレ運営という観点からすれば、私の鑑定は成功でした。
依頼も増え続けましたし、依頼はしないけど他人と私の応答は熱心に全部読んでくれているという人もかなりいました。
それは、ワンダーがあったからです。
ちょっと想像して欲しいのですが、毎回、30～40件程度鑑定して、>>780のような強い肯定検証レスをくれる依頼者が２人もいれば、ショーとしては十分成立します。
依頼者に詳細な情報提供を要求し、あたりさわりない（どうとでもとれる）、あるいは検証不可能（家系が…とか守護霊が…とか）な長文レスを全員に返した方が平均的な顧客満足度（笑）は高いでしょうが、
驚きは少ないですよね。
私はこの点ではガチンコ勝負してたわけで、多くのハズレと引換にワンダーを提供できたと思います。
霊視スレを利用される方のうちかなりの数は、霊視を問題解決に役立てる、というよりオカルト的なワンダーを体験したくて、
あるいは目撃したくて書き込んだりROMったりしています。そうした方々を楽しませることはできたのではないか、と思っています。
私は少なくとも霊視や占いなんて、誰に対しても完全に的中するなんてありえない、という前提でとらえてますので。
大体、的中している、と感じるかどうかはかなり質問者の主観に依存します。的中、の敷居が低い人もいれば、極めて高い人もいます。
５％の大当たりを引いた方、30％の当たりを引いた方、ラッキーでしたね。だからといって私の未来に関するアドバイスが適切とは限りませんよ。
完全にハズレた方、残念でした。でも未来のことは当たるかもしれませんよ。
私に依頼してくれた方々に対して、今思うことはこの程度です。
788 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/23(土) 21:08:16 ID:3zLaDtC10
>>787
なるほどねぇー、面白い事してますね。
確かに真摯に2chやる、ってのもアレっちゃぁアレですしね。
あ、誤解ないように云っておきますが、
オレはここじゃ真面目に質問してますよ、一応。
で、また１コ目の質問なのですが、
「レスの文字列」ではなく、
「レスにある（気持ちの）残り香」みたいなモノからって事でしょーか？
それ（残り香）が、イメージを喚起させる、みたいな。
同じ風な事ばっか聞いてて申し訳ないですが・・。
786の783への回答（ふーん。マデ）は、大体そんな感じです。
自身、興味を持ったそもそもってのは、ネット霊視で、
自分の背後に背後霊（かと守護霊とか前世とか）が居る、と云われ
「じゃぁ、その人（霊）は何を思ってオレの後ろなんかに居るの？」
「オレの事どう思ってはりますか？」と疑問に思ったので色々聞いたりしてたのですが、
そこはまぁ、ネット霊視。
箸にも棒にもかからんよーな人生相談的回答が主で、正味、
ネット霊視ってのは微妙だな、ってな結論に至りました。
ただ、でも、やっぱ。
中にはピンポイントをカスる人もありましたし、
知人にも霊視ではないですが「何か」を見てる（見える）人も居たりします。
じゃぁ、その人等は何を見ているのか？
と、現在こーやって色々を聞いてる感じです。
なるほどねぇー、面白い事してますね。
確かに真摯に2chやる、ってのもアレっちゃぁアレですしね。
あ、誤解ないように云っておきますが、
オレはここじゃ真面目に質問してますよ、一応。
で、また１コ目の質問なのですが、
「レスの文字列」ではなく、
「レスにある（気持ちの）残り香」みたいなモノからって事でしょーか？
それ（残り香）が、イメージを喚起させる、みたいな。
同じ風な事ばっか聞いてて申し訳ないですが・・。
786の783への回答（ふーん。マデ）は、大体そんな感じです。
自身、興味を持ったそもそもってのは、ネット霊視で、
自分の背後に背後霊（かと守護霊とか前世とか）が居る、と云われ
「じゃぁ、その人（霊）は何を思ってオレの後ろなんかに居るの？」
「オレの事どう思ってはりますか？」と疑問に思ったので色々聞いたりしてたのですが、
そこはまぁ、ネット霊視。
箸にも棒にもかからんよーな人生相談的回答が主で、正味、
ネット霊視ってのは微妙だな、ってな結論に至りました。
ただ、でも、やっぱ。
中にはピンポイントをカスる人もありましたし、
知人にも霊視ではないですが「何か」を見てる（見える）人も居たりします。
じゃぁ、その人等は何を見ているのか？
と、現在こーやって色々を聞いてる感じです。
>>788
うん、そうですね。文字列自体はあんまり関係ない。
なんというか、質問者の感情のようなものがどれだけ込められているか、じゃないですかね。
私の主観では、依頼者の感情の純粋さが見やすさと関連してたように思います。
純粋さ、ってのは難しいんですけど、リラックスした状態、ってことかな。
その問題が本人にとって自然に「疑問である」「知りたい」「解決したい」と思っている状態なのがベストのようでした。
真剣に悩んでいる、と本人が思っているかどうかとは関係ないみたいなんですよね。
むしろほんとに追いつめられた状態の方は感情というか意識というかがボロボロだと感じました。
いろんな感情で苦しんでいるせいか、とりとめない印象になってあんまりよく分からない。
むしろ、気軽にすいっと短文で書き込んでくれた人からの方が、『当たった！』というレスをよくいただいたように思います。
長文で詳細に状況を説明して依頼されても、さっぱり何も浮かばないこともありました。
そういう人はたいてい、その問題はもうどうしようもないということを本人が実は深層では自覚しているんじゃないか、と思いました。
うん、そうですね。文字列自体はあんまり関係ない。
なんというか、質問者の感情のようなものがどれだけ込められているか、じゃないですかね。
私の主観では、依頼者の感情の純粋さが見やすさと関連してたように思います。
純粋さ、ってのは難しいんですけど、リラックスした状態、ってことかな。
その問題が本人にとって自然に「疑問である」「知りたい」「解決したい」と思っている状態なのがベストのようでした。
真剣に悩んでいる、と本人が思っているかどうかとは関係ないみたいなんですよね。
むしろほんとに追いつめられた状態の方は感情というか意識というかがボロボロだと感じました。
いろんな感情で苦しんでいるせいか、とりとめない印象になってあんまりよく分からない。
むしろ、気軽にすいっと短文で書き込んでくれた人からの方が、『当たった！』というレスをよくいただいたように思います。
長文で詳細に状況を説明して依頼されても、さっぱり何も浮かばないこともありました。
そういう人はたいてい、その問題はもうどうしようもないということを本人が実は深層では自覚しているんじゃないか、と思いました。
もうひとつ。私は鑑定を通じて、「霊」「生き霊」の存在、祟りのようなものの存在、は確信
しました。完全に主観話ですから、電波と思って聞き流してくれていいですが。
以下ログの抜粋。
497 ：本当にあった怖い名無し ：2008/03/08(土) 23:49:40 ID:qrHhiETt0
Ｍirzam様
鑑定お願いします
私は結婚して子供もいます
ずっと平和に暮していたのですが１０年以上前に別れた彼が近頃夢の中に出てきます
あまりいい感情をもっていない夢です
私を振って他の女性と付き合い始めその方と結婚した彼です
もう終わった話だと思っているのですが彼はまだ私のことを何か恨んでいるのでしょうか
よろしくお願いします
530 ：Mirzam ：2008/03/09(日) 01:17:06 ID:/kBhx4as0
>>497
たぶん彼が離婚したんだと思います。
そして、人生が上手くいっていないのはあなたのせいだと思っている。
それだけですよ。
逆境に置かれて一時的に妄執が強くなり、あなたのとこまで伝わったという感じ。
まだ死んでいないが、死んでもおかしくないくらい、不運・不遇の状態にある。
（続く）
しました。完全に主観話ですから、電波と思って聞き流してくれていいですが。
以下ログの抜粋。
497 ：本当にあった怖い名無し ：2008/03/08(土) 23:49:40 ID:qrHhiETt0
Ｍirzam様
鑑定お願いします
私は結婚して子供もいます
ずっと平和に暮していたのですが１０年以上前に別れた彼が近頃夢の中に出てきます
あまりいい感情をもっていない夢です
私を振って他の女性と付き合い始めその方と結婚した彼です
もう終わった話だと思っているのですが彼はまだ私のことを何か恨んでいるのでしょうか
よろしくお願いします
530 ：Mirzam ：2008/03/09(日) 01:17:06 ID:/kBhx4as0
>>497
たぶん彼が離婚したんだと思います。
そして、人生が上手くいっていないのはあなたのせいだと思っている。
それだけですよ。
逆境に置かれて一時的に妄執が強くなり、あなたのとこまで伝わったという感じ。
まだ死んでいないが、死んでもおかしくないくらい、不運・不遇の状態にある。
（続く）
536 ：本当にあった怖い名無し ：2008/03/09(日) 01:43:51 ID:md3oHqb30
Ｍrzam様
鑑定ありがとうございます。
はっきり言ってショックでした。
と言いますのも夢の中でそんな感じのことを言われたように思うからです。
彼は泣いてる私をさっさと振って次の彼女とそれは幸せそうだったのに・・
結婚して何年か子宝に恵まれてないと聞いたことはありましたが
それは私のせいではないですし、恨まれる意味がわかりません
はっきり言って怖いです
572 ：４９７ ：2008/03/10(月) 01:31:36 ID:6kzBhvDB0
>>530 >>544 Ｍirzam様
>>497 で鑑定をお願いしたものです
追記のコメントまでありがとうございました。正直言って思い当たる節がいくつもありました。
と言いますかあんなすごいことを言われると思っていなかったので思い出せなかった
事がありました。
実は昨年の１１月ごろ見知らぬ女の人に首を絞められる夢を見た次の日子供が
交通事故にあい１ヶ月後には盲腸で緊急手術をうけました。
年が明けてすぐ家族全員で御祓いをうけています。この一連のことも元彼に関係したんでしょうか？
私のことを振っておいてなんで今になって恨むなんて、理由だけでも聞きたいです。
本当ににありがとうございました。
Ｍrzam様
鑑定ありがとうございます。
はっきり言ってショックでした。
と言いますのも夢の中でそんな感じのことを言われたように思うからです。
彼は泣いてる私をさっさと振って次の彼女とそれは幸せそうだったのに・・
結婚して何年か子宝に恵まれてないと聞いたことはありましたが
それは私のせいではないですし、恨まれる意味がわかりません
はっきり言って怖いです
572 ：４９７ ：2008/03/10(月) 01:31:36 ID:6kzBhvDB0
>>530 >>544 Ｍirzam様
>>497 で鑑定をお願いしたものです
追記のコメントまでありがとうございました。正直言って思い当たる節がいくつもありました。
と言いますかあんなすごいことを言われると思っていなかったので思い出せなかった
事がありました。
実は昨年の１１月ごろ見知らぬ女の人に首を絞められる夢を見た次の日子供が
交通事故にあい１ヶ月後には盲腸で緊急手術をうけました。
年が明けてすぐ家族全員で御祓いをうけています。この一連のことも元彼に関係したんでしょうか？
私のことを振っておいてなんで今になって恨むなんて、理由だけでも聞きたいです。
本当ににありがとうございました。
なにげなーく感じることを答えただけですが。
572のレスはとても怖かった。
なんというか、中身の見えない箱に手を突っこんで、変なもの（カエルとかね）
に触らされたような、すげー不快感でした。
ああ、霊ってほんとにいるんだな、と初めて思いました。
572のレスはとても怖かった。
なんというか、中身の見えない箱に手を突っこんで、変なもの（カエルとかね）
に触らされたような、すげー不快感でした。
ああ、霊ってほんとにいるんだな、と初めて思いました。
>>791
の続きを簡単に書きますと、
私のレスは、
・その女は元彼の奥さん
・夢の中の元彼もその女もいわゆる生き霊みたいなもん。
・あんた鈍いな、言われるまで思い出せなかったの？けっこう大事じゃん
497さんの返答
・鈍いっていうか、仕方ないじゃないですか。ここで聞くまで結びつかなかったんです！
こんな感じ。
私のいたスレは恋愛問題絡みのスレだったので、こういう展開になったのは珍しかったです。
497さんも、今から思うと特に鈍いわけではなく、普通の人なんでしょうね。
普通に生活していると、日々のことに負われて、心霊現象なんかに直面してもすぐ忘れてしまうもんです。
私にとってはとにかく、生き霊、怨念、みたいなものが現実世界に干渉するんだなあ、と実感した経験でした。
の続きを簡単に書きますと、
私のレスは、
・その女は元彼の奥さん
・夢の中の元彼もその女もいわゆる生き霊みたいなもん。
・あんた鈍いな、言われるまで思い出せなかったの？けっこう大事じゃん
497さんの返答
・鈍いっていうか、仕方ないじゃないですか。ここで聞くまで結びつかなかったんです！
こんな感じ。
私のいたスレは恋愛問題絡みのスレだったので、こういう展開になったのは珍しかったです。
497さんも、今から思うと特に鈍いわけではなく、普通の人なんでしょうね。
普通に生活していると、日々のことに負われて、心霊現象なんかに直面してもすぐ忘れてしまうもんです。
私にとってはとにかく、生き霊、怨念、みたいなものが現実世界に干渉するんだなあ、と実感した経験でした。
794 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/23(土) 23:38:49 ID:3zLaDtC10
788書いた後、1から読み返して戻ったら吹いた。
いっぱいありますね。
>>793
１コ目の質問、多分理解できました。
ありがとーございます。
その上での質問なんですが、レス以外からも感じられますか？
絵や音楽や建築、その他もろもろの「作品」からとか・・。
いまだに聞き続けてる質問ですが、やっぱ聞きたいので。
で、生霊ですが万葉集か何かにも出てましたよね、古くは。
霊視スレではあまり聞かないですが、やっぱそんなのも居たりすんですかね。
居るなら何になるんだろ？
念？意識？自分の幽体の切れ端？それとも寝てる間の自分？？
元彼 → 依頼者 → レス → 793
となって尚見えるソレって、やっぱ強烈な感じなんだろか？
つか、カップルで生霊飛ばされる依頼者って・・。
すみませんが、何故に見たものが「生霊」となったかも聞いていいですか？
やっぱ違和感ですか？
いっぱいありますね。
>>793
１コ目の質問、多分理解できました。
ありがとーございます。
その上での質問なんですが、レス以外からも感じられますか？
絵や音楽や建築、その他もろもろの「作品」からとか・・。
いまだに聞き続けてる質問ですが、やっぱ聞きたいので。
で、生霊ですが万葉集か何かにも出てましたよね、古くは。
霊視スレではあまり聞かないですが、やっぱそんなのも居たりすんですかね。
居るなら何になるんだろ？
念？意識？自分の幽体の切れ端？それとも寝てる間の自分？？
元彼 → 依頼者 → レス → 793
となって尚見えるソレって、やっぱ強烈な感じなんだろか？
つか、カップルで生霊飛ばされる依頼者って・・。
すみませんが、何故に見たものが「生霊」となったかも聞いていいですか？
やっぱ違和感ですか？
>>794
どうなんでしょうね。
芸術作品の類は、それ自体の効果として人を惹きつけますしね。
私は特にないです。絵を見て画家の感情が流れ込んでくるとかは。
…それとこれは超常的なことじゃなくて、私のリアル生活に少し関係あるので、
そこからの経験ですが、創作は感情の産物ではない、ですよ。
感情が根底にあっても、それをどう表現するか、というのは極めて技巧的な作業です。
んー、創作者の創作時の感情と、完成された作品が見る者にもたらす効果は、必ずしも一致してない、ということです。
後者は普通に人が受け取る芸術作品の効果ですよね。私には前者を読み取ることはできません。
大体、すぐれた創作品は後者の力が圧倒的に強いので、前者のものはかき消されてるんじゃないかと。
特別に怨念がこもってたりしたら分かるかもしれないですが、これまでのところそんな経験はない。
呪いの市松人形、とかみたら何か感じるかもね。
後段の質問について。
それ以前の別の依頼で、対象が生きてるかどうか、というのを求められたことがありました。
この判定は、集合無意識へのアクセス、みたいなことに類するものだと思います。
さしあたり、それは判断できる、という前提でww
問題の元彼は死んでいない・依頼者自身は精神的におかしかったりはしない・
本人の外から干渉を受けている感じがする・
との根拠で、一応、一般に使われてるオカルト用語で最も適切な言葉が「生き霊」って奴かなと。
元彼たちの恨みの意識が強すぎて、本人たちも知らないまま依頼者の精神に干渉してるってことだと思います。
恨んでる理由は分からない。本人たちには筋の通った理由なんだろうけど、依頼者にとっては超理不尽な
逆恨みでしょう、多分。子供のいないことと関係するとは思いましたけど、それ以上は分からない。
どうなんでしょうね。
芸術作品の類は、それ自体の効果として人を惹きつけますしね。
私は特にないです。絵を見て画家の感情が流れ込んでくるとかは。
…それとこれは超常的なことじゃなくて、私のリアル生活に少し関係あるので、
そこからの経験ですが、創作は感情の産物ではない、ですよ。
感情が根底にあっても、それをどう表現するか、というのは極めて技巧的な作業です。
んー、創作者の創作時の感情と、完成された作品が見る者にもたらす効果は、必ずしも一致してない、ということです。
後者は普通に人が受け取る芸術作品の効果ですよね。私には前者を読み取ることはできません。
大体、すぐれた創作品は後者の力が圧倒的に強いので、前者のものはかき消されてるんじゃないかと。
特別に怨念がこもってたりしたら分かるかもしれないですが、これまでのところそんな経験はない。
呪いの市松人形、とかみたら何か感じるかもね。
後段の質問について。
それ以前の別の依頼で、対象が生きてるかどうか、というのを求められたことがありました。
この判定は、集合無意識へのアクセス、みたいなことに類するものだと思います。
さしあたり、それは判断できる、という前提でww
問題の元彼は死んでいない・依頼者自身は精神的におかしかったりはしない・
本人の外から干渉を受けている感じがする・
との根拠で、一応、一般に使われてるオカルト用語で最も適切な言葉が「生き霊」って奴かなと。
元彼たちの恨みの意識が強すぎて、本人たちも知らないまま依頼者の精神に干渉してるってことだと思います。
恨んでる理由は分からない。本人たちには筋の通った理由なんだろうけど、依頼者にとっては超理不尽な
逆恨みでしょう、多分。子供のいないことと関係するとは思いましたけど、それ以上は分からない。
ついでに。
少なくとも私は、2008年２月以前は自分がこんな鑑定をするなんて思いも寄らなかった。
（遊びでリアル知人を占ったりはしてましたが）
やってる頃、自分でも鑑定が当たることや、反響が増えていくことが不思議でした。
レス数で記録をつけたりログ全部保存してたりするのもそのためです。
私が今このスレでぐだぐだ長文書いてる理由もそれです。
オカ板で霊視者やってる人たちは、割と徹底して「霊視者」というのを演じ続けます。
ほんとに見えてるかどうか、あるいは霊界や霊の仕組みについてなど、ボロが出そうなことは論じたりはしません。
私はほんとに霊は見えないし、見えるふりをするつもりもない。
ただ鑑定をしていた期間は自分の人生の中でも不思議な期間だったと思いますので、
純粋に鑑定者として体験したこと・鑑定の内幕みたいなものをどこかで語ってみたかったのです。
（当時のスレでも断片的には語ってるんですが）
他に人いないみたいなんで言っちゃいますがwww私と同じようにレスを厳しめに分類して検証したら、他の霊能者さんは
どのような結果になるのかな？という意地悪なことも思ったりします。
私の場合、レス率60％、肯定レス35％程度だと書きましたが、スレ進行を印象だけでとらえると、
「むちゃくちゃ当たってる」「当たってるというレスばっかりだ」と思ったと思います。（特に全盛期は）
私も数を数えていなければきっと「自分すげー」と錯覚していたでしょう。
少なくとも私は、2008年２月以前は自分がこんな鑑定をするなんて思いも寄らなかった。
（遊びでリアル知人を占ったりはしてましたが）
やってる頃、自分でも鑑定が当たることや、反響が増えていくことが不思議でした。
レス数で記録をつけたりログ全部保存してたりするのもそのためです。
私が今このスレでぐだぐだ長文書いてる理由もそれです。
オカ板で霊視者やってる人たちは、割と徹底して「霊視者」というのを演じ続けます。
ほんとに見えてるかどうか、あるいは霊界や霊の仕組みについてなど、ボロが出そうなことは論じたりはしません。
私はほんとに霊は見えないし、見えるふりをするつもりもない。
ただ鑑定をしていた期間は自分の人生の中でも不思議な期間だったと思いますので、
純粋に鑑定者として体験したこと・鑑定の内幕みたいなものをどこかで語ってみたかったのです。
（当時のスレでも断片的には語ってるんですが）
他に人いないみたいなんで言っちゃいますがwww私と同じようにレスを厳しめに分類して検証したら、他の霊能者さんは
どのような結果になるのかな？という意地悪なことも思ったりします。
私の場合、レス率60％、肯定レス35％程度だと書きましたが、スレ進行を印象だけでとらえると、
「むちゃくちゃ当たってる」「当たってるというレスばっかりだ」と思ったと思います。（特に全盛期は）
私も数を数えていなければきっと「自分すげー」と錯覚していたでしょう。
797 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/24(日) 01:02:53 ID:WSbfMJN/0
>>795
前段・後段、共にりょーかいです。
ありがとーございます。
で、関係ないトコで引っ掛ったのですが、
きっぱりと「創作は感情の産物ではない」とありますが、そうでしょうか？
まぁ普通に流通してる商品製品は、大体巧い事できてますし（そうでないと問題になる）、
評価されてる絵画の多くも、上手に表現されてるなーと思いますが、
例えば「感情」に重きを置くパンクロック（本物のね）やハードコア（こちらも）等の楽曲や
子供の落書き等、順序が逆のもの。
また古い例えで申し訳ないのですが、そんな音楽やってる連中って
結構、やり手の思想（伝えたい思い・感情等）全開な場合も多々あります。
確かに、ステージに立ち、やってる楽曲は「創作物」である出来上がった楽曲ですが
技術云々ではないトコもあるように思います。
それをスライドさせて、一発撮りされた音源とかからだと・・・。とか
ピカソと話した事は無いですが、ゲルニカなんかもそんな感じかなぁ、と思います。
ありきの技巧に、如何に高純度の感情を乗せるか、みたいな感じで。
うーん、どう云ったらいいんだろ・・。
感情（？）を表現する為に、ベストな技術をチョイスする、ってんじゃぁなく
思いのままにやったらこーなりました的なモノ、ってんでしょうか。
そーゆー類のモノってある意味では立派に「感情の産物」だと思うんですが・・・細かい認識の違いだろか？
そんでもって、果たしてこの文章でちゃんと伝わってんだろーか・・・。
まぁ、スレチな内容なんで、いいっちゃいいか。
前段・後段、共にりょーかいです。
ありがとーございます。
で、関係ないトコで引っ掛ったのですが、
きっぱりと「創作は感情の産物ではない」とありますが、そうでしょうか？
まぁ普通に流通してる商品製品は、大体巧い事できてますし（そうでないと問題になる）、
評価されてる絵画の多くも、上手に表現されてるなーと思いますが、
例えば「感情」に重きを置くパンクロック（本物のね）やハードコア（こちらも）等の楽曲や
子供の落書き等、順序が逆のもの。
また古い例えで申し訳ないのですが、そんな音楽やってる連中って
結構、やり手の思想（伝えたい思い・感情等）全開な場合も多々あります。
確かに、ステージに立ち、やってる楽曲は「創作物」である出来上がった楽曲ですが
技術云々ではないトコもあるように思います。
それをスライドさせて、一発撮りされた音源とかからだと・・・。とか
ピカソと話した事は無いですが、ゲルニカなんかもそんな感じかなぁ、と思います。
ありきの技巧に、如何に高純度の感情を乗せるか、みたいな感じで。
うーん、どう云ったらいいんだろ・・。
感情（？）を表現する為に、ベストな技術をチョイスする、ってんじゃぁなく
思いのままにやったらこーなりました的なモノ、ってんでしょうか。
そーゆー類のモノってある意味では立派に「感情の産物」だと思うんですが・・・細かい認識の違いだろか？
そんでもって、果たしてこの文章でちゃんと伝わってんだろーか・・・。
まぁ、スレチな内容なんで、いいっちゃいいか。
798 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 01:05:06 ID:JBJYZHemO
せんとくん否定するやつはクソ
>>797
パンクロックっすかww
…確かに。感情＝即パフォーマンスだわなあ。
そういう類のものだと、先に出した前者の力・後者の力というのは一体化してそうですね。
だから、パフォーマンスから受ける衝撃・効果＝霊視結果wなんじゃないですかね。
すると、パンクロックのライブを鑑賞している仮１さんはその時点でパフォーマーと一種のテレパス状態、
つながった状態にあるんじゃないでしょうか。
幼児画から精神分析したりもしますしねえ。
パンクロックっすかww
…確かに。感情＝即パフォーマンスだわなあ。
そういう類のものだと、先に出した前者の力・後者の力というのは一体化してそうですね。
だから、パフォーマンスから受ける衝撃・効果＝霊視結果wなんじゃないですかね。
すると、パンクロックのライブを鑑賞している仮１さんはその時点でパフォーマーと一種のテレパス状態、
つながった状態にあるんじゃないでしょうか。
幼児画から精神分析したりもしますしねえ。
800 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/24(日) 01:19:35 ID:WSbfMJN/0
801 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/24(日) 01:26:28 ID:WSbfMJN/0
>>799
軽く流しましたか？
一応マジメに聞いてたんですが・・・。
まぁ、スレチだと思うんで全然OKなんですが、
「景色が見えるうた」ってな事は経験した事があります。
明確に記憶してるのは一度だけですが。
そん時はライブだったんですが、
色々音源聞いてると中にはソレっぽいのもあったりしたので
霊視とか出来る人も、そんなのあんのかなー、と。
>>798
ぬる坊ね。
軽く流しましたか？
一応マジメに聞いてたんですが・・・。
まぁ、スレチだと思うんで全然OKなんですが、
「景色が見えるうた」ってな事は経験した事があります。
明確に記憶してるのは一度だけですが。
そん時はライブだったんですが、
色々音源聞いてると中にはソレっぽいのもあったりしたので
霊視とか出来る人も、そんなのあんのかなー、と。
>>798
ぬる坊ね。
>>800
正直、最初は的中率くらいしか図るものがなかったですからね。
的中率というかレス率とその内容はかなり気にしてました。
私が初めて霊視系のスレを見たのは２年前です。感想は「質問者も回答者も正気じゃねえ」というもの。
気持ちわる、と思ってすぐ閉じました。だから、自分が鑑定を初めても、自分のやってることに自信がなかったんですね。
もしかして俺、ちょっと気狂っちゃった？みたいな。
的中か否か、ってのは質問者の主観にかなり依存するわけで、
私は正しいビジョンを見ているにも関わらず、伝え方に問題があったり、
あるいは質問者が的中と認める敷居が高すぎて、ハズレ扱いされてるレスもあると思いますよ。
（その逆もしかりで、レスをどう読んでも外れてるとしか思えないのに勝手に
質問者がありがたがって「当たってます！」レスをくれたりしたことも）
最後のころはそうでもなく。色々認識が高まったというか。
正直、最初は的中率くらいしか図るものがなかったですからね。
的中率というかレス率とその内容はかなり気にしてました。
私が初めて霊視系のスレを見たのは２年前です。感想は「質問者も回答者も正気じゃねえ」というもの。
気持ちわる、と思ってすぐ閉じました。だから、自分が鑑定を初めても、自分のやってることに自信がなかったんですね。
もしかして俺、ちょっと気狂っちゃった？みたいな。
的中か否か、ってのは質問者の主観にかなり依存するわけで、
私は正しいビジョンを見ているにも関わらず、伝え方に問題があったり、
あるいは質問者が的中と認める敷居が高すぎて、ハズレ扱いされてるレスもあると思いますよ。
（その逆もしかりで、レスをどう読んでも外れてるとしか思えないのに勝手に
質問者がありがたがって「当たってます！」レスをくれたりしたことも）
最後のころはそうでもなく。色々認識が高まったというか。
803 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/24(日) 01:36:37 ID:WSbfMJN/0
>>802
まぁ各々の主観のすり合わせだしね。
数文字のテキストで疎通すんのって、大変だと思うよ。
だからこそ、その空白を埋める（補完する？）作業ってのは
結構なウエイトを占めると思います。
その補完作業を（見る側、見られる側が）どう行うかで、
結果は全然違ってくるだろうし・・・。
現に今も、こーやって長々とやり取りしてる訳だし。
オレは半分、聞いてるだけですが・・・。
まぁ各々の主観のすり合わせだしね。
数文字のテキストで疎通すんのって、大変だと思うよ。
だからこそ、その空白を埋める（補完する？）作業ってのは
結構なウエイトを占めると思います。
その補完作業を（見る側、見られる側が）どう行うかで、
結果は全然違ってくるだろうし・・・。
現に今も、こーやって長々とやり取りしてる訳だし。
オレは半分、聞いてるだけですが・・・。
>>801
ああなるほど。そういう経験をなされてたんですね。
私はないが…でも鑑定するようになってからライブも行ってないですし、
行けば何かあるかも。音楽のライブパフォーマンスってのは、宗教儀式にも使われることが多いように、
トランス状態をつくって聴衆と演奏者の一体感を生みますからね。
薬物やって感覚が超鋭敏になったりするように、音楽に包まれている状態で、何か超感覚が開くことはあると思います。
部屋でも音楽ガンガンに鳴らせば何かあるかな…？
ちなみに私はトランスやリスト・ラフマ等のピアノ曲、音数多い音楽が好きです。
景色が見えたことはないですね。聴いてるだけでわけもなく泣いたりしたことはありますけど。
ああなるほど。そういう経験をなされてたんですね。
私はないが…でも鑑定するようになってからライブも行ってないですし、
行けば何かあるかも。音楽のライブパフォーマンスってのは、宗教儀式にも使われることが多いように、
トランス状態をつくって聴衆と演奏者の一体感を生みますからね。
薬物やって感覚が超鋭敏になったりするように、音楽に包まれている状態で、何か超感覚が開くことはあると思います。
部屋でも音楽ガンガンに鳴らせば何かあるかな…？
ちなみに私はトランスやリスト・ラフマ等のピアノ曲、音数多い音楽が好きです。
景色が見えたことはないですね。聴いてるだけでわけもなく泣いたりしたことはありますけど。
805 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/24(日) 01:50:56 ID:WSbfMJN/0
>>804
返す返すで申し訳ないんですが、そん時のライブは閑散としておりました。
客は数人で、狂熱とは程遠い空間。
で、ギターか何かがトラブって、つなぎでVoがアカペラで唄歌いだしたのさ。
したらキョトーンとしてたオレ。
スゲーとかじゃぁなくって、なんか、すー、ってな感じで見入ってました。
盛り上がってのトランスじゃぁない感覚だったので、と、くどくどと・・。
しっかし、ライブの狂熱っちゃぁ他に代えようがないなぁ・・。
返す返すで申し訳ないんですが、そん時のライブは閑散としておりました。
客は数人で、狂熱とは程遠い空間。
で、ギターか何かがトラブって、つなぎでVoがアカペラで唄歌いだしたのさ。
したらキョトーンとしてたオレ。
スゲーとかじゃぁなくって、なんか、すー、ってな感じで見入ってました。
盛り上がってのトランスじゃぁない感覚だったので、と、くどくどと・・。
しっかし、ライブの狂熱っちゃぁ他に代えようがないなぁ・・。
>>805
それは立派な神秘体験なんじゃないすかね？閑散としたライブで絵が見えた、と。シュールだ。
まあ、長々つきあってもらってありがとう。
仮１さんの知りたいことに少し関わる範囲のことで、割と確信を得ている情報を出します。
これは自分が鑑定上至った認識でもあり、最近知り合った「霊能で飯食ってる人」とも意見が一致したことなんですが。
幽霊が見える人、ってのは大部分は実は精神の防壁が弱いだけ、いわば病人である、ということです。
見えても害（憑依されやすいとか）があるだけで、まったく得がない。
見えることと何らかの能力がある（予知・テレパス・透視）ことの間に相関性はない。
飯食ってる人が言うに、彼の仕事の半分くらいは、「見えるだけ」の人を「見えなくする」ことだそうです。
少数の、「見える上に霊に干渉できる（お祓いとかができる）人」だけが霊能者というに相応しい、そうです。
私がかなりのハイペースで大量に鑑定ができたのは、実は幽霊が見えない（＝防壁が丈夫）だからです。
先に上げた生き霊話にしても、私は不快に思った程度ですが、見える人だったらもっとダメージ受けそうです。
それは立派な神秘体験なんじゃないすかね？閑散としたライブで絵が見えた、と。シュールだ。
まあ、長々つきあってもらってありがとう。
仮１さんの知りたいことに少し関わる範囲のことで、割と確信を得ている情報を出します。
これは自分が鑑定上至った認識でもあり、最近知り合った「霊能で飯食ってる人」とも意見が一致したことなんですが。
幽霊が見える人、ってのは大部分は実は精神の防壁が弱いだけ、いわば病人である、ということです。
見えても害（憑依されやすいとか）があるだけで、まったく得がない。
見えることと何らかの能力がある（予知・テレパス・透視）ことの間に相関性はない。
飯食ってる人が言うに、彼の仕事の半分くらいは、「見えるだけ」の人を「見えなくする」ことだそうです。
少数の、「見える上に霊に干渉できる（お祓いとかができる）人」だけが霊能者というに相応しい、そうです。
私がかなりのハイペースで大量に鑑定ができたのは、実は幽霊が見えない（＝防壁が丈夫）だからです。
先に上げた生き霊話にしても、私は不快に思った程度ですが、見える人だったらもっとダメージ受けそうです。
さらにもう一つ。私が鑑定を始めた時の話です。
私はある修羅場を一つくぐり抜けて、めちゃくちゃ疲れてました。間違いなく人生で一番疲れてました。
もうほんとにエネルギー残量０。一週間休暇をとり、死んだように家に引きこもってました。
なにもせず、ぼーっとネット見るだけで１日過ぎていく感じ。
そんな時になぜか霊視スレを開き、ぼんやり質問を読んでると、なぜか答えが分かる気がしてきて、
名無しで一つ二つ書き込んでみました。反応がよかったので調子にのってどんどん回答し、次の日にはコテ付けてみました。
（トリがないのは、偽造のおそれがなさそうだったから）
今思うと、あのときの自分はかなり「死」の領域に近づいていたんだと思います。肉体的にはやや風邪気味、という程度でしたが、
精神的にはほんと死んだような状態でした。
精神防壁が破れはしないものの、薄くなってたんじゃないかと。いや部分的に穴は空いてたかもなwwwいわばテレパス用の穴。
だから次々当てられたのだと思います。
その後気力回復した後も鑑定を続けられたのは、
ある程度、防壁を薄くすることをコントロールできるようになったからです。
鑑定する日だけ薄くする感じね。
でも私が薄くしてたのは、テレパス用の部分だけで、幽霊を見るための部分ではなかったのでしょう。
つまり、「見えない」ってのは健康な証拠なんですよwww
「霊能力が欲しい」なんてスレも建ってますが、アホですね。
霊が見えるようになる、ってのは間違いなく自分の精神防壁を破壊することです。
その次の段階まで行ければいいですが、そうでなければただ病人になるだけ。
私はある修羅場を一つくぐり抜けて、めちゃくちゃ疲れてました。間違いなく人生で一番疲れてました。
もうほんとにエネルギー残量０。一週間休暇をとり、死んだように家に引きこもってました。
なにもせず、ぼーっとネット見るだけで１日過ぎていく感じ。
そんな時になぜか霊視スレを開き、ぼんやり質問を読んでると、なぜか答えが分かる気がしてきて、
名無しで一つ二つ書き込んでみました。反応がよかったので調子にのってどんどん回答し、次の日にはコテ付けてみました。
（トリがないのは、偽造のおそれがなさそうだったから）
今思うと、あのときの自分はかなり「死」の領域に近づいていたんだと思います。肉体的にはやや風邪気味、という程度でしたが、
精神的にはほんと死んだような状態でした。
精神防壁が破れはしないものの、薄くなってたんじゃないかと。いや部分的に穴は空いてたかもなwwwいわばテレパス用の穴。
だから次々当てられたのだと思います。
その後気力回復した後も鑑定を続けられたのは、
ある程度、防壁を薄くすることをコントロールできるようになったからです。
鑑定する日だけ薄くする感じね。
でも私が薄くしてたのは、テレパス用の部分だけで、幽霊を見るための部分ではなかったのでしょう。
つまり、「見えない」ってのは健康な証拠なんですよwww
「霊能力が欲しい」なんてスレも建ってますが、アホですね。
霊が見えるようになる、ってのは間違いなく自分の精神防壁を破壊することです。
その次の段階まで行ければいいですが、そうでなければただ病人になるだけ。
808 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/24(日) 02:15:20 ID:WSbfMJN/0
>>806
神秘体験なんすかね？全然そう思ってなかったです（汗。
だったらもう少し詳細を書いときます。
閑散としたハコだったんですが、やってる連中が知り合いってのもあり
好きな連中ってのもありで、前の鉄柵のまん真ん中にもたれかかって見てたんです。
で、そのトラぶった場面。
勿論、オレは目ぇ開けてみてます。
Voが歌いだして、そのVoの背後の上半分に
青味がかった白黒の風景みたいのが見えたような気がした。です。
鮮明に記憶してる、ってのはこんな体験をした、って事で
景色の風景はかなり曖昧になってしまってます。
で、それはそーと情報。
かなり面白いです、ありがとうございます。
うひひ。
最後にもう１こ聞きたいのですが、
「見えなくする」の逆は可能だと思いますか？
知り合い（つっても2chの板上の知人だが）が、
ツボ押されてから妙な事が多発する、と困ってるみたいなんですが
そんな事（防壁の劣化/破壊）ってのは有り得る事でしょーか？
神秘体験なんすかね？全然そう思ってなかったです（汗。
だったらもう少し詳細を書いときます。
閑散としたハコだったんですが、やってる連中が知り合いってのもあり
好きな連中ってのもありで、前の鉄柵のまん真ん中にもたれかかって見てたんです。
で、そのトラぶった場面。
勿論、オレは目ぇ開けてみてます。
Voが歌いだして、そのVoの背後の上半分に
青味がかった白黒の風景みたいのが見えたような気がした。です。
鮮明に記憶してる、ってのはこんな体験をした、って事で
景色の風景はかなり曖昧になってしまってます。
で、それはそーと情報。
かなり面白いです、ありがとうございます。
うひひ。
最後にもう１こ聞きたいのですが、
「見えなくする」の逆は可能だと思いますか？
知り合い（つっても2chの板上の知人だが）が、
ツボ押されてから妙な事が多発する、と困ってるみたいなんですが
そんな事（防壁の劣化/破壊）ってのは有り得る事でしょーか？
809 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/24(日) 02:30:48 ID:WSbfMJN/0
>>807
レス超早いですね。
さっきからテレコテレコ・・。
807見てて「ホムンクルス」てな漫画を思い出しました。
頭蓋骨に穴開けて～てな漫画です。
あながちブっ飛んだ設定ではなかったんだなぁ・・。
レス超早いですね。
さっきからテレコテレコ・・。
807見てて「ホムンクルス」てな漫画を思い出しました。
頭蓋骨に穴開けて～てな漫画です。
あながちブっ飛んだ設定ではなかったんだなぁ・・。
>>808
うん、立派な神秘体験でしょうね。私思うに、誰でも2、30年生きてたら霊現象とはいわんでも不合理な体験・
神秘体験はいくつかしてると思うのです。問題はこれまた受け手の主観の問題で、
「偶然」「気のせい」ですましてるだけで。ある意味、受け手が鈍いのですよ。
だから、私は強硬なオカルティストや宗教家はもちろん嫌いですが、強硬なアンチオカルティスト・アンチ霊能者
も嫌いです。リアルで対面するその手の連中の多くは、極端に想像力が不足してます。
オカルト以外の話題についても、とても視野が狭くて偏った論理を信奉する偏狭な人が多い、と思います。
オカルトについて「安易に否定に走らない」程度のスタンスは、普通の常識人なら持ち合わせてると思ってます。
最後の質問
可能ですよ。というか私もやられましたから。書かなかったっけ？
その霊能者に手をつかまれて、何かを引きずり出されるような感触がしました。
そしたら30分くらい、視界がぼやけた感じ？色彩のトーンが全部三段階くらい落ちた感じが継続しました。
残念ながら、人の形をした幽霊は見あたりませんでした。
「幽霊って、常にあちこちにいると聞いてたんですが？」
「あー、君、強いから嫌われてるの。君がこの部屋入ったらみんないなくなった」
だそうですwwwwなんだかなあ、と。視界がもどらなかったら困るな、なんか気持ち悪いし、
と不安でしたが、30分程度で収まりました。以後、今日まで特に変なことはないです。
うん、立派な神秘体験でしょうね。私思うに、誰でも2、30年生きてたら霊現象とはいわんでも不合理な体験・
神秘体験はいくつかしてると思うのです。問題はこれまた受け手の主観の問題で、
「偶然」「気のせい」ですましてるだけで。ある意味、受け手が鈍いのですよ。
だから、私は強硬なオカルティストや宗教家はもちろん嫌いですが、強硬なアンチオカルティスト・アンチ霊能者
も嫌いです。リアルで対面するその手の連中の多くは、極端に想像力が不足してます。
オカルト以外の話題についても、とても視野が狭くて偏った論理を信奉する偏狭な人が多い、と思います。
オカルトについて「安易に否定に走らない」程度のスタンスは、普通の常識人なら持ち合わせてると思ってます。
最後の質問
可能ですよ。というか私もやられましたから。書かなかったっけ？
その霊能者に手をつかまれて、何かを引きずり出されるような感触がしました。
そしたら30分くらい、視界がぼやけた感じ？色彩のトーンが全部三段階くらい落ちた感じが継続しました。
残念ながら、人の形をした幽霊は見あたりませんでした。
「幽霊って、常にあちこちにいると聞いてたんですが？」
「あー、君、強いから嫌われてるの。君がこの部屋入ったらみんないなくなった」
だそうですwwwwなんだかなあ、と。視界がもどらなかったら困るな、なんか気持ち悪いし、
と不安でしたが、30分程度で収まりました。以後、今日まで特に変なことはないです。
>>809
あのマンガ、途中から読まなくなりましたねえ…
面白くなりそうだったのに、なんか材料を消化できてない感じが。
人の顔とかが、その人の真の性質を表す形に見えるだけ、ってのが、
なんかドラマを産まないんですよ…
幽霊が見えるだけ、って人はあんな感じなのかもな。
あ、私の能力は、リアル生活でも時々発現して役に立ちますよ。
特に意識してなくても、リラックスしてるとすっ、とその状態に入ることがある。
初対面の人の本質？や感情みたいなのが瞬時に分かったり。
「この人とは長いつきあいになる」とか「こいつ嘘付きだ・要警戒」とか。
強い時は、「なにこいつ？ 19歳の癖にもう子供産んでるのかよ。相手ヤクザか？」とか
もちろん、それを即行動に反映しないように気をつけてますけどね。
特に最後のようなプライバシーに関わる情報については、検証して裏がとれるまで意識しないよう務めてます。
変に思われると嫌だから。
あのマンガ、途中から読まなくなりましたねえ…
面白くなりそうだったのに、なんか材料を消化できてない感じが。
人の顔とかが、その人の真の性質を表す形に見えるだけ、ってのが、
なんかドラマを産まないんですよ…
幽霊が見えるだけ、って人はあんな感じなのかもな。
あ、私の能力は、リアル生活でも時々発現して役に立ちますよ。
特に意識してなくても、リラックスしてるとすっ、とその状態に入ることがある。
初対面の人の本質？や感情みたいなのが瞬時に分かったり。
「この人とは長いつきあいになる」とか「こいつ嘘付きだ・要警戒」とか。
強い時は、「なにこいつ？ 19歳の癖にもう子供産んでるのかよ。相手ヤクザか？」とか
もちろん、それを即行動に反映しないように気をつけてますけどね。
特に最後のようなプライバシーに関わる情報については、検証して裏がとれるまで意識しないよう務めてます。
変に思われると嫌だから。
812 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/24(日) 02:44:40 ID:WSbfMJN/0
>>810
まぁ確かに生きてりゃ色々ありますよねぇ。
自身が、鈍いのかどーかはわかんないですが、
いわゆる「オカルト的」に考えてはいませんでしたね。
すげぇ歌唱力だなぁ、てな認識でした。
最後つってまた質問なんですが、
変な感覚ってのは一時的なもんの他に、
長ーい期間継続するのとかもありますか？
彼はツボ押されてからしばらく経ってるみたいなんですが
諸々があるよーで、現在方々で調べまくってるそーなんです。
・・・あ、別の人に見えなく（感じなく）してもらったらいいのか！
まぁ確かに生きてりゃ色々ありますよねぇ。
自身が、鈍いのかどーかはわかんないですが、
いわゆる「オカルト的」に考えてはいませんでしたね。
すげぇ歌唱力だなぁ、てな認識でした。
最後つってまた質問なんですが、
変な感覚ってのは一時的なもんの他に、
長ーい期間継続するのとかもありますか？
彼はツボ押されてからしばらく経ってるみたいなんですが
諸々があるよーで、現在方々で調べまくってるそーなんです。
・・・あ、別の人に見えなく（感じなく）してもらったらいいのか！
813 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/24(日) 02:51:37 ID:WSbfMJN/0
>>812
あるんじゃないすか？
精神防壁（仮称）を恒久的に破壊すればそうなるのでは。
ツボ押した霊能者に治してもらうか、そいつができないとか言うなら他のを探すしかないのでは。
生活に支障を来すような障害ってのはまずいよね。
もし、スレに来てもらえるなら、私も少しは力になれるかもな。
そういうのは試したことがないんだが、軽い症状なら緩和させられるかも。
ちなみに自分がレス早いのは、今このスレと他板のスレ３つを巡回してるだけだからです。
明日休みだし、もう外に飲みに行く時間でもないし、２ちゃんたーいむ満喫中。
あるんじゃないすか？
精神防壁（仮称）を恒久的に破壊すればそうなるのでは。
ツボ押した霊能者に治してもらうか、そいつができないとか言うなら他のを探すしかないのでは。
生活に支障を来すような障害ってのはまずいよね。
もし、スレに来てもらえるなら、私も少しは力になれるかもな。
そういうのは試したことがないんだが、軽い症状なら緩和させられるかも。
ちなみに自分がレス早いのは、今このスレと他板のスレ３つを巡回してるだけだからです。
明日休みだし、もう外に飲みに行く時間でもないし、２ちゃんたーいむ満喫中。
815 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/24(日) 03:02:27 ID:WSbfMJN/0
>>815
まあ、自己流の修復作業ですよ。
自己流かいwwwといわれそうですがwww
呪文・真言や儀式というのは、参加者の集中力を高めるための手順です。
なので、それに代わることができれば、別に何かのフォーマットは必要ないのです。
要は雰囲気の問題？自室で私とネット越しに会話してもあんまり信憑性ないけど、
これが荘厳な大広間で、大勢の白衣の信徒に囲まれた状態で、御簾に隠れた教祖様と言葉を交わせば
なんか緊張感高まるでしょ。その程度の差です。
私の方法でだめなら、マジな霊能者を捜して下さい。私の知り合った霊能者は今はもう私の住んでる町にはいません。
それと犬猫のことですが…恥ずかしながら飼犬には試してみたことはあります。
分かりませんwwwいや、伝わってきたのかもしれないけど、翻訳不能、って感じです。
まあ、自己流の修復作業ですよ。
自己流かいwwwといわれそうですがwww
呪文・真言や儀式というのは、参加者の集中力を高めるための手順です。
なので、それに代わることができれば、別に何かのフォーマットは必要ないのです。
要は雰囲気の問題？自室で私とネット越しに会話してもあんまり信憑性ないけど、
これが荘厳な大広間で、大勢の白衣の信徒に囲まれた状態で、御簾に隠れた教祖様と言葉を交わせば
なんか緊張感高まるでしょ。その程度の差です。
私の方法でだめなら、マジな霊能者を捜して下さい。私の知り合った霊能者は今はもう私の住んでる町にはいません。
それと犬猫のことですが…恥ずかしながら飼犬には試してみたことはあります。
分かりませんwwwいや、伝わってきたのかもしれないけど、翻訳不能、って感じです。
友人氏が来られる時間が分かれば、事前に書いておいて下さい。
私は今週は火曜・水曜が都合悪いです。家にいません。
その関係で月曜の深夜もだめです。
私は今週は火曜・水曜が都合悪いです。家にいません。
その関係で月曜の深夜もだめです。
818 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/24(日) 03:34:11 ID:WSbfMJN/0
>>816
方法等、何でもいいと思いますよ。
1/20が引けるといいな、とオレはギャラリーしてるダケですし。
いつも夜に書き込みしてる人なんで、
早くても明日の晩とかになるかもしれませんが、
この板にカオ出してと書き込んどいたので、見かけたらよろしくです。
なんとも頼りない連絡方法ですんません。
犬猫は不可ですか、りょーかいです。
て事は、816は対人限定なんだろな・・・。
外人（日本語できない人）はどーでしょう？
て、流石に見たことないか・・。
つか、もう３時半・・・。
何時間やってんだ、オレは。
ホント、長々とありがとーございます。
方法等、何でもいいと思いますよ。
1/20が引けるといいな、とオレはギャラリーしてるダケですし。
いつも夜に書き込みしてる人なんで、
早くても明日の晩とかになるかもしれませんが、
この板にカオ出してと書き込んどいたので、見かけたらよろしくです。
なんとも頼りない連絡方法ですんません。
犬猫は不可ですか、りょーかいです。
て事は、816は対人限定なんだろな・・・。
外人（日本語できない人）はどーでしょう？
て、流石に見たことないか・・。
つか、もう３時半・・・。
何時間やってんだ、オレは。
ホント、長々とありがとーございます。
友人氏に対しては当てものはしないでしょう。必要ならやりますけど。
一応、明日のつもりでこちらも準備しときます。
在日の方から依頼を受けたことはありますがwww普通に日本語書いてたしな。
外人はないなー。どうなんだろうか、原理的には問題ないはずだが。
私も眠くなってきたのでここで一応、おやすみです。
820 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 03:43:31 ID:hFdw38DuO
霊が見えるとかヌカス奴は間違いなく精神分裂病。
821 ：仮61日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/24(日) 03:48:44 ID:WSbfMJN/0
>>819
あ、共通言語かと思ったんだけど、そーじゃないみたいですね。
そんでもって明日、彼は来るのかなぁ・・。
云いっぱなしですが、そろそろオレもおちます。
おやすみです。
>>820
今日長々と話してた２人は、２人とも霊見えてないよ。
あ、共通言語かと思ったんだけど、そーじゃないみたいですね。
そんでもって明日、彼は来るのかなぁ・・。
云いっぱなしですが、そろそろオレもおちます。
おやすみです。
>>820
今日長々と話してた２人は、２人とも霊見えてないよ。
822 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/24(日) 03:54:34 ID:5r+GtEYuO
しかし実に面白い
眠いが読みたくなる
眠いが読みたくなる
824 ：仮62日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/24(日) 23:06:10 ID:WSbfMJN/0
>>824
了解。
ついでに、犬猫の話を補足しときます。
なんかねー。私の精神防壁（弾力のある膜のイメージでよろしく）に軽く相手の感情がぶつかってる感じはしたんだけど、
防壁を抜けてこないんですよ。だから、犬がもっと強い感情を出してくれたら、あるいは人間側がもっと防壁を下げられたら、
テレパス的なコミュニケートは可能だろうと思うんですよ。
先代の飼い犬が病死したとき、私の兄弟の夢枕にその犬が現れました。
起きて「変な夢を見た」と騒ぎだし。で犬の寝床に行ったら死んでました。
これは、犬側から兄弟へのアプローチなのか、兄弟が犬の死を予知したということなのか、判別できないんですけどね。
でもこの手の話は、犬飼ってる人からはよく聞きます。「ありふれたオカルト話」の１つですよね。
とにかく、犬には人間の精神と感応出来る程度に、感情の種類が豊富で、その力もそこそこ強いらしい、と思います。
私が何も感じ取れなかったのは、あまり愛されてないからかもwwww
先代の犬が死ぬ時も、私は夢どころかまったく何も感じなかったですしね…
私の愛が足りないのか、うちの犬から私への愛が足りないのか。
外人さんに関しては、現在、私は外国人と顔を合わせる機会がほとんどないので、分からない、試せていない、ということです。
言語の違いがどの程度関係するか、わかりません。
了解。
ついでに、犬猫の話を補足しときます。
なんかねー。私の精神防壁（弾力のある膜のイメージでよろしく）に軽く相手の感情がぶつかってる感じはしたんだけど、
防壁を抜けてこないんですよ。だから、犬がもっと強い感情を出してくれたら、あるいは人間側がもっと防壁を下げられたら、
テレパス的なコミュニケートは可能だろうと思うんですよ。
先代の飼い犬が病死したとき、私の兄弟の夢枕にその犬が現れました。
起きて「変な夢を見た」と騒ぎだし。で犬の寝床に行ったら死んでました。
これは、犬側から兄弟へのアプローチなのか、兄弟が犬の死を予知したということなのか、判別できないんですけどね。
でもこの手の話は、犬飼ってる人からはよく聞きます。「ありふれたオカルト話」の１つですよね。
とにかく、犬には人間の精神と感応出来る程度に、感情の種類が豊富で、その力もそこそこ強いらしい、と思います。
私が何も感じ取れなかったのは、あまり愛されてないからかもwwww
先代の犬が死ぬ時も、私は夢どころかまったく何も感じなかったですしね…
私の愛が足りないのか、うちの犬から私への愛が足りないのか。
外人さんに関しては、現在、私は外国人と顔を合わせる機会がほとんどないので、分からない、試せていない、ということです。
言語の違いがどの程度関係するか、わかりません。
826 ：仮62日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/25(月) 00:11:57 ID:UHNcw1bN0
827 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 00:29:35 ID:KgRlu2aGO
去年の暮れから、車を当て逃げされたり、30年間無事故だった父が運転中突然居眠りをして事故ったり、祖父が死んだり、自分が肉離れ＆骨折したりと悪いことが続いてます。
何かに憑かれてるんでしょうか？みてくだπ
何かに憑かれてるんでしょうか？みてくだπ
828 ：ぬこ：2008/08/25(月) 00:34:52 ID:dpOYDqLUO
すみません、スレチかもですが…
最近特に肩や首が凝るというか、
重くなることが増えたんです。
で、まさかとは思いつつ塩を肩や体に振りかけるとビックリする位楽になります。
これは良くない事ですよね？
視える方ならわかるかも…と思いこちらに書き込みしてしまいました。
最近特に肩や首が凝るというか、
重くなることが増えたんです。
で、まさかとは思いつつ塩を肩や体に振りかけるとビックリする位楽になります。
これは良くない事ですよね？
視える方ならわかるかも…と思いこちらに書き込みしてしまいました。
829 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 00:45:32 ID:N4dP+EE40
>>826
たぶん、ですけど、動物は複雑な思考や記憶がないわけで、
ドリトル先生の物語のように、動物と友達になることはできないんじゃないですかね。
うまくコミュニケートできたとしても、意味情報量的にはせいぜいバウリンガル程度、
それに超情報的な感触（温かいとか固いとか冷たいとか。そんな形で翻訳された感情情報）が加わるだけかと。
クラゲとか、どうなんだろうねえ。意識がないから無理なんじゃないかな。
少なくとも私はね。
霊能者ならできるのか、と言うとそれも疑問。クラゲの魂と対話できるのか？
私は、植物も含む生物全てに魂があるとは思いますが、それが一般にイメージされてるところの、
１生命に対して１魂、またそれぞれの魂は等価値である、というような形式のものではないのではないかな、と思ってます。
確信には至らない、これはまた別の電波話だから、このへんで止めときますけど。
>>827>>828の方、スレ違いのようなのでスレ主に許可をもらって欲しいです。
簡単にコメント。どっちも生活に深刻な支障はなさそう。
>>827氏にとって、最も重要なのは当て逃げの件。それには強い悪意を感じる。何か無関係の他人の怨念的なものを押しつけられたという印象。
他のことはその影響を受けている。でもあんま気にしない。不運の時期なんだ、と思ってる程度でいいです。普通に生きててもありふれた不運。
>>828氏は、童話絵本の太陽と北風みたいな、擬人化された北風が唇とがらせて風を吹きつけてるイメージ。
何かがあなたの精神の中に絶えずすきま風のように干渉している。なんだろうね。あなたがお人好しなだけか。心が少々弱いのかな。
たぶん、ですけど、動物は複雑な思考や記憶がないわけで、
ドリトル先生の物語のように、動物と友達になることはできないんじゃないですかね。
うまくコミュニケートできたとしても、意味情報量的にはせいぜいバウリンガル程度、
それに超情報的な感触（温かいとか固いとか冷たいとか。そんな形で翻訳された感情情報）が加わるだけかと。
クラゲとか、どうなんだろうねえ。意識がないから無理なんじゃないかな。
少なくとも私はね。
霊能者ならできるのか、と言うとそれも疑問。クラゲの魂と対話できるのか？
私は、植物も含む生物全てに魂があるとは思いますが、それが一般にイメージされてるところの、
１生命に対して１魂、またそれぞれの魂は等価値である、というような形式のものではないのではないかな、と思ってます。
確信には至らない、これはまた別の電波話だから、このへんで止めときますけど。
>>827>>828の方、スレ違いのようなのでスレ主に許可をもらって欲しいです。
簡単にコメント。どっちも生活に深刻な支障はなさそう。
>>827氏にとって、最も重要なのは当て逃げの件。それには強い悪意を感じる。何か無関係の他人の怨念的なものを押しつけられたという印象。
他のことはその影響を受けている。でもあんま気にしない。不運の時期なんだ、と思ってる程度でいいです。普通に生きててもありふれた不運。
>>828氏は、童話絵本の太陽と北風みたいな、擬人化された北風が唇とがらせて風を吹きつけてるイメージ。
何かがあなたの精神の中に絶えずすきま風のように干渉している。なんだろうね。あなたがお人好しなだけか。心が少々弱いのかな。
>>828
寝る前にもう少しだけ。
どちらかといえばあなたの方がやっかいそうだから。
塩を盛ったら治るのは、いわばあなたの思いこみ。
霊的な何かが取り憑いてて、それを塩で清めているというようなことはありません。
なのでこの点は安心してください。
（が、あなたがそう思いたいのであればそれはそれでいい。あなたがそう思いこんでいることで効き目があるのですから）
根本的な治癒にはあなたの精神の欠損、すきまを埋める必要がある。少し時間がかかる。
寝る前にもう少しだけ。
どちらかといえばあなたの方がやっかいそうだから。
塩を盛ったら治るのは、いわばあなたの思いこみ。
霊的な何かが取り憑いてて、それを塩で清めているというようなことはありません。
なのでこの点は安心してください。
（が、あなたがそう思いたいのであればそれはそれでいい。あなたがそう思いこんでいることで効き目があるのですから）
根本的な治癒にはあなたの精神の欠損、すきまを埋める必要がある。少し時間がかかる。
832 ：ぬこ：2008/08/25(月) 04:46:41 ID:dpOYDqLUO
>>830
>>831
828です。
MirWam様ありがとうございました。
確かに、精神的に参っているところがあると思います。
が、どうしていいのか正直自分ではわかりません。
心のすき間を埋める方法…何かアドバイスがあればお願いします。
スレチで申し訳ありませんがお願いいたします。
>>831
828です。
MirWam様ありがとうございました。
確かに、精神的に参っているところがあると思います。
が、どうしていいのか正直自分ではわかりません。
心のすき間を埋める方法…何かアドバイスがあればお願いします。
スレチで申し訳ありませんがお願いいたします。
※昨日今日はもともと仮１氏の友人を鑑定するつもりで覗いてたので、コメントしましたけど、
以後は鑑定するつもりはないので、ご遠慮下さい。仮１氏、スレを無駄に使ってスマン。
>>832
精神の欠損の原因は、他人につけ込まれたこと、ですかね。遠因は２３年前まで遡る。直接の原因は１ヵ月以内か。
あなたは認めたくないかもしれないが、お人好しすぎる、と感じました。
自分が許容できる以上に他人に譲りすぎて、精神に傷を負ってる感じがします。
ただその傷は精神病のようなものではなくて、霊的な防壁の衰弱のような形で現れたのだと思います。
他人の怨念や幽霊みたいなものはそこら中にありふれているわけですが、普通の人はそれに影響されません。
あなたはそれを少し感知してしまう。いわば通りすがりの幽霊？なんかにしょっちゅうぶつかられてる感じでしょう。
（いっとくけど私は幽霊は見えないからね。便宜上、幽霊、といったけど）
根本的な改善策はあなたの精神の鍛錬、という時間のかかる方法です。
なんでもいいです。植物を育てる、歌う、スポーツ。着実な進歩・継続の成果が実感できることを
始めてみてください。
資格勉強のようなことはお勧めしません。結局、合格か否かしか意味を見いだせず、疲れるでしょう。
頭を使うことであれば、囲碁・将棋。
また実生活では、あなたは応援団？チアリーディングのようなことが向いているようです。
自分が手を下すより、優れた他人の非実務的・精神的フォロワーになるのがいいらしい。
そうした立場なら、尽くしても実務に関与しないから利得も薄く、つけこまれる恐れもない。
あなたのいいところが発揮できる。
現在も、特に対人関係不調ではないだろうが、あなたは自己評価よりは軽く扱われていると感じる。
適正な評価を得れば、あなたは少し強くなる。人気・人望は魔を払います。
なんか久しぶりに鑑定したら長くなった。文章をうまく絞れていない感じがする。
ここに書いたこと以外で、北風のイメージに関連して何か自分で解釈できることがあれば、
それも考えてみて下さい。
以後は鑑定するつもりはないので、ご遠慮下さい。仮１氏、スレを無駄に使ってスマン。
>>832
精神の欠損の原因は、他人につけ込まれたこと、ですかね。遠因は２３年前まで遡る。直接の原因は１ヵ月以内か。
あなたは認めたくないかもしれないが、お人好しすぎる、と感じました。
自分が許容できる以上に他人に譲りすぎて、精神に傷を負ってる感じがします。
ただその傷は精神病のようなものではなくて、霊的な防壁の衰弱のような形で現れたのだと思います。
他人の怨念や幽霊みたいなものはそこら中にありふれているわけですが、普通の人はそれに影響されません。
あなたはそれを少し感知してしまう。いわば通りすがりの幽霊？なんかにしょっちゅうぶつかられてる感じでしょう。
（いっとくけど私は幽霊は見えないからね。便宜上、幽霊、といったけど）
根本的な改善策はあなたの精神の鍛錬、という時間のかかる方法です。
なんでもいいです。植物を育てる、歌う、スポーツ。着実な進歩・継続の成果が実感できることを
始めてみてください。
資格勉強のようなことはお勧めしません。結局、合格か否かしか意味を見いだせず、疲れるでしょう。
頭を使うことであれば、囲碁・将棋。
また実生活では、あなたは応援団？チアリーディングのようなことが向いているようです。
自分が手を下すより、優れた他人の非実務的・精神的フォロワーになるのがいいらしい。
そうした立場なら、尽くしても実務に関与しないから利得も薄く、つけこまれる恐れもない。
あなたのいいところが発揮できる。
現在も、特に対人関係不調ではないだろうが、あなたは自己評価よりは軽く扱われていると感じる。
適正な評価を得れば、あなたは少し強くなる。人気・人望は魔を払います。
なんか久しぶりに鑑定したら長くなった。文章をうまく絞れていない感じがする。
ここに書いたこと以外で、北風のイメージに関連して何か自分で解釈できることがあれば、
それも考えてみて下さい。
834 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 20:08:24 ID:N4dP+EE40
>>833
精神防壁の考え方、興味深いです。
主に
・精神防壁が正常な見えない人
・精神防壁に穴が開いたりして見える状態の人
・霊能者など
という風に区分した時、Mirzamさんの考えや経験では、
霊能者の精神防壁の形態(？)っていうのはどうなっているのでしょうか？
あ、上の区分に例外とかが有ったら教えてください
精神防壁の考え方、興味深いです。
主に
・精神防壁が正常な見えない人
・精神防壁に穴が開いたりして見える状態の人
・霊能者など
という風に区分した時、Mirzamさんの考えや経験では、
霊能者の精神防壁の形態(？)っていうのはどうなっているのでしょうか？
あ、上の区分に例外とかが有ったら教えてください
>>834
根本問題として、幽霊、というのがかなりイレギュラーな存在なんじゃないかと。
現実世界に重なる形で超情報世界が存在している。呼び方は自由。精神世界でもアカシックコードでも。幽霊はこうした超情報世界の一部。しかし重要な一部ではない。
一般に、霊能者は幽霊・守護霊・背後霊などを介していろいろと情報を得るようだが、必ずしも霊を媒介させる必要はない。
超情報世界の本質は、現世の人間の意識・思考・記憶の集積された層。要はここにアクセスできればよい。
霊はそうした本質層の端末か（守護霊とか？）、もしくは本質から切断された不要な自律プログラム（怨霊とか地縛霊とかかな）と考えてもいいかと。
また、私は、魂＝幽霊、というのを否定する。幽霊は魂ではない。現世の意識の残骸にすぎない。魂は、現世と重なる超情報世界の、さらに外部の存在だと思う。
精神防壁が弱まると、こうした超情報世界一般にアクセスしやすくなる。
（水を透過するビニールのような状態）
幽霊の活動してる層というのは、最もアクセスしやすい、超情報世界の外殻みたいな部分の様子。だから、防壁が全体的に弱まった人はまず幽霊が見えてしまうのだろう。
防壁の一部分を薄くしたり、穴が空いたり、した場合、幽霊の層を経由せず直接超情報世界の深層にアクセスできる場合もあるようだ。（私？かな）
もちろん、両方、という人もいる。全体として弱くなり、穴も開いている。
こういう人なら幽霊が見え、かつ透視や予知ができる。
しかしこういう人が幽霊に干渉できるかどうかとは別問題。
高度の霊能者というのは、幽霊・本質層・外世界（魂）すべてにアクセスできる人、あるいは幽霊に強く干渉して本質層の情報を取り出せる人、でしょう。
こうした霊能者の防壁はどうなってるのか。全体としては強い。しかしイメージとしては、穴を思いっきり大きく開けているそうだ。
で、内側にもう一枚、柔らかい防壁をつくっている。防壁に開いた穴が大きいと、それを利用して、内側から外へ手を伸ばすことができる、それで霊に言うことを聞かせる、そうです。
（私、霊能者を１人しか知らんので。その人の言うことを私なりに解釈した）
根本問題として、幽霊、というのがかなりイレギュラーな存在なんじゃないかと。
現実世界に重なる形で超情報世界が存在している。呼び方は自由。精神世界でもアカシックコードでも。幽霊はこうした超情報世界の一部。しかし重要な一部ではない。
一般に、霊能者は幽霊・守護霊・背後霊などを介していろいろと情報を得るようだが、必ずしも霊を媒介させる必要はない。
超情報世界の本質は、現世の人間の意識・思考・記憶の集積された層。要はここにアクセスできればよい。
霊はそうした本質層の端末か（守護霊とか？）、もしくは本質から切断された不要な自律プログラム（怨霊とか地縛霊とかかな）と考えてもいいかと。
また、私は、魂＝幽霊、というのを否定する。幽霊は魂ではない。現世の意識の残骸にすぎない。魂は、現世と重なる超情報世界の、さらに外部の存在だと思う。
精神防壁が弱まると、こうした超情報世界一般にアクセスしやすくなる。
（水を透過するビニールのような状態）
幽霊の活動してる層というのは、最もアクセスしやすい、超情報世界の外殻みたいな部分の様子。だから、防壁が全体的に弱まった人はまず幽霊が見えてしまうのだろう。
防壁の一部分を薄くしたり、穴が空いたり、した場合、幽霊の層を経由せず直接超情報世界の深層にアクセスできる場合もあるようだ。（私？かな）
もちろん、両方、という人もいる。全体として弱くなり、穴も開いている。
こういう人なら幽霊が見え、かつ透視や予知ができる。
しかしこういう人が幽霊に干渉できるかどうかとは別問題。
高度の霊能者というのは、幽霊・本質層・外世界（魂）すべてにアクセスできる人、あるいは幽霊に強く干渉して本質層の情報を取り出せる人、でしょう。
こうした霊能者の防壁はどうなってるのか。全体としては強い。しかしイメージとしては、穴を思いっきり大きく開けているそうだ。
で、内側にもう一枚、柔らかい防壁をつくっている。防壁に開いた穴が大きいと、それを利用して、内側から外へ手を伸ばすことができる、それで霊に言うことを聞かせる、そうです。
（私、霊能者を１人しか知らんので。その人の言うことを私なりに解釈した）
私は精神防壁を一枚の壁、ととらえてるんですが、その比喩に問題がある気もする。
防壁の、①強度のようなものと、②アクセスポイントが開くこと、と２つに分けた方がよいかも。
強度が強ければアクセスポイントが開いても（それが幽霊の階層であっても）問題ない、
強度が弱ければ、アクセスポイントを開くことで弊害がでかい、と。
で、強度が弱ければ（アクセスポイントを開かなくても）幽霊を見えちゃう、かな。この方がわかりやすいかも。
防壁の、①強度のようなものと、②アクセスポイントが開くこと、と２つに分けた方がよいかも。
強度が強ければアクセスポイントが開いても（それが幽霊の階層であっても）問題ない、
強度が弱ければ、アクセスポイントを開くことで弊害がでかい、と。
で、強度が弱ければ（アクセスポイントを開かなくても）幽霊を見えちゃう、かな。この方がわかりやすいかも。
837 ：ぬこ：2008/08/25(月) 22:14:48 ID:dpOYDqLUO
>>833
ありがとうございました。心あたりとしては、7年位一緒に仕事をしてきた上司に
(結構、無理な要求にも答えてきたつもりでした)
先週、予想外の判断を下されました。
かなりショックでした。
何か別に打ち込める事を探してみます。
スレ主様、勝手に使わせて頂き申し訳ありませんでした。
Mirazam様、ありがとうございました。
ロム専に戻ります。
ありがとうございました。心あたりとしては、7年位一緒に仕事をしてきた上司に
(結構、無理な要求にも答えてきたつもりでした)
先週、予想外の判断を下されました。
かなりショックでした。
何か別に打ち込める事を探してみます。
スレ主様、勝手に使わせて頂き申し訳ありませんでした。
Mirazam様、ありがとうございました。
ロム専に戻ります。
838 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 22:17:36 ID:Mkd2SCgAO
今、ICUにいる父親が回復の方向に向かうでしょうか？
見える人教えて下さい
見える人教えて下さい
839 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 22:31:24 ID:tqFuG9AO0
>>836
とてもわかりやすいです。
とてもわかりやすいです。
840 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 23:03:52 ID:h3spNDIvO
ある霊能者(占い師？)に、旦那と結婚したことが私の
不幸の始まりだと言われました。
現に結婚してから、病気がちで引きこもりっぽくなりました。
私が家族に尽くすこと。それだけが改善策だと言われました。
今、引越しを考えています。
どうすれば私達家族は良い方向に向かいますでしょうか。
分かる方いらっしゃいましたらどうかよろしくお願い致します。
不幸の始まりだと言われました。
現に結婚してから、病気がちで引きこもりっぽくなりました。
私が家族に尽くすこと。それだけが改善策だと言われました。
今、引越しを考えています。
どうすれば私達家族は良い方向に向かいますでしょうか。
分かる方いらっしゃいましたらどうかよろしくお願い致します。
841 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 23:09:36 ID:RD73vuQO0
もちつけよ・・・
最新の数レスでも読めばここがどういうスレか分かるだろうに。
最新の数レスでも読めばここがどういうスレか分かるだろうに。
842 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 23:34:05 ID:h3spNDIvO
数スレ読んでかきましたが。
携帯なので面倒くさくて。
すいません、、、、。
携帯なので面倒くさくて。
すいません、、、、。
843 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 23:36:10 ID:h3spNDIvO
間違えた、数レスね。
ホントごめんなさい。
どっかで落ち着いて来ます。
ホントごめんなさい。
どっかで落ち着いて来ます。
844 ：仮63日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/25(月) 23:36:53 ID:UHNcw1bN0
こんばんわ、非常におもしろいですよ。
興味深々です。
>>829
うーん、問題（？）は進行形っぽいけどオレの事じゃないし、
本人は今行方不明（板上で見かけない）なので、
詳細は伏せときます。
本人来たら多分聞かせてくれるとは思いますが・・。
>>830
クラゲ、口と胃しかない生き物らしく、
それでも立派（？）に生きてるって、奇妙な生き物だなぁ、と。
そんなのにも「意識」ってのはあんのかね？てな興味です。
>>835-6
いんやー、ココ。非常に面白いですね。
なかなかこう、まとめた見解って有難いですよ、わかりよいですし。
で、質問なんですが「超情報世界」の場所ってどこだと考えますか？
在り方と云うか、現実世界との関わり方と云うか・・現実の裏側？非物質世界？
>>838、840
キモチはわからんでもないですが、
すんませんが霊視依頼はその手の板でお願いしたいです。
>>841
ありがとう
興味深々です。
>>829
うーん、問題（？）は進行形っぽいけどオレの事じゃないし、
本人は今行方不明（板上で見かけない）なので、
詳細は伏せときます。
本人来たら多分聞かせてくれるとは思いますが・・。
>>830
クラゲ、口と胃しかない生き物らしく、
それでも立派（？）に生きてるって、奇妙な生き物だなぁ、と。
そんなのにも「意識」ってのはあんのかね？てな興味です。
>>835-6
いんやー、ココ。非常に面白いですね。
なかなかこう、まとめた見解って有難いですよ、わかりよいですし。
で、質問なんですが「超情報世界」の場所ってどこだと考えますか？
在り方と云うか、現実世界との関わり方と云うか・・現実の裏側？非物質世界？
>>838、840
キモチはわからんでもないですが、
すんませんが霊視依頼はその手の板でお願いしたいです。
>>841
ありがとう
845 ：仮63日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/25(月) 23:41:43 ID:UHNcw1bN0
あと、Mirzamｻﾝすいません。
今日も彼、アガってないっぽです。
常駐してた板が荒廃しちゃってんので、もう見てないのかも知れません。
折角準備してもらってたのに申し訳ないです・・。
今日も彼、アガってないっぽです。
常駐してた板が荒廃しちゃってんので、もう見てないのかも知れません。
折角準備してもらってたのに申し訳ないです・・。
846 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/25(月) 23:56:09 ID:N4dP+EE40
>>835 >>836
なるほど。正直、精神防壁の話はちまちまと思い当たる節が有っておもしろいです。
霊能者は
・防壁の強度を上げ
・大きく穴を空け
・さらに穴から(手を)出せる
ってことですか。うーん、どうやったら出来るんだろう。
防壁の外側に手を出すっていうのは、
柔らかい内側の防壁を手に纏って、外側の防壁の穴から出すっていうイメージで合ってます？
そういえば、人間の五感と呼ばれる感覚器官も主に｢穴｣で出来てますよね。
それと、
＞魂は、現世と重なる超情報世界の、さらに外部の存在だと思う。
Mirzamさんがこう考えるに至ったのはなぜか教えて下さい。特に興味をそそられました。
余談ですが、クラゲとかの意識って、群体みたいなものじゃないかと思ってます。
個々は未分化だけれども集合としての意志は有る、というか。
なるほど。正直、精神防壁の話はちまちまと思い当たる節が有っておもしろいです。
霊能者は
・防壁の強度を上げ
・大きく穴を空け
・さらに穴から(手を)出せる
ってことですか。うーん、どうやったら出来るんだろう。
防壁の外側に手を出すっていうのは、
柔らかい内側の防壁を手に纏って、外側の防壁の穴から出すっていうイメージで合ってます？
そういえば、人間の五感と呼ばれる感覚器官も主に｢穴｣で出来てますよね。
それと、
＞魂は、現世と重なる超情報世界の、さらに外部の存在だと思う。
Mirzamさんがこう考えるに至ったのはなぜか教えて下さい。特に興味をそそられました。
余談ですが、クラゲとかの意識って、群体みたいなものじゃないかと思ってます。
個々は未分化だけれども集合としての意志は有る、というか。
>>844
超情報世界、は、現世とグラディエイトする形で存在すると思います。
我々の世界と同時に存在している、感知できないだけで。
音みたいなもんですね。普通には人間の耳の可聴域の範囲のものを「音」
としてとらえてますが、実際にはその範囲外の音もいろいろ存在してますよ、と。
性質的には、これ大分前のレスで書いたんですが、
この世界を１つのオンラインゲームと考えれば、私たちが普段目にしているのはゲームのグラフィックです。
超情報世界は、過去ログやプログラムソースの部分でしょう。
プログラム部分は、ゲーム画面とは異なった形式で記述されてますが、ゲーム上の進行に応じて刻々と動作・記録を続けます。
またゲーム上からは確認できないステータスを大量に記述している。
時には未来の予定も書き込まれている。（一定の期日に到達したらイベント発生、とかね）
同時に存在しているけれど内部からは通常確認できない。そんな感じ。
>>839ありがとう。
超情報世界、は、現世とグラディエイトする形で存在すると思います。
我々の世界と同時に存在している、感知できないだけで。
音みたいなもんですね。普通には人間の耳の可聴域の範囲のものを「音」
としてとらえてますが、実際にはその範囲外の音もいろいろ存在してますよ、と。
性質的には、これ大分前のレスで書いたんですが、
この世界を１つのオンラインゲームと考えれば、私たちが普段目にしているのはゲームのグラフィックです。
超情報世界は、過去ログやプログラムソースの部分でしょう。
プログラム部分は、ゲーム画面とは異なった形式で記述されてますが、ゲーム上の進行に応じて刻々と動作・記録を続けます。
またゲーム上からは確認できないステータスを大量に記述している。
時には未来の予定も書き込まれている。（一定の期日に到達したらイベント発生、とかね）
同時に存在しているけれど内部からは通常確認できない。そんな感じ。
>>839ありがとう。
848 ：仮63日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/26(火) 00:08:38 ID:98k3VMlk0
>>846
スレチだけど、興味あんので・・。
群体かぁ、初見の単語だったので調べてみたら、うひひ。
なるほどそーか。
昆虫（ハチとかアリ）やら、小魚の群れとかってのは
「脳味噌ありき」だし、なんとなく群れてても「そーだろね」なんだけど
脳味噌なくってそんな事できるってのは、オドロキの生命の仕組みだなぁ。
ボルボックスやら珪藻、ｽｹﾞｰ。
「意識」ってのは結構そう云ったシステムからは浮いたもんなんだろか・・・。
スレチだけど、興味あんので・・。
群体かぁ、初見の単語だったので調べてみたら、うひひ。
なるほどそーか。
昆虫（ハチとかアリ）やら、小魚の群れとかってのは
「脳味噌ありき」だし、なんとなく群れてても「そーだろね」なんだけど
脳味噌なくってそんな事できるってのは、オドロキの生命の仕組みだなぁ。
ボルボックスやら珪藻、ｽｹﾞｰ。
「意識」ってのは結構そう云ったシステムからは浮いたもんなんだろか・・・。
849 ：仮63日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/26(火) 00:27:03 ID:98k3VMlk0
>>847
現実側のデータ（に該当するもの＝超情報世界）ってのはどこに収まってんだろ・・。
収まりもせずにそこかしこに溢れてんだろか？見えないだけで。
って、コレか。
＞収まりもせずにそこかしこに溢れてる
て事ですか？人が感知器官を持ってないだけで。
現実側のデータ（に該当するもの＝超情報世界）ってのはどこに収まってんだろ・・。
収まりもせずにそこかしこに溢れてんだろか？見えないだけで。
って、コレか。
＞収まりもせずにそこかしこに溢れてる
て事ですか？人が感知器官を持ってないだけで。
こんばんわ
俺は仮がスレ持ってるの知らんかったw
あっちのスレでの書き込み見たので顔出しにきたよ
例の件はこの週末にまたちょっと展開があって
ここで書けないこともあるのでチャットで経過報告したいです
仮の都合のいい日と時間教えて欲しいです
あとここはsage進行？一応sageとくよ
俺は仮がスレ持ってるの知らんかったw
あっちのスレでの書き込み見たので顔出しにきたよ
例の件はこの週末にまたちょっと展開があって
ここで書けないこともあるのでチャットで経過報告したいです
仮の都合のいい日と時間教えて欲しいです
あとここはsage進行？一応sageとくよ
>>846
自分でつくった柔らかい防壁を突き抜けて手を出す感じ、らしいっす。
まとって、なのかどうかはよく分かりません。
手を出す方法は、よくわからない。
私が仮１氏の友人に試そうと思っていた方法は、あくまで人の精神に触ってみる方法なので。
テレパスの延長です。初めてなので、できる、という確信もない。
幽霊に関しても似たようなものかと思いますが、実感がないので。
魂に関しては、ちょっと勘弁して下さい。私も自信がない。
超情報世界の外側、ですが上位概念ではない、別の原理物だと思います。
ゲーム自体の外側にある、プレイヤーのようなものと想定してます。
だから、キャラクターであるところの私たちに、超情報世界を介することなく直接アクセスしてる。
しかし常に一体というわけでもない。
理由は、意識＝魂ではないらしい、という仮定から発してます。
この仮定の理由もまた仮定で、幽霊＝魂とは考えにくいから、なんです。
またそのうちまとまったら。
>>849
ですね。そこかしこに溢れてるから、摂取しすぎると意識が崩壊する。
それを防ぐために防壁があるのでは、と。
>>850
あなたが、話題の仮１氏の友人か？
自分でつくった柔らかい防壁を突き抜けて手を出す感じ、らしいっす。
まとって、なのかどうかはよく分かりません。
手を出す方法は、よくわからない。
私が仮１氏の友人に試そうと思っていた方法は、あくまで人の精神に触ってみる方法なので。
テレパスの延長です。初めてなので、できる、という確信もない。
幽霊に関しても似たようなものかと思いますが、実感がないので。
魂に関しては、ちょっと勘弁して下さい。私も自信がない。
超情報世界の外側、ですが上位概念ではない、別の原理物だと思います。
ゲーム自体の外側にある、プレイヤーのようなものと想定してます。
だから、キャラクターであるところの私たちに、超情報世界を介することなく直接アクセスしてる。
しかし常に一体というわけでもない。
理由は、意識＝魂ではないらしい、という仮定から発してます。
この仮定の理由もまた仮定で、幽霊＝魂とは考えにくいから、なんです。
またそのうちまとまったら。
>>849
ですね。そこかしこに溢れてるから、摂取しすぎると意識が崩壊する。
それを防ぐために防壁があるのでは、と。
>>850
あなたが、話題の仮１氏の友人か？
852 ：仮63日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/26(火) 00:36:31 ID:98k3VMlk0
>>850
おひさ、消えてしまったかと思ったよ。
よかったよかった。
都合は別段いつでもいーよ。
あげさげも特に気にしてないです、今んトコ。
で、もろが言ってた「ツボ押し」なんだけど、
なんとかなるかも、ってな話が今あがってます。
ココロの準備がよろしければ、是非モルモットお願いします。
おひさ、消えてしまったかと思ったよ。
よかったよかった。
都合は別段いつでもいーよ。
あげさげも特に気にしてないです、今んトコ。
で、もろが言ってた「ツボ押し」なんだけど、
なんとかなるかも、ってな話が今あがってます。
ココロの準備がよろしければ、是非モルモットお願いします。
853 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/26(火) 00:36:34 ID:GBdBlbJ4O
Mirzamさんに質問が…。 仮さん、すみません！ ぬこさんはお人好しで、少し心が弱い？とのお話ですが、その、心が弱いって一応定義がありますか？普通に考えてっていう感じか、そのように見えたとかで終わる話かな…。
精神防壁？が弱いと、霊にアクセスしやすいって、超オソロシイんですが。
お人好しの反面、優しい方に何故霊はよくしてやらないのさ!?肩こりほぐしてあげる☆くらい言えよ。
あと、仮さんの絵画や音楽から…というお話、知りたいです。確かにゲルニカは子供が見ても怖いと思う。
精神防壁？が弱いと、霊にアクセスしやすいって、超オソロシイんですが。
お人好しの反面、優しい方に何故霊はよくしてやらないのさ!?肩こりほぐしてあげる☆くらい言えよ。
あと、仮さんの絵画や音楽から…というお話、知りたいです。確かにゲルニカは子供が見ても怖いと思う。
>>851
過去レスが多すぎて見てないんですが
852を見てると俺のことっぽいですw
>>852
週末は例の件で出掛けてて忙しかったのと
あっちが荒れてるので居場所がなくなってしまって
仮がスレを持ってるの知らなかったのでスレの特定で迷ってたw
ところでモ、モルモットか！？
ちょっと詳しく経緯を教えて欲しいんだが
過去レスが多すぎて見てないんですが
852を見てると俺のことっぽいですw
>>852
週末は例の件で出掛けてて忙しかったのと
あっちが荒れてるので居場所がなくなってしまって
仮がスレを持ってるの知らなかったのでスレの特定で迷ってたw
ところでモ、モルモットか！？
ちょっと詳しく経緯を教えて欲しいんだが
855 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/26(火) 00:41:48 ID:GBdBlbJ4O
連投すみません…。書いてるうちに流れが変わってた…。上のレス、無視して下さい！あああ、恥ずかしいorz
>>844
友人の件、了解しました。このスレに来るのを待ってます。
自分も仮１さんと同じく興味津々な人間で、いつもは楽しくROMってますｗ
横からMirzamさんに質問させて貰ってますが、もしスレ違いだと判断したら言って下さい
とか言いつつスレ違いな話ですがｗ
>>848
群体みたいな意識っていうのは、植物の意識を考えていた時に思いついたものです。
むしろ意識(や方向性)の中にシステムが有るんじゃないかなと。あまり自信ないですが
友人の件、了解しました。このスレに来るのを待ってます。
自分も仮１さんと同じく興味津々な人間で、いつもは楽しくROMってますｗ
横からMirzamさんに質問させて貰ってますが、もしスレ違いだと判断したら言って下さい
とか言いつつスレ違いな話ですがｗ
>>848
群体みたいな意識っていうのは、植物の意識を考えていた時に思いついたものです。
むしろ意識(や方向性)の中にシステムが有るんじゃないかなと。あまり自信ないですが
にわかにスレがカオスってきたぞwww
とりあえず>>850氏は霊能力者にへんなツボ押されていろいろ霊障
が増えて大変、って話ですか？
簡単に症状と時期など。プロフもよろしく。
>>853
他人の敷地でも近道になるなら通り抜ける人はたくさんいるでしょ。
ましてその敷地の塀が壊れてたりしたらなおさら。その程度のことです。
とりあえず>>850氏は霊能力者にへんなツボ押されていろいろ霊障
が増えて大変、って話ですか？
簡単に症状と時期など。プロフもよろしく。
>>853
他人の敷地でも近道になるなら通り抜ける人はたくさんいるでしょ。
ましてその敷地の塀が壊れてたりしたらなおさら。その程度のことです。
858 ：仮63日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/26(火) 00:44:03 ID:98k3VMlk0
859 ：仮63日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/26(火) 00:50:44 ID:98k3VMlk0
確かに急にもわっと来たね、あはは。
すんません、整理します。
Mirzam ＞ 仮が「もろその」の霊障除去を依頼した人
もろその ＞ 霊障で困ってる人
仮 ＞ ｷﾞｬﾗﾘｰ兼質問係
取敢えず、一旦Mirzamｻﾝへの質問は停止して、
もろそのｻﾝの霊障除去へ移行してOKでしょうーか？
すんません、整理します。
Mirzam ＞ 仮が「もろその」の霊障除去を依頼した人
もろその ＞ 霊障で困ってる人
仮 ＞ ｷﾞｬﾗﾘｰ兼質問係
取敢えず、一旦Mirzamｻﾝへの質問は停止して、
もろそのｻﾝの霊障除去へ移行してOKでしょうーか？
>>857
すみません
実は今そのことである人にも相談してて
その人が色々してくれてるので、この件については
その人に全て任せるように言われてるんです
だから今は詳しく説明出来ないんです
心配してくれてるのに申し訳ないです
＞仮
15分くらいあれば話せることなんだけど
今日は無理だよね？
すみません
実は今そのことである人にも相談してて
その人が色々してくれてるので、この件については
その人に全て任せるように言われてるんです
だから今は詳しく説明出来ないんです
心配してくれてるのに申し訳ないです
＞仮
15分くらいあれば話せることなんだけど
今日は無理だよね？
おおっと書きこんでる内に仮１さんの友人が！
やっぱりここでは言いにくいですかね…
＞Mirzamさん
レスありがとうございます。
スレがカオスなので、ひと段落したらまた質問させてくださいw
やっぱりここでは言いにくいですかね…
＞Mirzamさん
レスありがとうございます。
スレがカオスなので、ひと段落したらまた質問させてくださいw
862 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/26(火) 00:54:23 ID:nBSgUwNu0
864 ：仮63日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/26(火) 01:00:55 ID:98k3VMlk0
>>もろ
あ、OKよ。
88番に入っとくわ。
一応>>808からの流れで、勝手にお願いしちゃった。
>>他のみなさん
話の途中ですがすいません、ちょっともろの話を聞いてきます。
時間okなようならどーぞ。
一応張っておきます＞
ttp://monachat.dyndns.org/
あ、OKよ。
88番に入っとくわ。
一応>>808からの流れで、勝手にお願いしちゃった。
>>他のみなさん
話の途中ですがすいません、ちょっともろの話を聞いてきます。
時間okなようならどーぞ。
一応張っておきます＞
ttp://monachat.dyndns.org/
866 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/26(火) 02:39:09 ID:77p/i1mDO
こんばんは。興味深くＲＯＭらせてもらってます
挨拶ついでに、
超情報世界ってあるけど、ひとつの言葉に括っちゃうと解りにくいかも
既に肉体(五感)、空間(環境)、時間(流動性)等に縛られているから、そっち側で迷走する
人のみの尺度ではなく、もっとこう幻視的に。まあ、言葉って時点で表現し難いが
それそのものは、今も利用してるこういうネットが近いかな
末端はテキストやプログラム等で表現されるが、それを司ってる根元。知覚は出来ないが、それがひとつの世界を成してる
繋ぐと酔う事があるのも、そんなどこからかの意思達の波にあてられたからか。・・比喩が個人的過ぎた
先の犬猫の話
人が動物と意思疎通する際、動物側からならどう接するか
実際はその動物じゃないと判らないかもしれないが、共通した感覚のみで読み取るとヒントはある
欲求、｢お腹空いた、餌くれ｣。勿論、犬猫がそう喋るワケでもないが、そう伝えようとしてる時はとても判りやすい
共に過ごす時間が長いと、"人側にくる"動物もいるので、人が立ち位置を気にする必要がなくなってきたりする
クラゲについては、生命でも人とは"存り方"が違い過ぎる
その細胞に宿る記憶みたいなもの、そのものを感じるくらいのアレが要る。更に人的なままじゃ無理だろね
そろそろ大量発生する時期だろうけど、ああいう集合的無意識同士にもどういう"繋がり方"があるのかは興味深い
あれ？なんか書いてたらズレまくった・・・ま、いっか
"言葉"はえらく遠回りだと感じます
仮さん達の話どうなったかな
Mirzamさん、乙です
挨拶ついでに、
超情報世界ってあるけど、ひとつの言葉に括っちゃうと解りにくいかも
既に肉体(五感)、空間(環境)、時間(流動性)等に縛られているから、そっち側で迷走する
人のみの尺度ではなく、もっとこう幻視的に。まあ、言葉って時点で表現し難いが
それそのものは、今も利用してるこういうネットが近いかな
末端はテキストやプログラム等で表現されるが、それを司ってる根元。知覚は出来ないが、それがひとつの世界を成してる
繋ぐと酔う事があるのも、そんなどこからかの意思達の波にあてられたからか。・・比喩が個人的過ぎた
先の犬猫の話
人が動物と意思疎通する際、動物側からならどう接するか
実際はその動物じゃないと判らないかもしれないが、共通した感覚のみで読み取るとヒントはある
欲求、｢お腹空いた、餌くれ｣。勿論、犬猫がそう喋るワケでもないが、そう伝えようとしてる時はとても判りやすい
共に過ごす時間が長いと、"人側にくる"動物もいるので、人が立ち位置を気にする必要がなくなってきたりする
クラゲについては、生命でも人とは"存り方"が違い過ぎる
その細胞に宿る記憶みたいなもの、そのものを感じるくらいのアレが要る。更に人的なままじゃ無理だろね
そろそろ大量発生する時期だろうけど、ああいう集合的無意識同士にもどういう"繋がり方"があるのかは興味深い
あれ？なんか書いてたらズレまくった・・・ま、いっか
"言葉"はえらく遠回りだと感じます
仮さん達の話どうなったかな
Mirzamさん、乙です
867 ：仮63日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/26(火) 05:15:46 ID:98k3VMlk0
>>829
声かけておいてひそひそ話になってしまい、すみませんでした。
>>865も覗いてくれてたんですね、ほんと重ねて申し訳ないです。
で、話聞いたのですが「８割方解決」したそうです。
ですのでお願いしてたMirzamｻﾝ、更に重なってますが、ホント申し訳ないです。
で、ひそひそ話になった理由なんですが、
問題内容がアレなだけに、詳細がわかるとスグにアシがつくかも、てな理由からです。
ご理解頂けると有難いです。
声かけておいてひそひそ話になってしまい、すみませんでした。
>>865も覗いてくれてたんですね、ほんと重ねて申し訳ないです。
で、話聞いたのですが「８割方解決」したそうです。
ですのでお願いしてたMirzamｻﾝ、更に重なってますが、ホント申し訳ないです。
で、ひそひそ話になった理由なんですが、
問題内容がアレなだけに、詳細がわかるとスグにアシがつくかも、てな理由からです。
ご理解頂けると有難いです。
868 ：ＴＡＫＥ：2008/08/26(火) 05:18:46 ID:lUDOu0980
いきなりごめんなさい。
誰か可能方がおられましたらお願いしたいです。
自分の守護霊はどなたあるいは何なのか。
私のあるべき居場所、土地はどこなのかが知りたいです。
いま強く感じていることは 停滞 です。
誰か可能方がおられましたらお願いしたいです。
自分の守護霊はどなたあるいは何なのか。
私のあるべき居場所、土地はどこなのかが知りたいです。
いま強く感じていることは 停滞 です。
869 ：仮63日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/26(火) 05:32:10 ID:98k3VMlk0
>>866
時間の概念が無い、ってのは想像すんの難しいですね。
どんななんだろ・・。
犬猫＞ウチの猫も「エサよこせ」だけは、お互いに疎通できてました。
猫が「こうすればエサが出てくる」と身につけたジェスチャーなんだろうけど。
何を動機にしてそうしてたのかはさっぱりです。
食欲だけなんだろか？
クラゲ＞アレってのは「DNA（もしくはそんなん）から情報を読解する能力」て事でしょうか？
DNAの意図を感じる、つーか。
ソレできるとすごいなぁ。
なんで生きてるのかもわかんだろーなぁ・・。
確かに感じる事をコトバに置き換えるのは遠回りですよねぇ。
オマケに、なかなかちゃんと伝わんないし。
チャットの話ですが、オレは事の当事者じゃないので
あんま勝手に話せない（話すと悪い気がする）んですが、
そのもろｻﾝはまたカオ出してくれるとの事なんで、直接聞いてみてください。
時間の概念が無い、ってのは想像すんの難しいですね。
どんななんだろ・・。
犬猫＞ウチの猫も「エサよこせ」だけは、お互いに疎通できてました。
猫が「こうすればエサが出てくる」と身につけたジェスチャーなんだろうけど。
何を動機にしてそうしてたのかはさっぱりです。
食欲だけなんだろか？
クラゲ＞アレってのは「DNA（もしくはそんなん）から情報を読解する能力」て事でしょうか？
DNAの意図を感じる、つーか。
ソレできるとすごいなぁ。
なんで生きてるのかもわかんだろーなぁ・・。
確かに感じる事をコトバに置き換えるのは遠回りですよねぇ。
オマケに、なかなかちゃんと伝わんないし。
チャットの話ですが、オレは事の当事者じゃないので
あんま勝手に話せない（話すと悪い気がする）んですが、
そのもろｻﾝはまたカオ出してくれるとの事なんで、直接聞いてみてください。
870 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/26(火) 08:47:45 ID:o+p2H0wD0
>>785
>>857
レス下さって有難うございます。（質問がくだらないにもかかわらず）
ええと、霊？も生きてる者も、自分がどういう階層にいるか検証できない。
というか、上下に固定しなくとも左右もある。斜めもあるかも。
純度も比重も重さも。
何か超情報？があるトコは四次元みたい。
っていうので、なんとなし死んでからの話に序列を求めてるのは、実はめっちゃ自分なのかもと理解しました。
ドラ○もんのポケット、あれ、目的の道具をすぐとりだせるの何故？と思ってたんですが、
データみたいのを出してるなら、そりゃすぐ出るしたまにごちゃごちゃになるわ。
仮さん浅い理解でスレ汚し失礼しました。他人の敷地に甘えて無許可通行する霊？に
文句言えないですねえ。レス下さった皆様に感謝してます。
>>857
レス下さって有難うございます。（質問がくだらないにもかかわらず）
ええと、霊？も生きてる者も、自分がどういう階層にいるか検証できない。
というか、上下に固定しなくとも左右もある。斜めもあるかも。
純度も比重も重さも。
何か超情報？があるトコは四次元みたい。
っていうので、なんとなし死んでからの話に序列を求めてるのは、実はめっちゃ自分なのかもと理解しました。
ドラ○もんのポケット、あれ、目的の道具をすぐとりだせるの何故？と思ってたんですが、
データみたいのを出してるなら、そりゃすぐ出るしたまにごちゃごちゃになるわ。
仮さん浅い理解でスレ汚し失礼しました。他人の敷地に甘えて無許可通行する霊？に
文句言えないですねえ。レス下さった皆様に感謝してます。
872 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/26(火) 13:08:54 ID:97MUmX8f0
873 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/26(火) 14:01:46 ID:77p/i1mDO
>>869
肉体、空間、時間の概念。それら以外は精神(認識差異的に使い惑うが、或は"神"、origin)の領域
記憶や思考(表層意識)は肉体に、理や魂(深層意識)は精神に
先ず、フィジカルをメンタルに(オツムはホスピタルに)パラダイムシフト
五感を通さない知覚で、ただ感じ、ただ在る。そこは現世の境界
で、更に知覚を驟雨の如く手放す
瞬きが永遠で、最大も宇宙、最小も宇宙。つまり同調。すべてのひとつ。生まれ、還るトコ
現世的概念が無い状態を表現したらこんな電波です。本当にありがｔｒｙ
動物は目に意思を宿す。小型犬、特にチワワの眼力はハートさえ射抜くぱぅわｇｒｙ
猫も程度言葉を理解するし、感情もある。動機は本能的な体得
よく喉と尻尾で感情表現しますね
尻尾で返事をし、緊張や怒りもその動かし方で伝わる
種としての癖みたいなもんでしょうね
｢アレ｣は所謂、言霊の類。前述電波話の、境界での知覚手段とかにも使います。消費MPは3くらいです
感性とかインスピ系では語弊になり、このオツムは適当な言葉が思い付かなかったので、導き出せる方へ託し宛てました
綺麗なお答え感謝です
チャットの件把握
肉体、空間、時間の概念。それら以外は精神(認識差異的に使い惑うが、或は"神"、origin)の領域
記憶や思考(表層意識)は肉体に、理や魂(深層意識)は精神に
先ず、フィジカルをメンタルに(オツムはホスピタルに)パラダイムシフト
五感を通さない知覚で、ただ感じ、ただ在る。そこは現世の境界
で、更に知覚を驟雨の如く手放す
瞬きが永遠で、最大も宇宙、最小も宇宙。つまり同調。すべてのひとつ。生まれ、還るトコ
現世的概念が無い状態を表現したらこんな電波です。本当にありがｔｒｙ
動物は目に意思を宿す。小型犬、特にチワワの眼力はハートさえ射抜くぱぅわｇｒｙ
猫も程度言葉を理解するし、感情もある。動機は本能的な体得
よく喉と尻尾で感情表現しますね
尻尾で返事をし、緊張や怒りもその動かし方で伝わる
種としての癖みたいなもんでしょうね
｢アレ｣は所謂、言霊の類。前述電波話の、境界での知覚手段とかにも使います。消費MPは3くらいです
感性とかインスピ系では語弊になり、このオツムは適当な言葉が思い付かなかったので、導き出せる方へ託し宛てました
綺麗なお答え感謝です
チャットの件把握
874 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/26(火) 18:10:47 ID:97MUmX8f0
↑
病気だ！！
このキチガイ！はやく精神科に行け！！！
病気だ！！
このキチガイ！はやく精神科に行け！！！
875 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/26(火) 20:07:34 ID:77p/i1mDO
876 ：仮64日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/26(火) 20:43:29 ID:98k3VMlk0
>>870
ビックバン以前の状態、みたいなモンなんすかね。
やっぱ「時間の概念が無い」ってのは、想像できないなぁ・・・さっぱりだ。
例えば「状態」はどーなってしまうんだろ？
タバコだと、箱に入ってる時、着火した時、燃えてる時、灰と煙になった時、
鎮火した時等々、全部があるって事なんだろか？？とか、うーん・・・。
>>872-875
懸命に読んでみたが、確かに解り難い表現だなぁ・・
折角書き込んでもらっといて、なんですが
もう少し読み手が理解しやすいように書いてもらえるとありがたいです。
＞犬猫
何考えてんのかまではわかんないですが、
長いこと一緒に居ると、何かしらのやりとりは発生しますね。
ローカルなジェスチャーみたいので何か言ってくるし。
基本向こうからの「要求」だけど。
ビックバン以前の状態、みたいなモンなんすかね。
やっぱ「時間の概念が無い」ってのは、想像できないなぁ・・・さっぱりだ。
例えば「状態」はどーなってしまうんだろ？
タバコだと、箱に入ってる時、着火した時、燃えてる時、灰と煙になった時、
鎮火した時等々、全部があるって事なんだろか？？とか、うーん・・・。
>>872-875
懸命に読んでみたが、確かに解り難い表現だなぁ・・
折角書き込んでもらっといて、なんですが
もう少し読み手が理解しやすいように書いてもらえるとありがたいです。
＞犬猫
何考えてんのかまではわかんないですが、
長いこと一緒に居ると、何かしらのやりとりは発生しますね。
ローカルなジェスチャーみたいので何か言ってくるし。
基本向こうからの「要求」だけど。
＞仮、みなさん
昨日はサンクスでした
今後も基本ROMで参加させてもらいます
昨日はサンクスでした
今後も基本ROMで参加させてもらいます
878 ：仮64日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/26(火) 23:11:19 ID:98k3VMlk0
レスの残り香＝幽霊≠魂 で
魂＝意思 てな事だろかな、Mirzamｻﾝの見解は。
そんでもって、霊視（ネット霊視）は、
「レスの残り香＝幽霊」を見るもの てな事だろか。
逸れるけど、「魂＝意思（＝精神？）」てのは、どこにあるのだろ？
脳味噌？心臓？脊髄？やっぱ脳内の活動の１つなんだろか。
Mirzamｻﾝはわかりかねる、て事は人体の不思議系なトコだろかと推測。
そう考えると、人間の想像力って
他の動植物と比べてズバ抜けてんだろなぁー。
動植物の思考は知らんけど、なんとなくそんな気がした独り言。
>>877
こんばんみ
魂＝意思 てな事だろかな、Mirzamｻﾝの見解は。
そんでもって、霊視（ネット霊視）は、
「レスの残り香＝幽霊」を見るもの てな事だろか。
逸れるけど、「魂＝意思（＝精神？）」てのは、どこにあるのだろ？
脳味噌？心臓？脊髄？やっぱ脳内の活動の１つなんだろか。
Mirzamｻﾝはわかりかねる、て事は人体の不思議系なトコだろかと推測。
そう考えると、人間の想像力って
他の動植物と比べてズバ抜けてんだろなぁー。
動植物の思考は知らんけど、なんとなくそんな気がした独り言。
>>877
こんばんみ
879 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/27(水) 00:40:35 ID:BkRlDvClO
>>876
結論からすれば状態は｢無｣。それであって存在と繋がる何か。適切な言葉はありません
仮さんも気付いてる様に、｢静止｣はあくまで観測的視点な為、その状態とは異なる
時間とは、知覚情報から流動性を認識し、それが概念として在る
つまり知覚自体が時間の概念そのものとも云え、より理に近付くならば、
極論は｢生まれる前と死んだ後｣
人知ではシュレティンガーの猫の段階が方向性として近いんでしょうね
想像も言葉や記憶の概念に捕われがちなんで、不可知にはなかなか届かない
｢言葉じゃないモノ｣に集約されてますが、
人が作り出した物は、その想像が生まれる前から存るモノを模た結果、若しくは複合体に過ぎない
語弊だらけですいません
>>877
こんばんは。ＲＯＭ専でしたが仮さんやMirzamさんの興味深いやりとりに惹かれ沸きました
もし、先の流れにて御察しあらば、許容範囲で軽く布石を置いて頂けると幸いです
結論からすれば状態は｢無｣。それであって存在と繋がる何か。適切な言葉はありません
仮さんも気付いてる様に、｢静止｣はあくまで観測的視点な為、その状態とは異なる
時間とは、知覚情報から流動性を認識し、それが概念として在る
つまり知覚自体が時間の概念そのものとも云え、より理に近付くならば、
極論は｢生まれる前と死んだ後｣
人知ではシュレティンガーの猫の段階が方向性として近いんでしょうね
想像も言葉や記憶の概念に捕われがちなんで、不可知にはなかなか届かない
｢言葉じゃないモノ｣に集約されてますが、
人が作り出した物は、その想像が生まれる前から存るモノを模た結果、若しくは複合体に過ぎない
語弊だらけですいません
>>877
こんばんは。ＲＯＭ専でしたが仮さんやMirzamさんの興味深いやりとりに惹かれ沸きました
もし、先の流れにて御察しあらば、許容範囲で軽く布石を置いて頂けると幸いです
880 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/27(水) 08:36:07 ID:AhE4+gPi0
例えば、恨みを残して死んだ人がいて
死んだ場所に地縛霊としていたとする。
しかし、魂の方は、あの世とか呼ばれる場所へいくけれど
死んだときの恨み辛み等の想い・情念だけ が
その場に残り、死んだことを忘れて、いつまでもそこに
（時間の概念がないから）恨みが生じた時
死んだ時を幾度も幾度も繰り返してる とか
死んだ場所に地縛霊としていたとする。
しかし、魂の方は、あの世とか呼ばれる場所へいくけれど
死んだときの恨み辛み等の想い・情念だけ が
その場に残り、死んだことを忘れて、いつまでもそこに
（時間の概念がないから）恨みが生じた時
死んだ時を幾度も幾度も繰り返してる とか
881 ：仮65日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/27(水) 19:10:46 ID:9gfFp+CJ0
>>879
「超情報世界」ってのは、いわゆる「無」の中にある何か（１要素）なのか
それとも、超情報世界自体を指して「無（＝超情報世界）」なんでしょか？
質問ばっかですんません。
>>880
878の線でゆくと、大筋ではそーなるなぁ。
意思と魂が別モノである、ってんなら
残るとしても「意思の残り香」くらいしか残らんだろう、ての。
その際の魂の所在は不明だけど・・（オートで超情報世界に還る？）。
「超情報世界」ってのは、いわゆる「無」の中にある何か（１要素）なのか
それとも、超情報世界自体を指して「無（＝超情報世界）」なんでしょか？
質問ばっかですんません。
>>880
878の線でゆくと、大筋ではそーなるなぁ。
意思と魂が別モノである、ってんなら
残るとしても「意思の残り香」くらいしか残らんだろう、ての。
その際の魂の所在は不明だけど・・（オートで超情報世界に還る？）。
882 ：仮65日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/27(水) 19:37:46 ID:9gfFp+CJ0
あ、881に書いた880へのレス。
そーか、そんで自縛霊とかってのは単調な要求をしてくるのか（しか出来ないのか）。
と、コレも繋がるなぁ・・。
そうなった際の「自分の意思」ってのは分裂した意思？
分裂した意思ってのは自分とは別の意思（個体？）となる？？
前出の「生霊」ってのを考えると、コントロールは不可っぽい気がするので
（分裂前までは情報や思考は共有つか、同一個体だろうし）
やっぱ、自分の意思が分裂したモノ、なのかな。
自分で（体の無い）自分を産んでるのか？？
うーん・・・。
そーか、そんで自縛霊とかってのは単調な要求をしてくるのか（しか出来ないのか）。
と、コレも繋がるなぁ・・。
そうなった際の「自分の意思」ってのは分裂した意思？
分裂した意思ってのは自分とは別の意思（個体？）となる？？
前出の「生霊」ってのを考えると、コントロールは不可っぽい気がするので
（分裂前までは情報や思考は共有つか、同一個体だろうし）
やっぱ、自分の意思が分裂したモノ、なのかな。
自分で（体の無い）自分を産んでるのか？？
うーん・・・。
883 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/27(水) 20:39:27 ID:BkRlDvClO
>>881
前者でも後者のニュアンスでも当て嵌まります
873や879での無理矢理感もその産物です
おばけと括ってる部類は、>>847でMirzamさんも述べてる見解ですが、それそのものは現時点でのイリーガル
オカルトという世界観の発端
現世という媒体に記録された残留思念というアトラクション
それも普遍的ではないけど情報の一端でもあり、在り方の具現
仮さんが以前、ライヴで体験したビジョンと言うのも、広く見れば同じコト
捕われてなければ、｢どう見えてんのか｣の答えにも通じたんじゃないかと思います
>>882
その辺は"砂浜を歩いた時の足跡"ってくらいの認識です。夏らしく
波が打ち寄せて消えても、通った感触はどこかに残ってる
体験する以外で納得したい部分はいつか科学が答えてくれるでしょう
前者でも後者のニュアンスでも当て嵌まります
873や879での無理矢理感もその産物です
おばけと括ってる部類は、>>847でMirzamさんも述べてる見解ですが、それそのものは現時点でのイリーガル
オカルトという世界観の発端
現世という媒体に記録された残留思念というアトラクション
それも普遍的ではないけど情報の一端でもあり、在り方の具現
仮さんが以前、ライヴで体験したビジョンと言うのも、広く見れば同じコト
捕われてなければ、｢どう見えてんのか｣の答えにも通じたんじゃないかと思います
>>882
その辺は"砂浜を歩いた時の足跡"ってくらいの認識です。夏らしく
波が打ち寄せて消えても、通った感触はどこかに残ってる
体験する以外で納得したい部分はいつか科学が答えてくれるでしょう
884 ：仮65日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/27(水) 21:24:59 ID:9gfFp+CJ0
>>883
なるほど、大分理解できました。
ありがとーございます。
そーかそーか、そんで「超情報世界（仮称）」か、ナルホド。
情報ってのは其処かしらにあり、
そんでもってそれらから情報を受けとる感覚器官、辺りを指して霊感（？）て事か。
じゃぁひらたく言えば、感受性が強い、て事にもなるのかな。
同じモノ見てても、汲み取る情報量が多い、みたいな。
なるほど、大分理解できました。
ありがとーございます。
そーかそーか、そんで「超情報世界（仮称）」か、ナルホド。
情報ってのは其処かしらにあり、
そんでもってそれらから情報を受けとる感覚器官、辺りを指して霊感（？）て事か。
じゃぁひらたく言えば、感受性が強い、て事にもなるのかな。
同じモノ見てても、汲み取る情報量が多い、みたいな。
ただいまです。なんかさらにカオスになってますね。
>>878
>レスの残り香＝幽霊≠魂 で
>魂＝意思 てな事だろかな、Mirzamｻﾝの見解は
前半はああなるほど、と。確かに（少なくとも私の視てる対象は）レスの残り香である可能性は高いですね。そうではない場合もあると思いたいところですがww
（完全テレパス状態？相手方の意識に到達する場合）その２つを私が確信もって区別できないので、まあしょうがないかな。
後段は少し違います。その後の議論の行方を追っていくと、>>878は仮氏の書き損じかなとも思いますが。
私の見解は>>851
>理由は、意識＝魂ではないらしい、という仮定から発してます。
>この仮定の理由もまた仮定で、幽霊＝魂とは考えにくいから、なんです。
この仮定は、魂って何度も転生して、いろんな生命を動かすわけで、
そんな多様な生命に対応できるデバイスなんだから、かなり高度なもんなんでしょ？
個別肉体の上位概念でしょ？という前提に立ってます。（これ自体は普通かな）
で、幽霊＝意識の残滓
（心霊現象の報告などから推測するに、多くの場合行動原理が単純すぎるから）
で、意識＝肉体に属するもの、自律的プログラム
魂≠肉体、よって魂≠意識、という感じです。
これは私が確信もってるわけではなくて、意識と魂を切り離す発想は新しいwwwと面白がってるだけで、
>>878の仮氏の書き込みの方が一般的な宗教観とも合致するし、いろいろと便利です。
（というか魂の概念自体はそうした説明のためにに開発されたわけで）
>>878
>レスの残り香＝幽霊≠魂 で
>魂＝意思 てな事だろかな、Mirzamｻﾝの見解は
前半はああなるほど、と。確かに（少なくとも私の視てる対象は）レスの残り香である可能性は高いですね。そうではない場合もあると思いたいところですがww
（完全テレパス状態？相手方の意識に到達する場合）その２つを私が確信もって区別できないので、まあしょうがないかな。
後段は少し違います。その後の議論の行方を追っていくと、>>878は仮氏の書き損じかなとも思いますが。
私の見解は>>851
>理由は、意識＝魂ではないらしい、という仮定から発してます。
>この仮定の理由もまた仮定で、幽霊＝魂とは考えにくいから、なんです。
この仮定は、魂って何度も転生して、いろんな生命を動かすわけで、
そんな多様な生命に対応できるデバイスなんだから、かなり高度なもんなんでしょ？
個別肉体の上位概念でしょ？という前提に立ってます。（これ自体は普通かな）
で、幽霊＝意識の残滓
（心霊現象の報告などから推測するに、多くの場合行動原理が単純すぎるから）
で、意識＝肉体に属するもの、自律的プログラム
魂≠肉体、よって魂≠意識、という感じです。
これは私が確信もってるわけではなくて、意識と魂を切り離す発想は新しいwwwと面白がってるだけで、
>>878の仮氏の書き込みの方が一般的な宗教観とも合致するし、いろいろと便利です。
（というか魂の概念自体はそうした説明のためにに開発されたわけで）
>>884はその通りじゃないですかね。
感受性、みたいなもの。
知覚力自体を向上させるのは、なにも霊感だけとは限りません。
オルダス・ハクスリー『知覚の扉』
は、薬物による知覚の変化を詳細に記録したものです。
ところが、薬物を用いなくても同様の状態に入ることは可能です。
脳内麻薬の分泌度が変化して、偶然スイッチ入っちゃった場合ですね。
これは経験済みで（先のツボ押しとは違う）、幽霊は見えませんが、世界がより鮮明に光り輝いて認識され、
恍惚とした一種の神秘体験でした。（６時間続いた）
これが超情報世界へのアクセスか、といわれれば明確に違います。
現世界への認識力だけを延長した感じです。
しかし、なんか信仰とかもってれば、間違いなく『自分は啓示を受けた』『悟りを開いた』とか思ってしまいそうな経験です。
まあ、人間の認識力なんて、けっこう頼りない、という話です。
感受性、みたいなもの。
知覚力自体を向上させるのは、なにも霊感だけとは限りません。
オルダス・ハクスリー『知覚の扉』
は、薬物による知覚の変化を詳細に記録したものです。
ところが、薬物を用いなくても同様の状態に入ることは可能です。
脳内麻薬の分泌度が変化して、偶然スイッチ入っちゃった場合ですね。
これは経験済みで（先のツボ押しとは違う）、幽霊は見えませんが、世界がより鮮明に光り輝いて認識され、
恍惚とした一種の神秘体験でした。（６時間続いた）
これが超情報世界へのアクセスか、といわれれば明確に違います。
現世界への認識力だけを延長した感じです。
しかし、なんか信仰とかもってれば、間違いなく『自分は啓示を受けた』『悟りを開いた』とか思ってしまいそうな経験です。
まあ、人間の認識力なんて、けっこう頼りない、という話です。
魂／意識を分けて考える、というのは、例示するとこんな具合です。
ある人が、苦境に次ぐ苦境で苦しんでるとします。
魂も一緒に苦しんでるか？
常にそうだと考える必然性はないですよね。魂の目的と、肉体（意識含む）の目的が合致してないことだってあるはずです。
肉体は苦境続きで苦しんでるんですけど、魂の方からすると、モニタの前でカウチポテトしながらコントローラー連打してはぐれメタル狩りを延々やらせているだけで。
「あーはやくこのキャラレベル上がんねーかな」
とか思ってるだけだったりしてもおかしくないわけですwww。
ある人が、苦境に次ぐ苦境で苦しんでるとします。
魂も一緒に苦しんでるか？
常にそうだと考える必然性はないですよね。魂の目的と、肉体（意識含む）の目的が合致してないことだってあるはずです。
肉体は苦境続きで苦しんでるんですけど、魂の方からすると、モニタの前でカウチポテトしながらコントローラー連打してはぐれメタル狩りを延々やらせているだけで。
「あーはやくこのキャラレベル上がんねーかな」
とか思ってるだけだったりしてもおかしくないわけですwww。
888 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/29(金) 00:53:12 ID:z/e6VxLg0
こんばんは。いつも興味深くレス読んでいます。
仮さん、スレ汚し失礼します。
>>885
大分前に別スレでMirzamさんが鑑定なさっていたときに
見て頂いた者です。その節はありがとうございました！
鑑定して頂いたときのことですが、
依頼文を書き込んでレスを貰うまでの間（十数分ぐらいでした）の
うちの数分間、眉間の上、額のあたりに痛みが出たように感じました。
鉛筆とかペンの先端を額に向けたときみたいな感じでしょうか。
その時に「ああ、今アクセスなさってるのかなあ」と思ったんですね。
普段なーんにも見えない感じない、なので、勿論私の勘違いだったかも
知れませんが、他の依頼者の方へのレスを読んだりすることも含めて、
私も普段あまりないワンダーを体験させて頂きました。
質問からタイムラグの少ない状態で見て頂いたからかも知れませんが、
質問者のレスがその相手の意識への扉・アクセスポイントになって
その道を通って質問者の意識にダイブされてるのかな？と思いました。
質問では別の方について見て貰いましたが、もし私の意識を経由して、
あるいは私の無意識が既にキャッチしている情報を汲み上げてらしたのなら、
普段は認識しないだけで、見えない情報自体は本能が受信してるんですね。
んー。興味深いっす。
質問なのですが、見やすい・見にくいの基準の中に相手の精神防壁の
厚い薄いは関係するのでしょうか？
仮さん、スレ汚し失礼します。
>>885
大分前に別スレでMirzamさんが鑑定なさっていたときに
見て頂いた者です。その節はありがとうございました！
鑑定して頂いたときのことですが、
依頼文を書き込んでレスを貰うまでの間（十数分ぐらいでした）の
うちの数分間、眉間の上、額のあたりに痛みが出たように感じました。
鉛筆とかペンの先端を額に向けたときみたいな感じでしょうか。
その時に「ああ、今アクセスなさってるのかなあ」と思ったんですね。
普段なーんにも見えない感じない、なので、勿論私の勘違いだったかも
知れませんが、他の依頼者の方へのレスを読んだりすることも含めて、
私も普段あまりないワンダーを体験させて頂きました。
質問からタイムラグの少ない状態で見て頂いたからかも知れませんが、
質問者のレスがその相手の意識への扉・アクセスポイントになって
その道を通って質問者の意識にダイブされてるのかな？と思いました。
質問では別の方について見て貰いましたが、もし私の意識を経由して、
あるいは私の無意識が既にキャッチしている情報を汲み上げてらしたのなら、
普段は認識しないだけで、見えない情報自体は本能が受信してるんですね。
んー。興味深いっす。
質問なのですが、見やすい・見にくいの基準の中に相手の精神防壁の
厚い薄いは関係するのでしょうか？
889 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/29(金) 10:27:34 ID:DwcMcqI40
Mirzamへ
また大層なお話をされてますなぁ。お前さんの能力をみせてくだせぇー。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1219582275/1-100
ここに本物の霊視能力者を探すスレってのがある。
スレ主は聞いてみたいことがあるそうだ。検証もあるようだが、立派な発言を
されてるお前さんなら、スレ主を満足させられるんじゃないかな。
人助けと思ってやってくださいよ。期待してますぜ。
また大層なお話をされてますなぁ。お前さんの能力をみせてくだせぇー。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1219582275/1-100
ここに本物の霊視能力者を探すスレってのがある。
スレ主は聞いてみたいことがあるそうだ。検証もあるようだが、立派な発言を
されてるお前さんなら、スレ主を満足させられるんじゃないかな。
人助けと思ってやってくださいよ。期待してますぜ。
890 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/29(金) 11:48:01 ID:0wocKSUHO
まったく霊能力なんてない俺ですが、思うんだ。
霊にしろ、生霊にしろ、念にしろ、呪術にしろ、人の想いには力があるって。
霊が見えるって人の個人的見解としては、残留思念を感じ取ってたりとか、その人が込めた思いを感じ取ってたりじゃないかなって。
強い想いってのは力なんだぜ
霊にしろ、生霊にしろ、念にしろ、呪術にしろ、人の想いには力があるって。
霊が見えるって人の個人的見解としては、残留思念を感じ取ってたりとか、その人が込めた思いを感じ取ってたりじゃないかなって。
強い想いってのは力なんだぜ
>>836 >>789
にのっとって言うと、繋がりやすい状態、ってのは依頼者側の防壁が弱くなってるんじゃなくて、アクセスポイントを開くことができている状態だと思うんですよ。
そんで、意志・欲望が純粋なほど、そういう状態に入りやすい、と。
むしろまじで悩みまくってあーでもないこーでもないと色々困っちゃってる方は、すでに意志・欲望が純粋じゃなくなってる。するとアクセスポイントも開けない、場合によってはさらに防壁も弱ってると感じます。
>質問では別の方について見て貰いましたが、もし私の意識を経由して、
>あるいは私の無意識が既にキャッチしている情報を汲み上げてらしたのなら、
>普段は認識しないだけで、見えない情報自体は本能が受信してるんですね。
これは、そーでしょうね。ある程度、自分と関わり合いのある他人が自分をどう思ってるか、どう感じてるかなんて、実は人間は深層では感知してるんだと思いますよ（笑）
話したこともなくて物陰から見てるだけの片思い、なんて場合だと無理だと思いますけどww
にのっとって言うと、繋がりやすい状態、ってのは依頼者側の防壁が弱くなってるんじゃなくて、アクセスポイントを開くことができている状態だと思うんですよ。
そんで、意志・欲望が純粋なほど、そういう状態に入りやすい、と。
むしろまじで悩みまくってあーでもないこーでもないと色々困っちゃってる方は、すでに意志・欲望が純粋じゃなくなってる。するとアクセスポイントも開けない、場合によってはさらに防壁も弱ってると感じます。
>質問では別の方について見て貰いましたが、もし私の意識を経由して、
>あるいは私の無意識が既にキャッチしている情報を汲み上げてらしたのなら、
>普段は認識しないだけで、見えない情報自体は本能が受信してるんですね。
これは、そーでしょうね。ある程度、自分と関わり合いのある他人が自分をどう思ってるか、どう感じてるかなんて、実は人間は深層では感知してるんだと思いますよ（笑）
話したこともなくて物陰から見てるだけの片思い、なんて場合だと無理だと思いますけどww
894 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/29(金) 15:34:41 ID:nnm4FVQ30
>>892
あ～、俺は全部読んでないよ。眺めただけ。すごい妄想の世界？へ飛び立ってる
ように思えたから。
でも、わざわざ行っていただいてありがとう。「本物の霊視能力者を探すスレ」の主が
お尋ね者になってたとは知らなかった。俺もバカなお節介をしたもんだ・・・。
ところで、あんたは他のスレでモメごとを起こしたって書いてあったけど、
俺もあのスレを読んでいた。主が最後らへんで主自身の境遇を書いてたが、
あの主が悪意ある人間には思えなかったけどな。
それよりあんたのように霊視をしてみて、それがハズレたからと言って逆切れ
する人間が悪意の固まりのように思えた。
あんたには特別な能力があるように思えないが、どうしてここに書いているような
ことが言えるのか、すごく不思議だ。
あ～、俺は全部読んでないよ。眺めただけ。すごい妄想の世界？へ飛び立ってる
ように思えたから。
でも、わざわざ行っていただいてありがとう。「本物の霊視能力者を探すスレ」の主が
お尋ね者になってたとは知らなかった。俺もバカなお節介をしたもんだ・・・。
ところで、あんたは他のスレでモメごとを起こしたって書いてあったけど、
俺もあのスレを読んでいた。主が最後らへんで主自身の境遇を書いてたが、
あの主が悪意ある人間には思えなかったけどな。
それよりあんたのように霊視をしてみて、それがハズレたからと言って逆切れ
する人間が悪意の固まりのように思えた。
あんたには特別な能力があるように思えないが、どうしてここに書いているような
ことが言えるのか、すごく不思議だ。
895 ：仮66日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/29(金) 16:39:03 ID:TNzn60AG0
さぁ、オレのアタマが大変だ。
順にまとめてゆこう。
>>885
あ、確かに878（後段）てスッポリ抜けてますね、すいません。
て事で、見えないものＡＢＣ、とするとこうですかね。
A1、超情報世界
A2、超情報世界の断片（レスの残り香、幽霊等）
Ｂ、意思（基本体と共にあるが、A2になる場合もある）
Ｃ、魂（A1からの断片とも取れるが、A2・Ｂではない何か）
で、MirzamｻﾝはＡ・Ｂが読み取れる、と。
オレは何も見えないけれど、なんとなく魂と意識は別な気もしますね。
語弊あるかもですが「魂」「意思」は便宜上て事で。
漠然と、ですが
魂ってのは根源的な何かで、意思ってのは個体の色づけ、みたいな。
前出のクラゲもひっくるめてそう思います。
クラゲ→「魂（か何か）」はあるが、「意思（我？）」はないのでは？とか。
>>886、薬物等による意識の拡大→それの取り違え、ってのは十二分にありそうですね。
「ソレ」が何なのかの解釈によりけりで、結論はマチマチになるでしょうし。
でもポイントは「見た」って事で、「ソレ」は何だったのかはさて置き、
「何かしらを見た」てな事実かと。
もしかしてA1を垣間見たのか、A2を拾い読みしたのか、
他人のＢとコンタクトしたのか、自分のＢが暴走（妄想）したのか
Ｃ経由でＡまで行ったのか・・・等、「ソレ」を紐解く事もできるかな、と。
順にまとめてゆこう。
>>885
あ、確かに878（後段）てスッポリ抜けてますね、すいません。
て事で、見えないものＡＢＣ、とするとこうですかね。
A1、超情報世界
A2、超情報世界の断片（レスの残り香、幽霊等）
Ｂ、意思（基本体と共にあるが、A2になる場合もある）
Ｃ、魂（A1からの断片とも取れるが、A2・Ｂではない何か）
で、MirzamｻﾝはＡ・Ｂが読み取れる、と。
オレは何も見えないけれど、なんとなく魂と意識は別な気もしますね。
語弊あるかもですが「魂」「意思」は便宜上て事で。
漠然と、ですが
魂ってのは根源的な何かで、意思ってのは個体の色づけ、みたいな。
前出のクラゲもひっくるめてそう思います。
クラゲ→「魂（か何か）」はあるが、「意思（我？）」はないのでは？とか。
>>886、薬物等による意識の拡大→それの取り違え、ってのは十二分にありそうですね。
「ソレ」が何なのかの解釈によりけりで、結論はマチマチになるでしょうし。
でもポイントは「見た」って事で、「ソレ」は何だったのかはさて置き、
「何かしらを見た」てな事実かと。
もしかしてA1を垣間見たのか、A2を拾い読みしたのか、
他人のＢとコンタクトしたのか、自分のＢが暴走（妄想）したのか
Ｃ経由でＡまで行ったのか・・・等、「ソレ」を紐解く事もできるかな、と。
896 ：仮66日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/29(金) 16:55:06 ID:TNzn60AG0
>>888.889はオレ宛ではないので>>890。
なんとなくだけど、オレもそんな気がする。
>>884(889)
わるい人じゃぁなさそうだけど、結構な物言いだよね。
よく言えば物怖じしない、わるく言えば不躾な感じ。
学生もしくは若い社会人てトコだろか？と思ったので書いてみたケド
スルーしといた方がベターなんだろか。
なんとなくだけど、オレもそんな気がする。
>>884(889)
わるい人じゃぁなさそうだけど、結構な物言いだよね。
よく言えば物怖じしない、わるく言えば不躾な感じ。
学生もしくは若い社会人てトコだろか？と思ったので書いてみたケド
スルーしといた方がベターなんだろか。
>>894
んー、私はあなたの要望には応えたよ。あっちのスレの>>9に書いたことで
およそ言いたいことは言ってある。私のスタンスについては、長文応酬になってて読みにくいだろうと思って、
このスレの最低限読むべき場所も指定してある。
あなたが私に反感不信を感じるのは別にいいけど、そこくらいは読んでね。
向こうのスレの>>1はお尋ね者なのかい？私は知らんかったし決めつけてる根拠も不明なんだが。
あなたに対しても釣り師じゃねーの？という突っ込みが入ってるが。
んー、私はあなたの要望には応えたよ。あっちのスレの>>9に書いたことで
およそ言いたいことは言ってある。私のスタンスについては、長文応酬になってて読みにくいだろうと思って、
このスレの最低限読むべき場所も指定してある。
あなたが私に反感不信を感じるのは別にいいけど、そこくらいは読んでね。
向こうのスレの>>1はお尋ね者なのかい？私は知らんかったし決めつけてる根拠も不明なんだが。
あなたに対しても釣り師じゃねーの？という突っ込みが入ってるが。
>>894
>それよりあんたのように霊視をしてみて、それがハズレたからと言って逆切れ
>する人間が悪意の固まりのように思えた。
この話をわざわざここでするのはなぜ？スレを荒したいのかい？ここのホストは私ではなく仮１氏だ。
件のスレとは趣旨は似ているが違う。
少し言わせてもらえれば、逆ギレととるのは自由ですよ。
その件に関しては仮１氏もそう理解しているようですしね。
割と私は確信犯だったんだけどね。指定箇所読んで貰えば分かるとおり、私は自分の鑑定の的中率をかなり低く見積もってるので、
一発必中は難しいことはわかってた。単に好奇心で腕試しするだけなら、名無しで書きこめばいい話でね。
最初から喧嘩売るつもりだったのよ。
逆ギレ、と言われるレスの前、さらに鑑定レスを書く前から私は>>1に対して攻撃的ですwww（過去ログあるならみてみ）
ただ、その後のスレの荒れぶり、Part2スレのぐたぐたっぷりからすると、同様のことを思ってた人はたくさんいるんじゃないの。
私のレスが契機になったっぽいけど、その辺は責任とれんから。
適切に収拾できなかった>>1の手腕の問題。
（これは>>1の誠実性と無関係に、ネット芸者としての力量の問題かな。
本人の意図や板の性質がどうあれ、スレ立てて多くの人に呼びかけ、最後までスレ主として仕切ってるんだから、
住人の不満の責任はスレ主にあるでしょ）
>>1不信を言う人たち（これはあなたのスタンスからすると妄言に見えるんだろう）
も>>1擁護する人たちも、最後の方はどっちも見えない敵と戦ってる感じがしたな。
なぜ私が最初から攻撃的だったのか、の部分が実は一番オカルト的なのよwww
スレ最新50読んだ時点で超不愉快だった。低く鬱積した悪意を強く感じてね。
穏当にスレの中に入っていくより、攻撃することが適切な行動だ、と判断したから。
この点は、それこそキチガイだと取られても仕方ないね。
以上。以後、この件については話すことないよ。
>それよりあんたのように霊視をしてみて、それがハズレたからと言って逆切れ
>する人間が悪意の固まりのように思えた。
この話をわざわざここでするのはなぜ？スレを荒したいのかい？ここのホストは私ではなく仮１氏だ。
件のスレとは趣旨は似ているが違う。
少し言わせてもらえれば、逆ギレととるのは自由ですよ。
その件に関しては仮１氏もそう理解しているようですしね。
割と私は確信犯だったんだけどね。指定箇所読んで貰えば分かるとおり、私は自分の鑑定の的中率をかなり低く見積もってるので、
一発必中は難しいことはわかってた。単に好奇心で腕試しするだけなら、名無しで書きこめばいい話でね。
最初から喧嘩売るつもりだったのよ。
逆ギレ、と言われるレスの前、さらに鑑定レスを書く前から私は>>1に対して攻撃的ですwww（過去ログあるならみてみ）
ただ、その後のスレの荒れぶり、Part2スレのぐたぐたっぷりからすると、同様のことを思ってた人はたくさんいるんじゃないの。
私のレスが契機になったっぽいけど、その辺は責任とれんから。
適切に収拾できなかった>>1の手腕の問題。
（これは>>1の誠実性と無関係に、ネット芸者としての力量の問題かな。
本人の意図や板の性質がどうあれ、スレ立てて多くの人に呼びかけ、最後までスレ主として仕切ってるんだから、
住人の不満の責任はスレ主にあるでしょ）
>>1不信を言う人たち（これはあなたのスタンスからすると妄言に見えるんだろう）
も>>1擁護する人たちも、最後の方はどっちも見えない敵と戦ってる感じがしたな。
なぜ私が最初から攻撃的だったのか、の部分が実は一番オカルト的なのよwww
スレ最新50読んだ時点で超不愉快だった。低く鬱積した悪意を強く感じてね。
穏当にスレの中に入っていくより、攻撃することが適切な行動だ、と判断したから。
この点は、それこそキチガイだと取られても仕方ないね。
以上。以後、この件については話すことないよ。
899 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/29(金) 20:51:05 ID:HPpoZMVZ0
>>898
＞いっとくけど私、幽霊守護霊なんか見えないよ。それと透視的なことはできない。
あなたのすんでる場所やあなたの外見なんかは当てられる自信全くない。
と他のスレで言ってたけど、なんでここでは＞私は自分の鑑定の的中率をかなり低く見積もってるので、
という表現ができるんだ？なんも能力ないんだろ？だったら的中率とか関係ないよな？
＞その後のスレの荒れぶり、Part2スレのぐたぐたっぷりからすると、同様のことを思ってた人はたくさんいるんじゃないの。
あんたも賢くないな。あのスレは主が境遇を明かした時点で終了したの。あの主は賢かったよ。
なんでレスを残して境遇を明かしたと思う？結局主は掲示板を通して霊視なんかできないと思ったのさ。
それで残りのレスの余韻がどうなるか眺めてた。後がどーなろうと関係ない。Part２は主が立てたものでもない。
だから、Part２のグダグダは主と関係ない。
＞適切に収拾できなかった>>1の手腕の問題。 はぁ？主はちゃんとやってたよ。
あんたのような奴がハズレて、検証の担保がどーのこーの言ってただけ。それを言うなら、
あんたがあげた数字だって担保とれねぇーだろ。
＞スレ最新50読んだ時点で超不愉快だった。低く鬱積した悪意を強く感じてね。
穏当にスレの中に入っていくより、攻撃することが適切な行動だ、と判断したから。
これこそ、あんたの主観だ。俺はあんたのレスを見て、あんたの主観のようなことを思ったね。
以上。以後、この件について答えなくてもいいし、俺からも何も話すことはない。
＞いっとくけど私、幽霊守護霊なんか見えないよ。それと透視的なことはできない。
あなたのすんでる場所やあなたの外見なんかは当てられる自信全くない。
と他のスレで言ってたけど、なんでここでは＞私は自分の鑑定の的中率をかなり低く見積もってるので、
という表現ができるんだ？なんも能力ないんだろ？だったら的中率とか関係ないよな？
＞その後のスレの荒れぶり、Part2スレのぐたぐたっぷりからすると、同様のことを思ってた人はたくさんいるんじゃないの。
あんたも賢くないな。あのスレは主が境遇を明かした時点で終了したの。あの主は賢かったよ。
なんでレスを残して境遇を明かしたと思う？結局主は掲示板を通して霊視なんかできないと思ったのさ。
それで残りのレスの余韻がどうなるか眺めてた。後がどーなろうと関係ない。Part２は主が立てたものでもない。
だから、Part２のグダグダは主と関係ない。
＞適切に収拾できなかった>>1の手腕の問題。 はぁ？主はちゃんとやってたよ。
あんたのような奴がハズレて、検証の担保がどーのこーの言ってただけ。それを言うなら、
あんたがあげた数字だって担保とれねぇーだろ。
＞スレ最新50読んだ時点で超不愉快だった。低く鬱積した悪意を強く感じてね。
穏当にスレの中に入っていくより、攻撃することが適切な行動だ、と判断したから。
これこそ、あんたの主観だ。俺はあんたのレスを見て、あんたの主観のようなことを思ったね。
以上。以後、この件について答えなくてもいいし、俺からも何も話すことはない。
900 ：仮66日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/29(金) 20:56:33 ID:TNzn60AG0
はい、じゃぁこの件はこれで終わりね。
終わりつったわ終わりだからね。
終わりつったわ終わりだからね。
>>891
Mirzamさん、レスありがとうございます。
深層が掴んでいるなら、それを上層の意識でも理解出来ればなあorz
それらを上層まで引き上げる為の補助ツールがダウジングだったり、
タロットカードなのでしょうか？
>話したこともなくて物陰から見てるだけの片思い
うは、人間関係にて相手がこちらのことを認識すらしてなかったら、
読み取るような感想自体、相手に生まれりゃしませんね。確かに。
前に、見えるという知人から、ある私の個人的な事柄を当てられたことが
ありました。当時私はその方を含むどなたにも、その事柄を伝えるつもりが
ありませんでしたから、ぽーんと不意に当てられた驚きと、もしかして
こちらが「どうぞどーぞ見てって下さい」みたいな感じになっていたのか？
頼むよ勘弁して頂戴よ自分orz と、思っていたんです。
何かを見る際に、その相手が「その事柄について見て欲しくない」と思って
いるかどうかというのは、あまり相関関係のないものとなるのでしょうか？
何だか質問づくしですみません（汗
Mirzamさん、レスありがとうございます。
深層が掴んでいるなら、それを上層の意識でも理解出来ればなあorz
それらを上層まで引き上げる為の補助ツールがダウジングだったり、
タロットカードなのでしょうか？
>話したこともなくて物陰から見てるだけの片思い
うは、人間関係にて相手がこちらのことを認識すらしてなかったら、
読み取るような感想自体、相手に生まれりゃしませんね。確かに。
前に、見えるという知人から、ある私の個人的な事柄を当てられたことが
ありました。当時私はその方を含むどなたにも、その事柄を伝えるつもりが
ありませんでしたから、ぽーんと不意に当てられた驚きと、もしかして
こちらが「どうぞどーぞ見てって下さい」みたいな感じになっていたのか？
頼むよ勘弁して頂戴よ自分orz と、思っていたんです。
何かを見る際に、その相手が「その事柄について見て欲しくない」と思って
いるかどうかというのは、あまり相関関係のないものとなるのでしょうか？
何だか質問づくしですみません（汗
>>901
タロット・断易・周易など、補助用具を使う占いはその通りだと思います。
深層意識（＝超情報世界）情報を汲み上げ、翻訳する装置。
どれも他人を占うだけなら、割と簡単に習得できてしかも当たります。
反面、占い手の感情のぶれが強く作用してしまうので、占う時に平静な精神状態を保てるかが大事。
後段については、答えは簡単ですよ。
「これを知られたくない」というあなたの思いだって、「強い感情」「純粋な欲望」ですよね。
それがあなたを視る人からすると目立つんですよ。
隠したい／知って欲しい、という感情の種類の問題ではなくて、強弱の問題なんです。
ほんとに好きなら気持ちは通じる。（受け入れられるかは別にして）
知られるのが恥ずかしくて必死に隠してるつもりでも周囲にはバレバレ。
本質的にはこれと同じ。
以下は>>901さんへの個人的メッセージ。
ありがとう。
それと、今決断しなくてはならないことは、先延ばしにしてはいけない。
テーブルライトだけ点いた暗い部屋で、机に向かって髪振り乱して悩んでる女性の姿がイメージされました。
灯りがテーブルライトだけ、というのは、情報が少なくて決断しにくい、決断するのが怖い、ことを示しているのでしょう。
早くとりかかると覚悟が決まる。
自分の感情を排した方がよい。一般的に妥当だと思われる方向に舵をとるのがいい。
解決の奇策はない。
タロット・断易・周易など、補助用具を使う占いはその通りだと思います。
深層意識（＝超情報世界）情報を汲み上げ、翻訳する装置。
どれも他人を占うだけなら、割と簡単に習得できてしかも当たります。
反面、占い手の感情のぶれが強く作用してしまうので、占う時に平静な精神状態を保てるかが大事。
後段については、答えは簡単ですよ。
「これを知られたくない」というあなたの思いだって、「強い感情」「純粋な欲望」ですよね。
それがあなたを視る人からすると目立つんですよ。
隠したい／知って欲しい、という感情の種類の問題ではなくて、強弱の問題なんです。
ほんとに好きなら気持ちは通じる。（受け入れられるかは別にして）
知られるのが恥ずかしくて必死に隠してるつもりでも周囲にはバレバレ。
本質的にはこれと同じ。
以下は>>901さんへの個人的メッセージ。
ありがとう。
それと、今決断しなくてはならないことは、先延ばしにしてはいけない。
テーブルライトだけ点いた暗い部屋で、机に向かって髪振り乱して悩んでる女性の姿がイメージされました。
灯りがテーブルライトだけ、というのは、情報が少なくて決断しにくい、決断するのが怖い、ことを示しているのでしょう。
早くとりかかると覚悟が決まる。
自分の感情を排した方がよい。一般的に妥当だと思われる方向に舵をとるのがいい。
解決の奇策はない。
903 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/30(土) 09:50:43 ID:Jo4V0R2O0
現実の一場面とかが具体的に見えるんじゃなく、
テーブルライトみたいな、抽象するような形で視えたりもするんだね。
面白い。
テーブルライトみたいな、抽象するような形で視えたりもするんだね。
面白い。
904 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/30(土) 15:55:33 ID:jpn7nGdD0
>>902
超情報世界？は、人間の思いが蓄積されてるんですよね？膨大なプログラムのような。
で、霊（？）やらを媒介にしたり、直接アクセスしたりして読み取る。
という解釈が間違っていたら申し訳ないのですが、
百人一首とかああいうウタから、何かわかったりする事とかあるんでしょうか？
式子内親王の恋のお相手とか。仮にウタの内容をここに書いても
それはこのレスを書いてる私の意識？を見るってことになるんですよね？
？マーク多用というか、質問ばっかりで恐縮ですが…。
超情報世界？は、人間の思いが蓄積されてるんですよね？膨大なプログラムのような。
で、霊（？）やらを媒介にしたり、直接アクセスしたりして読み取る。
という解釈が間違っていたら申し訳ないのですが、
百人一首とかああいうウタから、何かわかったりする事とかあるんでしょうか？
式子内親王の恋のお相手とか。仮にウタの内容をここに書いても
それはこのレスを書いてる私の意識？を見るってことになるんですよね？
？マーク多用というか、質問ばっかりで恐縮ですが…。
905 ：宇野郁夫 ◆B9KGejsjH6 ：2008/08/30(土) 16:07:52 ID:Y7Ys+/iu0
…
906 ：仮67日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/30(土) 18:32:54 ID:jT+/AlB30
超情報世界（仮称）ってのは、人の思い「も」蓄積されてる、と思ってたが、
超情報世界に格納（？）される情報としては、「思い」っての含まれてなさそうな気がするなぁ。
思いを留めてるのは「霊」の時（上記のA2、Ｂ）ダケではなかろーか？
空腹時に死亡 → 霊「ハラ減ったなぁ（A2）」 もしくは
あの人好きなんですが → 相談者「うまくいきますか？（Ｂ）」 てな感じで
「その時に分離した思い」がリピートし続ける感じで。
つまり、超情報世界には「思いをつくりだす元の思考回路（魂？）」のみが
還ってく（？）感じなのではなかろーか？
なので904の実験（？）てのは結構面白そうだ。
・ウタ自体に（思いなく書き写したただの文字列にも）意識（便宜上の表記）が宿るのか
・ウタの表記媒体を置き換えても元の意識は継承されるのか
・ウタ製作者とは別人が元の意識を拾い上げ、再表記した際には（確認しづらいケド）、
その意識はどのようなものになるのか（元のままor別人の要素の混じった別物）
とかの疑問が尽きないです。
超情報世界に格納（？）される情報としては、「思い」っての含まれてなさそうな気がするなぁ。
思いを留めてるのは「霊」の時（上記のA2、Ｂ）ダケではなかろーか？
空腹時に死亡 → 霊「ハラ減ったなぁ（A2）」 もしくは
あの人好きなんですが → 相談者「うまくいきますか？（Ｂ）」 てな感じで
「その時に分離した思い」がリピートし続ける感じで。
つまり、超情報世界には「思いをつくりだす元の思考回路（魂？）」のみが
還ってく（？）感じなのではなかろーか？
なので904の実験（？）てのは結構面白そうだ。
・ウタ自体に（思いなく書き写したただの文字列にも）意識（便宜上の表記）が宿るのか
・ウタの表記媒体を置き換えても元の意識は継承されるのか
・ウタ製作者とは別人が元の意識を拾い上げ、再表記した際には（確認しづらいケド）、
その意識はどのようなものになるのか（元のままor別人の要素の混じった別物）
とかの疑問が尽きないです。
>>902
Mirzamさん、ありがとうございます。
補助用具について、ちまちまとタロットの本を読んでいたので興味深いです。
多数の種類があるタロットカードのうち、占い手の方にとって
使いやすいもの・使いにくいものというのがあるのは、
占い手にとってどの辞書が使いやすいかということなのですね。
後段について、ああ、なるほどorz その感情の種類の問題じゃなくて
その強弱の問題だということ、とても分かりやすいです。
バレたくないっす…と思いつつも非常に納得です。
以前の別スレではスレ違いかなと思い伺えなかったことを聞けて、
とても興味深かったです。分かりやすく解説して下さり、ありがとうございました。
また横から質問したときはご解説お願いします！
Mirzamさん、ありがとうございます。
補助用具について、ちまちまとタロットの本を読んでいたので興味深いです。
多数の種類があるタロットカードのうち、占い手の方にとって
使いやすいもの・使いにくいものというのがあるのは、
占い手にとってどの辞書が使いやすいかということなのですね。
後段について、ああ、なるほどorz その感情の種類の問題じゃなくて
その強弱の問題だということ、とても分かりやすいです。
バレたくないっす…と思いつつも非常に納得です。
以前の別スレではスレ違いかなと思い伺えなかったことを聞けて、
とても興味深かったです。分かりやすく解説して下さり、ありがとうございました。
また横から質問したときはご解説お願いします！
>個人的メッセージ。
あわわ。何か申し訳ないやら、ありがとうございます。
上記について書いて良いのかな。仮さん、ご容赦ください。
ある期日までに仕上げなければいけない作品があって、
それに手を付けるのを先延ばしにしています。
先延ばしにしてはいけないということ、早くとりかかると覚悟が
決まるということ、多分この作品についてのことじゃないかなと思いました。
それでなくとも物事に対して腰を上げるのが遅いです、私。
それに煮詰まると「うぎゃあもう駄目だ～」となりがちなヘタレなので
自分の感情を排した方がよい、ということも理解出来ます。
知識（情報）が少なくて自身の判断に十分な自信が持てずにいる、
ということも大いにあると思います。
またここ暫くのあいだ感情面で、ほっといて状態になっていました。
何だか現状の自分の姿を再確認したような気持ちです。こりゃいかんな。
それにMirzamさん、知人が当てた事柄についてきっとご存知でいらっしゃる（苦笑
何か我ながらこっ恥ずかしさと、しょうもなさが倍増ですorz
メッセージのこと、お心遣いありがとうございました。
あわわ。何か申し訳ないやら、ありがとうございます。
上記について書いて良いのかな。仮さん、ご容赦ください。
ある期日までに仕上げなければいけない作品があって、
それに手を付けるのを先延ばしにしています。
先延ばしにしてはいけないということ、早くとりかかると覚悟が
決まるということ、多分この作品についてのことじゃないかなと思いました。
それでなくとも物事に対して腰を上げるのが遅いです、私。
それに煮詰まると「うぎゃあもう駄目だ～」となりがちなヘタレなので
自分の感情を排した方がよい、ということも理解出来ます。
知識（情報）が少なくて自身の判断に十分な自信が持てずにいる、
ということも大いにあると思います。
またここ暫くのあいだ感情面で、ほっといて状態になっていました。
何だか現状の自分の姿を再確認したような気持ちです。こりゃいかんな。
それにMirzamさん、知人が当てた事柄についてきっとご存知でいらっしゃる（苦笑
何か我ながらこっ恥ずかしさと、しょうもなさが倍増ですorz
メッセージのこと、お心遣いありがとうございました。
909 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/30(土) 19:37:19 ID:060fvo7oO
>>906
前半の認識GJ
ついでに電波を召しませ
音楽の伝わり方
音源再生とライヴのでは全く違いますね
俗にライヴだからこそ伝わるモノ
曲に乗せた意思を引き出すのに、ＴＰＯが関連したり、
例えば、その曲であっても
媒体として優秀なものは、同調した意識でなんらかの意思を読み取る事があったり
何の脈絡もなく浮かんだフレーズも
音という媒体(理論に基づいた組方)を通すコトで、意識に届くものと化たり
言葉は言葉、音楽は音楽
それのみはただの媒体、そこに様々な要素が絡む事でメッセージ性を帯びる
見る事で、聞く事で、体感する事で、etc
様々な伝わり方があり、感じ方もあるってコトですね
知覚以外の、いや、それ以上のモノを感じた時、人は感動という言葉を使う
感じて動く、そこに
一種の｢未確認エネルギー｣が存在します
前半の認識GJ
ついでに電波を召しませ
音楽の伝わり方
音源再生とライヴのでは全く違いますね
俗にライヴだからこそ伝わるモノ
曲に乗せた意思を引き出すのに、ＴＰＯが関連したり、
例えば、その曲であっても
媒体として優秀なものは、同調した意識でなんらかの意思を読み取る事があったり
何の脈絡もなく浮かんだフレーズも
音という媒体(理論に基づいた組方)を通すコトで、意識に届くものと化たり
言葉は言葉、音楽は音楽
それのみはただの媒体、そこに様々な要素が絡む事でメッセージ性を帯びる
見る事で、聞く事で、体感する事で、etc
様々な伝わり方があり、感じ方もあるってコトですね
知覚以外の、いや、それ以上のモノを感じた時、人は感動という言葉を使う
感じて動く、そこに
一種の｢未確認エネルギー｣が存在します
910 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/30(土) 19:37:19 ID:jpn7nGdD0
>>906
えと、式子内親王（に限らなくてもいいのですが）の思いは御歌から、
強いのではないかと察せられるんです。強いように見える技巧もお持ちのはずですが
確か、恋のお相手に色々な説があったと記憶しています。専門でもなんでもないので
もし既に結論がでていたらアレですけど…。ここにそのウタをかけば、
＞・ウタ製作者とは別人が元の意識を拾い上げ、再表記した際には（確認しづらいケド）、
その意識はどのようなものになるのか（元のままor別人の要素の混じった別物）
の検証？にお役にたてるでしょうか？私はウタ作った本人じゃないから。
「たまのをよ たへなばたへね ながらへば しのぶることの よわりもぞする」
です。「命が耐えるなら、いっそ耐えて。しのぶ恋を耐える力も、生き続けたら弱ってしまう」
みたいな意味のようです。詳しい方、誤訳とか目につくかもですが、そこは勘弁！
えと、式子内親王（に限らなくてもいいのですが）の思いは御歌から、
強いのではないかと察せられるんです。強いように見える技巧もお持ちのはずですが
確か、恋のお相手に色々な説があったと記憶しています。専門でもなんでもないので
もし既に結論がでていたらアレですけど…。ここにそのウタをかけば、
＞・ウタ製作者とは別人が元の意識を拾い上げ、再表記した際には（確認しづらいケド）、
その意識はどのようなものになるのか（元のままor別人の要素の混じった別物）
の検証？にお役にたてるでしょうか？私はウタ作った本人じゃないから。
「たまのをよ たへなばたへね ながらへば しのぶることの よわりもぞする」
です。「命が耐えるなら、いっそ耐えて。しのぶ恋を耐える力も、生き続けたら弱ってしまう」
みたいな意味のようです。詳しい方、誤訳とか目につくかもですが、そこは勘弁！
911 ：仮67日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/30(土) 20:39:01 ID:jT+/AlB30
>>909
はは、ほめられた。
素直にうれしいなぁ、なんだか。
確かに「生」と「音源」では、てんで別物ですね。
情報量つか、ベースの音量ヒトツにしても、モノとして別物。
なので、伝播する（ここで言う）意識も、
それぞれで別の物が伝播するんじゃないでしょーかねぇ。
オレも未確認エネルギーってのは、
単に定義されてないだけで全然あると思います。
グルーブなんてのは正にソレだと思うし。
>>910
Mirzamｻﾝとかに聞いた方が早そうですね。
オレ特に何も見えない人なんで、聞くばっかなんで・・。
はは、ほめられた。
素直にうれしいなぁ、なんだか。
確かに「生」と「音源」では、てんで別物ですね。
情報量つか、ベースの音量ヒトツにしても、モノとして別物。
なので、伝播する（ここで言う）意識も、
それぞれで別の物が伝播するんじゃないでしょーかねぇ。
オレも未確認エネルギーってのは、
単に定義されてないだけで全然あると思います。
グルーブなんてのは正にソレだと思うし。
>>910
Mirzamｻﾝとかに聞いた方が早そうですね。
オレ特に何も見えない人なんで、聞くばっかなんで・・。
912 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/30(土) 20:58:57 ID:jpn7nGdD0
913 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/30(土) 21:54:37 ID:060fvo7oO
>>911
またひとつ、｢どう見えてんのか｣に近付けたと察して貰えたら幸いです
独言霊(ひとりごとｗ)
この命よ、絶えるなら絶えろ。生き長らえれば、忍び想う気持ちが弱るから
忍び想う事が出来なくなる
つまり、本気であるからこそ、気付かれる前に死ねたら、か
そこまで気付けた想いを、カタチにした詠み手が羨ましくもあり、切なくもなる様な
こういうのって、これだけで私の認識も乗っちゃうモンなんですよね
またひとつ、｢どう見えてんのか｣に近付けたと察して貰えたら幸いです
独言霊(ひとりごとｗ)
この命よ、絶えるなら絶えろ。生き長らえれば、忍び想う気持ちが弱るから
忍び想う事が出来なくなる
つまり、本気であるからこそ、気付かれる前に死ねたら、か
そこまで気付けた想いを、カタチにした詠み手が羨ましくもあり、切なくもなる様な
こういうのって、これだけで私の認識も乗っちゃうモンなんですよね
そろそろ次の段階の話を出したいと思ってたのですが、イイ感じに煮詰まってきましたね。
>>906
>>895の整理でいいと思います。
付言すると、A1A2だけじゃなくて、そのAの層はかなりたくさん分岐してるのではないかと思います。つまり、A3A4とかもあるわけで。
『思い』はどこに属するのか？肉体（Ｂ）から発生した瞬間、ある程度以上強ければＡの中に記録されるのは間違いないと思います。（あんまり強くないしょうもない意志ってのは、肉体内で処理されてんじゃないかな。例えば『今夜はサンマにしよう』とか）
ノートパッドに書くか、ブログに書くかの違いのように。
では、『思い』が格納されてる専用階層（例：Ａ３）があるのか。
ないと思います。
『思い』（感情・欲望）は、超情報世界を構築し、情報を流通させてる基礎要素（電脳世界における電気のように）であり、同時に膨大な関連情報を瞬時にましめて書き込み、読み出す際にはそれらを集積する『タグ』だと考えるのがよいようです。
例：長年連れ添った夫婦である甲と乙。
甲が乙を「好きだ」という感情には、単に「好き」という以上の、様々な感情、事実、出来事が同時に込められています。
交際の記憶、結婚式の記憶、子供たちとの思い出、性愛、情愛、同志愛、様々。
ですから、超情報世界からの読み出し能力があれば、甲の「好き」という感情タグから、即座にこれらの情報がＡの全階層から集積されるのでしょう。
ただ、情報は時間の経過によって劣化はしないものの、タグ自体は劣化すると思います。
読み出し能力に引っかかる率が落ち、情報集積の精度は下がる。
感情がどの程度保存されるのか、は感情の強さによるでしょう。
さて話題に出ている歌の話ですが。
私は優れた芸術作品は、「人間の脳とは独立して」特定の感情を発生させる装置だと考えています。
だから、読み手にとって特定の感情（Ｘとしましょう）のダウンロードの契機にはなると思います。しかしそれが作者の感情（Ｙ）とイコールである保証はない。
というわけで、件の歌から、相手が誰かを読み取ることは霊能力者には不可能だと思います。私は分かりません。
>>906
>>895の整理でいいと思います。
付言すると、A1A2だけじゃなくて、そのAの層はかなりたくさん分岐してるのではないかと思います。つまり、A3A4とかもあるわけで。
『思い』はどこに属するのか？肉体（Ｂ）から発生した瞬間、ある程度以上強ければＡの中に記録されるのは間違いないと思います。（あんまり強くないしょうもない意志ってのは、肉体内で処理されてんじゃないかな。例えば『今夜はサンマにしよう』とか）
ノートパッドに書くか、ブログに書くかの違いのように。
では、『思い』が格納されてる専用階層（例：Ａ３）があるのか。
ないと思います。
『思い』（感情・欲望）は、超情報世界を構築し、情報を流通させてる基礎要素（電脳世界における電気のように）であり、同時に膨大な関連情報を瞬時にましめて書き込み、読み出す際にはそれらを集積する『タグ』だと考えるのがよいようです。
例：長年連れ添った夫婦である甲と乙。
甲が乙を「好きだ」という感情には、単に「好き」という以上の、様々な感情、事実、出来事が同時に込められています。
交際の記憶、結婚式の記憶、子供たちとの思い出、性愛、情愛、同志愛、様々。
ですから、超情報世界からの読み出し能力があれば、甲の「好き」という感情タグから、即座にこれらの情報がＡの全階層から集積されるのでしょう。
ただ、情報は時間の経過によって劣化はしないものの、タグ自体は劣化すると思います。
読み出し能力に引っかかる率が落ち、情報集積の精度は下がる。
感情がどの程度保存されるのか、は感情の強さによるでしょう。
さて話題に出ている歌の話ですが。
私は優れた芸術作品は、「人間の脳とは独立して」特定の感情を発生させる装置だと考えています。
だから、読み手にとって特定の感情（Ｘとしましょう）のダウンロードの契機にはなると思います。しかしそれが作者の感情（Ｙ）とイコールである保証はない。
というわけで、件の歌から、相手が誰かを読み取ることは霊能力者には不可能だと思います。私は分かりません。
仮１氏は、「未知のエネルギー」の話をしてましたね。
私がこのスレで仮１氏に伝えたかったことは大きく２つあります。一つめはすでに遡上に上がっている「幽霊視るだけなのはただの病人」というテーゼ。
第２のテーゼが、まさしく仮氏の言うエネルギーの話です。
感情によって超情報世界から読み出された情報は現世に何を引き起こすのか。
つまり、「効果」の話です。感情は超情報世界を書き換え「奇跡」を起こす、という話です。
ただ、あんまりすごいものではありません。仮氏がライブで視た映像だって「奇跡」です。ちょっと今夜は頭が疲れてるので、明日以降また話題を出します。
>>908
ご安心をwww
あなたの秘密は私にはわかりません。
掲示板越しだから、というのもあるし、あなたにとって目下最大の感情を高めていることが他にあるからです。それに、一度当てられたことであなたの深層ではもう秘密ではなくなってしまったのじゃないかな。隠したい気持ちが以前ほど強くないと思います。
>>903
つうか、私は抽象的映像しか見えません。
具体的映像が見えるなら、もっと売り込みやすいんですけどねー。透視できない、ってのはそういうことです。
これは私自身の性向として、あんまり具体的な事件や人に興味がないからかな、とも思います。
916 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/30(土) 23:20:39 ID:/4zbLLyD0
ネット上で、特定の人と揉め事になって、イラついてしまい、数ヶ月争っていました。
いえ、私の一方的な嫌がらせだったかもしれません。
相手の個人情報は一切知らないので、匿名のまま争っていたのですが
どういうわけか、相手が自分の些細な個人情報を徐々に曝け出していって
最近その方に、サイバーストーカーで訴えると言われました。（ネット上で）
私はストーカーした覚えはなく、相手がどんな人なのかその人を知る者に
何度かネット上で聞いただけです。
私はこれから訴えられるのでしょうか？
もうこれ以上親に迷惑かけるわけにはいかないので、どうすればいいのかわかりません
いえ、私の一方的な嫌がらせだったかもしれません。
相手の個人情報は一切知らないので、匿名のまま争っていたのですが
どういうわけか、相手が自分の些細な個人情報を徐々に曝け出していって
最近その方に、サイバーストーカーで訴えると言われました。（ネット上で）
私はストーカーした覚えはなく、相手がどんな人なのかその人を知る者に
何度かネット上で聞いただけです。
私はこれから訴えられるのでしょうか？
もうこれ以上親に迷惑かけるわけにはいかないので、どうすればいいのかわかりません
>>914を訂正。
歌から相手が誰か具体的に特定することは不可能ですが、
歌から発生する感情Ｘの対象が「どんなものか・人か」という像を結ぶことはできるでしょう。
それがＹの好きな対象と一致する保証はないというだけで。
>>916
法的には「プロバイダ責任制限法」「名誉毀損」（民事）で検索すればおよそ相手から訴訟が可能かどうかは判断できると思います。
歌から相手が誰か具体的に特定することは不可能ですが、
歌から発生する感情Ｘの対象が「どんなものか・人か」という像を結ぶことはできるでしょう。
それがＹの好きな対象と一致する保証はないというだけで。
>>916
法的には「プロバイダ責任制限法」「名誉毀損」（民事）で検索すればおよそ相手から訴訟が可能かどうかは判断できると思います。
918 ：仮67日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/31(日) 00:05:46 ID:FyYAq8jY0
>>917
なーるほーどねぇー。
第１の方は大方理解できたと思いますので、引き続き
第２の方、伺います。
915の奇跡、なんとなくジャンヌダルク（ﾘｭｯｸﾍﾞｯｿﾝの映画）思い出しました。
そーいやあんな見え方だったよーな・・。
>>916
おばけ全く関係なく、直撃な人生相談ですねぇ。
ごめんなさい、で許してもらえないんだろか。
なーるほーどねぇー。
第１の方は大方理解できたと思いますので、引き続き
第２の方、伺います。
915の奇跡、なんとなくジャンヌダルク（ﾘｭｯｸﾍﾞｯｿﾝの映画）思い出しました。
そーいやあんな見え方だったよーな・・。
>>916
おばけ全く関係なく、直撃な人生相談ですねぇ。
ごめんなさい、で許してもらえないんだろか。
919 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/31(日) 00:35:23 ID:leshy2rD0
>>914
＞読み手にとって特定の感情のダウンロードの契機にはなると思います。
＞しかしそれが作者の感情とイコールである保証はない。
だから霊能者には不可能という
「だから」が、よくわかりません…。件の御歌に限れば、
発表を前提に作られていない可能性もある筈です。芸術作品になったのは、
後世の人々の胸を打ち続けて来たからだと思います。（人気の高い御歌です）
もしかして「古代の方のレス（しかもチラ裏！？）」かもなんです。
ウタ談義はどうでもいいですが、Mirzamさん、この手の話は嫌いなの？
芸術作品を大事に思ってらっしゃる方は、ＸＹの例えは悲しかったかもしれず、
さらに幽霊を見るのは病人・ネット芸者・以前のスレの発言の責任はないetc。
私には何の能力もありません。が、人に見えないものを見ることで
人に興味がない、と言ってしまえるなら無くて結構。
このレスにレスは不要。何か言いたい事があれば別スレで言い合います。
（スレの立て方とか知らないけど、私は自分の発言のケツはもちたい）
仮さん、他の皆様、すみません。
＞読み手にとって特定の感情のダウンロードの契機にはなると思います。
＞しかしそれが作者の感情とイコールである保証はない。
だから霊能者には不可能という
「だから」が、よくわかりません…。件の御歌に限れば、
発表を前提に作られていない可能性もある筈です。芸術作品になったのは、
後世の人々の胸を打ち続けて来たからだと思います。（人気の高い御歌です）
もしかして「古代の方のレス（しかもチラ裏！？）」かもなんです。
ウタ談義はどうでもいいですが、Mirzamさん、この手の話は嫌いなの？
芸術作品を大事に思ってらっしゃる方は、ＸＹの例えは悲しかったかもしれず、
さらに幽霊を見るのは病人・ネット芸者・以前のスレの発言の責任はないetc。
私には何の能力もありません。が、人に見えないものを見ることで
人に興味がない、と言ってしまえるなら無くて結構。
このレスにレスは不要。何か言いたい事があれば別スレで言い合います。
（スレの立て方とか知らないけど、私は自分の発言のケツはもちたい）
仮さん、他の皆様、すみません。
>>918
ベッソンの『ジャンヌダルク』…ただの痛い女でしたねえ。綺麗だったけど。
啓示とか幻視ってのは、否定的にとらえればあんなもんですよね。糖質扱い。
>>919
別スレなど立てなくていいですよ。あなたは私が争うべき相手ではなさそうなので。
私、かなり芸術は好きですよ。一時ある芸事で身を立てようとしてましたし、それに近いところまではいきましたしね。
ＸとＹの区分はその経験からの話です。そういう意味で、オカルト以外の知見の入った理解ですね。
名前を冠した以上、スレの発言にMirzamとしての責任はあるでしょう。
でも、ただの一参加者である以上、それが引き起こしたその後の展開までは責任持てないですよ。
ネット芸者の話。私も自分をネット芸者だと思ってますよ。このスレにおいて現在そうであると思いますし、
以前のスレ（恋愛問題スレ）で私が登場してた期間はそのつもりです。
これは別に悪い意味ではなくて、視点を変えた比喩なんですけどね。
ネタスレであれ真面目な学術論議スレであれ、参加し、発言の影響力が高くなれば
（コテハンやスレ主）、多くの衆目を集めるわけで、
本人が好む好まないにかかわらず、芸人（という言い方が悪ければタレント）としての機能を期待されます。
これはスレ住人を楽しませることを期待される、という意味でね。
本人が自覚するしないは別です。でも自覚してた方が長く続けられます。
私は自分を一面ネット芸者であると思ってます。でもこれは発言が真摯であることと背反しません。
ここにあげた電波話は全て、私の信じるところ。（証明できないけどね）
むしろ、ここでは私の信じることを真摯に語ることがネット芸者としての役割にかなう、と思っているのですよ。
そういう意味では仮１氏もとても自覚のあるネットタレントだと思います。
インタビュアーとしてね。ここを訪れ、好きに語っていく人たちに色々言いたいことはあるでしょうが、
文句一つ言わず、自分の立ち位置をよくわきまえて振る舞ってらっしゃるように見受けられます。
ベッソンの『ジャンヌダルク』…ただの痛い女でしたねえ。綺麗だったけど。
啓示とか幻視ってのは、否定的にとらえればあんなもんですよね。糖質扱い。
>>919
別スレなど立てなくていいですよ。あなたは私が争うべき相手ではなさそうなので。
私、かなり芸術は好きですよ。一時ある芸事で身を立てようとしてましたし、それに近いところまではいきましたしね。
ＸとＹの区分はその経験からの話です。そういう意味で、オカルト以外の知見の入った理解ですね。
名前を冠した以上、スレの発言にMirzamとしての責任はあるでしょう。
でも、ただの一参加者である以上、それが引き起こしたその後の展開までは責任持てないですよ。
ネット芸者の話。私も自分をネット芸者だと思ってますよ。このスレにおいて現在そうであると思いますし、
以前のスレ（恋愛問題スレ）で私が登場してた期間はそのつもりです。
これは別に悪い意味ではなくて、視点を変えた比喩なんですけどね。
ネタスレであれ真面目な学術論議スレであれ、参加し、発言の影響力が高くなれば
（コテハンやスレ主）、多くの衆目を集めるわけで、
本人が好む好まないにかかわらず、芸人（という言い方が悪ければタレント）としての機能を期待されます。
これはスレ住人を楽しませることを期待される、という意味でね。
本人が自覚するしないは別です。でも自覚してた方が長く続けられます。
私は自分を一面ネット芸者であると思ってます。でもこれは発言が真摯であることと背反しません。
ここにあげた電波話は全て、私の信じるところ。（証明できないけどね）
むしろ、ここでは私の信じることを真摯に語ることがネット芸者としての役割にかなう、と思っているのですよ。
そういう意味では仮１氏もとても自覚のあるネットタレントだと思います。
インタビュアーとしてね。ここを訪れ、好きに語っていく人たちに色々言いたいことはあるでしょうが、
文句一つ言わず、自分の立ち位置をよくわきまえて振る舞ってらっしゃるように見受けられます。
>>915
あ、良かったww
状況の変化を踏まえて、上層の意識で認知する経験と深層は連動してるんですね。
良し悪しですが、以前より肩の力は抜けているかも知れません。
重ね重ねありがとうございました。今後の話も面白くROMってます。
>>919
御歌ではありませんが、私もブーシェの画が好きなので、先者が残された
芸術作品の中に込められた想いを紐解くことの憬れを推し量ります。
切ないうただと思います。
後世の方々がその御歌に寄せた想いが、その御歌に降り積もって
発表を前提としていなかったかも知れない作品を芸術作品まで
押し上げたのかも知れませんね。
うわー。仮さん、ほんとすみません（汗
あ、良かったww
状況の変化を踏まえて、上層の意識で認知する経験と深層は連動してるんですね。
良し悪しですが、以前より肩の力は抜けているかも知れません。
重ね重ねありがとうございました。今後の話も面白くROMってます。
>>919
御歌ではありませんが、私もブーシェの画が好きなので、先者が残された
芸術作品の中に込められた想いを紐解くことの憬れを推し量ります。
切ないうただと思います。
後世の方々がその御歌に寄せた想いが、その御歌に降り積もって
発表を前提としていなかったかも知れない作品を芸術作品まで
押し上げたのかも知れませんね。
うわー。仮さん、ほんとすみません（汗
922 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/31(日) 02:02:31 ID:leshy2rD0
>>921さん。すみません。お気遣いいただいて…。
>>920さん。
あなたが嘘をついてらっしゃるとは思ってないです。ていうか、歌の話を
持ち出した者なんですけど、「命よ、耐えるなら」は「命よ、絶えるなら」
の間違いです…。訂正。
えっとですね、ネット芸者の意味がわからなかったわけじゃないです。
それは大前提だから。それと、920の最後の一行は、皮肉っぽいよね？
皮肉を言われたら、次に返ってくる返事は予想がつくと思うんです。
受け取る側の感情次第と仰るかもしれないけど。
以前、初対面？の方に「心が少々弱いのかな」と言ったり
920で「本人が自覚するしないは別」と言ったり、何かちらちら、
すっげえプライド高いよね！！と思ってしまうんです。
あと、すっっげえ上から目線！！賢い方だから計算かな？
といいつつ、言いたいこと言わせてくれて、ありがとねー（別スレ立てなくてもに甘えました）
スレに貢献してる人に、失礼な事を申しました。
>>920さん。
あなたが嘘をついてらっしゃるとは思ってないです。ていうか、歌の話を
持ち出した者なんですけど、「命よ、耐えるなら」は「命よ、絶えるなら」
の間違いです…。訂正。
えっとですね、ネット芸者の意味がわからなかったわけじゃないです。
それは大前提だから。それと、920の最後の一行は、皮肉っぽいよね？
皮肉を言われたら、次に返ってくる返事は予想がつくと思うんです。
受け取る側の感情次第と仰るかもしれないけど。
以前、初対面？の方に「心が少々弱いのかな」と言ったり
920で「本人が自覚するしないは別」と言ったり、何かちらちら、
すっげえプライド高いよね！！と思ってしまうんです。
あと、すっっげえ上から目線！！賢い方だから計算かな？
といいつつ、言いたいこと言わせてくれて、ありがとねー（別スレ立てなくてもに甘えました）
スレに貢献してる人に、失礼な事を申しました。
>>922
（苦笑）議論することじゃないと思うから、これくらいにしませんか？
あなたは私の言動がかなり気に入らないようなんだけど、
それに対して私がここで『すんません、調子こいてました、以後反省します』
ってのも違うよね。事実、特に反省しないし。
私の人格などについて指摘された点について、特に反論はありません。
>>920最後の行、抑えた賞賛のつもりなんだけどww
皮肉だととれば取れるね。仮１氏にお任せです。
このスレに次スレがあるかどうか知らないけど、私はとりあえず次のテーマを語ったら、
ほとんど消えますよ。少なくともこのスレの主要な論客ではなくなるでしょう。
まあ、色々。
啓示というか、課せられた役割みたいなものがあるんですよ。
役割には始まりがあれば終わりもある、と。
もう少しおつきあいください。
（苦笑）議論することじゃないと思うから、これくらいにしませんか？
あなたは私の言動がかなり気に入らないようなんだけど、
それに対して私がここで『すんません、調子こいてました、以後反省します』
ってのも違うよね。事実、特に反省しないし。
私の人格などについて指摘された点について、特に反論はありません。
>>920最後の行、抑えた賞賛のつもりなんだけどww
皮肉だととれば取れるね。仮１氏にお任せです。
このスレに次スレがあるかどうか知らないけど、私はとりあえず次のテーマを語ったら、
ほとんど消えますよ。少なくともこのスレの主要な論客ではなくなるでしょう。
まあ、色々。
啓示というか、課せられた役割みたいなものがあるんですよ。
役割には始まりがあれば終わりもある、と。
もう少しおつきあいください。
924 ：仮67日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/31(日) 03:54:54 ID:FyYAq8jY0
役割分担ね、面白いと思うよ。
一応これでもホスト役してるつもりですし、
それでカタチが出来て進行してってるのも有難い話だし。
そんでそれが、打ち合わせナシで進行してってるとなると、尚の事面白い。
ケド、そこはあんま意識してないんですケドね。
なるたけ自身がフラットに話聞いてたいってダケです、単純に。
で、最後の一行ですが、皮肉ではなく、
あ、わかってくれてんのね。と思って読んでおりました。
922、心配頂いて申し訳ないです。
一応これでもホスト役してるつもりですし、
それでカタチが出来て進行してってるのも有難い話だし。
そんでそれが、打ち合わせナシで進行してってるとなると、尚の事面白い。
ケド、そこはあんま意識してないんですケドね。
なるたけ自身がフラットに話聞いてたいってダケです、単純に。
で、最後の一行ですが、皮肉ではなく、
あ、わかってくれてんのね。と思って読んでおりました。
922、心配頂いて申し訳ないです。
925 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/31(日) 04:27:08 ID:tHGFa/oDO
次の段階のテーゼは、「純粋な欲望は幸運を招く」というものです。
これまでの話が超情報世界へのアクセス、入力の問題を扱っていたのに対し、これは「出力」の問題です。
幽霊を見てしまうも、超情報世界からの出力の一形態です。私が依頼者さんの問題を感知することも出力です。
「出力」は２つの形で行われるようです。
１現世の個々の人間の精神への干渉（霊体験やテレパス・予知など）
２運不運、偶然の偏差への干渉
１はわりとよく論じられることですし、ここまで何度となく話が出ているのでスルーします。
私が論じたいのは２です。幽霊が見える・見えない、何らかの特殊能力（予知やテレパス・霊媒）があるないに関わらず、
これは誰にとっても実用的な意味があると思います。
「欲望」というのは悪い意味でなく、何らかの指向性をもった意志感情の総体、ととらえていただきたい。
運・不運への干渉。これはテレパスや霊視のような分かりやすいものではないけど、一つの特殊能力ですね。「願望達成能力」とでもいいますか。
テレパスや霊視もある程度誰でもできること（親族の死を虫の知らせで感知したり）であるように、この能力もまた、誰でも持っているものです。
むしろ、もっともよく使われている能力でしょう。（自覚なしに）
もっとも、人間の意志・欲望が偶然に干渉できる力、というのはあまり強くない。
少年漫画のように不可能を可能にはしない。
自分が欲望すれば、それがそのまま実現するわけではない。
ただ、継続的な欲望は、それなりにその人の道行きを欲望する方向へと修正します。
（というか、その人の欲望の強さに応じて、欲望に沿った偶然を引き寄せる）
これまでの話が超情報世界へのアクセス、入力の問題を扱っていたのに対し、これは「出力」の問題です。
幽霊を見てしまうも、超情報世界からの出力の一形態です。私が依頼者さんの問題を感知することも出力です。
「出力」は２つの形で行われるようです。
１現世の個々の人間の精神への干渉（霊体験やテレパス・予知など）
２運不運、偶然の偏差への干渉
１はわりとよく論じられることですし、ここまで何度となく話が出ているのでスルーします。
私が論じたいのは２です。幽霊が見える・見えない、何らかの特殊能力（予知やテレパス・霊媒）があるないに関わらず、
これは誰にとっても実用的な意味があると思います。
「欲望」というのは悪い意味でなく、何らかの指向性をもった意志感情の総体、ととらえていただきたい。
運・不運への干渉。これはテレパスや霊視のような分かりやすいものではないけど、一つの特殊能力ですね。「願望達成能力」とでもいいますか。
テレパスや霊視もある程度誰でもできること（親族の死を虫の知らせで感知したり）であるように、この能力もまた、誰でも持っているものです。
むしろ、もっともよく使われている能力でしょう。（自覚なしに）
もっとも、人間の意志・欲望が偶然に干渉できる力、というのはあまり強くない。
少年漫画のように不可能を可能にはしない。
自分が欲望すれば、それがそのまま実現するわけではない。
ただ、継続的な欲望は、それなりにその人の道行きを欲望する方向へと修正します。
（というか、その人の欲望の強さに応じて、欲望に沿った偶然を引き寄せる）
鑑定初期、私は霊とかよりも運・不運というものへの興味が強かったので、その方向から心霊現象などを全て説明しようと試みてました。
霊が見えないのでね。依頼者さんが不運続きで、「これは何かに憑かれてるせい？」とか言ってても、
私にはその人の運が下がってるようにしか感じられなかったのです。
悪霊などいなくて、全てはただの偶然の偏りである、と。大要、無数にある世界の構成要素（それぞれは独自ルールで結合離散を繰り返す。原子のように）の配列の偏差が、
個人にとっては幸運不運という形で観測される、というような説明です。
現在は人間の精神力の不思議、幽霊などの存在を考慮せざるを得ない、と体験したので、
上記のように超情報世界の考え方に組み込んで考えています。
だから私の到達した認識の順番から言えば、こちらの方が先なんですよね。
このスレでは仮１氏の指向に合わせて、先に第一の方向から世界構造についての説明を優先しましたけど。
えーと、これについてはもう少し補論があるんですけど、１人で飛ばしすぎても面白くないと思いますので
質疑応答・議論なとの流れに委ねたいと思います。
928 ：仮68日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/08/31(日) 21:41:40 ID:FyYAq8jY0
>>927
今んトコ特に？なトコはなく、ついてけてます。
なので、オレは続きお願いしますに１票です。
継続的な欲求・欲望が先を修正する（近づける）のもそうだと思いますし、
運不運を結果として見て、なんとなくだけど
「何やってても上手くいく時期」やら
「何するにしても、どーもあかんなぁて時期」等、何かの波もあるよーにも思います。
で、その波にも色々あって、
高いトコでゆれてる人（ツイてる人）やら、ずーっとアンダーな人（幸薄な人）やら
触れ幅のデカイ人やらあるよーな。
なんてか、持って生まれた物、みたいなイメージ、みたいな。
関係ないかも、ですが、自身
全く根拠ないのに「本気でやろうとしたら出来ないもんはないっしょ？」とか
思ってたりします。
>>925
あ、オレが読み違えてたんですね、すんません。
謝ってるのに謝り返して、更にすんません。
今んトコ特に？なトコはなく、ついてけてます。
なので、オレは続きお願いしますに１票です。
継続的な欲求・欲望が先を修正する（近づける）のもそうだと思いますし、
運不運を結果として見て、なんとなくだけど
「何やってても上手くいく時期」やら
「何するにしても、どーもあかんなぁて時期」等、何かの波もあるよーにも思います。
で、その波にも色々あって、
高いトコでゆれてる人（ツイてる人）やら、ずーっとアンダーな人（幸薄な人）やら
触れ幅のデカイ人やらあるよーな。
なんてか、持って生まれた物、みたいなイメージ、みたいな。
関係ないかも、ですが、自身
全く根拠ないのに「本気でやろうとしたら出来ないもんはないっしょ？」とか
思ってたりします。
>>925
あ、オレが読み違えてたんですね、すんません。
謝ってるのに謝り返して、更にすんません。
>>928
への回答として適切なものがあったので、自分のログから拾ってきてコピペ。
１人の人間の運勢を形成するのは①生来の運（世界律）②社会因子③個人の精神力、というのは何度か書きましたが、
その影響力は①＞＞＞②＞＞③です。①とはつまり偶然の集積ですが、その影響力が最も強大です。これは人にはどうこうできません。風水や占いに凝ったところで直接の意味はない。人間にできることは②と③です。
②は現実的・社会的な人生の建設です。不運の影響から防衛するのに大いに効果があります。お金持ちとホームレスが分かりやすいです。同じ難病にかかったとして長生きできるのはどちらか、明白ですよね。
ホームレスではただの風邪ですら命取りです。
③は最も影響力が小さいですが、②の基礎となるものでもあります。
これを超情報世界との関係で言うと、個人の「願望達成力」ってのはたかがしれてるということです。
個人はやはり②社会における地歩を建設するのが不運回避の近道。
でも個人に今すぐできること、と言われれば、個人の精神力を強化することだけで。
個人の精神力も少しだけは影響するから、個人がすぐに始められる開運法は精神を強化し欲望を純化することだけだ、という結論でした。
その開運法の代表が「ぬこ」さんにアドバイスした、継続的成長的な趣味を持つことです。
（これは鑑定当時しばしば使ったアドバイスでした。今も間違ってはいないと思います。継続的な習慣を持つことは精神の鍛錬につながり、精神防壁の強化にも役立つと考えてます）
への回答として適切なものがあったので、自分のログから拾ってきてコピペ。
１人の人間の運勢を形成するのは①生来の運（世界律）②社会因子③個人の精神力、というのは何度か書きましたが、
その影響力は①＞＞＞②＞＞③です。①とはつまり偶然の集積ですが、その影響力が最も強大です。これは人にはどうこうできません。風水や占いに凝ったところで直接の意味はない。人間にできることは②と③です。
②は現実的・社会的な人生の建設です。不運の影響から防衛するのに大いに効果があります。お金持ちとホームレスが分かりやすいです。同じ難病にかかったとして長生きできるのはどちらか、明白ですよね。
ホームレスではただの風邪ですら命取りです。
③は最も影響力が小さいですが、②の基礎となるものでもあります。
これを超情報世界との関係で言うと、個人の「願望達成力」ってのはたかがしれてるということです。
個人はやはり②社会における地歩を建設するのが不運回避の近道。
でも個人に今すぐできること、と言われれば、個人の精神力を強化することだけで。
個人の精神力も少しだけは影響するから、個人がすぐに始められる開運法は精神を強化し欲望を純化することだけだ、という結論でした。
その開運法の代表が「ぬこ」さんにアドバイスした、継続的成長的な趣味を持つことです。
（これは鑑定当時しばしば使ったアドバイスでした。今も間違ってはいないと思います。継続的な習慣を持つことは精神の鍛錬につながり、精神防壁の強化にも役立つと考えてます）
③精神力（感情・欲望）を強化すれば、①世界律（偶然の集積・超情報世界）に干渉することができ、
「偶然」というリソースを多く得られる。すると②社会的建設がうまくいく。
②が強くなると個人のできることは増えますし、運不運（①）の影響をそれに応じて排除できます。
開運？がさらに容易になるということですね。
すべては関連しあっていると思うのです。
「偶然」というリソースを多く得られる。すると②社会的建設がうまくいく。
②が強くなると個人のできることは増えますし、運不運（①）の影響をそれに応じて排除できます。
開運？がさらに容易になるということですね。
すべては関連しあっていると思うのです。
931 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/31(日) 23:46:30 ID:SH92t9OFO
主さんお邪魔します。
Mirzamさん質問してもいいですか？
霊視される側のデメリットを教えて下さい。
霊視スレを見てると、いろんなスレに名前や状況をちょこっと変えて同じ人が見てもらってますよね？
霊視ばっかりしてもらうと依存してしまう以外に何か良くない点はありますか？
スレ違いなら無視して下さい。
よろしくお願いします。
Mirzamさん質問してもいいですか？
霊視される側のデメリットを教えて下さい。
霊視スレを見てると、いろんなスレに名前や状況をちょこっと変えて同じ人が見てもらってますよね？
霊視ばっかりしてもらうと依存してしまう以外に何か良くない点はありますか？
スレ違いなら無視して下さい。
よろしくお願いします。
「社会」の要素というのはとても重要です。
社会体制。
これは無数の人々の欲望の結果としてもたらされたものであり（だからその実現には超情報世界からの出力が大きく関わっている）、
同時に超情報世界への入力装置でもある。（芸術などと同じ）
我々は、個人の意志・政治的立場・資本主義を肯定する否定するはともかく、資本主義のシステムに乗っかって生きてます。
これは、全体として見たときには、資本主義システムを肯定する、という形をなしてます。
（ナイフを他人にかざして襲いかかれば、傷害の故意のあるなしにかかわらず、ひとまず傷害の実行行為とみなされる、というのに似てます）
資本主義、という一つの塔が超情報世界に向けて屹立した、我々の総意としての欲望の形をなしてます。
個人の欲望もまた、それぞれに好き勝手に超情報世界に色々書き込まれるわけですが、「資本主義の塔」の入力量が圧倒的に強いのです。
社会全体の未来予知などは、こうした「大きな塔」（入力装置）に含まれた欲望を読んでいけば、ある程度できるのかもしれません。
社会体制。
これは無数の人々の欲望の結果としてもたらされたものであり（だからその実現には超情報世界からの出力が大きく関わっている）、
同時に超情報世界への入力装置でもある。（芸術などと同じ）
我々は、個人の意志・政治的立場・資本主義を肯定する否定するはともかく、資本主義のシステムに乗っかって生きてます。
これは、全体として見たときには、資本主義システムを肯定する、という形をなしてます。
（ナイフを他人にかざして襲いかかれば、傷害の故意のあるなしにかかわらず、ひとまず傷害の実行行為とみなされる、というのに似てます）
資本主義、という一つの塔が超情報世界に向けて屹立した、我々の総意としての欲望の形をなしてます。
個人の欲望もまた、それぞれに好き勝手に超情報世界に色々書き込まれるわけですが、「資本主義の塔」の入力量が圧倒的に強いのです。
社会全体の未来予知などは、こうした「大きな塔」（入力装置）に含まれた欲望を読んでいけば、ある程度できるのかもしれません。
>>931
デメリット。
直接には特にないと思いますけど。
いわば、ネットから個人情報を検索してるようなもんですしね。
ただ、霊視者側の性質によります。
霊視者から変なもの送りこまれる、なんてことがないとは言わない。
私自身、鑑定時に依頼者のレスに乗った怨念みたいなもので不愉快になったり、
少々精神的に調子を悪くしたりすることはありました。
（つまり「呪い」はド素人でも、術式を踏まえていなくても、悪意さえあればある程度可能ということです）
デメリット。
直接には特にないと思いますけど。
いわば、ネットから個人情報を検索してるようなもんですしね。
ただ、霊視者側の性質によります。
霊視者から変なもの送りこまれる、なんてことがないとは言わない。
私自身、鑑定時に依頼者のレスに乗った怨念みたいなもので不愉快になったり、
少々精神的に調子を悪くしたりすることはありました。
（つまり「呪い」はド素人でも、術式を踏まえていなくても、悪意さえあればある程度可能ということです）
934 ：仮68日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/09/01(月) 00:06:51 ID:FyYAq8jY0
935 ：仮68日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/09/01(月) 00:17:24 ID:1ZvNngof0
>>932
超情報世界にある情報には「先の事」も含まれてんでしょか？
なんとなくデータバンク的に捉えてたので「蓄積」かと思ってたが・・・
「過去」と「現在」が蓄積集積されたのが超情報世界？
「過去」と「現在」と「未来」の情報の塊が超情報世界？
もしかしてまた同じ事聞いてんだろか・・？
超情報世界にある情報には「先の事」も含まれてんでしょか？
なんとなくデータバンク的に捉えてたので「蓄積」かと思ってたが・・・
「過去」と「現在」が蓄積集積されたのが超情報世界？
「過去」と「現在」と「未来」の情報の塊が超情報世界？
もしかしてまた同じ事聞いてんだろか・・？
時間の問題は、私の理解で解決できない、残された問題です。
時間とは何か、という大命題をひとまず放置して。
今のところ、超情報世界に未来の予定がある程度書き込まれているらしい、
というのは否定しにくい。
私や、他の霊能者らは、その数は少ないとはいえ未来の成り行きもいくつか的中させている。
ただ、未来が完全に確定しているのではないことも確かだ。
私が読みとった未来、預言者が読むアカシックレコードのようなもの、
は超情報世界での「未来予測シュミレート」の一部ではないかということだ。
不確定な未来は何万通りも演算されていて、そのうち有力なもの、（あるいは偶然私の目にとまったもの）
だけが能力ある者に読み出されている、ということではないかなーと想像している。
>>934
①に干渉する力は、強弱の差はあれ、誰でも持ってます。
感情の力。感情をどれだけ純化し、持続できるかで差がつきます。
感情を持続させる、とは超情報世界の一部である、個人の潜在意識まで書き換えることです。
実践できる方法としては、「習慣化」です。自分の欲望の方向へと自分を位置づける習慣を持つこと。
時間とは何か、という大命題をひとまず放置して。
今のところ、超情報世界に未来の予定がある程度書き込まれているらしい、
というのは否定しにくい。
私や、他の霊能者らは、その数は少ないとはいえ未来の成り行きもいくつか的中させている。
ただ、未来が完全に確定しているのではないことも確かだ。
私が読みとった未来、預言者が読むアカシックレコードのようなもの、
は超情報世界での「未来予測シュミレート」の一部ではないかということだ。
不確定な未来は何万通りも演算されていて、そのうち有力なもの、（あるいは偶然私の目にとまったもの）
だけが能力ある者に読み出されている、ということではないかなーと想像している。
>>934
①に干渉する力は、強弱の差はあれ、誰でも持ってます。
感情の力。感情をどれだけ純化し、持続できるかで差がつきます。
感情を持続させる、とは超情報世界の一部である、個人の潜在意識まで書き換えることです。
実践できる方法としては、「習慣化」です。自分の欲望の方向へと自分を位置づける習慣を持つこと。
>>934
①に干渉する力は誰もが持っているけれど、それは先に>>929で言ったとおり、
それよりも②社会的因子（生まれつきの地位や財力、他様々な条件の差）、
①世界律（生まれつきの運勢）の方が影響力がでかいわけですよ。
貧乏な生まれの人（分かりやすい例を出せば第三世界に生まれた人）がすごく純粋な気持ちで頑張っても、
金持ちに生まれた人（我々。搾取する側の先進国に生まれた人）の水準まで到達するのはとても大変ですね。
①に干渉する力は誰もが持っているけれど、それは先に>>929で言ったとおり、
それよりも②社会的因子（生まれつきの地位や財力、他様々な条件の差）、
①世界律（生まれつきの運勢）の方が影響力がでかいわけですよ。
貧乏な生まれの人（分かりやすい例を出せば第三世界に生まれた人）がすごく純粋な気持ちで頑張っても、
金持ちに生まれた人（我々。搾取する側の先進国に生まれた人）の水準まで到達するのはとても大変ですね。
938 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/01(月) 02:01:15 ID:bwsuWJ5KO
Mirzamさん
>>933ありがとうございます>>931です。
安易に霊視をしてもらうと人生をズルしてしまう事になるので、そこで運命が変わってしまわないのかなって思って聞きました。
主さんお邪魔しました。
ありがとうございました。
>>933ありがとうございます>>931です。
安易に霊視をしてもらうと人生をズルしてしまう事になるので、そこで運命が変わってしまわないのかなって思って聞きました。
主さんお邪魔しました。
ありがとうございました。
>>938
運命の話はし始めると長いのでwwカットしますけど。
人生、一本道じゃないんですよ。大きな運勢（波のようなもの）はありますけど。
実生活は細かな選択の連続です。たった一つの選択で致命的な結果を招いたり、大僥倖に見舞われたりすることはめったにありません。
（たまにはある。なんでか、ってのは省略）
だから、自分の選択を霊視の結果に委ねることで小さな意味で運命は変わるでしょうね。
場合によっては人生の大きな分岐点が左右されることもあるでしょう。
霊視の結果に選択を委ねるとしても、それもその人の選択。
情報をいくら持っていても、最後に決断するのは本人ですから、
それも本人の意思で開いた道となんら変わりません。
続く
運命の話はし始めると長いのでwwカットしますけど。
人生、一本道じゃないんですよ。大きな運勢（波のようなもの）はありますけど。
実生活は細かな選択の連続です。たった一つの選択で致命的な結果を招いたり、大僥倖に見舞われたりすることはめったにありません。
（たまにはある。なんでか、ってのは省略）
だから、自分の選択を霊視の結果に委ねることで小さな意味で運命は変わるでしょうね。
場合によっては人生の大きな分岐点が左右されることもあるでしょう。
霊視の結果に選択を委ねるとしても、それもその人の選択。
情報をいくら持っていても、最後に決断するのは本人ですから、
それも本人の意思で開いた道となんら変わりません。
続く
>>938
続き。
しかしやはり、占いや霊視の結果に自分の重要な決定を委ねることは、慎むべきです。
特に濫用はよくありません。
私は２つの点から、霊視や占いに頼る人に警告します。
まず不確実性の問題。（占いや霊視に必中の保証はない）
・ある占い師が、ある人の未来を当てたからといって、あなたも当たるとは限らない
・ある占い師が、あなたの未来を一度当てたからといって、次も当たるとは限らない
分かりますか？こんな不安定なものに選択を常に委ねていたら、いつか大きな失敗をする可能性は高いですね。
（運よくずっと当たり続けるかもしれんけどね）
次に、適時判断の問題。
適切な時に適切な助言を占いや霊視から得られることもあります。それも運です。
ただどんな人間にもやはり第六感（超情報世界からの情報）がありますので、
ほんとに必要な時には適切な場所に自然とたどり着けることも多いと思います。
濫用してると、今が適切な時なのかそうでないのか、全く分からなくなります。
前々から言ってるですが、私の考える掲示板霊視の正しい使い方は『辻占』だと思っておくことです。
質問に対しての答えが、真摯な鑑定者の言葉であれ、偽りのものであれ、また通りすがりの名無しの罵声であれ、
全て意味があると思い、解釈に努めること。
得られた言葉をあれこれ解釈して、自分の想定してる未来の枠、いわば常識の枠を見直すこと。
これが一番有効な使い方でしょう。
続き。
しかしやはり、占いや霊視の結果に自分の重要な決定を委ねることは、慎むべきです。
特に濫用はよくありません。
私は２つの点から、霊視や占いに頼る人に警告します。
まず不確実性の問題。（占いや霊視に必中の保証はない）
・ある占い師が、ある人の未来を当てたからといって、あなたも当たるとは限らない
・ある占い師が、あなたの未来を一度当てたからといって、次も当たるとは限らない
分かりますか？こんな不安定なものに選択を常に委ねていたら、いつか大きな失敗をする可能性は高いですね。
（運よくずっと当たり続けるかもしれんけどね）
次に、適時判断の問題。
適切な時に適切な助言を占いや霊視から得られることもあります。それも運です。
ただどんな人間にもやはり第六感（超情報世界からの情報）がありますので、
ほんとに必要な時には適切な場所に自然とたどり着けることも多いと思います。
濫用してると、今が適切な時なのかそうでないのか、全く分からなくなります。
前々から言ってるですが、私の考える掲示板霊視の正しい使い方は『辻占』だと思っておくことです。
質問に対しての答えが、真摯な鑑定者の言葉であれ、偽りのものであれ、また通りすがりの名無しの罵声であれ、
全て意味があると思い、解釈に努めること。
得られた言葉をあれこれ解釈して、自分の想定してる未来の枠、いわば常識の枠を見直すこと。
これが一番有効な使い方でしょう。
941 ：仮68日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/09/01(月) 04:14:10 ID:1ZvNngof0
942 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/01(月) 06:54:10 ID:AqOlIdvH0
霊が見える人に視力が悪い人っているの？
視力が悪くて霊が見えるはメガネをかけないと霊もぼんやりとしか見えないとか？
視力が悪くて霊が見えるはメガネをかけないと霊もぼんやりとしか見えないとか？
943 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/01(月) 08:41:19 ID:3sriq8J60
>>941
大量に情報を引き出しても、それは不確定要素が大多数だから、
あまり意味がないと思います。
PCによる未来計算ソフトで出てくる答え、みたいなｗ
当選確率何パーセントっていう出方になると思います。
>>942
視力がない人でも霊を視る人がいたりします
現実世界を視る目 と 情報世界を視る目 は
別物だと考えた方がよさそうです。
大量に情報を引き出しても、それは不確定要素が大多数だから、
あまり意味がないと思います。
PCによる未来計算ソフトで出てくる答え、みたいなｗ
当選確率何パーセントっていう出方になると思います。
>>942
視力がない人でも霊を視る人がいたりします
現実世界を視る目 と 情報世界を視る目 は
別物だと考えた方がよさそうです。
944 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/01(月) 10:39:04 ID:LRi5dmpB0
>>933Mirzamuさん
素人でも呪えるって少し怖いです。
他罰的で他人に全て責任を押し付けたり、攻撃的な人や、執念深い人って
いますし、ある人と関わった後は必ず気分が悪くなる人もいます。
でも、そういう人にも因果応報ってあるんでしょうか？
>>939
たった一つの選択で・・・（たまにある。なんでかってのは省略。）
の、何でかって気になりすが何ででしょうか？
このスレは色々と勉強になって嬉しいです。
素人でも呪えるって少し怖いです。
他罰的で他人に全て責任を押し付けたり、攻撃的な人や、執念深い人って
いますし、ある人と関わった後は必ず気分が悪くなる人もいます。
でも、そういう人にも因果応報ってあるんでしょうか？
>>939
たった一つの選択で・・・（たまにある。なんでかってのは省略。）
の、何でかって気になりすが何ででしょうか？
このスレは色々と勉強になって嬉しいです。
>>944
因果応報？
あまり期待しない方がいい。
世界の事象は（時間と空間を超えて）全て連関的に繋がっているが、要素が多くて複雑すぎるので
ダイレクトな因果関係は生じない。
風が吹けば桶屋が儲かる、程度には因果応報は実現する。
（今生で悪いことした人が来世・来来世で報いを受ける、という程度のことも含めて）
僥倖や致命傷をもたらす重大な選択というのは、普通はそこに至るまでの選択の積み重ねがあって初めて生じる。
しかし、そうした積み重ねとは無関係に偶然そんな選択に行き会ってしまうこともある。
（墜落する運命の飛行機をたまたま予約してしまう、とか。）
因果応報？
あまり期待しない方がいい。
世界の事象は（時間と空間を超えて）全て連関的に繋がっているが、要素が多くて複雑すぎるので
ダイレクトな因果関係は生じない。
風が吹けば桶屋が儲かる、程度には因果応報は実現する。
（今生で悪いことした人が来世・来来世で報いを受ける、という程度のことも含めて）
僥倖や致命傷をもたらす重大な選択というのは、普通はそこに至るまでの選択の積み重ねがあって初めて生じる。
しかし、そうした積み重ねとは無関係に偶然そんな選択に行き会ってしまうこともある。
（墜落する運命の飛行機をたまたま予約してしまう、とか。）
946 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/01(月) 21:28:56 ID:PVDgwT7vO
辛いです
>>941
観測装置が開発されればそうなるんじゃないでしょうかね。
その時は、心霊現象ふくむ多くのオカルト現象が科学的に説明されることになるでしょう。
どうも１人の人間が感知できることは限界があるようで。
私なんかは、鑑定をおこなったせいで、そういった世界認識みたいなものに行き当たったわけですが。
ここに上げた、超情報世界（仮称）の構造や運命についての考察は、鑑定以前の私の脳裏にはこれっぽっちもなかったことです。
ついでに、オカ板住人として言えば、私はオカルト宗教全般の知識は少ない方だと思います。
鑑定時の断片的な接触の連続から感じたことが、次々と考察を招き、推測し、それがまた認識へと還元されて感知できることが増えていく、という感じでした。
最初は『俺もしかして霊能者？エスパーみたいなもん？うはwwすげーんじゃねww』みたいなことも思いましたが、
結局のところ、私は何か大きな大きな構造物の壁の一部を撫でているだけにすぎない、ということを悟ると、そういう気分は消し飛びました。
私の予知やテレパスのようなことも、幽霊を見ることも、その大きな建物の一部に過ぎない。ささいなことです。
私が幽霊を見えなかったのは幸いでしたね。幽霊を見る、というのは、様々な古今の体験談に照らしてみるに、人間にとってはかなり端的な体験のようです。
見ちゃったら、そのインパクトが強くて、「大きな建物」の存在に気づけなかったかもしれません。様々なオカルト現象の中では、分かりやすくビビッドなんでしょうね。
観測装置が開発されればそうなるんじゃないでしょうかね。
その時は、心霊現象ふくむ多くのオカルト現象が科学的に説明されることになるでしょう。
どうも１人の人間が感知できることは限界があるようで。
私なんかは、鑑定をおこなったせいで、そういった世界認識みたいなものに行き当たったわけですが。
ここに上げた、超情報世界（仮称）の構造や運命についての考察は、鑑定以前の私の脳裏にはこれっぽっちもなかったことです。
ついでに、オカ板住人として言えば、私はオカルト宗教全般の知識は少ない方だと思います。
鑑定時の断片的な接触の連続から感じたことが、次々と考察を招き、推測し、それがまた認識へと還元されて感知できることが増えていく、という感じでした。
最初は『俺もしかして霊能者？エスパーみたいなもん？うはwwすげーんじゃねww』みたいなことも思いましたが、
結局のところ、私は何か大きな大きな構造物の壁の一部を撫でているだけにすぎない、ということを悟ると、そういう気分は消し飛びました。
私の予知やテレパスのようなことも、幽霊を見ることも、その大きな建物の一部に過ぎない。ささいなことです。
私が幽霊を見えなかったのは幸いでしたね。幽霊を見る、というのは、様々な古今の体験談に照らしてみるに、人間にとってはかなり端的な体験のようです。
見ちゃったら、そのインパクトが強くて、「大きな建物」の存在に気づけなかったかもしれません。様々なオカルト現象の中では、分かりやすくビビッドなんでしょうね。
948 ：仮69日目 ◆xWkrUbyzTw ：2008/09/01(月) 22:19:36 ID:1ZvNngof0
はは、福田丸投げ。
>>943
なんとなくだけど、943と947て超情報世界（仮称）の解釈て違うよねぇ？
不確定要素も多々含まれてるってのは「先」を含めると、だと思うんだけど
オレの解釈がズレてんだろか？
>>947
粗方理解はできたと思います。
>>943
なんとなくだけど、943と947て超情報世界（仮称）の解釈て違うよねぇ？
不確定要素も多々含まれてるってのは「先」を含めると、だと思うんだけど
オレの解釈がズレてんだろか？
>>947
粗方理解はできたと思います。
949 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/02(火) 02:58:17 ID:y1jm5O+W0
流れを無視して初カキコ。
私は霊能力ととかそういうものは、まっっったくない人間なのですが…
某国家試験を受けたときのこと。
試験の2日前、寝ようとしたときに突然
「○○について調べておかなくちゃ」と何故か強く思いました。
なので次の日に過去問＋○○の一夜漬け。
で、実際に試験で○○についての問題が出て。
簡単な試験だし、合格は当然だと思ってはいるのですがｗ
何で過去問にはないそれを、確信を持って調べなければいけないと思ったのか、
今考えると非常に謎なんですよね…
偶然だとは思うけれど、何かを無意識下に受け取っちゃった可能性もあるのかな。
私は霊能力ととかそういうものは、まっっったくない人間なのですが…
某国家試験を受けたときのこと。
試験の2日前、寝ようとしたときに突然
「○○について調べておかなくちゃ」と何故か強く思いました。
なので次の日に過去問＋○○の一夜漬け。
で、実際に試験で○○についての問題が出て。
簡単な試験だし、合格は当然だと思ってはいるのですがｗ
何で過去問にはないそれを、確信を持って調べなければいけないと思ったのか、
今考えると非常に謎なんですよね…
偶然だとは思うけれど、何かを無意識下に受け取っちゃった可能性もあるのかな。
950 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/02(火) 10:46:45 ID:szVL+fns0
>>948
943を書いた者です。
んと未来は決まっていない っていうのが私の持論す。
幾通りかの道があり、常に人間は選択して生きている。
何億という人間が選択をして生きていくわけだから
幾通りもの未来が想定されるでしょう。
決定事項としての未来は人類滅亡くらいか？ｗｗｗ
943を書いた者です。
んと未来は決まっていない っていうのが私の持論す。
幾通りかの道があり、常に人間は選択して生きている。
何億という人間が選択をして生きていくわけだから
幾通りもの未来が想定されるでしょう。
決定事項としての未来は人類滅亡くらいか？ｗｗｗ
951 ：本当にあった怖い名無し：2008/09/02(火) 11:59:14 ID:0P4lemTJ0
霊が見える人は、幻想、妄想患者です。
統合失調症 陽性期 です。
病院にいきましょう！！！
統合失調症 陽性期 です。
病院にいきましょう！！！
補論を２つ投下して、私の話は終わりです。スレも終わりつつあるしね。
次スレが立つなら、ROMらせてもらいます。
深層意識とは何か。
これまでの話の枠組みに入れるなら、これも超情報世界だと考えた方がいいんじゃないかな。イメージングの問題でね。
自分の奥深くへ潜っていくと深層心理を経て集合無意識がある、とするイメージが典型的です（ユング系）。
私は精神防壁の話をしたから、自己の外に超情報世界がある、かのようなイメージになるでしょうが、話してることは同じだと思います。
ユングの発想するような深層心理層は、つまり個人の意識と集合無意識の中間地帯ですよね。私は面倒だからそこも超情報世界の一部でいいんじゃないの？と思いますけど。
超情報世界の中に、半個人専用アーカイブみたいな部分があってそこが深層心理では。
あくまで半個人専用、であり、超情報世界からもアクセスされうる。ネットに例えればミクシですかね。
次スレが立つなら、ROMらせてもらいます。
深層意識とは何か。
これまでの話の枠組みに入れるなら、これも超情報世界だと考えた方がいいんじゃないかな。イメージングの問題でね。
自分の奥深くへ潜っていくと深層心理を経て集合無意識がある、とするイメージが典型的です（ユング系）。
私は精神防壁の話をしたから、自己の外に超情報世界がある、かのようなイメージになるでしょうが、話してることは同じだと思います。
ユングの発想するような深層心理層は、つまり個人の意識と集合無意識の中間地帯ですよね。私は面倒だからそこも超情報世界の一部でいいんじゃないの？と思いますけど。
超情報世界の中に、半個人専用アーカイブみたいな部分があってそこが深層心理では。
あくまで半個人専用、であり、超情報世界からもアクセスされうる。ネットに例えればミクシですかね。
精神の純粋さ・強さと魔術、あるいは儀式
精神の力、つまりは感情の力が強ければその方向に偶然を引き寄せ、奇跡が起きる。
しかしなんでもかなうわけではない。あなたが望んだからといって、いきなり目の前に金塊が出現するわけではない。
あくまでこの世の法則の範囲内でね。シンクロニシティでぐぐって下さい。近いものがある。
また、啓蒙本でよくある、ポジティブシンキングならばなんでも上手くいく、式の主張は危険です。
>>932に関連しますが。特に大きな願い、遠大な欲望を実現させるために大事なのは、欲望により自分の深層心理を書き換えることです。
そのための方法として、「形をとること」がとても重要です。（一時的な感情の爆発は長続きはしない）
形。個人にできることは、つまり習慣化です。その欲望の方向に向けて、一定の行為を習慣化すること。
これは具体的な意味がある方がよいでしょう。
つまり、「ダイエットのためにマンガ断ちをする」というのも一つの形ですが、それよりは「ダイエットのために夜食断ちをする」方がよい。
実際的な効果の問題ではなくて。後者の方が、願う本人が結果を信じられるからです。
前者は現世的な意味では意味がない。人間、いい年すれば頭は常識とか論理に縛られてますからこれを信じ続ける方が難しい。
>>932で少し書きましたけど、世界と自分を直結させるのではなくて、間に社会があることは常に忘れてはいけません。
家を建てること、結婚式を挙げること、法人を設立すること、これらはいずれもとても魔術的な行為です。
社会的な建設の努力（現実的な処世）は常に最も効果の実感できる、欲望を形にし実現するための初歩の魔術なのです。
精神の力、つまりは感情の力が強ければその方向に偶然を引き寄せ、奇跡が起きる。
しかしなんでもかなうわけではない。あなたが望んだからといって、いきなり目の前に金塊が出現するわけではない。
あくまでこの世の法則の範囲内でね。シンクロニシティでぐぐって下さい。近いものがある。
また、啓蒙本でよくある、ポジティブシンキングならばなんでも上手くいく、式の主張は危険です。
>>932に関連しますが。特に大きな願い、遠大な欲望を実現させるために大事なのは、欲望により自分の深層心理を書き換えることです。
そのための方法として、「形をとること」がとても重要です。（一時的な感情の爆発は長続きはしない）
形。個人にできることは、つまり習慣化です。その欲望の方向に向けて、一定の行為を習慣化すること。
これは具体的な意味がある方がよいでしょう。
つまり、「ダイエットのためにマンガ断ちをする」というのも一つの形ですが、それよりは「ダイエットのために夜食断ちをする」方がよい。
実際的な効果の問題ではなくて。後者の方が、願う本人が結果を信じられるからです。
前者は現世的な意味では意味がない。人間、いい年すれば頭は常識とか論理に縛られてますからこれを信じ続ける方が難しい。
>>932で少し書きましたけど、世界と自分を直結させるのではなくて、間に社会があることは常に忘れてはいけません。
家を建てること、結婚式を挙げること、法人を設立すること、これらはいずれもとても魔術的な行為です。
社会的な建設の努力（現実的な処世）は常に最も効果の実感できる、欲望を形にし実現するための初歩の魔術なのです。
★運命の話は、若干スレ自体の興味の対象からそれた話ですから、一気にレスポンスが減りましたねwww
心霊現象と違って注意深くあれば誰でも感得できる現象ですし、私はこちらの方が重要だと思っているのですが。
人間の精神力、純粋な欲望が「偶然」の連鎖に関与すること、奇跡を起こすものであること、だけは憶えておいて下さい。
いつか身をもって体感する日が来ると思います。私が思うに、それは幽霊と接触することよりもよほど神秘的で不可解で、そして実用的なことです。
★人の一生は旅をする時と立ち止まって定住する時とに分けられると思います。
私の言う『旅』とは、実証的な世界、日々の生活を離れ、世界の有りようについて思いを馳せる時間のことです。
それはまだ見ぬ土地を見てみたい、という文字通りの旅の形をとることもありますし、
学問に打ち込み、抽象的な規範による世界認識の訓練を積むこともそうですし、
書物をひもとき、勝手にあれこれと想像する時間もそうです。オカルトに興味を持つ時間もそうです。
これがいつまで続くかは人それぞれでしょう。学者先生や芸術家などは一生が旅でしょうし、
多くの人にとっては学生時代が終わった時が旅の終わりでしょう。年をとって余裕が生まれてから、旅を再開する人もいるでしょう。
私にとってはMirzamの名前で鑑定していた六ヶ月は、まぎれもなく旅の時間でした。
いろいろ体感し思索し、ぐるりとめぐってたどり着いたところは、「結局目の前の日々の生活を大切にするしかない」という、ごく当たり前の結論でした。
精神世界を旅したところで、私が食べていくためには、現実の食べ物が必要なわけです。現実世界の営為はどこまで行っても否定できない。
アセッション、というのが最近の流行のようですね。古くは黙示録にある空中推挙とか。
人類の一部が精神的に一気に進化する、というようなことが起こっても、人類社会は別に変わらないだろうなあ、と私は思っています。
せいぜい、私と同じ事を感じたり言えたりする人が増えるだけで。日々の営みは劇的には何も変わらず、整々と進んでいくのだと思います。
★では長々と続いた私の話もここで終わりです。
私の電波話を読んでくれた方々にとって、これがささやかなミニマムトリップ、近場への旅行になっていればいいなと思ってます。
心霊現象と違って注意深くあれば誰でも感得できる現象ですし、私はこちらの方が重要だと思っているのですが。
人間の精神力、純粋な欲望が「偶然」の連鎖に関与すること、奇跡を起こすものであること、だけは憶えておいて下さい。
いつか身をもって体感する日が来ると思います。私が思うに、それは幽霊と接触することよりもよほど神秘的で不可解で、そして実用的なことです。
★人の一生は旅をする時と立ち止まって定住する時とに分けられると思います。
私の言う『旅』とは、実証的な世界、日々の生活を離れ、世界の有りようについて思いを馳せる時間のことです。
それはまだ見ぬ土地を見てみたい、という文字通りの旅の形をとることもありますし、
学問に打ち込み、抽象的な規範による世界認識の訓練を積むこともそうですし、
書物をひもとき、勝手にあれこれと想像する時間もそうです。オカルトに興味を持つ時間もそうです。
これがいつまで続くかは人それぞれでしょう。学者先生や芸術家などは一生が旅でしょうし、
多くの人にとっては学生時代が終わった時が旅の終わりでしょう。年をとって余裕が生まれてから、旅を再開する人もいるでしょう。
私にとってはMirzamの名前で鑑定していた六ヶ月は、まぎれもなく旅の時間でした。
いろいろ体感し思索し、ぐるりとめぐってたどり着いたところは、「結局目の前の日々の生活を大切にするしかない」という、ごく当たり前の結論でした。
精神世界を旅したところで、私が食べていくためには、現実の食べ物が必要なわけです。現実世界の営為はどこまで行っても否定できない。
アセッション、というのが最近の流行のようですね。古くは黙示録にある空中推挙とか。
人類の一部が精神的に一気に進化する、というようなことが起こっても、人類社会は別に変わらないだろうなあ、と私は思っています。
せいぜい、私と同じ事を感じたり言えたりする人が増えるだけで。日々の営みは劇的には何も変わらず、整々と進んでいくのだと思います。
★では長々と続いた私の話もここで終わりです。
私の電波話を読んでくれた方々にとって、これがささやかなミニマムトリップ、近場への旅行になっていればいいなと思ってます。