自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part10

発端
http://www.senzokuyou.net/suicide/
発端に関わりなくても、語れ。

前スレ
自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1211643959/

注　自殺者遺族の方が閲覧した場合、精神的苦痛を伴う場合があります。
　　 オカルトは科学的な証明が困難な分野です。

以上了承の上、興味関心のある方のみ参加してください

自殺はガチでヤバイからやめとけ。

少なくとも、分かりやすく自分で首つったり電車に飛び込んだり
ガス自殺したりすると成仏できない。

本来４９日で成仏、つまりあの世へ行くための道が開くんだけど、
自殺の場合は開かない。お迎えが来ない。
これは死んだ本人の都合で好きにどうこうできるものではないよ。

それと、死んだときの状況にもよるけど、基本、首つったら苦しいまんま。
練炭自殺でもそう。電車に飛び込むと体ズタズタのまま。

成仏できないから、そんな状態のまま、ずっとこちらに残る事になる。
普通の人はそもそも霊なんて見えないし、訴えても伝わらない。
下手に姿を現せば、心霊スポット扱いで噂になるだけ。
身内でさえ、相手にはしてもらえない。そもそも信じていない人の方が多いしね。

一応、他人に憑いたりはできるから頑張って必死に訴えて泣きついても、
霊感のある人でさえ、そのほとんどはあの世へ送る事そのものができないから、
基本無視を決め込む。面倒事だしね。正直うざったいから。

それ＝浄霊ができる人は確かに居ることは居るが極めて希。

普通は霊能者に直接泣きついても全く相手にすらしてもらえないし、
大方の霊の家族は霊能者と言う、胡散臭い相手には関ろうとしてくれない。

仮に本物に出会えて何とかなったとしても、成仏して行く先は普通の人たちとは違う。
平穏ではなく、その前に自殺した罰が待っている。残念だけどね。

幸せになりたい、楽になりたいと思って自殺をするならやめとけ。
とりあえず楽にも幸せにも成れないから。幻想を打ち砕かれて泣く人は多いよ。
それ以前に、死=無だと思っている人は死んだ事すら認められない人も居る。
自分の状況を認めないから、きちんと死に切ろうと自殺を繰り返すんだよ。同じ場所で。

そんな状況のな霊はとても多い。見える人には割と常識なんだよ。
そんな風なまま、周囲は成仏してきっと幸せに成ったろうと、思い出に変えてゆく。
そんな霊と何度か関ってるけど、死んだ後では俺個人ではどうにもしてやれないから言う。

自殺はガチでヤバイからやめとけ。これが事実だと俺は書いておく。
見えない人がどうやっても真実に自力でたどり着けないのは仕方ない。

信じなくても良い。笑ってくれても良い。それでも自殺だけはするな、させるな。
認められなくても、これが事実かもしれないと言う可能性をちゃんと見て
先に回避する方法を考えて欲しい。
それでも自殺するなら、その先の状況は全て自業自得だよ。

３

92-483否定派は

自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1213511828/l50

へどうぞ。

間違えた（＞＜

92-483否定派は

自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1213508133/l50

へどうぞ。

丁度、スレが2つに分かれましたから、

否定派の人と肯定派の人と住み分ける事でお互い不快な思いをしないようにしましょう。

また、個人叩きはここでは厳禁ということで。

本来、個人叩きは「最悪板」でしか許されていません。

ああ、他にスレを立てた人が居るのか。
俺が色々書くかどうかは別として
落ち着いてそこそこまったり主旨の話ができるスレになると良いね。

基地外スレ

>>8
よく言うよｗ
スレが立てられた時間をちゃんと見ろｗｗ
気づかないわけ無いだろｗｗ

あくまで自分が大将じゃないとだめですかｗｗ

ここアンチばっかか？
いやなら見なきゃいいのに

ま、こんな真似をしたら、
かえってこっちにもアンチが沢山来ると思うけどね

向こうのスレも、落ちない程度には使われるだろうし、
逆効果もいいとこ。

アンチを追放したらこんなスレ三日でdat落ちだっつーの

落としていいのに強硬に92が建て続けるんだよな
落ちるならその方がいい

　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　 コンクリ詰め殺人の被害者は俺が成仏させたから！
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣


　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　　みんな俺のこと尊敬してるんだろーなー
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
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　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　仮に何かを知ってもどうしても必要性が無い限り
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　興味本位の連中に語る気は更々無い。
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

首つって自殺するとヒトの体ってどうなるの？

あの世へ行った後の意識というのは、生きている事を実感できるほどの意識なの？
今生きていて掲示板に書き込みをしているけど、このようにリアルな意識だと？
それとも夢を見ているようなあいまいな意識なのかな。

死んだ人間じゃなきゃわからないじゃないかな

　　　　　　　　　　　　こ　こ　ま　で　の　ま　と　め　

　92-483 ◆　「自殺は成仏できないよｗ俺、能力者だけどｗ」

　　一般 　　　「それは本当ですか？」

　92-483 ◆　「本当だよｗ人の心が聞こえるんだよｗ」

　　一般 　　　「・・それは気のせいではないのですか？」

　92-483 ◆　「違うよｗ職場の創価女も化物あつかいｗ電話で嫌がらせ指示だよｗ」

　一般　 　「それも妄想でしょう？大丈夫ですか？」

92-483 ◆　 「これ、絶対的事実だからｗ信じなくてもいいよ別にｗ」

　 一般　　　「信じないとは言いませんが、なんとか証明できませんか？」

92-483 ◆　「する必要はないよｗ死んだら分かる事だしｗ」

　一般　　　 「自殺を止めたいんですよね？だったら・・」

92-483 ◆　「コンクリ詰めの被害者も俺が代償払って成仏させてやったよ？ｗ」

　一般　　　 「いや、聞こえるだけで成仏はさせられないって言ってましたよね？」

92-483 ◆　「・・・代償払ってやってもらったんだよｗ同じ事だろｗ」

　一般　　　「有名な事件にからんでると？証明にも何もなりませんよ・・」

92-483 ◆ 「信じなくてもいいよｗ死ねば思い知るだけだしｗ」

　一般　　　「信じる人が増えれば自殺も止められるかもしれませんよ？」

92-483 ◆ 「もう書くべき事は書いたよｗそれで信じる人だけが止めればそれでいいよｗ」

　一般　　 「能力あるとかひけらかしたいだけかよｗ死ねよ統合失調症ｗｗｗ」

君、君。場所が違いますよｗ

私は自殺志願者だから92-483さんの書いてることは嘘であってほしいと
思う。もし自殺を止めたいという偽善者で「自殺したら地獄行き」という
脅し文句を考えて書き込んでるなら本当死んでくれってくらいやめて
ほしい。でも、

・過去ログで「癌になったけど希死念慮があるから治療せず放置して
死ぬことにするけどそれは自殺扱いになって罰を受けるのか」という
質問に対して「それは放置しても大丈夫」みたいにレスしてた

死ぬことを止めさせたい偽善者なら「それも成仏できない」とか
レスする筈だし。自殺志願者の自分には否定したいことだけど、
信憑性も感じるんだよね。あと、

・これだけ長きに渡りきちんと定期的にレスも返してるとこ
・基本煽られたりしても大して感情的にはならないとこ

をみると頭のおかしい人の妄想でもなさそうだし、何か使命感？
みたいなものをもってやってるのかな、と思う。

>私は自殺志願者だから92-483さんの書いてることは嘘であってほしいと

同感。自分は戒めとして受け止めている
どんな状況になってもとことん踏ん張ろうと

473 ：依頼：2008/06/15(日) 15:11:59 HOST:p2108-ipbf2205marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除対象アドレス
自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1213508133/
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

IPアドレス 122.17.144.108
ホスト名 p2108-ipbf2205marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 東京都

あと、ついで・・・に聞くようなことじゃないんだけど92-483さんに
質問です。
私の母が19歳のときに母に好意を寄せていた当時精神不安定だった
幼馴染みの男性が母に振られた直後に自殺をしたそうです。
日記には母がもし交際をOKしてくれたら生きてみてもいいかな、みたいな
ことが書いてあったらしく、彼が出したラブレターへの母の断りの
返信の手紙を読んだ直後に首を吊られたとのことです。

その男性のお母様は熱心なキリスト教徒だったとのことですが、彼が
誰か霊能力のある人に助けられて成仏できているのか、そうでないと
したら今どういう状態にあるのか今母をどう思っているのか気になります。

予想のつかれる範囲でいいのでお答え頂けたらと思います。

>>15
>>16
前スレの最後の方で、良い奴なんだな、っていう印象を持った。

>>20
>>21
>>25
おまいさんも同じなんだが、荒らしたいスレを何故「sage」る。

俺なんて次の日、ダム板に飛ばされて危うく住人になるとこ
だったぞwww。まあ、あっちの方がカオスの香りがして性分に
合ってたが。レスはいらないよ、荒れそうなんで。

>>27
>レスはいらないよ、荒れそうなんで。

意味不明のカキコにレスしようがねえだろｗ

じゃあ世界が一望出来る場所で自殺すればこの先もこの世の移り変わりを見ることが出来るわけだ。
それはそれで悪くない

成仏とは、人がムに成る。つまり、死因がなんであろうと人なら仏に成れます。
４９日で成仏するとしているのは、葬式〜納骨、初七日といった宗教上、儀式
のための間であり、仏の道は開いたり閉じたりするもんじゃない、強いて言うなら
陰気が晴れるか晴れないかを開く、開かないと表現していると言えるかも。
お迎え、つまり陰気を晴らし、気持ちに区切りをつけるために儀式という慣わしが
存在することからも、分かるだろう。

死んだら肉体は必要なくなるので、ズタズタで死のうが、首吊ってぶらさがって
いようが、どの道朽ち果ててなくなるため、いくら人間が、ズタズタのままだと
言っても、どうこう変えることはできないよ。

成仏できないというのは、死んだ人の陰気が停滞する事であり、
陰気が漂っていれば、そもそも陰気な人はそういう感性が過敏反応してしまい
その陰気に折り合いをつけるために脳が反応すると、霊気を感じ取り、自殺
した人と同様の感性、嗜好を持っている人は、我が身に置き換えて・・・というより
我が脳によって、再構築するだけ。

所詮再構築だから、当人の経験したことのない、死人が残した感性や感覚を
正確に我が身に置きかえられる人は殆ど居ない。
稀に、合理的に理性的に霊とはなにか？を理解している人で、純粋な人間には
フラッシュバックのように陰気を正確に捉えてしまう事もあるだろう。
ただ、所謂霊と言われているのは、人間が感じ取れる形にある程度まとまりの
ある気の集まりってだけで、その気自体が生きている人のように意思を持って
いるわけではないし、それ自体が意識のように生きている人には見えるだけで

あって、感じ取る側が生きているから、そのように勘違いするだけ。
その点で「霊は居る」というより「霊はある」だけであって、いわばそういう負の
環境そのものを言う。

>>30
>所謂霊と言われているのは、人間が感じ取れる形にある程度まとまりの
>ある気の集まりってだけで、その気自体が生きている人のように意思を持って
>いるわけではないし、それ自体が意識のように生きている人には見えるだけで
>あって、感じ取る側が生きているから、そのように勘違いするだけ。

分かったか92-483 ◆jetmXjMp1Y
謂わばお前は写真を見て「うわ！自殺者おる！自殺者おるがな！ひええええ！！」と怯える
原始人のようなものだなｗ　m9（＾Д＾）プギャー

>>10
しらんよ。前スレは俺が立てたから確認すらしなかったってだけ。
わざわざ物好きに他の人が立てるとは思っていなかった。
以前は次スレが立つのに丸二日位空いたことだってあるから慌てる必要も無いしね。

>>14
スレの寿命として書き込みがなくなってｄａｔ落ちならそれでも良いとは思うけどね。

>>18
主観としてどうなのかはどうか知らない。
霊ってその人の本性そのままだけど、
割と普通の人だったりするよ。

>>23>>24
使命感というか自殺は成仏できない、って話をする為だけに書いてるんだよ。
それを知っておきさえすれば違ってくる人が居るから。

自殺した人に関ったことがあって、既に死んでしまった人に対しては
俺単独ではどうしてやることもできないけど、こういう話だけはある程度できるからね。

所詮、万人には証明しきれない話だから、どう思ってくれても構わないと思ってるけど
話を読んだ事でほんの一寸でもこの可能性に向き合ってくれればそれで充分だと思うよ。
できるならば、最期まで生きる方向で考えて欲しいけどね。

>>26
自殺なら単独ではまず成仏できないけど、その後の話となると
悪いけど、俺には無理だよ。そもそもそこまでの能力は無いし、
普通、霊視ができる人でも写真そのもの、命日、生年月日、名前等が必要な場合が多いし
ネット上でどうこうというのは本当に限られた人以外はまず無理だと思う。

ただし、生きてる人とか、故人に限るとかしても、実際にそれができる人も居るは居て、
某スレの一件で俺もその相手を直接見たけど、アレには驚いたよ。

>>30>>31
なんか頭でっかちな話だけど、実際に霊ってのは居るよ。
残気と言うか、生きている人がそこに居たので確かに場所に何がしかが残っているってのもある。
繁華街とか、町の気配ってのはそういうものだと俺は思うしね。

考えるよりもまず感じろ。ってそれが出来ない人にはどうしようもないけどね。
まあ、死ねば嫌でも向き合うことだから、好きに思っておいて良いんじゃないかな。

>>30
> 成仏とは、人がムに成る。つまり、死因がなんであろうと人なら仏に成れます。

安心しました！
本当にありがとうございました！＾＾ノシ

>実際に霊ってのは居るよ。
〜
>残気と言うか、町の気配ってのはそういうものだと俺は思うしね。

霊は気配だと理解できたなら、存在しないﾓﾉを「居る」と
わざわざ誤解を生むような表現はしないこと。
感じるなら、考えろ。それが出来ない人は、矛盾を合理的に
説明できないから、死ねば〜とか、死んだこともないのに好きに
言えるということ。

>>35
霊と残気は別物だって事だよ。
それを混同するのはまずいね。

>>30
> 成仏とは、人がムに成る。つまり、死因がなんであろうと人なら仏に成れます。
> ４９日で成仏するとしているのは、葬式〜納骨、初七日といった宗教上、儀式
> のための間であり、仏の道は開いたり閉じたりするもんじゃない、強いて言うなら
> 陰気が晴れるか晴れないかを開く、開かないと表現していると言えるかも。
> お迎え、つまり陰気を晴らし、気持ちに区切りをつけるために儀式という慣わしが
> 存在することからも、分かるだろう。

> 成仏できないというのは、死んだ人の陰気が停滞する事であり、
> 陰気が漂っていれば、そもそも陰気な人はそういう感性が過敏反応してしまい
> その陰気に折り合いをつけるために脳が反応すると、霊気を感じ取り、自殺
> した人と同様の感性、嗜好を持っている人は、我が身に置き換えて・・・というより
> 我が脳によって、再構築するだけ。


論理的、とても理解しやすい。
少なくとも死因によってその後か変わるという、いかにも中学生レベルの思考とは雲泥の差だ。
閻魔様とか、馬鹿じゃなかろかｗ

馬鹿なんだろ

日本とかアジアの波動・波長が苦手、死んだらそっちの墓に入るのか・・・ort

西欧のキリスト教・ギリシャ正教あたりの波長に回帰したい・・・そんなことできますかね？

死因によって違いなんかあるわけねーだろｗ
人類が滅亡したら霊界とやら、どうすんだよｗ
つーか人類発生以前、閻魔様は何やってたんだよｗ

何十億年という地球の歴史の中で、あまりにも視野が狭すぎｗ

>>35
個人的に核心部分なので、確認のため。

Ａ　なんか頭でっかちな話だけど、実際に霊ってのは居るよ。

Ｂ　残気と言うか、生きている人がそこに居たので確かに場所に何がしかが残っているってのもある。
Ｂ’繁華街とか、町の気配ってのはそういうものだと俺は思うしね。

間違っていたら訂正ヨロ。

>>36
でした。orz

92-483 ◆jetmXjMp1Yが「居るよ。」と言ってるわけだけど、
この人は職場の創価の同僚が席を立っただけで「俺をネットで中傷するように指示してる」って受け取る人だからねｗ

信憑性ゼロなんだよね・・

>>36
混同がまずいなら、あなたはどう明確に
その相違を混同せずに、認識しているか
論理的に明確に表現しましょう。
合理性があれば、認めますよ。＞霊と残気は別物。

>>44
もういいよ。感じろ。俺は寝る。

>>45
お前に聞いてねーだろ
黙ってろキチガイ

>>45
混同してはいけないと直感したわけですね。
貴方の直感が混同でないという論理的証明は
直感だけに不能だと直感しました。

> もういいよ

投げやりになっていてはいけません、感じた
だけで満足するのはあまりにも未成熟でしょう。

>>45
ああ、92-483の自演かｗ
ごめんなｗ

>>92-483さん
23です。レスありがとうございます。
ここのところはあまり突っ込まれたくないのかな、と思いながらも
書かせて頂きます。「使命感」とまではいかなくてもあなたのいう事実を
知らずに自殺して悲惨な思いをする人を少なくしたいという理由から
ずっとこのスレを維持されているように思います。
コンクリ事件で呪いなどをかけて苦しむことになる人達を止めようと
されてることも含めて、どうしてほっておかずに彼等が悲惨な目に
合うのを出来るなら避けさせようとされてるんですか？
放っておいてもあなたに何のデメリットもないし。逆に止めてるのは
徳を積むため？
不思議なんです。92-483さんのこれまでのレスからは割りとドライな
スタンスも感じるけど、やっていることはかなりの時間と労力を
使ってここの人達にあなたの言う事実を伝えようとしているので。
何のために>>32後半でレスされてるようなことをしているのですか？

23というか26へのレスもありがとうございました。
そりゃネット上で簡単な経緯だけ書いてもおわかりになる訳ないですよね。
ただ、その人のような経緯で自殺してしまった魂が今も成仏できずに
いるならやはり苦しみのなかにいるのか、とかそういうことを
質問したかったんです。

>>50
> ただ、その人のような経緯で自殺してしまった魂が今も成仏できずに
> いるならやはり苦しみのなかにいるのか

少なくともあなたが質問している人はそうだと言っている。
そうではないという人もいる中、あえてあなたは92-483に聞いているのは何故？
念を押しているのですか？

>>50
スレタイ嫁
自殺はガチでヤバイ

>>51
＞少なくともあなたが質問している人はそうだと言っている。
そうですよね；確かに質問するまでもないことですね。
ずっと胸のなかに「その自殺した彼は今どうしてるのだろう」という
もやもやした思いがあるので、誰かに「今こんな状態にあるんじゃない」
とか答えて貰いたかったのかもしれません。
正直自分でもこの問題に関しては自分の捉え方等が混乱してるので
質問の仕方などもおかしかったと思います。ごめんなさい。

＞そうではないという人もいる中、あえてあなたは92-483に聞いているのは何故？

今までこのスレを読んで来て自分の判断では92-483さんが一番
筋道が通っていたり感情的にならずバランスの取れたレスをされてると
思ったので信じられると判断したからです。
他の方でもこの件に関してレスを頂けるなら頂きたいですが・・・。

>>52
このスレを読んでいる人のなかには私以外にもそういう人がいると
思いますが、とてもスレタイ読んだだけじゃすんなり受け容れられなかったり
わからなかったりする問題だと思います。
自殺したら本当にヤバイことになるというのは。

>>53
> 今までこのスレを読んで来て自分の判断では92-483さんが一番
> 筋道が通っていたり感情的にならずバランスの取れたレスをされてると
> 思ったので信じられると判断したからです。

筋が通ってる？
頭おかしいんじゃないですか？
信じたければ信じればいいんですよ、その彼は永遠に地獄の業火に焼かれているとｗ
良かったですねｗ

殺された時なんかはどうなるんですか？
やはり死んだときのまま？

>>56

92-483 ◆　「コンクリ詰めの被害者も俺が代償払って成仏させてやったよ？ｗ」

　一般　　　 「いや、聞こえるだけで成仏はさせられないって言ってましたよね？」

92-483 ◆　「・・・代償払ってやってもらったんだよｗ同じ事だろｗ」

>>55
92-483さんや私含め彼を信じる派のレスを頭おかしいとかの罵りで
否定しても何にもならなくないですか？
冷静に、92-483さんのレスに限らずですが「このレスはこういうところに
矛盾がある」とか具体的に矛盾やおかしさを感じた点をあげてレスした
本人に言ったりスレの住人で話し合ったりした方が、このスレタイに
関するそれぞれの思いや意見も整理されると思うのですが。

>>信じたければ信じればいいんですよ、その彼は永遠に地獄の業火に焼かれているとｗ
良かったですねｗ

私だって信じたくない。そんなことあってほしくないって叫びたいくらい
ですよ。自分だって自殺したいんだから死んでからも苦しむなんて意見は
否定したいです。でも少なくとも私は92-483さんのこれまでのレスに
整合性などもある程度感じるし否定しきれないから苦しいんですよ。

>>58
> 整合性などもある程度感じるし否定しきれないから苦しいんですよ。

整合性なんてありましたか？説明もろくにする気がないようなので議論にもなりません。
92-483 ◆は「死ねばわかるよ。」と言ってるでしょ？
整合性なんて無いと思ってる人が大半かと。

つまりは92-483 ◆の言う事を鵜呑みにするか、しないかってだけ。
鵜呑みにしちゃったんだから、彼が地獄で永遠に苦しみ続ける、ってのも鵜呑みにしなけりゃいけませんね。
それだけの話です。

>>39
正直俺にはよくわからない。ごめん。

>>41>>44
それであってるよ。
あくまでも場所やモノに残っている「気」はあるけどそれと霊は別物。
いろんな人が出入りするような場所だとそういう人が発したものが
場所に「染み付」くというか、残ると俺は思う。

場所によっては滞留という言い方の方が正しいかもしれないけどね。
これは単に存在するだけでその物や場所から移動はしない。
確かに場合によっては何がしかの情報は引っ張り出せるかもしれないけど
それ自体はもはや変化しない。今生きている人からも移るしね。

それとは別に霊というのはあくまでも自我を持って居るもの。
それは上の残気とは別で人の本質、魂だよ。

移動もできるし、訴えることも、他人にも憑く事もできる。
受け取る側によっては会話もできるし、説得もできる。
成仏してあの世へ行けばこの世から居なくなりもするし、必要があれば降りてくることもできるよ。

>>43
しつこいな。直接話しているのを見た事があるんだよ、何度か。
本人はばれて居ないと高を括ってやってた様だけどね。
いろんな意味で他人を舐めきった態度だとつくづく思うが。

>>49
呪詛の反動や自殺した後の状況はあまりにも不毛な上に悲惨だからだよ。
人によっては自殺で数年〜100年以上も苦しみながら状況的に嵌ってしまう、
呪詛の反動で体を壊したり、大事なものを失ってしまうんだよ。

やってしまえば、膨大なマイナスに成るのが、少なくとも０以上にできるということは
俺に直接利益なんて無くても、当人には想像を絶するメリットがあるんだよ。

場合によってはたった一言、そういう事が危険だと誰かが言っておけば回避し得るんだ。
俺の思うこのバカバカしさがどれ程のものか？ってのが想像できれば理解もできるんじゃないかな。

だから言う。たった一人でも回避してくれればそれで充分意味があるんだって。
やってしまった後の少なくとも数年分の涙と苦しみ、苦悩ってのを自分で想像してみれば良い。
自分がそういう状況に陥ったときの悲惨さを想像してみれば良い。難しいけどね。

肝心なたった一言を誰からも言ってもらえなかった惨めさってのを想像して欲しい。
その意味を知っている人が居るのに、言ってくれないという腹立たしさも、もどかしさもね。
その一言を求めるのは時として甘えとも言えるけど、これは致命的な境界だからね。

カード類が全て入った財布を落として、拾って届けてもらった時の有り難さみたいなもんで、
当人にとっては正に瀬戸際だけど、届ける側は場合によっては高が知れているんだ。

俺の手間って言えば、ここでちょこちょこと書いてるだけだよ。
それだけの手間でもスレを見る人は今までどれだけ居たと思う？
その人達全てを直接はどうしてやることも出来ないけど、己の身は救い得るでしょ。

自殺した霊でも、前もって知ってさえいれば自殺なんてしなかったって言う人も居るんだよ。
そういう人たちと関ってその悲惨さを目の当たりにしてる人間としては
徳だのなんだのなんてどうでも良い程に、あまりにもバカバカし過ぎるんだよ。

そんな事すらネット上でも話題にならないのかとね。
それならば、駄目元でも、幾らかでも可能性だけでも見れるのなら、
と、思わずにはいられないのさ。

だから、限り無く難しい事も、叩かれるのも承知の上でやってる。
場合によっては近しい人や当人が霊感や能力を持っていて理解しえるかもしれないから。

>>56
それは人によると思う。
むしろ殺された怒りや恨みで周囲が見えなくなっていればそっちが問題だろうね。
事故なんかだと場合によってはダメージが残ってたりするけど
成仏すれば大丈夫だよ。

鬼畜な彼女が欲しい【グロ、S、変体、キチガイ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1212332767/
　秋葉原で殺.人.？別にいいじゃん・・・
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1213531326/

> 職場で同僚が電話かけにいっただけで
> 「俺をネットで攻撃するよう指示してやがる・・」と考える人間。
> この時点で何の信憑性も無いんだがｗ

完全に統合失調症ですねｗ

どんだけ2ちゃんのカキコを恐れてるんでしょうかｗ

>>65
あなたお医者さん？それとも弁護士か何か？

>>66
同じ事をしつこく何度も書き続ける「継続は力なり」が信念の
努力家です
>30さん並みの事を書き込めれば良いのですが･･･

>>60
ありがとう。

92‐483はまともな人が夢で見るような事を、さも事実であるかのように語ってるからキモがられてるんだよ。
まともに質問に答えようとせず、自分に酔い痺れて延々長文。ただのオナニーだろがｗ一回でもいいから真相はっきりしてない殺人事件先出しで語ってみろよ

痛みを感じる体がないから大丈夫じゃないの
自分は幽霊になったとしたら、
それは夢を見てるみたいな感覚だと思ってる

>>all
一時間以上も遅れて重複スレを立てるなんて、
92-483も大した面の皮ですよね。

>>92-483
そんなに自信がお有りなら、私が貼らなくても
ご自分で過去ログまで用意されればいかがですか？
正直、面倒なんですけど。

ああ、こんなふうに一時間以上遅れても
自分に都合の悪い書き込みが先行してしまったら
重複スレを立てるようなお方ですから、
やっぱり信用できませんね。
92-483の手に任せると、平気で改ざんとかしそうですね。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6059.zip.html
パス：半角英数で『zzz』

おっと、このログはいつもの奴ですから
改変はしていませんよ。

>>72
いつも本当にお疲れ様です
>69の自己演出も下品な書き込みなので分かり易いですね

>>73 お前はコンクリ事件の被害者の遺族が成仏させてあげられなくて、赤の他人のこいつが成仏させてやったと信じてるのか？まずそれに答えてくれ

統合失調症　Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

幻覚を体験する本人は外部から知覚情報が入ってくるように感じるため、
実際に知覚を発生する人物や発生源が存在すると考えやすい。
そのため、「悪魔が憑いた」、「狐がついた」、
「霊が話しかけてくる」「宇宙人が交信してくる」「電磁波が聴こえる」、
「頭に電波が入ってくる」、「脳の中に装置を埋め込まれた」などと妄想的に解釈する患者も多い。

幻聴はしばしば悪言の内容を持ち、
患者が「通りすがりに人に悪口を言われる」、「家の壁越しに悪口を言われる」、
「周囲の人が組織的に自分を追い詰めようとしている」などと訴える例は典型的である。

霊と気は別物だと感じるだけなんですね、それはその通りなのでしょう。
あなたの理解の合理的説明の限界なのでしょう。
混同しているわけではないが、どう違うのかの認識はできないと言う事ですね。

＞これは単に存在するだけでその物や場所から移動はしない。
＞それとは別に霊というのはあくまでも自我を持って居るもの。
＞それは上の残気とは別で人の本質、魂だよ。

何故移動しないし変化しない「滞留」と、自我をもって変化し動く「霊＝本質＝魂」
が居ると感じてしまうのか、合理的説明をしてみましょうか。例えて言うなら
滞留が静電気で、あなたが動くと主張している霊は放電して発火している電気の違いです。

放電していたら「霊、本質、魂」で、発火していない静電気を「滞留」と感じるのは無理もありません。
静電気は動かないﾓﾉには反応しません。
しかし滞留している気と生きている人間（あなたや私）の気が反応するから静電気は放電し、動き出します。

自発的に放電し発火しているように勘違いしてしまうのも無理ありません。
あなた自身の自我が喪失（自分が感じた現象について、我を忘れている状態）
しているため、帯電している貴方自身の気が、静電気に働きかけている事実を我に返って
認識する機能がないわけです。

貴方が「滞留している気」と表現するﾓﾉと「霊・本質、魂」と表現するﾓﾉは、位相が違うだけなので
その違いがあっても、合理的な相違に気付くのは難しいかもしれませんね。
単純に「動く＝本物」、「動かない物＝残存」と勘違いを起す道理が理解できたでしょう。

言うなれば、貴方の脳内で起こっている電気発火と、外の気配が反応しなければ
何も感じることはできません、しかし貴方は感じ、違いも感じている。
この状態を普通の人は、上記の常識で認識できるために妄想であるとしっかり理解できます。
貴方自身の自我の認識力が喪失している状態は、奇しくも貴方自身に陰気が
憑いていると証明しているのです。あなたに必要とあれば、降りてくる事も、居なくなる事も
受け取る側（貴方）によっては会話も出来るし、感じる程度の説得ももちろんできる道理が通りましたね。

↑は>>60への返信です

>>76
ん？要するに俺が霊だと思ってるものは単なる妄想ですよって事？
それならば根本的に違うよ。
別段どう思われても気にしないけどさ。

>>78
根本的に違うよ。と言えても、論証する事が出来ない場合
どう思われても仕方が無いので、気にしても仕方がないのは
明らかです・・・。

しかし、根本的に違う、その違いを知的に認識するには
自問自答し、「違う」という言葉の意味に頼った答えで
納得するのではなく、どういう道理で違うと言えてしまう
のか、責任をもって自己言及したうえで、言論を使い
同じ人間として、論理的に証明できる根拠ある文章
にしましょう。

ぼう‐そう【妄想】

ぼうそう(バウサウ)【妄想】
根拠のないことを、とりとめもなく想像すること。もうそう。

>>79
理屈どうたらではなくて実際に判る人にはそうだし、
俺の見えている霊が他人にも見えたりするんだよ。

自殺した場所以外のところにも現れるし、会話も出来る。
俺の場合は既に自称でもないという話も散々しているしね。
気のせい、では無くてそういうものが居て、他人とも整合性があるもの。
俺の発言に対しては俺が責任を負うものだから、別段それで良いでしょ。

>>80
＞俺の見えている霊が他人にも見えたりするんだよ。

知りません、貴方は人に知らしめるために書き込みをしている
つもりのようですが、あなたが書いていることには、知としての
価値がない。

他人と整合性をとる為に感情という共鳴作用がありますから
感を頼りにした整合性に、事象の正しさが含まれるとは限りません。

いい加減な事（自己言及し尽くされていない単なる感覚の物語）
を書いている時点で自己矛盾であり、他人と整合性をとった
つもりでも、自己に起きている現象について何一つ整合性は
取れていません。

あなたは、自分の発言に責任を負うと言いつつ、
どう思われても気にしないと言いますが、
自分を、他人がどう思おうと知ったことではないという姿勢
そのものが、相手に対する無礼なんですよ。わかりますか？

無礼であり、当然無責任ということも含みますよ。

>>81
能力持ちで無い人に説明をしても本来はあんまり意味無いんだよ。
頭でっかちな理屈を振り回しても意味無いものだから。
感情的に受け付けない人はどうあっても認めないものだし。

無礼も何も、それでもこうして書いた、という内容から
ネタなのか真実なのか狂気なのかは読み手が受け取れば良いと言っているんだよ。
理解するための取っ掛かりを読み手本人が何がしか持ってる事だってある。
そこからとりあえず自殺を回避すればそれで充分なんだよ。

いい加減な事など書いていないし、狂人でもない。チンケな駆け引きでもない。
適当な理屈を振り回して論破するようなものでも本来無い。
絶対的な事実が背景にあるからこそ、の話なんだから。
理解できないのならそれで結構だよ。

あたし霊が見えるのよ！あなたの後ろに優しそうなおじいさんが見えるわ！！

>>83
自殺しても成仏はできますよね。木村藤子さんがそう言っていたので確かだとおもいます。それから自殺した霊は何を訴えてきますか？

>>83
『純粋に事実だけどね』（part7・933番）
↓
『ネタなのか真実なのか狂気なのかは読み手が受け取れば良いと言っているんだよ』（part10（後出し重複スレ）・83番）

おやおや。ずいぶんな変わりようです。

>>83
説明というのは、道理、つまり理屈、理性てきな論理力を必要としますので
能力の有無に関わらず、脳を使用して説を明らかにすることです。
そして、その理屈、道理に意味があるかないかを決めるのは、
知らしめる人ではなく、知らされた人の判断です。
感情的に受けつけられるだけの、知識を身につけましょうと言う事です。

理屈に適当などありませんよ、すべて合理性に基づくものです。
適当な感じを振りまわして論破するようなものとは全く違います。
絶対的なものなどこの世の中にはありません。
理解して貰えなくていい程度の戯言はどうでもいいのですが、
あなた自身が、人の感性に依存して理解者を得られることで
満たされる満足感は真実を得た満足ではなく、自己満足でしょう。

それでは、言うべきことは終わりましたので、さようなら。ごきげんよう。

>>85
調べてきましたが
その人物の言う事を信じるかどうかはともかく、
その人物は顔出し（＆顔出ししている以上は、おそらく本名でしょう）の
リスクを背負って活動しているようですね。

顔も、住居の大まかな場所も出して、
実世界でも狙われる絶大なリスクを背負ってやっているのなら
その人物のほうが、信じるにふさわしいのは当然の帰結ですよね。

>>92-483
ねぇ、自殺者の霊が他の人を使ってでも自殺を繰り返すって書いたよね。
その場合、自殺者の霊は成仏した後にも罰を受けるの？

そもそも犯罪すると罰を受けるって言うけどそれは霊界での話？
それとも来世で最低スペックで生まれるとかカルマ系？

調理家電
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携帯・ＰＨＳ
携帯機種
携帯コンテンツ
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デジタルモノ
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政治
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経済
株式
株個別銘柄
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市況1
市況2
先物
創価・公明
共産党
政治思想

>>89 とり憑かれた側は被害者なのに、こいつが言うにはそれも一緒で成仏できないんだって。心に隙があるから悪いんだってよ。

>>89
江原さんによれば自殺者の霊が悪いのではなく､取り憑かれるほうに問題があるそうです。似た様な波長を持っている人が自殺スポットへ行ったりすると､自殺者の霊に憑かれて自殺してしまうことがあるそうです。

この世とあの世ではルールが違うようですね。

弱い人も悪いんだ

シビアだね

答えにくい質問が重なると
名無しでいくつか書き込んで、
無かったことにしてから
IDが変わった直後にやってくる

92-483、あんた…ものすごくかっこ悪いよ…

>>83
> >>81
> 能力持ちで無い人に説明をしても本来はあんまり意味無いんだよ。
> 頭でっかちな理屈を振り回しても意味無いものだから。

矛盾を突かれると、「説明しても意味はないんだよ。」
どんなに自分が卑怯か分かりますか？

死んでください、マジで。

霊の声が聞こえるといいながら、真相はっきりしてない事件での死者の声は聞くことができない。擁護（自作自演？）してる人でもわかりますよね？あきらかにインチキだからです。

説明したいんじゃなくって自慢したいだけなんだろ
本当にそんな能力持ってたら毎日2chになんぞ入り浸ってる暇はないだろうが

そろそろ単発擁護の予感
心は読めても空気は読めん可哀想な子

>>83
> 能力持ちで無い人に説明をしても本来はあんまり意味無いんだよ。
> 頭でっかちな理屈を振り回しても意味無いものだから。
> 感情的に受け付けない人はどうあっても認めないものだし。

もしかして公務員ですか？
言ってる事ムチャクチャですよね。傲慢の極み。
感情的な人にも受け入れざるを得ないための理屈であって、だからこそ説明すべきなのに。

本スレ（http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1213508133）に
part9までの過去ログを再掲しておきますね。
こちらはあくまで、92-483お得意の、勝手な後出しジャンケンの重複スレであり、
時間的にあちらが本スレのはず。

なお、どんなに逃れようとしても、part7スレ・993番で某ピカさんのあげた
『飯田史彦著｢生きがいの創造�U｣(PHP文庫) 』の読後感想が必要ですよね。
その次は、>>85さんのあげた『木村藤子』という人への反証も要りますよ。
飯田氏は職場と本名をさらしていますし、木村女史は居住している市と本名をさらしています。
92-483、この二人は貴方より…首どころか『命そのもの＋リアル人生のすべて＋家族』
まで、賭けた上での発言ですから、重みが非常に違ってきます。

あと、>>87さんへの返答ももちろん必要です。

> 能力持ちで無い人に説明をしても本来はあんまり意味無いんだよ。

要するに、「説明はどうせ理解できないからしないけど、俺の言う事全部純粋な事実だから」

そんならスレタイだけで十分じゃね？

何しに毎日出張ってくるわけ？ｗ

槍ってヤベーだろ！！
自殺もヤベーだろ！！

自殺して苦しむなら苦しめばいい…。何度でも神に逆らえばいいんだ…。そして墜ちるところまでおちればいいんですよ…。もうどうでもいい､なにもかも…

一番の問題は92-483が自殺者の心配をするような人間にはとてもじゃないけど見えないって事だよねｗ

IDが変わるぞ
92-483が来るぞ

もういい加減架空の存在（神）がどーのこーのとか言ってる電波はみんな死ねば良いのに。
ようするに、信仰なんて、ただの自己欺瞞なんだし、そんなのに縋らないと自分に価値がない
って思うなら、とっとと信仰なんか滅べばいい。
感でなんでも言っていいならウソだってなんだってそう思ったらそれが真実になっちまう。
冗談じゃないよ、電波！

マスゴミの報道とかもそう「、被災地で避難所に一時避難する人のペットは
連れて行けません、、、この犬が残された家を守る事になります。」とか
電波表現使うのっていい加減止めて欲しい、なんで犬が家守れるんだよ！
うざいんだよ、お前らは事実を報道するのが仕事でお前らの感覚なんか
どうでもいいんだよっ！視聴者に耳障りなんだよ！ってことで、だから
等質が我が物顔で事実ですなんて愚かな妄想を撒き散らして、信じてしまう
馬鹿２号、３号が増えるんだよ。

>>87
> >>83
> 説明というのは、道理、つまり理屈、理性てきな論理力を必要としますので
> 能力の有無に関わらず、脳を使用して説を明らかにすることです。
> そして、その理屈、道理に意味があるかないかを決めるのは、
> 知らしめる人ではなく、知らされた人の判断です。
> 感情的に受けつけられるだけの、知識を身につけましょうと言う事です。
>
> 理屈に適当などありませんよ、すべて合理性に基づくものです。
> 適当な感じを振りまわして論破するようなものとは全く違います。
> 絶対的なものなどこの世の中にはありません。
> 理解して貰えなくていい程度の戯言はどうでもいいのですが、
> あなた自身が、人の感性に依存して理解者を得られることで
> 満たされる満足感は真実を得た満足ではなく、自己満足でしょう。

これぞ教養人の文章。
92-483は繰り返し読め。そして己を恥じろ。

要するに現世で死ぬほど苦しんでる人に、死なずに生き地獄を味わっとけってことだろ。

>>109
>これぞ教養人の文章。

この文章、明らかに変だよな

前半文では、意味を決定するのは受け取り手側の主観としながら
後半では説明者側に客観的合理性を求めている

文章が下手以前に、前後で書いてある内容が正反対なんだわ

>>101 ： ◆UkzSbE0MoA
仕切るのは、好きにすれば良いけど

>73に対しての反論が無いのは

陰茎ギンギン・マグワリ・オナニー自己演出さん決定で良いのか？
お前には何か性的に抑圧された偏執さを感じる

コテ忘れてるぞ92-483
お前の戯言よりは余程しっかりした文章だと思うけど？
汚い言葉使うのがすきなんだね
偏執さ？自分の事よく解ってるじゃんか

↓不自然な擁護どうぞ

要するにリアルでそういった能力を持ったやつに会えばこいつが嘘ついてるかどうかなんてすぐわかるんだよ。俺はそうしたから分かる。信者の方には悪いがこいつは真性のキチガイの可能性が高いよ

>>111
> 説明というのは、道理、つまり理屈、理性てきな論理力を必要としますので
> 能力の有無に関わらず、脳を使用して説を明らかにすることです。
> そして、その理屈、道理に意味があるかないかを決めるのは、
> 知らしめる人ではなく、知らされた人の判断です。
> 感情的に受けつけられるだけの、知識を身につけましょうと言う事です。
>
> 理屈に適当などありませんよ、すべて合理性に基づくものです。
> 適当な感じを振りまわして論破するようなものとは全く違います。
> 絶対的なものなどこの世の中にはありません。
> 理解して貰えなくていい程度の戯言はどうでもいいのですが、
> あなた自身が、人の感性に依存して理解者を得られることで
> 満たされる満足感は真実を得た満足ではなく、自己満足でしょう。

これぞ教養人の文章。
92-483は繰り返し読め。そして己を恥じろ。

>>111
頭悪っ
> 前半文では、意味を決定するのは受け取り手側の主観としながら

歪曲乙
受け取り手が決定するは「意味」？「判断」だよ「判断」！
判断材料に感情意味無いんだよ、感想なんて主観で
どう思おうと勝手、感想の合理性など立場によって違ってくる。
だからこそ、立場をこえた客観的合理性のある文章を書けるようになれ
ってことだろ。

> 文章が下手以前に、前後で書いてある内容が正反対なんだわ

勝手に歪曲して文章が下手だとｱﾎな判断披露してどうすんだよ
なにをどう解釈し間違えたら正反対になるんだかしらんが、ﾜﾛﾀ

>92-483は繰り返し読め。そして己を恥じろ。

これに尽きますな

>>81
正直この手のタイプは一番めんどくさい。
>この状態を普通の人は、上記の常識で認識できるために妄想であるとしっかり理解できます。

ここが一番のポイントなんでしょ。
要するに「何事も無いのに」見えたり聞こえたりすると思うのは普通は無い。
そんなことがあると思ってる時点で認識の齟齬があると言う。

その原因が「残気に当てられたせい」で適当な幻覚を見てるんですよ、って
平たく言えばこういうことでしょ。確かにそこが能力と、気のせいの境界線でもある。

けど、場に当てられて幻覚を見ているのではない。
たしかにそれが出来る感性もある人は居て、
それを意図的にやってある程度の情報を引き出すのはサイコメトリーって言うんだろうよ。
俺の能力はそれとは別物。

聞くけど、あなたの言う残気、陰気、ってどういう性質のものなの？
あなたはその残気を知覚、或いは観測しているのか？科学的に検証してるのか？
って具体的なソースを希望するね。その辺をちゃんと説明して欲しい。

論理的、というならば、そこまでやらないとまずいんだよ。
それが中々出来ないから、オカルトって言う部類なんであって、
それを説明せずに適当な論調で当てられて〜とか書いてもなんともね。

>>85
成仏できないね。只、成仏できると言うその本人は自分の首を賭けてるんだろうし、
それなりの根拠があるんでしょ。それをきちんと確かめた上で、
そっちを信じたいのならば好きにすれば良いんじゃないかな。

なんにせよ、それで自殺してしまうなら嫌でも事実と向き合うことになるんだし。
そのときの状況は如何なるものであっても自身の選択、自業自得。
それでちゃんと成仏できるならば、それで良いでしょ。まあ俺は無理だと思うが。

>>89
それが完全に本人の意思と無関係ならば、殺されてるんだから自殺とは呼べないだろうね。
死ねば楽だよ、、って延々と囁かれて、自分でもその気になったのならば自殺扱いで
やっぱりある程度の罰は受けることになると思うよ。

只、個々のケースで死に至る状況、心情等を加味して判断される訳で、
間接的な形でも、引っ張られなければ死ななかったろう、というケースならば
応じて軽いものだろうね。
生まれ変わった段階で何かを背負うかはケースによるし俺にはなんとも。

>>113
やっぱり来たなｗ

分かりやすい自演ですね、92-483 ◆jetmXjMp1Yさんｗ

>92-483
> 能力持ちで無い人に説明をしても本来はあんまり意味無いんだよ。
> 頭でっかちな理屈を振り回しても意味無いものだから。

矛盾を突かれると、「説明しても意味はないんだよ。」
どんなに自分が卑怯か分かりますか？

死んでください、マジで

IP開示にもっていくか。92‐483が自演してたか一発でわかるし

>92-483
>論理的、というならば、そこまでやらないとまずいんだよ。
お前自体がまず自分の説を説明しろ、みんなが納得できるまでな
やってること汚くないか？

>それを説明せずに適当な論調で当てられて〜とか書いてもなんともね。
やっぱりご自分の事をよく解ってらっしゃいますね

>>121
俺は92-483とは違うぞ
てか自演して自分叩いてどうするのよ
92-と同一人物にされるのは悲しいんですけど
書き込みおかしかったかなぁ･･･

>>123
本当、どうにかして欲しいわ･･･

>>117
書いた本人か？日本語滅茶滅茶。

> そして、その理屈、道理に意味があるかないかを決めるのは、
> 知らしめる人ではなく、知らされた人の判断です。
　　　　　　　　　　　　↓
その理屈に意味が在るか無いかを決めるのは、知らされた側の判断
　　　　　　　　　　　　↓
意味を決定するのは受け取り手側の主観

主観＝判断　　

117の文章は更にヘン
>受け取り手が決定するは「意味」？「判断」だよ「判断」！
　　　　　　　　　　　　↓
>受け取り手が決定するは「判断」だよ「判断」！

10人読んで９人がヘンだと思うわ（俺の主観であり判断）
>これぞ教養人の文章。って人がいるからなぁ

受け取り手側が分かりやすい文章を求む

>>124
アンカー間違いだろ。気を落とすな
>113じゃなく
>112のレス。つまり俺だｗ

>>119
> 正直この手のタイプは一番めんどくさい。

そもそも説明もできない事柄を書き込んだのは貴方自身ですから、つまり
説明できない面倒くさい自我を抱えてるのは貴方なんですよ。面倒くさい奴だ
という事にして誤魔化すのはどうなんだと。そういう態度が責任転化であり、無責任だと言った筈ですが。

>確かにそこが能力と、気のせいの境界線でもある。

そんなことを説明しろと言っているのではないんですよ。確かに能力と、気のせいの境界線
があり、自分のは能力だと言いきるならば、気のせいと能力の違いを論理的に説明しろと
言っているんです。

> けど、場に当てられて幻覚を見ているのではない。
> たしかにそれが出来る感性もある人は居て、
> それを意図的にやってある程度の情報を引き出すのはサイコメトリーって言う。

↑これは説明ではなく、言い訳、サイコメトリーの説明をする必要はないですから。

> 俺の能力はそれとは別物。

↑の論理的説明になってないんですよ、サイコメトリーの説を明らかにしたところで
あなたの能力の説は明らかにならないのです。サイコメトリーと俺の能力の違いを
説明しても、俺の能力の説明になりませんよね？わかりませんか？
>
> 聞くけど、あなたの言う残気、陰気、ってどういう性質のものなの？

あなたが残気という造語を使用したのですが・・・↓
33 名前：92-483 ◆jetmXjMp1Y [] 投稿日：2008/06/15(日) 22:04:26 ID:pHMB1gqp0
【なんか頭でっかちな話だけど、実際に霊ってのは居るよ。残気と言うか〜】

> あなたはその残気を知覚、或いは観測しているのか？科学的に検証してるのか？
> って具体的なソースを希望するね。その辺をちゃんと説明して欲しい。

陰気でしたら、科学的には語学として明らかですよ↓

いんき【陰気】
1　万物生成の根本になる精気の一つ。陰の気。
2　（形動）天気、雰囲気、気分などが沈んで晴れ晴れしないこと。うっとうしいこと。また、そのさま。暗い感じがする様子。

あなたが言う残気を理解したわけではありません。あなたが陰気を残気と置き換えただけです。
あなたの言う残気のソースは貴方の脳内にしかありませんが・・・・
それを科学者でもない私がなぜ検証しなくてはいけないんですか？説明して欲しい？
説明を求められているのは貴方ですよ・・・

> 論理的、というならば、そこまでやらないとまずいんだよ。
> それが中々出来ないから、オカルトって言う部類なんであって、
> それを説明せずに適当な論調で当てられて〜とか書いてもなんともね。

なぜ、私がオカルトや、貴方の脳内で作り出している残気とやらの科学的検証をしなければいけないのですか？
オカルトの科学的検証がしたいんですか？私にかこつけないで、自分でやって下さい。

私が求めている論理的説明は、あなたが責任を負って書いている筈の、あなたが言う、
貴方の能力についてであって、オカルトの科学的検証だの論理的説明を持ち出すのは論点のすり替えなんですよ。
私は、オカルトという言語の意味を否定しているわけではありません。
勝手に混同して、それにかこつけて意味不明なソースの提示を求めるなんて、いよいよ頭おかしいんじゃないですかね・・・

>>123
無駄かも

92-483は金にゆとりがあるから
田舎の人間なら家に電話線を2回線引き込めるし
都心の人間ならHOTSPOTを買える

固定IDを二つ持つ事は
金さえあれば難しい事でもなんでもないからね

92‐483を囲んでオフ会ってのどう？お互い身分証して、その場で霊的能力見せてもらえばみんな納得じゃね？

チャ−ルズ・ダーウィンといえば自然選択による進化論で有名だが
当時のイギリスでは、全ての生物は神によって創造され、人間はその頂点に位置する。
というキリスト教の教えが殆どの人たちに受け入れられていた。

ダーウィンの結婚の際、医師であった父親は、信仰への疑問は妻には打ち明けないように
忠告していた。自分の夫は天国に行けないと思うと惨めな気持になるものだと、教えたのだ。
しかしこの忠告は守られなかった。結婚直後に妻であるエマは不安を打ち明ける手紙を
チャ−ルズ・ダーウィンに書いている。

エマは来世と魂の救済を信じていた。自分の夫は信仰の問題についても科学的な
証明を求めることを知っていて、そのことで悩んでいたのだ。

「証明されるまでは何事も信じないという科学的な態度が、そういうやり方では
証明できないこと、私達の理解をはるかに超えるような事柄にまで
影響を及ぼしすぎないことを望みます。」

この手紙の一番下にはチャ−ルズ・ダーウィンの書き込みも残っている。

「僕が死ぬ時、この手紙に何度もキスをして涙を流したことがわかるはず。」

チャ−ルズ・ダーウィンは全部で10人の子供をもうけた。
愛娘のアニー・ダーウィンは元気で好奇心旺盛な女の子だった。
ところが10歳という若さで亡くなった。結核だったと思われる。

子供の死は、当時の家庭ではまれなことではなかったものの、
アニーは両親にとって特別な存在だった。残されたエマとチャールズは悲しみに暮れた。
エマは娘の宝物だったものを生涯手元に置いていた。チャールズは娘の死後こんな文章を書いている。

「ああ、私たちがお前のあの笑顔をどれだけ深く愛していたか、どれほど愛しているか
これからもずっと愛していくことをわかってもらえたら。」

エマは、アニーは天国に行ったと信じて自分を慰めることが出来たが、
チャールズは、そうは考えられなかった。彼は最愛の娘を失ったことを
一生涯嘆いた。

>>127
> あなたが残気という造語を使用したのですが・・・↓
> 33 名前：92-483 ◆jetmXjMp1Y [] 投稿日：2008/06/15(日) 22:04:26 ID:pHMB1gqp0
> 【なんか頭でっかちな話だけど、実際に霊ってのは居るよ。残気と言うか〜】

92-483 ◆jetmXjMp1Y、とにかく誤魔化す事しか考えてないので、自分の作ったいいかげんな言葉も何もごっちゃにしてやんのｗ

なんなの、コイツｗｗｗ

>>128
>陰気でしたら、科学的には語学として明らかですよ↓
>いんき【陰気】万物生成の根本になる精気の一つ。陰の気。

単語としては間違いなく存在するわね
しかし科学的に明らかってこの場合の精気って何？エネルギーの事？

俺の知る限り、万物生成の根本となるものは
原子・分子＞原子核＞電子
>30で静電気とか言ってたけど負の電荷を持った電子の事？陰気って

科学的に陰気などとは極めて曖昧な表現だと思うが

とりあえずいくら創価でも職場から第三者に、2ちゃんねる(笑)への書き込みを指示するとは思えない。

92-483 ◆の性格から、職場で嫌われたり気味悪がられてるのは確かだろうけど、それは無いよｗ

92-483 ◆さん、それだけは無いから、とりあえず認めてよｗ

>ID:bYBlq9gF0
92-483、とうとうコテハンでは書き込めなくなったかｗｗ
pgrｗｗｗ
かぁーわぃっそぉーｗｗｗ

>92-483
だから、あなたなどの言うところの『首』とは
比べ物にならないほど重いものをかけているんですよ？
某ピカ氏と、>>85さんのあげた二名は。

飯田氏の職場はオープンスペースで誰でも立ち入りが可能なわけですし、
木村女史にいたっては、近辺の駅に常駐するタクシーの運転手のほとんどが
住所を知っている、とのこと。
しかも、『霊能力を発した』のはうら若い頃からだそうですから、
ペンネームや芸名等を使う前から知れ渡ってしまったようですね。
まぁ、霊能で名高い家系だと周囲で騒がれていて、
隠しようがなかったのが実際のところのようですが。

貴方が首をかけるといった所で、所詮ネット上の書き込みだけですよね？
向こうがかけているのはリアル生活の全てです。

これがどれほど違う重みである事か。
軽々しいにもほどがあります。

>>134
【科学】かがく
普遍的真理や法則の発見を目的とした体系的知識。その対象領域によって、自然科学と社会科学とに分類され、
また、これに数学、論理学を含む形式科学や、哲学を含む人文科学を加えることもある。狭義には、自然科学をさす。

単語の意味は科学的に、論理学に含まれます。
極めて曖昧な表現だと感じる人がいても良いと思いますが、
単語の意味として陰気の意味が
理解できないわけじゃないでしょう。
精気の意味がわからないなら、辞書引いてみて、理解しやすい意味を採用したら良いと思いますが。

>>138
国語辞典の意味じゃなく
貴方の認識している陰気や精気とは、科学的に何を指すのか正確に知りたい
俺の物理学用語辞典には載ってないので

>>139
さぁ、わたしは科学者じゃないので知りませんよ。
私の主観より、辞書の意味の方がより科学的なのは確かでしょうね・・・。
国語辞典が非科学的だというなら、物理学用語辞典に使われている言葉の
意味も非科学的ってことになりますが・・・。

>>138
ヤフ辞典で調べた
�@せい‐き【精気】
万物を生成するもとになるもの。万物の根源の気。

�Aいんき【陰気】
万物生成の根本になる精気の一つ。陰の気。

�@を�Aに入れると「頭痛が痛い」的になってまう

>>141
あなたは何が言いたいの？
92-483 ◆jetmXjMp1Yは都合が悪くなると説明すら拒否する。

「説明なんて意味ない」とまで言い切る奴を擁護するってのは、お前自身が92-483 ◆jetmXjMp1Yって事でいいのでしょうか？

>>140
辞典を全て否定する訳じゃないけど

>単語の意味は科学的に、論理学に含まれます。
ゆう‐れい【幽霊】
死者のたましい。亡魂。２ 死後さまよっている霊魂。恨みや未練を訴えるために、この世に姿を現すとされるもの。亡霊。

これ科学的ですか？俺は心霊肯定派だけど…
何かごちゃ混ぜになってない

>>142
へ？
擁護＝お前自身が92-483 ◆jetmXjMp1Y

何で？なんでなんで？？

>92-483
> 能力持ちで無い人に説明をしても本来はあんまり意味無いんだよ。
> 頭でっかちな理屈を振り回しても意味無いものだから。

矛盾を突かれると、「説明しても意味はないんだよ。」
どんなに自分が卑怯か分かりますか？

死んでください、マジで

>>145
>死んでください、マジで

冗談でも何度も書き込むな
通報しちゃうぞｗ

> 説明というのは、道理、つまり理屈、理性てきな論理力を必要としますので
> 能力の有無に関わらず、脳を使用して説を明らかにすることです。
> そして、その理屈、道理に意味があるかないかを決めるのは、
> 知らしめる人ではなく、知らされた人の判断です。
> 感情的に受けつけられるだけの、知識を身につけましょうと言う事です。
>
> 理屈に適当などありませんよ、すべて合理性に基づくものです。
> 適当な感じを振りまわして論破するようなものとは全く違います。
> 絶対的なものなどこの世の中にはありません。
> 理解して貰えなくていい程度の戯言はどうでもいいのですが、
> あなた自身が、人の感性に依存して理解者を得られることで
> 満たされる満足感は真実を得た満足ではなく、自己満足でしょう。

これぞ教養人の文章。
92-483は繰り返し読め。そして己を恥じろ。

>>145
俺からすると>147みたいのが卑怯者だ
自分の言葉を持たず、何か遠くから石投げる奴な

>>148
　　　　　　　　　　　ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ．．．
　　　　　　　　　∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩
　　　　　 　 　 /ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　そんなエサで俺様が・・・
　　　　　　　 /　 　　　　　　　 ●　　　●　　　　　　　l 　　食い放題だったｸﾏｰ
　　　　　　　|　　　 　　　　　 　　( _●_)　　　　　　　　ミ 　　ミ
　　　　　　　彡､　　　 　　　　　　 |∪|　　　　　　　　 ､｀ 　　　Σ゜+++Ｅ
　　　　 　 / 　　　　　 　　　　　　 ヽノ　　　　　　 　 ::::i　＼
　　　　　/　　 /　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼_／ 　 　　　　 　　 　　 　 　　　　　　　　::::|
　　　　　　　| 　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ::::/　 ｸﾟﾏ
　　　　　　　 i　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 ＼　::::/　ｸﾟﾏ
　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　 　　　　　　　　　| :／
　　　 　 　 　 　 |＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／/
　　　　　　　　　 ＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_／

>>149
これは上手い

>>150
お前一日中食いつきまくってね？
お薬飲んでる？

>92-483は繰り返し読め。そして己を恥じろ。

これに尽きますな

>>151
今日は休みだ
かまってｗ
つまらん奴多くなったから出かけるぞ

>>119 >92-483
> 正直この手のタイプは一番めんどくさい。

そもそも説明もできない事柄を書き込んだのは貴方自身ですから、つまり
説明できない面倒くさい自我を抱えてるのは貴方なんですよ。面倒くさい奴だ
という事にして誤魔化すのはどうなんだと。そういう態度が責任転化であり、無責任だと言った筈ですが
魔化すのはどうなんだと。そういう態度が責任転化であり、無責任だと言った筈です

>>143
科学で幽霊を扱う時に、少なくとも幽霊を
> ゆう‐れい【幽霊】
> 死者のたましい。亡魂。２ 死後さまよっている霊魂。恨みや未練を訴えるために、この世に姿を現すとされるもの。亡霊。
という、科学的に論理学に含まれる単語の意味を知識として前提に科学していくわけです。
幽霊は科学的に明らかだというなら、ごちゃ混ぜですが、私はそんなことを言っていません。
ごちゃ混ぜにしているのは、貴方ですが・・・。

俺も質問。馬鹿なんでよく分からん。

>何故移動しないし変化しない「滞留」と、自我をもって変化し動く「霊＝本質＝魂」
>が居ると感じてしまうのか、合理的説明をしてみましょうか。例えて言うなら
>滞留が静電気で、あなたが動くと主張している霊は放電して発火している電気の違いです。

例えは、分かった。

>放電していたら「霊、本質、魂」で、発火していない静電気を「滞留」と感じるのは無理もありません。
>静電気は動かないﾓﾉには反応しません。
>しかし滞留している気と生きている人間（あなたや私）の気が反応するから静電気は放電し、動き出します。

「気」って何？
科学的に、静電気は「気」に反応するものなの？

「気」をつけていれば大丈夫？
例える前提そのものが間違っていない？

>>148
言葉に自分のも他人のもないんですよ。
言いかえれば、自分が使った言葉や文章が正しいか過ちかは別にして
言葉は言葉の意味として使用しなければ、論理的にストレートに受け手に
伝わりません。
自分の言葉を持っていると言う人に限って、造語を使ってみたり
感に頼って、理解を求めるわけです、そんな連想ゲーム並の文章を
正確に理解しろという方が同じ言語を使用している対等の立場に居る者
同士として卑怯だと思いますが。
他人の主張に意見しただけで、遠くから石を投げた事にされてしまうわけですか？
それこそ、なんの合理性もﾅｼに、横レスしてきた貴方は、いわば野次馬
なわけで、卑怯者という投石を私にしているという自覚を持って貰いたいもんですよ。

>>156
間違っていますか？間違っていると思うのでしたら、他に適当な比喩で正して下さい。
私も他の人がどのように解釈すれば適当であると考えているのか参考までに知りたいですし。

>何故移動しないし変化しない「滞留」と、自我をもって変化し動く「霊＝本質＝魂」
>が居ると感じてしまうのか、合理的説明をしてみましょうか。例えて言うなら
>滞留が『静電気状のもの』で、あなたが動くと主張している霊は『放電して発火している電気状のもの』の違いです。

>『放電している』ように見えたら「霊、本質、魂」で、『発火していない静電気状のもの』を「滞留」と感じるのは無理もありません。
>『静電気状のもの』は動かないﾓﾉには反応しません。
>しかし滞留している気（『静電気状のもの』）と生きている人間（あなたや私）の気が反応するから『静電気状のもの』は放電し、動き出します。

これでいいんじゃね？
一つの単語に多く含ませすぎると、下らん揚げ足を取られる

>>159
ありがと。
なるほどね、「気に反応する〜なもの」か。

それが、
>この状態を普通の人は、上記の常識で認識できるために妄想であるとしっかり理解できます。
になるわけですね。

はじめまして。自殺はガチでヤバイのでやめたほうがいいです。
自殺してしまった人が苦しくて苦しくて助けてくれと訴えてくるのを考えれば、
>>2-3のことは粗方マジなんだな、とわかるはず。
見えない人にはにわかに信じられないと思いますが、そういうもんなんですよ。
しかし訴えてこられてもこちらではどうすることもできない。助けてあげられないんです。
ですから、大抵の人は無視をします。
むこうの気が晴れるまで話だけ聞いてあげるということはでき、聞いてあげる人もいますが、
大抵自身にとってよくない（強くないと背負い込むことになってしまう）ので無視をされます。
つまり自殺した後はずっと孤独で苦しみ続けなければならないのです。文字通り死に続けるんですよ。
彼らが訴える苦しみを感じれたなら自殺など考えないはずです。
感じれない方も想像してみて欲しい。
呪縛霊は苦しみを必死に訴えてくると今までたくさん話に聞いたことはあるでしょう？
完全に信じれなくともいいです。しかし見える人のほぼ全ての方が現にそう言うわけです。
そこからあながち嘘ではないんだろうな、と考えていただけると思います。
最後に。霊の話を抜きにしても自殺は残された人にも多大なる迷惑をかけます。
自分にも他人にも何一ついいことがありません。自殺はやめたほうがいいです。

>>161
92-483…もういい、もういいんだよ…www

>>161
・・・
>>2-3を言っている人間と同じか、それ以上に叩かれる覚悟はできてる？
本スレ（http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1213508133。こっちは重複スレ）
にある、過去ログは読んだ？

ならば、もう少し話を聞こうか。

とりあえずいくら創価でも職場から第三者に、2ちゃんねる(笑)への書き込みを指示するとは思えない。

92-483 ◆の性格から、職場で嫌われたり気味悪がられてるのは確かだろうけど、それは無いよｗ

92-483 ◆さん、それだけは無いから、とりあえず認めてよｗ

>>155
辞書を調べろと言われたので調べたんだが
　
�@>科学的に論理学に含まれる単語の意味を知識として前提に科学していく
�A>科学的に明らかだ

辞書で調べた事が�@か�Aはどう見分けるの？

>>148は俺の意見ね
>>157は貴方の意見ね

>>161
貴方も能力持ちなの？

>>91-92
�dクス、めちゃくちゃだね！

>>91-92
トンクス!!メチャクチャなんだなぁ

死にたくなるときあるけど、自殺したら同じ人生を
もう一回やり直さないといけないらしいから
そう思うとなんとか這いつくばっても生きようと思える

たいして目新しい意見じゃないんだけど、言ってる奴が電波だとこれだけ嫌悪感が増すんですよね＾＾

一番の問題は92-483が自殺者の心配をするような人間にはとてもじゃないけど見えないって事だよねｗ

すみません。過去ログとか読んでないです。
簡単に流し読みしたところコンクリがどうのと・・・。
それに関しては、まぁ・・・ね・・・。叩かれるのもわかりますけど。
ただ、2-3の人は別に私と同じように自殺は苦しいからやめたほうがいいよ！ってただ伝えたいだけなんじゃないですか？
過去スレっみてないのでよくわかりませんが。

それと創価ってなんですか？ここは創価がらみなんですか？
私は創価学会、大っ嫌いなので。残念ながら差し金ではないです。通りすがりです。

・露骨な擁護
・突如涌いてくる弾よけ
・感情的なアンチアンチ

毎日ご苦労様です

>>169
それでもこんな人生生きられませんよ。あなたに俺の人生を体験させたい。

>>173
その人生をもう一回やり直すということは
苦しみが2倍になるんですよ？
1倍の方がいいので俺は生きますよ

>>161
スレ主の主張は
>>2-3

色々あって、賛成・反対派で別スレ立てた。スレ主は、ここにいる。
今はスレ主が攻撃されてます＆ゆっくりしてってね（AA略

反対スレはこっち
自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・10
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1213508133/



う〜ん、やっぱ人間の気に反応したりさせたりするモノは「霊」とか
「残留思念」といった人間的なモノしか思い浮かばん。
誰か、例える「電気的な」単語を書いて置いててくれ。

>>174
俺は死にますよ､あなたは頑張って生きて下さい

>>155
> 辞書を調べろと言われたので調べたんだが

名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 17:42:22 ID:bYBlq9gF0
国語辞典の意味じゃなく
貴方の認識している陰気や精気とは、科学的に何を指すのか正確に知りたい
俺の物理学用語辞典には載ってないので
しかし科学的に明らかってこの場合の精気って何？エネルギーの事？

精気がわからないという貴方に、だったら調べては？と言ったわけですが、
貴方は、精気ではなく幽霊を調べてき時点で、話が食い違ってるんですけどね・・・・

> �@>科学的に論理学に含まれる単語の意味を知識として前提に科学していく
> �A>科学的に明らかだ
>
> 辞書で調べた事が�@か�Aはどう見分けるの？

論理学に含まれる単語「幽霊」の意味を調べて、
貴方は幽霊は非科学的だと見分けて、これが科学的ですか？という疑問を持って
質問してる時点で見分けてますが？
私は科学的に明らかだなんて言ってませんので・・・。

↑>>165宛ね。

>>172
ですよねー

92-483は今日も往生際が悪いですねー
さっさとあきらめればいいのに。

>>175
時間的にはあっちが本スレ。
92-483の自演、乙であります。

>>177
>貴方は、精気ではなく幽霊を調べてき時点で、話が食い違ってるんですけどね・・・・

貴方>>141を見た？「精気」を調べて書き込んだよ

>貴方は幽霊は非科学的だと見分けて、これが科学的ですか？という疑問を持って
>質問してる時点で見分けてますが？
　
事前に知識の無い場合はどう判断するか聞いているの
貴方にとって「陰気」や「精気」は�@ですか？�Aですか？

>陰気でしたら、科学的には語学として明らかですよ
と言っているから、ごちゃ混ぜですねと思うの

>>180
92-483には説明ゼロでまるっきり信用してるくせに、やたらしつこく質問するんですねｗ
一日中何やってんでしょうか、こいつはｗ

>貴方自身の自我の認識力が喪失している状態は、奇しくも貴方自身に陰気が
>憑いていると証明しているのです。あなたに必要とあれば、降りてくる事も、居なくなる事も
>受け取る側（貴方）によっては会話も出来るし、感じる程度の説得ももちろんできる道理が通りましたね
　
良く判らない不確かな「陰気」と言う言葉を使って証明も道理もないでしょうが
詭弁だと思うが

うちの義父は蛭子にそっくりでしねばいいと思う。
容姿だけではなく、愛想笑いと屈折した性格が蛭子にそっくりでしねばいいと思う。
は蛭子タイプの人間へは、決して情けをかけてはいけない。
関わらないのが一番だが、どうしても関わらなければならない場合は
とことん叩いてこちらが上だとわからせないと
大変なことになる。

>>178
頼むから、ID変えんでくれ。
誰に質問したら委員だか分からんよ。orz

>>179
そうか、俺はスレ主が居るほうが本スレと思っていた。

>>ＡＬＬ
専用プラ使うと読みやすいよ。
でも、ID変えてる奴がいるんで、趣旨が分からん。
限界だ！出かけてくる！

>>181
恥ずかしくてもう二度と
コテハンを名乗れない
92-483の哀れな姿ですなあ…

みんなー♪
もうすぐIDが変わるぞー♪
92-483が来るぞー♪

>>180
> >>177
> >貴方は、精気ではなく幽霊を調べてき時点で、話が食い違ってるんですけどね・・・・
>
> 貴方>>141を見た？「精気」を調べて書き込んだよ

ごめんごめん。
> 　
> 事前に知識の無い場合はどう判断するか聞いているの

辞書引いて、意味を調べて判断するんじゃない普通・・・

> �@>科学的に論理学に含まれる単語の意味を知識として前提に科学していく
> �A>科学的に明らかだ

> 貴方にとって「陰気」や「精気」は�@ですか？�Aですか？

「陰気」を、天気、雰囲気、気分などが沈んで晴れ晴れしないこと。うっとうしいこと。また、そのさま。暗い感じがする様子
の意味で�@として使ってましたけど？
「精気」という言葉の意味はこのスレではこれまで使用した事無いと思いますよ。

前後の文脈で

【精気】
1　天地万物を生成する根元の力。
2　生命の根源となる力。精力。男女それぞれの体気。
3　たましい。精神。
4　物の純粋な気。ものの内にひそむすぐれた気。
5　霊鬼。精霊。

これらのどの意味として定義するかで、�@になるか�Aになるか当然違います。

　　　　　　　　　　　　こ　こ　ま　で　の　ま　と　め　

　92-483 ◆　「自殺は成仏できないよｗ俺、能力者だけどｗ」

　　一般 　　　「それは本当ですか？」

　92-483 ◆　「本当だよｗ人の心が聞こえるんだよｗ」

　　一般 　　　「・・それは気のせいではないのですか？」

　92-483 ◆　「違うよｗ職場の創価女も化物あつかいｗ電話で嫌がらせ指示だよｗ」

　一般　 　「それも妄想でしょう？大丈夫ですか？」

92-483 ◆　 「これ、絶対的事実だからｗ信じなくてもいいよ別にｗ」

　 一般　　　「信じないとは言いませんが、なんとか証明できませんか？」

92-483 ◆　「する必要はないよｗ死んだら分かる事だしｗ」

　一般　　　 「自殺を止めたいんですよね？だったら・・」

92-483 ◆　「コンクリ詰めの被害者も俺が代償払って成仏させてやったよ？ｗ」

　一般　　　 「いや、聞こえるだけで成仏はさせられないって言ってましたよね？」

92-483 ◆　「・・・代償払ってやってもらったんだよｗ同じ事だろｗ」

　一般　　　「有名な事件にからんでると？証明にも何もなりませんよ・・」

92-483 ◆ 「信じなくてもいいよｗ死ねば思い知るだけだしｗ」

　一般　　　「信じる人が増えれば自殺も止められるかもしれませんよ？」

92-483 ◆ 「もう書くべき事は書いたよｗそれで信じる人だけが止めればそれでいいよｗ」

　一般　　 「能力あるとかひけらかしたいだけかよｗ死ねよ統合失調症ｗｗｗ」

>>181
確かに、 ID:bYBlq9gF0、貴方はころころ論点が変わるからもう相手にするのやめますわｗ

ID:bYBlq9gF0って92-483の自演じゃないの？


>陰茎ギンギン・マグワリ・オナニー自己演出さん決定で良いのか？
>お前には何か性的に抑圧された偏執さを感じる

>アンカー間違いだろ。気を落とすな
>113じゃなく
>112のレス。つまり俺だｗ
どっちにしても気持ちが悪い奴だ

>>191
> ID:bYBlq9gF0って92-483の自演じゃないの？

わかんないけど、暇つぶしにオカルト話に突っ込み入れて
どういう思考回路してるのか楽しませてもらったよ。

はて、bYBlq9gF0かな？
誰なんだろう？
目欄に番号ぐらい入れてくれればまだ解るんだけどな

暇つぶしに一日中張り付いて
汚い言葉を吐き、その他大勢が支持するレスを貶し
最後に勝利宣言とか、絵に描いたような困った人なんだろうな
あー気持ち悪い

関わるとこちらが不愉快になる、そんな人っているんだよね
92-483とか:bYBlq9gF0とか、自演だったら何時も通り最低な奴だし
自演じゃなかったらただの荒らしか
さっさと消えろよ、気持ち悪い

>>193
◆UkzSbE0MoA 本当に分かり易い奴だ
自分の書き込みを棚に上げてあー気持ち悪い は無いだろう

>さっさと消えろよ、気持ち悪い
お前に返すってｗ



670 ：本当にあった怖い名無し：2008/06/08(日) 01:00:23 ID:ZovH2Jne0
>>669
>あんたにじゃないんじゃない？
>たまたまこの後陰茎ギンギンにしてやって来る92-483の言う事を
>鵜呑みにしないように親切な人が貼ってくれてるんだよ！

>672 ：本当にあった怖い名無し：2008/06/08(日) 06:21:30 ID:2P7tyY3oO
>オニオンナでなければ、粗野だけど、韻のあるカキコミって、嫌いじゃないのよね。耳に残るよね、
>マグ割りやがって！とか

>69 ：本当にあった怖い名無し：2008/06/16(月) 06:30:14 ID:vTjB5JWcO
>92‐483はまともな人が夢で見るような事を、さも事実であるかのように語ってるからキモがられてるんだよ。
>まともに質問に答えようとせず、自分に酔い痺れて延々長文。ただのオナニーだろがｗ一回でもいいから真相はっきりしてない殺人事件先出しで語ってみろよ

>>194
92-483本人か、擁護派かは知りませんが
そんなに、私がログを上げていることが不都合ですか？
じゃぁ、上げ続けますね。

下品な書き込みをすべて反対派のせいにできれば、
92-483と92-483擁護派は楽ですよね。

>>193
俺は 113 124 191 193なんだが
◆UkzSbE0MoAとは別人だよ

ムキになって過去レス漁ってきてまで◆UkzSbE0MoAさん叩きたいのかね？
それにしても最後に「ｗ」つけたり、笑い話してるわけではないんだがな
やっぱ気持ち悪い奴
まずは◆UkzSbE0MoAさんに謝れ

それにしても92-483出てこないなー
まあ自演してれば出てくる事も出来ないだろうけど

間違えた
>>194　ね
スレ汚しすまんね

>>195
>>196
人を自演扱いするとはそういう事だ
それを謝れとは笑止千万ｗｗｗｗｗ
お前ら気は確かか？

>>198
別に何といわれようとかまいませんよ。
ただ、私は今まで通り、
いつか92-483を完膚なきまでに叩き伏せる人間が出てくるまで
過去ログを上げ続けるだけです。それだけです。

でも、92-483の台詞があまりに説得力に欠けるものですから
つい、>>86とか>>137とかは書き込んでしまいますけどね…。

>>200
>ご自分で過去ログまで用意されればいかがですか？
>正直、面倒なんですけど。

面倒なら止めることだ

>下品な書き込みをすべて反対派のせいにできれば、
>92-483と92-483擁護派は楽ですよね。

どう見てもアンチ派の書き込みだろう

>別に何といわれようとかまいませんよ。
擁護派を散々自演認定したんだから、言われて当然

>>201
正直・・・すごく面倒です。

でも、やめませんよ。
92-483自身は過去ログを用意もしないで
『過去ログ嫁』ばかりですし…。

それに、場当たり的な発言をしているんですから、
読まれたらかえって困るのは92-483でしょうね。
現に私でもわかる>>86みたいなこともありますし。

92-483は、苦し紛れになったら
自分の信念もたやすく曲げるような方じゃないですか。

>擁護派を散々自演認定したんだから、言われて当然

軽くpart9〜10を私のトリ＆その同IDで抽出してみましたが、
私は>>195で
『92-483本人か、擁護派かは知りませんが』と
一回口を滑らせてしまっただけですよ。
まぁその点についての非は認めますが、
『擁護派を散々自演認定した』というほど
何回も書き込んだつもりは無いんですけれど…
そのくらいの注意は払っています。

世間は事実上平均性の中に棲み、その立場から、その都度何が妥当であるかを定め、
全ての平均的なものを是認し好評するが、そうでないものは非として歓迎を拒む。
この平均性は、およそ可能な全ての企ての範囲を指定し、いかなる例外も突出すること
がないように監視している。いかなる高貴な真価を持つものも静かに抑えこまれてしまう。
………あらゆる存在様式の均等化………
（ハイデガー「存在と時間」）

今日も丸の内からか

賛否両論あるようですが、今日このスレを読んで自殺を思い留まりました。
何回か自殺に失敗しても死にたくて仕方がなかったのですが、もう生きることにしました。
とりあえず人生まっとうしてみます。
だから感謝です。

馬鹿じゃねーのｗ

> 説明というのは、道理、つまり理屈、理性てきな論理力を必要としますので
> 能力の有無に関わらず、脳を使用して説を明らかにすることです。
> そして、その理屈、道理に意味があるかないかを決めるのは、
> 知らしめる人ではなく、知らされた人の判断です。
> 感情的に受けつけられるだけの、知識を身につけましょうと言う事です。
>
> 理屈に適当などありませんよ、すべて合理性に基づくものです。
> 適当な感じを振りまわして論破するようなものとは全く違います。
> 絶対的なものなどこの世の中にはありません。
> 理解して貰えなくていい程度の戯言はどうでもいいのですが、
> あなた自身が、人の感性に依存して理解者を得られることで
> 満たされる満足感は真実を得た満足ではなく、自己満足でしょう。

これぞ教養人の文章。
92-483は繰り返し読め。そして己を恥じろ。

>>204
92-483は下劣な真価において突出しているなｗ
おさえこまれて当然だｗ

>>206
92-483、いつもながら本当に自演乙ｗ

仏教の地獄に落ちるのは、日本人ならみんなそうなるの？
特別に仏教信じてるやつだけがそうなるの？
何も信じてない、死んだら無になるだけって考えしてれば
ただ存在が消えるだけのことじゃないのか？

で、このスレに書きこんでいる私以外の人は、霊という感覚に肯定か否定か
じゃなくて、肯定しているひとの脳のメカニズムを解き明かそう的な人は
いないの？それなら、霊という感覚に肯定派も否定派も同じ土俵で
議論できると思うんだが。

脳については、わからないことがいっぱいあります。２１世紀が脳の世紀と言わ
れる所以です。
脳の解剖学的構造や機能との関係が、技術の進歩で大分わかってきましたが、機
能の発生のメカニズムは全くわかっていません。例えば、ヒトの先験的認識形式
（なぜ外界を時空四次元として認識するのか）やユングの普遍的無意識や元型の
生成のメカニズム、正夢・逆夢などについても。

意識の力や効果は、現象的には見られるのですが、学問的には説明付けられてい
ません。霊感、思い付きなどもその類です。従ってこれらは、経験的・体験的知
識の集積ということになります。

自分の課題に夢中で専念する、何日も何日も朝から晩まで考え続ける、するとフ
ーッとくつろいだ時に、ヒョッといいアイディアが浮かんでくる、思いつく、ひ
らめくことがあるそうです。誰が？何が？解決し、教えてくれたのでしょうか？

アルキメデスが風呂場で浮力に気がつき、ニュートンがリンゴの落ちるのを見て
万有引力を発見した例。或いは又、ケクレがベンゼンの分子式に悩んでいた時に、
夢の中でヘビが尻尾に噛み付いて丸くなったことから、ベンゼン分子の六角構造
を思いついた例など、いくらでもあります。

それと似た現象に意識の力、「意効」があります。思い込み、自己暗示もこの部
類に入ります。神仏の救い、あの世での永遠の幸せを思い込み、信じ込めば、
どんな非道な迫害にも耐えられるようです。健康法を初めとして、病気やガンの
治療にまで利用している人達もいます。

この「意効」については、下手な説明をするよりも、体験者たちの貴重な発言を
聞いて見ましょう。

・「三界は唯心の所現なり。」　（華厳経）
・「切に念ずることは、必ず遂ぐるなり。」　（道元）
・「人間の心で行う思考は、人生の一切を創る。」　（中村天風）
・「この世の中は、どうにもならぬと思っている人にはどうにもならないが、思
　　う通りになると思っている人には思う通りになる世界なのだ。」（谷口雅春）
・「我々の人生は、我々の思考によって創られる。」　（アウレニウス）
・「大抵の人は、自分が幸福になろうと決心した程度だけ幸福である。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（リンカーン）
・「人生は、思うように変えられる。」　（Ｊ・マーフィー）
・「思考は現象化する。」　（ナポレオン・ヒル）

これをチョット理屈っぽく言いますと、
・「脳は、思えばそのことをなすための仕組みを創る。」
ですから、
・「夢も目標も、腹の底から”できた”と思い、イメージした途端に現実になる。」
最後の二つは、理化学研究所　脳科学総合研究センター　の松本元博士の言葉です。

>92-483
> 能力持ちで無い人に説明をしても本来はあんまり意味無いんだよ。
> 頭でっかちな理屈を振り回しても意味無いものだから。

矛盾を突かれると、「説明しても意味はないんだよ。」
どんなに自分が卑怯か分かりますか？

死んでください、マジで

>>212
別に学問しようってんじゃなくて、意識発生の可能性について発想していったら
いいんじゃない？
その発案メカニズムを、否定できなければメカニズムがその発案通り働いている
という可能性があるのを認めざるを得ないでしょ。
意識が現象的に見られるのは何故か？

霊という感覚の脳のメカニズムを解き明かそうという知的探究心を持つことは
とてもすばらしいと思います。

具体的な方法としては

１．物質の単離同定のための生化学的手法（HPLCなどのカラム操作）・
物質科学的手法（質量分析計やアミノ酸シークエンサー）

２．同定した脳ホルモンや脳内物質の局在や神経連絡を調べるための
形態学的手法（切片作成や免疫組織化学的手法、神経トレーサーを用いた解析）

３．脳ホルモンや脳内物質をコードしている遺伝子を解析するための分子生物学的手法
（cDNAクローニングやmRNAの発現量の解析）

４．機能解析のための脳手術や行動解析

５．その他、研究の進展に必要な手技手法は積極的に学び、取り入れていきます
（脳を知るためには色々な研究手法を積極的に取り入れていく必要があります）。

大雑把にはこんなところでしょうか？

ようするに知識をひけらかすんじゃなく、発想をひけらかしあって、
その発想はここが、こう機能しないからおかしいんじゃね？と
論理的に進めていくとかね。

特別な設備を用いずに、一般の人が研究をしようとするなら
上記の5番に限定されると思います。

私の実験科学の捉え方

科学＝物事を細かくして原理（真実と仕組み）を発見（発明ではない）すること。
理論ではなく、自らの仮説を実験的に証明し、新しい事実を発見する。

ですがオカルトの分野は観察不可能な事柄が多いため、多分に哲学的に
なっていくものと思われます。

研究費が足りないために頭で考えるしかなく哲学的になった養老孟司、
対象が観察不可能な為哲学的になったニールス・ボーア、・・・etc。

どちらも素晴らしい人物だと思っています。
ですから哲学的な探求になってしまったとしてもそれは価値のあるものだといえます。

（私の個人的な見解です）

「エゴは脳の働きにより生じる。大事なのはLove & Peace!!」

私は常々、「社会で起こっている全ての活動は生命科学と結びついている！」と感じています。
脳科学＜生命科学＜人間科学＜総合科学なのです（偶然か必然かは別として）

「生命科学は人間哲学の探求の手段である」といえるでしょう。

エゴは脳のどういった機能で意識を想起するのか？が重要ではないでしょうか。

エゴというの自我のことですから、顕在意識と言っても良いと思います。
脳がなしで、意識を保つ仕組みは明らかになっていないので、
エゴは脳の働きで生じるのは当たり前といえば当たり前でして、
もう一歩踏み込んで↑の方向で発想してみてはどうでしょうか？

いじめ・不登校・学級崩壊・虐待・子育て・介護問題・・・など、今に始まった現象ではありませんが、
特に最近ニュースになります。

愛は子を育てるし、愛は世界を救うと感じます。「他人をいたわり、他人に迷惑をかけず、自己鍛錬に励む」という
日本人が大切にしてきた価値観はどこにいったのでしょうか（これこそ美しい国だと思いますが、、、）。
これらは奇麗事に聞こえるかもしれませんが、今の自分を育ててくれたのは、親であり、恩師であり、友人であり、
その他大勢の周囲の人々のお陰です。もちろん私は｢親の心、子知らず」で好き勝手に生きてきたのも確かです。

自分を愛することは簡単に出来ますが（それが出来ず自殺が生じるのでしょうが、、、）、
自分以外を如何に愛すかは永遠の難題です。
感謝する心や愛する心を生むのもまた脳なのです。つまり、社会ニュースになる様々な事件は、
脳が正常に機能していないためであるし、社会環境が脳を間違った方向に形成・発達させている結果から
生じるのだと思います。人間は環境を創り（最近は壊してばかり？）、環境は人間を育むのです。

テレビ番組で、細木数子さん、美和明宏さん、江原啓之さんらが言っていることは、
占いや霊感（私はこの手のものは一切信じていません）でもなく「当たり前の日本の教え」だと思います。
（実際に正しい当たり前のことを言っているので共感でき、視聴率が高いのでしょう）。

道徳学から脳機能は明らかにならないと思いますが・・・

道徳学から導き出されるのは宗教心理かな。

統合失調症　Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

幻覚を体験する本人は外部から知覚情報が入ってくるように感じるため、
実際に知覚を発生する人物や発生源が存在すると考えやすい。
そのため、「悪魔が憑いた」、「狐がついた」、
「霊が話しかけてくる」「宇宙人が交信してくる」「電磁波が聴こえる」、
「頭に電波が入ってくる」、「脳の中に装置を埋め込まれた」などと妄想的に解釈する患者も多い。

幻聴はしばしば悪言の内容を持ち、
患者が「通りすがりに人に悪口を言われる」、「家の壁越しに悪口を言われる」、
「周囲の人が組織的に自分を追い詰めようとしている」などと訴える例は典型的である。

その昔、フランスの哲学者ルネ・デカルト（１５９６〜１６５０）は、「物心二元論」を提唱しました。
物質と精神は別のものであり、分けて考えなくてはいけない、という思想です。
デカルトがこの思想を提唱した時代は、人々は物質と精神を別のものとは考えていなかったのです。
ですから当時としては、斬新な思想であり、人々は衝撃をもって「物心二元論」に接したのです。
そして３００年を経過して定着したわけです。

それ以来、宗教は精神世界のみを、科学は物質世界のみをそれぞれ担当し、お互いに棲み分けて
今日に至っています。近代科学、技術の発展によってわれわれの日常生活は、今、その恩恵に
どっぷり浸っています。たしかに便利な世の中ですが、果たして精神的な満足を得ているかどうか
疑わしいのではないでしょうか。むしろ生きることの喜びよりも虚しさを感じている人の方が増えているようです。

今までの科学は、物質世界のみであり、いろいろな側面から「脳」の疑問に対する解明の試みが
なされてきています。精神と心との関係は、遺伝子工学、さらに物理尾学者デビット・ボーム、
大脳生理学者カール・プリラムの二人が提案した「ホログラフィー宇宙モデル」と、
深層心理学者ユングが提案した「集合的無意識の仮説」との間に奇妙に一致する部分のあることが
発見されています。この「ホログラフィー宇宙モデル」の提案者デビッド・ボームは「量子力学」を発展させた
功労者の一人でもあります。

>92-483 を超えた狂人が出てきて良かった
安心してスレを任せられる

でもさ、まわりに迷惑かけてるだけなら死んだほうがいいよね。
それでも地獄行きなわけ？

迷惑かけてるなら、地獄に行って当たり前とか。

ようするに地獄っていうのを信じている事が既に地獄だと思わない？

殺されても成仏出来ないと>92-483 は言ってるわけだから、秋葉原の被害者もまだいるんだね・・
そっちどうにかしてもらいたいんですけど。

>>127
気のせい、と能力の決定的な違いは自分以外との整合性があるか？だよ。
客観的な記録や他の人の視るもとのとの整合性があるか？
実際に俺の場合はある。だから潰しをかけられたんだし、他称なんだよ。
その辺はネット上では俺の場合は無理だけど、既にどうしようもないほどの事実でもある。

「陰気」に対しての説明で良いよ。
それが自身の知覚なり、科学的実証に基づいたものならばまあ良いんだけど、
その性質すらある程度でも説明できないようなものを引っ張り出しても論理的ではないよ。

>>130
俺の能力上、そうする気は更々無いし、つまらない形で利用されるのがオチなので俺はしない。


悪いけど、この後のレスは又後日。

>>233
> 気のせい、と能力の決定的な違いは自分以外との整合性があるか？だよ。

具体的に何があったか書かないと、誰も信用しようが無い。
電波の戯言、それ以上でもそれ以下でもありません。

残念です・・

>>233
> 気のせい、と能力の決定的な違いは自分以外との整合性があるか？だよ。
> 客観的な記録や他の人の視るもとのとの整合性があるか？

自分以外の人というけど、人間はみな利害関係や、信頼関係やら、なんらかの思い入れやらがあって、
自分以外の人と繋がってますから、自分以外の人が視るものとの整合性が結果論的に、合致したとしても、
その整合性の信憑性なんかあてにならないですよ。
むしろ、貴方自身が感じているのか、聞えてくるのか知らないけど、自身の体感体験なのに、
人様が間違い無いと言っただけで、整合性の信憑性に自信を持ってしまえるアバウトな感覚の持ち主である
と言うことそのものに疑念が沸くわけですよ。

> 実際に俺の場合はある。だから潰しをかけられたんだし、他称なんだよ。
> その辺はネット上では俺の場合は無理だけど、既にどうしようもないほどの事実でもある。

あるって、何人ぐらい？その他称してる人とはどんな間柄？自称じゃなくて他称だったら整合性に
信憑性があるというのも安易過ぎるというのは一理あるでしょう？
例えば私に関して霊視してみてくださいよ。私の思いはパソコンを通して伝わっているのだから、
あなたのいう残気ぐらいは読み取れるんじゃないんですか？読み取れないなら無理にとはいいませんけど。
特に読み取る事柄も限定しませんよ、貴方の感じるままでいいです。なにか霊視してみてください。
感じろというなら、感じさせてくださいよ。
貴方の言う貴方に備わった能力ってどんなものなんですか知らないんですよ、実は過去レス全然読んでないんで。

> 「陰気」に対しての説明で良いよ。
> それが自身の知覚なり、科学的実証に基づいたものならばまあ良いんだけど、
> その性質すらある程度でも説明できないようなものを引っ張り出しても論理的ではないよ。

陰気に対しての説明と言われてもちょっと意味がわからないんですよ。
昨日も散々他のＩＤの人にいったんだけど・・・天気、雰囲気、気分などが沈んで晴れ晴れしないこと。
うっとうしいこと。また、そのさま。暗い感じがする様子の意味で使ってましたけど？
それで、それは普通の人は知覚じゃなくて、感覚ですからね精神的にそういう気持ちになるというだけです。つづく

つづき 前にも＞陰気、ってどういう性質のものなの？
って質問されたわけだけど、陰気というのは、そもそも性質に属しているで、どういう性質なの？
という質問はおかしいんです、わかりますか？陰陽の陰ですよ。陰気な性質というでしょう？

私はそもそも貴方の説に基づいて、私なりの解釈を加えているだけなので、科学的である必要性
がありませんし、私の説が論理的じゃないというなら、どの理論が不合理で間違っているのかを
指摘してくれれば良いと思いますよ。
陰気という概念は私が考え出したものじゃないので、突っかかられても困ってしまいますよ。
別に喧嘩したいわけじゃないんですよ。貴方が感じているその能力を理解できたら楽しいだろうな
と思ってるんです。
だから、素直になってくれませんかね？素直に陰気と言ったら、文字通りの感覚として普通に
読んで貰えれば理解できると思います。文法の使いかたがおかしくて、論理的に通じないなら
それはそれで、指摘してくださいね。

>>236
>陰気
>天気、雰囲気、気分などが沈んで晴れ晴れしないこと

実在する物質ないしエネルギーの名称ではなく、形容的意味合い
と理解した方が良いのでしょうか

>>237
おいおい92-483
ちゃんとコテ付けろよｗ

>>237
物質の形やあり様を形容といいますが、晴れ（あり様）は太陽（物質）によって、
同様に、曇りは雲によって実在する環境とすると、実在する形容に感化される
クオリア（質感）ですかね。

92‐483は女

この世でもう十分すぎる程苦しいものなのに
それが終わった後さらに苦しいものが存在するというのか。


貴様マゾだな？

>>241
92-483は、過去ログによると
経済的にある程度余裕があり、地位もそれなりにある
中年男性（…女性？）のようですから、
『この世が苦しい』と思っていない可能性が高いです。

その上で、『自殺したら成仏できないの鞭』を嬉々として振るう。
この上ないサドですよ。彼（彼女）は。

あるのは時間的余裕だけの気がするが…

>>242
>◆UkzSbE0MoA
>一回口を滑らせてしまっただけですよ。
>まぁその点についての非は認めますが、
>『擁護派を散々自演認定した』というほど
>何回も書き込んだつもりは無いんですけれど…
>そのくらいの注意は払っています。

お前は、本当に懲りない奴なのな
自演認定だけじゃないの。勝手なこと書き込むなや

>いつか92-483を完膚なきまでに叩き伏せる人間が出てくるまで
罵り倒すという事か？
お前は逆に信用できる人間か？？

とりあえずいくら創価でも職場から第三者に、2ちゃんねる(笑)への書き込みを指示するとは思えない。

92-483 ◆の性格から、職場で嫌われたり気味悪がられてるのは確かだろうけど、それは無いよｗ

92-483 ◆さん、それだけは無いから、とりあえず認めてよｗ

>>244
私は信用できる人間とはいえないでしょう。
ネット上の書き込みだけですし、自分の情報は開示していませんからね。
そういう意味では、信用できる人間ではありません。認めます。

でも、それは92-483も同様。
彼もネット上の書き込みだけですし、自分の情報は開示していませんよね。
それなのに『首をかける』という台詞を口にするなんて、
とてもおこがましいことなんですよ。

思考の上では自殺なんかしたくないけど、ほんとに体乗っ取られたみたいに
なるんだって。自分では止められんよ。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜ 　自殺者は死後にまで肉体的に痛苦があることはないはずだけど、　
　(〇 〜　 〇 |　　＼　 精神的な強い苦悩を受ける可能性があるような気がするピカ。
　/　　　　　　 |　　　 　加藤智大のような気持ちになるかもしれないピカ。
　|　　　　 |_/　| 　　　　捕まった時の「俺はもうだめだぁ･･･」という感じの、
　　　　　　　　　　　　　　取り返しのつかない絶望的なあの表情。
　　　　　　　　　　　　　　肉体の痛苦はなくてもああいう精神状態は悲惨ピカ。
　　　　　　　　　　　　　　自殺者は被害者･加害者両方の気持ちを感じるかもピカ。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　・・・・根拠はピカが何となく思ったことピカ。

>>92
先月、知らなくて自殺スポットへ行ってしまいました。
瀧だったので、マイナスイオンがいいのかと思ったら。
とりつかれてしまったらどうしよう。

>>247
思考の上で死にたくても、動物本能が死を受け入れない、その精神の狭間に理性がある。
理性の箍が外れた時、ヒトの精神力は動物本能を覆し、残った一欠けらの力は
思考が望んだ欲望に働くのさ。それが精神を宿してきた人間の本質。
そこまで思考が及ばない人は、体が〜体が乗っ取られるーとしか表現しようがないということで。。。

>>248
だとすると…

苦痛が著しく大きな病気で、
肉体的な痛みから逃れるための自殺だった場合だと、
精神的な強い苦痛があったとしても
『収益』はかろうじてプラスになる人も、いるかもしれないね。

…根拠は私がなんとなく思っ（ｒｙ

>>49です。2日程調子が悪くてここに来れずレスが遅れました。この数日の
ログも読めてません。ごめんなさい。
>>61>>62　92-483さんレスありがとうございます。

私は能力無しですし自殺したらどうなるのか自分では感じたりすることは
出来ません。だからいくつもある自殺後についての説のなかから
少しでも信じられるものを選び「そうなのかもしれない」くらいに思うしか
出来無いです。
92-483さんの言われていることは信じたくないことだけれど
幼い頃から何故か「自殺したら地獄に行く」と話されたことが度々あることも
多分影響してか私には信じられるようにも思えます。
とにかく、今は現実自殺後どうなるのか確信は持てなくても
「自殺したら今より悲惨な思いをする可能性もある」と思うことが
ストッパーになり生き続けられたら良い、そうやって生きているうちに
強さや柔軟性を身につけ自殺を考えなくなれば良いと考えています。

私は精神が脆弱で甘ったれだから精神疾患からも中々抜け出せず自殺願望は
常に心のどこかにあります。
その反面、何が来たって受け止め乗り越えられるよう精神の強さを育てて
生き抜きたいとも強く思っています。矛盾しているようですが。
このスレに出会ってからも、いつも自殺を考えていて未遂手前のことも
しましたが踏み切れなかったのはやはりこのスレタイの存在です。
そうこうして生きているうちに上に書いたような考えも持てるように
なったし、そうなると色々な人生の流れが変わってくることもわかりました。
私のようにここの存在で自殺を思い止まる人は他にもいるんじゃないかと
思うしそう願います。

＞肝心なたった一言を誰からも言ってもらえなかった惨めさってのを想像して欲しい。
自殺した霊でも、前もって知ってさえいれば自殺なんてしなかったって言う人も居るんだよ。

本当にこれはあの世のシステムのようなものがおかしいんじゃないかと
腹立たしい位に理不尽と思います。そんな悲惨な罰を受けさせるなら知らせる
べきだと神と呼ばれる存在があるなら言いたいですね。
何も知らず、苛めで自ら命を絶った小学生とかも悲惨な時間を長く
過ごさなければならないなんて。

ここに来て自殺を思い止まる人が一人でも多くいればいいと思います。
生きていくことは残酷でもあるけど、やはり意味があり命は貴重なもの。
そしてひとつ苦難を超えるごとに見えるものがあるから、何がストッパーでも
いい、生き抜いて人生から何かを得て欲しい。自分に言い聞かせるためにも
こう書いておきます。

そしてやはりお礼を。92-483さんの言葉がストッパーになり自殺したくても
踏み切れず生きている間に人生も自分の考えも色々と変ったから。
まだ死に逃げたくなることもあるけど多分自殺はしないでしょう。
ありがとうございます。 長文失礼しました。

>>２５２>>２５３>>２５４

あからさまな92-483の自演。
あまりの滑稽さに笑いが止まらない。

>>59
整合性とは違うかもしれませんね、ごめんなさい。
「少なくとも自分には」92-483さんの話に破綻は無いと感じたということです。
確かに立証証明はされていませんが、話の筋道が飛んだりはしていないように
あくまで私は感じたということです。
ただ自分の感じたそれを人に強要しようとは全く思いません。
おっしゃる通りにそれぞれが信じたことを（半信半疑程度であれ鵜呑みであれ）
頼りに自分の考えの方向性を決めていくしかないんじゃないでしょうか。
最後3行には全く同感です。またその逆（信じない）のひとがいて当然とも思いますし。

統合失調症　Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

幻覚を体験する本人は外部から知覚情報が入ってくるように感じるため、
実際に知覚を発生する人物や発生源が存在すると考えやすい。
そのため、「悪魔が憑いた」、「狐がついた」、
「霊が話しかけてくる」「宇宙人が交信してくる」「電磁波が聴こえる」、
「頭に電波が入ってくる」、「脳の中に装置を埋め込まれた」などと妄想的に解釈する患者も多い。

幻聴はしばしば悪言の内容を持ち、
患者が「通りすがりに人に悪口を言われる」、「家の壁越しに悪口を言われる」、
「周囲の人が組織的に自分を追い詰めようとしている」などと訴える例は典型的である。

>>255
こう書いても意味が無いようにも思いますが、私は92-483さんとは全くの
別人物です。
これ迄も自分とは反対派のレスを自演と決め付けるひとがいましたが、
それは自分にとって都合の悪い意見を無理矢理退けてるだけではないですか？
「ある意味で」92-483さんが「自殺したら悲惨、これは事実」と書かれてるのと
と同じだと思います。「このレスは自演、これは事実」って。

>>258
決定的に違う所は、実際にやれる　って所だろうな。

>>255
君の様な人間は、人に何か影響を与える事など無いのだろうな
チャチャ入れがライフワークの可愛そうな人
疎外感のみが伝わる。哀れ

>>246
>彼もネット上の書き込みだけですし、自分の情報は開示していませんよね。
>それなのに『首をかける』という台詞を口にするなんて、
>とてもおこがましいことなんですよ。

匿名性のある２ｃｈを便所の落書きにするか、心を通わせるツールに
するかは自分次第。伝えたい事もあるし、学ぶこともある
もちろん、個人の情報など関係の無いこと
いい加減に目を覚ましたらどうか

>>255
人を自演よばわりするのは荒らし以外の何者でもない。

>>260　>>261
92-483と同じように上から目線で
92-483の全面擁護ｗｗ

ID:kpLdpLfh0＝92-483でおｋｗ

>>263
上から目線の書き込みでいいから内容のある事書き込んでくれ。

>>264
全く同感です
>>263あなたの考えも聞いてみたいです

>>7

>否定派の人と肯定派の人と住み分ける事

自殺に対してだよな。なら真摯に話するのは賛成。

といいつつ実際92-483 ◆jetmXjMp1Yと愉快な仲間達
これ隔離することが最大の目的だろ？

あぶり出しかなり上手く言ってて笑った。

アッシュの同調実験って有名だから知ってる人も多いと思うけど
簡単な例を挙げれば、職場の自分以外の人間が上司まで含めて
「象の鼻って産まれた時は短いんだよな。」、「当たり前じゃん。」、「成長に従い伸びていくんだよな。」
とか言ってると間違ってることがわかっていても「そうそう。」と答えてしまうというやつ。

実験によると4分の3は間違った他人の意見に同調してしまう。
4分の1だけが同調しないで自分の意見を言うのだが、それは自分の能力や価値観に
自信を持っている人と言える。逆にほとんどの人は集団の圧力に屈してしまうそうだ。

普通の良識を持った人は道徳的に当たり前のことを言ってる人が叩かれていたら助けたいと思うもの。
けど、そこにあえて割って入る人はまれで、そんなことしたら自分が標的にされるかもしれないと
不安になってやめてしまう人が殆どだと思う。

なんだかよく分からない流れなんだけど、標的にされたら嫌なら
関わらないのが普通だよね？そんな関係を強制されるような場
じゃないんだし＾＾；道徳的に当たり前の事を言って叩く人がいる
なら、もう言わなければいいんじゃない？

>>267
実生活ではそうでしょうね。私し自身も思い当たります。

秘匿性のある2chでは性別、年齢、職業、容姿から思想まで覆い隠される分、
本心や本音が語られ易い場だと思います。
実生活ではとても常識的で理性的な人が、ここでは荒しや粘着を行ったり
普段孤立している人がここでは逆に多くの支持を受けたりする場合もある
かも知れません。
自身の書き込みは己心を写し出す鏡かもしれません。

また、「綾瀬」のスレでは興味とイビツな正義感が集団心理で増幅され、
同調され続けた悪しきケースであったと思います。2chの危険な側面も
強く感じました。

そんな中で、92-483さんは同じ主張を一貫して続けていると私は思って
います。レスに費やす労力とエネルギーは想像するに余りあります。
正に「首に賭けて」なのだと感じます。

>>267　>>269
そんなに叩かれるのが嫌なら手前が止めろ、
なぁ？92-483ｗｗ

>>270
叩きが嫌とかの考えは違うと思います。
この様なとても敏感な問題を論議するからには、否定派・反対派がいて
叩かれるのは当然ですし、むしろ健全な流れです。

92-483さんは承知の上で書き込んでいるので、容認派の私しも否定派の叩
きに関して、止めも勧めもしないのが私しの立場です。

外野の応酬くだらない

統合失調症　Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

幻覚を体験する本人は外部から知覚情報が入ってくるように感じるため、
実際に知覚を発生する人物や発生源が存在すると考えやすい。
そのため、「悪魔が憑いた」、「狐がついた」、
「霊が話しかけてくる」「宇宙人が交信してくる」「電磁波が聴こえる」、
「頭に電波が入ってくる」、「脳の中に装置を埋め込まれた」などと妄想的に解釈する患者も多い。

幻聴はしばしば悪言の内容を持ち、
患者が「通りすがりに人に悪口を言われる」、「家の壁越しに悪口を言われる」、
「周囲の人が組織的に自分を追い詰めようとしている」などと訴える例は典型的である。

年間３万人以上自殺してるんだから、どこ行っても成仏できない霊だらけだなｗその声が聞こえたとしても、いちいち聞いてたら気が狂うだろ

流れ読まずに投入

自殺したって別に良いジャンｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213840989/779

92-483、とうとう耐えられなくなって
ニュース速報＋へ逃亡ｗ
でもさすがに名無しみたいだねｗ

＜自殺者＞１０年連続で３万人台　高齢者と３０歳代増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000025-mai-soci
３０代で特定できた３３６６人では、
うつ病９９６人、
「病気の悩み（統合失調症）」３４６人のほか
▽多重債務３４１人
▽仕事疲れ１７１人
▽職場の人間関係１４４人が目立った。

自殺の原因「うつ病」がトップ 10年連続3万人、60歳以上は最多
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213844058/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1213843860/

【硫化水素自殺】窒息状態で苦しみ、肌は緑の腐敗色、
遺体は毒物扱い、死後立件の場合
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213840059/

"ネットで急増" 硫化水素自殺、５カ月で５１７人で死亡…昨年は１年間で２９人
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213840619/

硫化水素自殺、昨年の18倍に激増 3人に1人が20代男性
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213840640/

>>23みたいな人は外からの影響を受けやすいんじゃない？
だから他人の意見にすがりつく
自殺の誘惑から逃れたいのなら自分の中の意識改革をしていかないと無理
地獄に落ちるからなんて消極的な理由で自殺を思いとどまってるなんて、
本当の意味でストッパーになんてなってない
もし誰かが23の言うところの事実を伝えようとしてる人が現れて「自殺しても赦される」と言ったら、
すぐに自殺するの？

ここはオカ板だからしょうがないのかもしれないけど、
本当に自殺をとめたいとおもっているなら、当事者に生きることを感じさせないといけないと思う

苦痛で精神おかしくなってる人に「死んでも地獄ですよ」と、言った所で
意味無いと思うんだよね。それに、沢山の自殺者がいるにも関わらず
精神衛生を軽視する人もまだまだ多いと思う。

>>276
コピペという可能性もある

自殺したら、空飛んで好きな場所へ行けまつか？

>>279
精神衛生を軽視するどころか、
『自殺者は成仏できな〜いｗ』とあざ笑う人間さえここに居ます。

92-483という名の、ね。

>>280
死んだばあちゃんが自分の昔話の中で言ってた。
「あの頃は、つらかったけど、しあわせだったよ」

「辛い(状況）｣と「幸福（感）｣は別だ、って思ってそれ以外の選択幅を
広げて考えたら？夢中になれる事、見つかるといいね。

>>282
死にたくなったらどうすんだよ話しかけんな偽善カスｗ
気持ち悪いんだよキチガイｗ

>>280
行きたいところがあるなら生きてるうちに行けばいい。
人間らしく、時間やお金、労力をかけて行ったらいいんだよ。

そんなことが面倒だというなら、そんな人間に空を飛べる特典なんか
神様は与えてくれるとは思えんな。

>>284
思うだけで全てが実現する、肉体のない世界に行きたい

>>285
何だその小学生の発想はｗ
でも、思うだけで。。。なんて恐ろしい世界だよ。
周りやあなたの暗黒面も反映されるんだよ。
ある意味、現世と大差ない。

そもそも、努力もしない人間が報われるなんて甘い世界が
あるとは思えない。
神様がそんなもん作るかっつーの。

>>286
神様(笑)

お前が小学生だっつーのｗ

小学生の発想かも試練が、俺は霊界はそういう所だと書物から学んだが。
いわゆる想念の世界ってやつな。
純粋に、そういう世界で遊んでみたい。まじで。ｗ

バスの料金箱を持ってる人ってバイトが昔あって、学生時代の蛭子さんがそれをやってた
日給1000円だったそうだが、一日の交通費が1010円だったので働いただけ10円の赤字増
困った蛭子さんは毎日料金箱から拝借してたそうな

>>287
( ﾟДﾟ)y―┛~~ そうか
　　　　　　　　　それは盲点だったな

>>290
またお前かよ躁鬱患者ｗ
とっとと寝ろよカスｗ

>>285
悩みも苦労も苦痛も無いんだから、「〜したい」なんて言う欲求は出て来ないよ。
「空を飛んで彼女の部屋まで飛んで行きたい」なんて出て来ないよ。


悩みも苦労も苦痛も無いという事は、達成感や快楽や感覚さえ無いって事だよ。
思考する事もないだよ。

全て「無」だ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1202483979/496

「俺、避妊するのめんどくさくて、、、」蛭子談。

「嫁が流産しましてね〜（嬉しそうに）」蛭子談。

あと、蛭子さんの初体験は雑木林で青姦w

>>270
その口調でいいから内容のある書き込みを頼む。

>>271
アッシュの同調実験の続きなんだけど、他の誰か一人でも正論を述べた場合
同調する割合が減るそうだ。まぁ、それでも多数派に同調してしまう方が多いそうだ・・・。

明らかにおかしいと思える意見を多数派であるように思わせようとしているのを
感じるので「自分に素直に、正しく」ということを言いたかったんだ。

>>276
ニュー速みたいなここよりもっと人が多いところで反応を見るってのは面白い発想だね。

　　　　　　　　　　　　こ　こ　ま　で　の　ま　と　め　

　92-483 ◆　「自殺は成仏できないよｗ俺、能力者だけどｗ」

　　一般 　　　「それは本当ですか？」

　92-483 ◆　「本当だよｗ人の心が聞こえるんだよｗ」

　　一般 　　　「・・それは気のせいではないのですか？」

　92-483 ◆　「違うよｗ職場の創価女も化物あつかいｗ電話で嫌がらせ指示だよｗ」

　一般　 　「それも妄想でしょう？大丈夫ですか？」

92-483 ◆　 「これ、絶対的事実だからｗ信じなくてもいいよ別にｗ」

　 一般　　　「信じないとは言いませんが、なんとか証明できませんか？」

92-483 ◆　「する必要はないよｗ死んだら分かる事だしｗ」

　一般　　　 「自殺を止めたいんですよね？だったら・・」

92-483 ◆　「コンクリ詰めの被害者も俺が代償払って成仏させてやったよ？ｗ」

　一般　　　 「いや、聞こえるだけで成仏はさせられないって言ってましたよね？」

92-483 ◆　「・・・代償払ってやってもらったんだよｗ同じ事だろｗ」

　一般　　　「有名な事件にからんでると？証明にも何もなりませんよ・・」

92-483 ◆ 「信じなくてもいいよｗ死ねば思い知るだけだしｗ」

　一般　　　「信じる人が増えれば自殺も止められるかもしれませんよ？」

92-483 ◆ 「もう書くべき事は書いたよｗそれで信じる人だけが止めればそれでいいよｗ」

　一般　　 「能力あるとかひけらかしたいだけかよｗ死ねよ統合失調症ｗｗｗ」

たまに>>280に>>282みたいにわけのわからわない寒オナニーレスがつくけどこういうことするやつも頭おかしいのかな

92‐483さん、こちらは学会員でもないし、あなたの能力や身辺に危害を加える気も一切ありません。
でもどうしても納得いかないので、一度会って直接話をしませんか？

誘い受け抜群なスレの300をゲットしてやんよ
　 ∧_∧
　(#)ω･)＝つ≡つ
　(っ ≡つ＝つ
　/　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
（ノ￣∪

人間発電所、ブルーノ・>>301ノ

92-483，…死んだか…。

糖質は滅びんよ、何度でも甦るさ

アンチの粘着ぶりには萎える。
一つの学問として割り切れないやつばっか。

>>304
学問？どこらへんが？？？

>>305
調べた国語辞典4冊では何れも筆頭に
「学びあうこと」が挙げられているにゃ

>>306
女子中学生？92‐483が現役女子中高生ならスレは愛で満ちたものになるんだが・・・
「職場の創価女が」とか言ってるし無理だな・・

>>307

つ>>244

ｗ

>>308
92-483の自演ってわかりやすいよな、
>>244みたいに。

あれだけあからさまにやっておいて、
『俺は自演はしないよｗ』とか
よく言えるよなー。

>>308
ごめんなさい、意味わかんない

>>309

つ>>304　
ｗｗ

>>310
ごめんなさい、意味ないから

等質乙ｗ

何でなんだかんだいいながらも、
92-483の立てたスレッドに居座るんだろう。
本当にいやなら放置すればいいのに。

>>313
お前はid通りに西へ行けｗ

蛭子は若いころに家出したまま
ずっと実家には帰っていない
親に対して思い入れはまったくと言っていいほどない

しかし、一つだけ尊敬できるエピソードがあるという
蛭子の父親は漁師をやっていて、
ある日、網で漁をしていたとき
一緒の船の若い男が腕を網に引っ掛けてしまい
海に落ちそうになった

そのとき、蛭子の父は
ナタを手に取り
その男の絡みついた腕を切り落とした
その行動が唯一尊敬できるという

何でナタで網を切らなかったのだろうと言うのはゆとり発想なんだろうな

まあカタワなら保障で一生食うに困らんな。…っていうか労災が降りるか多分

死後は無、てのは、現世利益の道教思想ですか？

>>317
お前、生まれる前覚えてんのかよｗ

憶えていない。思い出せたらいいね。

小学校1-2年生の頃、前の席の女の子が
「美人に生まれるのと、オブスに生まれるのと、と゛っちが良い？」
て何故かわからないが聞いて来て、
「美人は悪人が寄って来るから嫌だ。目立たない程度のオブスがいい」
て答えた憶えがある。おぼろげに。

あの女の子は生まれる前を覚えてたのかも。

>>319
それはよかったね。

むぅ〜小学生にして恐るべき見切り
深い話だな

つーか、道教思想については何もないんかw

全然深くねえよｗ
ガキの頃なんて男と女、金持ちと貧乏、どっちがいい？
なんてよく出た会話だ

酸化水素発生させて自殺しますｗｗ
おまえらさよならｗｗ

>>324
ポン！って音で心臓止めるんだな？
近所の年寄り道連れにする恐れがあって非常に危険かつ迷惑。
死後書類送検される恐れがあるから自重しろ。

自分がいつ死ぬかさえわかれば、何にでも頑張れる気がするし、恐いものなんてなくなると思う。
逆に、死ぬ覚悟があれば、人生なんてどうにでもなると自分に言い聞かせて、何とか生きてます。

死ぬ覚悟があっても人生はどうにもならんよ
死ぬ覚悟があれば自殺できるけどな、その覚悟すら無い人よりは幸せかもしれない

KOEEEEEEEEEEEEEEEEE

人生なんてその人の感じ方次第だよな
世の中にはＳとかＭとか変わった性癖の人とかいるし

とりあえず自殺はダメだけど切腹やカミカゼ特攻隊はＯＫとか
いかにも人間本位のご都合主義はやめようぜｗ
説得力ゼロだっつーのｗ

世界中で年間何人自殺してるか考えた事有るか？
軽〜く百万越えだぞ！
１０年で一千万、１００年で一億…
これだけ多くの自殺者が永久に地獄でさまよってるってか？ｗ
その内魂の数が足りなくなって誰も生まれてこなくなるわ！

別に自殺したくてしたんだから、苦しんでるっていう奴に関係ない奴が気に病む必要もないのに。
むしろ、生きながら死んでる奴のせいで気病んでる事をなんとかしろと。

>>332
訂正
別に自殺したくてしたんだから、自殺したら苦しんでるっていう奴となんの関係もない奴が
気に病む必要もない。生きながら死んでるやつのせいで、気病んでることをなんとかしろと。

お願いします。お願いだから死なないで下さい。もう辛くてたまりません。

>>92-483 ◆jetmXjMp1Y

そろそろ潮時じゃない？
もうこれ以上かき回し屋に教えてやる必要もないと思うけど。

フラグが立つ奴はほっといてもいいじゃないｗ
後は上が決めることなんだし。

>>335
『教えてやる』とはお笑い種。
単なる病人の戯言を持ち上げすぎ。
92-483の自演乙ｗｗ

終わらせたほうがいいとは思うがな。
もうじき夏休みの学生たちがやってくるから
今よりもっと収拾がつかなくなる。

ていうか、もともとみんなどうでもいい暇つぶしに揶揄してるだけなんじゃないの？

なかには悪ふざけであおってる人もいるんだろうけど、
納得した答えを見つけるために参加してる人もいるんじゃないか？

>>336

予想通り短時間で自演乙が来て笑ったよｗ
心が病んで自分の価値観以外が見えない君達かき回し屋さんのが寧ろ重病。

まぁ君等には用無いし、好きにこけおろしにしてるといいよ。

一つだけ忠告しとくよ。
真実は真実として最後に残るよ。

無視するのも否定するのもあんたらの勝手。それでいいんじゃない？ｗ

>>338
> 納得した答えを見つけるために参加してる人もいるんじゃないか？

相当な馬鹿だけど、いるかもねｗ

>>339
> 一つだけ忠告しとくよ。
> 真実は真実として最後に残るよ。

どうでもいいけど92-483そっくりだねｗｗｗ

>>339は相当の馬鹿だな
こけおろしって何ですか？扱き下ろしだろ、馬鹿

>>339
？なんか息巻いてるけど、君の真実とやらってどの書きこみだか知らないし

君等
あんたら
真実
ｗ

ほ、本物だ〜

>>341
ほんと、ID:Ppz+aNAn0って
いつもの92-483のまんまで超笑えるｗｗｗ

そもそも、つまらない世の中の憂さ晴らしの為に
あるのがオカルトの存在意義だから丁度良いんじゃないか？

それより腹減ったからご飯食べに出掛てくる、んじゃ

92-483は偽神 ◆yHIWwQkcbc
を彷彿とさせる低能ぶり
生きてる価値ゼロ

92-483支援

>>348
ひょっとしなくても
偽神と92-483って
やっぱ同一人物なんじゃね？ｗｗ

>>350
こいつ92-483じゃね？

文章のクセは隠せない
低能だからｗ

�@露骨な擁護　1.4倍
�A突如涌いてくる弾よけ　3.5倍
�B感情的なアンチアンチ　2.6倍
�C本人降臨　18.5倍

さあ、次はどこかな！？

久しぶりに来てみればｗｗｗ　まだ自演厨が沸いてるよｗｗｗ

お前ｗいい加減自分が自演してたの棚に上げて

他人を自演呼ばわりするの止めろよｗｗｗ

>>354

露骨な擁護・突如涌いてくる弾よけ・感情的なアンチアンチ

92-483がこの三点を使いすぎたせいで、
『92-483擁護派って、92-483の自作自演くさい…』
と思う人間が、一人ではなくなったって事だね。

だいたい、擁護派がこんなに次々わいてくるのがおかしい。
これだけ身近に自殺者がたくさんいるんだから。

92-483も、（誰か他に信者がいるのか、自演かは別として）
擁護派だけにレスするんじゃなくて、
真っ向からちゃんと戦えばいいのにね。

自殺をくいとめたいと言っておきながら、
見えない人にはわからないとか信じるか信じないかはその人次第とか、
よくわからないよな

真っ向から戦うっつてもなー
アンチってのは蛆虫の如く沸いてくるからキリがねえしなｗ
まあ、いつかはコウなるのは予想出来たしｗ
大衆を導くって云うのもいいけど、そんなに価値があるのかな？人間って

人が現世でどうなろうと自殺する奴なんて霊界は知らん振り
現実世界はワープア負け組みがどうクタばろうと政府は知らん振り

全くもって日本人ってのは生きていくのが大変な人種だと思うぜ

>>357
92-483は、自殺者とその遺族を貶めて快楽を得るサディスト。
それ以上でもそれ以下でもない。

私も不安定な派遣社員をしていた。
そのころは人をもののようにあつかう派遣先をうらんでいた。
加藤智大のようなことを起こすのは、行動に移すか移さないかのたったそれだけの違いだと思う。
まったく、このご時世孤独感を感じずにはいられないよ。
そういうことだ。

そういうことだ厨も常連だね。

92-483は救うとか導くのはムリって言ってる。
知らせるだけだって。
戦いは好きそうだけどw、戦うのも違うんじゃないかなーと思った。

>>361
92-483って一生懸命悟ったような事言ってるんだけど厨房なんだよね＾＾
そこが可愛いんだよー＾＾

お前ら今日の夜は何見るの？
野球？
サッカー？
バレー？
それともバカ姫？

保守

92‐493は逃げたのか？

さあ。死んだんじゃないかな＜92-483

自殺したいけど、その一歩を踏み出さないように
『自殺したら成仏できない』と、必死で自分に言い聞かせていたんだろう。
それに皆を巻き込んでいたんだとしたら、甚だしく迷惑な話だ。
自分の言葉どおり、成仏できずにのたうちまわって苦しめばいいのさ。

ま、実際にはそんな酷な事は無いだろ。
死ねば消えてなくなって、良くも悪くも文字通り『御仕舞』なだけ。

ま、92-483が死んでなくても、こんなスレ終わりにしたほうが良いけどな…
おすすめ２ちゃんねるのせいで
IEからだと、メンヘル板やメンサロ板から相互直通になってる。

>>366 霊界に通じてるフリしてアウトセーフの判定をこいつがしてからな。
それなのに未解決事件の霊となると、一々関わるのは疲れるといって一切真相を明らかにできない。
もし、こんな奴の言うことを信じてた人いれば気をつけろな。典型的な詐欺被害に合うタイプだから

皆さん相も変わらずですなｗ

>>368 IPアドレスで偽装が発覚したからね

>>369
いや〜最近の高校生は元気は良いが、ワンパターンだな

ん！携帯厨だったか
ス、スマンかったー許せｗ

>>370 本人乙

>>371携帯厨乙

>>372 携帯乙とかいってるアホは、パソコンもってることが
唯一の優越感？パコンの前で引き篭もってないで外出ろよ

>パコンの前で引き篭もってないで外出ろよ
アポが。おまいこそ外出ろｗ
んな事言ってるから駄目なの。わかるか？

>>370 最後は自分の立てたスレから逃亡。綾瀬コンクリ事件の遺族にも教えてあげてようよ。「あなたたちが成仏させてあげようとした事は全部ムダだったので、見るに見かねた92‐483が代償払って成仏させてあげた」って

>>370 お前はこの件でも92-483の言うことが真実と思ってるのか？

>>376
オレがどう思おうと、おまいには関係のない事だな

>>377 お前が信仰するスレ主は逃亡済み。
自殺でもしたんじゃないかｗ

いぇい☆わたきもはぁと
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_ ＿,. ---- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　'´　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　 　 　　　　 〃 /　　　　　　 ､ ､ .､　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　　 〃 ./.:,.:.,.: }.:.:.:l l .: l .l.:.:ll:.l.:.ぃ＿
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　　　　　　　　　　　　　　 l　ﾄ､ﾄ､{ K辷ｿ　 ､　' ' 'ﾉ/　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　 l　l: : ぃﾄ､' ' '　 ､ _　, ｲ/　　／
　　　　　　　　　　　　　　 l　/ .: .: い ー--- く 　 　／
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　　　　　　　　　　　　 / / /　　　/　　,.,.,. '´ 　 　l. :l
　　　　 　 　 　 　 　 / / / 　 　.ﾊ ノ´　　　　　　l: :.l
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　　　　　　　 　 |　 |　l : : : l:.,' .:　　 　 　 　介 　 }: : : l.',
　　　　　　　 　 |　 |　l : : : l,' .:　' ￣｀ヽ､ 　　 　〃: :./　',
　　　　　　　 　 |　 |　l: : : :,' .:　 　 　　　ヽ __／ l: : /.　　',
　　　 　 　 　 　 ＼|＼ヽ. ,'〜〜〜〜 ､ 　 　 　 l: / ノ ~~~ヽ
　　　　　　　rrっｲ　　 ＼＼　　　　　　 ｀⌒⌒⌒⌒　　__ノノ
　　　　　　　`ヽ __ノ ヽ　 ＼＼ こ ⌒⌒⌒「 ⌒ ,'⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　＼　 |: : : :',　 　 　 l 　 /
　　　　　　　　　　　　　　 ＼|: : : : ',　　　　l　/

擁護＝92-483
乃至は
擁護＝馬鹿

この法則は鉄板

自殺という事を思うことが出来き、実行することも出来るのだから
創造主から見れば自殺という行為は許されてるんだろうなとふとｵﾓﾀ

>>377
92-483…
とうとうコテハンで書き込めなくなったか…


かわいそーｗｗ

ただ自殺という行為の代償は支払わねばならないんだろうなとも思う

昨日の自演はひどかったなｗ
あれで絶対やってると確信したよ

どうりで最初から厨くさかったわけだよ・・

>>360
過去ログの荒らしとは違うかたかも？ごめんなさい。
派遣も搾取と競走の押しつけがひどいよね。それで会社も利益あがってないでやんの…

世の中八つ当たりだらけだけど、>>267を読んで、
このスレのまともな人たちみたいな人も、ちゃんと多くいるんだと知って
割り増しでほっとするですよ。ありがとう。

>>383
代償…悪魔の契約みたいな感じ？

>>385
躁鬱病なおせよｗ
はっきり言って92-483よりお前が罵ってる奴らの方がマシだからなｗ

よくわからないんだが、

マシな点をいくつか挙げてくれると助かる。

>>386
お前の書き込みは何時見ても水虫以下だな

早めに治そう悪性水虫

天国が居ると何の感情も湧いてきませんけど？
自分がいま幸せなのかも判らなくなるはずです。

天国＝無＝死後の世界

自殺した人が天国に行けないというのなら「まだ死んでいない」と言えそうですね。

>>388
92-483さん、ちゃんとトリップ付けましょうよ＾＾

>>390
はい、お前は歯槽膿漏治せ
息メチャ臭さ〜っ＾＾

92-483の職業を知っています。

彼は人材派遣業の役員をしています。（奴隷に自殺されたら給料減るから）

>>392
それが本当なら同僚の女も同じになると思うのだが？

92-483は直接会って話し合いたいって
奴が出てきて逃げ出したな。
霊に関わる事件の先出しはかたくなに
こばんでいたし、ネット上だけでは何とでも
言えるわ

>>394
ネット上だけでは何とでも言える、
というのは書き込んでいる全員にあてはまるのでは？

>>395 当然その通りだな。でもこいつは偉そうな事いっておきながら、いざ対面して話し合いたいって人が出てきたらトンズラ。
本当に真理なら人前で話して何が悪いの？その方がてっとりばやいじゃん？
それを創価に狙われてるとか予防線はって情けなすぎりる

>>いざ対面して話し合いたいって人が出てきたらトンズラ。
普通は合わんよな。ここは出会い系スレか？盛りのついた犬じゃあるまい

>>本当に真理なら人前で話して何が悪いの？その方がてっとりばやいじゃん？
それはあんたの理屈だろ

本スレに、過去ログを再うpしました。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1213508133/l50

92-483氏には、ぜひともわたしもお会いしたいですね。
病弱な家系に生まれ、
世間様に迷惑をかけないように自ら身を投げたわたしのご先祖様方、
そしてわたしも病弱に生まれ、他所様に迷惑をかけないように
これから死んでいくであろうわたし。

92-483は、わたしたち先祖とわたしを、完全否定した。
しかも、唾を吐きかけ、言い返せないことをいいことに
暴言をマシンガンのように撃ち込みながら。

だから、どんな顔をしてそのような事ができるのか。

ぜひ、顔を拝見してみたいものです。

>>398
妹さんが結婚してしばらく経つまで生きていると以前書いていましたね。
妹さんは健康なのですか？家系的に病弱と書いてあり、ちょっと心配なんですが・・・。

>>397 後ろめたいことのない人間で、本当に真理を説きたいと願ってるなら好都合だろ。
お前みたいな誰とも会いたくない引き籠もり系は正反対の意見で当然だけど

昔の人は切腹とかしてたけど
これは自殺扱いなのかな、介錯で死ぬと考えたら他殺だけど。

>>401 切腹者を叩いたら、反感かいそうな人物は仕方なしにセーフ。
でも無名ならアウト。これが92-483な価値判断。

>>402
どうぞ本スレにお引取り下さいませｗ
お前もういいよ

>>399
弟と妹は幸い、病弱の血をひかずにすみました。
むしろ頑健といっても良いでしょう。
ただ、家系的にどうしても病弱な人間が出てくるんです。

世間様に迷惑をかけないために、弱いものはその身を捨てる。
そんな家系は、無数にあるでしょう。
92-483は、そういう家系の人間の、存在そのものの完全否定をしたんですよ。
しかも、罵倒の言葉をたっぷりと添えてね。

ああ、ああ、すごく92-483にお会いしてみたいです。
どんな面引提げてこんな事ができるのか。
ぜひともお会いしたいものです。

>>398 俺は何があってもお前の味方だよ。
ここでボロクソに叩かれてるご先祖様も、
ひとに迷惑かけないで自ら死を選ぶって
侍精神そのもの。個人的には
そういう人こそ生き延びてほしかったけど、
死んでしまっても俺は尊敬する。
時代の都合にあわせて好き勝手いってる
92-483は許せない

>>405

良く知りもしない人間に対して軽々しく
>俺は何があってもお前の味方だよ。
などと言う奴っているんだな。ご立派

>>406 相当前スレから知ってるやんだが。で、お前はどっから入ってきたの？
よかったらスレ主に対しての感想聞かせてくれない？

>>404
弟さんもいたんですね・・・（＾＾；

病弱ってどんな状態なんですか？いつも痛みがあるとか？
差し障りが無ければ教えてもらえませんか？

自分はヘタレなので嫌なことがあるといつも逃げていたクチです。
ですから死にたいと思う気持はしょうがないと思っています。
ただ、もう少し生きていなければならないのならその間
すこしでも楽に生きられればいいな、と思います。

>>408
またあんた一日中ネットして自殺スレかｗ
よっぽどヤバいなあんたｗ

>>398
◆UkzSbE0MoAさんいつもありがとうね
193だけど俺のせいで自演扱いされてしまって
申し訳ないね
どうぞお体を大事にしてください

なんか書き方が悪かったかな。

◆UkzSbE0MoA が以前、自分は病弱で妹さんが結婚してしばらく経って
落ち着いたら自殺するつもりだと書いていたのを覚えていたので
その時まで少しでも楽に過ごせたら良いですね。

という意味で書いたんだが・・・。

>>407
オレは「コンクリ犯を呪い殺そう」（こんなスレタイ）で92さんを知ったよ
そこでも半ば叩きに遇っていたな。「呪詛は好くないし、被害者も復讐など
は望んでいない」「被害者の成仏を縁あって手伝った」と主張していた。

へーそんな人もいるんだと半信半疑っだったけどね
それで、こっちも覗く様になった。「自殺者は成仏できない」
その可能性はあると思っているだけ。全部を盲信的に信じている訳では無いよ

オレ自身も何度か心霊体験あるしな。在る体験では九死に一生を得たよ。脳内
と断じられればそれまでだがｗ
見た者、見える者にしか理解出来ない世界ってのは在るよ。

　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　 コンクリ詰め殺人の被害者は俺が成仏させたから！
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣


　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　　みんな俺のこと尊敬してるんだろーなー
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

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　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
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　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　仮に何かを知ってもどうしても必要性が無い限り
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　興味本位の連中に語る気は更々無い。
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

毎日レスが出来る状況とは限らないんだが、、
一々死んだの逃げたのとｗ

>>137
リアルの生活がどうであろうが関係ない。
為した事、それが実際にどういう意味を持つかと言う方が大事。

その前には社会的抹殺でさえ、正直知れてるんだよ。
だって、死んでしまえばそれで終わりなんだから。
墓がなくなろうが、汚名を着ようがどうって事は無い。

そんなものよりも、事実を基にしているかどうかの方が大事。
適当な駆け引きで上っ面をどうこうした所で、本質は動かない。
それで名声を得ていようが、財を築いていようが関係ない。
むしろ適当にやれてしまう、と言う事そのものが恐ろしい事だって事。

本質、世の成り立ちと言う真実を元に死んで尚、生まれ変わって尚効いてくる事がある。
地獄なり、とても償却できない負債を抱えるなりが待ってる場合がある
上っ面でどう成功しようがそれと本質は別物なんだよ。
その前では億単位の金も、100年先まで至る名声も、社会的抹殺も知れている。

「自分の首」とは生身の首ではないのさ。
それが理解できているかどうか？、その恐ろしさを知っているのか？って話。
それが理解できていないで適当にやって財と膨大な因縁を築く人は意外に多いんだよ。
その負債は本人だけでなく、家系の人に及ぶ場合もある。

>>138
そういうならきちんと性質を説明して欲しいね。
それが出来ないならば所詮借り物の言葉。
何を指しているのかと言う事を自分で示せないのだから。

>>161
まあ仕方の無いことなんだけど、
見えない人には判らないもんなんだよね、、、、

>>187
少なくとも、自分で知覚するなり観測するなりすらしない事を基準にして
話を組み立てるのは間違いね。
そもそも「陰気」なんて概念は常識でもない。

>>210
仏教の、ではなくてあっちの、だよ。
信じようが否だろうが関係ないし、宗派も宗教も本来関係ない。

>>232
４９日迄は居るだろうね。
但しお迎えは来るからちゃんと応じれば大丈夫。

>>234
そこを否定したくて仕方ないんでしょ？
まあ、無理に信じる必要は無いけど無駄に噛み付かないで欲しい。

>>235
>整合性の信憑性に自信を持ってしまえるアバウトな感覚
それを言うならば大方の事がアバウトと言えるだろうね。
何度も言うけど、無理して信じる必要は無い。可能性だけ見てくれれば充分。

他称しているのは何人だろうね？「潰し」をかけた連中だから正確には知らない
間柄は「敵」ｗまあ、俺にとってはこの件に関してはどうでも良い相手だけど。
遠隔霊視は出来ないね。俺の能力では無理。

「陰気」と言う言葉をどういう風に使ったかによるって事。
陰気によってシナプスが〜って話の展開でその作用が説明できないってのは
話が破綻してるでしょ？

>>248
悲惨だよ。だからやめとけ、って散々書いてる。

>>251
収益でプラスってのは無い。
本来学ぶべき事を放棄して自殺しても、
それはその人にとって越えねば成らない壁だったりする訳で
その場で逃げても必ず向き合う事案でもあったりする。

それに、「自殺して逃げる」と言う根性を叩き直される分の
辛さは必ず、死んだ方が楽と言う甘ったれをの上を行って否定されるんだよ。
つまり、その甘えがある内は罰を受け続けるって事。

>>252
なんとなーく、そうなのかなー位で思ってくれていればそれで充分。
本当は、生きたい理由ってのが有ってくれれば良いんだけどね。
明日のドラマが見たい、結婚して子供が欲しい、出世したい、
そんなのでも充分だよ。無理して夢見て頑張る必要もない。

今日辛いから、と言って明日もその事態が動かないとは限らない。
とりあえずは今日明日だけ見ていても問題ないし、
そうして居る内に月日は過ぎるもの。
それでも振り返れば思うところもあるし、得るものもあるよ。

それに、自殺を止めようとしてくれる人も居るならば、
自身の方向性が困難を越えるほうに向けばそっちに手を貸してもくれる。
それが、自身の願う形とは限らないけど、それでもその先は違ってくるよ。

>>276
それは俺じゃないね。

>>299
ＯＦＦはする気が無いよ。理由も上で書いているね。

>>361
別に戦う気も無いよ。書いておけば違ってくる人が居るから
そうしておくだけだし。

>>398
病弱な家系だからと言って自殺しなければ為らない訳ではないでしょ。
その有り様を否定と言うよりは、実際に単独では成仏できないと言うだけ。
それはそれこそ俺でも、何人でも覆せない。
まあ、どうしても自殺する気ならその内身を持って知ることになるだろうね。

>>401
それは以前に書いているね。

説明する気もないし、説明できる能力じゃないということだけは理解できた。
お疲れ様。

少なくてもここに常駐してる奴は常に誰かのせいにして
自殺なんか出来る奴は一人もいない

自分で死ぬのが怖いから常に他人のせいにしてそいつを攻撃するんだよなｗ
そんなやつらがダラダラ生きてる事より、死を決意して自ら命を絶った奴の方が糞らしい

自殺は逃げだからダメ？違うな。神への冒涜だからダメなだけ
間違いなく元にそれありき。逃げとかあくまで付けたしに過ぎない。

＞＞92-483 ◆jetmXjMp1Y

俺が大犯罪を犯した後に自殺したとします。
その後、俺はお迎え来ないで苦しみあの世でも地獄で煮られる。

そして同じような環境で生まれ変わるんでしょ？
じゃあ俺が犯した大犯罪はもうチャラになるの？リセット機能って奴か

　　　　　　　　　　　　こ　こ　ま　で　の　ま　と　め　

　92-483 ◆　「自殺は成仏できないよｗ俺、能力者だけどｗ」

　　一般 　　　「それは本当ですか？」

　92-483 ◆　「本当だよｗ人の心が聞こえるんだよｗ」

　　一般 　　　「・・それは気のせいではないのですか？」

　92-483 ◆　「違うよｗ職場の創価女も化物あつかいｗ電話で嫌がらせ指示だよｗ」

　一般　 　「それも妄想でしょう？大丈夫ですか？」

92-483 ◆　 「これ、絶対的事実だからｗ信じなくてもいいよ別にｗ」

　 一般　　　「信じないとは言いませんが、なんとか証明できませんか？」

92-483 ◆　「する必要はないよｗ死んだら分かる事だしｗ」

　一般　　　 「自殺を止めたいんですよね？だったら・・」

92-483 ◆　「コンクリ詰めの被害者も俺が代償払って成仏させてやったよ？ｗ」

　一般　　　 「いや、聞こえるだけで成仏はさせられないって言ってましたよね？」

92-483 ◆　「・・・代償払ってやってもらったんだよｗ同じ事だろｗ」

　一般　　　「有名な事件にからんでると？証明にも何もなりませんよ・・」

92-483 ◆ 「信じなくてもいいよｗ死ねば思い知るだけだしｗ」

　一般　　　「信じる人が増えれば自殺も止められるかもしれませんよ？」

92-483 ◆ 「もう書くべき事は書いたよｗそれで信じる人だけが止めればそれでいいよｗ」

　一般　　 「能力あるとかひけらかしたいだけかよｗ死ねよ統合失調症ｗｗｗ」

自殺はしちゃダメだろ
だって幸せな奴らに一生ネタにされるんだぜ？
俺はそんなの耐えられない
自殺する人にもいろいろな理由があるだろうけど憎むべきものは
必ずあると思う
それに復讐するために死んだらいけない
どうせなら戦って死のうぜ

ご本尊が来てもこのどっちらけっぷり
影武者ども、弾幕薄いぞｗ

馬鹿だから自演自粛してらぁ

>>ID:f1MCwfDe0
今日も92-483の自演、お疲れ様です！
今日は本人名義でも書き込めて、大満足ですかぁ〜？（笑）
>>426
本尊が来たから弾幕が薄いんでしょ（笑）
下手すると自演がバレルから（笑）

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　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　 コンクリ詰め殺人の被害者は俺が成仏させたから！
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　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
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　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　仮に何かを知ってもどうしても必要性が無い限り
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　興味本位の連中に語る気は更々無い。
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,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
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　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

哀れな偽神
夜、ちゃん眠れる生活しろよ

>>92-483
とにかく黙って病院に行きなさい。
貴方に聞こえる「心の声」は幻聴で、
よく効く薬はすぐにお医者さんが用意してくれますよ。

あくまで私と私の先祖たちを貶めるのを止めないのなら、
何度でも何度でもログを上げ続けることにしましょう。

>>ALL
『病弱な家系だからと言ってじさつしなければ為らない訳ではないでしょ』
現世でとても幸せな方ですよね、92-483って。
幸せすぎるが故の傲慢（＋精神分裂病）。

そんなの、今の貴方の現状がいかに恵まれているのかを
裏打ちするような言葉にすぎない。
ほんとうにどうしようもない状況って、私の家以外にも
いくらでもある。本当に本当にいくらでも。

あと、ついでに言えば
>>86の件についてもお答えいただかなくてはね。
苦し紛れに簡単に言動を曲げているではありませんか。

>そんなものよりも、事実を基にしているかどうかの方が大事。
>適当な駆け引きで上っ面をどうこうした所で、本質は動かない。

と言いつつ、貴方の『事実』『真実』なんて所詮、答に窮したら
>>86のように曲がるそんなものなのでしょう？お笑い種です。

・現時点では精神分裂病→統合失調症と呼称が変更されている
あと、
・統合失調症以外の多数の疾患もまた、幻聴の原因になり得る

と、先に訂正はしておきます。

”サイコパス”って言葉を聞いた事のある人は多いと思う。
これは直訳すれば「精神病質者」で、「異常だが病気ではではない」
という意味で使われる。

ちょっと専門的になるが、歴史上初めてサイコパスについて書いたのはフランスの
精神科医フィリップ・ピネルだが、”良心や自制心が全くない行動パターン”を説明しようと
したのが始まりだ。

最近の異常な殺人事件の裁判において精神鑑定が行われるケースはニュースなどで
よく目にしていると思う。それはもちろん責任能力を測るためだが、自らの行動を理性的に
把握している点で心神喪失による刑の減免は原則として認めるべきではないし、
実際にそのように法は運用されている。最近では宅間守や宮崎勤の死刑が実行されたのが
記憶に新しいと思う。

精神科医・心理学者の診断は、基本的に患者との面接やテストに基づいており、
患者が俳優なみの演技力をもって嘘をついた場合、優秀な学者と言えどもだまされる事がある。
実際のところ、犯人が狂っているとか、錯乱していたとか、精神病であるかという
科学的・客観的証拠は何もない。

それらを踏まえて、オカルトと精神病を結びつけるのはナンセンスとしか言いようがない。
なぜなら霊的体験の殆ど全てがあてはまるからだ。また、精神病の症状がひとつも
あてはまらない人間もいない。精神病や精神病質者は患者本人や家族が治療の必要を感じて
いるかどうかで決まる。

つまり、「異常」とは何かという哲学的・形而上学的な問題にまで話が及んでしまう。

あなたの書き込みは統合失調症を軽んじ偏見と誤った認識を植え付け、
更に統合失調症を患う本人とその家族を貶めた。

自分の辛さ苦しみを訴えるのであれば、他の者に対する思いやりや配
慮も当然必要であろう。他人の苦しみは関係無いでは通るまい。

自分の不遇は、全てが己の言動と心の在り方に起因すると認識せよ。

>>435
ならば尚更駄目じゃないですか。
人や人の家系の完全な存在否定をした上で
言い返せないことをいいことに脅迫の文言を吐いて、
それで快楽を得るなんて…。

病弱な人間を多数輩出する家系というのは
極端に珍しいものではないですよ。
私だけに当てはまる事ではありません。
92-483は私に似た境遇の多数の人間の存在を否定し、
侮辱し、それによって快楽を得ているのです。

ああ…でも、このスレッド覗くだけでも疲れるのは事実…。

誰か改ざんしないログをあげるの、代わってくれる人いないでしょうか…

異常?正常

統計的な物じゃないですかね。
同性愛者やペドフィリアは異常でしょ。

存在自体は否定しないけど　異　常　だ　ね　。

>>436
不適切な言動があったならば、それに対しては謝罪する。
（決して92-483そのものに対する謝罪ではない事に留意されたし）

ただ、
>自分の不遇は、全てが己の言動と心の在り方に起因すると認識せよ

全て？
全てが己の言動と心の在り方に起因するだって？

そちらも、どれだけおかしなことを言っているか分かっているんだろうな。
母胎から生まれおちたその時からの不遇はそれこそ無数にある。
私個人にならともかく、それを他の人間にも言って回れるかね？

できんだろう？恐ろしくて。

>>437
精神病か否かに限らず相手の心を計ろうとするなら
相手の視点から考察することが必要だと思うよ。

上手く理解してくれると嬉しいけど、
良い自分と悪い自分を受け入れて統合する力をつけることが、苦しみを取り除くことになると思う。

もちろんその文以外に関しての、
私の失言に関する非難に対しては、自分の非を認めよう。

しかし、他の人間にはとても言えないような言葉を
『私に対してだけは』言って良いという法もあるまい？
誰でも失言はする。お互い様だ
最後の一文がなければ、私も素直に全面的に謝っているさ。

>>439
あなたに対して言っているのだよ
「全てが己に起因していると」
もう一度言う
「あなたの不遇は全てが己に起因していると」

>>442
その言い方なら理解はできるが…

しかしそのような言葉が瞬時にさらりと出てくるという事は、
不遇を抱えた人間のたいていに対して
貴方がそう思っているという事に他ならないのではないかね？

>>ID:Rk8eWTnC0
文章を借りるが、主述を置換すると

92-483の書き込みは自殺者を軽んじ偏見と誤った認識を植え付け、
更に自殺者本人とその家族を貶めた。

まさに、92-483が私や多くの人間に対して現在進行形やっていることなんだよ。

確かに、だからといって私が他者に対して
それを行っていいということにはならないがね・・・。

私は自分の苦しみ辛さを粘着して訴えていないが。
良く読む事だ。他の人のスレを。

>>445
確かにそうであった。
自分の苦しみを訴えるに相応しい場、相応しいスレは
ほかにいくらでもあるから、
確かに私の存在のほうがスレ違い、この場にはそぐわない。

誰かがログの管理をしてくれるのならば、
私もこのようなところに居たいわけでもないのだが…。
私の文章もまた、見るものを不快にさせてしまうのは確かだし。

しかし、私と似た境遇の人間はいくらでもいる。
その中の殆どが、92-483のような輩に貶められても
黙って泣き寝入りするだけだろう。

が、たまにこうして、泣き寝入りできずに、
それこそ、怒りの余り粘着してしまう人間はいる。
これはほぼ断言できることだよ。これだけ人が多いところなのだからね。

私が退場しても、同じような人間が別に現れるに過ぎないということだよ。

>>ID:Rk8eWTnC0
『苦しみ・辛さを延々と訴えるべきではない』
『言動や心のあり方が良ければ、不遇には陥らない』
確かに貴方は高潔な志の持ち主なのであろう。それはとても良い事だし、羨ましいよ。

しかしな。
極めて激しい痛みというのは、人から簡単に知力も理性も良心も、何もかも奪うのだよ。
わたしはもともと頭の悪い人間だったから、いとも簡単にここまで愚昧な人間に成り果ててしまった。

また不遇を訴えてしまってすまない。ログ取り人さえ誰か引き継いでくれれば、
その時点で身体健康板とメンタルヘルスに戻るよ。

…早く、誰か、ログ取り人代わってくれないかなぁ…（涙）

ﾓｳﾜｹﾜｶﾒ

92-483 ◆jetmXjMp1Yが「居るよ。」と言ってるわけだけど、
この人は職場の創価の同僚が席を立っただけで「俺をネットで中傷するように指示してる」って受け取る人だからねｗ

信憑性ゼロなんだよね・・

トリップ使うんなら全部に入れろやボケがぁ

ロム専からすると、みなさん相当執念深いんだなあと、ただそれに感服！

ロム専(笑)

読むだけの人にも煽り入れる始末。

>>436　>>442　>>445
92-483の自演乙w

>>452
�@書き込んだ時点でロム専でもなんでもない間抜けっぷりｗ

�Aわざわざ「ロム専」を称する自意識過剰ｗ

「執念深い」に相当血がのぼったらしいな・・・
必死に牽制反応してる時点で哀れです
箇条書きご苦労さん（ ´,_ゝ｀）

92-483は強制入院させられたのか？

こういうとき、粘着たちも迷える子羊なのか？て思う…

こいつが層化に嫌がらせ受けてるのも前世での因縁だろ。
だったらありのまま受け止めとけばいいじゃん。
コンクリ事件の被害者のことは家系の因縁で酷い目に
合ったで済ませておいて、いざ自分のことになると
ヒストリックすぎるわ

92さんは、どうして人には厳しく批判的なのに、自分は全肯定大まかなの？

井上n美は付き合って３ヶ月目に振られ自殺する

職場の女って、単に強制入院させようと連絡とってただけだろ。まともな霊能力者と面会すればインチキが一発でばれるので頑なに拒んでるし、レスの内容も後だしジャンケンの連続。それでネット霊能力者気分？少しは恥を知れ

>>463
絶対そう
新興宗教のババアって親切なおせっかいが多いからなｗ
日頃から目の色が異常で気味が悪くて
職場で完全に浮いているスダレ禿の92-483の事を気遣ってるだけだろｗ

誰か、お願いだからログ管理代わって下さいませんでしょうか…。

どうせそう長くは生きられない身、こんな事、こんな場所で
昨日のような悲しく辛い思いばかりをしたくはありません。

私たち一族の不遇は、本当に
「全てが私たち一族の言動と心の在り方に起因する」のでしょうか。

違うと言えば違う。そうと言えばそう。

仮にそうだとしても本人が違うと思えば違う

所詮そんなものは有って無いような物

本人の心 次第

>>465
もう、誰も92-483を霊能者(笑)とか思ってないからやらなくていいよ。マンガじゃないんだから。
あんたの努力は十分報われた。
本気で相手にする価値も無いと誰もが思ってたが、ログのおかげでみんな確信したよ。
意地になってるのもいるみたいだけど、そいつらですら本気で信じてるわけでもない。
狂人相手にするのはネットで子供に戻っちゃうからで、いいかげんからかったら
みんな大人に戻る。
あなたも不謹慎な馬鹿をからかってちょっとすっきりしたら、体を休めてください。

ログとって自演がバレたの？？

是非とも見たいのだが

>>467
>俺は何があってもお前の味方だよ。
の人ですね。お疲れさまです。




またスルーされた様ですかぁ？

>>469 お前も本人かどうかくらい文章の癖で見抜けよ

>>470
携帯での自演お誠に疲れ様です。>467さん

叩き派は自分に矛先が向くと居ても経っても居られない様で。
度量と言うか器と言おうか肝の小っさい人が多い様です。ハイ

最近は小学校の低学年でも簡単にホームページが作れるって事、
私すっかり忘れてました。

本スレ（http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1213508133/l50）に
アドレスを貼っておきますね。

>>467
省力化することにしてみました。
無料ホームページといえども、2年くらいはデータが保持されますからね。
これで、レスが1000まで行く度にログを保管して、更新するだけで済みます。
>>468
さすがに、まだ誰も自演の確たる証拠は掴めていません。
ですが、彼がコロコロと言う事を変える様はよくわかりますよ。
>>ID:oby67Cvf0
弱い者、言い返せない立場の者を叩くほうが、
よほど、人間としてどうかと思いますが。

あと、
>>92-483
どさくさにまぎれて、>>86の件を無かった事にしないで下さいね。

はじめてこのスレきたもんだけど
あの世も霊も信じない俺にとっては、くだらん世迷言言ってるとしか思えん
まあ仮にあの世があったとしても、自殺した人間が報われるとはちょっと思えんな
どんな理由で自殺しようと、結局は独りよがりの自己満足にすぎんしな
苦しみから目を切って逃避した先には、やはり苦しみしかないというのは、あの世でもこの世でも変わらんだろう

>>473
どう見ても92-483の自作自演です
本当にありがとうございました

>>473
くだらん世迷い言乙
ブーメラン乙

>>471 引っ込みつかなくなって恥の上塗りか。情けないアホだなｗ
基地外を信仰してる基地外だから仕方ないわな

>>476
全くブヒブヒうるさいですねー





お休みなさい豚夫さんｗ

アンチ：口が悪い
信者：頭が悪い

>>477
朝から晩まで・・・氏ねよキチガイｗ

>>479
口が悪く頭が悪い


お前の事ねｗ


しかし、キチ○イって言葉すきだな〜

392 本当にあった怖い名無し sage 2008/05/12(月) 16:03:30 ID:SQ2yStqF0
>>390
キチガイ発言ってどの部分？

>>391
正しくなくて破綻してる、ってどこ？


>注　自殺者遺族の方が閲覧した場合、精神的苦痛を伴う場合があります。
>　　 オカルトは科学的な証明が困難な分野です。
>
>以上了承の上、興味関心のある方のみ参加してください

読んだ？



393 本当にあった怖い名無し sage 2008/05/12(月) 16:23:22 ID:SQ2yStqF0
>>390
もひとつしつもん。

なんでわざわざ自分が私怨だってばらしてまで創価を守ろうとするの？


394 本当にあった怖い名無し sage 2008/05/12(月) 16:55:11 ID:LR6Nbhmo0
>>393
彼が荒らしてるのはこのスレだけじゃないんだよ。
悲しいけどね。

395 本当にあった怖い名無し sage 2008/05/12(月) 17:03:16 ID:uEom9/kc0
>>392
はいはい92-483（の名無し）、乙です〜ｗ
どう解釈したら俺の発言が『創価をかばってる』って見えるわけ？
全然ｗそんな事ｗｗ言ってないｗｗｗしｗｗｗｗ

あのさ、ちょっとマジレスすると前スレまではあのキチガイも、
『自殺＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞他の罪』というのは一貫してたわけ。
なのにさ、354までの質問に耐えかねて
『自殺以上の罪もありうる』とか言い出してさー。
話が全然、全然違う＾＾　笑っちゃうしかない＾＾


396 本当にあった怖い名無し sage 2008/05/12(月) 17:38:21 ID:eoH5sqkZ0
>>388
全て妄想にしか見えん。大体、論破ってこんな奴に誰が論破されるんだろ・・
論理が波状しすぎで矛盾だらけでまともな部分を探す方が難しいのに

397 本当にあった怖い名無し sage 2008/05/12(月) 17:44:11 ID:SQ2yStqF0
>>395
>>388 に対して、
”俺たち”は私怨だ。ってばらして

>怨みなんか、創価以外からでもいくらでも買えるんだよ。

わざわざ、こんなこと書き込んでいますが？


大体、私怨の原因ってなによ？
わざわざオカ板に来てオカルチックな書き込みに腹立ててるの？


自殺が一番重い罪ってどこに書いてあったっけ？
引用して抜き出してくれない？


402 本当にあった怖い名無し sage 2008/05/12(月) 19:32:36 ID:SQ2yStqF0
>>395
>どう解釈したら俺の発言が『創価をかばってる』って見えるわけ？

って書いてるって事は
>>390の人だよね？

ID変わると同じ人かわかんなくなっちゃうよ

403 本当にあった怖い名無し sage 2008/05/12(月) 19:46:20 ID:tH6QPYFD0
>>402
引越ししたばかりでPHSから繋いでると、どうしても一回ごとにIDが変わるんだよね。
しょうがないだろ。

だいたい、92-483の『賛成意見』のほうも単発IDとか多いし、
ころっころID変わってる奴多いじゃねぇか。んなこと言い出したら同じだろ。
それこそ、専ブラで前スレ見れる人ならすぐチェックできるんでねーの？

あと、俺は他のスレは荒らしてないぞ。
他に作業とかしながら＆ここに書き込みながら＆他のとこまで荒らせるほど暇じゃない。

407 本当にあった怖い名無し sage 2008/05/12(月) 20:17:39 ID:xz5ekqt00
92-483の自演乙ｗとか言いながら
自分はＩＤをコロコロ変えて自演染みた事を繰り返していた訳だ。糞だな


408 本当にあった怖い名無し sage 2008/05/12(月) 20:26:28 ID:7WO+w+uz0
>>407
都合のいいとこだけ取るところは、92-483とそっくりだなｗ
前スレや前々スレで、どれだけ『単発IDの92-483援護書き込み』があったよ。
俺が『自演乙ｗ』って書き込み始めたのは、そんなに昔じゃないぞ。
これも過去ログ持ってる人間なら解る事だろ。

だいたい、『やむなく地獄を持ち出して自殺を止める派』でも、
ここまで懲罰的なのは珍しいぞ？同意も得がたいと思う。それなのに、
単発IDで、わらわらわらわら賛同者がわいてくるのは何でかな？ｗ


409 本当にあった怖い名無し sage 2008/05/12(月) 20:39:01 ID:xz5ekqt00
しかも自分が自演を繰り返しておいて、お前らもやってるハズだとｗ
発想そのものがガキだなｗ　　一緒にすんなっつーの

やべ�Bと�C間違えた。

とりあえず自演厨はただの荒らし。92-483はただのスレ粘着。

92-483 自分のスレ荒らしてるのかｗよしよしｗ

92-483は打たれ弱いな

>>422
同じ環境ではないね。
リセットどころか大犯罪、ってのをした後で自殺してるから
その分は確実に悪くなる。

同じような環境、では無くて、同じような「壁」が又現れるんだよ。
それは本人が超えなければならないものだから。

>>428
俺は一切自演なんぞしていないんだけどね、、、
別段必要も無いし。

>>432
薬なんぞで能力はどうこうできるものではないし、
そういう手段も必要ないね。

>>437
この話題に関しては快楽どころか苦しみばっかりだけどね、、
正直、自殺した人が身近にいて「成仏できない」ってのがどんだけ悲惨なのか知っているのに
快楽など有りはしないさ。

基本、死んでしまえば俺にしてやれる事は無いから書いてるんだよ。
最期の最後で自分を救うのは自分でしかない。回避する道を選んで欲しいからね。

>>450
それも違うね。
受け取るのではなくて、そのまんまの話をしていたから知っているんだけど。

>>460
前世も何も今生の「しがらみ」だよｗ
創価自体は知った事ではないけど、相手の立場を正当化するものではないね。
まあ、俺がどうしなくても報いはそれぞれに返るから敢えて放置している。

>>472
>>86にそのまま書いているし、テンプレにも含んでいるけど、
俺はあくまでも事実だと一貫して書いているけど、
それは相手によって必ず理解できるものではない。その、相手のスタンスとして
どう思ってくれてもその可能性を見て自殺を回避してくれさえすればそれで良いんだよ。

それで充分だと何度と無く書いているんだけど、ログを読んで尚理解できないってのも凄いね、、

>>473
それで良いと思うよ。半端に信心深くて変な方に転がる位ならいっそ、その方が遥かに健全。
少なくとも、「精神的に自分の足で立つ」のが絶対条件になるんだからね。

>>489
> 俺はあくまでも事実だと一貫して書いているけど、
> それは相手によって必ず理解できるものではない。その、相手のスタンスとして
> どう思ってくれてもその可能性を見て自殺を回避してくれさえすればそれで良いんだよ。
> それで充分だと何度と無く書いているんだけど、ログを読んで尚理解できないってのも凄いね、、

だから簡単に『事実』という言葉を使うなと言っている。
事実と言うならそれなりの証明が必要。
マジで頭悪いんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　こ　こ　ま　で　の　ま　と　め　

　92-483 ◆　「自殺は成仏できないよｗ俺、能力者だけどｗ」

　　一般 　　　「それは本当ですか？」

　92-483 ◆　「本当だよｗ人の心が聞こえるんだよｗ」

　　一般 　　　「・・それは気のせいではないのですか？」

　92-483 ◆　「違うよｗ職場の創価女も化物あつかいｗ電話で嫌がらせ指示だよｗ」

　一般　 　「それも妄想でしょう？大丈夫ですか？」

92-483 ◆　 「これ、絶対的事実だからｗ信じなくてもいいよ別にｗ」

　 一般　　　「信じないとは言いませんが、なんとか証明できませんか？」

92-483 ◆　「する必要はないよｗ死んだら分かる事だしｗ」

　一般　　　 「自殺を止めたいんですよね？だったら・・」

92-483 ◆　「コンクリ詰めの被害者も俺が代償払って成仏させてやったよ？ｗ」

　一般　　　 「いや、聞こえるだけで成仏はさせられないって言ってましたよね？」

92-483 ◆　「・・・代償払ってやってもらったんだよｗ同じ事だろｗ」

　一般　　　「有名な事件にからんでると？証明にも何もなりませんよ・・」

92-483 ◆ 「信じなくてもいいよｗ死ねば思い知るだけだしｗ」

　一般　　　「信じる人が増えれば自殺も止められるかもしれませんよ？」

92-483 ◆ 「もう書くべき事は書いたよｗそれで信じる人だけが止めればそれでいいよｗ」

　一般　　 「能力あるとかひけらかしたいだけかよｗ死ねよ統合失調症ｗｗｗ」

自殺はガチでヤバイからやめとけ。

少なくとも、分かりやすく自分で首つったり電車に飛び込んだり
ガス自殺したりすると成仏できない。

本来４９日で成仏、つまりあの世へ行くための道が開くんだけど、
自殺の場合は開かない。お迎えが来ない。
これは死んだ本人の都合で好きにどうこうできるものではないよ。

それと、死んだときの状況にもよるけど、基本、首つったら苦しいまんま。
練炭自殺でもそう。電車に飛び込むと体ズタズタのまま。

成仏できないから、そんな状態のまま、ずっとこちらに残る事になる。
普通の人はそもそも霊なんて見えないし、訴えても伝わらない。
下手に姿を現せば、心霊スポット扱いで噂になるだけ。
身内でさえ、相手にはしてもらえない。そもそも信じていない人の方が多いしね。

一応、他人に憑いたりはできるから頑張って必死に訴えて泣きついても、
霊感のある人でさえ、そのほとんどはあの世へ送る事そのものができないから、
基本無視を決め込む。面倒事だしね。正直うざったいから。

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お前らスゴイな92-483が書き込んだ途端に　役割分担のようにコピペを貼り付ける。

ＩＤ見てるとスゲえ自演臭いぞｗ　もしくは、統率がとれてるのか？ｗ

あと毎回書き込んだ後５スレも埋める気かよ。だからスレの勢いがとまんねえんだよ

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　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
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　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣

↑こいつムカつくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496
他の板からリンク踏んで飛んできた人間が
面白半分で92-483叩き側に加わってるんだろう。
叩きは今後増える事はあっても減る事は無いだろう。

事実、ニュー速＋板とメンタル・メンサロからの
流入人口は結構大きい。
『自殺』ってキーワードで勝手につながるから。

その上、コピペとして流行ってるのか
>>2-3の文を他の板でも良く見かけるようになってきた。
（たぶん92-483が名無しで貼り付けてるんだと思うが）
それで怒りを感じて検索する人間も、
かなりの数いると思われる。

この世に生きるとは修行であって色々なことを学ぶために輪廻転生して
魂のレベルを上げるためにカルマや試練を乗り越える。
そして、修行が終わると輪廻を卒業して霊界に留まる。もしくは他の世界へ。

じゃあさ、ニートってどうなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ？
修行もへったくれも無いんじゃないか？輪廻の卒業が近い人間がニートって
こともあるのかなｗｗ？

自殺したいの・・・もう遺書も書いたし・・・
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1189436559/35

成仏まで49日って外人にはそんな概念ないだろ。それとも各宗教によって成仏の仕方がかわるのかな92‐483

　　　△
　　(　ﾟдﾟ)＜トーナメント・・・？
　〜　っﾉっ　　　　　　　　　　　

.　　　△
　　( ﾟдﾟ )彡＜何それ？
　〜　っﾉっ　　

※本日オカルト板は第三回全板トーナメント投票日です※

●トーナメントって何やるの？
人気投票です。ここでコードをとって投票所板のスレに投票します。
コードは半角かっこ２つでくくったまま[[2ch27-******]]とコピペして
二行目以降に投票する板を<<オカルト>>のように半角かぎ括弧でくくってかきます。

●目的は？
どこの板の住人が一番必死・・・もとい人気か競います。三年に一度のお祭りです。
主目的は他の板との交流。これが案外楽しいんだなあ

●マジになっちゃってなんなの？
参加しなければトナメなんてうざいだけ
参加すればアホみたく楽しい　のでどうせならマジになっちゃってください。
オカルト板が優勝したらオカルトじゃね？

●オカ板選対スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1213363385/

投票はガチでヤバイからやっとけ

>>499
当然でしょ。ニートは現代の修行僧なんだからｗ

>>493 そのコヘビ１００回以上貼られているぞ。苦しい人生を歩んでいる
人を恫喝するのはやめよう。死に方一つだけで、天国、地獄が分かれる
訳はないだろ

　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　 コンクリ詰め殺人の被害者は俺が成仏させたから！
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣

↑こいつムカつくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も平和だわ

自分は手術が失敗して今お前らとは違う姿になった、整形とかそうゆう部類の手術じゃない。
病気で手術したんだが結局以前から痛いところは治らず、さらに毎日の激痛と醜い姿がプラスされた。
失敗しておいて平気な顔の主治医をやってしまいたいとも思ってる。
もう本当に後が無くなった、19とゆう若さで　自殺しようと思ってる。
でさ、どんな理由で自殺したにしても俺が自ら命を絶った罰を受けなきゃいけないのか？
死んでも苦しまなきゃいけないのか？やっと楽になれると思ってたのに凄い絶望感なんだが・・・

570 名前：優しい名無しさん 投稿日：2008/06/27(金) 21:41:29 ID:XF1/MVhB
自分で言うのも変だけど、
よくもまぁこんなヒドイ状態の人生を今まで生きてこれたもんだ。
これだけは自分自身を誉めてあげたい。だからもうこの世を卒業してもいいんじゃないかって思う。

でも「そんな人生を今まで生きてこれたのだから、これからも生きていけるはず」という理論を聞くこともある。
そんな、言葉だけで片付けられるような単純なもんじゃないんだけどなぁ。

↑なんつーかこの人も似たような苦しさ味わってんかなと思ったのでコピペしてみた

最後に自分を誉めるか、そうだな。
本当は医者に俺と同じ姿、痛みを与えてやりたいけど・・・今はそんな気力さえないよ。
2ちゃんでスレ見るくらいだ

「我々霊界の者が地上の人間に対して、自ら生命を絶つことだけは絶対にしないようにと警告するのは、
自殺する時に渦巻く絶望と恐怖と幻滅感が、死後、ふと我に返り、死んだのは肉体だけで自分は
相変わらず存在し続けている事実を知った時に、一段と増幅されるからである。
中には自分が死んだことに気づかない者もいる。が、自分を死に追いやった陰湿なムードが
雲のように当人を包み込み、その中から救い出すのは、我々にとっても至難のわざで、時間が
かかるのである。感情的思念が渦巻く精神状態そのものが障壁となって、我々も入り込めないのである。
その障壁を打ち崩すのは本人の奮闘努力、自制心、そして何よりも魂の奥底から発する、
救いを求める祈りの念である。」

(フレデリック・マイヤースの霊界通信「個人的存在の彼方」から引用)


ってことはだ、
「今から霊界に旅立てるんだ。やっと素晴らしい世界に行ける。ひゃっほう！　神様宜しくお願いします」ていう
ある意味前向きで明るい気持ちで自殺すれば、地獄的な環境の所へは行かないんじゃね？　違うかな？

>>511
そう考えて清々しい気持ちで死のうと思っても結局死ぬ瞬間は恐怖と悲しみで満ち溢れてるんじゃないかな

>>512
そんなこと言ったら人間全員成仏できないよね。

殺された時の恐怖なんて自殺より酷いでしょうしね。

神界の神々の概念（宇宙を貫く法則・意志）は人間のそれとは相当異なると聞いた。
神が誘発する戦争もあるのだそうだ。人類を鍛え学ばせる為だと言う。

神仏が慈悲深く寛大とは必ずしも言えないかもしれない。
『己を助くる者を助ける』
試練の基準は過去世の因果かどうか分からないが、人に依っては与える試練・
苦難は余りにも過酷すぎる。
更に自殺した場合は『途中棄権』・『敵前逃亡』と見なされ輪廻の枠から容赦
無く外され、長い長い年月の後に魂は消滅してしまう。

真偽の程は分からない。理不尽さを通り越す感もあるが、そう聞くと何か神仏に
気骨、ガッツの在るとこを見せてやりたい思いも湧く。

>>514
1行目とそれ以降が矛盾しとる

ま、そういう都合の良い神を語っても何の罰も与えないんだから
寛大って言えば寛大なんだろうねｗ

他殺された奴も成仏出来ない時があるらしい。

死んだ時に頭上に霊道が開くが、本人が余りに現世の者や事に恨みを抱いてるとその光が見えず
やがて道も閉じてしまうらしい。おい誰か教えてやれよと。

俺はこう思う。現世に囚われる奴なんかは霊界は要らない。
何故？そんな奴は次のステップ(来世)に進めないからだ。

自殺もそう。人生をまっとう出来ない奴なんて霊界は要らない。
そもそも自殺した分際で転生という、美味しいシステムだけを利用しようなんて考えが甘いと云う事か

>>516
92-483さん、朝早くからお疲れ様です＾＾

>>488
『お為ごかし』って言葉自体を知らないようだな。
そういうのも含めて、お前は自分に酔ってるだけなんだよ。

だから叩かれる。当たり前の事だ。

>>517 今日も自演自演とご苦労さまですｗ

なんか、自分に都合の良い死後の世界をさも当然のように語る奴が多いね
某コテの影響か、ただの中二病か

　幼　女　嗜　好　が　発　達　し　た　日　本　で　は　

　小　学　校　に　通　う　ご　く　普　通　の　少　女　た　ち　が

　放　課　後　、　売　春　婦　と　し　て　働　い　て　い　る　


　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 毎日新聞（英字版）より一部抜粋

>>516
>自殺した分際で転生という、美味しいシステムだけを利用しようなんて

来世を期待して自殺する人はいるのだろうか？
果たして輪廻転生は美味しいシステムかな

>自殺した分際で
この台詞にムカッとくるわ

>>果たして輪廻転生は美味しいシステムかな
輪廻転生で延々不幸や苦痛を受けつづける人もいるかもね

>>523
92-483の自演だからでしょ。
バレバレですよね〜ｗ
名無しでもムカつきますよねｗｗ

>>507
その医者の罪を赦すということは難しいことだね
でも赦すことはできるかもしれない可能性はある
赦す対象がハッキリしてるから

死後どうなるかなんて死んでみないとわからないよ
死んで楽になる可能性にかけるか、生きて苦難を乗り越えるか
そのどちらかを選ぶしかない
死への赦しを得たいなら、それは難しい
誰が赦すか赦さないかなんてわからないし

止めてやれ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1178875548/366

霊界の基準は
死ぬほど苦しい苦しみなど無い
本当に死ぬほど苦しいとき 人間の体は耐えられなく死んでしまうからだ。
つまり自殺など苦しみからの逃げ以外の何者でも無い。　だそうだ

まあ自殺しても成仏する気がないなら、いいんじゃね

>>527
> 霊界の基準は
> 死ぬほど苦しい苦しみなど無い
> 本当に死ぬほど苦しいとき 人間の体は耐えられなく死んでしまうからだ。

>だそうだ
>だそうだ
>だそうだ
>だそうだ

ソースきぼんぬｗ

ググれカス

>>527
で、「神様はその人に乗り越えられない試練は与えない」ってことになるのですか。
それこそ死ぬ気になって生きればなんとかなる、と？

>>528
> ソースきぼんぬｗ

そうそう、それに尽きるんだよ
自殺　→　地獄　なんてキリスト教では当たり前
あとは蓋然性の問題があるだけ
何の根拠も能力も証明できない自称霊能者さんがいくら言っても意味がない。
しかも　『創価の同僚が仕事中にネットで中傷を指示してる』とか言ってる時点でお終い。

>>530 　そういう事でしょ。俺は今一納得出来ないけどね。

とりあえずココのスレに書き込める程度の奴は自殺しても甘えで片付けられるでしょ。

俺はコレ見てから納得いかない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7222

偽神が出たぞー

きめぇ
病弱とかって自分の家系に酔ってるだけじゃね
擁護してる奴も俺はお前の味方だとか言っちゃって
やべぇまじきめぇ
侮辱されたから許さねぇってそれもてめぇの勝手だろが
俺だっていくらでも侮辱された事あるわ
誰が許そうが許さなかろうが地球は回るってぇの
ある意味「自分が世界の中心」すぎてすげぇ

　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　 コンクリ詰め殺人の被害者は俺が成仏させたから！
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣

↑こいつムカつくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
それで私の言葉をすべて封じたおつもりですか。
まぁ貴方がそのつもりならそれも良いでしょう。
現状だとメンヘル・メンサロ両板から、
私より良質な論客がいくらでも補充されるでしょうから、
まったく心配はしていませんけど。

私たちの誰もが『パソコンも携帯も一生触る事すらできずに終わる貧困』は
死ぬまでに経験する事はないわけですしね。
それを言い出したら、きりなんてあるんでしょうか。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1213508133/
まぁ、92-483がどれだけいい加減な人間かは
まとめページを見ればすぐ分かる事です。
まったり行きますよ。

>>536
気にすんなｗ
完全にイカれてる人たちが何言っても相手にしなくていいよｗ

>>537
実際、もう私のやるべきことはほとんどない。
メンヘル・メンサロ板の住人たちを待てばいいだけ。
ログを保存して、無料ページを保全し続ける以外の役割は、私にはもう無い。

勝手に92-483や自殺否定派がボロを出すのを待てばいいだけだから。
こっちはとても、楽。

>>536
貴方がそのつもりって、どんなつもりもないけど。
なんかすげぇ斜め上だな

メンヘル・メンサロが良質ってどんだけーー
つーかおもしれぇなココw粘着がコンビで張りついてんだ
死にたい奴は死にゃいいじゃん
関係ないんですけど

>>539
92-483、もうやめとけｗ
みっともないからｗ

たまたまこの板に辿りついたんですけど

逃げるか、死ぬかっていう状況です
今

>>538
おーーい、俺否定派でも何でもない通りすがりだけど
俺が「どんなつもり」だと思ったの？

ねぇーーー？

>>542
書いてあるじゃんｗ
マジでゆとりなの？ｗ

>>543
どこにかいてあんのかおせーて
俺いつの間にか敵なんだろw
うぇええ恐ぇええっw

あーあID変わっちまったじゃねーか
ばーかばーかクソスレ住民共
寝るわアホくさ
ゆとりw加齢臭乙ww

>>542
さあ…。ログ上げを止めさせたい側の人間だと認識していましたが。

あと、かなりの偏見ですよね。
メンヘルになる『前』に優秀な頭脳を持っていた人は、結構な数いるようですよ。レスを流し見しただけでも。
メンヘルに陥った時点で、その頭脳が即座に全部損なわれると思ってます？

それに、今の２ｃｈは『自殺』のキーワードで身体・健康板、その他ネガティブな話題を扱う板にも
勝手にいくらでもつながってしまう。

貴方はメンヘル板を笑う。その言い分が正しくても、他の板はどうでしょうね。
どう見ても、『自殺する側の人間』が多いのが2chですしね。

>>545
俺は最初から味方だと思ってたから；；

戻って来てくれーーーーー；；；；；；；；；；；；；；

自殺したい

>>548
ィ�`

>>541もｲ�`

気にするな

>>507
悔しさ絶望感、想像も絶するものだろうと思う。

既に調べ尽くしてるかもしれないけど形成外科（※先天的あるいは
後天的な身体外表の醜状変形に対して、機能はもとより形態解剖学的に
正常にすることで、個人を社会に適応させる事を目的とする）の名医を
複数あたってみたらどうかな？
場合によっては海外での治療とかにもなるかもしれないけど、凄い腕を持った
医者も世の中には居るから打つ手は全て打ってみては？そんな気力も
無いだろうことは察しがつくけれど・・・。

後、「ジロジロ見ないで―“普通の顔”を喪った9人の物語」
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B8%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%AD%E8%A6%8B%E3%81%
AA%E3%81%84%E3%81%A7%E2%80%95%E2%80%9C%E6%99%AE%E9%80%9A%E3%81%AE%E9%A1%94%
E2%80%9D%E3%82%92%E5%96%AA%E3%81%A3%E3%81%9F9%E4%BA%BA%E3%81%AE%E7%89%A9%E8%
AA%9E-%E9%AB%98%E6%A9%8B-%E8%81%96%E4%BA%BA/dp/4594038182/ref=sr_1_1?ie=UTF8&
s=books&qid=1214689133&sr=8-1

ノンフィクションの取材と本人の手記を合わせた書籍。
自分はこれ所有してるけど、今のあなたが読んで却って絶望感に襲われるか
僅かでも何か思うことがあるかはわからないからいたずらには薦められない。
ただ存在だけ紹介しておこうかと思って。
ちなみに９人のうち１人は取材半ばで自殺したことは書いておく。他の方は
自分の人生というものを見つけて生きている。

２ちゃん含めネットに似た境遇の人や経験者の掲示板はある筈だから
そういうのも覗いてみたらどうだろう？
色々外野から言って申し訳無い。

>>507

の見てたら、

自分が軽く見える

リセットだ！！

このスレも　俺の人生もリセットする必要がある。

>>507は優しい人だね
感動した！

基地外コテがいないと平和でいいね

叩き屋・荒しが使う大好き〜なワード
基地外
統合失調・糖質
脳内
電波
死ね・氏ね
上から目線
自己演出・自作自演・自演

>>490
その辺の話は々何度も書いたからスルー

>>498
俺は一切コピペはしていないね。
別に止める気も無いが、どうせ貼るなら>>2-3きちんと貼ってくれ。

>>499
やっぱり修行も何も無いと思うよ。
まあ、不毛だって事を知るだけでも意味はあると思うけどね。

実際に、ちゃんと学校に通って、社会に出て、良くも悪くも色々経験している人と、
同じ年齢でもどっかの時点でニート化した人はやっぱり違うでしょ。
それだから就職も困難なんだし。

生きる為であっても、本人が意識せずとも、その分はやっぱり成長してるって事だよ。

ニートというか、ある程度のレベルで、出家しているような人ならば
世を離れて思考に耽るってのはあるだろうね。
でもそれは、そうするだけ、そうできるだけの諸々の材料を持っているってことが前提だね。

>>501
実際は宗教、宗派、信仰の有無は関係ないと思うよ。
そういうことが気にされているかどうかだと思うけど。

>>507
実際どういう状況なのかは詳しく判らないけど、、なんか大変そうだね、、、、、
そういう理由でも、自殺すればやっぱり成仏は出来ないだろうね。残念だけど、、、

決して、こう言って面白い話ではないけど
後天的でも、先天的でも、容姿にハンデを負っている人はやっぱりいて
そういう人でもそれなりに生きている人は居る。
それぞれそういう状況の中でやっぱり何か超えねばならない事があるんだろうと思うよ。

とりあえず、失敗して逃げ回るようなヤブ医者も、したなりの報いを受けるだろうから
殺すだけ損するもんだとは言っておくよ。

そいつを別段許す必要も無いと思うよ。
只、憎しみに振り回されて更に自分を不幸にするのは避けた方が良いと思う。
まだ何か打つ手はあるかもしれないし、それを探した方が遥かに建設的。

>>511
希望満々で自殺する人っているんだよ。
それでも、いつまで経っても状況が変わらない事に気がついて泣きがはいる。
あるいはそれを認めずに死に切れていないだけだと、繰り返す人もいるね。

>>516
要らない、っていうか小さな子供の躾と一緒で
すっ転んでも自力で立ち上がらずに泣いてゴネるだけの子供は相手にしきれないんだよ。

ぼろぼろでも、やせ我慢でも必死で足掻く姿勢が微かでもあるならばそれを取っ掛かりとして
手を貸す余地も有るけど、それが無い甘ったれをどうかするのは難しいでしょ。

>>518
最初から道化なのは承知の上で、別段酔っても居ないね。
この話をしていて俺自身を一番哂ってるのは俺自身だし。
傍から書かれているように本来俺はドライな人間だから
自分に対してもシニカルな視点も当然あるね。

それでも、関った霊に対しての義理でもあり、
これから自殺をする可能性を幾らかでも減らせればとやっている。

>>560 創価が無断で家に上がり込んでたんだろ？ドライな人間ならこんなとこでヒステリックな叩きしてないで、家宅侵入で断固たる処置取ればいいじゃん

青木ヶ原「92-483 ◆jetmXjMp1Y 、武器ですから」

　　　　　　　　　　　　こ　こ　ま　で　の　ま　と　め　

　92-483 ◆　「自殺は成仏できないよｗ俺、能力者だけどｗ」

　　一般 　　　「それは本当ですか？」

　92-483 ◆　「本当だよｗ人の心が聞こえるんだよｗ」

　　一般 　　　「・・それは気のせいではないのですか？」

　92-483 ◆　「違うよｗ職場の創価女も化物あつかいｗ電話で嫌がらせ指示だよｗ」

　一般　 　「それも妄想でしょう？大丈夫ですか？」

92-483 ◆　 「これ、絶対的事実だからｗ信じなくてもいいよ別にｗ」

　 一般　　　「信じないとは言いませんが、なんとか証明できませんか？」

92-483 ◆　「する必要はないよｗ死んだら分かる事だしｗ」

　一般　　　 「自殺を止めたいんですよね？だったら・・」

92-483 ◆　「コンクリ詰めの被害者も俺が代償払って成仏させてやったよ？ｗ」

　一般　　　 「いや、聞こえるだけで成仏はさせられないって言ってましたよね？」

92-483 ◆　「・・・代償払ってやってもらったんだよｗ同じ事だろｗ」

　一般　　　「有名な事件にからんでると？証明にも何もなりませんよ・・」

92-483 ◆ 「信じなくてもいいよｗ死ねば思い知るだけだしｗ」

　一般　　　「信じる人が増えれば自殺も止められるかもしれませんよ？」

92-483 ◆ 「もう書くべき事は書いたよｗそれで信じる人だけが止めればそれでいいよｗ」

　一般　　 「能力あるとかひけらかしたいだけかよｗ死ねよ統合失調症ｗｗｗ」

>>558
バカだなあ

一度コピペと認識されたら
どんなふうに改悪されても
文句は言えない

…2chの常識だろ？

生まれたときから障害や重い病気を持って生まれてくる人って
前世から相当重いカルマを背負ってるって本当？
犯罪ってそんなに重たいものなわけ？カタワとかって結構心優しい人が
多い気がするけどな

http://www.excite.co.jp/News/rank/?view=vote

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生まれて20余年、本当に、辛いことしかなかった。
もう自分が抱えてる苦しみに耐えかねたよ。全てを終わらせたい。
もうすぐ僅かな蓄えさえも尽きる。そうなったら手遅れだ。
練炭か、硫化水素で逝こうと思う。なるべく早く。

しかし、一人ではきっと死ねないだろうという思いもある。
俺と同じ思いの人いたら、下記にメールください。
自分は東北人だが、場所はある程度都合つけるよ。
[email protected]

アドレスからして自分大好きな構ってちゃんだな

前世とか来世とか全く信じてない
天国も地獄もない
死後はこの世に精神（霊体）だけ残るが、それすら徐々にエネルギーが薄れていきいつかは完全に消滅する
それだけのこと

糞コテが勝手にレスしてきてウザイです・・・

ス　レ　主　の　糞　コ　テ　さ　ん　は　レ　ス　し　な　い　で　欲　し　い　。

私の知り合いの霊能者は、霊として残るかどうかの基準は死因ではないと言ってます。
あくまでその人の精神的状況と資質などによるそうです。
ですから同じような状況で同じように死んでもその後どうなるかは判らない。
でも大抵の場合は成仏するみたいですよ。
そうじゃなきゃ霊だらけになりますからね。当たり前だけど。

>そうじゃなきゃ霊だらけになりますからね。当たり前だけど。

つ量子論多世界解釈＆宇宙膜理論

>>571
> 私の知り合いの霊能者は、霊として残るかどうかの基準は死因ではないと言ってます。
> あくまでその人の精神的状況と資質などによるそうです。

当然だよね。
切腹は自殺じゃないとか、馬鹿げている。
死因など行政や警察の便宜上あるだけの話。神様が関知するところではありません。

私もレス不要です。とくに92-483はイラネ。

>>571
可哀想に大半の自殺者の霊は、苦しみから逃れること、死んで楽になることで
いっぱいいっぱいだからね。
あなたの知り合いは霊を見る力が弱くてそういう霊は見えないか、見えて無視してるか
どちらかではないかな。
実際見えても何も助けられないし、見えない人には成仏してるよっていってあげた方が
楽だしね。

>>574
レスいらねーっつってるだろ、92-483ｗ

>>575
レス受けが嫌なら書き込まない事
身勝手なルールは通用しない

とりあえず92-483以外ならいいじゃん＾＾
そいつ以外は皆仲間だし＾＾

自分は92-483じゃないから神様のお迎えのことは分からないけど、
あんなに自殺者の霊が残って苦しんでいるところからして、
最期に自分の意思で「死にたい」「楽になりたい」と自殺を行動にうつせるくらい
強く思いながら唐突に命を絶ってしまうことで、かえって死の瞬間の苦しさを残したまま霊に
なっていつまでも残ってしまうんじゃないかと推測してる。

そういう意味では571の知り合いのいうとおり、自殺者に共通する精神的状況が
霊になる要因かもしれない。

>>576
でも92-483本人が
身勝手なルールそのものみたいな
人間なんだよねｗ

このスレそのものが
重複後出しじゃんけんスレだしｗ

統合失調症　Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

幻覚を体験する本人は外部から知覚情報が入ってくるように感じるため、
実際に知覚を発生する人物や発生源が存在すると考えやすい。
そのため、「悪魔が憑いた」、「狐がついた」、
「霊が話しかけてくる」「宇宙人が交信してくる」「電磁波が聴こえる」、
「頭に電波が入ってくる」、「脳の中に装置を埋め込まれた」などと妄想的に解釈する患者も多い。

幻聴はしばしば悪言の内容を持ち、
患者が「通りすがりに人に悪口を言われる」、「家の壁越しに悪口を言われる」、
「周囲の人が組織的に自分を追い詰めようとしている」などと訴える例は典型的である。

>>ID:9ElcF8Fz0

そうやって『92-483をやや肯定派』として地盤を固めておいてから、
92-483『そんなことはない。死因そのものが原因』って巻き返しを図るんですね。わかります。

自演乙ｗって、みんな思ってるよｗ

幽霊とかは全く信じてないからどーでもいいけど！！

死んだらどうなるか楽しみだよね！！
どの宗教の言い分が当たってるか！あの世があるならそれはそれでオモシロいし、

死ぬの楽しみだよね〜

>>582
死んでみて92-483の言ってること全部デタラメだったら
このスレの奴ら全員でフルボッコにしような！

自殺？したけりゃ勝手にすればいいよ。
生きてりゃ楽しい事はいくらでもあるけど、全部否定するんだろ？
じゃぁ逝くしかないよなｗ

やめと毛
http://lllvvvlll.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0086.jpg

>>583
賛成！

>>583
では全部本当だったらどうするか
ついでに聞きたい

>>587
聞けば何でも教えてもらえると思ってるからキチガイに騙されるんだよｗ

>>587
本人ならともかくあなたに教える必要はない

よし、おれ試しに死んでみる！

質問！！

俺はオカルトが好きだけど幽霊を見たことがないので信じれません。
以前はセ〇ムに勤めていましたが、見たこともカメラにも写っていたことがありません。

何をもって幽霊とするんですか？
どうゆう状況or状態だと幽霊となるんですか？
幽霊の定義を教えてください！

個人的には人間の定義も出来ていないのに、幽霊の定義付けは無理だと思いますが…

> ソースきぼんぬｗ

そうそう、それに尽きるんだよ
自殺　→　地獄　なんてキリスト教では当たり前
あとは蓋然性の問題があるだけ
何の根拠も能力も証明できない自称霊能者さんがいくら言っても意味がない。
しかも　『創価の同僚が仕事中にネットで中傷を指示してる』とか言ってる時点でお終い。

時の流れがはやすぎて
俺にはついていけなくなってきたようだ｡
そろそろ地球からおりる事も考えないとなぁ…

>>592
> 何の根拠も能力も証明できない自称霊能者さんがいくら言っても意味がない。

一言でいえば　「　お　前　が　言　う　な　」　って事な。

「自殺しないで」　は愛情のある人こそが言うべき言葉。

キチガイ自称霊能者なんかに言われたくない。

「コンクリ被害者も俺が助けてやった」だと？

有名な事件だと思って、てめえなんかが絡んでくるんじゃないよカス！

本当に成仏できない霊の声聴いて、未事件解決の手掛かりなる事でも書き込んでたら信用するよ。
それが「そんな事件は一々関わってられない」と言っておきながら、
「コンクリ事件の被害者は俺が成仏させてやった」って、こいつただのアホだろ？

昨日友達が逝ってしまった。
自殺だったらしい。
明日から通夜と葬式に行ってくる。

自殺はやめろ。
絶対にすんな。

例えば、、、
未解決事件の被害者と俺が話が出来たとしようよ。
ここで俺がその被害者がどこにいるか話したとする。
警察に疑われるのは俺だぜ？
うかつに話せないよ。


　っていうんだろうなぁ。。。。。

>>597 だったら地球の裏側の未解決事件でもいいだろが

自殺した人が成仏したらどこへ行くのですか？！

武士の切腹が認められるなら、893が親分のために死ぬのもOKだろが。
時代背景は違っても、己のシマを拡大させるために命のやり取りしてるんだからやってる事は同じ

>>599 どこへも行けない。お迎えの御先祖もこないから。
霊にホームレスになります。
自然に、他人にとりついたり悪さをするようになる場合も多いです。

>560って創価の人？なんか押し付けがましいところとか断罪的なところとかそっくり。

>>602 本人は被害者装ってるよ。俺が思うには、そんなに自殺阻止したいなら、直接会って説得するのが手っ取り早いのに、92-483は会って話をしたいと言われても、off会はしなくないと論点すり替え。
切羽詰まってる人間に対しても、こいつの感覚ではoff会なのかよ

神様はなぜ人間を作ったの？

>>601でわ、ずっと上に行けないっていう事？
この世の執着がなくなって修行の世界にも行けないの？

>>605 自殺者変死者の霊に憑依されたら顔色が青白くなり目が吊り上がる
地元の神社へお参りに行きここで降りてくださいとお願いする
応急処置はそれ
身内の人が生活一番にせず手厚く供養していない場合、霊媒体質の人を見つけたらむやみに頼ってくる

>>601>>606
92-483さん、今日は名無しなんですね！
いつもお疲れ様です！

まあ、お約束ってことで（笑）

誰もまともに聞いてないでしょｗ
証明も無く言いたい事だけ言って(しかもネットでｗ)も単なる狂人。

>>606では手厚く休養すれば自殺者も上に行けるのですね。ありがとうございました

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣>>597ピカも言いわけ集を考えたりしているピカ。
　 | ●_　●　 |　＜ 　・自分が犯人だと疑われかねない
　(〇 〜　 〇 |　　＼　 ・被害者は愛に満ちた光の霊的存在になっており犯人を完全に許して
　/　　　　　　 |　　　 　　いるので、犯人についての情報を言ってくれない
　|　　　　 |_/　| 　　　　・この世は物質世界であり、肉体と頭脳を駆使して物事を解決するべきであるのに、
　　　　　　　　　　　　　　霊能力で簡単に知ってしまえば、捜査機関や人々の努力や能力が低下する(甘やかし)。
　　　　　　　　　　　　　　・犯人に恨まれて危害を加えられる

>>603 同意。92-483が本当に自殺止めたいなら
直接会って説得してやればいいだろ。
こいつみたいに掲示板で上から目線で物言っても
誰も聞かないつーの

92-483みたいな人間は死後どうなるか…
少し同情してしまうが、まあ自業自得だからな

>>612
死後世界の可能性を認識しているのに
92-483の主張は全否定するんだ
同じ主張の霊能力者は少なくないと思うけど

>>613
>92-483の主張

そんな奴知らないけど、どんな主張してんの？
からまないでくれる？

>>613
事実だからな
信じられなくても死ねば分かるよ

>>615
ん？何が事実なの

>>616
愚昧ｗ
君と話すことは何もないよ

うわぁ・・・

ベンゾウさんの中・・・

>>617
なんだ釣りバカか
くだらねぇ奴。消えていいよｗ

人の死を弄ぶ輩は死後ものたうち回るのだよ
なんで、そんな簡単なことが解らないのかね

糞コテも文句があるなら直接会って話をしようぜ

>人の死を弄ぶ輩

歪解する者には付ける薬はない。これ本当

事実を事実のまま述べたまで
真実から目を背けるのも愚者の自由

真実とは見る方向や角度から違ってくる場合があります。
物事の全体を捉え、真実を見極めるのは容易ではありません。

１人１人にそれぞれの真実がある
自殺後にどうなるか、行き着く先はそれぞれの主観に過ぎない

死後の世界の方がはるかに居心地いいのバレたらみんな自殺するじゃん。
それを防ぐために地獄とかいってるだけ

おばあちゃーん！大好きだよーーー(泣)
手作り半纏、ありがとーー！！
天国でゆっくり休んでねーー(;_;)

おばあーちゃーん！！

ウォォォ(ノд<。)゜。ン
おのれ！おばあちゃんを、最期まで苛めぬいた叔父夫婦！！
絶対許さないからなーーー(｀□´)

>>591
何を以て幽霊か？定義って難しいと思うよ。
状況とかじゃなくて、ふつーに人が居たりするとしか言い様がないんだけどさ、
ちゃんと気配が有って、場合によっては話が出来たりするけど明らかに生身の人間じゃない。
金縛りに遭ったりしてから見る場合もあるしね。

透けてたりとか、白い靄っぽい状態で輪郭が見えたりとか、
逆に黒かったりとか、頭だけ、顔だけとか。
絶対にそんな所には人が居るはずがありません、って所に現れたりとか。
そんな感じ。実際に知覚しないとなんとも言い要が無いと思うけどね。

>>597
昔８氏がまんまそんな事言ってたでしょ。

>>599
自殺の場合は単独ではそもそも成仏できないけど、
他人の手を借りて成仏しても、普通の人が行く霊界とは違う。
まず自殺という選択をした性根を叩き直す為に此処よりも辛い世界へ叩き込まれる。

ずっと楽な方とはいえ、「地獄」と呼ばれる領域の一部らしい。
もちろん、きちんと反省してそこで頑張り通せばちゃんと霊界へ行けるんだけどね。
それでも、そこでの強制労働が、生前よりも楽かといえばそれは無いので
自殺は絶対割に合わないと思うよ。

>>606
それは霊の側じゃなくて人の側の対処でしょ？
神社で降りてください、ってのも体良く追い払う為の話で成仏にはならないし、
普通の家でする供養ってそもそも成仏していないと受けられない。

手厚く供養、の中に誰か浄霊が出来る人に上げてもらって、
その上で普通の彼岸供養みたいなのをしてもらうって意味ならそうだろうけどさ。

>>626
確かに主観、というか心情は大きく反映するだろうけど、
それでも世界から完全に切り離されてしまうわけではないよ
全てが自分の思うようになるわけではない。

>>627
ちゃんと成仏して行く世界は実際に良い所らしいよ。
只、自殺はそこへまっすぐ行けないから悲惨なんだし。

自殺　→　地獄　なんてキリスト教では当たり前
あとは蓋然性の問題があるだけ
何の根拠も能力も証明できない自称霊能者さんがいくら言っても意味がない。
しかも　『創価の同僚が仕事中にネットで中傷を指示してる』とか言ってる時点でお終い。

　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　 コンクリ詰め殺人の被害者は俺が成仏させたから！
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　 ＿/
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　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣


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　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　　みんな俺のこと尊敬してるんだろーなー
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　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
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　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
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　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　仮に何かを知ってもどうしても必要性が無い限り
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　興味本位の連中に語る気は更々無い。
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

ス　レ　主　の　糞　コ　テ　さ　ん　は　レ　ス　し　な　い　で　欲　し　い　。

私の知り合いの霊能者は、霊として残るかどうかの基準は死因ではないと言ってます。
あくまでその人の精神的状況と資質などによるそうです。
ですから同じような状況で同じように死んでもその後どうなるかは判らない。
でも大抵の場合は成仏するみたいですよ。
そうじゃなきゃ霊だらけになりますからね。当たり前だけど。

＞昔８氏が〜

だれ？それ。しらんよ。

＞まず自殺という選択をした性根を叩き直す為に此処よりも辛い世界へ叩き込まれる。

この時の「辛い」というのは肉体的？精神的？

＞もちろん、きちんと反省してそこで頑張り通せばちゃんと霊界へ行けるんだけどね。


苦痛を感じるのなら、そこで修行してれば良いのにね。
人間界いらなくね？

＞他人の手を借りて成仏しても、普通の人が行く霊界とは違う。

貴方が成仏させてあげたコンクリートの女の子も「地獄」と呼ばれる領域の一部に居るんだ。かわいそう。。。

＞ちゃんと成仏して行く世界は実際に良い所らしいよ。

ん。だから、「良い」というのは「悪い」が有るから存在出来るのよ。
天国みたいな所には「悪い」は存在してないじゃん？
だから「良い」も無いの。

ねえねえ、地獄ってあんのかな？あるんだろうな。
でさ、そこには鬼っていんのかな？
死んだ人を虐めるヤツ。

そいつ等地獄に堕ちれば良いのに〜wwww

霊能者が言ってたよ
自殺して成仏するかしないかはその人その人の状況次第だからいちがいに悪いとも言えないって

>>638
きたきた。
じゃ、自殺して正解！！ってのが有るんだ？
どんな状況？

延命治療拒否は自殺みたいな物だけど、これは完全に寿命だよな。
火事に巻き込まれて36階から飛び降りるのも自殺みたいな物だけど寿命と言えなくもない。

病気や災害を精神的に追い込まれている人と置き換えると、自殺みたいな物だけど寿命とも言えそうな気がする。

さて、どうする？

＞＞92-483
これから会社も仕事も放り出して旅に出ようと思うんだけどどうかな？
狭い所に閉じ込められるよりも色んな人と出会って、色々な経験をしていく。これって素晴らしいことだと思うんだ。
そうすれば自分の魂の為にもなるだろうしね。
だが仕事も辞めるわけだからお金もなくなるだろうし、どうしようもなく
自殺しちゃう場合も地獄行きなの？それと、自殺した後に行く地獄とか
犯罪犯した人が行く地獄は肉体はあるの？自殺者は強制労働っていうけど。

死んだら主観を感知する脳も朽ち果てるんで行きつく先も消滅するんだってば

>>639
ごめんわからん
でもみんながみんなこの世に残ってふらふらするわけじゃないらしいっていう
まあ聞いただけなんだけどね

>>641
自殺じゃなくて飢え死にすりゃいいんじゃね？
黙って寝てればいいよ、自然死なら文句ないでしょ。

>>644
前、決行してみようとおもったけど 餓死自殺ってことになるのかな

>>644
苦しいじゃん。お腹空くの嫌だな

>>644-646
本当に食い詰めて食えずに死んだら
餓死ってことになるんだろうけどさ、

92-483から言わせたら、また
いちゃもんがつくんだろうなー。
92-483はバブル前期就職組みたいだから、
金に困った事はないみたいだし。

あとな、

>92-483

一度あんな文を書いたからには、
もう、どんなに改悪されても
ほんとに文句は言えないぞ。

『2 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/06/15(日) 15:37:50 ID:pHMB1gqp0
自殺はガチでヤバイからやめとけｗｗ

少なくとも、分かりやすく自分で首つったり電車に飛び込んだり
ガス自殺したりすると成仏できないｗｗｗ

死んだときの状況にもよるけど、基本、首つったら苦しいまんまｗｗ
練炭自殺でもそうｗ電車に飛び込むと体ズタズタのままｗｗｗｗ

成仏できないから、そんな状態のまま、ずっとこちらに残る事になるｗｗｗ
普通の人はそもそも霊なんて見えないし、訴えても伝わらないｗｗ
下手に姿を現せば、心霊スポット扱いで噂になるだけｗｗｗｗ
身内でさえ、相手にはしてもらえないｗｗそもそも信じていない人の方が多いしねｗｗｗｗｗｗ

一応、他人に憑いたりはできるから頑張って必死に訴えて泣きついても、
霊感のある人でさえ、そのほとんどはあの世へ送る事そのものができないから、
基本無視を決め込むｗ面倒事だしねｗｗ正直うざったいからｗｗｗｗｗｗｗｗ』

こういう風に改変されて前半だけ貼り付けられる。たぶん。
個人サイトで主張するならいいけど、
2chでやったら、こうなるのは当たり前のことなんだ。

みんな地獄、地獄言ってるけど、どの宗教の地獄の事だよ。
仮に仏教の地獄の事ならこの世も地獄の一つだぞ。

>>630
金縛りで幽霊、は論破出来るから論外だけど。
それ以外で見えるのは良いとして、なんでそれが幽霊だと思うんだ？
宇宙人だとか地底人だとか思わないの？それとも私は幽霊ですって言ったのか？

>>648 ◆UkzSbE0MoA

限度を超えてる。本当にいい加減にしないと

>>635 確かに…年間10万人として10年で100万人は成仏してないわけだ・・・
こりゃーあちらこちらにウヨウヨだな
霊界も放置だし。日本列島沈没だな

自殺は単独では成仏できないっていうけど命日とかになるとお坊さんが来て唱えるぢゃん。あれで成仏できたりする？

どーでもいいけど、此処で生きる意味を無くすような事があったら自己責任でどうにでも好きにさせてあげればいいじゃん。
どっかの馬鹿みたいに人傷付けたり殺したりする方が一番情けないし。
仮に死んでからも苦しい事が待ってたとしても「ここもかよ」って思うくらいで周りに迷惑かけてないんだからいいじゃん。

いちいちしたり顔で自殺はあーだこーだ言ってる連中うぜーんだよ。死んだこともねーくせによ

>>650
92-483の自演、乙でありますｗ

って
本当に>>120が92-483の書き込みでﾜﾗﾀｗ

>>654
◆UkzSbE0MoA 止めな

>>655
92-483、もういい、もういいんだよ……ｗｗ

>>656
◆UkzSbE0MoA 止めな

>>1-250
>>251-500
>>500-700

わりぃ

俺は自殺志願者だが・・・
俺は死んだらそれがたとえ他殺であろうが自殺であろうが老死であろうが
天国（自分にとっての理想郷）に行くと心底信じている
死ぬことによって魂はこの地獄から救済されると信じている
だから俺は92-483の言うことなんか絶対信じない

92-483は死後永遠に苦しむよ
日本最高峰の霊能力者に聞いたから間違いない

自分の行いには責任を持たないとな

虚しいと感じるかどうかは人それぞれだけど、まぁ死んだら土やら水やら灰やら骨粉になったりして
地球の栄養素となり、それを口にする人間が美味しいとかマズイとか彼らの感性の材料になるだけ。
そうやって巡り巡って精神が受け継がれていく。誰かがまた生命を誕生させればその子供も同じように
地球環境から五官を通して色々と意味や理由や世界を知って、あー自分というのはただの物理反応の
質的変化に伴う、折り合いのために必要な幻想にすぎないんだなぁという真理に辿りつくだけ。

>>662
俺は幽霊をマジで見た事あるから、あの世や霊界、輪廻転生を
本当に信じている

>>663
マジで見た幽霊をしっかり確認したか？

俺だってスパーマンになった夢を見るぞ。
目が覚めるから夢だって分かるんだけどね。
夢の中では本当にスーパーマンだ。

>>640
それは以前にも書いているけど精神病で自殺しても自殺扱い。
鬱で我を見失う程でもだよ、実際にそういう人が居たからね。
ただし、そこに至る経緯から情状酌量はちゃんとあるらしい。

>>641
自殺をする場合はやっぱり自殺だろうね。
それこそ意図して今の生活を放り出してどこかで死ぬつもり満々なら言い訳も無いでしょ。
日々の生活は確かに辛い部分も有るけど、その中に思う事、得るものある。

彷徨う生き方が楽だとは言わないし、背負うもの無く気ままに生きても無駄ではないけど、
それがその人が本来越えるべき壁とどう繋がるかだね。
単に日々が辛いから逃げるんならばそのまま体の良い逃避行でしょ。
越えねばならない壁は一時逃れても又いつか向き合わされることになるだろうけね。

そういう選択をするならば、どこかで行き倒れる迄は足掻いて、死後の言い訳は一切無なし。
それだけの覚悟は必要だろうね。

肉体、って要するにある意味そのまま自我というべきかな。
意識して何かに干渉でき、その結果を受け取って五感が働くならば「自分はそこに居る」でしょ。
霊にだって自分の体は確かにあるんだよ。ただし、この世の物体にはまず干渉できないけどね。
もう、この世界での器が無いから。

霊界なり、地獄なりでも行った先でそうやって干渉できるならば「肉体」があるといえるだろうね。
実際そういう形で管理者に放り込まれてその世界で活動することになるんだし。
但し、この世界そのままの法則で居られるかどうかは別で、どう違うかは俺が語れる領域ではないよ。

>>648
何を寝ぼけているんだ？
勝手に改変して良いという事ではないし、文句が言えないという事でもない。
それこそ社会に出ている人間なら余程のバカで無い限りは常識の範囲だと思うが。

捻じ曲げた、という事実そのものの報いは俺に向くものではなく、曲げた人に返るもの。
自覚否に関らず自身の首がかかる事だし、どうなろうが俺は一片たりとも同情しないよ。

>>649
そりゃだって知り合いが居たりするし、場合によっては生前の事で関るんだもの。
本人そのものだよ。

>>652
それだけでは無理。

>>659
信じている、という事と世界の現実が違うことがあるということを理解した上で、
その選択に関して自分で言い訳せずその後を受け入れるんなら別に良いんじゃないかな。
自己責任って事でね。

92-483
自殺したら地獄でどんな罰をうけるのか具体的にわかる？ 前世や来世を信じてますか？ それと直接あって話せとは言わないけどなぜ電話で話すとかはしないんですか？

92-483さんへ

�@輪廻転生は信じますか。

�A人類のアセンションは信じますか。

�B地球の幸福感の原理は、突き詰めて言えば、「人よりより幸せであること、勝利すること」と考えられますが、
そういうシステムでしか幸福足り得ない地球において、また、新たな残虐が日々生まれ続けるこの地球には、
いつになったら復讐劇は終わるを告げるのでしょうか。

�C結局何度、あの世で神の説教を聞いても改心できない、生まれつきの悪魔と言う存在はいるのでしょうか。

�D悪魔がいるとして、そいつらを相手にしていたら、いつまでたっても修業完成はしないのではないでしょうか。

�E生きるためにはどうして、何をしてもいいのでしょうか。

よろしくお願いします、できれば見ている人たちがあまり絶望しないように、またわかりやすい言い回しでお願いします<m(__)m>