幽霊は本当にいるのか4五（いないのか）

>>935の人ですけど･･･。

>>950
これ知らんかった。肯定派かわいそうだろw コテンパンw

>>950
肯定派だけど、これはこれで、次スレから貼っておくのは、いいんじゃないでしょうか？
これに目を通してから、同じ議論にならないよう、皆が気を付けて議論する方が、今までみたいに何となく言い合うよりマシだと思うし。

ただ、例として出してる事例が、適切では無いように思います。
良い例が思い付かないんで、例を出さないより良いんですけどね。

>>950をベースにしながら、次スレからは、
否定派は足りない部分を補足しながら議論を広げ、　
肯定派は、反論なりデータを出すなりすれば良いと思います。


意見を出しあって、スレが進むたびにテンプレを強化&補足していけば、初心者にも議論に加わりやすいし、知らない人が来る度に、１から議論をやり直す手間が省けて良いんじゃないでしょうか？

>>954
俺はサンセー。

ただ〜。俺的には、肯定派が出すのは反論やデータの前に仮説だと思うぞ。
肯定する方が何を"反論"するんだよって話。

否定派はいらないだろ

俺写真やってるけど、心霊写真のほとんどは位置関係の問題やシミュラクラ現象、
現像時のミス、多重露光、フィルムの感光なんかで説明つくよ。

フィルム写真からデジカメ写真になって、フィルムを使うことや現像の課程がなくなったから心霊写真というものが減ってきてるのがいい証拠。

ただ某心霊スポット巡りのサイトに掲載されてる、
デジカメで撮れるモヤのかかった写真は謎。

>>308
投票ちゃんねるに投票箱を立ててみました。
http://ime.k2y.info/?&i1&www.vote5.net/occult/ivote.cgi?result=on&room=1209997839
死後の世界の存在を信じますか？投票箱。

一人一票、皆さん投票してみて下さい。
―――――――――――――――[All:957]- 本当にあった怖い名無し

 2008/06/05(木) 00:14:55
 dyRRJJJ5O


これのリンクもテンプレに追加して欲しい。通りすがりの煽りレスにはいちいち相手にしないで、みんなでテンプレ案を出しあう気持ちで議論をするのが良いんじゃないかな？

>>958
見てないで聞くのもなんだけど、それって二択なのかな？
信じたい、信じたくない、なんとなく信じる、なんとなく信じれない等の選択肢はあるの？

選択肢の追加が随時出来るようになってるみたいです。

ミステリーサークルもそうだけど、俺が足でやったとか名乗り出る人々がいるけど、とてもそれだけじゃ結局解明しきれなくて？？マークのまま保留状態でしょ？そもそもそいつらの証言も胡散臭い

>>933かいぎはんさん
私の>>928の元、918でも、928で出した事例でも、誰も
「これが幽霊の証拠だ」とは言っていませんよ
これ何？ってもんです

むしろ、「これは共振だ」と言いだした人に、共振であることの立証責任があったりして

>>961
ミステリーサークルはもう人為的なもので結論出てると思うけど
まだ認めたくない人がいるだけなのでは？

>>962
立証責任って
まさか現地に行けとかムチャ言うつもりなのですか？
これ不思議じゃね？と聞かれたから、別に不思議ではないかもよってことなんだけど

共振と言い張るんなら、そのくらいは当然だ


てな感じで、否定派の人はよく幽霊の証拠を要求しはりますねぇ

柳専用スレッド5
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1213010766/
　　∧ ∧
　　(,,ﾟДﾟ)　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　|＜　2ちゃんねるでも五本の指に入るあの有名コテハン「柳」にリアルタイムで会える！
　 （,,＿/　│ 今が大チャンス寄ってらっしゃい見てらっしゃい。背骨を抜いたら立ってられへん！
／ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
よ〜しよしよし
よしよしよしよ〜し
かわいいかわいい
　　　∧ ∧ ←柳
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　（ 　´ω｀） ←ひろゆき
　しー し─ Ｊ　

特に馬鹿なコテハン大歓迎！例：ストライク ◆Nmg4.G.OXY

人がしてるからって自分もするの？

私にかなぁ？
それが正しいことなら問題ないっしょ

いやいや、今回私のいいたいことは>>928で書いたことだけですよん

>>964
アバウトな性格な私ですが、

「これって、幽霊がいる証拠だよ。」
「いや、それは共振だろ。」　　の流れと

「これって、不思議だな。幽霊かな」
「共振じぇねーの？」　　の流れの

違いが分かる男になりたいです。

前者なら、共振だという人の根拠より先に
それがなぜ幽霊のいる証拠と言えるのかを要求されますし、
後者なら普通は、両者とも強く求めないでしょう。

というわけで私は
「周りの環境、工場、車、工事、風、etcが影響した共振じゃねーの」
に一票です。

今回流れは
「これ何？」
「どう見ても共振だな」
ですよ、ご確認ください

あ、ＳＵＮというソースにかんがみて
トリック説も捨て切れませんｗ

>>969
まあ、それは仕方が無いかと。
だって、その固定すらされていない画質の悪いビデオのみ
がソースだと、強いていえば共振説がありそうだもの。

例がいいかどうか分からんが、そのくらい写りが悪いと
空から水滴がたくさん振ってきて、
「これ何？」と聞かれれば、一番可能性が高そうな
「雨だろ」って答えるよ。

SUNというソースにかんがみて
誰かがホースで水をまいてんだろ。っていうのもありですが。

寝ます。おやすいｍ〜

俺の女はイイ女ではあるがマン臭がキツイ
んでヤリたがってる時はすぐわかる
臭いマンコ汁が分泌されてにおってくるからな
毎日くる日もくる日も臭くて身がもたねえよ
うわははは！

>>973
何が「うわははは」なんだよｗウケルｗ

>>974
お前の名前にピッタリだな

共振についてはこんなのあったよ
ttp://www.skept.org/yota/ghostswing.html

>>976
なにこのお前らのいる場所は既に我々が２０００年前に通過した場所だ的なページ

否定派がいってることは全部想像、仮説

肯定派がいってることは全部真実、定説

>>979
おまい最近敵がいなくて寂しそうだな

まあ肯定派に最初から勝ち目なんて無いんだよ。
そんなの分かった上でやってるんだろ？お遊びだよね？
まさか本気で幽霊がいるなんて･･･ウソだろ？

幽霊は本当にいるのか46（いないのか）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1213921466/

否定派ってなんでそんなに必死なの？
否定したら幽霊が怖くなくなるから？
何を怖がってるの？
なんでいちいちオカルト板に来るの？

>>983
幽霊がいたら、困る事が沢山あるからです。

こっち埋めずに、みんな新スレに行ったか

お行儀悪いな、ここは。

否定派ほど死後が不安なのだと思う、常識や教育ﾒﾃﾞｨｱでは無いと言いきってきたが
ちょっと考えたら、それらわ嘘や誤謬や情報操作にすぎないことはわかるし
絶対などという保証は世の中どこを探してもあるわけがない、かといって自分で考えてもさっぱり答えが出ず
そのジレンマから、ここへきて必死に肯定派を煽れば何か救いがあるのではないかと…　壷を買うといいらしいけど。

俺は役所であの世逝きの手続きをする夢を見た。

埋めるか。

何の落ちも無い話です。

リアル厨房の頃、友達の家に帰った帰り山越えして帰った。
山越えといっても、山を削って作った新興住宅地にありがちな
やつです。○が住宅地で\が山道です。


　　　　　　　山の上の方

￥\\\\\\\\\￥￥￥\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
　￥\\\\\\\￥○○○\\\\\\\\○○○
　　￥\\\\\￥○○○○\\\\\○○○
　　　￥\\￥○○○○○￥\\￥○○○
　　　　\\\\○○○○○○\\\\○○○
　　　　　\\\○○○○○○\\\○○○

　　　　　　　　　市街地の方

悪魔の証明の重要な意味は、説明責任がどこにあるかなんてことではなく
現時点では誰も「無い」と言いきれないってことだ。

で、右の町から左の町まで直線だと距離にして7、800mくらい
ただ、上って降りる感じになる上に、結構細かいupdownがあって
曲がりくねってるので、実際は1.5kmぐらいで
電灯は一切ない。かなり怖いです。

ちなみに途中には焼かれた車（昔、焼身自殺があったという噂のもとになっていた）が
あって、結構難関です。

悪魔の証明の重要な意味は、説明責任がどこにあるかなんてことではなく
現時点では誰も「無い」と言いきれないってことだってば。

さらに、実害が出たことのない変質者の目撃が結構あって
学校では、いかないようにというお達しｗ
この「実害が出たことのない」という部分が余計怖い。

さて、冬の18:00頃はもう真っ暗で、目が慣れても、きつい状況でした。
やばいと思って、当時の電波ソングを”微妙に"声を出して歌って早足で
歩いた。

すると、約50mぐらい先の地面にぼんやりした光が。。。。

少し考えた。かなり、あせってはいたが。

電灯無し、月明かり無し、車のヘッドライト無し、他の誰か無し。。。。
どうみても、自発光、ほぼ白でボンヤリ光っていて
丁度、夜光塗料はグリーンっぽいけど、それを白くして弱くした感じ。

頭の中を、例の高知？のUFO捕獲事件がよぎった。
当然、走ったよ。

近よろうとしてｗ

でも、道は凸凹なんだけど
それは水の上を移動するように滑らかに
こちらが近づいた分（50mぐらいかな）だけ先に移動した。

ここでなぜか、猛烈にヤバイ感じがしてきた。

慌てて５０m走って、戻って振り返ったら
その光はついてくるように移動してた。（つまり、最初に発見した場所に戻ってた。）

さらに猛烈にヤバイと感じて、パニック寸前というかパニックになった。
振り返りながら、走るとそれもこちらの速度に合わせて少し移動して
ついてくるようだった。

ここで完全にパニックｗ

元来た山道を全速力で戻って友達の家に戻った。
話をしたら、「あー、そういうのがあってもおかしくないね、あのルートは」
ととってもオカルトに理解のあるお言葉をいただき、
その日は市街地に下りて家に帰りました。

まあ、実話だけど何の落ちも無い話でした。ちゃんちゃん。

しばらくたって、友人とその場所に真昼間にいきましたが
得に変わったものは何もありませんでした。
それ以来、そのルートは二度と使いませんでした。
近道だったんですけどねえｗ

ちなみにそいつの形状は
大きさは目測だけど、約20〜30cmぐらい
形状はお皿上だけど、完全な円形でなくて
１５cmぐらいの葉っぱか、花びらの集合体という感じでした。

凍っていたか、湿っていた地面に月が写ってたんだな
雨上がりだったんじゃないか

えま

銀河鉄道

うゎご

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　　　　　　　 （　　＿　　 ,､'"　　 ￣
　　　　　　　　 `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・