【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】その19

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1 ：本当にあった怖い名無し：
『シークレット』や、『引き寄せの法則』について語り合いましょう。

過去ログ
http://www.23ch.info/search?q=%83U%81E%83V%81%5B%83N%83%8C%83b%83g&p=1

『ザ・シークレット』
ロンダ・バーン (著), 山川 紘矢 (翻訳), 山川 亜希子 (翻訳), 佐野 美代子 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/B9/dp/4047915572/

『引き寄せの法則 エイブラハムとの対話』
エスター・ヒックス;ジェリー・ヒックス (著), 吉田 利子 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/B9/dp/4797341904/
2 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 02:36:57 ID:rnhmQ9Ek0
過去スレ

【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その17
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1207647393/
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1206985811/
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その15
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1206332243/
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1205367400/l50
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その13
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1204583176/l50
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1204083894/l50
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1203448881/l50
3 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 02:37:39 ID:rnhmQ9Ek0
過去スレ

【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1203054785/l50
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1201846905/l50
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1200412578/l50
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1199710339/l50
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1199230527/
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1198387459/
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197683304/
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】その3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1196749354/
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】その2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1195980721/
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】その１
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1192413244/
4 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 02:38:07 ID:rnhmQ9Ek0
ザ・シークレット本家
http://www.whatisthesecret.tv/

引き寄せの法則 公式ブログ
http://blog.sbcr.jp/hikiyose/

The Secret ザ・シークレット DVD 最初の20分
http://jimaku.in/w/_b1GKGWJbE8/ae1POlJjQMK

The Secret 日本語字幕 完全版（約89分・要登録）
http://asiaenlightproductions.com/

第1章:暴かれたシークレット
第2章:シークレットってなに?
第3章:シークレットの使い方
第4章:効果的なステップ)
第5章:お金にまつわるシークレット
第6章:人間関係でのシークレット
第7章:健康面でのシークレット
第8章:世界に発信するシークレット
第9章:あなた自身へのシークレット
第10章:人生におけるシークレット

外部板
【多角的】引き寄せの法則・肯定派専用スレ　【検証】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9225/1203966804
5 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 02:40:12 ID:PkXrmmdE0
エックハルト・トールと云えば
「さとりをひらくと人生はシンプルで楽になる」がベストセラーですね。
自分はその実践版として発行された「わたしは「いま、この瞬間」を大切に生きます」を読みました。
だいぶ昔だけど・・・良かったですよ。

無料ものだと、
津留さんの（彼のバックグラウンドはさておき）メッセージ集も面白いですよ。
つ　ttp://www1.ttcn.ne.jp/~turu/sub3.htm
6 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 02:40:40 ID:rnhmQ9Ek0
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】　その18
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1208227776/
7 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 02:41:40 ID:PkXrmmdE0
すまん！
1乙！
8 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 02:45:28 ID:rnhmQ9Ek0
前スレ18を過去スレ紹介に入れるのを失念･･･＾＾；
>>6でご容赦！
皆さん、失礼のほど･･･
9 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 02:54:10 ID:XD011MS+0
>>1
スレ立て乙
10 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 07:12:57 ID:ijjfCllD0
一つ気になったこと。

こういうシークレットとかその他色々類似のものがあるわけだが、
こういう手法を使って物事を実現するということは、こういう手法で
ないと難しくて実現出来ないという思い込みに基づいていないか?
しかしもしそうだとすると、それはそういう観念を持っているという
ことだから、その観念がそのまま反映してしまわないだろうか?
つまり、実現が難しいという状態が引き寄せられて実現してしまう
ということ。
11 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 07:38:15 ID:OK7uH40P0
>>10
> こういう手法を使って物事を実現するということは、こういう手法で
> ないと難しくて実現出来ないという思い込みに基づいていないか?
基づいてない。
12 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 07:48:02 ID:nzk0sV6s0
どなたか、「自分は具体的に○○して●●になった！」とか言う
例を挙げてくれないでしょうか?

実践の例をお願いします。
13 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 08:04:13 ID:ijjfCllD0
>>11
そうか。
かといって、それは君一人かも知れない。
しかし一人一人に聞いてもあまり意味ないな。w

>>12
それはつまりそういった例を見ないと信じられないということか?
14 ：12：2008/04/20(日) 09:10:43 ID:nzk0sV6s0
>>13
そうです。

「引き寄せられました！」の言葉だけじゃぁ…ねぇ…
具体例を希望
15 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 09:16:59 ID:OK7uH40P0
>>14
すでに書き込まれている尺八や呪文さんやその他の人たちの実践例はダメなの？
16 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 09:17:01 ID:vFbF4lAT0
おはようだぜｗ
別に蒸し返すような話じゃないんだがな、わしは死刑廃止論者ではないんだぜｗ
どっちでもいい派なんだぜｗ

まぁ鳩山さんが粛々と執行しているニュースをやってるが、順番待ちの死刑囚が100人もいるのが
不思議なのだぜ。
みんなが人が人を裁くということに同意して、みんなで決めた法律で、みんなが決めた判決で、
みんなが「死んじゃえばいい」っていうのならそれでいいと思うのだぜ。
もちろん「みんな」の定義は「全員一致」なのか「多数決」なのか「国家のトップの人々」なのか
ってのは、それぞれみんなで同意しているモノのことだぜ。

ただ執行にためらう大臣がいるってことは、完璧なシステムではないってことなのだぜ。
じゃあ他の道を探せばいいのだぜ。

ただな、賛成派も反対派も、結局どちらも「平和な世の中」を望んでいるのだぜ。
死刑なんてものがあること自体が平和じゃないって思う人もいれば、平和を乱すヤツは殺してしまえばいい
と考える人がいるだけなんだぜ。

でな、無条件の愛ってのは、誰彼かまわずキスをしたくなるようなコトじゃあないんだぜｗ
でもって無条件の愛を拒否してたヤツがいたがな、もし全人類がそんな愛を感じていたら、そもそも死刑制度が
成立せんのだぜ。誰も故意に他人を殺そうとは考えないからなのだぜ。
無条件の愛を拒否するから、他人を故意に殺してしまう人ばかりが目に付くのだぜ。
ああ、なんか中途半端だがもうやめとくのだぜｗ
17 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 09:21:40 ID:vFbF4lAT0
>>14
自分が信じる根拠を外に置いてはイカンのだぜ。
じゃあ例えば「○○して大金持ちになりました」という人がいたとして、法則を信じたとするのだぜ。
だが後で「結局倒産して破産しますた」という報告があったら、おまいはその根拠をまた他に求めるか
破棄するかしかなくなるのだぜ。

逆なんだぜ。
何かがあって、初めて信じるんじゃないんだぜ。
信じて、初めて何かが起こるのだぜ。

信じがたいと思っているうちは、信じがたいようなあやふやなコトしか見えてこないのだぜ。

ああ…百八が頑なに実例を拒否しているのはそういうことなんだろか？
（ちなみに↑を百八へのフォローだなんて考えるんじゃないんだぜｗｗ）
18 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 09:27:32 ID:OK7uH40P0
>>17
> 何かがあって、初めて信じるんじゃないんだぜ。
> 信じて、初めて何かが起こるのだぜ。
お～、そうかもしれない。
19 ：12：2008/04/20(日) 09:30:46 ID:nzk0sV6s0
軽い例が欲しいです。

たとえば、「○○ちゃんに会いたいな」（遠くに住んでるor有名人）
とか思っててすぐに会えた！みたいな。

「○○が食べたいな」（自分で買えない高価なもの）
とかですぐ食べる事ができた！みたいな。

そして、思ってからどれくらいの期間で叶ったのか、
具体的な時間で表して欲しい。
20 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 09:32:07 ID:NI93xGdc0
一つだけ注意事項があります。
願い事は、あまり特定の狭いことに絞らないこと。
どのような感覚を持ちたいのかに集中しましょう。
そういった感覚にどうやったら到達できるのかを考えるのではありません。

ある占いより。実践例を書くとその事実に意識がフォーカスされるからね。
21 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 09:35:14 ID:OK7uH40P0
>>19
わがままだなあんたｗ
22 ：12：2008/04/20(日) 09:39:00 ID:nzk0sV6s0
>>21
「引き寄せの法則」がたんなるオカルトじゃないって
証明して欲しいだけです。

自分の願い事持つのはわがまま？
悪い事？
23 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 09:39:59 ID:OK7uH40P0
>>20
ふ～ん、そういうこともあるんだなあ、ぐらいならいいんじゃねえの？
モチベ上げにはなると思うが。
もっとも、実践例に意識がフォーカスされるのがなんでダメなのかわからんが。
24 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 09:41:01 ID:cM4BRjRm0
実践例が気になるのならば、実のところ、引き寄せなんてオカルト色の強いものよりも、
成功した実業家が書いた成功本でも読んだ方がいいと思うんだけどね。恋愛系の成功を
求めているなら、やはりそういう女性が書いた成功本があるし。
25 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 09:42:36 ID:OK7uH40P0
>>22
> 自分の願い事持つのはわがまま？
> 悪い事？
じゃなくて、自分が欲しいと思う実践例を欲しがるのがわがままってことｗ
証明して欲しいだけなら、尺八や呪文さんその他の例じゃなんでダメなの？
そもそもなんで証明して欲しいの？
26 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 09:43:53 ID:cM4BRjRm0
ちなみに、引き寄せの実践例を聞きたがるのが悪いことだとは思わない。
27 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 09:43:53 ID:OK7uH40P0
>>24
引き寄せで実践したいと思っている人には無理な提案かと。
28 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 09:46:55 ID:cM4BRjRm0
>>27
斉藤一人氏の本に書いてあることは、まさに引き寄せだ！って誰か書いていたような？
他にも引き寄せっぽいこと書いている人いるよ。ただ俺が知る限り誰しもが行動重視だった
気もするけどね。
ただ行動は無理のない範囲、出来る範囲でやり始めればいいんだよ。しんどいことを初めから
やる必要はないという。
29 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 09:57:27 ID:XSAGsKF50

実践例の書き込みを希望される方へ

私にも実践成功例は沢山あり、私以外にも沢山成功者はいるはずです。
ところがそれを書き込むことがどれだけリスクを背負うことになるのか、
時には壮絶なバトルが何百レスも続くことがあるのをご存知ですか？
そんな時にあなたは、書き込みをした実践者を守りきることができますか？
既に多くの実践者がこのスレを追われたことをあなたはご存知ですか？
30 ：12：2008/04/20(日) 09:58:05 ID:nzk0sV6s0
ちなみに、これから仕事なので、
20時ごろここに戻ってきま～すv

皆様ありがとねw
31 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 10:02:02 ID:NI93xGdc0
>>23
たとえばさ、呪文氏みたいな例を読んで同じことをする人間が出てくる。
でもそれをやろうとするというのは抽象レベルの面では願い事をかなえるのは障壁があって
それを乗り越えたり打ち破るには何か特別なことが必要だということでしょ。
まず自分の内側で「心地よく」感じるということありきでなにをしたとか何が起こったというのは
自分の外側に何かを求めるということに他ならないよ。
32 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 10:05:29 ID:XSAGsKF50
>>31
もう少し具体的に書けますか？
33 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 10:07:00 ID:NI93xGdc0
>>19
きっと宇宙の観念から行くと一億円拾うのと百円を拾うという実現の重さには差は無いと思うよ。
それでも軽い実例がほしいなら今日一日すでにいいことが起こったという気で過ごせばいいよ。
34 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 10:07:17 ID:cM4BRjRm0
>>29
否定するしか能（脳）のない否定派がいるからなあ。そういう連中はだいぶ駆逐出来たと
思うんだが。
35 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 10:14:03 ID:OK7uH40P0
>>29
もしかして、名無しですが呪文さんですか？
36 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 10:15:10 ID:XSAGsKF50
>>34
確かに、直近のバトルでは、今までＲＯＭっていた呪文氏の支援者が沢山出てきて、
かなり頑張っていたと思います。
37 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 10:15:37 ID:OK7uH40P0
>>32
はげど。>>31は何を言ってるのかよくわかんない。
38 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 10:17:17 ID:XSAGsKF50
>>35
バトルを放棄してしまった単なるヘタレです（笑）
39 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 10:32:46 ID:ENhDJXgeO
>>12
ここ２、３日に起きた小さいものでよければ参考までに…

①公園を通りかかって春だし四葉のクローバーないかな…と思って見たら、数分で四本発見。

②うどんが食べたい！と強く思いスーパーで『讃岐うどん』買い料理して食べながらテレビつけると『讃岐うどん特集』が放送中。

③仕事の帰り道、この角を曲がったらあの人(知人)がいたりして、そしたら今買ったお菓子あげよう、とふと思いついたらホントに本人がやってきた。その人の退社時刻ではないはず。思わず目を疑った。

携帯から長文ごめそ
40 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 10:47:16 ID:2QV5g20QO
>>39
四ツ葉四枚はすげー!!
…自分は滅多に見つけられないからw
41 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 11:14:34 ID:N7YzoORj0
自分がこうなりたい・・・という願いは心底信じれば
または魂からの願いなら叶うかもしれないが

他人をどうにかしたい、という
相手の意思に違う願いは、いくら信じても実現するのは難しい
例えば、特定の誰かと恋仲になりたい、その人を引き寄せたいと願うのはほとんど無理だと思ったほうがいい
もちろん相手もそう望んでいれば別、相手と波長が合うとか特別な縁があれば別だが
相手には相手の意思がある
自分にふさわしい、お互いに幸せになれる相手、なら引き寄せられる
他人を自分の思い通りにコントロールする引き寄せは存在する
それは黒魔術、相手にとっては呪いとなる
決してやってはいけないこと
42 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 11:20:35 ID:PkXrmmdE0
自分も最近の小さいことだけど
仕事をやめて、ゆっくりしたいなあと考えていたところ、都合よく辞めれることになる
（クビじゃないぞ）
働いてみたいなあ～と何気に思ってた会社の偉い人にスカウトされる。
（しかし断った）
もすぐ雇用保険が切れるから就職決めないとなあと思っていたら
友人の会社の偉い人にスカウトされる。（今どうするか考え中）
ゆっくりのんびり好きなこともできたのが一番嬉しかった。
ふと思ったことが、自分の常識ではあり得ない展開が起こることが結構ある。
43 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 11:23:16 ID:XSAGsKF50
>>41
呪文氏の「呪文」は、好みの女性のタイプを意識に刷り込みやすくするため
単純なキーワード化したものであって、特定個人を呪うものでも、黒魔術でもないと
思います（笑）
44 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 11:23:37 ID:7jrbY6rY0
>>42
ふと、「心から」思って、執着しないってのがキーだよね。
淡々とフラットに。
45 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 11:26:54 ID:OK7uH40P0
>>41
つまり、特定の相手をどうにかしたいと思わなければ
特定の相手と恋仲になることは可能だってことだよね？
46 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 11:28:45 ID:XSAGsKF50
>>42
普通なら過剰ポになって、なかなか抜け出せないところでしょうが、
「フラットに淡々と」していられたことの成功例ですね。
47 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 11:30:37 ID:XSAGsKF50
>>45
横レスですが、既に特定の相手が先に意識に刷り込まれていますよね？
48 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 11:34:55 ID:yUbL5KwDO
ありますね、こういうの。

長い間連絡もとらずにいた友達のことが気になっていたんだが
ちょっと時間も開きすぎてて実家出てるかもしれないしなと連絡躊躇していた。
メールも何だかなと。でも本当は久しぶりに会って話もしたいしと何日間かそんなこと考えてた。

ある日車運転してて前が詰まっている。はよ行けや信号変わるだろうがwww
ｲﾗｲﾗしていたら信号変わっちまって、あーあ。
もう1回信号待ちかよーあれ？横断歩道を友達が渡っている…
会いたいと思ってた友達だった。本当に本当にびっくりした。
場所的にも会うような場所じゃなく、友達もたまたま用があっていたらしく
初めてその場所に来たとのこと。何の因果かと思ったが
どうしてんだろうなと心配し、ずっと考えていたからに違いないと思ったよ。
49 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 11:46:29 ID:N7YzoORj0
誰か特定の相手を自分の思い通りにしようとすれば
それは呪いになる
例えば親が子供を医者にしたいと思ったとする
でもって医学部入学を引き寄せようとしてもうまくはいかない
例え純粋に子供のためを思ったとしても
強く念じれば念じるほど子供の意思を歪める
子供にとっては呪いとなる
恋愛も同じ意中の異性を自分の思い通りにしたいと意図しても
引き寄せられることはない
相手の異性も同じ思いなら勿論OK
相手の意思を無視しても、強く念じれば叶うことはある
その技術が黒魔術と呪詛
絶対にやってはいけないこと。
50 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 11:49:17 ID:OK7uH40P0
>>49
うん、だから、
特定の相手をどうにかしたいと思わなければ
特定の相手と恋仲になることは可能だってことでしょ？
51 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 11:49:46 ID:N7YzoORj0
４９のケース
子供が心から医者になりたいと願っていれば
願いは叶う
けれど子供の願いが医者じゃなく大工や画家なら
親はそれを受け入れなければならない
我が子であっても本人の意思を無視した願いを念じてはいけない
52 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 11:50:36 ID:N7YzoORj0
>>50
相手が望まないなら叶わない
特別な縁がある場合は別
53 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 11:50:41 ID:36TeItGq0
>>41 >>49 が、「呪い」という表現に執着している件
54 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 11:52:31 ID:36TeItGq0
>>50
表層意識でいくら不特定としながらも、既に潜在意識に特定の人が刷り込まれている件
55 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 11:54:00 ID:N7YzoORj0
引き寄せの法則で一番誤解されていること
間違うと何でも自分の思い通りになると勘違いする可能性がある

祈りと呪いの違いは
祈りは自分のためにも、周囲の人のためにもなる
祈りは愛
呪いとは
周囲の人の意思を無視して、自分の意思を通そうとする
呪いはエゴ

引き寄せ＝何でも自分の思い通りになるってこっちゃない
56 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 11:57:19 ID:N7YzoORj0
アイドルなんかを考えてみればいい
彼女（彼）と恋仲になりたい人は何万人もいる
けれど実際に恋仲になれるのは何人いるだろう

無理なものは無理
アイドルと付き合いたいと願うのは可愛いってかそう害はない
けれど身近にいる誰かを自分の思い通りにしてやろうと強く意図することは
相手にとって呪いの波動になる
57 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:02:50 ID:OK7uH40P0
>>52
つまり、特定の相手をどうにかしたいと思わなければ
特定の相手と恋仲になることは可能だってことだよね？

３回目だからハッキリ答えなよ。
58 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:03:37 ID:Yf/Vv2ge0
>>55
君が誤解されやすいのは、呪文氏の「呪文」を遠まわしに「呪い」であるかの如く
世論誘導しているように感じられることだ。明らかに性質が異なるにも拘らずだ。
59 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:05:56 ID:Yf/Vv2ge0
>>57
横レスだけど、「特定」という単語を出した時点で、引き寄せ的にもリアトラ的にも不可能に近い。
60 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:06:09 ID:OK7uH40P0
>>55
> 引き寄せの法則で一番誤解されていること
> 間違うと何でも自分の思い通りになると勘違いする可能性がある
なるほど。
つまりは、特定の相手が思いどおりになると勘違いしなければ
特定の相手と恋仲になることは可能だという結論だね？
61 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:07:16 ID:Yf/Vv2ge0
>>60
荒らし？煽り屋？
62 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:08:02 ID:OK7uH40P0
>>56
> けれど身近にいる誰かを自分の思い通りにしてやろうと強く意図することは
> 相手にとって呪いの波動になる
ふむふむ。
つまりは、特定の相手を思いどおりにしてやろうと強く意図しなければ
特定の相手と恋仲になることは可能だでＦＡ？
63 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:09:28 ID:Yf/Vv2ge0
>>62
不可能でＦＡ
64 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:11:24 ID:BS/FIwD80
>>62
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士根嵐　[しねあらし]
(1867～1918　第二十三代横綱)
65 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:12:36 ID:N7YzoORj0
>>57
相手と波動が遭えば可能性はないことはない
しかし相手が違う人を好きなら、無理

呪文氏とは関係ない
ザ・シークレットとか引き寄せは
太古の昔から一部の人に知られていた「技術」
それを魔術という、魔術という日本語は誤解を招きやすい
何も悪魔と契約したり、魔女と交わったりするわけじゃない
オカルティズムとか言われる分野
ある意識状態に入って集中して、想念を送ると現実化する
すべての人のためになり、善なるものが白魔術
人の意思をコントロールして、自分の欲を満たすのが黒魔術になる
66 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:21:55 ID:OK7uH40P0
>>65
> 相手と波動が遭えば可能性はないことはない
> しかし相手が違う人を好きなら、無理
いやいや、論点がズレてるｗ
特定の相手をどうにかしたいと思っているか思っていないかによっての違いを述べなきゃ。
67 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:25:39 ID:N7YzoORj0
特定の相手が自分に恋心を持たせるという引き寄せ方は
絶対に無理だろうね
できたとしてもそれが相手のためにならなけらば
呪いになってしまう

例えば相手と出会うチャンスを引き寄せたいなら
少しは可能性があると思う
相手と波動が同じなら可能かもしれない
けれど相手があなたに友情以上の感情を抱くように仕向けることはできない
あとは縁だねｗ
68 ：訂正：2008/04/20(日) 12:26:19 ID:N7YzoORj0
特定の相手が×

特定の相手に○
69 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:31:51 ID:OK7uH40P0
>>67
まとめると、
相手の心（気持ち）を変えたり引き寄せたりはできないが、
相手の心（気持ち）を変えたり引き寄せたりしなければ特定の相手と恋仲になるのは可能、
ということだね。
70 ：訂正：2008/04/20(日) 12:35:44 ID:N7YzoORj0
しつこいな
可能性は０じゃないけど
相手があなたを好きになる確率は低いと思うよ
特定しない方がパートナーを引き寄せいやすい
71 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:38:42 ID:OK7uH40P0
>>70
追い詰められて、最初の鷹揚な態度が急変して面白いなｗ

ところで、
> 相手があなたを好きになる確率は低いと思うよ
その根拠と
> 特定しない方がパートナーを引き寄せいやすい
その根拠を教え欲しい。
72 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:41:34 ID:N7YzoORj0
考えてもみなよ
あなたはあんまり好きじゃない女の子（男の子）がいたする
けれど彼女(彼）はあなたに夢中
熱烈にアピールしてくる、あなたはウザいと思う
彼女が引き寄せの法則を使ったとして
あたは果たして彼女(彼）を好きになるだろうか
もしもあなたが行く先々でその人出会ったとして
相手は「引き寄せの効果ね！！！」「やっぱり運命の相手なのね！！！」と
勝手に盛り上がったとしても
あなたはきっと「あいつストーカーだ」ヤバイとかウザいとしか思わないでしょう
人の心は思い通りにならない
特定の相手は、縁のある相手でない限り、引き寄せて、恋仲になることはできない
73 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:46:58 ID:77e3K2db0
>>72
そうそう。
立場を変えてみれば見えてくることがあるね。
引き寄せの法則で～、とか、妙なイメトレで、自分を振り向かせようとしているような人間を好きになるかってこと。
うわっ、こいつマジヤバイぞ、ってなって引かれるだけだね。
74 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:47:51 ID:OK7uH40P0
>>72
鷹揚な態度がだいぶ砕けてきたなｗ

ところで、おまえの考えてる「引き寄せの法則」って熱烈にアピールすることなのか？
行く先々で出会ったとしてもいちいち「引き寄せの効果ね」なんてわざわざ言わないと思うが？

それらのことと「人の心は思いどおりにならない」はつながらないと思うがどうかね？
75 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:52:55 ID:Jmg0SHIj0
特定の人を恋人にしたいなら普通に好かれる努力をすればいい。
片想いというのは、いくつになっても思春期的発想に陥りやすく、
過剰ポテンシャルは避けられない。
何度もしつこく質問している人がいるが、その時点で過剰ぽを自覚
すべきだと思う。でなければスレ住人をからかうアラシと思われても
しょうがないレベルだ。
76 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:56:31 ID:Jmg0SHIj0
>>69
この流れで、どうしてそうまとめられるのか理解不能。
77 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 12:59:44 ID:77e3K2db0
>>74
いやいや、そうじゃなくて、もしそういう実態を知ったらどう感じるか、ってことだろう？
引きまくりだろ、マジでｗ
で、彼女なり彼なりと付き合い始めたら、こういう世界とはキッパリ縁を切るのか？切れるのか？
訳のわからないオカルトまがいのことをやってる人間だったとわかったら、
相手はどう思うかな？　どっちにしても早晩バレるもんだよ。
だから、こういうことに興味のある人間同士で付き合えばいい。
例えば創価同士で結婚すりゃ、傍から見てりゃ、あ痛ったったった、なカップルでも、
本人たちは幸せなんだろうから、ま、それはそれでいいんじゃない？ってのと一緒でｗ
78 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 13:02:57 ID:77e3K2db0
>>71
逆に、引き寄せの法則とやらを使えば、
特定の相手に自分を好きにさせることが出来る、特定の相手と付き合える、
とお前が主張しているのなら、その根拠を提示してもらいたいもんだなｗｗｗ
79 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 13:08:12 ID:OGdzsTSmO
片思いてのは冷静に考えればほとんどの場合、アイドルに恋するみたいに
相手の表面的な部分に惹かれてる場合がほとんどだろ
だからもし付き合った場合、相性まで合うかはわからないと思う
つか、表面的な魅力だけではなく性格や深い部分で自分とマッチしてるなら
引き寄せとか関係なしに普通に雄と雌として野生の直感で真に合う相手とは引き合うだろ。
80 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 13:12:23 ID:cN4A6jvj0
>>69
相手の心（気持ち）を変えたり引き寄せたりはできないが、
特定の相手と恋仲になるのは可能

でしょう。
前にだぜwがうまいこと説明してたよ。

>>77
確かに、「あなたを《高級オマ！》で引き寄せた。」って言われたら引く。
81 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 13:12:31 ID:OK7uH40P0
>>77
> いやいや、そうじゃなくて、もしそういう実態を知ったらどう感じるか、ってことだろう？
どうやってその実態を知るのかね？

> で、彼女なり彼なりと付き合い始めたら、こういう世界とはキッパリ縁を切るのか？切れるのか？
必要なけりゃやるわきゃない罠ｗ

> 訳のわからないオカルトまがいのことをやってる人間だったとわかったら、
> 相手はどう思うかな？　どっちにしても早晩バレるもんだよ。
どうやってバレるのかね？
82 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 13:17:02 ID:z+c4KHJt0
>>80
ちょっと牽制させて頂くが、呪文氏のことを蒸し返すつもりか
83 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 13:21:24 ID:cN4A6jvj0
>>82
呪文氏のことはどうでもよいです。
84 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 13:34:18 ID:r3Ws8K9p0
特定の相手に働きかけて自分の思い通りにしようとする人は、いつか自分が同じことを
誰かからされると俺は思う。
ひょっとするとその相手は、自分に好意を抱いているわけでもない相手かも知れないが。
つまりだな、好きな相手に自分を好きになってもらいたい、というなら叶っていいじゃん！
と思うかもしれないが、どの道自分の考えを強制することに違いは無いわけで。

だとしたら初めから相手を憎んでいて、害を与えることしか考えない正真正銘の呪いと
どう違うのかってことだよな。
85 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 13:50:27 ID:2QV5g20QO
不特定の中から自分が引き寄せられたって言うのは納得できるけど、
自分が対象として引き寄せられるのはやっぱりなんか抵抗あるな
86 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 13:56:53 ID:OGdzsTSmO
引き寄せブームの昨今、恋愛ネタだけに絞った引き寄せ本書いて占い本コーナーに積めばけっこう売れるだろうなｗ
87 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 13:58:04 ID:c/I8w3+x0
引き寄せでなく、仕事関係でやんわりとジワリジワリ追い詰められて、
詰将棋のように告られたことがあったけど、怖かった反面、笑ってごまかすしかなかった。
88 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 14:13:39 ID:XLih4iqu0
研究されたのか
棋譜とかあるかもな
89 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 14:22:39 ID:Yjn/IxBO0
なんか今日は朝っぱらから盛り上がってるようだぜ…。

恋愛ネタがあがっとるようなので、ふと思いついたことを書くのだぜｗ
例えば「みんな結婚しているのにあたしだけ結婚できない！キイィィィ～！」とかなってる
状態ってよう、もしかしたら「結婚制度」そのものに何かネガティブな感情を抱いている
ってこともあるんじゃなかろうか？

まぁハッキリとそう考えてるかどうかはわからんがよう、もしかしたらこんな風に
「相手がいる男女なら結婚は素晴らしい。だが相手がいない人にとってはなんとも不平等な制度だ。
既婚者より独身の方が社会的立場が低いというのもおかしい。」とか考えてるのかもってことだぜｗ
あるいは幸せそうなカップルを見ると、「ホームでチューとかしてんじゃねえよバカップルが！」
とか思うというのもあるかもだぜｗ

まぁとにかくだな、チュウしてる高校生とか、手を繋いで歩いている老夫婦とかを見て、
妬んだり羨ましがったりするんじゃあなく、微笑ましく思って賞賛してやるのがいいのだぜｗ
「自分はあんなバカップルにはならん！」という思いが、そんな熱烈な恋愛を遠ざけているのかも
しれんってことだぜｗｗ
90 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 14:24:30 ID:YERNVu3H0

先日仕事を辞めさせられました。勤め始めてかた一年程でした。
正社員にするからと何度か聞いていて、私も期待しながら毎日頑張っていたのですが、
先週無理が重なり、仕事中にかなりひどいギックリ腰を起こし途中帰宅。
翌日の朝、起きれないほど痛みがあったので会社に電話連絡を休みをいただき、
そして翌日の朝も電話いれると、経営者に「もう電話しなくていい」と
実質解雇宣言ですよ。これも引き寄せたのかなぁ。
貯金もないし、支払もあるし、死んでしまいたくなってきた。
91 ：五：2008/04/20(日) 14:26:52 ID:bUB1k9sh0
恋愛ネタ、面白いですね。
面白いけど、私的には笑えないです。

私も恋慕のほうは、完璧にはすっきりしない状態ですけどね。
でも私的には、スレ15の905あたりの方法で、彼女とは接点が増えました。
彼女とは同じ職場ですが、職場の中でも、その他の所でも・・・
それがひょっとして>>72の言うようにストーカーと思われはしないか？という懸念も有りました。
でも、そうでもないみたいなのですよ。
向こうの方から、私と出会う設定をしていたような感じもする。
今日は、自分は日曜の当番で午前中出勤していたら、彼女がやってきた。
私の当番って分かって来ていたのかどうか、そこんとこは不明なんだけどね。

もっとも、前レスしたように、私は自分のペースで落ち着いていられ、人生、生活全般で、
いろいろと好転が始まりだしている。また、彼女への想いも整理ができてきている。
他に始めたいことも見えてきているので、いわゆる過剰ポではないのかもと感じている。
むしろ元カノの方に落ち着き始めている・・彼女か、元カノか？この辺が微妙ですけどね、
こういう感情は、私でありながら私とは別の生き物のようだ。
エゴを離れた領域から、エゴのコントロールを離れて、成り行きに委ねるということで、
今はやっているのですけどね。
92 ：五：2008/04/20(日) 14:27:34 ID:bUB1k9sh0
108さん、レス（前スレ990）ありがとうございました。
まだ、もっと以前にレスいただいた、『過去も変わる』というのはまだピンと来ませんけどね。
実際に、修正できるなら、もう一度やり直してもみたいですけどね。

以上（さっきの>91）のようなこともありまして、別の領域、エゴの思考領域、思考回路を手放して、
ニュートラルな感情に浸るようにしていますが、それを掻き乱すのは、やはり恋の道w　ふぅ('A`)
93 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 14:32:42 ID:N7YzoORj0
主体性のある確固とした意思のある相手を
無理やり自分の方に振り向かせるなんて無理な話だ
よほど軟弱で、なんでも他人の言うことを鵜呑みにするような
問題のある性格なら、それこそマインドコントロールで何とかなるかもしれない
普通ならありえない
しかしどうしても「もの」にしようと思ったら＝引き寄せようと思ったら
強力な念の力が必要、そういうニーズもあったわけだ
静養なら黒魔術で、日本だったら怪しげな行者が術を使って「操作」する
まず、相手の家族や夫や恋人を死に至らせる、家業を廃業に追い込んで
経済的に困窮させる、ものにしたい相手の心を弱らせる
心に隙間ができる、そこに引き寄＝出会いという機会をつくり
弱った相手の心の隙間に入り込む・・・例えだがこういうマイナスの引き寄せ方もある
これは間違ったやり方、
自分はもちろん相手も心から幸せと感じ、周囲も祝福するような引き寄せをするには
相手を特定しない方がいいってこと
94 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 14:40:27 ID:OK7uH40P0
>>93
逃げたのかと思ったぜｗ

で、>>74の答えは？

何度も書くけどさ、結局は、
相手の心（気持ち）を変えたり引き寄せたりはできないが、
相手の心（気持ち）を変えたり引き寄せたりしなければ特定の相手と恋仲になるのは可能、
ってことだろ？
95 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 14:44:55 ID:N7YzoORj0
>>90
本の受け売りですが･･･
心の中で、あなたはその会社に文句ばかり言ってませんでしたか？
引き寄せ･･ではないのですが
「いのちのヨーガ」という本に、自分が所属している会社や組織に対して
批判や非難ばかりしていると(態度に出さなくても）
やがては組織から批判され疎まれると書いてありました
この本は引き寄せに関しても興味深い記述があるので
興味のある方は読んでみて

ギックリ腰になったということは、相当ストレスがたまっていたのだと思われます
その仕事が好きでしたか？
嫌だ嫌だという思いが、解雇という形で自分に戻ってきたのかもしれませんね
自分に合った仕事を引き寄せられるといいですね
引き寄せの法則には、心配をしない、不安な気分にならないって書いてある
信頼して待つ、それが一番難しい、中々うまくいかないです。はい。
96 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 14:48:59 ID:N7YzoORj0
>>94
＞相手の心（気持ち）を変えたり引き寄せたりしなければ特定の相手と恋仲になるのは可能、
＞ってことだろ？

ってどういうことでしょう？
引き寄せの法則の話をしているのに、引き寄せたりしなければって･･･
そりゃ今お互いが相思相愛なら恋仲になることは十分可能じゃありませんか？
私が言いたいのは、一方的に好きだけど、どうにかならないかといえば
ならないことが圧倒的に多いってことです
無理やり引き寄せは不可能に近い、特別な縁があれば別ですけどって話で
97 ：↑訂正：2008/04/20(日) 14:50:15 ID:N7YzoORj0
無理やり引き寄せは不可能に近い、特別な縁があれば別ですけどって話で ×

相手の意思を無視した、無理やり引き寄せは不可能に近い、特別な縁があれば別ですけどって話で ○

98 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 14:52:19 ID:WsIxlZIV0
>>95
中小企業の中には「正社員にしてやる」という言葉の元に低賃金で
正社員以上の仕事をさせているところがあります。
批判や非難とおっしゃいますが、一生懸命正社員以上に働いても低待遇のままで
あげく、ケガや体調を悪くして解雇にされるのは引き寄せではありません。

会社の資質の問題です。
99 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 15:01:49 ID:Yjn/IxBO0
>>90
つか仕事中の怪我ならちゃんと保障してもらえるのだぜ？
してくれないのならここに会社名を晒すがいいのだぜ。
祭にしてやるのだぜｗ
ﾋｯﾋｯﾋ
100 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 15:06:47 ID:WsIxlZIV0
>>95
今、その状況になっているご本人が一番辛くて傷ついているときに
「本に書いてありました。あなたがそれに当てはまります。どうですか？」とムチを打つ
ような内容でレスをつける神経はどうかと思います。
弱ってる人をさらに落とし込むようなことを言っておもしろいですか？

>>90
とにかく、今はネットからも離れて静かに体を治してください。
穏やかになって怒りや辛さや悲しさが落ち着かせてから次のことを考えませんか。
自分を追い込んではいけません。
大丈夫、また始めればいいと思えるといいのですが。


101 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 15:09:07 ID:WsIxlZIV0
>>99
労災をもみ消すために解雇にした可能性もありますよね。
そういう企業は根本から腐っていて人を雇う意味を間違えています。
102 ：↑訂正：2008/04/20(日) 15:20:18 ID:N7YzoORj0
会社を選んだのは＞９０さん
無意識のうちに引き寄せたとも言えない事は無い
103 ：五：2008/04/20(日) 15:22:03 ID:bUB1k9sh0
>>89
だぜwさん。
まことにもって奇抜な視点からのご意見ですね。
おもしろいですね、思わずうなりますね。
そのものを引き寄せられないのは、その背景にあるものに抵抗感がある、ってことですか。
確かにそうかも、ですね。
これが足かせになっていたとしたら、その足かせには気づきにくいですね。
過去スレを読み返しているところですが、だぜwさんは、シークレットスレ草分け期からですね。
凄いですね。
このスレに人が寄り付くのは、だぜレスの魅力が大きいでしょうね。
また、このスレが不思議なのが、108氏の丁寧且つ無償のアドバイスと、だぜw氏のコテ無し。
その背景には、名乗りとか、アイデンティへの抵抗感とかあるのですか？
あるいは、エゴの領域を離れているとか？
104 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 15:23:12 ID:u3WYZyP+O
>>100
本人がここで、これも引き寄せたのかなぁ、って言ってるじゃん？それに対して助言してる人に
他人の不幸を面白がってるみたいな発言を書いてるあなたの発想が貧し過ぎるよ。
105 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 15:24:07 ID:N7YzoORj0
クッキーが残ってました

ここは「引き寄せの法則」スレだから書きますが
その会社を選んだ（引き寄せた）のは自分自身
なぜそんな会社を引き寄せてしまったのか、考えるよい材料になるかもしれません
今度こそ自分に合った仕事なり会社なりを引き寄せられると良いですね
自分の考え方や意識を見直すよいきっかけになると前向きに考えるしか
ないですね
幸運を祈ります。
106 ：１０５：2008/04/20(日) 15:24:53 ID:N7YzoORj0
>>104-105は>>90さんにです。
107 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 15:29:35 ID:Yjn/IxBO0
>>103
いや、だぜだぜうるさいと思ってるヤツも多いのだぜｗ

まぁわしに魅力があるかどうかは知らんがよう、みんな魅力的なヤツをどうやったら
引き寄せられるかは躍起になって調べるんだが、「自分が魅力的になるにはどうするか？」
という質問をするヤツってなぜだか少ない気がするんだぜｗｗ

で、思うわけだぜ。
自分がなぜその魅力的な人に惹かれるのかを考えればだな、もちろん魅力的だからだぜｗ
ということは自分の思考には「人は魅力的な人に惹かれる」っていうのがあるはずなんだぜ。
だが多くはそこを考えずに、こう考えるのだぜ。

「法則は絶対なんだろう？だったら自分が魅力的じゃなくても魅力的な人を引き寄せられるはずだ」

つまりこれでは願望がショートしているのだぜ。

・人は魅力的な人に引き寄せられる
・魅力的じゃない自分が魅力的じゃない人を引き寄せる

な？成り立たんのだぜｗ
もし本気で魅力的じゃない自分に魅力的な人を引き寄せたいと思っているのなら、自分もまた
魅力的じゃない人を好きになれるハズなのだぜ。
108 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 15:34:49 ID:Yjn/IxBO0
>>103
コテについては前にも書いたんだがな、確固たるゆるぎない信念があるからコテを名乗れるのだぜ。
わしはな、言ってることがコロコロ変わるんでコテを名乗らないのだぜｗ

イイと思ったアイディアは即採用すればいいのだぜ。
ちょと違うなと思った観念は即捨てればいいのだぜ。
つまりはその時一番楽で自然な状態でいればいいのだぜ。

だが状況は刻々と変わるのだぜ。
だから自分もそこにフィットするように変わるのだぜ。

でもな、立ち位置は変わらんのだぜｗ
109 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 15:44:13 ID:Yjn/IxBO0
>>90
も少しフォローするんだぜｗ
まぁそんな従業員を粗末に扱う会社だったことがハッキリとした上に、を辞める口実までできた
その腰に感謝するんだぜｗ

なのでその腰はいたわってやらないとダメなんだぜｗ
わしも腰をやったことがあってな、大丈夫だろうと病院にも行かなかったら1年以上腰が疼いて
夜も眠れなくなるほどだったのだぜｗ　今でもたまに膝までシビレがきたりするのだぜｗ
ちゃんと病院なり整体なり鍼灸院なりで完治させるとイイのだぜｗ

でまぁ、どうしようどうしようと考えるよりな、腰をやる前と今とでモノの見え方が変わってる
ハズだからな、注意深く目や耳に入る情報を収集するとよいのだぜ。
まぁしばらく会ってない友人と遊んでみるのもいいのだぜ。
職安に行ってみるのもいいのだぜ。

わしの知人なんてな、職安では全然仕事が見つからなかったんだがな、ある日の喫煙室で
たまたまＩＴ講師を探している社長さんに出会って晴れて仕事を得た、なんていうヤツもいるのだぜｗ
つまり喫煙も悪いことばかりじゃあないのだぜｗ
と、愛煙家話にすり替えて終了するのだぜｗｗ
110 ：五：2008/04/20(日) 16:11:03 ID:bUB1k9sh0
>>107　だぜwさん
>みんな魅力的なヤツをどうやったら引き寄せられるかは躍起になって調べるんだが
>「自分が魅力的になるにはどうするか？」という質問をするヤツってなぜだか少ない気がするんだぜｗｗ
>「法則は絶対なんだろう？だったら自分が魅力的じゃなくても魅力的な人を引き寄せられるはずだ」
>つまりこれでは願望がショートしているのだぜ。

魚釣りでもそうだなぁ。
魅力的な良いエサつけないと食ってこないｗ
至極当然のわかりやすく、真実味のある話ですね。
引き寄せ法則ばかりにこだわると見落とす盲点だね。

じゃ、今のところ、女性について少し改善してきているのは、スレ15の905以降のやり方が功を奏したというよりは、
もう一つの方法、『エゴを手放す』ことで人生全般に好転感を得て、気分が乗り始め、ひょっとして自分の魅力が増
したことの方に原因があるのかもね。それだとうれしいのだが。
今思うと、スレ15の905は、彼女の引き寄せと言うよりは、こじれた関係に複雑な想いでいる自分を見つめなおし、
冷静になることが中心だったかも。

>コテについては前にも書いたんだがな、確固たるゆるぎない信念があるからコテを名乗れるのだぜ。
>わしはな、言ってることがコロコロ変わるんでコテを名乗らないのだぜｗ

一方で、コテつけて質問ばかりしているわしも、ゆるぎない信念は、もっと無いのだぜ！！
あぁっ！！、でも、質問するときに、自分の身の上をはっきりした方が良いと思って、コテつけたんだが、・・・。
質問するたびに自分はコレコレですと言う手間が省けるし・・・。
この考えの裏には、「ダメな自分は、ずーっと質問する」という、ゆるぎない信念があったのかも？
これは、気をつけないといけないですね、ではまた。
111 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 16:15:43 ID:OGdzsTSmO
優柔不断なだぜｗ氏には猟奇的な彼女が合ってるな
112 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 16:16:05 ID:Yjn/IxBO0
あ、ショートについて書いたけどよう、またちょと思うこと書くのだぜｗ

こないだの90％の願望話にも関わってくるんだがよう、別に願望がショートしていようが、
過剰ポテンシャルを起こしていようが、願望の加減が弱かろうが、そういう状態だと
「絶対に引き寄せられない」ということじゃあないと思うのだぜ。
引き寄せられる確率が低くなる、ということだと思うのだぜ。

実際リアトラでも過剰ポテンシャルを台風に例えて、そのまま欲しい物に近づいていったら
運よく中心に持ってくることができるかもしれないが、台風が大きければ大きいほど
自分より遠くに飛ばしてしまう可能性が高くなる、みたいなことが書いてあったのだぜ。

まぁわしとしては、それでも100％思考（意図）に従って現実が引き寄せられると思ってるんだが、
数字が好きなヤツは確率論で考えてしっくりくるのならそれで考えるとイイと思うのだぜｗ

ちなみにわしの実体験としてはだな、自分に魅力がないと思っているのにものすごい魅力的な
彼女ができたことがあったのだぜ。もうあっちこっちから告白されているような女の子なんだぜ。
ところがその状態で付き合ってみるとだな、自分の魅力のなさに拍車がかかってどんどん卑屈に
なっていってしまったのだぜｗｗ
もちろんすぐにフラれてしまったのだぜｗｗｗ
逃した魚はあまりにも大きすぎたのだぜｗｗｗｗ

でもな、そんな卑屈な自分を愛せたら、そんな卑屈さを愛してくれる人が必ず現れると思うのだぜ。
まぁ普通は自分が愛せない状態を卑屈と言うので、またそれは卑屈さとは違うかもしれんのだが、
卑屈なヤツはそんな愛すべき卑屈人でいればいいのだぜｗ
113 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 16:17:33 ID:Yjn/IxBO0
>>111
……！！！！！
そ、そうか、謎が解けたのだぜｗｗｗｗ！！！！
それで今の彼女はちょと猟（ｒｙ
114 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 16:20:59 ID:Yjn/IxBO0
>>110
フハハ、それもまた面白い考えだぜｗ
確かにもしかしたらコテで質問をする時に、いつまでも質問者の立場でいようとすると
いつまでも質問者でいなければならない状況が続くのかもしれんのだぜｗｗ
いや、冗談だぜｗ

じゃあ魅力が増すたびに五→六→七→……とやっていって、百八まで到達すればいいんだぜｗｗｗ
115 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 16:48:25 ID:OGdzsTSmO
>>110
それかアレだな、魅力的じゃない餌だったとしても
セクター(釣り場)を変えればその餌を魅力的だと思う魚もいて食いついてくるかもよ？
116 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 16:52:05 ID:8LwqmeqB0
>>98
国際資本の支配を強化維持する為に書かれたものだからね
人々を盲目にさせて隷属させようとしているんだ
117 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 16:57:31 ID:WrH6kkwE0
これだけ恋愛ネタが出ているのに呪文氏は亡命したまま戻らないのかな・・・
確かに１０８氏マンせーばっかだし、だぜ氏のフォローも魅力的だから、
呪文氏は既に役割を終えたとも考えられるけど・・・
呪文氏の場合、単なる引き寄せの実践でなくて、好みのタイプの女性と恋愛するための
総合的なメソッドってところが面白かったんだけどな・・・
118 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 17:41:38 ID:Ej6XWlZ80
　　　　　　　　 _,.r::'::::::::::::::-.､
　　　　　　　r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
　　　　　　/':::i'　　　　　　　　 ヾi
　　　　,,.r､:::::::i　　　　　　　　.:　ll
　　　 rr;i:::,r:::::!　　_,,,__,　 _,,,..._ .l:i
　　　ヾ:r::;:-､:r　　i'tﾃ;:.　i:'tﾃ:r i::ヽ
　　　　｀ヾ::rt'　 　 ´　 '　 l::. ´　!r'
　　　　　 　 ヾ.ｨ　　　　 -､ﾉ:.　 l
　　　　　　　 ./!､　　　ー-‐;':. /
　　　 　　　 / ヾ ヽ、 　 '　　/
　　　　　　∧　　 ヽ ｀ ７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　 ｀　＜ﾆrヽ 〉
　　　,r'　 　 　 　 -､　　 　 ヾ il l､
　　r　　　　　　 　 　 ￣　t- ヾi: lヽ

　　　　ホーソレデ[Edward Horsorde]
　　　　　（1765～1822　ノルウェー）
119 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 17:50:54 ID:Yjn/IxBO0
ちょと話を蒸し返したくなったのだぜｗ

前スレの
>だぜ氏や>>923の言う無条件の愛って、そんな状況でもその犯人を無条件で許すって
>ことなのかねえ。

なんだがな、これをさぐってみると面白いのだぜｗ

なんで無条件の愛なんて無理だと思うのかと言えば「この世にはとてもじゃないが愛せない悪人がいる」
からなのだぜ。じゃあそんな悪人は何をしているのかといえば、もちろん無条件の愛なんて無理だと
思っているのだぜ。
だから自分ではとても許容できない相手を殺すこともあれば、極貧な自分自身を許容できなくて
他人の物を盗んでみたりするのだぜ。

言い換えるとこんな風に考えているんじゃないかと思うのだぜ。
「世界の全員が無条件の愛とやらを受け入れるのなら、自分も受け入れよう。それまではダメだ。」

つまり、「まず悪人がいなくなれ。そしたら自分も誰彼かまわず無条件に愛せるようになる。」
ってことを考えてるんじゃないかと思うのだぜ。
だが引き寄せの法則からすれば、まず自分が先なのだぜ。
何をするにもどんな状況も自分が発しなければ生まれないのだぜ。
それが受け入れられないと、いつまでも外に向かって闘い続けなければならんのだぜ。
でもまあ闘いによって得られるものもあるのだぜ。それはそれでいいのだぜ。
だが人類はもう何万年も戦い続けてきたのだぜ。
そろそろ賢くなってもいい頃なんだぜ。
120 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 17:55:21 ID:Yjn/IxBO0
>>117
呪文先生には呪文先生にしかできないコトがあるんだぜ。
だから決して役割を終えたりなどしていないのだぜｗ
まぁそのうち戻ってくるんだぜｗ

ちなみにまとめブログとか見るとよう、イトスギさんとかいう人がいたんだが、どこに行ったんだぜ？
つか箱氏も見当たらないのだぜ？
あとたまに出てくる実現君て誰なんだぜｗ？
121 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:02:48 ID:i6w3tAAZ0
なんで、恋愛になるとみんな、アタマ悪くなっちゃうの。

相手の気持ちを変えるってことしか考えない。

自分が好きな特定の人から好かれているところを
イメージすればいい。
それだけじゃん。

これだと、相手の気持ちを変えるってことにはならないよ。
自分が変わればいいだけだよ。

それだったら、タレントとも恋愛関係になれんのか？
ってきっと、つっこまれると思うけど、
たぶん、なれると思う。

みんな、ネガティブ過ぎる。


122 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:03:30 ID:PkXrmmdE0
だぜさん何でも知ってそうなのに意外だな。
実現くんは有名な願望実現ブログの人だと思われますぞ。
（今は閉鎖。まとめブログかなにかはあったと思うけれど）
123 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:04:03 ID:OK7uH40P0
>>121
みんなっていったい誰と誰と誰と・・・を指してるんだ？ｗ
124 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:09:54 ID:r3Ws8K9p0
>>119
まあ、率直に言うと、無条件の愛ってもの自体にあまり魅力を感じないと俺の感情ナビが
言っているｗ
125 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:18:05 ID:Yjn/IxBO0
>>122
スマンのだぜｗ
いや、固有名詞って苦手なんだぜｗ

ぶっちゃけよう、願望実現の知識なんぞは他の皆様方より少ないと思うのだぜｗ
ことメソッドなんかに関しちゃ何も知らんのだぜｗ
アファメーションとかなんとかがたまに出てくるが、これも何なんだぜｗ？

>>119
まぁそれならそれでもいいんだがよう、その愛の対象には自分自身も含まれてるんだぜｗ
いや、もっと言えば対象は自分自身でしかないのかもしれんのだぜ。
126 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:20:31 ID:r3Ws8K9p0
>>125
ではだぜ氏は頑張って、自分の大切な彼女をレイプして殺した相手を無条件に愛して
くれたまえ。
俺にはそんなことは出来ないしするべきでもないし、また彼女を守れなかった自分を
愛せなくなるだろうが、それでも構わん。
127 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:21:48 ID:yd1Ph1pW0
>>121
Love is blind.　という名言がありますねｗ
128 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:25:01 ID:r3Ws8K9p0
>>119
＞だが人類はもう何万年も戦い続けてきたのだぜ。
＞そろそろ賢くなってもいい頃なんだぜ。

人類の歴史は戦いだけではない。理想を描いては実現しなかったり、平和になっては
平和ボケしていたり、ということもあった。賢くなるならその点も考えたほうが良いと
思われる。
129 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:25:48 ID:ijjfCllD0
>>22
証明なんか要らないだろうが。
だいたい他人に証明してもらおうとするなよ。どんだけ依存的なんだよ。
自分で自分の願いについてやれば良いだけだろうが。人をあてにするなよ。
130 ：通りすがりのクマー：2008/04/20(日) 18:32:10 ID:cMuiMc8R0
　　　 ∩＿＿＿∩　　　
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　
　　　/　　●　　　● | 　ID:r3Ws8K9p0へ
　　 |　　　　( _●_)　 ミ　頭の中の見えない敵と戦うのはよせ
　　彡､　　　|∪|　　,/ 　腹が減るぞ
　 ／　　　　ヽノ　　| 　　
131 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:34:41 ID:r3Ws8K9p0
>>130
ご心配ありがとう。ちょうど今メシを食っているところだｗ
132 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:36:44 ID:Yjn/IxBO0
>>126
うむ、ここは人間の智恵よりもクマの智恵を借りるといいかもしれんのだぜｗ

でもってな、もちろんわしは自分の身にそんなことが降りかからないことを知っているので
そこまで心配していないわけだぜ。
まぁ他人の痛みを自分の痛みとして味わうのもいいんだがな、やりすぎるのはいわゆる
マゾってやつなんだぜ。
133 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:38:05 ID:WRevpiXG0
>>29
ヴァーカ　論点かえるなＹｏ呪いｵﾔｼﾞ
おまいの場合は実例を書いたから嫌われたんでなくって
その脳内の問題が叩かれたんだけど

てか、ななしでも気でおまいのカキコはわかるからどうどうとなのったら？ヘタレ
134 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:38:32 ID:eBei6q8T0
>>121
それよりは最高に愛されているという気持ちを感じつくして
それでできた恋人こそ引き寄せたといえるんだと思う。
135 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:39:44 ID:r3Ws8K9p0
>>132
＞でもってな、もちろんわしは自分の身にそんなことが降りかからないことを知っているので
そこまで心配していないわけだぜ。

自分の身にそんなことが降りかからないから、か。
それは結局のところ、条件付の人類愛ではないかね。
136 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:41:31 ID:eBei6q8T0
>>126
前スレにもそんなことを言っていたやつがいたが
この世界は自分が創造した世界だが
なぜそんなことを想像して現実を創造しようとするのかが分からない。
137 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:41:39 ID:OK7uH40P0
>>134
別に恋人を引き寄せで引き寄せるのが目的じゃないと思うのだがｗ
138 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:44:08 ID:eBei6q8T0
>>137
理想＝特定の相手ならこだわっても良いが
理想≠特定の相手ならそこにこだわらなくても良いと思ってね。
139 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:44:23 ID:r3Ws8K9p0
>>136
引き寄せは存在しても、必ずしも「法則」と言えるものではないという考えが
このスレ住人には多いのだと考えていた。俺もそういう考えなんだが、でも貴方は
違うらしいな。
法則ではないのなら、１００％自分の思考で自分の世界や体験を作れないということに
なる。そしてずっと前のスレでは、自分の思考すら自分で自由自在には操れないのだと
言う人もいた。とりわけ潜在意識まで含めるとね。
140 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:45:19 ID:OK7uH40P0
>>132
> でもってな、もちろんわしは自分の身にそんなことが降りかからないことを知っているので
> そこまで心配していないわけだぜ。
なんかそれわかる。
わしの好きな女の子もそんな感じ。
危険な目には遭わないとでも思っているのか、
男７人と女は彼女１人だけでたこパしたり、
男と飲んでるのにつぶれて吐くまで飲んだり、
危ない系のバイトに足を踏み入れたりと、
見てるこっちはハラハラしてるんだけど、当人はのほほんとしてて全く気にしてない。
141 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:45:59 ID:eBei6q8T0
>>126
質問なんだけれどもし君の最愛の人が誰かを殺していたことを知ったらどうするの？
その人の罪を許せない？
142 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:48:30 ID:WRevpiXG0
>>75でもえらそーに語っちゃってるよ
相手にふさわしい自分（高級ﾀﾜｼ？）論はもういいから
恋愛論に口出してこないで欲しい

１１７もどれが呪いのカキコかかぎ分けられないならファンとは言えないんじゃない？
143 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:49:39 ID:r3Ws8K9p0
>>141
殺した事情によるが、その罪を悔い改めて反省し、更生しているなら許すし愛する。
いずれにしても「無条件」ではない。
反対の立場であっても同じだ。「無条件」で許してもらおう、愛してもらおうとは
思わない。
いいか？だぜ氏は「無条件の」愛と言っているんだ。だから俺もその線に沿って
意見を書いている。
144 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:52:25 ID:eBei6q8T0
>>139
俺は「法則」だと考えている。
ただ重力の数値だって測定する条件で変わるように
今のわれわれだとそれを法則と感じ切れるまでに至っていないだけで。
目指すべき山の頂でそこにいたっていないだけで。
俺は1合目か2合目だろう。
それ以前に「引き寄せの法則」という言葉そのものが100人いたら100通りある状況だから
これが法則であるかどうかなんて議論するの無意味、「無限ループ」じゃないだろうかｗ

145 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:57:18 ID:Yjn/IxBO0
うひょうｗ
火種になっちまったんだぜｗｗ

おまいらもう一度読み返すのだぜ。
無条件の愛って、誰でも彼でも許すとか愛するとかいうことじゃあなくて、
結局は自分自身を愛するということじゃあないか、と言っとるのだぜｗｗ

だから「誰かに何かをされたら許せるか？」というシミュレーションは意味がないのだぜ。
コンビニに行くのに「買い物に失敗するかもしれないから行かない」てなことにはならんのだぜｗ
146 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 18:59:54 ID:Yjn/IxBO0
>>145
どうせこの例え話がわからんとか言うから先に説明しとくのだぜｗ

無条件の愛なんてできないってのは、つまりは「もし愛する人が殺されたら？そりゃ許せない罠」
っていうシミュレーションがあるからなのだぜ。
あるいは過去にそんな「絶対に許したくないコト」があったせいなのだぜ。

つまりだな、「無条件の愛なんて実践したって、どうせそれが通用しない日が訪れる、だからやめよう」
っていうことじゃあねえかと言っとるのだぜｗ
147 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:02:02 ID:OK7uH40P0
>>144
> ただ重力の数値だって測定する条件で変わるように
測定する条件で重力の数値が変わるってどゆいみ？
万有引力は同じでも緯度によって遠心力が違うから重力の数値が違うという話？
148 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:02:03 ID:Yjn/IxBO0
だがわしが思うのはだな、もし頭の中に
「無条件の愛なんて実践したって、どうせそれが通用しない日が訪れる、だからやめよう」
っていう思考があったらな、自分が無条件の愛を実践していようがいまいが、それが現実化するんだぜ。

で、最後には「ほらな、やっぱり無条件の愛なんて嘘っぱちだ！妄想の綺麗ごとだ！」
という体験をするんだぜ。

わしはそんな体験はまっぴらなのだぜｗｗｗ
149 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:03:41 ID:eBei6q8T0
>>145
>>146
どちらも何が言いたいのか良く分からない。
150 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:04:36 ID:r3Ws8K9p0
>>145
だからその「自分自身を愛する」という点についても、別に無条件ではなくても
構わんと俺は思っているわけ。すでに書いたとおりだが。

>>148
思考や感情が現実化するっていうのが引き寄せの考えなんだろうが、それは「絶対的な
法則」ではないと俺は考えているから。
151 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:05:29 ID:eBei6q8T0
>>147
重力が異常な地帯とか超能力の実験で重さが変わったとかいうくらいでお願いします。
152 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:06:04 ID:Yjn/IxBO0
>>150
うむ、それでいいんだぜｗ
153 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:07:22 ID:r3Ws8K9p0
まあ俺が言いたいのは>>135にも書いたとおりだ。
愛するに値する人間ばかりの世の中になるから愛するというなら、すでにその段階で
「無条件の」愛ではないだろうと。
だぜ氏と俺では「無条件の愛」に対する捉え方が違うのかもしれんな。
154 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:07:51 ID:eBei6q8T0
>>150
それはそれで良いと思う。人は人なりに、そのときなりに愛の形があるから。
そもそもあなたにとって引き寄せの法則ってなに？
155 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:09:55 ID:r3Ws8K9p0
>>154
引き寄せは開運に使えると思っているが、それには行動がある程度は必要だと考えている。
156 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:14:22 ID:Yjn/IxBO0
>>153
うむ、きっと違うのだぜ。
でもって、多分今のおまいが突然に無条件の愛を採用しても、うまくいかんかもしれんのだぜ。

逆に今のわしがおまいの考え方（法則は完全ではないし無条件の愛なんて云々）を採用しても
それはそれで多分うまくいかんのだぜｗ
157 ：通りすがりのクマー：2008/04/20(日) 19:15:16 ID:cMuiMc8R0
>>153
「無条件の愛」と言っても
「愛」自体が広い意味を含む漠然としたものだから
深く考えすぎない方が良いと思うクマ
158 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:17:50 ID:r3Ws8K9p0
>>157
深く考え過ぎたというよりさ、無条件の愛って言われると、キリストの愛みたいなのを
連想するわけｗ
「汝の敵を愛せよ」ってやつな。
159 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:19:18 ID:UWLxjSmv0
>>133 >>142
元気だねぇ～スレ奉行のオバサン。あんたが他人の言論の自由を侵害するなら
俺があんたの言論の自由を侵害もおかしくないよな？有害だから書き込みやめてよ。

オ バ サ ン ！
160 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:31:58 ID:Yjn/IxBO0
>>157
うーむ、やっぱり何かこう抽象的な概念をコトバにしようとすると無理があるのだぜｗ
わしの中では愛と愛情とは微妙に違ったり、個人的な愛情と無条件の愛とはまたちょと違うのだぜ。

うむ、ではこの無条件の愛という単語のことは忘れてくれたまえだぜｗ
代わりに「相手を制限しない事」に置き換えてくれたまえだぜｗｗ

するとこうなるのだぜ。
「誰にも自分の自由を制限されたくなどない、だから自分は相手を制限しない」

これは条件とかじゃなくて「意図」なのだぜ。
でもって、「自分の思い通りにならない人（ex.犯罪者）は、制限すべきである」と思っていれば、
当然自分が誰かの思い通りにならなくなった時に制限される、ということを引き寄せるのだぜ。

わしは制限されたくないのだぜ。
それだけなのだぜｗ
161 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:35:12 ID:r3Ws8K9p0
>>160
誰でも日本国にいて法律を守っている限りは、制限されているし、制限しているのだよ。
162 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:39:08 ID:Yjn/IxBO0
>>161
おまいはイイコト言うのだぜｗ
そう、バシャールも言っているのだぜ。

「何であれ、必要な制限は残ります。」

法律とか文化とか名前とか体型とか家柄とか、それらはどれも人間として、日本人として、
自分としてこの世に生存するための「必要な制限」なのだぜ。

全ての制限をなくしたい、ということではないのだぜｗ
そしてその制限を受け入れた上で、それ以外の「必要ない制限」を取り除くのだぜｗ
わしはこの日本で生まれて生活していくために、日本の法律を守ることを「選択」しているのだぜ。
163 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:40:28 ID:r3Ws8K9p0
>>160
＞でもって、「自分の思い通りにならない人（ex.犯罪者）は、制限すべきである」と思っていれば、
＞当然自分が誰かの思い通りにならなくなった時に制限される、ということを引き寄せるのだぜ。

俺が強盗殺人を犯したなら制限されて当然だ。だが「強盗殺人者は制限されるべきである」と
考えているだけなのに、ちょっと他人の陰口を叩くにもなぜか制限される、というようなことが
起こりうるなら、そのだぜ氏法則は理不尽だと俺は考える。
要するに他人に要求する制限と、自分が科される制限は対価じゃなければ理屈に合わんと思うのだが。
164 ：通りすがりのクマー：2008/04/20(日) 19:40:33 ID:cMuiMc8R0
>>158
「汝の敵を愛せよ」か
宗教の知識が全くないのでググって見たけれど･･･重たそうなのでやめちゃった

想像するとネガティブになる言葉は、あえて深入りしないのも良い方法だと思うクマ
165 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:41:24 ID:r3Ws8K9p0
>>163は>>162を読まずに書き込んだｗ
166 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:41:50 ID:Yjn/IxBO0
もちろん今の制限、例えば法律が不必要だと感じるのであれば、もちろんそれを変えようとしてもいいのだぜ。
それをしないってことは、それを受け入れているってことなのだぜ。

一番大変なのが、それを受け入れられずに、かといって変えようともしない人々なのだぜ。
とても悲しく苦しそうなのだぜ。
167 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:42:21 ID:ijjfCllD0
>>139
シークレットでもLOAでも同じこと言ってたと思うが、現状を引き寄せたのは
全て自分と考えないと理屈が根元から破綻すると思うんだが。自分でない
何かを設定してそれによって全ては創造出来ないということにしてしまうと、
これは、かなり常識的なものになってしまう。つまり、シャベルで掘るより重機を
使えば素早く楽に大きな穴を掘れるよ、というのと似たようなもので、工夫して
自分のパワーを上げただけということになる。世界に対する認識は変化して
なくてそのままだ。それじゃオカルト度が低い。w というか、エゴに作られた
世界観をそのまま引き継いでいて、世界は永遠に思い通りにならないだろう。
もちろんホ・オポノポノのようなのは受け入れられない状態になる(あれも自分の
世界は100%自分で創造していることを前提としているからね)。
168 ：通りすがりのクマー：2008/04/20(日) 19:42:45 ID:cMuiMc8R0
>>160
了解クマ
169 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:43:28 ID:Yjn/IxBO0
>>163
>要するに他人に要求する制限と、自分が科される制限は対価じゃなければ理屈に合わんと思うのだが。

そういうことだぜ。
でもって、自分が思考するコトと、自分が引き寄せる現実は対価じゃなければ理屈に合わんと
わしは思うわけだぜｗｗ
170 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:44:00 ID:r3Ws8K9p0
>>164
う～ん、でもさ、宗教を否定するスピ系でも、キリスト「個人」のことはマンセーしているのが
多いような気がするぞｗだから嫌でも目に入るｗ
『ザ・シークレット』にも「敵に賛辞や祝福を贈れ」という意味のことが書いてある。これは形を
変えた「汝の敵を愛せよ」というキリストの教えだよｗ
171 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:44:02 ID:RmYMfkkX0
>>167
おまい以外の人間も現状を引き寄せて生活しているのだから
完全にすべて自分のみとは言い切れないと思う。
他人なくして自分の現状はありえない。
172 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:47:10 ID:Yjn/IxBO0
つまり、自分が他人に制限を要求しなければ、自分も制限されることはないのだぜ。

おまいの「自分が制限されるリスクを負い、同様に他人にその制限を負ってもらう姿勢」は
勇敢で素晴らしいのだぜ。もちろんこれは大事にすればいいのだぜ。

わしはそんな制限されるリスクなど負わんのだぜ。
だから「負わされたらどうしよう？」とは考えないのだぜ。

だって負わないものは体験のしようがないのだぜ。
負うから体験するのだぜ。
173 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:48:20 ID:r3Ws8K9p0
>>167
＞つまり、シャベルで掘るより重機を
＞使えば素早く楽に大きな穴を掘れるよ、というのと似たようなもので、工夫して
＞自分のパワーを上げただけということになる。

ああ、実際それは俺の引き寄せに対する考えに近いなｗ
174 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:48:47 ID:Yjn/IxBO0
だからよう、わしはあの裁判員制度だっけ？あれは絶対にお断りなのだぜｗｗ
人が人を裁くのは当たり前だ、ということを刷り込む作用しかないと思うのだぜｗｗｗ

一体訴訟大国のどこにあこがれてこんな制度を導入しようと考えたのか……疑問なのだぜｗｗ
175 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:51:12 ID:r3Ws8K9p0
>>174
裁判員制度に不備があるというのは同意だが。
訴訟大国は行き過ぎとしても、日本のように民事も簡単に起こせないというのも、
それはそれで弱者が損をする社会でもあるのだよ。物事には両面がある。

それに民主主義の社会に生きている以上、間接的にであれ人を裁いているのだよ。
そんな制度を支持しているのは国民だ。選挙の時には、最高裁判官審査に○×をつけたりも
するだろ？ｗ
176 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:53:45 ID:ijjfCllD0
無条件の愛は性善説を信じていないと出来ないと思うよ。
つまり、誰かが誰かを殺したとしても、それはどうしょうもない事情があって
やってしまったんだろう、もし自分がその立場に置かれたら自分もそうやって
しまっただろう、という具合に考えるということ。そうではなくてその殺した
やつは特別に悪いやつで自分とは全く違う異質な者で悪の権化であり
仮に自分が同じ立場に置かれたとしてもあんなやつのようには絶対に
ならない、と信じるのなら、無条件の愛は無理だ。どうやっても出来ない。
177 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:53:49 ID:Yjn/IxBO0
>>173
毎度おまいには興味がそそられるのだぜｗ
その考え方に基づくと、引き寄せの法則はどこでどう使う感じになるのだろうか？
使えば使わないよりは成功する確率が上がる、程度のものなのだろうか？

いや、単純に聞きたいだけだからスルーしてもいいのだぜｗ
でもってもちろん批判しているわけじゃないので安心するんだぜｗ
178 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:54:32 ID:WRevpiXG0
ところで本村さんの願い　死刑の引き寄せ　は叶うのでしょうかね？
あの執念はすごい。
差し戻しになったのもなんらかの彼の引き寄せが働いてる気がする。
179 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:55:02 ID:r3Ws8K9p0
>>176
自分が「あんなやつ」のようになったとしたら、「無条件には」愛しても許しても
もらわなくていい、という考えなんだが。
これもすでに書いたようなｗ
180 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:55:59 ID:Yjn/IxBO0
>>176
わしなりのそこらへんの理解を語りたいのだが……完全にスレ違いになっちまうのだぜ…。
だがひとつ言えるのは、性善説というのともちょと違うんだぜ。
むしろ性中立説とでも呼ぶべきなのだぜｗ
181 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:56:15 ID:ijjfCllD0
>>171
ああ、それが常識的な認識だ。
だが、その認識を採用している限り、ホ・オポノポノは謎のままだ。
182 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:57:34 ID:r3Ws8K9p0
>>177
成功する確率が上がるだけでも大したものでは？少なくとも俺はそう思う。
人力車の時代に飛行機が出来たようなもんだｗ
それじゃダメだ！どこでもドアが欲しいんだ！とは俺は言わないｗ

>>178
これを言うとまた物議をかもすかもしれんが、俺は叶って欲しいな。
183 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 19:57:48 ID:Yjn/IxBO0
>>175
あーすまん……
わしは国民の義務を怠って無記入もしくは無投票なのだぜｗ
まぁ無投票も意見のひとつと考えて欲しいわけだぜｗ
184 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 20:00:23 ID:Yjn/IxBO0
>>182
ってことは、引き寄せを知った前と後とでは、「相変らず現実は自分の思い通りにいったり
いかなかったりイライラするが、多少は確率が上がったかも」って感じだろうか？
185 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 20:02:47 ID:r3Ws8K9p0
>>184
ひき寄せを知る前から、とある潜在意識系の成功本である程度開運はしていたｗ
今はというと、かなり快調だｗ
186 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 20:05:39 ID:Yjn/IxBO0
>>185
むう、なるほどだぜｗｗ
つまり運というものを大事にしとるようなのだぜ。
それもまた素晴らしいのだぜｗ

だってよう、何かうまくいかなくて「どうして引き寄せられないんだ！何がおかしいんだ！？」と
トチ狂ってしまうよりは「ふん、今回は運がなかったようだな。じゃあ次だ。」と先へと進んだほうが
よっぽど健全なのだぜｗｗｗ
187 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 20:07:03 ID:RmYMfkkX0
たしかにｗ
188 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 20:07:27 ID:Yjn/IxBO0
>>185
ってことで是非ともおまいが手に入れたその潜在意識系の成功本の内容でも
語ってくれるとだな、「思考は100％現実化する」と思って逆に困った事態になったヤツを
救えるかもしれんのでヨロシク頼むのだぜｗ
189 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 20:09:00 ID:r3Ws8K9p0
>>176
性善説の反対の性悪説を説いた荀子は、「人間の本性は悪である。その善なるものは
後天的に作り上げられたものである」と言った。同時にどんな聖人でも生まれつきでは
なく努力してそのようになったのだから、誰でもそのようになれるのだ、とも説いた。
なかなか魅力的な考えだろ？ｗ
190 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 20:12:50 ID:r3Ws8K9p0
>>188
「ダメな自分を救う本」ってやつなｗこの本の著者は本だけでなく、高い
プログラムを売っているのでどうも２ちゃんでは評判が悪いようだがｗ
だが本だけで充分だ。

内容は、自分が出来る範囲の、無理の無い小さな行動を積み重ねてゆくこと。
例えば、今引きこもりで働く気になれないのなら、いきなりアルバイトの面接に
行こうとする必要は無い。まずはアルバイト情報誌を買ってきて、それに目を通す
ことから始める。そうして小さな行動を重ねることで、次第に大きなことも出来るように
なってくる、と。
191 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 20:17:55 ID:r3Ws8K9p0
>>190の続き。
この本によれば、行動しないで開運することは無い。少しだけでも目的に向かって
行動を起こせば潜在意識は助けてくれる。

目標の自分を設定する。その目標の自分になったときのメリットとデメリットの双方を
考えて、デメリットをも許容出来るならば、その目標で良しとする。ダメなら目標そのものを
見直す。

ダメな自分から抜け出すために今出来る小さな行動を続ける。同時に、成功したらこんなことを
しよう！と思うことも出来る範囲で「今」実行する。この双方が必要。地に足の着いた行動と
夢の自分を体感するための行動の双方が。

そんな感じの内容。
192 ：通りすがりのクマー：2008/04/20(日) 20:22:03 ID:cMuiMc8R0
>>170
そういえばマーフィーもそんな感じだったかな？どうだっけ
一番最初に見た自己啓発系はマーフィーのシリーズだったけれど･･･合わなかったクマ
ありゃ最初じゃなくて最後に読む本なのかもね

ま、それはさておき
会ったこともないテレビの中の悪人(?)を無理矢理愛そうとする必要はないクマ
身近にいる自分とは合わないと思っている人から始めれば、それでいいと思うよ

流れに追いつけない･･･
193 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 20:31:10 ID:r3Ws8K9p0
>>192
うん、マーフィーは思い切り「汝の敵を愛せよ」思想だねｗ
194 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 20:39:05 ID:Yjn/IxBO0
>>191
ふむ、なるほど。つまりは行動必要論者さん、といった所なのだぜｗｗ
実際よう、ホントに「思考だけに頼れば、自分は小切手を扱ったことなど一度もないし
そんな取引もしていないのだが、ポストに小切手が届くに違いない」とか思ってるヤツも
いる気がするのだぜｗｗ
おまいにはぜひ行動必要論の視点からカツを入れて欲しいのだぜｗ

気が向いたらコテでもつけると解りやすいのだぜｗ
じゃないと毎回「アンチは去れ」と誤解をされてしまうのだぜｗｗ
まぁそれはそれでまた一興だから別に名無しでもいいのだぜｗ

しかしそのあれだ、「ダメな自分から抜け出すために今出来る小さな行動を続ける。」ってのは
エイブラハムでいう「節目ごとの意図確認」と同じことをしている気がするのだぜｗ
ついでにだいぶ前に話題になった行動療法か何かにも通じているのだぜｗｗ

ちなみにわしとしては、その行動ってのが「潜在意識に刷り込むためのメソッド」になってんじゃね？
っていう気がするのだが、まぁどうでもいいのだぜｗ
195 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 20:43:40 ID:r3Ws8K9p0
>>194
この本を書いた人はセラピストだからね。行動療法に似ているのはそのせいだろうな。

それと、エイブラハム引き寄せもザ・シークレットも行動を否定してはいないと
思うが。
196 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 20:45:33 ID:Yjn/IxBO0
>>195
そうそう、そうなんだけど、極端に「思考」の虜になっちまうヤツが少なからずいるのだぜｗ

とかいいながら、わしは必要であるとも言わんのだぜｗ
197 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 20:49:09 ID:r3Ws8K9p0
>>196
それって行動を（あるいは努力を）しんどいことだと思っているからだと思う。
今の自分には出来そうもないような、大きなことをしなくてはならないと。
だがそうじゃない。出来る範囲の小さな行動でいいんだ。そこから始める。
そういう意味では、カツを入れるというのもなんか違うｗ
198 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 20:51:29 ID:r3Ws8K9p0
>>194
＞ちなみにわしとしては、その行動ってのが「潜在意識に刷り込むためのメソッド」になってんじゃね？
っていう気がするのだが、まぁどうでもいいのだぜｗ

まさにその通りだよ。「ダメな自分を救う本」にもそう書いてあるｗ
199 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 20:59:49 ID:Yjn/IxBO0
>>198
む？
ってことは、意識的に頭の中で潜在意識に刷り込むことができるようになれば
（まぁつまりそれは行動不要論者の旦那が言ってることなわけだが…）
行動しなくてもおｋｗｗｗって考えてるのだろうか？

でもって、潜在意識に何かを刷り込むことが、なんで願望実現のプロセスに必要なのだろうか？

まぁ面倒ならスルーしてくれだぜｗ
200 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:01:57 ID:r3Ws8K9p0
>>199
行動こそが潜在意識に届く唯一の言葉、という意味のことを本には書いてある。
201 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:08:18 ID:Yjn/IxBO0
>>200
深いコトバだぜｗｗｗ
これはみんなメモしとくといいのだぜｗ

で、潜在意識に届くと、どんなイイコトがあるんだとその本は言っとるのだろうか？
願望が実現する確率があがるのだろうか？
それとも運が上昇するのだろうか？
202 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:09:55 ID:Yjn/IxBO0
>>200
ああ、ふとバシャールも似たようなことを言っとるのを思い出したのだぜ。
観念→感情→行動という流れになっているので、もし現実を変えたければ観念を変える
必要があり、手っ取り早いのは逆の順序、つまり

行動（すでにそうであるかのように振舞う）→感情→観念

としてやれば、観念を変えることができると言っていたのだぜｗ
203 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:10:23 ID:RmYMfkkX0
願望が叶うか否かはわからないが、行動したということで自分に自信がつくのでは？
自分を肯定できるようになる気がする。
204 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:10:33 ID:r3Ws8K9p0
>>201
設定した目標が達成出来る、ということだな。端的に言えば。

ところで「ダメな自分を救う本」を置いている図書館は多いと思うｗ
俺は買ったんだがｗ
205 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:12:08 ID:RmYMfkkX0
>>204
うん、みたような気がする。
ただ、タイトルが恥ずかしくて借りるのはためらった。
買うのは恥ずかしくないんだけどねー
206 ：呪いの便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/20(日) 21:13:52 ID:WoRt3RUf0
.∧＿∧
（　・∀・）　呪文茶でもどうぞ^^
（　∪ ∪
と＿_）__） 　旦旦旦旦旦旦旦旦~

私は自己流で実践を重ねましたが、その過程で「呪文」が最も簡単に願望を意識に刷込む方法
として定着して、そこに至る以前に習得した「免疫」も、「成り切り」も、「思い込み」も、引き寄せた
い女性に「ふさわしい自分」に成るための楽しい努力であり、同時により意識の刷込みに効果を
もたらしていた事になりますね。
207 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:14:03 ID:CKmo+5yV0
>>199
俺は「行動」じゃなくて「表現する」って言葉を使うけどね。
内側にあるものを表に出すって言う意味で。
でも石井さんの行っていることに反対じゃないよ。
208 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:15:35 ID:r3Ws8K9p0
「行動による暗示は、言葉による暗示より、はるかにパワフルなのです」だったｗ
「行動が唯一の言葉」ではなかったなｗ
209 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:17:43 ID:r3Ws8K9p0
>>206
そのコテは…ｗ
ユーモアのセンスあるなｗｗ
210 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:18:44 ID:CKmo+5yV0
>>206
呪文さん？
俺はあなたの書き込みを読む限り「高級亀の子」は
あなたの奥にある何かを最もよく表現したものと捉えている。
他の人間がそれを読んで真似してどうのこうのと言っても
結局同じ効果が得られないのはそういうことではないのだろうか？
だからこそ具体例も良し悪しなんだとおもう。
アンカーつけているけれど独り言です。
211 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:23:12 ID:Yjn/IxBO0
>>206
！！！！！！！！！！

ほら、思った通り健在なのだぜｗｗ



>>207
石井さんが誰なのか知らないが、表現とはまたいい表現だぜｗ
ちなみにわしは生きるということそのものが自己の表現だと思っている人なのだぜ。

>>208
おう、それならさらにバシャールともピッタリだぜｗ
すると若干の違いってのは、結局は「思考はかならず現実化している」というわしに対して
「潜在意識に刷り込むことで現実化する思考を増やすことができる」って感じなんだろうか？
ちなみに「思考していないのに起きた現実」については、その本やおまいはどう解釈して
いるのだろうか？「それは仕方ない。運が悪かったんだ。」と軽く流しているのだろうか？
それともそこすらにも何か意味を見い出しているのだろうか？
212 ：通りすがりのクマー：2008/04/20(日) 21:23:20 ID:cMuiMc8R0
>>180
＞性中立説
ああ、そういう言い方があったか！
前々から性悪説は何か違う、さりとて性善説も･･･いやどちらか選べぶなら性善説
とか思っていたけれど、どっちも選ぶ必要はなかったのか･･･

前々からこの世は「陰と陽」ではなく「完璧なグレー」で陰と取るも陽と取るも見る人次第と思っていたので
「性中立説」でしっくり来たクマ

>>206
わ、びっくりしたｗ
213 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:32:30 ID:Yjn/IxBO0
>>212
そ……そういう言い方は無いんだぜｗ

ただな、もしこの世界に「よく泣く赤ん坊は悪です。泣かない赤ん坊は善です。」という取り決めがあったら、
ほとんどの人間は生まれながらにして悪なのだぜｗ

もし、という仮定の話なんだがな、
「人間は罪を持って生まれてくるのです。生まれること自体が罪なのです。」
なんてありえない考え方をする取り決めがあったら、人間はもちろん生まれながらにして
汚れた悪なのだぜ。

もし、だぜｗ
214 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:33:05 ID:r3Ws8K9p0
>>211
石井裕之氏というのが「ダメな自分を救う本」の著者なんだよｗ

＞「潜在意識に刷り込むことで現実化する思考を増やすことができる」って感じなんだろうか？

うん。そんな感じだな。
ちなみに著者は「潜在意識には手足がない」とも書いている。どういうことかというと、
潜在意識はアフリカのどこかの国に貴方の理想のパートナーがいる、ということを直感などで
示してくれるが、実際にその国に行くにはあなた自身が行動しなければならない、ということ。

＞ちなみに「思考していないのに起きた現実」については、その本やおまいはどう解釈して
いるのだろうか？「それは仕方ない。運が悪かったんだ。」と軽く流しているのだろうか？
＞それともそこすらにも何か意味を見い出しているのだろうか？

あまり触れていないというのが読んだ実感だな。ただ、目の前の問題に対しては、立ち向かうのでは
なく、その問題より自分が大きくなって包み込め、と書いてあるね。
あまりオカルトくささの無い本なんだよ。
215 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:33:50 ID:77e3K2db0
だぜ、っていうの、マジでウザイんだけど。

普通の文章に戻すつもりはないわけ？
216 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:35:54 ID:RmYMfkkX0
>>215
おまえＫＹ
217 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:37:34 ID:OK7uH40P0
>>215
別にウザくない。
だぜさんはあのままでよい。
218 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:38:22 ID:WRevpiXG0
>>206
「高級」もつけたら？
219 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:39:28 ID:Yjn/IxBO0
>>214
>潜在意識はアフリカのどこかの国に貴方の理想のパートナーがいる、ということを直感などで
>示してくれるが

十分オカルティックだぜｗｗｗｗ

だがまぁ、地に足をつけることを推奨するおまいが、この引き寄せの法則をそこへ
うまく取り込めたのは実に興味深いのだぜ。
普通はLOAに傾倒してしまうか、あるいは「んなこたーない」と完全否定する二極化になる
気がするんだぜｗ

さっきも書いたけど、完璧に引き寄せの法則を信じていると口では言ってるくせに
「なぜ？どうして？」がおさまらない過剰ポ気味なヤツは、そのやり方を見習った方が健全なのだぜｗ
ってことで最後に「地に足をつけたい」おまいが「地に足のついてない引き寄せの法則」を
どうして取り入れようと思ったのかを質問して終わるのだぜｗｗ

ﾉｼ
220 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:40:54 ID:cN4A6jvj0
だぜwの彼女になりたい。
221 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:42:29 ID:WRevpiXG0
>>159
うるさいよ道程のﾀﾜｼの弟子
222 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/20(日) 21:43:38 ID:WoRt3RUf0
>>218
良いアイデアですね^^ 早速採用させて頂きます。
223 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:44:33 ID:Yjn/IxBO0
>>215
俺はウザさより言葉のトゲトゲしさを回避してぇんだよ！


>>215
わしはウザさより言葉のトゲトゲしさを回避したいんだぜｗ



どっちがいいだろうか？わしは後者が好きなのだぜｗ
224 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:46:54 ID:Yjn/IxBO0
>>222
先生、もはやコテが原型を留めてないんだぜｗｗｗｗ
もうトリだけでいいんだぜｗｗｗｗｗ
225 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:48:21 ID:r3Ws8K9p0
>>219
地に足がついているというか、行動は俺にとって開運に必要不可欠だったな（今も）
ってことは確かだな。
引き寄せ系にしてもさ、ザ・シークレットでは好きなことはどんどん行動に移せ、とか
直感を行動に移せ、と書いてある。決して思考だけでどうこうではないよ。
エイブラハム引き寄せも、行動する前に思考を整えろとあるよな。思考が乱れたままで
行動してもダメなものを引き寄せるだけだからと。

虚心に読めば思考のみで引き寄せるっていう考えになる方が不思議なんだが……ｗ

でもだぜ氏も書いている通り、「ダメな自分を救う本」にもオカルト的な要素はあるしｗ
引き寄せを否定するもんでもないだろうと。要するに自分に役立てそうなものは取り入れようと
思うってだけｗ
だぜ氏が以前触れていた「ソース」も読んだしなｗ
226 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:48:25 ID:Yjn/IxBO0
本日一番衝撃のあったレス
>>111

おまいは恐らくエスパーなのだぜｗｗｗｗ
今度こそﾉｼ
227 ：通りすがりのクマー：2008/04/20(日) 21:49:12 ID:cMuiMc8R0
>>213
大丈夫、分かってるクマ
でもその言葉すごい気に入ってしまったクマ！

呪文さん(?)も復活されたようだし、
さて、なんと呼べば･･･ちょっと様子見
228 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/20(日) 21:52:14 ID:WoRt3RUf0
>>227
呪文でいいですよ。クマさん。
229 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:53:22 ID:Yjn/IxBO0
とか言いながらまだいるわしだぜｗｗ

>>225
なんだかんだでおまいは模範生かもしれんのだぜｗｗ
なーんかあれだぜ、スレ住人の中には「願望を現実化するには引き寄せしなくっちゃ、
引き寄せするには思考が現実化することを100％信じなきゃ！」っていうヤツがいると思うのだぜｗ

だが半信半疑なことを無理やり信じようとしても無茶なんだぜｗ
だったら努力すれば叶うというやつはそれを信じればいいのだし、つまりは>>225のように
うまく折衷するのが一番賢いと思うのだぜｗ

そんなおまいには第二の行動さんの称号を勝手に与えるのだぜｗ
ﾉｼ
230 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 21:59:12 ID:77e3K2db0
>>223
それは「だぜ」を文末につけなければ回避できない？
231 ：通りすがりのクマー：2008/04/20(日) 21:59:31 ID:cMuiMc8R0
>>228
了解クマ（ ＾(ｪ)＾ ）＞
232 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:00:36 ID:r3Ws8K9p0
>>230
せっかくのあぼーん機能、有効に活かさなくてはｗ
233 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:06:13 ID:RmYMfkkX0
呪いであぼーんしとかな
234 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:09:36 ID:fs+sGaM1O
>>189
甘いな。性善説は生まれた時が誰でも聖人だ。その聖人が世に惑わ
されて中には悪に傾く者も居ると考えるのだ。だから世の惑わしを
見抜いて脱することによりまた聖人に戻ると考える。修行は世の
汚れを落とすためだけのものだ。これは地中に埋もれて泥にまみれた
宝石の泥を落として研くようなものだ。自分本体は宝石なので
そのまま手を付けない。

仏教は考え方がこれなので、仏教が広まった日本も基本がこれに
なっている。江戸時代に来たヨーロッパの宣教師は日本人が物凄く
許すので驚いたぐらいだ。キリスト教ではイエスが許せと言って
いるが、わざわざ言わねばならなかった理由は、全然許さない人
ばかりだったからだ。愛せとわざわざ言ったのは全然愛がなかった
からだ。性悪説が根付くとキリスト教みたいに足りない所をわざわざ
指摘しなければならない宗教が必要になってしまうのだ。
235 ：12：2008/04/20(日) 22:19:51 ID:nzk0sV6s0
>>39さん、ありがとうw

わーいv　答えてくれたことで
私の「引き寄せの法則」が成り立ちましたね。

具体例が欲しい！と思ったら、ちゃんと、例を挙げてくれる人が
現れました。　ありがとうvvvvvvvv

（それにしても連続勤務は疲れた…）
236 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:23:32 ID:r3Ws8K9p0
>>234
なんで「甘いな」って上から目線なんだよ？ｗ
でもな。中国に進出した成功した日本企業のやり方を本で読んだが、荀子を通り越して
韓非子の法家のやり方そのものだった。マクドナルドなどのマニュアル主義や、アメリカの
自分の担当以外のことには手を出さないというやり方も韓非子に通じるものがある。

性悪説的なやり方の方が、より世界に通用するグローバルスタンダードなのかもなｗ
237 ：12：2008/04/20(日) 22:23:46 ID:nzk0sV6s0
>>42さんもありがとうw
238 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:26:44 ID:r3Ws8K9p0
>>234
キリスト教が愛や許しを説くのが、それが欠けている文化のためだったのならば、
仏教の教えが日本で説かれたのも、それが日本に欠けていたからに他ならないのでは。
239 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:27:38 ID:r3Ws8K9p0
あれ？江戸時代じゃなくて戦国時代ではないのか？ｗ
240 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:29:13 ID:fs+sGaM1O
>>236
上から目線? そのつもりはなかったが。

マニュアル主義は性善説でも性悪説でもないのでは? 単にやることを
きっちり決めてあるというだけのことだろう。
241 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:32:16 ID:r3Ws8K9p0
>>240
俺が昔勤めていた会社の上司が言っていた。マニュアル主義は、人を信用できない
アメリカの文化の中で生まれたもので、個々の臨機応変な判断に任せることの出来る
わが社ではマニュアル主義は取り入れないと。
実際そういう面はあるみたいだな。
242 ：12：2008/04/20(日) 22:39:08 ID:nzk0sV6s0
>>121
例えば、容姿に難有りの場合でも
有名人orイケメン&美少女アイドルと
付き合うことが出来る?

知的障害とか四肢麻痺とか重度の障害を抱えている人でも
引き寄せの法則を使う事が出来たら
アイドルと恋仲になれる？

この疑問に答えられるかたいらっしゃいますか？
243 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:39:23 ID:fs+sGaM1O
>>238
それはそうかもな。ただ、仏教は慈悲について語ってはいるが
その辺はあまり強調されていない。とにかく修行して悟って自分で
真実を確認しろということに重点が置かれている。

>>239
そうだったかも。
244 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:44:26 ID:sKON2q8g0
>>242
できない理由がない以上、できる可能性はあるってことなんよ。
引き寄せを使うとか使わないとか関係ない話なんよ。
245 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:51:11 ID:fs+sGaM1O
>>241
なるほど。かといってやって欲しいことを伝えずにやって欲しいと
願望するのは信じるということとはちょっと違うと思うな。エスパー
じゃあるまいし。w 言わずに伝わる方がおかしい。

あ、ここはオカ板だから伝わっても良いのか。
246 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:52:01 ID:OK7uH40P0
>>242
そもそも、容姿に難ありや知的障害、四肢麻痺だと
なんでアイドルと恋仲になれないと考えているのかのほうが不思議なんだが。
アイドルと恋仲になるには、容姿端麗で障害がないことが条件とでも思ってるのか？
247 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:54:45 ID:cN4A6jvj0
>>242
＞例えば、容姿に難有りの場合でも
＞有名人orイケメン&美少女アイドルと
＞付き合うことが出来る?
そういうことはあり得ると思う。

＞知的障害とか四肢麻痺とか重度の障害を抱えている人でも
＞引き寄せの法則を使う事が出来たら
＞アイドルと恋仲になれる？
引き寄せが働くのは、その辺の健康な人と同じと思う。

アイドルと恋仲になる、って思考する人は実際にいるの？
面識があるんならわかるけど、写真やテレビでしか見た事ない相手に恋愛感情なんて感じなくない？
248 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:54:49 ID:7jrbY6rY0
今日はちょっと名所っぽいところに車でいってきたんだよね。
専用の駐車場はない場所で、周辺のコインパーキングは満車ばかりであきらめかけた。
地図をみながら目見当で、「このへんは正攻法のアプローチとは違うけど、
距離的には便利そうだからここらへんにＰがあったらそこに置こう」と決めて、そこに向かった。
なければ別にいいやって感じで。
そうしたら、本当にその場所にコインＰがあって１台だけ開いていたｗ。しかも最初置こうと
思ってたところより便利な場所だったというｗ　
249 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:55:31 ID:sKON2q8g0
>>242
ちょっと、具体性がなかったんで補足しておくんよ。

おまいが、
「例えば、容姿に難有りの場合でも有名人orイケメン&美少女アイドルと
付き合うことが出来る? 」
と質問すること自体、
「容姿に難有りだと、有名人orイケメン&美少女アイドルと付き合うなんて無理」
という思考をしている査証になっているんよ。
後は、その思考どおりの現実を引き寄せるだけなんよ。

でも、思考は自分で変えられるんよ。
変えた後は、変えた思考どおりの現実がまた引き寄せられるんよ。
250 ：12：2008/04/20(日) 22:56:40 ID:nzk0sV6s0
>>246
思う思わないは置いといて、

過去に事例があるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　事例が好きだとおもわれるかな…（笑）
251 ：12：2008/04/20(日) 22:57:49 ID:nzk0sV6s0
>>244
できる理由が無い以上、できない可能性もあるってこと？
252 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:58:28 ID:ENhDJXgeO
>>39です
>>235さん、連勤、おつです。
自分以外にも数名書かれてましたよ。

引き寄せの法則は信じれば信じるほとスピードが早くなるように思います。
引き寄せ成功したあなたの願望実現がうまくいくといいですね。
253 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 22:59:25 ID:fs+sGaM1O
>>242
さあ? 容姿にこだわらない人なら大丈夫なのでは?

しかし問題は、アイドルを求める自分の側に容姿に対するこだわりが
あるのではないかということだ。容姿にこだわりがあるからアイドルを
求めてしまったのかも知れない。

とするとだ、そのままの状態ならおそらく引き寄せられて来る人も
同じような人、つまり同じように容姿にこだわりのある人になるん
じゃないか? 類は友を呼ぶからな。
254 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:02:36 ID:sKON2q8g0
>>250
自分で調べてみるといいんよ。
そのことで、おまいが一歩踏み出せるなら、ぜひそうしたらいいんよ。
過去の歴史の中では、そういう事例があるだろうとは思うんよ。
ただ、記録が残っているかどうかなんて、オレの関知するところではないんよ。
255 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:05:05 ID:RmYMfkkX0
ID:nzk0sV6s0　を呪文の次にあぼんしたおいらは勝ち組ｗ
256 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:05:19 ID:sKON2q8g0
>>251
言葉遊びなので、どっちでもいいんよ。
おまいができないと信じればできない、というだけのことなんよ。
257 ：12：2008/04/20(日) 23:10:47 ID:nzk0sV6s0
>>39さん、ありがとうw
私もけっこう引き寄せを成功させて来てます。

が、自分は恋愛の方面が引き寄せ難です。

なんていうか、イメージが難しい。
　
たぶん、お金持ってない人がお金を持ってるイメージをしにくいのに
似ている気が……
258 ：12：2008/04/20(日) 23:12:31 ID:nzk0sV6s0
>>255
あぼんってなあに？
259 ：12：2008/04/20(日) 23:14:30 ID:nzk0sV6s0
>>256
そうなんだ。ありがとねv
260 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:14:44 ID:OK7uH40P0
>>250
過去に事例がなければ将来にもそういうことは起こり得ないとでも思ってるのか？
何か考え方が変。
261 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:16:50 ID:OK7uH40P0
>>255
> ID:nzk0sV6s0　を呪文の次にあぼんしたおいらは勝ち組ｗ
呪文さんはともかく、ID:nzk0sV6s0は考え方が変。
262 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:19:34 ID:4JJSDM7U0
>>255
「あぼん」でしか自己顕示できないのは寂しいねｗ
どうせ「あぼん」するなら、黙ってやった方がカッコイクね？
263 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:20:17 ID:RmYMfkkX0
１つ書いておくならば
「未来にも精神や体に障害をもたない保障は誰にもない」のだが。
面白半分に質問する性根に嫌悪を感じる。
おまえの未来かもしれないな。
264 ：12：2008/04/20(日) 23:20:22 ID:nzk0sV6s0
>>260
逆ですね。

過去に事例があるなら、将来似たような事が起こる可能性があるから、
聞いてみたの。

でも、まぁ、もうどちらでもイイです。
事例があろうがなかろうが。

265 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:20:59 ID:RmYMfkkX0
>>262
いやーレスアンカーついてるとうっかりみちゃうでしょ？
それと相手にするほうもおかしいし。
266 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:22:25 ID:RmYMfkkX0
>>262
ついでにいっておくと
自己顕示欲としかとれないおまいは貧しいなｗ
嫌悪感を表現しただけだが。
267 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:24:06 ID:sKON2q8g0
>>261
この宇宙は、かくも多様なものなんよ。
自分の考えと違う人間なんて大勢いるもんなんよ。
そんな大勢といちいち戦うのは、オレはごめんだぜって思うんよ。
たぶんその方がオレは幸せな人生が送れると確信してるんよ。

ただ、戦いに楽しみを見出している人間を否定するつもりはさらさらないんよ。
それも多様性だと思うんよ。
ごめん、独り言みたくなってしまったんよ。
268 ：12：2008/04/20(日) 23:24:41 ID:nzk0sV6s0
>>263
言葉を選ぶのは貴方でしょう。
そういう人達に少しでも支援して行かれればと
日夜専門的に働いている現場の人間ですよ、こちらは。
269 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:24:51 ID:5W1vENQV0
>>265
あぼん宣言する人は、いつもその言い訳でうっかり見ちゃうって言うけど、
実態は「執着」と「重要度」が許容範囲を超えたからあぼんするんでしょ？
しかも宣言する人は、それが認めたくなくて悔しい人・・・違うかな？
270 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:26:18 ID:fs+sGaM1O
>>257
重要性が高くなり過ぎてるのかもね。
271 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:28:19 ID:OGdzsTSmO
>>242
自分がまったく疑念を持たずにアイドルと付き合ってることをイメージングできるのなら引き寄せの法則的には可能性があるかもしれんが
一般人で、なおかつ自分がイケてないと思ってるヤシがまったく疑念を入れずにアイドルと付き合ってる自分を許容できないだろ
せいぜい一般人にできるのは週間プレイボーイのアイドルグラビアみて空想しながらコク方が現実的だよな
それだとリアトラで言うなら外的意図はまず発動してくれんよ
でも>>242が番組プロデューサーやバックミュージシャンのような位置にいるとしたら自分がアイドルと現実的に接点があり
恋仲になることを許容できるから引き寄せは可能かもな。
アイドルまではいかなくても例えば障害があって入院してる人が看護婦さんと恋仲になったて話しは現実的にありえることじゃね？
272 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:28:50 ID:OK7uH40P0
>>264
なんで過去に事例があれば将来似たようなことが起こる可能性があると言えるんだ？
過去に事例があろうがなかろうが将来そういう事例が起こる可能性はあるだろうが。
マジでおまえ考え方が変。
273 ：12：2008/04/20(日) 23:31:07 ID:nzk0sV6s0
>>261
私は周りの人達（家族&友人）に少しでも楽な生活させてあげたいなと
思ってるんですが、変ですかね？
274 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:31:27 ID:OK7uH40P0
>>268
> そういう人達に少しでも支援して行かれればと
> 日夜専門的に働いている現場の人間ですよ、こちらは。
をい！　マジかよ！
容姿に難があったり障害があったりするとアイドルとは恋仲になれないみたいな考えを持った奴が
そういう人たちを支援している現場で働いてるのかよ！
すげえ迷惑！
275 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:33:41 ID:OK7uH40P0
>>273
それについておれが変だと言ってるか？
276 ：12：2008/04/20(日) 23:35:05 ID:nzk0sV6s0
>>274
私、あなたよりずっと想像力があるってことが
分かりました。
気づかせてくれてありがとねw

ちなみに言霊やってます。
「ありがとう」を毎日1000回言ってますv

けっこういい事起きるもんなんですねw　嬉しいw
277 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:38:20 ID:sKON2q8g0
>>273
引き寄せ的には陥りがちな罠にはまっていると思うんよ。
おまいは「周りの人達（家族&友人）に少しでも楽な生活させてあげたいな」と
願うと同時に、「今の周りの人たちの生活は楽ではない」と思考してしまってるんよ。

そして、その思考どおりの現実を強化することになるんよ。
周りの人たちからすると、おまいは実は結構迷惑な奴ってことになるんよ。

でも、それは変なことではないんよ。
その仕組みを知らない大多数の人は同じようなことをしてるんよ。
ただ、その思考をこれからも続けるのか、別の思考に変えるのか、
自分で選択すればいいことなんよ。
278 ：12：2008/04/20(日) 23:38:43 ID:nzk0sV6s0
>>270
重要視しないと上手く行くってこと？
279 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:39:11 ID:1jAQ1RLu0
自分では善意でボランティアや善行をしていいるつもりでも、
世間的な偏見や、差別意識を無意識のうちにもっている人は
結構、多いと思われる。

280 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:43:13 ID:OK7uH40P0
>>276
いや、実際に迷惑なんだよおまえみたいな考えの奴が現場にいると。
当人は気付いていないからなお質が悪い。
281 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:44:54 ID:1jAQ1RLu0
アイドルと付き合ったのではないが、おとたけ君なんて、良い例だよね。
頭も顔もいいけど、一番にいところは明るさと前向きな態度。
五体不満足なのに、仕事で高収入得たり、結婚したりしている。
何よりも、世の中の人に、勇気を与えている。

車いすで、奥さんに助けられながら、福祉機器の社長している人もいれば、
ホーキング博士みたいな人もいる。
282 ：12：2008/04/20(日) 23:46:29 ID:nzk0sV6s0
>>277
まぁ「楽」になりつつあるんだが（笑）
お陰様で。
283 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:47:38 ID:OK7uH40P0
>>281
> 一番にいところは明るさと前向きな態度。
激しく同意。
明るく前向きでなおかつさわやか。
そういう性格が育まれたのはおそらくお母様の影響によるものだと思われる。
284 ：12：2008/04/20(日) 23:49:18 ID:nzk0sV6s0
>>280
人の悪口ばっかり言ってるとイイ人間になれないよ。

きれいな言葉使おうね。
285 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:49:50 ID:sKON2q8g0
>>280
実に興味深いんよ。
迷惑だなと思っている人に焦点を当てると、
そういう人が更に引き寄せられるってのは法則どおりなんよ。

好まない人を自分の人生に参加させるかどうかを決めるのは、自分なんよ。
焦点を当てれば参加させれるし、焦点を当てなければ遠ざけることもできるんよ。
おまいは、どうみても好まない人に焦点を当ててると思うんよ。
286 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:51:32 ID:OK7uH40P0
>>284
おまえに言われてもなあ。
きれいな言葉を使ってても心が汚いおまえみたいのもいるしさ。
287 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:54:00 ID:1jAQ1RLu0
障害のある人は、障害がある故に、その人の明るさ、強さ、賢さなどがかえって明瞭に見える。
それは同時に人間の精神の自由や可能性を見せることでもある。
288 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:54:34 ID:1dFAGwLq0
だぜ氏はなんよ氏に変わったのか？
別人？
289 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:54:43 ID:sKON2q8g0
>>284
これも興味深いんよ。
おまいも、丁寧な言葉を使ってはいるが、汚い言葉を使う人間に焦点を当ててるんよ。
そして、うまい具合に、引き寄せてるんよ。

というオレも、興味深い人間に焦点を当ててるんよ。
引き寄せ、恐るべしなんよ。
290 ：12：2008/04/20(日) 23:56:29 ID:nzk0sV6s0
お風呂入ってくるから、またあとで。
291 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:57:07 ID:1G0es6XE0
>>288
「なんよ氏」って、新キャラかもねｗ
292 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/20(日) 23:57:41 ID:sKON2q8g0
>>288
オレはポッと出の通りすがりなんよ。
だぜ氏とは無関係なんよ。
293 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 00:10:33 ID:v6tYe6bw0
＞２４２
できるよ。

みんな難しく考えすぎだな。
294 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 00:13:25 ID:OeKLLBxE0
自分の意識を変えれば「金が無い金が無い」って口癖のように言ってる家族も変えられるのかな
引き寄せの色んな本見せて納得はしていたが、やはり出てくる言葉はネガティブ
俺がそれを引き寄せているのだろうか
295 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 00:14:58 ID:dcEdcSEa0
関心を向けないこと。
それと闘わない事。

関心を向け闘い続けた人より。闘った成果はゼロｗ
296 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 00:15:26 ID:uMbNEgRIO
>>278
保証は出来ないけどな。強く願い過ぎない方が良いというのはこの
系統のスレではほぼ定説化しているし、俺もそう思う。

重要度が上がり過ぎると、簡単に言ってしまえば舞台の上であがって
何も出来なくなってしまうのと同じで、うまく立ち回れなくなる。
これはあるがままの自分では受け入れられないという観念があるから
だと思うが、ほとんどの場合、真実はその真逆になっていると思う。
つまり、あるがままでないと受け入れられないということ。芝居
がかった不自然な作られた人格は普通は嫌われる。
297 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 00:18:29 ID:uMbNEgRIO
>>295
ゼロで済んでよかったな。w
298 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 00:21:49 ID:SIGKHVfj0
>>294
おまいは、自分が金持ちになるには、家族の協力が必要だと思い込んでるのではないかと思うんよ。
もしくは、周りの悪い波動が自分の引き寄せにも悪影響を与えるのではないかと危惧してるんよ。

でも、ここではっきり自覚しておくべきことは、自分の願望を実現するのに、
誰の同意も必要ないってことなんよ。
つまり、周りの「金がない」という反対意見を自分の波動に取り込むかどうかは、
おまい自身の選択なんよ。
おまいが家族の意見を取り込まなければ、おまいの影響力が格段に大きくなるって寸法なんよ。
299 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 00:22:30 ID:uMbNEgRIO
>>294
家族を変えようとせずに、自分だけを変えた方が良い。

で、新しいヒックスのLOAの本読んでみな。似たような話が書いてある。
300 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 00:27:12 ID:U/FBF45Z0
１）ホーキング博士のように、健常者と同じ土俵で並はずれた優れた能力のある人
（科学に詳しくないので、研究内容はわからないが、有名になり、本が売れたのは障害者であるためかもしれないが）
２）芸術などある分野で優秀な健常者と同程度の能力だが、障害者であるために有名になり職業にできる人
３）障害者であるために、独特の感覚や感性知性が発達したり、独自な観点でものを考えたりできる人
　
障害者といっても、多様だから一様には言えないが、いろいろな成功者はいる。

ロートレックは足が短かったが、芸術家として成功し、女性にももてた。
坂東玉三郎はひどくはないが小児まひの後遺症があり、親が不憫に思って、リハビリも兼ねて
好きな日本舞踊を習わせ、歌舞伎役者になることも反対しなかった。
両方の脚の長さは今でも違うし、体も弱いが、そのため努力節制し、
歌舞伎の家でなく一般出身にもかかわらず、異例の出世をした。
中村歌右衛門という超有名な女方も足に障害があった。

そういう実例を知ると、勇気がもらえるし、もっと自分も自由に生きたいと思うが、なかなかｗｗ
301 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 00:28:59 ID:mB3SaDFs0 BE:557714737-2BP(143)
>>299
俺はポジティブになっている友人や恋人を想像してる。更にそれを見てテンション
上がっている自分を思い浮かべる
結構、つか抜群に効果あるよ

ワクワク感やテンションの高さを付加すると効果が跳ね上がる
まぁケースバイケースだがね
302 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 00:30:00 ID:SIGKHVfj0
>>298
もっと言うとだな、家族の「金がない」という意見に関心を向けたせいで、
おまい自身の願望とは、反対の方向を向いてしまうことになるんよ。

そうするとだな、家族の問題のように感じていても、
実は問題はおまい自身の思考にあるってことになるんよ。

当然、おまいの期待するとおり、家族がネガティブな発言をしないようになれば、
ことは早く実現するかもしれないんよ。
でもそれを期待するあまり、おまいの思考は正反対の方向に引きずられているって
ことに気づくのが、先決だとオレは思うんよ。
303 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 00:30:24 ID:gXVMbKQW0

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　 ,r─v'::´:::::::ミヽ、
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　　　　{::::::::::ゝ　　　　　　　　', }
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　　　　{､l:::::ヽ.　　ﾞﾞ .:::::l　 ﾞﾞ　 .l
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　　　　_/ ゞ:::::::::::::::::::::: ='ﾐヾ;/
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　 ／;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ヽ::::::从仆ﾋ彡
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ゞ:::::::入r'
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ. ',/　ﾄ､
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`t─ｉ;;;;＼

　　　　エイブラハム・ダゼ（2008～）

304 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 00:42:23 ID:DJTMmwVn0
金がなくても今生きてるってことはなんとか乗り切ってるわけだ。ない→ある→ない→ある、ジェットコースターみたいにｗ　だったら開き直って楽しんじゃえ。

「あ～腹減った・・・」「これが空腹の感覚か・・・覚えとこっと・・・」「・・・クス、何か笑える」「俺は今腹減ってるぞーーー!!」　－そして翌日－
「おお飯だ！しかもいっぱい。」「これが満腹か・・・うめー!! 覚えとこっと」「おお何か嬉しくなってきた」「俺は満腹だぞー!!」

こんなこと続けてると、楽しい感情にともなった体験がどんどん増えてくるんだよね。しだいに飯で悩まされることはなくなったわ。
305 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 00:44:33 ID:OeKLLBxE0
>>298
俺が金持ちになるための条件に家族は必要としてないよ。
前向きになろうよって思うだけ。

>>299
thx
306 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 00:49:59 ID:3sH98TXq0
>>301
ワクワクってどんな感じ？

307 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 00:53:07 ID:mB3SaDFs0
>>306
明日何か楽しみなことがあって待ちきれないワクワク感
って感じかな、うまくは言えないんだけれども

幼い頃によくあったそのワクワク感を上手に使えばものすごくうまくいく
308 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 01:00:09 ID:CtruiYNfO
>>302のID:SIGKHVfj0は、だぜｗ氏の中にエイブラハムとしとして降りてきてるんじゃないか？
だぜｗ氏とうとうチャネリングに成功したか・・
309 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 01:01:14 ID:3sH98TXq0
>>307
ありがとうw

310 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 01:03:36 ID:CtruiYNfO
>>306
軍事ヲタとかがさっきテレビの映画でやってた意図を持ったステルス見た時じゃね？
311 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 01:13:52 ID:3sH98TXq0
>>310
なるほどね…(･д･)
312 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 01:18:10 ID:3sH98TXq0
>>300
ありがとうw

313 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 01:31:19 ID:NA4X1/Bw0
　　　　　　　 _,. 　-―-　 、
　　　 　 ,r '´　　　　　 ､.、　ヽ
.　　　 ,r`　ー‐-- ミ　　 ヾヾ　ヽ
.　　 /　　　　　　　 i　　ﾐヽ:::::::::iヽ、
　　 l　　　　　　 .::'　iliiillril;i:ﾐ:::::::ヾ
　　.l　　_.,＿　　 ;　 ヾliljiiilr'⌒ヾ:ミ
　 ﾐ二iヾ::r=;､ヾｯ::'-､　　　 r　 i,!::!
　　 Y　　`￣',r'　　　　　　,.r ':/::::!
　　.l　　､::.　　　　　　　 　､_,r'::::::l、
.　 ヽ ,、_-'_､　　:'　　　　　　　　,ﾉ Yヽ
　　 i' "　 ゛ ヾﾍ ,.　　　　　　 ／／　　ヽ
　　ヾ _,rヾ--‐ -'　　　　　／／　　　　.,rヽ
　　　　 .l　　　　　　　 ／ ／　 　 　 ,r'
　　　　　ヽ　＿ ,-,.-'´ ／!　　　　／
　　　　　　　　/,r､　／　i　　　 r'

　　モーネル・カッソ　[ Mornell Kazzo ]
　　(1935～1999　イタリア)
314 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 01:31:20 ID:UNiSthNB0
以前なんかのテレビで島倉千代子がでてた

以下島倉千代子の願望実現の例？を参考にどうぞ

島倉千代子はひばりをテレビで見て、
ただあの人のそばにいたいと思ったそうだ（思考）
↓

千代子はもともと歌がうまかった為、
ひばりと同じレコード会社のオーディションをうける（行動）
↓

千代子オーディション落ちる
「どうして私じゃないの」と千代子
「確かに歌はうまかった、しかしひばりは二人いらないんだ」と審査員（結果）

↓
千代子今度はまったく違うジャンルの歌でオーディションをうける（行動）
↓
みごと合格（結果）
↓
その後、ひばりと同じレコード会社に属するも接する機会はなかった
↓
しかし、ある日千代子が住んでいるマンションにひばりが引越してきた（大チャンス到来）
↓
千代子は挨拶に伺う（行動）
↓
ひばりは快く迎え入れてくれた（実現）
終わり
315 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 01:35:25 ID:SIGKHVfj0
>>308
2回目でアレなんだが、だぜ氏とは無関係なんよ。
たとえ必死だなＡＡ貼られたとしても、それだけは確実なんよ。
316 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 01:38:11 ID:SIGKHVfj0
>>314
ひばりと聞いて、「川の流れのように」は引き寄せ的に名曲なんよ。
ごめん、まったくもって別の話なんよ。
317 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 01:39:49 ID:DJTMmwVn0
>>314
いい例だわ
318 ：39：2008/04/21(月) 01:53:23 ID:F7GR9dS2O
>>257
恋愛系だけは、コツがありますからね…

勘を磨いたりとか、なんかいろいろ。

引き寄せよりリアトラのが恋愛的には良いのかも、と思います。

頑張りましょう！
319 ：39：2008/04/21(月) 01:55:20 ID:F7GR9dS2O
あ、>>318の恋愛というのは『特定の相手にしぼった場合』のことです(^^;
320 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 01:57:18 ID:0tw5va7e0
何か呼ばれたような気がしたのだぜ…。

今実はチャネリングの実験中に２ちゃんにレスしている夢を見ていたのだが…
ハッ！ご、語尾が全部「なんよ」になってはいるが夢でレスした内容がそのまま書き込まれていｒｆｔｇｙふじこｌｐ



冗談だぜｗｗｗｗｗ
321 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:00:47 ID:DJTMmwVn0
恋愛は相手を特定しがちだからなぁ。相手を特定しなければ満たされた愛情は得やすいと思うのだわさ。
322 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:02:02 ID:3sH98TXq0
>>318
そーなんだ！
やっぱり、相手がある事って難しいんだ…

そーだよね～自分自身の事なら何でも引き寄せられるんだけど、

相手を引き寄せるのってコツがいるんだね～


ちなみに「リアトラ」って？
323 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:05:30 ID:0tw5va7e0
あとなぁ～…イメージ先行主義に走りすぎるのもどうかな、って思うのだぜｗ
子供を欲しいと思っている女性が「母親になったつもりで」なんつってもよう、
実際未だかつて子供を持ったことがないわけだし、だいたい人生ってのは
まさにその未体験を体験するためのものだとわしは思うのだぜ。

いや、まぁつまり、金持ちになったイメージだの、彼女ができたイメージだのが
うまくできないからってそんなに落ち込むこたぁないのだぜｗ
だが逆に貧乏で立ち行かなくなったイメージとか、孤独死するイメージならありありとできる
っていうのなら、それは問題なのだぜｗｗｗ
324 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:09:41 ID:0tw5va7e0
あ、念のため補足しとくが、なんよ星人とは別人だし、チャネリングの実験なんて
怪しい儀式もやっておらんのだぜｗｗ

>322
「リアリティ・トランサーフィン」でググるといいのだぜｗ
ちなみにオカルト板にはリアトラスレもあるが、どうもわしはスレ自体がロシア色に染まって
なんだか全員がプーチンに見えるので入れないのだぜｗｗｗ
325 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:11:02 ID:3sH98TXq0
>>323
では、どうすれば引き寄せたいものがうまく
引き寄せられるの?
326 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:13:59 ID:0tw5va7e0
>>325
えーと……エイブラハム本は読んだだろうか？
そこに書いてあるのだぜｗ
327 ：39：2008/04/21(月) 02:14:33 ID:F7GR9dS2O
>>322
いや、難しいわけではないんです(というより、難しいと考えると難しくなるという引き寄せが…w)

引き寄せを特定の人のいる恋愛に使用するなら、特定の人の『心』を引き寄せようとするより、『接点』や『きっかけ』を引き寄せ、そこでのことをきっかけに興味を持ってもらおうとするのが近いように思います。
あとは結局、自分が変わるしかないです。
今の自分では引き寄せられないからその状態なわけで。
上の方で、だぜ氏が『魅力的な人を引き寄せたいなら自分が魅力的にならないと云々』とおっしゃってますが、その通りだと思います。
で、特定の相手がいるばあい、その相手にふさわしいような周波数を出せばいいのですが、それは結構コツがいるんです。
絶対できないこと、不可能ってことはないんですが、最初から相性みたいなものがかなり位置を決めてしまうもので…

うまく説明できなくてすいません

328 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:16:10 ID:3sH98TXq0
>>326
何ページ目？
329 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:23:02 ID:0tw5va7e0
>>230
さぁ、どうだろうか……

>>327
そのわしのレスをもちょっと補足するとだな、例えば自分に「こういう人はモテる」とか
「あの人のこんな部分が好き」とかいう観念があるとするのだぜ。
でもって同時に「自分はこういう人だからモテない」とか「自分のこんな部分が嫌い」
とかがあるとするのだぜ。

こんなヤツの場合は、「魅力的な相手が自分が受け入れてくれることを引き寄せる」よりは
「魅力的な自分が相手の好意を引き寄せる」とした方が手っ取り早いわけだぜｗ

逆に「自分には何ひとつ欠けたものはない。美形だし金はあるし十分にモテる。
もし欠けたものがあるとすれば、意中のあのコが隣にいないことだ」とかいう観念を
持ったヤツだとしたら、それはそれでまた違った方法になるわけだぜｗ

てな感じで、まずは自分が相手にどんな観念を持っているか、恋愛に対してはどうか、
自分自身に対してはどうか、ってなことをよくよく見つめるとイイのだぜｗ
330 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:23:25 ID:0tw5va7e0
>>328
全体を通してだぜｗｗ
331 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:24:15 ID:3sH98TXq0
>>327
ありがとうw
なんか、できそうな気がしてきたような感じみたいな…。
332 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:25:21 ID:0tw5va7e0
>>328
なんつーか……また>329で誤解を与えちまったかもしれんが、人それぞれ違うつってもな、
ドラクエの魔法のように炎に弱い敵にはメラを、海の敵にはギラを、みたいな単純な魔法が
あるわけじゃあないんだぜｗｗ
333 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:25:39 ID:3sH98TXq0
>>330
だぜさん、ありがとねw

分かりました。
334 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:28:53 ID:0tw5va7e0
>>333
フォッフォッフォ、お役に立てなくてスマンのだぜｗ
まぁあんまり部分部分で考えるよりは全体を通して展望した方がいいのだぜｗ

恋愛がうまくいかないのは、実は恋愛以外の観念が邪魔をしているなんてこともあるのだぜ。
仕事についても、人間関係についても、お金についても、だぜｗ
それらを通してトータルでどんな自分で在るかってことを頭の片隅に置いておくとよいのだぜｗ
335 ：39：2008/04/21(月) 02:32:45 ID:F7GR9dS2O
>>329だぜさん
レスありがとう。
勝手に引用してごめんなさい。
でも、はげどうです！
ヤッパリ、『魅力的な自分が相手の好意を引き寄せる』場合でも、特定の相手の場合、自分が身に付けた魅力が相手に魅力と感じさせられるものかどうかの見極めが重要ですよね？
それを表現したくて、周波数とかそういう言い方をしたんですが…、もし汲み取れてなかったらごめんです
336 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:36:52 ID:CtruiYNfO
【問い】
あなたの最終目的がお金持ちになることであるとしよう
この目的の達成のために、あなたは札束がぎっしりと詰まったトランクケースの視覚化に励む
かなり長い時間をかけて視覚化をしたとして、あなたは何を得るだろうか？
そして、それはいつ頃になるだろうか？

【お答え】
いちまで経っても、何も得られない。毎日休むことなく一生涯続けても、何にもならない。
しばしばお金の詰まったトランクケースを見かけることはあるかもしれないが、それは映画を見ている時くらいであろう。
あなたが財宝を発見したり、宝くじに当たるような可能性は非常に小さい。こんな小さな確率に望みを託す価値はあるだろうか？
実はトランサーフィンの観点からすれば、ここでは二つの間違いをしている。
ひとつの間違いは、お金の入ったトランクケースはあなたの目的にはなり得ないというものだ。
お金というものは単なる属性に過ぎず、手段ですらなく、ましてや決して目標になることはない。
もうひとつの間違いは、もし目的地まであとわずか一歩分も残っていないというのでなければ、
最終目的地に注意を集中してみても、決してあなたを目的地へと進めることにはならないということだ。


(ﾘｱﾘﾃｨｰ･ﾄﾗﾝｻｰﾌｨﾝ/黄本/P154～ﾌﾟﾛｾｽの視覚化～より抜粋)
337 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:39:12 ID:lnEc66GN0
>>324
Добрый　вечер！
ドーブルゥィ　ヴェーチェル
こんばんは
338 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:41:02 ID:UTzi8pYi0
ウリャー
今から黄本読むのに抜粋すなーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
339 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:41:33 ID:SIGKHVfj0
だぜ氏が来てくれたので、少しでも絡みたいと思ったんよ。
でも、もう眠いので落ちるんよ。
気が向いたら明日も来るんよ。
でも、所詮、通りすがりなので、気が向かないかもしれんのよ。
340 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:42:24 ID:0tw5va7e0
>>336
コノヤロウｗｗｗまだ最初しか読んでないのにネタバレするんじゃないんだぜｗｗｗｗ
でもそんなことが書いてあるとは、早く読み進めねばなのだぜｗｗ

ちなみに>323に書いたのがまさにその懸念のことだったのだぜｗ
341 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:42:39 ID:F7GR9dS2O
今まさに111ページ読んでたとこ…
342 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:43:30 ID:lnEc66GN0
>>327
> というより、難しいと考えると難しくなるという引き寄せが

とするとだ。

> 絶対できないこと、不可能ってことはないんですが、最初から相性みたいなものがかなり位置を決めてしまうもので…

これもまた同じことが言えるのではないか?

難しいと信じるから難しくなる。
相性が関係すると信じるから相性が関係して来る。
現時点で相手に相応しくないと信じるから相応しくなくなる。
現時点で魅力がないと信じるから魅力がなくなる。
etc.
343 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:45:02 ID:0tw5va7e0
>>337
だ、だすびだーにゃぁぁ！

>>338
まったくだぜｗｗ

>>339
おう、おやすみだぜｗ
ちなみに「んよ」しか読まなかったのでおまいのレスを読み返しておくのだぜｗ
344 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:49:29 ID:CtruiYNfO
いや、ちょっとさわりだけ猟奇的に書いてみた
ここから、じゃあ実現するためにはリアトラ的にはどーしたらいいのかって続いてくんだけど、
しかしゼランドってもったいぶってジラした文章書くよなｗ
345 ：39：2008/04/21(月) 02:49:40 ID:F7GR9dS2O
>>342
実際その通りだと思います。

だからこそ
絶対不可能ということはないが、
という文脈で書いたつもりなんですが…

でも極端な例ですが『太陽が西から昇る』となんの疑念もなく信じる(知る)ことができるか？今更？
という問題に似ています。
普通の社会に生きていて、なかなか自分の意識をそこまで覆すのは難しい。
修行みたいなことをしないと難しい。
しかしやりすぎると過剰ポに陥る。

だからコツがいるんですよ…あ～うまく言えない。
ほんとすいません。
煙に巻いて寝ます。
346 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:51:25 ID:lnEc66GN0
>>345
簡単だよ。地図をひっくり返せ。w
347 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:53:17 ID:F7GR9dS2O
>>346
あの～、あげあしを取るようですが、地図をひっくり返しても西は西ですよ？
348 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 02:55:11 ID:0tw5va7e0
>>339
読み返してきたんだぜｗ
おまいはわしか？


しかしあれだぜ、ここへアルアル星人と前にチラっと登場したナノネ星人が出くわしたら
そうとうウザいスレになるんだぜｗｗｗ
>215の気持ちが少しわかったのだぜｗｗｗｗ

だが引き続き語尾はこのままだぜ。


>>346
ここはトンチ教室かｗｗｗｗ

ただわしは人間関係においてはひとつ拭いきれない疑問があるのだぜ。
まぁスレ違いだが、それは前世の縁とかいうヤツなのだぜ。
もっとも自分なりの納得の仕方はしているんだが、今の所そこまで触れた話って
あんまり聞かないんだぜ。
349 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 03:30:41 ID:lnEc66GN0
>>347
ああ、そうそう。大切なことを忘れていた。
「西」と書いてあるのを消して「東」に書き換えろ。
同様に(ry
350 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 03:37:47 ID:lnEc66GN0
>>348
前世とか来世というのは、悟った人に言わせると幻想らしい。
というのは、まず時間が幻想だから。それと実際には一人一人
個別の意識というのはなくて、意識は一つしかないから。個別に
バラバラにあるように見えるのは自我がそう見せているから、
ということらしい。世界は一つというのは本当に文字通りに一つ
ということだ。一つしかないから一つと数える必要もない。

が、しかし、これを実感するのは簡単ではないだろうね。
世界との一体感ぐらいは普通に生きていても感じられる瞬間が
あるかも知れないが。
351 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 03:56:41 ID:CtruiYNfO
>>350

生と死についての説明には、海の波しぶきを用いることができる。
海から分離された水玉は、海との一体感を感じることができず、海からエネルギーを受け取ることもできない。
それぞれの水玉にとって、自分は独立した存在であり、海と共有するものはないと感じる。
しかし、水玉が海に落下した時、水玉は海との一体感を認識する。
水玉は海に溶け込んでひとつになる。水玉と海は本質的に同じもの、すなわち水なのだ。

　(ヴァジム・ゼランド)
352 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 06:43:39 ID:KZ7F9Xch0
>>321
つか、普通は相手を特定して恋愛するんじゃねえか？
誰でも良くていきなり出会った人といきなり恋愛するほうがあり得ねえと思うが。
353 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 06:45:30 ID:KZ7F9Xch0
>>327
> 引き寄せを特定の人のいる恋愛に使用するなら、特定の人の『心』を引き寄せようとするより、『接点』や『きっかけ』を引き寄せ、そこでのことをきっかけに興味を持ってもらおうとするのが近いように思います。
ソレダ！
354 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 11:30:53 ID:Ze8EjGWe0
>>352
そ～なんだよね～……。

特定の人を諦めなさいってことかなぁ…？

そうしないといつまでたっても特定の人を思い続けるだけになるのか……。
355 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 11:33:59 ID:jkaYPAnr0
>>352
普通に恋愛すればいいんだ。既に出会っているわけだから、引き寄せに頼るのは本来おかしい。
356 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 11:41:59 ID:/gKmCD6U0
相手と出会うまでが引き寄せだと思います。それで恋愛が成就しない理由は、引き寄せた
異性と交際するにふさわしい自分ではなかったということであって、自己責任だと思います。
357 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 11:55:40 ID:Ze8EjGWe0
>>356
そうなんだけど、もうちょっと、こう、なんかさぁ、
そういう人を救済するのも啓蒙書の役割だとおもうんだよね～。

自己責任でみんな済んだらさぁ、今までの話はパーになるわけだわさ。

自己責任なんだけど…道端で通り魔に襲われるのは自己責任だみたく
聞こえるんだよね、それ（自己責任）を言ったら。

罪の無い人が殺されるのは自己責任みたいな………
358 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 12:07:19 ID:/gKmCD6U0
>>357
自己責任という単語を使うのは初めてなので、誤解があるようでしたら取り下げます。

ですが、既に何度も書き込んではいるように、最大限の努力をしても叶わぬ奇跡の部分を
引き寄せに委ねる…というのが私の引き寄せに対する考え方で、引き寄せたい対象を定めた
時には、既にそれをウケと津準備ができているというのが理想的な状態と考えます。
これは数多くの実践から学んだことです。引き寄せは出あった相手の心を自分にひきつける
ための魔法ではないと考えます。
359 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 12:08:24 ID:/gKmCD6U0
ウケと津準備 × 受け取る準備 ○
360 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 12:14:29 ID:Ze8EjGWe0
>>358
努力なんか全く必要なく、自分の好きに思い描いたものなら
なんでも引き寄せられる（願いが叶う）って言うのが
シークレットや引き寄せの法則の売りなんじゃなかったっけ？
361 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 12:15:26 ID:/gKmCD6U0
>>357
> 自己責任なんだけど…道端で通り魔に襲われるのは自己責任だみたく
> 聞こえるんだよね、それ（自己責任）を言ったら。
>
> 罪の無い人が殺されるのは自己責任みたいな………

この部分については言及しません。念のため。
362 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 12:22:59 ID:/gKmCD6U0
>>360
願望が強ければ、それに向かって自然に努力し始めます。かなえたい願望に向けた努力
なら苦にならないはずであって、努力する行為そのものも引き寄せの一部と考えることも
できます。
引き寄せたいものを引き寄せたとして、それを受け取る準備ができていなければ、それを
引き止めることができないのはご理解いただけると思います。
著書の内容を鵜呑みにすれば、あなたの仰るとおりですが、いざ実践してみれば、実際
には著書の内容とは異なることを実感できます。
363 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 12:23:47 ID:Ze8EjGWe0
>>361
ちにみに、「>」のくだり、「引き寄せの法則」で言及するとしたら
どう解釈します?　別にどうこういうつもり無いです。
呪いさんの個人的見解を知りたいだけです。

364 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 12:25:46 ID:M4B1Vz0TO
自己責任て観念だと思うよ
たとえば、汗流して働いてる労働者よりも893のほうが金持ちだったりするし。
そこで、なにかようわからんが金持ちだ（モテモテだ）みたいな事を言い切れる観念をインプットすればいいのでは？
365 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 12:27:34 ID:p80jvUko0
>>360
356は「ふさわしい自分」でなければ異性とつきあえないという信念をもってる
から、そのとおりの現実を引き寄せてるということでは？
「ふさわしい自分」というのも思い込みだから、努力が必要な人にとっては必要だろうし、
不要な人にとっては不要だろうね。
366 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 12:27:48 ID:/gKmCD6U0
>>363
引き寄せに当てはめて考えたくない事例で、全ての出来事を引き寄せで語るべきではない
と考えます。
あえて個人的な見解で引き寄せに当てはめるならば、犯人が被害者を引き寄せたと考える
べきかもしれません。
367 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 12:30:49 ID:/gKmCD6U0
>>365
引き寄せる対象によっては、努力を必要としない場合もあるでしょう。
願望というからには、等身大以上のものが対象となる場合が多いのではと思い、
努力が必要と書きました。
368 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 12:32:17 ID:/gKmCD6U0
>>364
「自己責任」は失言だったようですね。ごめんなさい。
369 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 12:35:03 ID:Ze8EjGWe0
>>366
私も同意見です。ちょっと驚き（笑）
370 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 12:41:45 ID:/gKmCD6U0
>>369
過去に、「被害者が加害者を引き寄せている」という一方的な議論が、延々続いたことが
ありましたが私はその議論には参加しませんでした。
私はもともと議論が苦手で、過去１０年を超える実践経験を主要な著書に照らし合わせた
範囲でアドバイスしています。
371 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 12:42:06 ID:dcEdcSEa0
>>369
引き寄せは引き寄せ合いだから、
犯罪とは犯人のみが引き寄せた結果だというのは、理屈に合わない。
引き寄せというなら、犯罪現象は共同創造の所産だとする以外、筋は通せまい。
372 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 12:57:17 ID:KZ7F9Xch0
>>355
出会ったってその後続くかどうかは状況によるだろ。
めったに会えないような相手だと普通に恋愛なんかできんだろ。
てか、「普通に恋愛する」って何だそれ。
373 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 12:57:44 ID:ZqLEduSC0
ちょっｗ、呪文さん華麗に復活してるｗｗ
374 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 12:59:57 ID:KZ7F9Xch0
>>358
> 引き寄せは出あった相手の心を自分にひきつける
> ための魔法ではないと考えます。
相手の心を引きつける必要はないけど、
事情によっては相手と接触する機会などを引き寄せる必要はあるんじゃねえの。
375 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:01:45 ID:Ze8EjGWe0
被害者が加害者を、加害者が被害者を
引き寄せたんじゃないと思ってます。

事象（事件）がそこに存在したと思ってます。

人と人が引き合ったんじゃなく、事象（事件）がその場に起こった（引き寄せられた）
と。その事象（事件）に人と人が存在したと。
376 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:02:19 ID:KZ7F9Xch0
>>365
あぁ、そうだね。
377 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:03:18 ID:KZ7F9Xch0
>>367
> 願望というからには、等身大以上のものが対象となる場合が多いのではと思い、
呪文さんの場合はそうだったんだろうけど、必ずしもそうではないよな。
378 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:03:28 ID:uMbNEgRIO
>>371
ああ。共同なんじゃないかな。犯人は犯人で被害者を引き寄せて、
被害者は恐怖などの感情に焦点を当て続けてしまった結果犯人を
引き寄せる。かといって責任はない。そんなので引き寄せられるとは
知らないから。
379 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 13:04:08 ID:/gKmCD6U0
>>373
ご無沙汰でした。亡命とか言われてましたが、その間の出来事は機会がありましたら
ご報告します。

>>374
仰るとおり！それが主体であって、引き寄せ云々を論議するのは二の次ですよね。
380 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:05:38 ID:KZ7F9Xch0
>>371
はげど。
>>366 >>369は、被害者側からは（被害者が引き寄せたのでなければ）何だと思っているのだろう？
381 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 13:06:18 ID:/gKmCD6U0
>>377
仰るとおりだと思います。
382 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:07:43 ID:sGQdmQN/0
>>356

付き合えないのは、自分（というか自分の潜在意識）が「異性と付き合う」ことを受け取る覚悟ができてないから。
「ふさわしい自分」というのが自分と自分をとりまく環境のことを指しているなら、それは「付き合う」ことの可否とは無関係。

ってのがＬＯＡ的考え。どうにかして己の潜在意識を騙したり、すかしたりしなくちゃいけない。
成就しそうにないと思ってても「何故成就しちゃったんだろう？不思議」って延々考え続けるのもひとつの方法。

っていうような内容のことを前スレで金金くれくれって言ってたら108さんに諭された
383 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:07:54 ID:KZ7F9Xch0
>>375
引き寄せから外れてない？
384 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:07:56 ID:Ze8EjGWe0
例えば、「恋人ほしいなぁ」と思ったら、恋人ができるように魅力的に
ならないと恋人できないの？

それとも、ありのままで何にも努力する必要なく過ごしてたら
恋人できるの？
385 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 13:09:13 ID:/gKmCD6U0
>>380
私にはこの議論は不向きなので放棄させていただきます。
386 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:11:25 ID:uMbNEgRIO
>>365
「現時点で自分はふさわしくない状態だ」というのも観念だな。
本当にそうかどうかは実際には確認不能だ。更に「ふさわしくなけ
れば付き合って貰えない」というのも観念。
387 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 13:12:04 ID:/gKmCD6U0
>>384
私が経験から学んだのは、引き寄せの効力は出会うまでで、出会った相手との交際継続は
別問題だと思います。
388 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:12:37 ID:KZ7F9Xch0
>>385
確かに難しい罠この議論。
389 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:14:23 ID:dcEdcSEa0
>>384
恋人が欲しいなぁと適切に求めたら、恋人が出来る。これが引き寄せ。

プロセスとして何をすべきなのかは、個人によって違う。
全面的な整形かもしれないしｗ、意中の人に今このタイミングで電話をかけるだけで恋人になるかもしれない。
390 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 13:16:34 ID:/gKmCD6U0
>>386
観念という言葉の解釈は別として、私は経験で学んだことを書いているだけです。
１０年を超える経験の中で、３年程度で「ふさわしい自分」になれたとの自己満足から
以降は、その種の努力はしていません。
391 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:17:03 ID:Ze8EjGWe0
>>383
物と物、事と事　が引き寄せられてるって考え。
392 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 13:19:33 ID:/gKmCD6U0
>>389
仰るとおり！まずは自分なりの正攻法の努力や運やタイミング。
最大限の努力で叶わぬ奇跡の部分を引き寄せに頼るべきと思ってきました。
393 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:21:12 ID:dcEdcSEa0
>>388
オレが犯罪被害に巻き込まれた経験中、全くオレに身に覚えのないのは１つだけだ。
その一つ（１０：０の追突事故）も、結果として、体は健康なまま保険金が結構来たから、
かなり満足な出来事だったｗ
もしかしたら、過失割合ゼロの追突事故がお金の手段として指定されたのかもしれんｗ

他人のことは分からないから、分からないとする以外ないかもな。
特に、大量の被害者が一つの現象から同時に発生する事件（９．１１テロの犠牲者とか）を想起すると、
理解が難しい。
394 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:21:21 ID:KZ7F9Xch0
>>391
よくわかんない。物と物、事と事に、どう人（加害者）と人（被害者）が引き寄せ的にからむの？
395 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:21:27 ID:0tw5va7e0
横から入ってまとめてやるんだぜｗｗ

つまりあれだ、もし自分の中に「互いが相応しい同士が結ばれる」という観念（恒常的な思考）
があって、こいつがどうにも変更できないのであれば、呪文先生がやっとるように
「あ、じゃあこの観念を変えるんじゃなくて、相応しい自分を引き寄せればいいのか」と
考えるのが手っ取り早いってことだぜｗ

もし逆に「例え自分が住所不定の無一文でもアイドルと結ばれる」という観念があり、
それを100％信頼しているんなら、別に自分をどうこう変える必要もないのだぜｗ

ってことでどうだろうか？
396 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:26:07 ID:KZ7F9Xch0
>>393
おれも１０：０の追突事故の被害者だけど、相手は任意保険未加入で
損害賠償金を取り立てるのに簡裁に調停を起こした。
しかし、加害者に資力がないため、毎月１万ずつ分割で受け取ってる。
事故から５年以上経つが、まだ半分も支払われていない。

> 他人のことは分からないから、分からないとする以外ないかもな。
> 特に、大量の被害者が一つの現象から同時に発生する事件（９．１１テロの犠牲者とか）を想起すると、
> 理解が難しい。
はげど。
397 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:26:23 ID:uMbNEgRIO
>>390
努力が観念を変更させたんじゃないかな。行動や外見の変化は
内面を変えることに繋がる。というのは普通は自分の外側に注目
していてそれを本当の自分だと錯覚しているから。外側が変わると
内面は勘違いして一緒に変わる。
398 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:29:07 ID:Ze8EjGWe0
>>394
歴史をみれば分かるんだが……
板違いだと思うので自分はこの議論からは撤退します。





で、自分は「引き寄せ」で出会いを未だ引き寄せてないんだわさ。
強く適切に出会いを思ってればいいのかな？
399 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:29:40 ID:0tw5va7e0
あとな、犯罪に関してだがな、これにはひとつの考え方があるんだぜ。
同意できない人も多いだろうから、そんなヤツはツッコミ入れないでスルーするんだぜｗ
これで納得できるヤツもスルーするんだぜｗ

それはな、生まれる前にすでに加害者と被害者の役割を果たすことに互いに同意していた、
という考え方なのだぜ。

もしこれを採用するとなんだか運命論のように感じてしまうヤツは採用しちゃダメだぜｗ
わしはだな、どう考えても理屈に合わないような凄惨な犯罪とかは、そんな風に理解するのだぜ。
まぁそもそもそこまで考えないのが一番なのだぜｗ
でな、この生まれる前の同意すら、生まれた後に「自分で」変更することは可能だと思うんだぜ。

ただし、生まれる前に互いに同意してない者同士は、決して互いに傷つけあうことはないのだぜ。
そういう都合のいい解釈を採用して、あとはそれについて触れないようにするのが一番楽なのだぜ。
400 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 13:30:06 ID:/gKmCD6U0
>>397
私の自己変革は内面が先行していましたが、内面が買えあることで外見＝立ち居振る舞い等
に自信が出てきたのかもしれません。アドバイスありがとうございました。
401 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:31:07 ID:0tw5va7e0
>>398
出会うのも引き寄せなら出会わないのもまた引き寄せなのだぜ。
それプラス、引き寄せているのに受け取らずにスルーしてることもあるのだぜｗ
402 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 13:35:16 ID:/gKmCD6U0
>>398
強い願望は意識に刷込むまでのことで、刷込まれた後は感情さえも押さえ込んで
「フラットに淡々と」するのが有効です。「フラットに淡々と」なれてから徐々に効力が
発揮され始めますが、焦るたびに目的から後退したり停滞したります。
403 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:39:10 ID:Ze8EjGWe0
だぜさんの言ってる事わかる。

触れないようにするって言うのもわかる。
確か、浅見帆帆子さんも同じこと言ってたよね。
404 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:39:53 ID:p80jvUko0
>>397
なるほど。
よいことを聞きました。
ありがとう。
405 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 13:41:18 ID:/gKmCD6U0
>>400の訂正

内面が買えあることで × 内面を変えることで ○
406 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:43:03 ID:CzO0vtfCO
>>399
それなんてカルマ論？w
407 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:49:45 ID:KZ7F9Xch0
>>403
ホホコタソの言うことは・・・
408 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 13:52:05 ID:Ze8EjGWe0
>>401
確かに自分、スルーしてた（笑）

引き寄せたいものがあって、それ以外受け取りたくない！が本音。

だから特定の人を引き寄せられないのかなぁ……
特定の人は諦めないとなぁ……
409 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 14:03:36 ID:Ze8EjGWe0
>>406
カルマ違う。

水が高いとこるより低いところに行くのと同じ。
「そうなるようになっている」って事。

春の次は夏、夏の次は秋、秋の次は冬。

今が春でもいづれ夏がくるのは明々白々でしょ？
そういうこと。
410 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 14:05:43 ID:Ze8EjGWe0
「水が高いところから低いところへ」でした
411 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 14:07:58 ID:CzO0vtfCO
スピリチュアル乙！
412 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 14:19:32 ID:0tw5va7e0
>>403
ホホコさんて誰だか知らんけどもな、何だかんだ言ってもだな、わしらには完璧な
選択の自由があると思っているのだぜ。

ただな、自由さを感じるためには不自由さがないとダメなんだぜ。
それが先日言ってた制限ってやつなんだぜ。
つまり生まれた国だの人種だの家庭だの、だぜ。

だがその不自由な制限さえ、自分で選択して「この枠組みの中で自由さを経験するんだぜｗ」
てなことで生まれてきてるんだと信じているのだぜ。

まぁスレ違いも甚だしいのでもうやめるのだぜｗ
413 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 14:21:43 ID:CzO0vtfCO
>>412
だぜはほほ子さん知らないんだ。
彼女の知名度もイマイチだなあ。w
414 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 14:30:17 ID:vLpSDpqt0
流れ読まずに失礼します。
前スレで「東京に早く戻りたい」と書き、108さん他のレスをいただきました。
叶ったように生活するのは若干難しいですが、一昨日、東京からだとなかなか
行きにくい秘湯の評判の良い旅館に予約(GW明けですが)を入れました。
そして昨日、東京にしかない紅茶店でお茶とお菓子を注文(通販)しました。
あたかも東京にいるかのように優雅にお茶をし、リラックス。
そして遠路はるばるではなくサクっと車で秘湯に行き、新鮮な地場野菜たっぷりの
夕餉を食し、温泉でリラックス。
想像しただけでなんと優雅だろうと心躍っています。

108さん
>この「今叶ったかのように振る舞う」メソッドの問題点は、
>いつか指摘しておこうと思っていました。
私のようなやり方で問題点は解消されると考えていいでしょうか？
415 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 14:37:11 ID:0tw5va7e0
>>413
ふむ。気になったのでググってオフィシャル覗いてきたんだぜ。

>そんな不安だらけのときに、母が言いました。
>
>「いつか、あなたが心から満足いく状態になるから大丈夫。
>『こうなりたい！』という自分の姿を思い浮かべながら、目の前のことを
>一生懸命していれば、道は必ずどこかにつながるわよ」


母親がスゴイんだな、と思ったのだぜｗｗｗ
416 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 14:43:21 ID:0tw5va7e0
>>414
ゆ…優雅だぜｗｗ
店頭で化粧品を選ぶ時間よりも秘湯で過ごす時間の方が贅沢なんだぜｗ
実際よう、手に入れたいものは何でも通販できるわ、話したい相手とはいつでも電話できるわ、
いい時代なんだぜｗ
417 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 14:45:38 ID:CoOqiel60
店頭で化粧品選ぶ生活には正直飽きたので、もうデパートいってませんｗ
都内在住のひきこもりより
418 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 14:55:27 ID:F7GR9dS2O
ほほこさんのすごいところは、リアトラとも断言法とも抵触しないとこ
419 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 14:57:01 ID:F7GR9dS2O
間違えた、リアトラとも引き寄せともでした
420 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 15:13:53 ID:KZ7F9Xch0
>>418
ホホコタソが離婚しちゃったことについては、どんな見方してますか？
421 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 15:22:09 ID:Ze8EjGWe0
>>420
ホホ子さんは自分の理想の人と結婚という引き寄せに成功

が、思ってた結婚生活じゃなかったので離婚。

引き寄せたあとにスルーした。
422 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 15:26:20 ID:F7GR9dS2O
>>420
ほほこさん、いつの間に結婚したの？！
そして離婚？！

彼女の本に沿って答えれば、「相手と波長がずれたから」
或いは、「どんなに徳の高い人でも恋愛と結婚だけは前世の因縁や業が関わるから」というところではないでしょうか
423 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 15:30:26 ID:Ze8EjGWe0
>>422
結婚して一週間で離婚したんだよね。
で、裁判係争中だよね？
424 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 15:30:27 ID:KZ7F9Xch0
>>421
> ホホ子さんは自分の理想の人と結婚という引き寄せに成功
> が、思ってた結婚生活じゃなかったので離婚。
う～ん、どうなんでしょうね、それって。
ま、結婚してみないとわかんないこともあるんでしょうけどねえ・・・。
425 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 15:34:21 ID:OcSLGp4N0
>>423
超スピード離婚か～
失敗は失敗なんだろけど
離婚まで時間かかってエネルギー消耗するよりいいかもな
426 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 15:55:02 ID:nAjluei60
　　　　　　　　　　　　　 -ー=-‐ ､__
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　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|

　　　　ギョウシャ・オツカヤ[Gyousya Otukaya]
　　　　　　　　　(1946～1992　ロシア)
427 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 16:00:51 ID:IOvafIPF0
だぜは怒ったりすることあんの？
あるならどう対処してんの？
428 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 16:28:45 ID:KZ7F9Xch0
>>423
> 一週間で離婚
> 裁判係争中
それは知らんかった。
しかし、そこまで行くともうね・・・。
429 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 16:40:37 ID:0tw5va7e0
>>427
一体おまいはわしを何者だと思っとるんだぜｗ

まぁ言われてみれば怒る機会は減ったような気がしなくもないが、
怒るし泣くし悔しがるのだぜｗｗ

でまぁ……どう対処なんつってもねぇ……あえて言えば、怒りそのものをどうこう
しようってんじゃあなくて、別のことを考えるってことぐらいだろうか？

例えば最近怒ったことと言えば、車の運転中にヘタっぴなおばちゃんドライバーが
突然割り込みをしてきたりしたわけだぜ。

で、多分な、わしは「危険な運転」をするヤツに出くわしたら、必ず怒ると思うのだぜ。
つまり危険な運転に関することは、全て怒りのタネになるわけだぜ。
だったらその周辺のコトについては、とにかく触れなければいいわけだぜ。
いつまでも考えてるからいつまでも怒りたくなるのだぜ。

例えばこんな風にだぜ。
「なんでこんな後方の確認もできないようなおばちゃんに免許を持たせるんだ？
自動車学校は何をやっとるんだ？警察はなぜ免許証を発行したんだ？これじゃ事故起こすぞ？
いやまてよ、歯医者が虫歯の人がいなくなったら困るように、無事故だと困る業者がいるのか？
ああ、事故を処理する連中も困るし自動車保険会社も困るのかもしれん。もしかしたら
車メーカーだって廃車がなければ新車が売れんし、代車を出すレンタカー業者も……
あ、そういえばレンタカー業者に勤めてる友人は元気だろうか？帰ったら電話してみよう」
430 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 16:41:49 ID:0tw5va7e0
>>423
なんだかわからんがスゴい話だぜｗ
まぁでも一時期成田離婚なんてのも流行ったから大した事じゃあないんだぜｗｗｗ
431 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 16:46:36 ID:waslkdRv0
>>429
いや、ここにずっと居るからバシャールくらいの域に達している人間なのかと思って聞いてみたんだｗ
432 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 16:46:57 ID:KZ7F9Xch0
>>430
> 大した事じゃあないんだぜｗｗｗ
いやまあその辺のヤンキーや普通の人なら大したことないんだけど、
ホホコタソは曲がりなりにも（ｒｙ
433 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 16:48:21 ID:pcS9O80G0
その人って潜在意識の本書いてる人だっけ？
434 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 16:59:32 ID:F7GR9dS2O
いや、いわゆるハッピー本じゃないかな？
本とか、精神世界系でなくエッセイコーナーに置かれてること多いし。

１週間て…やっぱ半年くらいは一緒に住んでも籍入れるべきじゃないわなw

裁判とか面倒すぎ
435 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:00:19 ID:8NQyVKMG0
自分を信じて！
直感にしたがって！
大丈夫うまくいく！
絶対運がいいから！

そう自分に言い聞かせて失敗
436 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:05:07 ID:CzO0vtfCO
一週間は凄いな。
結婚相手を引き寄せたというより、劇的な離婚相手を引き寄せたんだな。
437 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:06:32 ID:0tw5va7e0
>>431
まぁ知識はさておき、彼のように考え、彼のように振舞うことなんてーのは
そんなに難しいことではないのだぜｗ

ただな、彼では恐らく片思い中のドキドキ感を味わうことはできんのだぜ。
不安を払拭するために努力するなんてこともできないのだぜ。
だから人間は人間らしく振舞っていればいいのだぜｗ

>>435
まぁホホコさんが何者かは知らんがよう、ただ「そういう出来事」があっただけなんだぜ。
438 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:09:20 ID:CtruiYNfO
>>432
その人のこと詳しく知らんが、運がよくなる本系書いてる人なら、
ふだんその帆帆子さんて人はたしかに小さいなラッキーを体験したかもしれんが
逆にその反作用でまとめて離婚という不幸がふりかかってきたとか？
細木数子とかある意味頭いいからここ何年テレビでブレイクして大儲けしたけど
細木はブームや人気なんてものはずっと続かないって知ってるし
自分の番組が高視聴率の華のあるうちにテレビを降りるんだろな
江原とかもバッシングやブームが去る前に絶対身を引くとおも。
439 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:09:42 ID:uMbNEgRIO
>>435
大切なのは言い聞かせるかどうかという手法の問題ではなく、
本当に信じているかどうかだ。何もせずに信じられるなら何も
しなくてよい。
440 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:14:04 ID:F7GR9dS2O
しかし１週間で離婚はないよね。
いったい何があったんだか
441 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:15:55 ID:lXZPCBAC0
帆帆子さんは、覚醒した人（船井幸雄さんによると若いのにワカッってる人）だから、
フツーの人が7年経たなければ気付かない事を7日で気付いたのでは？
しかし、現代の日本人読者で浅見さんのファンの人はがっかりだろうね。
私はわかってないのだろうけど、この人の本読んで、駐禁に引っ掛かる学びが多く、
よく路上駐車してるんだねーと呆れただけだった。

あなたは7年かけて悟りを開けるし、７ヶ月でも、7日でも、7分後でも、今この瞬間でも…。
という文を思い出した。ハッキリ覚えてないが、バーソロミューかなんかだった。
442 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:17:31 ID:CzO0vtfCO
>>441
…７日で気がつくのなら結婚前に気がつきそうだが。
443 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:20:26 ID:lXZPCBAC0
王理恵さんも早かったよね。
2回の結婚離婚も早かった。
結婚離婚が早い人って独特な雰囲気あるよね。
本人以外は誰もワカラン何か。
高見恭子も初めの旦那が1週間で家でて帰ってこなくなったって。
この人もスピリチュアル本訳したり、出したりしてるよね。
444 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:21:20 ID:F7GR9dS2O
>>441
なるほど。
けど結婚前に、彼女のよくいう「直感」は働かなかったのだろうか。
働かなかったんだろうね、やっぱ人間関係は願望実現の法則でも変化球なのかも。
445 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:26:04 ID:lXZPCBAC0
駐禁と同じで、車止めたくて、場所は引き寄せたけど、
警察が来る事はワカランかったんじゃ？
446 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:26:29 ID:beFQURfG0
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　　　　　　 .／: :: :: : /∧　l　　 ,r=＝__=z∧l f -ｭ　　 l
　　　　　／: :: :: : ／ハ ∧ヽ、 li! '´ ￣`/l! ヾー┤　　 !
　　　 ／ _ ﾆニニ／（ ﾊ ∧　` l{ - ＿_/ i!: : ト､_{　　　 l
　　／-'´　: :: :: : ∨ヾ三lﾄ､ ＼ ヽ　 /!|､ ' : :: :l　 ヽ、　　':,
　/´: :､ ヾ ' :: : : :: : ﾏヾ　 {入　＼ ノ i! |｀ -､ ヽ　　!l`　　 ',

　　　　　　　　無 限 流 歩 [むげん・るーぷ]
　　　　　　　 （不明～972　中国）
447 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:39:52 ID:8NQyVKMG0
>>437
あっているけど、ちがうね
「本人が望んでいないこと、本人が隠したいこと
つまり、うまくいくといっている手前発表できないこと」
だよ

>>439
文の前半と後半で意味がつながらない
何もしないのでは信じられないんだろ？
で、信じるために、何かするのは手法だよな？
448 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:43:28 ID:KZ7F9Xch0
>>442
はげどｗ
おれもそう思ったｗ
449 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:46:20 ID:uMbNEgRIO
>>447
あ、言葉が足りなかったか。自分に言い聞かせるなど、特別な事を
しないで信じられるなら特に何もしなくても良いという意味。
450 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:54:27 ID:0tw5va7e0
>>447
ふうむ、まぁ本人が何を言ってるか知らんがよう、この結婚は上手くいく（離婚しない）と
発言していて、離婚したことを本人が失敗したと思っていて、それを隠したいと思っているのなら
まぁ失敗と呼んでも差し支えないのだぜｗ

まぁただ自分のエスパー能力はあんまり過信しない方がいいんだぜｗ
ついこないだもよう、「この質問はこういう意味でしか受け取れない！なんて失礼なやつだ！」
と、質問されたわけではない第三者が憤慨しておったのだが、まぁ気をつけろということだぜｗ
451 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 17:54:54 ID:AxE78/gu0
結婚がゴールの思考だっただけかと
452 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 18:45:40 ID:Cui0QabLO
引き寄せ後のプランが曖昧だと苦労するかもね。
453 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 18:53:21 ID:A/nrtB0B0
角川いつかって女流作家も角川春樹と結婚してすぐ離婚。

未だに角川姓を臆面なく名乗り、成功哲学本を色々書いている模様。
にもかかわらず、本人が成功しているようには全然見えないのが悲しい。

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1207416743/l50
454 ：呪いの高級便器のタワシ ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/21(月) 19:01:49 ID:YyLEeJ5r0
.∧＿∧
（　・∀・）　呪文茶でもどうぞ^^
（　∪ ∪
と＿_）__） 　旦旦旦旦旦旦旦旦~

私は離婚直後に、かつて交流のあったオカルト界のアイドルと再会して、「あなたにとって
離婚は運命好転の兆しです。これからの自分の未来を想像してワクワクしてください。」と
言われました。確かにそれまでは平凡に終るかと思えた人生は思わぬ展開が待っていて
人生が一変してしまいました。

私は彼女に「また会ってもらいたい。」というと「私に会いたいと考えながらワクワクしてくだ
さい。」と言い残して去りました。私は幾つかの変化した環境を報告するためワクワクすると
月２回の会議で訪れたＪＲの駅前でばったりと会い。その後も地震を予言した知人を紹介
するためにワクワクすると、同僚と訪れた繁華街でばったりと会いました。
455 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 19:28:15 ID:lufO1wa/0
>>454
ふーん　ワクワクすることとあなたがいっつも言ってるフラットでたんたんと、は
矛盾しないの？

ところであなたのタワシはどのくらい高級なわけ？＞呪い
456 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 19:58:04 ID:2/0Y+p5Y0
一週間で離婚しちゃった人は
「結婚」と言う物をしたかったんだろうな
願望達成させたら、次の願望として
「離婚」が生まれ、また願望達成！
そのとき、「なんとしても離婚」を達成する！と思ったら
裁判がくっついてきたと想像した。
457 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 20:08:33 ID:KZ7F9Xch0
>>454
> 離婚は運命好転の兆しです。
離婚は運命好転の条件だったのかな？
できれば離婚しないで、というか、結婚前に、いろんな女性と出会えて楽しめたら最高だったと思うけど・・・。
したことないんでわからないけど、離婚ってかなりエネルギー使うというし。
458 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 20:36:43 ID:CoOqiel60
今更だけど、>>5のサイトに書かれてるメッセージが身にしみる
459 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 20:36:45 ID:OcSLGp4N0
>離婚ってかなりエネルギー使うというし

まわりの経験者たちは離婚は結婚の7倍エネルギーいるって言ってたなぁ

460 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 20:43:24 ID:R5i3SX610
なにをもって7倍なんだよｗ
461 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 20:51:10 ID:gOnqR9lY0
ほほこの変なところは、離婚自体じゃなくて
離婚という事実を隠してなかったことにしたこと。
あれほど、起こることは全てベストって
言っておきながら。だったら離婚がホホ子さんに
とってどうベストだったか説明して欲しい。
隠すって事は離婚をマイナスって捉えてる証拠じゃん。
これでだいぶファン失っただろうね。
精神世界系の人がこれじゃあね。
462 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 20:59:39 ID:waslkdRv0
>>461
それは本人のみぞ知るんじゃないの。
ちょっと前に須藤元気が結婚した時、格闘板の須藤スレで、恋人がいたことを隠してたとか
須藤は腹黒いとかボロカスに叩かれてたけど・・・
真相やその人が思ってる事なんて本人しかわからんわけで。
おまいは、その須藤叩きしてた奴等と一緒だね。
463 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 21:00:55 ID:KZ7F9Xch0
>>461
> あれほど、起こることは全てベストって言っておきながら。
何冊か読んだけど、そんなことも言ってたんだっけ。
何が書かれていたかもうほとんど覚えてないけど。
しかし、また蒸し返すようだけど、
犯罪被害者にとっては起こることはベストってのは酷なような。
殺されちゃったらベストも何もおしまいだがや。
464 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 21:01:21 ID:YhID+7+3O
この人の本、友達が「絶対ためになるから読んで」って
貸してくれたけど、なんか気が乗らずそのままゴメンって返した。
後から別のトコで離婚騒動の話を聞いた。
なんとなく乗り気になれなかったことに納得した。
465 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 21:05:08 ID:KZ7F9Xch0
なんか精神レベルが上がるとか下がるとかいう考え方が受け入れられなかった。
たぶん、ホホコタソがハイレベルな生活をしてきた人だからなんだろうけど、そういう考え方するのは。
貧乏人の僻みかもしれないけどね。
466 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 21:09:08 ID:42+rnT8v0
離婚経験者の俺が来ましたよ。




何も語らずに帰りますよ……新しい彼女は引き寄せました。
467 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 21:12:05 ID:uMbNEgRIO
>>461
よくわかんないけど、隠すことがベストだと思ったんじゃないの?w
468 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 21:21:55 ID:xipNunt60
>>466
おめでとう。お幸せに

しかし最近このスレ読んでると不安な気持ちが湧いてくる・・・
469 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 21:27:30 ID:YhID+7+3O
>>468
ちょっとわかるかも…
自分はそこをバロメーターにしてる。
見直す良い機会になってる気がする。
470 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 21:29:44 ID:gOnqR9lY0
>>462
あのさあ、ほほこがただのそこらへんの人だったら
離婚しようが、離婚の事実を隠そうが、なにか人には
わからない事情がおありなんでしょう、で終わるよ。だけど
、起こることは全てベストって言って多くの人に
金を払って本を買わせ、影響与えてる。その一方では
自分の周りに起こる出来事を取捨選択して書いてるってのは
、出来事をプラスとマイナスにわけてるからじゃないのか。
それは矛盾だし有言不実行みだいだろ。そこが
変だって言ってるの。
471 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 21:30:00 ID:uMbNEgRIO
>>465
精神レベルという話し方をする人はたいてい自分はレベルが高いと
思い込んでいると思うが、落とし穴はそこにある。

やはりレベルという言葉は使わない方が良いだろう。誤解されやすいから。
実際のところ、レベルの高い人はレベルの高低についてあまり話さない筈だ。
何故話さないかというと、レベルの低いやつがその話を聞いてしまうと
(そいつが宗教やスピに関わっていた場合は特に)人を抜かして人より
偉くなったかのように錯覚し、思い上がって人を見下してしまうからだ。
当然そのままだとそいつのレベルは上がらない。自他を区別して
他を抜かしたという思い込みはエゴの産物だ。自分の方が偉いと主張
し続けるエゴに人格が乗っ取られたままでは何も変わらない。
472 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 21:30:32 ID:ixybLhkZ0
なぜわざわざ自分の離婚の話を著作で報告しなければならないのか？
隠したんじゃなくて公開してないだけじゃないの？
473 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 21:31:26 ID:ixybLhkZ0
>>471
ついている人間はついていない人間とは付き合わない。
474 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 21:32:59 ID:M4B1Vz0TO
いや、何がどう転ぶかわからん
離婚が長い目で見ればプラスになる事はよく有る事。
いま、結論を出すべきではない
リンカーンは…（以下略）
475 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 21:35:33 ID:waslkdRv0
>>470
あのさぁって言われても、変だと感じるのはあなたであってほほこではないでしょ。
マイナスに感じるのはあなたであってほほこではないでしょ。
矛盾だと思ってるのはあなた自身でしょ。
ってことです。
あなたの言ってる事は須藤叩きの連中と全く一緒だわｗ
476 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 21:36:31 ID:0tw5va7e0
そろそろお茶の時間だぜｗ
477 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 21:45:28 ID:KZ7F9Xch0
>>474
> いや、何がどう転ぶかわからん
> 離婚が長い目で見ればプラスになる事はよく有る事。
一般的にはそういうこともあるだろうし、一般の人ならそれでもいい。

> リンカーンは…（以下略）
リンカーンは、人生を成功と幸せに導く本を書いてたわけじゃないから、
リンカーンの話を持ち出しても意味ないだろうなあ。
478 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 22:00:08 ID:uMbNEgRIO
>>470
変だけど、本買っちゃった人は変だと気付かずに買っちゃってるん
だよな。または気付いて覚悟の上で買っていると思うが。どちらに
しても本屋が押し売りしてきて無理矢理買わされたわけでもない
わけで、どうでも良い話なんじゃないの? 強いて言うなら買う方が
悪い、または信じる方が悪いってだけのことで、オカルト本なら
そんなの普通のことじゃん。
479 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 22:03:26 ID:UTzi8pYi0

旦~
＼●ノ　　
へ■ 　　　
　　＞　
480 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 22:11:55 ID:YhID+7+3O
>>479
ワロタw
脱力感がいい！
481 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 22:15:48 ID:6UYgA5Vi0
>>479
前衛アート並みですねｗ
482 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 22:25:10 ID:0tw5va7e0
まぁようするにどこぞの誰がどこで何をした、なんていうことについて考えるのは>>479を見て
「これは急いでお茶を持ってきた様子だ」「いや、バランスを崩して今にも落としそうな様子だ」
と議論をするようなもんだぜｗｗ

昨日ふと思ったんだがな、誰かの言葉、誰かの本、誰かの出来事、誰かの行動、なんてのは、
絵描きが書いた一枚の絵に過ぎんのだぜ。
その一枚の絵から作者のことが何でもわかったような気になるのはどうなんだっつう話だぜｗ
絵と本を一緒にするな、とか言うんじゃないんだぜ。
じゃあ自分の考えを一冊にまとめたとして、それで語りつくせるほど自分って薄っぺらいだろうか？
んなわきゃあないのだぜｗ

もっとも……江原とかマクモニーグルみたいな連中なら話は別なんだぜｗ
483 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 22:41:10 ID:NdSN+Ugy0
age
484 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 22:59:07 ID:42+rnT8v0
>>468
知らない人に　おめでとう　って言ってもらうって良いね。
ありがとう。
485 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 23:16:21 ID:Cui0QabLO
全ては黄金律が示してくれるよ
486 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 23:27:32 ID:gXVMbKQW0
「善光寺が発した静かな怒りは、世界の全仏教徒のみならず宗派を超えた
　宗教指導者が身を切るほどの警告となった」＠CNN（アメリカ）

「ZENKOUJIは一滴の血も流さず、一個の石（投石？）も用いずに最大級の
　デモンストレーションを成し遂げた」＠NBC（アメリカ）

「日本の対中外交の勝利をもたらしたのは、政治家ではなく若き僧侶だった」＠F2

「2000年の時を越えて、遠い東の国にBuddismの精神が変わらず受け継がれている
　ことをZenkojiはこれ以上にない方法で示した。我々は、我々と同じ価値観を
　共有する日本国民と日本の仏教界に強い尊敬と親しみの念を覚える。」＠IDN（インド）

「物静かで政治的な主張をしないことで知られる日本が動いた。拡声器もプラカードも
　用いないその静かな抗議の声はしかし、どんな喧騒よりも深く強く世界の人々の心に
　届くに違いない。」＠BBC（イギリス）

「聖火リレーのボイコットを表明したその日も、Zenkojiは静かだった。その日、
　Zenkojiの境内で取材を続ける私は、全身にしみこむ鐘楼の深く低い音に思わず
　立ち尽くした。憎しみや悲しみを洗い流すこの聖なる音色が1300年にわたり
　受け継がれていることは世界の奇跡である。」＠AE通信（オーストラリア）
487 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 23:31:35 ID:nAldSsaP0
Ｚｅｎｋｏｕｊｉ　かっこえええｗ
488 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 23:50:27 ID:lnEc66GN0
>>482
一枚の絵を見ても全然違う解釈になる場合もある。
http://www.geocities.jp/meto178/illusionline_girl_or_old.html

要するに、記号とその解釈の問題だな。文字も文章も絵も全て記号だ。
というか、目に写るものも音も全て記号だ。
489 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 23:51:19 ID:42w5J3mi0
まきぼんとかいう人も引き寄せの法則なのか？
490 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 23:52:11 ID:0tw5va7e0
>>488
ま、そういうことだぜｗ
491 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/21(月) 23:53:17 ID:lnEc66GN0
>>486
でもインドでは仏教がほとんど廃れて今はヒンズー教徒ばかりなのではないかという・・・
(しかも釈迦は2500年ぐらい前の人なのではないかという・・・w)
492 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 00:17:00 ID:YaKBbY3r0
ネットで恋愛自慢するとすぐ終わる。
これ法則。
493 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 00:22:28 ID:AGWrL4DZ0
　　　　　　　＿, -‐-､＿__
　　　　　／　　｀　　 ｀　_　）
　　　/￣　　_,,ﾆ=‐─'´ｰ''',､
　　　ゝ-┬l;;;　　　　　　　　ヽ
　　　　l// |;;　　　　　　　　　_l
　　　　l　,./;; 　 (ﾆ＝､　　, ,=ﾆ
　　　/イr'ヽ;　　 ｰ=o､',　', ro'l
　　　ﾉ/ l l､!l　　　｀'''''　　ヽ｀´!
　　. ﾚ　 〉､｀ヽ　　 　 ノｰ-‐'　l
　　　 　 lゝﾉ''l　　　　,ｲﾒ三ヾ､!
　　　　 /､ l　ヽ　　 〃 ,,, ﾘ,,/l!
　　　, -l:::ヽヽ､ ヽ､,l!___l;;;;;;;;;lヽ､
　　´ 　 l::::::ヽ　ヽ｀ｰ─ヽ;;;;;;l::l ｀''ｰ､_
　　　　 ヽ::::::::ヽ　ヽ＿／ヽ;;l::lヽ
　　　　　ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/　ヽ

　　　　 　　道　呈[Dou Tei]
　　　　　（1551～1604　中国）
494 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 00:28:38 ID:MRYhaAL00
>>348
やばいんよ。
オレはドッペルゲンガー風な扱いされているんよ。
関係ないけど、今日は少し飲みすぎて、ホロホロなんよ。
でも、ホホコには別に興味ないんよ。
495 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 00:34:12 ID:RVb8+h/R0
そういえば先日電車の中で会話していた少女らの関西弁が可愛く思えたのだぜ…。
いや、全然関係なかったんだぜ……
496 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 00:53:01 ID:MRYhaAL00
>>495
オレも関西弁の女の子は好きなんよ。

でも今日飲んだ相手は東京の女の子なんよ。
彼女はネガティブ思考の達人なんよ。
しかも、無理なポジティブ思考は逆効果だってことは知ってるんよ。

そいで、オレはいつものように引き寄せ的なアドバイスをしたんよ。
たしか、マイナス１００からいきなりプラス１００は難しいけど、
マイナス１００からマイナス９０なら簡単なんよ、とか言ったんよ。
でも、そういいながら、自力で方向修正できる人なんか、
めったにいないんじゃないかと思ったんよ。
まあ、だからといって気に病んだりはしてないんよ。
いつものたわいのない話なんよ。
497 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 00:56:07 ID:F/mFrkJB0
ほほこの旦那は変態だったとか、暴力を振るったとか、
猫を殺すのが趣味とか、ホホこのウンコを食べる人とか、何かすごい事をしたと思う。
498 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 01:00:24 ID:YaKBbY3r0
ここでネガキャンペーンするのやめれ
499 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/22(火) 01:00:36 ID:lfF8y3fO0
>>455
> ふーん　ワクワクすることとあなたがいっつも言ってるフラットでたんたんと、は
> 矛盾しないの？

バシャールは、その彼女から借りて読みました。「ワクワク」は、当時確かに効果がありましたが、
自己流の手法を確立する過程で自然消滅しました。「フラットに淡々と」は仕事のストレスから開放
されるつかの間のひと時に自然発生しました。

> ところであなたのタワシはどのくらい高級なわけ？＞呪い

我が家の便所のタワシは、プラスティックの柄の先に固い化学繊維で作られたタワシが付いていて、
使用後はケースに収納できる平凡なものです。
500 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 01:15:31 ID:RVb8+h/R0
>>496
おー、わしの周りにもネガティブの達人が多いのだぜｗ

そんなやつの相談とかしてる時は、バシャールのようにするのだぜｗ
まぁ大抵は自分が何を考えているのかわからない状態なんだぜ。
それを一緒に探すだけでもだいぶ違うのだぜｗ
501 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 01:19:45 ID:RVb8+h/R0
>>499
ちなみにわしはワクワクと淡々は別に矛盾しないのだぜ。

エイブラハムで言えば、ワクワクは感情ナビが常にＧｏサインを出している状態なのだぜ。
そしてフラットで淡々とを推奨するリアトラでも、同じように星々のさざめきに耳を澄まして
不快ではなく快の方を選べと言っているのだぜ。

つまりデフォルトをフラットにして、ワクワクをナビゲーションにして進めばいいのだぜｗ
502 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 01:23:48 ID:MRYhaAL00
>>496
酔いも醒めてきたので、反省しておくんよ。
オレってば、女の子に対してちょっと世話を焼きすぎるんよ。
でも、引き寄せ的にいうと、オレがその子のために環境をお膳立てしてあげたとすると、
その子はオレの行動にどんどん依存するようになるんよ。
依存は不幸の始まりなんよ。
相手のためと思ってやったことが、実は相手を不幸にするなんて、まったく喜劇なんよ。
まずは自分の調和を心がけるんよ。
てなわけで、反省終わりなんよ。
503 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 01:29:55 ID:RVb8+h/R0
>>502
あー…わかるんだぜええｗｗｗ
ここでも某百八にちょと依存し過ぎてるヤツが見受けられるのだぜｗ
地図やコンパスがなくても星さえ見えていれば目標地点の方向に進むことはできるのだぜｗ

　↑
（わしが別段某百八擁護者というわけではないことを軽くアピール）
504 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 01:34:37 ID:FbsBj6kAO
なんか面白い流れ…
でも寝ないと。。。
505 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 01:51:49 ID:MRYhaAL00
>>503
相手に依存するってことは、自分の幸福を相手の行動にゆだねることなんよ。
その依存が強くなりすぎると、相手が思い通りにならないと、イライラしたりするようになるんよ。
よく彼女がブチギレてるカップルを見かけるが、あれは彼氏が甘やかしすぎてるせいなんよ。
この例は、ちょっと脱線なんよ。
506 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 01:54:40 ID:RVb8+h/R0
>>502
そうそう、そんでよう、特定の異性を云々言ってる連中もよう、実は引き寄せる前から
その相手に依存をしちまってるんじゃね？ってわしは思うわけだぜｗ

依存しちまってるからこそ、隣に相手がいないことに不足感を感じてしまうのだぜ。
つまりは自分に何かが足りない、その足りないモノこそこの相手だ、みたいにだぜｗ
507 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 01:55:44 ID:RVb8+h/R0
>>505
……そうか、あの猟奇的な原因はわしの甘（ｒｙ

反省するのだｚｗ
508 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 01:57:11 ID:RVb8+h/R0
動揺してだｚになっちまったんだぜ…orz
509 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:00:50 ID:rCLOzLHK0
潜在意識関連のスレって復縁希望の女が粘着してるから空気澱んでる。
そんな中、彼女ができたと何度も書き込んでるおっさんがいるが
妬みの念は強いから幸せ持続したかったら黙ることだね。

こういうネタを書き込むと道程ＡＡを貼る童貞がいるが、書き込んでるの案外と
女が多いんじゃないかな。
510 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:02:43 ID:pQMfrOjy0
相手に依存をしないで、自分だけで不足感を感じないようにするには
どうやって自分を愛していけばいいのでしょうか？
自分を愛そうとずっと考えていても、なかなかうまくいかなくて。
511 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:07:17 ID:MRYhaAL00
>>507
それはだぜ氏だけが原因ではないと思うんよ。
その前の彼氏にも甘やかされていたかもしれんのよ。
総じて女の子は大事にされすぎていて、周りに依存しがちなんよ。
それは、「女の子不幸化計画」とでも言えるもんかもしれないんよ。
512 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:13:28 ID:RVb8+h/R0
>>511
いや、そんな彼女を引き寄せたわしが原因なのだぜｗｗｗ
まぁそれもまた一興なのだぜｗｗ

>>510
否定的なコトを考えないんじゃなくて、自分を否定しないことだぜ。
だが自分を否定することを否定しないのは自虐と紙一重なのだぜｗ
ああ、スルーしてくれだぜｗ
513 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:14:56 ID:RVb8+h/R0
>>510
マジレスするとな、おまいにとって愛するとはどういうことなんだぜ？
もしかしたらそこが何か違うのかもしれんのだぜ。
514 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:21:17 ID:MRYhaAL00
>>510
相手に依存しないようにするために自分を愛するというのは、
結局相手に依存していることになるんよ。
結局だな、相手がいないという欠乏に焦点を当てていることには変わりないんよ。

それに、自分を愛する方法なんて、どうだっていいと思うんよ。
というかだな、愛という言葉はいろんな解釈があって一概に答えることは難しいんよ。
エイブラハムは愛とは「源（ソース）」だと言ってるんよ。

515 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:27:13 ID:pQMfrOjy0
愛するって、自分の事を好きになりたいです。
自分の事を好きで愛している人は魅力的に見えるから。
私は魅力がないと思っているんだと思います。
だけどそれも514さんが言ってみえるみたいに
誰かに愛されたい好きになってもらいたいからそうしたいんだと思います。
欠乏感をなんとかしたいです。
516 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:29:08 ID:gY/amQ6o0
ちょっとしたことでも自分を誉めてあげる。その回数が増える度に自分が好きになるよ。
ここでも嫌なものに目を向けるのではなく、好きなものに目を向けるというメソッドは生きてくる。
癖になるまで繰り返せばあーら不思議。
517 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:29:47 ID:MRYhaAL00
>>514
あとな、愛とは光。光の非在が悪。悪はevil。evilの反対はlive(生きる)。
生きているだけで愛。てな解釈もあるんよ。
まあ、別にどうだっていい話なんよ。
518 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:32:13 ID:pQMfrOjy0
>>516
ありがとうございます。自分を誉めるという事をしてみても
継続性がないせいか、飽きてしまうのか、いつのまにやら
モチベーションが下がってしまってやめてしまうんです。。
すみませんせっかく教えていただいたのに。。
自分のこの飽きっぽい性格もどうしていいのか。
519 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:34:15 ID:rCLOzLHK0
>>517
あぁ、そういう解釈で光が悪でもあるから許せるというスピ系の理屈があるのか。
初めて理解した。
１年くらい全く意味がわからず、悪と光（善）が同じものだと主張されても
全然理解できなかった。
だれもそのように説明せずに「誰かがいってたうけうり」で伝言ゲームしてるからだろう
けども。
520 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:36:12 ID:pQMfrOjy0
>>517
ありがとうございます。愛とは光、私は光であり愛である
私は価値のある存在である、ありのままで十分である。
そう聞いたり見た時は一時的に感動して盛り上がるのですが
一瞬にして盛り下がります。
否定的な事ばかり申し上げてすみません。。。
どうしていいのかわかんなくて、ずっと無限ループなんです。
521 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:38:30 ID:gY/amQ6o0
感情がともなっていればそうはならないんだけどな。無理にやろうと思ってやるのではなく、そう思えた瞬間にその感覚を味わえばいいと思うよ。
522 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:42:00 ID:0x2m1pNW0
>>519
おまえ、何かを読み間違えてないか?
523 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:44:33 ID:0x2m1pNW0
>>520
なぜ一瞬にして盛り下がるんだろうか?
524 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:44:38 ID:pQMfrOjy0
>>521さんのレスを見て
あ、なんかここだったのかもって思ったんですが
自分を愛そうとしているから逆にダメなのかもしれないと気付きました。
愛そうとしなくても、好きになろうとしなくてもいいのでしょうか。
この今抱いている欠乏感もどうにかしなくてもいい？
525 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:46:39 ID:RVb8+h/R0
>>520
大丈夫なんだぜｗ
飽きっぽいこのわしでも自分を愛すことはできるのだぜｗｗｗ

なんかよう、あれをしなきゃとか、これを続けなきゃとか、そんな風に考えるから
面倒になったり飽きたりするんだぜｗ

逆なんだぜ、もうそういう面倒なことは一切やめるんだぜ。
ぜーんぶやめて、残ったおまいはそこで何をしているだろうか？
ただ存在しているだけなのだぜ。
526 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:49:54 ID:pQMfrOjy0
だぜさん、そうですよね。ありがとうございます。
話をしてくれた方もありがとうございます。
そうなのかもしれないと思った事が、そうだったんだと思えました。
何もしない、という事をあえて選択してみますね。
527 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:55:16 ID:MRYhaAL00
>>520
愛の定義なんてどうでもいいんよ。
今いるところから始めるだけなんよ。

「誰かに好きになってもらいたい。でも今はそんな人はいない。寂しい。」
「でも、今いないからといって、これからもずっといないという理由にはならない。」
「そんな根拠のない理由で自分を縛るのはやめよう。」
「ゆっくりと前進していけばいい。」
「急いで結論を出す必要はない。」

てな感じで、少しずつ思考を改善していけばいいんよ。
一足飛びは難易度高いんよ。
と、無理やり>>496の話につなげてみたんよ。
528 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:56:15 ID:gY/amQ6o0
>>524
無理にしようと思うと逆効果になる場合があるからね。でも、いくらネガティブな人でも嬉しい、楽しいと感じる瞬間があるはず。その時に意識してその感覚を忘れないようにする。なんなら紙に書いておいてもいい。
そんな経験を重ねると自然に変わってくるんだけどな。とにかく嬉しい感覚を意識することから始まる思う。
529 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:56:37 ID:RVb8+h/R0
>>526
感動して一瞬で盛り下がるんなら、それはそれでいいんだぜｗ
そしたらまたここに戻ってくればいいのだぜｗ

わしだってよう、何か本を読んでものすごい感動して、もうここに書かれたことは二度と忘れまい、
この感動はいつまでも続くに違いない、とか思っているのによう、しばらくしてふと思い出して
その本を読み返してみても、前のような感動がまったく浮かんでこなくて、ヤキモキすることがあったのだぜｗ

まぁそんな時はよう、そういう感動を「忘れる」ことが自分のブームなんだと思えばいいのだぜ。
ああ、今はこうやって何か孤独で不安だとか不足だとかを感じていればいい時期なのだな、
とかまぁそんな感じだぜｗ

まぁ自分を愛するというのもスキルなのだぜ。
練習すれば身につくものだぜｗ
530 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:57:34 ID:RVb8+h/R0
すげーな、いつもは百八に質問が群がる構図が逆転しとるのだぜｗｗ
531 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:58:22 ID:rCLOzLHK0
>>522
どこが？
日本語の解釈と英語で説明されるのでは受け取る感覚が違うもっともな例でしょうに。
532 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 02:59:55 ID:rCLOzLHK0
>>529
ものっそ前向きでうらやましすぎるｗ
533 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 03:00:56 ID:RVb8+h/R0
>>532
前向きというかだな、「前」を設定しなきゃいいんだぜ。
前を設定しちまうから、ネガティブな感情を抱いている自分が「後ろ向き」だと感じてしまうのだぜｗｗ
534 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 03:02:56 ID:RVb8+h/R0
>>531
ついでにその善と悪の話だってそうなのだぜ。
例えばよう、ここにストIIのROMがあるとするのだぜ。
ゲームを開始すると、リュウとかケンとかは善に設定されて、ボスとかは悪に設定されとるのだぜ。
ではこのROM自体に善と悪が封印でもされているのだろうか？っつう話だぜｗ
535 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 03:05:10 ID:MRYhaAL00
>>530
実に興味深いんよ。
質問者があまりにもかわいいので、みんな親身にアドバイスしてしまってるんよ。
でも、これはだぜ氏と話していた「依存」の構図なのではないかと見えてきたんよ。
ここにも、引き寄せが働いていたかと、やはり恐るべしなんよ。
536 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 03:05:59 ID:G3CBiPp3O
>>515
魅力的な人ってたぶん自分が好きだとかそういうのとも違うと思うんだよな
たぶん魅力的な人って素のままな人なんじゃないか？
あるがままっつーか。
人間がペットとかに癒されるのも犬や猫は今に在って素のまんまだからだよね。
537 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 03:06:03 ID:rCLOzLHK0
リアトラスレにいたうざーい奴と同一人物だと思う。
538 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 03:06:39 ID:RVb8+h/R0
つまりだな、善と悪なんてのは人間が作ったストーリー上で必要な要素でしかないのだぜ。
同じように前向きだの後ろ向きだのってのも、創作以外の何物でもないんだぜｗ
539 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 03:07:34 ID:rCLOzLHK0
たしかに「まえむき」「うしろむき」も刷り込まれた言葉、観念になってるかもなー
540 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 03:11:25 ID:RVb8+h/R0
>>535
フハハ……おぬしも相当なヒッキー（※）なのだぜｗｗ


（※編集部注：引き寄せ師の略　造語）
541 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 03:12:44 ID:0x2m1pNW0
>>531
いや、>>517では

> 光の非在が悪。

って書いてあるんだが、それが

> 光が悪でもあるから許せる

にどう繋がるのかが分からんのだが。
542 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 03:16:20 ID:MRYhaAL00
>>540
これは共同創造なんよ。
てなわけで、このスレの住人はみんな相当なヒッキーなんよ。

どうでもいいけど、もう眠いんよ。
また気が向いたら通りすがるんよ。
543 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 03:19:54 ID:rCLOzLHK0
>>541
自分で見つけにいけば？教える義務は誰にもない。
544 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 03:22:01 ID:RVb8+h/R0
>>542
乙だぜｗ
わしもそろそろ寝るんだぜｗ

>>543
そうカッカするんじゃないんだぜｗ

>>541
そう他人の思考を不思議がるんじゃないんだぜｗ
545 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 04:04:43 ID:8cu3PO9+0
あ、遅ればせながら、わたくしお茶ダイスキ棒人間なんですけど
>>480>>481
うけてくれて嬉すいです

>>だぜさん
脱帽です！
実際、皆がなんと思おうと、この棒人間、実は「愛」を表現しとるなんて
誰も知るよしもないのであった


そいでは、ヒッキー（※>>540参照）の皆様、今日はこの棒人間が代わりまして



＼●ノ　＜もうねる・かっそ　　
へ■ 　　　
　　＞
546 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 07:50:07 ID:R+H3uPA30
自分を愛することについて、イメージを利用するやり方もいいんじゃないかな。
コピペだけど。

965 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2006/02/06(月) 07:46:09 ID:80tMJIDs0
>949
親は操れないけれど「自分が親の為に何かできることはないか」と考えることはできます。

人の感情は、突き詰める全ては「愛されたい」です。
イライラするのも、お金が欲しいのも、鬱になるのも、ケンカするのも、（荒らすのも？）
さかのぼると「愛される実感を得たい」という欲求につながります。

それを、あの人に愛されたい、世間に愛されたい、みんなに愛されたいと思うと
うまくいかずにネガティブ感情に行くことが多いのです。
ところが、本当は自分の中に永遠に輝く愛の源泉があって、人から愛を得なくても
自給自足しても有り余るほどエネルギーに満ち溢れているのです。
それをまず心の中から掘り起こし、手にとって源泉から愛をおなか一杯もらってください。
そのイメージをするだけでいいのです。それがあなたにとっての現実です。

あなたに今、親のことを全て許し、そのうえ精一杯大好き！といってあげなさいと言うと
自分が負けたような気がしたり、自分の愛をあげるなんてもったいないと
思うかもしれません。
でも親をひとつ許すたび、ＲＰＧのように自分に大量の経験値が入ったり、愛の源泉から
大量にエネルギーがあふれてくるため、人に分けないとそれこそもったいないという
現実だったらどうしますか？

お互い頑張りましょうね！！
547 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 07:50:34 ID:R+H3uPA30
969 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2006/02/06(月) 11:08:22 ID:80tMJIDs0
>968
もちろんです！何度もやっているうちに、必ずうまく行きます。
私だって、数ヶ月前までネガティブで、いつも心は怒りと軽蔑に燃えていて、
愛や許しなんてただの宗教、電波。あー気持ち悪い。としか思っていませんでした。

さて、愛の源泉のイメージですが。
視覚イメージが難しければ、言語でもいいんです。あなたはどんな言葉を大好きな
人にかけてもらいたいと思いますか？「頑張ってるね」「すごいね」「かわいい！」
思いつく限りの言葉を生み出して、心の中を一杯にしてください。
これを汚らしいオナ○ー行為と思うことはありません。
自分で自分を認められない人は、いくら他人に認められても喜べないのです。
世間に認められて、絶賛されているのに自己否定の為に自殺してしまう有名人などを
思い出してみてください。

視覚イメージも、うまくいく、うまくいかないなど考える必要はありません。
もう、あなたは出来てるんです。
今あなたにできうる限り、最高に美しい光を思い浮かべ、それが心臓で輝いている
と思うだけでいいです。宝石の形なんかもいいですね。
ネガティブになったときも、寝ているときも、それは心臓がいつも動いてるのと同じに
常に、絶対に、最高に美しい光を発し続けています。
それはただ、あなたを愛するために、あなたを癒すためだけに輝いています。
何かに傷ついたと思うとき、傷つけた相手に反撃する代わりに、その心臓の光を
傷に向けて発せば、すぐに傷が治るとイメージしてください。

愛を自給自足できるようになると、愛を奪っていたときと同じ環境にいられなくなり
必然的に周囲が変わるし、願望実現や奇跡に近づいていきます。
548 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 08:49:01 ID:s64iKtIN0
だぜ氏は昨夜、被害者と加害者は生まれる前に、互いにそうなる取り決めをしてきたのだ、
と言っていたが。
ならば、被害者が加害者に対して報復することもまた、生まれる前からの取り決めなのだから
何の問題もないのだ。俺はそう解釈した。
549 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 09:18:57 ID:pQMfrOjy0
昨夜は眠くて気付いたら寝てしまっていたのですが
朝起きたら暖かいレスが続いていたので嬉しかったです。
>>546-547さんもありがとうございます。
自分を愛で満たして他の人にも分け与えたいと思えるぐらいになれたらいいな。
無理にメソッドを実行するのではなく、自然なままで
教えていただいた方々のようになれたらいいなって思います。
自分の事を見つめなおしてみますね。ありがとうございました。
550 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 10:11:43 ID:RVb8+h/R0
>>548
それが正しいと思うなら、それでいいと思うんだぜ。
ただ覚えておいて頂きたいのは、わしは「理不尽な犯罪を自分なりに理解するため」に
この考え方を用いているのであって、自分の報復の理由のために使っているわけじゃない
ってことだぜ。

ちなみにわしは報復を考えること自体にワクワクもしなければ楽しい気分にもならないし、
努力も必要そうだし、面倒そうだし、明るみに出せないし、爽やかでも健やかでもなさそうなので
やらないんだぜｗ
551 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 10:17:25 ID:s64iKtIN0
>>550
だぜ氏のような考えはスピ系ではよく見られる。珍しいものではない。
だがそのような考えは、被害者側の人間にとって残酷なものになりうるという
ことも覚えておいて欲しい。
もちろん加害者側にとっては実に便利な自己擁護のネタとなるだろう。だがその点に
関しては、俺はともかくだせ氏は別に構わんと思っていそうだがな。
552 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 10:17:32 ID:RVb8+h/R0
>>548
まぁとにかくだ、報復が自分の役に立つ考え方であるなら、採用すればいいんだぜ。
日本だって敵討という制度があったのだぜ。
欧米にも決闘というものがあったのだぜ。
参考>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%BA%E9%97%98

だがこの私刑制度はあんまり役に立たないようなので、日本でも欧米でも廃止されたんだぜ。
553 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 10:18:46 ID:s64iKtIN0
>>552
俺の言う報復とは、民事訴訟や刑事裁判で争って相手に罰を与えたり、損害賠償を
要求することも含まれる。
554 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 10:21:07 ID:s64iKtIN0
>>552
役に立たないから廃止されたのかね。国家がその代行をするようになったから廃止されたの
ではないかね。まあそのこと自体、個人的な復讐を認める制度や風習が役に立たなかったと
いうことであろうが。
だぜ氏は、なんとなく被害者側に対して、「生まれる前の取り決めなのだから、許せ、諦めろ」
と発言しているように俺には感じられる。そこが俺には容認出来ない。
555 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 10:21:58 ID:RVb8+h/R0
>>551
うーん……どうやらわしの話ではなく被害者の痛みにしか耳が向いてないようだぜ…。
くどいけどな、自分の中で使うだけであって、目の前にいる被害者に対して
「いいか、実はカクカクシカジカで、お前が生まれる前にそう決めたコトなんだからから許してやれ」
なんていう風に使うものじゃあないんだぜｗ

犯罪者は司法制度によってちゃんと裁かれるんだぜ？
何を心配しているんだぜ？
556 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 10:24:17 ID:s64iKtIN0
>>555
トピずれになりそうだからこの辺にしておくが、死刑廃止論者が冤罪の危険を訴えるのと
同様、裁かれるべきが裁かれないことも多々ありうると俺は考える。
あるいは量刑が被害者感情に比して、あまりにも軽過ぎるとかな。
性犯罪などは訴え出る被害者が少ないことはよく知られている。
557 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 10:26:17 ID:s64iKtIN0
トピずれじゃなくて、スレ違いだな。失礼した。
558 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 10:27:37 ID:RVb8+h/R0
>>553
あ、うん、だから「自分が被害者」なら「自分の正義」に従って相手を訴訟することを
「選択」すればいいのだぜ。それは何も否定してないので安心するんだぜｗ

わしが言ってるのは、テレビでうっかり聞いた凄惨な事件を自分なりに理解するために
あの考え方を採用してる、ということだけなのだぜ。

人を憎むなとは言わないのだぜ。憎みたければ憎めばいいのだぜ。
殺したいと思うのなら、まぁあんまり殺さない方がいいだろうけども、死に値する理由があるなら
司法制度を使って死に追いやってやればいいのだぜ。
そこらへん、わしは何もおまいに「やっちゃだめだお」とは言ってないんだぜ。
ただ「わしならやらないんだお」と言ってるだけなのだぜ。
559 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 10:32:17 ID:RVb8+h/R0
>>556
あー、時折わしも「刑が軽すぎね？」と思うことあるんだぜｗ
まぁ軽すぎたりするからニュースで報道されて耳にするわけだが、そういう納得できない
場合にあの考え方を使うのであって、その他の場合にも適用させようとするから
わしが何か別の主張をしているように感じるのだぜｗ

わしは納得できない第三者の理不尽な痛みを理不尽なままにしておけないから、
自分の中で勝手に理由を作っているだけなのだぜ。それだけのことだぜｗ

560 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 10:36:12 ID:qG3h0jAF0
>>556
裁かれるべきでない者が裁かれることのないようにするのがこの国の建前のはず。

死刑は廃止したくば廃止してもかまわないなぁ。
応報感情の鎮静だけが刑罰の目的じゃないし。
561 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 10:42:41 ID:s64iKtIN0
>>560
だからそれは「建前」だと認めているわけだ。
死刑制度を支える理由は応報感情だけではない。だいたいある種の人々は応報感情
を低く見て、それを満たすことを残酷なことでもあるかのように思うわけだが、俺には
その価値観自体が理解しがたい。
562 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 10:45:42 ID:s64iKtIN0
>>559
正直、「この被害者は生まれる前に取り決めをしていたから、殺された、犯された、
金を奪われた」等等と考えることが被害者側に理解を示していない理屈のように
思える。
563 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 10:48:58 ID:Q5gT17l/0
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　　　　　　　　無 限 流 歩 [むげん・るーぷ]
　　　　　　　 （不明～972　中国）
564 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 10:56:26 ID:RVb8+h/R0
>>562
ふむ、ではその「理解を示す」とはどういう態度なのだろうか？

「なぜ！？どうして！？理解できない！？どうして殺されねばならなかったの！？
わからない！悲しい！空しい！許せない！犯人を殺してやる！」などということを
遺族と一緒に一生悩み続けるようなことだろうか？
565 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 11:01:59 ID:qG3h0jAF0
>>561
分析的に考えると、死刑廃止にも分はある。
社会秩序維持の見地に照らし、死刑が社会秩序維持のため必要最小限の刑罰なのか？
が問題。
理屈では死刑廃止した方が正しいだろう。
しかし、麻原は死刑じゃないかな？と思う。

まずは、死刑廃止論者は、麻原の死刑を阻止すべくデモをして欲しい。
そうすれば、死刑廃止論をオレは認める。
566 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 11:03:40 ID:s64iKtIN0
>>564
俺がやっていることは……
犯罪被害者を支援している団体に寄付をする。（寄付は『ザ・シークレット』でも
薦めていた）
死刑廃止論者などと議論して、相手側の考えを知る。（敵を知り己を知れば百戦危うからず
と孫子も言っているな）
ネット上でだけでもいいから、被害者の生の声や意見に耳を傾ける。
などなどだ。
567 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 11:06:20 ID:s64iKtIN0
>>564
それと、遺族や犯罪被害者に共感し支援する人間を、揶揄するような書き込みは
止めて欲しいものだが。
568 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 11:07:32 ID:Q5gT17l/0
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　　　　　　　 （不明～972　中国）
569 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 11:12:09 ID:s64iKtIN0
>>565
麻原だけでなく全ての死刑囚や死刑を求刑される犯罪者は、全て生まれる前からの
取り決めで、そうなるように約束していたのだろう。
570 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 11:14:39 ID:Q5gT17l/0
　　／　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
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　　 /ﾆ`ヽ　　　 ''-=ｴﾕヾ'　{ィﾗ,!ﾘ
　..', !l ノ 〉　　　　　ー '　　　l '' !
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　　 ヽ`ゝ '　　　　　　 / `　'´i ,'
　　 　 ＼　　　　　　/,.ｨニﾆ'l: !
　　 　 　 ＼　　 　 / ｀‐￣´'./
　　　　　　　＼　　　　　　　/
　＼　　　　　　＼`ー‐--ｧfヽ


　　空 論　［くう・ろん］
　　　(1576～1634　日本 )
571 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 11:17:23 ID:s64iKtIN0
>>570
ではだぜ氏の考えも空論だなｗ
それにしても皮肉が分からんとはｗ
572 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 11:20:05 ID:RVb8+h/R0
>>567
すまんのだぜ。別に揶揄したわけじゃあないんだぜ。
その下のカッコはわしが理解できない凄惨な事件を耳にした時にまず浮かぶ感情を
列挙したまでだぜ。
もちろん当事者や遺族がどんな感情になるのか、わしには想像することしかできんのだぜ。

ただよう、なんつーかな……一生犯罪被害者として保護されたいのならそれでもいいだろうし、
一生犯罪の苦しみを世間に訴え続けたり、そんな犯罪の防止に取り組んでいくのも
素晴らしい姿勢ではあると思うのだぜ。

だが一方でな、犯罪に遭ったことなど忘れたいって人もいるんじゃないかと思うのだぜ。
そんな人にとっては、自分に関係した犯罪の記事がネットに掲載されたり議論の対象になるだけでも
イヤなんじゃないだろうか、と思うのだぜ。
573 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 11:21:13 ID:RVb8+h/R0
>>571
…だからこれは空論っつーか、そもそも理論じゃあないんだと何度言ったらわかるんだぜｗｗ
574 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 11:25:10 ID:qG3h0jAF0
>>570
死刑については、肯定否定どちらも根拠となる確実なデータがないからな。
空論と言えば空論だ。

が、今後麻原や宅間が出てきた時、どのように対処するかという現実がある。

終身刑で解決でしょうなぁ。
575 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 11:25:12 ID:s64iKtIN0
>>572
俺が知らないだけかもしれないが、「忘れたい」と願っている犯罪被害者及び遺族の
声は見たことが無い。
よくあるのは、そもそも犯罪が無ければよかった、これから無くしてゆきたい、殺された
人間がいるならその人を返してくれ、というようなことだ。
特に性犯罪に限って言えば、傷の痛みを語り合うセラピーのようなものもあるらしい。

興味本位で騒ぎ立てられるのは誰でも嫌だが、真剣に考えてくれること、味方になってくれる
ことを否定する考えはあるのだろうか？もちろんあるかもしれないが……

だから俺は自分が知った範囲での努力しか出来ない。
576 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 11:25:44 ID:RVb8+h/R0
>>566
で、すまん、ひとつ聞きたいんだが、犯罪被害者を支援している団体っつーのは
具体的に被害者に対してどんなことをしてあげているんだぜ？
577 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 11:27:44 ID:RVb8+h/R0
>>575
うむ、素晴らしい態度だぜ。
で、あともうひとつ質問を書き忘れたのだが、その被害者の声を聞いて、最終的には
被害者がどうなることがおまいの望みなのだろうか？
578 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 11:29:40 ID:s64iKtIN0
>>576
「全国犯罪被害者の会」でググって調べてみてくれ。ここにアドレスをさらすのは
止めておきたい。

>>577
被害者の望みが叶うことだな。
579 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 11:48:31 ID:RVb8+h/R0
>>578
うーむ、なるほどだぜ…
もし被害者の望みが「癒されること」ではなく「犯罪者を一生呪うこと」であったとしても、
その望みを叶えることが優先されてしまうのだろうか？
580 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 11:57:28 ID:RVb8+h/R0
>>579
あ、ちなみに別に揚げ足をとったわけじゃあないんだぜ。

で、全国犯罪被害者の会を見てきたがな、まぁ主としては被害者側の経済的な不平等さを
解消するためのものだと感じたのだぜ。
つまりは「社会的に復帰するにも肉体的・精神的な回復をするにもまずお金から」という
まあ普通の発想からきていると思うのだぜ。

どうだろうか？
581 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:05:54 ID:RVb8+h/R0
ついでにこれも揶揄するわけじゃないんだがな、ググったらこんなのも出てきたのだぜ。
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~saiko/shibuya/zenshibuya/TS1229.htm

この「２、辞任の理由」の１番になんかは、わしは共感をするのだぜ。
多分内部でもそうやって色々もめているんだろうなと推察されるのだぜ…。

少しでも重い判決が出たほうが被害者は癒されるのか、
あるいはさっきのページの作者が言っとるように『復讐権を認めた社会は、人間の文明を滅ぼす』のか、
まぁ……厳しいけど各自で判断せねばならんのだぜ……
582 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:07:00 ID:Z9Akz1Sz0
光市の事件で死刑判決が出ましたな。
583 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:15:58 ID:gY/amQ6o0
エイブラハムとの対話Ｐ.217
584 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:17:52 ID:u0hx+QyW0
>>549
満足したら二度とこないでくれ。
585 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:19:51 ID:s64iKtIN0
>>579
何がその人にとって幸いなことかは誰にも分からないじゃないか？
これが癒しになるから、といって押し付けることなど出来ないよ。
現在進行形で母子殺人事件の遺族、本村氏の表情を見た。晴れやかな表情のように見えた。
もちろん事件など無ければそれが一番だったのだろうがね。
まあ、平和主義者のだぜ氏がどういう方向に話を持って行きたがっているのかは
分かる気がするがねｗ

>>580
もちろん。だから俺も寄付をしている。
でもそれだけじゃない。それだけじゃないことは、だぜ氏自身も気づいているんだろ。
だからこそ>>581のことを持ち出してきたわけだ。

>>581
それのことなら知っているよ。それでもなお、俺は犯罪被害者の会を支持する。

>>582
よかったな。今日はお祝いの日だ。
586 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:26:08 ID:RVb8+h/R0
>>585
うむ。だんだん何が言いたいのかわからなくなってきたんだが、あえて痛みを選択する
おまいの姿勢は素晴らしいと思うのだぜ。
で、わしはな、平和主義ってーよりは、つまりはそういう信念を持つ度胸もないってことなんだぜ。

　
さて、そろそろ話を引き寄せに戻すんだが、ひとまずおまいのような姿勢でいると、
この引き寄せの法則というのはものすごく邪魔な存在だと思うんだが、おまいがこのスレで
主張したいことは何なのだぜ？
587 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:33:19 ID:RVb8+h/R0
ついでにまたスレ違いだけどよう、さっきの被害者の会ってのはよう、
敵が加害者なのか、被害者を救済できない国なのか、集う人間たちに
そこらへんの違いがあると思うのだぜ。

わしは被害者を救済できない国や制度を変えていこう、ということであれば
大いに寄付をしてやりたいのだぜ。

加害者への罰をもっと強く、もっと苦しく、もっと長くしてやろう、ということも
含まれるのであれば、寄付したくないのだぜ。


前者には善悪という概念は関係なく、それこそフラットに淡々と変化を選択するだけなのだぜ。
後者はまず善悪の前提がある話なのだぜ。善にしろ悪にしろ、そこに目を向けてしまったら
それらを引き寄せてしまうのだぜ。善（被害者）に目を向ければ、それを経験するための悪（加害者）
を生んでしまうのだぜ。生んでしまうってのもイイ表現じゃあないが、まぁそういう感じだぜｗ
588 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:34:46 ID:s64iKtIN0
>>586
あれ？俺のレス分かりにくかったかな？ｗ

以前誰かが言っていたことだが、引き寄せはその人の感情や思考で起こるのだとしても、
人は自分の心さえろくにコントロール出来ないものなのだから、引き寄せをした人に
全責任を被せるのは何かが違うということだな。
とりわけ、生まれる前からの取り決めというのはな。納得のいかん話だ。

人は自分の不本意なことにでも巻き込まれてしまうことがあるものだと思うがね。
本意に沿わせるようにしてゆくことは出来るし、それに非科学的な考えがからむことも
否定しない。だが、「全てが」その人の決めたとおりになった、と考えるのは
何かが違うと思うんだよな。
589 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:37:35 ID:s64iKtIN0
>>587
＞わしは被害者を救済できない国や制度を変えていこう、ということであれば
大いに寄付をしてやりたいのだぜ。

＞加害者への罰をもっと強く、もっと苦しく、もっと長くしてやろう、ということも
含まれるのであれば、寄付したくないのだぜ。

前者の中に、後者の要素（厳罰化の要求）も含まれるものだと俺は考えている。
前者には善悪はないか？そうではない。現状の被害者に冷たい体制を悪とし、それが
改革されることを善としているではないか？
だぜ氏の考えだと、そうするとますます被害者を救えない問題のある体制を助長する
ことになるのではないかね？
590 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:37:37 ID:RVb8+h/R0
>>588
んー……つまりおまいの主張としては、引き寄せの法則というものはあるが、
全てが全て法則だけで成り立っているわけじゃあない、ということだろうか？

ではその「全て」に当てはまらずに、言ってしまえば「法則に反して」起こるコトとは
一体何なのだと考えておられるのだろうか？偶然？
591 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:38:22 ID:RVb8+h/R0
>>589
違うんだぜ。
わしの考えだと犯罪者はどんどんいなくなるのだぜ。
592 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:38:41 ID:s64iKtIN0
>>590
偶然とか偶発とか。あるいは運とか。
593 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:40:41 ID:s64iKtIN0
あれ？自分で>>592書いておいてなんだが、>>588は引き寄せを法則として
全面的に認めていたとしても成り立つ意見じゃないか？ｗ
594 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:41:13 ID:gY/amQ6o0
「無意識の正体を意識できるようになるまで、人生は無意識に操られてしまう。
人はそれを誤って偶然や運命と呼ぶだろう」　ｂｙ・・・忘れた
595 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:43:58 ID:RVb8+h/R0
>>592
ふむう……わしはその運とやらでは納得できんので、約束説を採用したわけなんだが、
運の良し悪しや偶然というものも引き寄せてるとは考えられないだろうか？

わしはな、逆に運などというものを認めてしまうとな、「神様！あなたは何をやっているんだ！？
こんな理不尽で不完全な世界を作ったりしたあたなを呪いますぞ！」ってことになっちまうんだぜ。

そんな不完全な宇宙を作ったのが神で、その神がわしらを創ったのであるとすれば、
そりゃあわしらは不完全による不完全な産物なのだぜ。
そして不完全な人生を歩むのだぜ。

だがもうわしはそれはまっぴらなのだぜ。
596 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:45:01 ID:s64iKtIN0
>>595
俺の考えでは、運と神の概念は違うんだよな。とりわけ擬人化された神の概念と
運とは全く異なる。
597 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:46:01 ID:s64iKtIN0
>>594
それで、人はその知覚出来ない無意識のことまで責任を持たないといかんのかね？
598 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:49:06 ID:RVb8+h/R0
>>596
ふむ。ちなみにわしは神を擬人化などしておらんし、運などというものはそれこそ
引き寄せの法則で説明のつくものだと思っているのだぜｗ

でもって>593だが……ふうむ……興味深いのだぜｗ
もし人々が全員自分をちゃんとコントロールできる術を身につけられたらどうなると思うだろうか？
全員が意図通りの引き寄せをできるようになったらどうなると思うだろうか？
599 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:52:31 ID:s64iKtIN0
>>598
殺したいやつらはそういう奴らだけで寄り集まることになるのかね。エイブラハム引き寄せに
そんなようなことが書いてあったな。
俺は信賞必罰の世界を求めているから、そういう価値観の人間とそういう世界を作ることになる。
600 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:55:19 ID:qG3h0jAF0
>>594
どっかでよんだな。どこだっけな・・・。


あの旦那さんのしっかりさ具合は異常だな。
601 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:58:27 ID:gY/amQ6o0
>>597
思考や感情をチェックして意図的に生きることによって無意識の部分も知覚できるようになる。
そのために望まないものから望むものに意識を向けられるよう皆励んでるんじゃないの。
602 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 12:58:28 ID:RVb8+h/R0
長くかかってしまったが、段々答えに近づいてきた気がするのだぜｗ

世界中の人が自分をコントロールでき、全員が意図通りに引き寄せられる、そんな世の中に
わしは憧れるのだぜ。
全員が自分をコントロールできるし、「引き寄せられる」ことを知っているので、
他人のものを奪ったり殺したりする必要がなくなるのだぜ。

では報復することはその世界を作る方向に向いているだろうか、と考えるのだぜ。
少なくともハンムラビの時代からそれは続けられてきたのだが、今のところ何も変わってないんだぜ。

>599
いや、わしとしてはだな、「人を殺したい」とも思わなくなるか、あるいは逆に恐ろしい話だが
肉体の命などにはさほど重要性を見い出さなくなるかもしれんと思うのだぜｗ

まぁ罰のある世界もいいけどな、逆に犯罪者のいない世界ってのも想像してみたらいいのだぜｗ
でもって、犯罪者はなぜ犯罪をするのか、そちらの原因も考えてみるといいと思うのだぜ。
罰があると知っていながら人を殺してしまう、その原因だぜ。理由じゃないんだぜｗ
603 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:02:49 ID:s64iKtIN0
>>601
知覚出来るものを分析して無意識の部分を探ろうと思うのならば、逆にネガティヴな
思いからも目を逸らしてはならんような気がするんだがな。
エイブラハムは無意識についてはどう言っていたんだっけ？
604 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:03:01 ID:u0hx+QyW0
「引き寄せ教」の教義を信じる前提か
605 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:07:33 ID:s64iKtIN0
>>602
＞では報復することはその世界を作る方向に向いているだろうか、と考えるのだぜ。
＞少なくともハンムラビの時代からそれは続けられてきたのだが、今のところ何も変わってないんだぜ。

愛や許しを説く宗教が実際には何をしてきたかを同時に俺は考える。

＞まぁ罰のある世界もいいけどな、逆に犯罪者のいない世界ってのも想像してみたらいいのだぜｗ

例え死刑相当の犯罪がなくなろうとも、人類への戒めとして死刑は存置されるべきである、と
語った人がいるらしいな。俺には素晴らしい言葉だと思える。
死刑相当の犯罪者がいなくなれば、死刑制度があっても実質死刑廃止と同じだ、という考えもある。
そういう意味でならば、だぜ氏の言うことに同意だ。

＞でもって、犯罪者はなぜ犯罪をするのか、そちらの原因も考えてみるといいと思うのだぜ。
＞罰があると知っていながら人を殺してしまう、その原因だぜ。理由じゃないんだぜｗ

原因と理由のこの場合の違いが分からんが。
過失でない限りは、犯罪を犯すことに何らかのメリットがあるからだろう。
606 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:07:44 ID:gY/amQ6o0
>>603
もちろんネガティヴな思いをいったん受け入れた上で転換するように言ってたはず。
無理に抵抗するとよけい肥大してしまうからね。ノシ
607 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:18:21 ID:RVb8+h/R0
>>605
んまぁ……確かにお互いに核兵器を配備すれば「平和な冷戦」で済んだ実績はあるのだぜｗ
なので死刑というルールを置いておくこと自体は別に構わんとわしも思うのだぜｗ
まぁないなら無いに越したことはないんだが…まぁそれはおいとくのだぜ。

で、犯罪者はなんで犯罪にメリットを感じてしまうんだろうか？
犯罪を犯さないとどんなデメリットを感じてしまうんだろうか？
それはなぜなのだろうか？

…てなことだぜ。
それを追求していけばよう、わしは結局そこに足りないのは、おまいの言う被害者にも足りない
「自分の心をコントロールする」能力であり、その能力がないから「世の中は自分の思い通りにならない」
と思い、心のチカラより暴力の方を信じてしまい、云々……ってことじゃあないかとわしは思うのだぜ。
608 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:19:16 ID:JjcbIJGh0
今日のこのスレの盛り上がりは、光市母子殺人事件の死刑判決を受けてなのか？
それでもあの事件の主犯の死刑判決を聞いて、
日本の司法も捨てたモンじゃないと、ホット胸をなで下ろしたね。
あんなキチガイ同然の弁護団なんかに判決覆されてたら、法の裁きの意味が失ってしまう。
609 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:20:11 ID:RVb8+h/R0
いや、もちろん暴力の方が実際に強くなってしまうのは、その思考のせいなのだぜｗ
問題はそれに気づかずに暴力主義に陥ることなのだぜ。
そうなのだぜ。
610 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:23:14 ID:RVb8+h/R0
>>608
いや、わしはさっきの誰かのレスで知ったんだぜ。
もう一人もそうだと思うんだぜ。

まぁわしだってもちろんそんなニュースを聞けば、「ふむ、よかったのう。」と思うのだぜ。
無罪判決など出ようものなら「ふざけるな！この裁判長め！」と思って、今度こそちゃんと
投票の日に×印をつけてくるかもしれんのだぜｗ
611 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:26:24 ID:dYLkR+Mo0

私は主に当スレのみをＲＯＭする者です。それと同時に・・・

私は犯罪被害者の遺族の１人です。加害者は少年少女のグループでした。

加害者グループの犯罪は悪ふざけの延長のようでしたが、

被害者である私の家族の１人は重傷、１人は亡くなりました。

先程来、犯罪被害者の遺族の心情等が、議論厨の議論のネタにされているようで

憤りを感じています。遺族の心情は空論で語れるほど軽々しいものではありません。

また、加害者の家族も想像を絶する苦しみがあることも察していただきたいと思います。

どうか、少しでも良心があるなら、以後このスレへの書き込みを自粛してください。
612 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:28:59 ID:JjcbIJGh0
今回の事件は死刑廃止論の弁護団が最悪だった。
実際の事件をねじ曲げてまで死刑廃止に持って行こうなんて、
現行法の範囲で裁いて欲しいと願ってる被害者遺族に対すして、
法的知識を振りかざして行った暴力行為に等しいからな。

613 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:32:12 ID:RVb8+h/R0
>>611
了解したんだぜ。
すまなかったんだぜ。

ただな、わしは被害者の苦しみなんて計り知れないから、自分なりの方法で
納得をしたいと思い、もちろんそんな被害者の出ない世界を望み、そして
被害者の遺族が少しでも癒されることを願っているのだぜ。

以上で終わりにするのだぜ。
614 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:33:17 ID:s64iKtIN0
>>611
俺の書き込みが気に障ったなら謝罪する。だが俺は軽々しい気持ちでこの話題
を扱ったつもりはない。
もし許されるなら質問したい。
全てはその人が引き寄せたのだ、という引き寄せの法則を遺族の立場から
どう思うのかを。

>>608
同意。
615 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:35:06 ID:RVb8+h/R0
>>614
わしもそういうことを伺おうかと思ったが、もうおしまいにするんだぜ。
616 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:43:32 ID:s64iKtIN0
>>615
だぜ氏がそういうなら止めておくが、以前にも犯罪被害者のことが話題になったことが
あっただろう。そのときの議論ではこのような書き込みは見られなかったのに、今の議論には
なぜ止めるようなことをおっしゃるのかとは思った。
617 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:43:36 ID:dYLkR+Mo0
>>614
> 全てはその人が引き寄せたのだ、という引き寄せの法則を遺族の立場から
> どう思うのかを。

最も逆撫でされる質問をいただきましたが、今後のためにお答えしておきます。
引き寄せの法則は理解しているつもりですが、「被害者が加害者を引き寄せた」
などど堂々と書き込まれるのを見るたびに、ＰＣを壁に叩きつけたくなります。
実際にはやりませんけどね・・・
618 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:49:09 ID:s64iKtIN0
>>617
分かりました。お答えいただきありがとうございます。
そういうことであるならば、なおのこと、俺は引き寄せが完全な法則であると
見なすわけにはいかなくなります。
とはいえ、話の流れから俺もそういう意味のこと、（「被害者が加害者を引き寄せた」）
を書いてしまったレスがあります。
それについては謝罪します。大変申し訳ございませんでした。
619 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:50:36 ID:RVb8+h/R0
>617
お答えいただき感謝するんだぜ。

やはりあのわしの考えは口外してはならない、自分の中だけで使う考え方なのだぜ。
迂闊にも話を広げてしまったので不快な思いをさせてしまって申し訳ないとは思うが、
おかげで支援する団体のことも、また支援する人の中でも葛藤があったりってこともわかったし、
気遣ってくれる誰でさえ議論厨と呼びたくなるほどに苦しむ遺族がいることもわかったのだぜ。

というようなことを、「また被害者を使って議論をしてやがる」などと思わないで欲しいのだぜ。
とにかく感謝の意だけを表明して今日は落ちるのだぜ。

ﾉｼ
620 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 13:59:46 ID:dYLkR+Mo0

みなさん、ご理解頂きありがとうございました。

私自身、今日の判決で勇気をもらって、やっと書き込むことができました。

被害者の遺族も、加害者の家族も、その苦しさは尋常ではありません。

そのことを理解して欲しくて、思い切って書かせていただきました。

犯罪被害者、災害被害者などを軽々しく引き寄せで語られたくないという

心情も、どうかご理解頂ければ幸いです。

・・・・ＲＯＭに戻ります。
621 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 15:32:15 ID:G3CBiPp3O
ちょっと質問したいんだが、「運」てやつは何だろうな？
今、テレビで２時っチャオ！見てるんだが
山口もえってかなり強運じゃないか？人間性には是非両論あると思うが
もしこの世のあらゆることが引き寄せなら山口もえはかなりのヒッキー達人だとおも
あるいは山口もえのあののんびりしたフワフワした性格ゆえ、
潜在意識にまったく疑いも無く「自分はお嬢様」という概念を擦り込めるのかもしれんが・・
622 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 15:32:25 ID:l7nznfl40
>>620
大丈夫です、理解しますよ。
あなたはずっと被害者です。
623 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 15:55:08 ID:fcuVO+kY0
うちのばあちゃんなんかが、俺の子供の頃に「人間死ぬときはプラスマイナスゼロ」とか
「誰も見てないと思って悪いことしてもお天道様がちゃんと見てるよ」とか言うのを聞いて育ってきた。
自分が想像したものを受け取ろうと思って、自分の観念を変えていこうとしてるけど、あの言葉が邪魔になってしょうがない。
俺に息子ができたら絶対「運を引き寄せられる人間は死ぬまでばかづきだから、そういう人間になるか、無理ならそういう人間を探して
一生ついていきなさい」とか「罪悪感とかネガティブな感情を感じないのなら、悪いことをしてもいいよ。いい悪いを決めるのは自分自身
なんだから」とか言ってあげたほうがいいんだろうか？ちょっと違うか。
624 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 15:57:59 ID:wrvndwzY0
親になればわかるだろうがある程度子供をコントロールして生活していかなければ
ならない。
何でも思い通りになるとしつけて困るのは親じゃないかな。
625 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 15:58:37 ID:9KhPy0Y40
欲しかった本がようやく入荷した。
急いでチェックしたがすでに買われていた。
欲しい情報が来ない。メール送っても返事が返ってこない。

なんで外側の世界はことごとく俺の意に反するんだろう。
626 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 16:06:03 ID:8cu3PO9+0
>>623
((((；ﾟДﾟ))))だいぶ違うだろ！
627 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 16:38:01 ID:8cu3PO9+0
だいたい読んでる自分からしたら良いおばあちゃんだ。
その言葉が邪魔になるっていうのが何でかワカラン。
>>623は気兼ねなく悪いこと（その悪いことって何だ？）をしたいのか？
罪悪感はイクないという考えがあるからか？？
その罪悪感とは自分で自分を傷つけている内面的行為のことではないのか？
悪いことをして罪悪感を感じないのとは違うんでない？
そんなおかしな人間に育ったら、その子はそれこそヒドイ現実を引き寄せそうだ。
628 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 16:51:33 ID:e7JNcH0b0
>>622
２行目は何だ？ウケ狙いか？
からかうなんて、お前最低だな。

見て見ぬ振りをしてるほかのヤツも似たようなもんだ。
629 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:01:11 ID:vA0l2OA+0
>>628
なぜ受け狙いや、からかっていることになるのですか？
630 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:04:02 ID:e7JNcH0b0
>>629
第三者が見ると良心的な書き込みに見えるとでも？
631 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:06:00 ID:vA0l2OA+0
>>630
答えられませんよね？
632 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:07:11 ID:DGyeqEdqO
「いつまでも被害者」発言はかなり悪意が込められてると思う。
633 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:10:24 ID:e7JNcH0b0
>>631
日本語は便利だ。第三者に気づかれないように本人に対して悪意ある言動ができる。

>>632さんの言うとおり。
634 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:11:01 ID:vA0l2OA+0
>>632
答えてくれてありがとう。
>>611は「いつまでも被害者」だと思う？
635 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:12:15 ID:Xru8uSKM0
>>634
問いかけておいて質問をするとは、おまえこそどういう神経の持ち主だ？
ひっこめ
636 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:13:05 ID:vA0l2OA+0
>>633
あなたも答えてくれてありがとう。
>>611は「いつまでも被害者」だと思う？
637 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:14:19 ID:s64iKtIN0
軽々しく語ったわけではないということが>>620に分かってもらえなくて残念だが、
>>622の二行目の発言は良くないな。>>620に対して意見があるならば皮肉のような
ことを言うのではなく、率直に丁寧に書くべきだと思うが。
638 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:19:26 ID:vA0l2OA+0
>>637
なんか同じことばっかのコピペでうんざりさせてすまないが
>>611は「いつまでも被害者」だと思う？
639 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:21:16 ID:s64iKtIN0
>>638
それは俺には分からない。
そもそも「いつまでも被害者」ってどういう意味かね？
被害者であることをさっさと忘れろ、という意味なら人の気持ちを考えていない
発言だと思うがね。
640 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:23:25 ID:G3CBiPp3O
>>638
何が言いたいの？
>>611が被害者意識でいる限りＬＯＡ的には永遠に被害者というトラウマを持ったままになってしまうみたいなこと？
641 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:24:13 ID:e7JNcH0b0
>>636
ＩＤが変わったけど、私は、６１１、６２０を書いた犯罪被害者の遺族です。

私が「いつまでも被害者」とは何が言いたいんだ？

>>637
「軽々しく」は「どなたが」ということでなく書きました。
あなたの言動に私の誤解があったようでお詫びします。

だぜさん、犯罪被害者に気遣いするスタンスであられたということに感謝します。
642 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:36:58 ID:Xru8uSKM0
>>641
みてみぬふりをしたのではなく、荒れるとわかっているからスルーしたのでは？
２ちゃんはそういうところでしょう。
あなたも場の空気を読みなさいな。
643 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:40:52 ID:e7JNcH0b0
>>642
了解。そのような考え方も確かにありますね。
でも、いかなる侮辱も、スレの空気の為に耐え忍ぶということではないと思います。

一旦落ちます。
644 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:41:46 ID:vA0l2OA+0
>>641
相手を説き伏せるときには、「良心」に訴え
味方が現れないと、「見て見ぬ振り」と周りを責めてるんで
ひょっとしたら・・・と思った
645 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 17:49:08 ID:vA0l2OA+0
>>643
「いかなる侮辱」
ただの侮辱じゃないところがまたいい。
646 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 18:04:39 ID:pXTVfHxA0
本村は悪しき前例を作った。
元少年をマスコミ、世論の力で
合法とはいえ死刑という形で殺人を犯した。

>>620も気持ちは分かる。
しかしいつまでも殺意や憎しみを胸に抱いて生きていき
そして誰かと触れ合っていくの？
もし犯人側からなかったら？
もし引き寄せの法則を抱いているなら少しだけ考えてほしい。

647 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 18:10:16 ID:s64iKtIN0
>>646
弁護団が勝訴する方がよほど悪しき前例を作ることになると思うがね。

それと犯罪被害者やその遺族に、事件を忘れろとかいう意味のことを言うのは
酷だと俺は思う。

ただ、>>620が引き寄せの議論の主題にして欲しくないというのは分かる気もするが、
犯罪に関して第三者が話題にすることを許さないのならば、犯罪被害者への理解や
支援を妨げることにもなりかねないと俺個人は思うがな。
648 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 18:13:59 ID:s64iKtIN0
>>644
大した洞察力だな。俺は全然分からなかった。
初めからＩＤが変わったことを言ってくれれば、もっとよかったのだが。
649 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 18:16:01 ID:QZdFqfwy0
まー怒る気持ちはわかるけどな。
俺は車に轢かれて脊損になった。
日が浅い時にここを見てたら火病っただろうな。
ハンデ板見てみ。
カタワだのゴミだの死ねだのと、酷い有り様だぜｗ
精神的に弱いやつは病気になんぞあそこは。
今は麻痺したわけじゃなく、２ちゃんはこういう場所だという事も
わかったし、嫌悪感があるなら見なければ良いだけの事なんだよ。
わざわざ出張して閲覧しに来てるのは自分なんだから。
他人を変える前に自分を変えましょう。
650 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 18:20:27 ID:JhoZmQVV0
て言うか、引き寄せを語るにあたってタブーが出来るのはイヤだな。
今日のだぜｗさんたちのやり取りで自分も深く考える機会が出来たんだけど。
なんかもう触れられない空気充満してる。
651 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 18:24:12 ID:JjcbIJGh0
「犯罪を引き寄せたのは自分なのか？」というテーマは突き詰めると、
「望んでいないことが起きたとき、それを引き寄せたと思うか、偶然と思うか」
ってことでそ？
引き寄せ全面肯定の人は、望んでいないことも自分が引き寄せたとする。
偶然もあると思う人は、引き寄せだけではないだろうと思う。
引き寄せの全面肯定者は、ありとあらゆる理屈を持って引き寄せたと言い続けるし、
偶然だという方は「それは偶然だろ」というただの一語しか言えないのだから。
この2つは絶対に埋まらない溝だろな。
652 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 18:25:21 ID:rYXT8Eta0
法則　には　例外　は無いんだよね？
653 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 18:38:13 ID:sAtZcjf70
>>652
　　　　　　　　 　　 ,r―-　＿＿_ ,. ＿__
　　　　　　　　　　 {{ へ: : ､: :: :: :: :: :: :: ::ヽ
　　　　　　　　　 　 ヾ、ヽ_ ,＞' ￣￣: :｀＜l
　　　　　　　　　　　　 |＜__: :: :: :: :: :: :: :: : ｀＼
　　　　　　　　　　　　 |: :: :: :￣: :: :―――: :￣!_
　　　　　　　　　　　　 l: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :l　!
　　　　　　　　　　　　j―- ､: :: :: :: :: :: :: :: :: : :jl　l
　　　　　　　　　　　 /: :￣'i_ニ二二二二二ﾆj l　l
　　　　　　　　　　 /: :: :: : l l　 -‐-､　i !　＿l!　.l　l
　　　　　　　　　 ./: :: :: : // 　 ャ=ｭ｀ﾉ 斤= j|　 l__ L
　　　　　　　　　/: :: :: : //　　　　　　　 |￣ l'´二 -､ l
　　　　　　　　./: :: :: : /ハ　　　　 　､_　!, ./r' _ -‐､ l
　　　　　　 .／: :: :: : /∧　l　　 ,r=＝__=z∧l f -ｭ　　 l
　　　　　／: :: :: : ／ハ ∧ヽ、 li! '´ ￣`/l! ヾー┤　　 !
　　　 ／ _ ﾆニニ／（ ﾊ ∧　` l{ - ＿_/ i!: : ト､_{　　　 l
　　／-'´　: :: :: : ∨ヾ三lﾄ､ ＼ ヽ　 /!|､ ' : :: :l　 ヽ、　　':,
　/´: :､ ヾ ' :: : : :: : ﾏヾ　 {入　＼ ノ i! |｀ -､ ヽ　　!l`　　 ',

　　　　　　　　無 限 流 歩 [むげん・るーぷ]
　　　　　　　 （不明～972　中国）
654 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 18:52:52 ID:jTG6MRAn0
>>649
俺も全盛期の亀田家関連スレに出入りしていたから、２ちゃんの実態は分かる。
アンチと擁護のバトルは２４時間体制で、スレの流れも恐ろしく速い。
バトルの内容も、選手本人を離れてお互いの人格攻撃でヒートアップしていく。

そんな中、このスレはやさしい人が多くて、貴重な癒しスポットとして秩序が保たれて
来ているとも言えるんだよね。たまにはバトルもあるけど、亀田スレに比べれば
遥かに良心的で節度が保たれてるよね。
655 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 19:07:32 ID:g3o/lsbW0
本村さん死刑引き寄せオメ

>>499
そう。便器は高級だけどタワシは平凡なの。
昨夜は耳元でノロイノタワシって言葉がリフレインされて寝れなかったのよ
変な呪いかけないでちょーだい（怒
656 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 20:00:21 ID:vA0l2OA+0
>>650
> どうか、少しでも良心があるなら、以後このスレへの書き込みを自粛してください。
と、だぜの
> 以上で終わりにするのだぜ。
いう書き込みを見て、蒸し返した。特にキーマンの終了宣言はいただけない。

引き寄せでは、この被害者という概念は絶対避けては通れない。
すんなり答えがでたり、納得できたりする問題ではないのは分かってる。
でも、この話題から、（「関心を向けない」のではなく、）「目をそむけて」、
ひたすら「我慢」していても、決してLOAの理解を深めることにはならない。

LOAのいうところの「すべてを許容し可能にする」状態なんてありえるのか？
って疑問が常にある。だから、実はいくらスレで話題禁止としたところで
いくらでも、それこそしつこいくらいに、「～の被害者も自分で引き寄せたの？」って
法則に関する「欠陥（実は自分で納得できない部分）」を問い詰める新たな参加者が
登場するんだけどね。

（日常生活においても、聞かれたら困ることって、よく聞かれないか？ｗ）
657 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 20:01:29 ID:vA0l2OA+0
>>619
>やはりあのわしの考えは口外してはならない、自分の中だけで使う考え方なのだぜ。
同意する。日常生活では当然気をつけるべきことだろう。

俺も「被害者にも原因はある」（「悪い」訳ではないことに注意して欲しい）と
思うことがよくあるが、めったなことでは、というかまず口にしない。
ごくごく親しい、それもこうした法則についてよく話す人にだけしかしない。
仮に話すとしても、断定的な言い方も避ける。
658 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 20:02:38 ID:vA0l2OA+0
>>616
> そのときの議論ではこのような書き込みは見られなかったのに、今の議論には
> なぜ止めるようなことをおっしゃるのかとは思った。
実は「（いわゆる）被害者」の「武器」、「特権」に無意識に支配された。

これは絶対に反撃（反論）できない論点を意味する。

たとえば「あなたには良心があるの？」とか、「"ＰＣを壁に叩きつけたく"なるほど
傷ついているんです！」、なんていって相手の反論を封じ込める。

これに反論する人は「ひどい人」になってしまうから、なかなか反論できない。
同意しておけば、1.その場がとりあえず収まる　2.ひどい人にならずに（いい人で）すむ
のでたいていそうなる。（「あなたは被害者の気持ちが分かるいい人です」と認定すること
もある。）また、周りは被害者を傷つけないように細心の注意が必要になる。

その後、そこでは被害者に対する批判は、「被害者の気持ちを考えていない発言だ！」などと、
逆に非難され、被害者の気持ちが優先的に扱われるようになる。発言は被害者の
感情を害さないものに、被害者が認めるものだけに制限される。特権の成立だ。

見て分かるだろうが・・・ｗ
俺はその場を納めようとか、いい人になろうなんて（少なくともこのスレでは）思っていない。
だから、このやり方は通用しない。
659 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 20:04:18 ID:8cu3PO9+0
>見て見ぬ振りをしてるほかのヤツも似たようなもんだ。
とか書いてる人が「被害者遺族だからこの話題を自粛せよ」と書いた人なら残念だ。

自分は色々考えさせられながら読んだ。
そして遺族さんの自粛願いに応じた彼らにも敬意を表し話題を変えてるんだが。

まあ一番残念に思ったのは
遺族の方には失礼ではあるけれど、承知で言うなら
自由を奪われ苦しんでいるあなたが、自由な発言の場の自由を奪うなんて悲しかったわ。
660 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 20:09:23 ID:s64iKtIN0
>>611氏はこのスレをずっとロムっていたほど、引き寄せに関心を示し、真剣に捉えて
いたということだ。単なるオカルトと思っていたわけではないようだな。
ならば犯罪に関する話題も、全面的に否定して封じるのではなく、重く丁寧に扱って
ゆくことが大事だと思うのだが。
軽々しい扱いだと思われたのならばその点に関しては訂正してゆくし、被害者側の感情に
配慮していない点があったのならば、謝罪し修正してゆくつもりだ。
だが全面的に、話題にすることを否定されるのはなあ……
661 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 20:14:12 ID:JhoZmQVV0
>>657
そうですね。日常では言えない、言うべきではない状況が多々あるので、
ここに来ているのです。
せっかく多種多様な意見が集まる場ですから有効活用したいものです。
662 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 20:16:10 ID:QopH8TRw0
ここでの議論を正しいものと鵜呑みにして日常生活などで
相手に向かい、口にする人が想像するより多いと自分は思ってる。
663 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 21:00:02 ID:dg2u9l2wO
こうやって真実が隠されて行くのだろうか。
664 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 21:00:22 ID:qG3h0jAF0
>>662
相手を変える事はできない。
しかし、自分を変える事はできる。
人生は自分の鏡だから、自分を変えると、回りも変わる。

こーゆえばOK。同じことを穏当な表現にすればよい。
665 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 21:04:13 ID:QopH8TRw0
>>664
自分が変わると人も変わるよって言葉は「あなたが悪いからそんな状態なんだよ」と
同義語と気づいていたらどうするよ？
666 ：通りすがりのクマー：2008/04/22(火) 21:20:52 ID:+o+YKXvC0
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　今日はみんなニュースに当てられてるクマ
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　　普段からテレビ見ない自分は山の中で昼飯作ってだらーりとしてたクマ
　　/　　ー　　　ー |　　　 林道上にネコか何かに襲われたと思われるヒミズの死体があったけれど頭骨が割れていたので
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　道脇に移して手を合わせておいたクマ
　彡､　　　|∪|　　､|　　　 今日もヒキガエルのオタマジャクシはゆらゆらぷかぷか、いつも通り元気だったクマ
　　　　　　　　　　　　　　　そ、いつもどおり
667 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 21:36:29 ID:G3CBiPp3O
>>666
野生動物だけに世の中悟ってるなぁ・・
668 ：通りすがりのクマー：2008/04/22(火) 22:02:37 ID:+o+YKXvC0
悟ってるかはおいときまして（ ・(ｪ)・;）
今日の昼の流れは今までさんざん議論やってきたはずなのに
まだ納得の答えが出ないということはみんな考えを煮詰めて熟成させる期間をおいた方が良いクマ
まあ、答えを出したいのならだけれど
669 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 22:05:54 ID:x9CtxqaF0
あるがまま為すがまま為されるがまま自分で日々過ごしてきていると思うんだが……。

彼女一人出来ないのは「あるがまま」過ぎるのだろうか？
670 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 22:10:26 ID:8cu3PO9+0
ずっと言いたかったんだけど
>>499 >>655
わろた。けっこういいコンビになってきてるように見える（ｵｺﾗﾅｲﾃﾞ）。
671 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 22:13:45 ID:x9CtxqaF0
>>621
でも結婚生活が大変みたいなことTVで言ってたよ
働きながら家事や育児は大変だよね。
子供も不安定になっちゃうよ。
672 ：通りすがりのクマー：2008/04/22(火) 22:29:54 ID:+o+YKXvC0
>>669
自分もそんな感じだったからよく分かるクマ
自分はエイブラハムの「節目ごとの意図確認」を意識してやるようにしているクマ
グッドラック ﾉｼ
673 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/22(火) 22:40:48 ID:x9CtxqaF0
>>672
クマ五郎さんありがとう。

674 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/22(火) 23:42:06 ID:lTmJgbkl0
.∧＿∧
（　・∀・）　呪文茶でもどうぞ^^
（　∪ ∪
と＿_）__） 　旦旦旦旦旦旦旦旦~

犯罪被害者の遺族の方とのやり取りを拝見しましたが、やはり犯罪被害者や災害被害者
を引き寄せに結び付けての話題は、６６０さんが仰るように重く丁寧に扱うべきと思います。
それと、犯罪被害、天災、戦争等の記述は各著書に見られましたが、引き寄せと結び付け
て考えることに私は強い違和感を持ちましたので、斜め読みでスルーしました。
ただ戦争原因だけは、リアトラで言う「振り子」の仕業によるものと考えるとしっくりきました。
675 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/22(火) 23:43:37 ID:lTmJgbkl0
>>655
> そう。便器は高級だけどタワシは平凡なの。
自宅のトイレは２か所。残念ながら何れも便器はＴＯＴＯウォシュレットの標準モデルです。

> 昨夜は耳元でノロイノタワシって言葉がリフレインされて寝れなかったのよ
> 変な呪いかけないでちょーだい（怒
呪いなんてかけてませんが、そんなに夢中になって頂くと、嬉しいやら、悲しいやら…（笑）
ひょっとして、ヘミシンクで体外離脱した私が、あなたに添い寝して、囁いていたかもよぉ…
だなんて言うと、「超キモイ！！」とか言われて、集中砲火されそうですね（笑）m(_ _)m
676 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 00:03:39 ID:8yO0OddI0
あ、呪文さん、戻ってるしｗ
677 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 00:55:32 ID:g5FVtaY20
日が変わったので（というか今帰ってきたので）戻ってきたのだぜ。

その後も結局話をちょと引きずっているようだったが、わしが本当はもう少し続けたかった事とか
恐らくつっこまれるであろうと思っていたことを見事につっこんでくれた方々に感謝するのだぜ。
もちろんわしの発言で気を悪くされた方も含めて、だぜ。

まず言いたいのはだな、これは決してタブーにしてしまってはいけない問題ではあるが、
わしは「もうやめてくれ」という発言に強制されてストップしたわけではないのだぜ。
発言をやめたのは、わしが要請に同意したのであって、それをわしが選択した結果なのだぜ。

もちろんわしには発言を続ける自由もあったのだぜ。
だが発言を止める自由を選択しただけなのだぜ。
678 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 01:33:05 ID:KsOIsWc20
今日はなにやらすごい議論になってるんよ。
しかも、かくもコントラストが激しい人生を送っている方がおられるということを
再認識させられたんよ。
でも、オレの人生のコントラストに比べると、あまりにも激しすぎるので、
あまり関わろうとは思えんのよ。
やはり、どう頑張ってみても、自分は他人の人生は創造できんのよ。
自分の人生だけで精一杯なんよ。
679 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 01:40:50 ID:5tORl1N4O
「人類はみな兄弟、世界は一家」てその昔、
日本の裏ドンと異名をもつ笹川良一会長がよく言ってたなぁ
680 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 01:59:37 ID:g5FVtaY20
で……もう少し何かを書こうとしたのだが、どうしてもあの話に触れなくてはならないので
うーむ……困ったのだぜ……。

まぁ簡単に言えばだな、わしはわし自身の痛みを避けたいだけなのだぜ。
そこにはわしの発言で痛みがぶり返してしまった人の気持ちを考えた時に感じた「自分の痛み」
も含まれるのだぜ。

恐らくおまいらの中には「時として痛みを乗り越えなければ人間は成長しない」というような
観念をお持ちのヤツもいるだろうがな、わしは必ずしもそうじゃないと思うし、もう十分痛みは
味わったので満腹なのだぜ。

なんて書くと、「お前はあの人のためにではなく自分のために発言をやめたのか。冷たい人間だな。」
とか言われそうだが、冷たいかどうかはともかく、確かに究極的には自分のため、なのだぜ。

だがこれがな、自由な自己表現、自己実現、というものだと思うのだぜ。
「シークレットなんて信じて、皆が好き勝手にやったら世界はメチャクチャになる」と危惧しておられる
方々には、みんな自分が何をしているのかがわかっていれば、決してそんなことにはならない、と
言いたいのだぜ。

問題は、自分が何をしているのかがわからない人が多い、ということなのだぜ。
だがそんな人に向かって「あなたはそれでは不幸なままだよ。」と言ってはいけないのだぜ。
681 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 02:04:18 ID:g5FVtaY20
すまん……話題に触れないつもりがレスして頂いた本人について触れてしまったのだぜorz
682 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 02:08:02 ID:Oxeg3I750
今一番話題になっていることをネタにしてる程度の気持ちの奴じゃないかな？
わが身に近ければどんな例もわが身のことに受け止める人もいれば
学生で親の庇護の元ぬくぬく生活している人、好きな人のことで頭がいっぱいの人には
単なる社会ネタでしかないのでは？

新幹線から自殺した方がいらしたようだが、ミクシィのマイミクが日記ネタにしてた。
やっぱいい気分にはならないし、引いた。
所詮他人事ではあるけれど公の場で自分の意見としてみられていることを意識しない
ものには違和感と人間性を見るね。
683 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 02:13:05 ID:50CqiEak0
>>682
> 好きな人のことで頭がいっぱいの人には
> 単なる社会ネタでしかないのでは？
確かにそうだ。
さらに言えば、引き寄せをベースに議論するには難しすぎるネタでもあるとオモ。
684 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 02:47:37 ID:KsOIsWc20
>>681
昨日の話に絡めるとだな、誰かのためにお膳立てしてあげるようなことを続けると、
その人は、周囲に依存するようになるんよ。みたいな話をしたんよ。
依存は不幸の始まりなんよ。みないな話もしたんよ。
そして、良心的な人ほど、他人にいろいろ世話を焼くんよ。
優しい人ほど、他人に快適な環境を作ってあげたりしようとするんよ。

でも、それは罠なんよ。

だぜ氏は、きっと感情ナビでその辺のことを察知してるんよ。
自分が調和していないことに気づいてるんよ。

これはオレの勝手な思い込みなんよ。
だから、あまり深く追求されても困るんよ。
685 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 02:56:23 ID:g5FVtaY20
でもさ、実際はあれだぜ、またこんなこと言うとまた話が膨らんでしまうかもしれんがよう、
悲しみの大きさなんて測れないのだぜ。
そして誰もが自分の抱えている悲しみこそ、この宇宙の中で一番深くて思いものだと
感じているのだぜ。
それが今生の別れであっても、恋愛上の別れであっても、ペットとの別れであっても、だぜ。

そんな人々に第三者が関わっていいのは、その本人が「もうひとしきり悲しんだ。そろそろ立ち上がろう。
だが立ち上がり方を忘れてしまった。誰か肩を貸してくれないだろうか？」と決意した時だけなのだぜ。

そしてこれも決して今悲しんでいる人を傷つけたくて言ってるわけじゃないんだがな、
やっぱり悲しみたいから悲しんでいるのであって、だからこそ余計に自分を悲しませる
状況だの情報だのが耳や目に入ってしまうと思うんだぜ。
でもそれは今は悲しみたいと思っている時なんだから、それを利用して大いに悲しむのがいいのだぜ。
悲しむのが自分の役にも、他の人の役にも、悲しみの対象の役にも立たないとわかるまで
悲しむのがいいのだぜ。

悲しむのはイイことなのだぜ。
だがこれだけは怒りを買おうがなんだろうが言いたいのだぜ。
悲しむコトは役には立たないのだぜ。
686 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 03:00:17 ID:g5FVtaY20
>>684
まー……悲しいことだとか、悲しんでいる人のことを考えても、確かに気持ちはよくならないのだぜ。
おまいのレスを読んでたら>685は書かなかったかもしれんのだぜ…。

やっぱり余計なお世話だった気がするんだぜ…。

ま、でもわしはやっぱり道化師でいるのだぜ。
誰もが恐れ多くて口にする事ができない真実への質問をする道化師でいいのだぜ。
687 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 03:10:39 ID:aJZFH5+PO
流れが全くわからないのだがカキコ

今日、だぜさんがカキコしてるようなことを四六時中考えてた。

偶然？シンクロ？

私も自己啓発系やら何やらいっぱい本読んだか暗くていいことあるって書いてる人は一人もいないね
688 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 03:24:16 ID:50CqiEak0
>>687
> 暗くていいことあるって書いてる人は一人もいないね
暗くてもいいことがある人が本を書いていないだけなのかも。
689 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 03:25:40 ID:YjrKETD00
いいことがあるのに暗いままでいられる人も珍しいような気が。w
690 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 03:26:57 ID:YjrKETD00
もし本当に居たらそういった特殊な能力を持っているのではないかという気がしないでもない。

691 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 03:30:27 ID:KsOIsWc20
>>686
オレもこの世の仕組みを理解したいんよ。
ここにカキコするのも、自分の理解を深めるためでもあるんよ。
だぜ氏が質問によって真実を追究する姿に、自分を重ねてしまうこともあるんよ。
でも、だからといって、ドッペルゲンガーではないことはちょっと前に言ってあるんよ。

>>685
悲しみにくれているより、怒りに打ち震えるほうが、よい思考をしているんよ。
マイナス１００がマイナス５０くらいに改善してるんよ。
怒ってるほうが元気なんよ。
元気ないより元気なほうがいいんよ。
元気になれば何でもできるんよ。
最初は復讐でもいいんよ。それでもマイナス４０くらいには改善するんよ。
その辺まで行けば、あとは勝手にしてくれ、なんよ。
その調子でいけばプラスに転じるのももう一息なんよ。

だぜ氏のカキコは、やっぱり完璧なタイミングなんよ。
これがないと、怒りが買えないんよ。
これから怒りを買うことを期待しておけばいいんよ。

ちょっと読み返すと、揚げ足取りどころ満載なんよ。
でも、そろそろ落ちるので、華麗にスルーできるんよ。
692 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 03:34:16 ID:50CqiEak0
>>689
最後のwに悪意を感じる。

（ｗ）
693 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 04:06:10 ID:TlDOPEYs0
一番たちが悪いのは犯罪被害者遺族のフリをして語る奴だよ
遺族感情よりも反引き寄せの感情が際立つ文章
議論厨、空論などの用語
前半の>>611>>617>>620と中盤の>>628>>630>>633でガラっと態度が変わって>>641>>643で再び元に戻る
少年少女グループによって家族の１人が重傷、１人は亡くなったとなれば新聞沙汰になるんだがな
遺族感情を利用したり偽りの体験談をでっちあげるほど失礼なことはない
694 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 04:51:21 ID:g5FVtaY20
>>693
違うんだぜ。
このスレでそのレスの真贋を問う意味はないのだぜ。

わしも一瞬疑ったのだぜ。
だが仮にフリをしている人であっても、その人がそういう想像ができるということは、
少なからずこの世にはそういう人がいる、ということなのだぜ。

そして誰かのレスが誰かにとって失礼かどうかを判定するスレでもないのだぜ。

もちろんおまいにとってはそれが失礼なコトに感じたのは事実であり現実なのだぜ。
それを否定しているわけじゃあないし、そういうことをしてはいけないと直感で知っている
おまいは素晴らしいのだぜ。
695 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 05:04:15 ID:g5FVtaY20
>>691
「完璧なタイミング」「思考が現実を引き寄せる」「世界は自分の映し鏡」etc...

これらのコトバの使いどころって非常に難しいということを改めて思い知らされたのだぜ。
こいつらは主体が自分の時だけに使うコトバなのだぜ。

「これは自分にとって完璧なタイミングだ」
「この現実は自分で引き寄せたものだ」

第三者に使ってはいけないのだぜ。

「それはあなたにとって完璧なタイミングだ」
「その現実はあなた自身で引き寄せたものだ」

もちろんわしはそんな風に使った覚えはないのだが、わし自身に対して使っているにも関わらず、
それが第三者に向けて言ってるように聞こえたり、第三者に当てはめて考えようとしてしまう人が
おるのだぜ。でもこれって言い換えるとよう、

「わしはイチゴを食べると幸せになるんだぜ」
「なんだって？じゃああそこにいる不幸せそうな人もイチゴを食べれば幸せになるのか？」

そんな感じなのだぜ。
696 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 05:16:29 ID:g5FVtaY20
なんかどんよりとした空気が漂っておるので、まぁ何か別の話でもするんだぜ。

リアトラ黄本にこんなことが書いてあったのだぜ。（これから読むヤツは以下スルーだぜｗ）

実際に現実に作用するのは願望ではなく意図なのだそうなんだぜ。
例えば手を上に上げたい、というのは願望なのだぜ。
腕を上に上げるぞ、という決意が意図なのだぜ。

だがまだ腕は上がらんのだぜ。

そこでリアトラでは意図とは願望と行動を繋ぐもの、という風に説明しているんだぜ。
だがそこで説明の省略されている「実際に筋肉に電気信号を送って腕を上げているモノ」は
一体なんなのだろうか？と疑問に思ったのだぜ。

腕が一番上まで上がった目標地点が願望だぜ？
そこまで腕を動かして上げようというのが意図だぜ？
実際に腕を上げるという動作が行動だぜ？
じゃあ腕を上げているのは一体何なのだぜ？

思考だけでは腕は上がらんし、意思だけでもまた動かんわけだが、それでもわしらは通常
いとも簡単に腕を上げてのけるのだぜ。
697 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 05:27:16 ID:g5FVtaY20
でまぁ、その後延々と奇妙な説明が続くんだが、ぶっちゃけそこで言ってるのは現実を作るのに
願望は関係ないということなのだぜ。むしろ過剰ポテンシャルを生む邪魔なものだとすら言うのだぜｗ

じゃあ何が起きているのかと言えば、つまりは映画のフィルムのように、腕を上げるシーンの
コマからコマまでを移動している、というような感じだというのだぜ。

それを連続して経験するので、あたかもスムーズに腕を上げているかのように見えるが、
実際は腕をちょっと動かすコマ→もう少し動かしたコマ→さらに動かしたコマ→…
という「すでにそこに存在しているコマ」を選択して移動しているに過ぎん、ということなのだぜ。

だがコマの種類は無制限なので、途中で腕を下ろすコマに移動もできるし、腕を静止させたコマに
移動することもできるのだぜ。それを選択するのが意図だということなのだぜ。
ってことは腕を動かすように、自分の望むコマに移動すれば意図通りの引き寄せが可能なんだろか？
とか思ってる所まで読んだんだぜｗ


……って書いてみると……これって昔似たようなことを妄想したことがあることに気づいたんだぜｗ
なので妙に納得する反面、怪しさも満点なのだぜｗ

しかしさっき完璧なタイミングと言われたが、黄本の中では明晰夢（一部では幽体離脱と呼ばれる）
についてかなり書いてあるんだが、前にもチョロっと書いたように、わしはこれを経験しているので
すんなりと理解できたのだぜ。もし一度も明晰夢を見たことないヤツには何を言ってるんだか
サッパリだと思うんだが……黄本読者は皆この説明に納得できたんだろか？
698 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 05:37:18 ID:g5FVtaY20
……ってことはリアトラスレででも書くべきコトだったんだぜ……orz
まぁｷﾆｼﾅｲのだぜｗ

ってまぁ……こういうフォローして欲しい時に限って百八の野郎は現れないのだぜｗ
　↑
（わしが別段百八擁護者ではないことを再アピール）

まぁ……議論のための議論に参加をしても、あんまり意味のないコトはわかっとるのだぜ。
でもわしは別に議論したいわけでもないような気がしなくもなくはないような気がするのだぜ。
なんつーか……相手の意図を伺っているうちに自分の考えも発表する必要に迫られて、
気が付くと延々とスレが伸びて…ってなことになっとるんだぜ…。まぁどうでもいいんだぜ。

あれかな……もしかしたら世界の仕組みを知りたいと思うのは、もしかしたら必要じゃない
情報なのかもしれんのだぜ。そんなものを知らないで生まれてくるってことはよう、
そんなもの知らなくても本来はちゃんと生きていけるようにできとるのだと思うんだぜ。

それを邪魔するのが誰かさんの言うエゴだったりなんだったり……ってまたこれじゃ
いつもの話なのだぜ。。。orz
もう寝るんだぜｗ　ﾉｼ
699 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 07:59:31 ID:kRKhimip0
>>679
だからミンナ俺のモノ　といういみだよｗ
700 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 10:58:27 ID:fYGivMCu0
私は物事には必ず原因と結果の法則があると思っており、
自分に起こることは全て正しいと考えています。

自分に何か良からぬ事態が起きたときは、その事態に相当する
悪い事を、自分が行なった原因に対する結果だと理解しています。

たとえば（あくまでもたとえ話ですが）、100円をネコババした時は
必ず後日それに該当する金額の100円を失うといった、いわゆる
「因果応報」という考え方で、経験上この法則は事実と思います。

また、不幸に対するもう一つの考え方として、マーフィー本等では、
辛い出来事は「天が与えてくれた試練」や「夜明け前が一番暗い」と
述べられており、この考え方も頷けます。

さて、この不幸に対する考え方として私の長年知りたかった事なのですが、
自らに降りかかった不幸について、「自分が行なった悪事による不幸」と
「天の試練」の違いは、どこで見分けたら良いのでしょうか？

身に覚えが全く無いにもかかわらず、それでも不幸に見舞われた場合は
「天の試練」と単純に言い切りたいのはやまやまですが、実際問題として、
自分が悪いことをした自覚が無いだけで、自分が人の道から外れた
良からぬ行為を知らぬ間に行なっている可能性はあるわけです。

この「因果応報」と「試練」の境界線はどこで引けば良いのでしょうか？

長文、失礼致しました。
701 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 11:21:05 ID:koJjnQvs0
どっちも自分で決めたことなんだから、いつでも止められるんじゃねーの
702 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 11:26:47 ID:kRKhimip0
引き寄せは、冷徹な因果応報原理。
応報にいたるプロセスは人知を超えた宇宙（神）がもたらす。

恐らく、あなたの言う「天の試練」は、宇宙が与えた完璧なプロセスの一環（タイミングを合わせるため赤信号を出したという感じ）
ということでしょう。

ということで、
「因果応報」は、原因と結果だけ述べたもの。
「試練」は、結果にいたるプロセスとして宇宙が用意したもの。

といったところでしょう。
703 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 11:37:31 ID:kRKhimip0
あるいは、「試練」は間違った創造をしていることを知らせるためにあるか。

試練が、望まない創造をしている現れなのか（これ自体、大きな意味ではプロセスだけど）、
順調なプロセスの一環なのかは自分で分かる（素朴な第一印象による）気がする。
704 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 11:52:33 ID:50CqiEak0
>>700
おまいさんの説では、
光市の本村さんの赤ちゃんは生後間もないのにいったいどんな悪いことをしたから
畳に叩きつけられて殺されたと考えられるの？
生後間もない赤ちゃんが畳に叩きつけられて殺されなければならないようなどんな悪いことができるの？
705 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 11:54:11 ID:50CqiEak0
>>700
>>702
>>703
殺されちゃった場合でもそれは「試練」なの？
706 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 11:57:18 ID:yI7Mu59S0
>>705
またおまえか。身近な人と話し合ってみ。
たぶん、因果応報の意味がわかるから。
707 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 12:11:21 ID:/xoQoV9y0
>>693
まず、その事件が、いつどこで起きたか分からない。ずっと過去の出来事かもしれない。
あなたは、日本全国の新聞を購読していて、過去全ての記事を小さな記事に至るまで
綿密に記憶できる優秀な頭脳を持っているのだろう。
だとしてもだ、新聞に載らない事件だって沢山あるはず。書き込んだ人が遺族のフリを
していると心情を逆撫でしているが、あなたのような人間がスレにいると思うと身の毛が
よだつ。
708 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 12:11:27 ID:lLVR6RPb0
狂信者は、一事が万事、すべてを引き寄せで説明できると思い込んでいる。
709 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 12:26:27 ID:CJnrlnD+0
>>708
本を読んだばかりの血気盛んな初心者もそう思っている人が多いね。
何とか上手く説明してあげたいけど、自分から理解するまで聞く耳持たないよ。
710 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 12:29:51 ID:WYZyWhmy0
引き寄せようが引き寄せまいがプラス思考してりゃいいだけの話なんだよ。
711 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 13:01:20 ID:kRKhimip0
>>708
時として予見しがたいことが起きる（聖書）

と捉えるかどうかだな。
オレは全ては共同創造だと考えた方がトクだから、
全て引き寄せだということにしている。
712 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 14:49:07 ID:8F7Wne2s0
リアリティ・トランサーフィンを読まれた方おられますか？
ロシア翻訳で、読みにくいらしく、ａｍａｚｏnでは
評判がいまいちなんで、買うのを迷ってます。

シークレットと比較すると、どちらが実践向きでしょうか？
713 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/23(水) 15:10:58 ID:mX44ZNEh0
>>712
「ザ・シークレット」と「引き寄せの法則」はオフェンス向きで、「リアリティ・トランサーフィン」は
ディフェンス向きの著書であると考えています。オフェンス本を読んで実践してみて、なかなか
成功できない場合はディフェンス本を読んで原因を検討する方法を私はお勧めします。

それとビジネス面に限定して言うと、前者の特徴は個人や経営者寄りで、変化を敏感に感じ
られる環境にあれば実践結果を実感しやすく、後者はリーマン等、団体に属する職業の人が
組織内で如何に無駄なエネルギーを吸い取られずに未来を好転させていくかを学べます。

また、「リアリティ・トランサーフィン」の「過剰ポテンシャル」の概念や「執着」「重要度」の概念
は、恋愛他、応用範囲が広いので、重たい内容ながら、興味があれば熟読をお勧めします。
実践編については、「引き寄せの法則」も「リアリティ・トランサーフィン」も２冊目が刊行されて
いますので、併せて読むといいと思います。
714 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 15:13:06 ID:5tORl1N4O
>>712
リアトラに関してはリアトラ研究家で権威の呪文タソが解説してくれるとおも
715 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 15:17:15 ID:5tORl1N4O
↑俺が予告する(書き込んでる最中)一足先に呪文さん現れてるしｗ
たぶん引き寄せたわｗｗ
716 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 16:06:58 ID:Akb4/EsDO
お金持ちだと自分に言い聞かせるように、服装、振る舞いにも気をつけて
財布の中には新札を沢山いつも入れるようにしていた。そうすると使う時
楽しいという感覚を味わえて、お金が出て行ってもまた沢山の友達を連れて
帰ってくると信じられるようになって、ようやく自分の口座に大金が振り込まれた。
すると今度は、このお金があっと言う間に消えるのではないかという不安が
一瞬よぎり、一生お金と健康的な付き合いをしていくためにどうすれば
いいのか考えていたら、大事なことを忘れていたことに気が付いた！
自分はお金をどこにも寄付していない。お金と健康的に付き合っている
世の中の幸せなお金持ちの人々は必ずどこかに自分の稼ぎの何割かを寄付
していると聞いたことがあり、その人々はお金持ちになってから寄付を
初めたのではなく、貧しい頃から少しのお金を寄付していたらしい。
自分の稼ぎから何割かを毎月どこかに寄付するということは宇宙と常に
繋がってるということだそうです。宇宙と繋がる人は滅びないんだと思う。
717 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 16:42:12 ID:50CqiEak0
>>713
引き寄せの実践編については、過去には買う価値なしって意見もありましたが、
呪文さんは買って読む価値あり派ですか？
718 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 16:46:39 ID:50CqiEak0
>>716
寄付については、個人的には勤めていたときからずっとしているけど、
だからと言って金回りが良くなったとかいうことはない。
もっとも、金回りが良くなるようにと思って寄付をし始めたわけではないけど。
だから、経験上は寄付をしたからどうのっていうのはないと思う。
719 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 16:55:19 ID:5tORl1N4O
>>717
お金を寄付したり世の中の為に自分なりにできることをするというのはいいことだと思うしそれで自分の心がなんだか癒されるような人はやったらいいと思う。
でも寄付と引き寄せは直接関係ないんじゃないかな？アメリカは金持ちは寄付するっていう文化があるけど
日本は寄付しないケチな金持ちとかいっぱいいると思う。
720 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 17:00:00 ID:wL9UiGns0
スピ系にそういうこと言う奴いる。
お金もエネルギーだから、小さな寄付をしていると大きく帰ってくるって。
愛と光と平和のためにお金がない中からでも投資しとくといいことがあるそうな。
見返りはもちろん求めてないって・・

どこが？ｗ
721 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 17:03:06 ID:8F7Wne2s0
>>713 ご丁寧な回答を、ありがとうございました。
722 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 17:08:45 ID:Akb4/EsDO
>>719
ケチな金持ちとか興味ないからよく知らないけど、日本の幸せな成功者（金持ち）を調べてみたら
寄付してない人はまだ見つからないよ？公言してない人が多いから、端から見ても
わからない事が多いけど、引き寄せの法則の元祖でもあるジェームスアレンは、お金は
宇宙から借りているだけであって自分のものではない。借りたものはまた宇宙へ返さなくては
いけない。と言ってたけど返すという事は使うという意味でしょ？どんな風にお金を
使う（返す）かで、その行いに伴ったものを結果、引き寄せることになると思うんだ。
723 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 17:11:01 ID:0v7sEXZGO
>>716
書きこんでくれてありがとう。
とても大切なことをきいたような気がする。
昔友人の弟さん(当時小学生)が阪神大震災のとき、お年玉貯金を数万円寄付してたのを何故か思い出しました。

単純だけど、今月から数千円でも寄付しよう。
自分も宇宙とつながりたい。

724 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 17:14:16 ID:50CqiEak0
>>722
ケチな金持ちが寄付をしていないと仮定すると、
金持ちに関しては寄付してもしなくても関係なくならないか？
725 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 17:19:06 ID:5tORl1N4O
>>722
本田宗一郎とか金持ちでも人徳や道徳心など全てにおいてレベルが高い偉人といわれるような人は寄付したり世の中の為になるようなことをポケットマネーでやってるかもしれない。
でも株やマネーゲームでひと財産築いた人とか成金の中には根性悪くても金持ちのまま行けちゃう奴ってたしかにいるよ。
726 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/23(水) 17:19:37 ID:iR2nMh6W0
>>717
>>713で実践編の２冊を紹介したのは、質問者がこれから取り組む方だと思ったからです。
私も既に購入済です。価値観はそれぞれだと思いますので、買う価値がないと言われる方
に、反論するつもりはありません。私は古くからの実践者なので、極端に言えばメジャーな
３冊でさえ、知らなければ読まずに実践を続けていたと思います。

私が実践編２冊を購入した動機は、自己流のメソッドとの比較と、スレの話題についていく
ためです。私がスレに参加している最大の理由は、自分では解決できない問題のヒントを
得たいが為です。それと、私の実践経験からのアドバイスで参加者の方々の役に立ちたい
とも思っています。
727 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 17:22:59 ID:50CqiEak0
>>726
レスありがとうございました。
728 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 17:26:04 ID:0v7sEXZGO
>>呪文さん
質問してもいいでしょうか？
呪文さんは、過剰ポになりそうなとき(焦りや不安など)はどう回避してますか？
安心するまでとことん考え(認知する)ますか、それともいっさい投げ出して他のことを考えようとしますか？
どちらがより、願望実現までには近いのでしょうか。

ガイシュツなネタだったらすいません。
729 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 17:44:51 ID:Akb4/EsDO
>>723
お礼を言ってくれてありがとう。
>>724
金持ちというより、幸せになりたい、という自分の願望が始まりで、自分に取っての幸せは
どんなものかと考えた時、やっぱりお金の心配をせずに裕福な生活をしたいと思った。
それまではお金持ちは罪悪だという意識があったから素直にお金持ちになりたいと
思えるようになるには時間がかかった。でもお金を沢山持つことは沢山持てない人を
助けることが出来る。だからお金を沢山持つことは罪悪ではなく、良い事なんだと。
だから今まで「幸せな金持ち」がどんな思想やどんな行動をしているのか真似をしたくて
観察してきました。
>>725
根性が悪い人（宇宙の真理をまだ勉強していない人）が大金を持つ事にどんな意味があるか、
それはやはり、宇宙の真理に気付くためなんだと思う。真理を知らずに大金を持つことは
免許を持たずに飛行機を操縦するようなものじゃないかと思うんだ。
730 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 17:59:26 ID:HxTbDBMm0
変わりにお答えします。

>>715
引き寄せではありません。
張り付いているだけです。呪い、おま、便器、タワシ、リアトラ、過ポ、愛などの言葉には
敏感に反応するようになっています。

>呪文さんは、過剰ポになりそうなとき(焦りや不安など)はどう回避してますか？
フラットにたんたんと高級おまん○こと唱えてます。


731 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 18:25:29 ID:0oFVJ8aO0
そういやダウンタウンの松ちゃんも寄付してるらしいね
ラジオ聞いてて意外だった
732 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 18:27:52 ID:50CqiEak0
>>731
確かに意外だ。
733 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 18:40:16 ID:kRKhimip0
>>730
オマイ・・やけに呪文さんに詳しいんだなｗ
734 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 18:40:29 ID:Gotr0cNJ0
>>731
えー！？ホントに？？
意外だなぁ・・・
735 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 18:47:00 ID:5xQU01yI0
お金はただの紙切れに過ぎないけど実はその中にはしっかりエネルギーが存在する。
大金ともなるとそのエネルギーもまた絶大となる。本来、人間は呼吸をするのと同じように
吸ったものは吐き出す、というサイクルを繰り返し、健康を保っている。
食べたものを排泄しなければ、病気になって死ぬことと同じように、お金も入ってきたのに
吐き出さずに自分の所へ停めておくと、その絶大なエネルギーによって破滅してしまう。
実際、このことを知らずに大金を抱え込んだ実業家が全身不随の病に見舞われたり、不幸を
被る金持ちは後を絶たない。
736 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 18:51:38 ID:8F7Wne2s0
>>730
>フラットにたんたんと高級おまん○こと唱えてます。
○の中には何が入るのですか？
737 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 18:55:34 ID:2dJGFnf8O
>>735
でも普通は銀行に預けたり投資したりするよな。自宅に金庫作って
そこに全部保管する人はまず居ないだろう。
738 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 18:57:19 ID:8F7Wne2s0
大金を持ってから、心配すればいいんじゃない？
少なくとも、ここの住人は、大金を持ってないでしょうし。
739 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 18:57:35 ID:5xQU01yI0
>>737
抱え込むってそういう意味ではないですよ？
740 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 18:58:54 ID:50CqiEak0
>>735
> 実際、このことを知らずに大金を抱え込んだ実業家が全身不随の病に見舞われたり、不幸を
> 被る金持ちは後を絶たない。
たとえば、誰とか？
後を絶たないほどの人数って実数では何人ぐらい？
741 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 19:00:56 ID:yCX7Yb590



　　　　　　　　　　　　.　 ∧_∧ 　
　　　　　　　（´･ω･）　ﾆｬｰ
　　　　　　 .c(,_ｕｕﾉ
742 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 19:01:51 ID:yCX7Yb590



∧_∧ 　
　　　　　　　（´･ω･）　ずれただﾆｬｰ
　　　　　　 .c(,_ｕｕﾉ
743 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 19:03:30 ID:8F7Wne2s0
大金を持ってから、心配すればいいんじゃない？
少なくとも、ここの住人は、大金を持ってないでしょうし。
744 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 19:03:32 ID:yCX7Yb590


　　　　　　.　 ∧_∧ 　
　　　　　　　（´･ω･）　ずれてない？　ﾆｬｰ
　　　　　　 .c(,_ｕｕﾉ
745 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 19:05:20 ID:PZvZEc+X0
>>744
うむ。ずれてない。そしてとても和んだぞよ。ｗ
746 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 19:10:07 ID:8F7Wne2s0
>>744 ごめん。 邪魔するつもりは無かったです。
747 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 19:10:37 ID:jimsMiSq0
まぁ芸能人は人から言われて寄付することもあるだろうから。
あまり例にならんね。
よく聞く話だし。
一般人は１円も大事に生活しているのが現実だよ。
748 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 19:11:43 ID:wVowmmwJ0
>>730
呪文さんと夫婦喧嘩した奥さんが、その腹いせに無茶苦茶悪口言ってるみたいだな（笑）
ここ何度かの言動を見てると、呪文さんへの愛情が見え隠れしてる気がする。

>>715
呪文さんはあとでフラットの淡々と答えてくれるから大丈夫だよ。
749 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 19:22:07 ID:wVowmmwJ0
>>748のアンカーの訂正

>>715 × >>728 ○
750 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 19:46:30 ID:kRKhimip0
>>739
抱え込むんでも、実際は金融として市中に回ってるよ

という意味。でしょう。>>737は。
751 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 19:51:26 ID:LJwHYeBH0
お金のエネルギーってさ人の中にあると思うんだけれど。
752 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 20:11:05 ID:8F7Wne2s0
大金を持ってから、心配すればいいんじゃない？
少なくとも、ここの住人は、大金を持ってないでしょうし。
753 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 20:17:32 ID:LJwHYeBH0
>>752
いや大金を手にするために必要なことだと思うんだけれど？
お金というよりは豊かさなんだろうが。
754 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 20:23:16 ID:8F7Wne2s0
そういうことが、シークレットに書かれていたのですか？
755 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 20:25:47 ID:LJwHYeBH0
>>754
いやシークレット読んでいないから分からないけど？
756 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 20:26:12 ID:b49XLFoD0
>>738 >>743 >>752
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 ＿｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　,-＿_, ｰ_ i、
　　　　　　 　 　 　 　 　 lｲﾐF fr'三ﾃ　fヨ!
　　　　　　　　　　　　　 ﾊ ﾏl} 丶 .ィｰ;_ﾁ_!
　　　　　　　　　　　　　jﾘﾍ._ﾄ､　 //ﾞ,ﾆ､`i}
　　　　　　　　　　　　 jﾉLｲﾑjﾄ､ {!_,rﾇﾐヽi!
　　　　　　　　　　　／ / ヾiヽlﾘ ｀｢|i |! li |＼
　　　　　　　　　 ／　､　 　 ヾiヽ`､ ヾ!i |ﾘ!　.ヽ
　　　　　　　　 /　　　 ヽ　:i!　ヾiヽ＼/ﾉ!ii|　 i. ヽ
　　　　　　　　,′/　　　',　!　　 lii lヽ./ |lii| ､! ,　'､
　　　　　　 　 !　　　　　 i:　　　 ヾiiヽ　 |lii|　V　　ヽ

　　　　　　　　　　　　山 漣 塔 　[Swan Rien Tuou]
　　　　　　　　　　　　　(707～789　唐　)
757 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 20:28:18 ID:8F7Wne2s0
>>755
漏れもシークレット読んでないからわからないけど
758 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 20:30:33 ID:cZ3nGAZT0
ｊじゃ、おまえら荒らしな
759 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 20:31:13 ID:OC4aSM4m0
大金持ってから心配するのは遅いよ。
オレは無職で貯金ないのに親に100万もらって一ヶ月でFXでなくしたから。
後悔先に立たずです。
760 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:09:21 ID:/DdAIN/w0
>>748
どうもありがとう。淡々と呪文さんを待ってみよう。
761 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:26:32 ID:g5FVtaY20
流れがよくわからんのだけどよう、価値をお金に換算することはできるがよう、
金は価値そのものではないような気がするんだぜ。

何年もかかって労働の対価として手に入れた1000万円とよう、宝くじで当てた1000万円とよう、
一瞬のトレードで儲けた1000万円とがよう、同じモノではないような気がするんだぜ。
762 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:31:25 ID:M30G/LwiO
>>761
その三択から選ぶとすれば宝くじが一番「やったぁぁぁ」ってなるな
763 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:32:26 ID:LJwHYeBH0
>>762
おれなら長年温めていたアイデアが1000万円で売れたときかな。
764 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:40:31 ID:HxTbDBMm0
どの１０００万でも「同じ」って思えないとＮＧじゃなかったですか？？
ＬＯＡ的には。
結局あぶく銭より労働で得た方が「価値がある」と決め付けた段階で、
１０００万を得る可能性を狭めてますよねーー？
マーフィーじゃ、小切手道端で拾ったり、
夢でルーレットの番号告げる男がでてきたりで
ぽんと何故だかみんなお金持ち。
765 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:41:29 ID:g5FVtaY20
で、やっぱり億単位の金を動かしてるヤツが一瞬1000万儲けたって、多分あんまり喜ばんのだぜ。

でもってヘンな話だが、多分リアトラ的な解釈だと、価値があると思うものほど自分から遠ざけて
しまうんだぜ。いわゆる過剰ポのせいだぜ。

ってことはよう、欲しいものに1円以下の価値しか設けずにいた方が手に入りやすいって
ことじゃあないかと思うんだぜ。でもそんな価値しかないなら別にイラネってなるんなら、
多分それは本当に欲しいものじゃあないと思うのだぜ。
766 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:46:03 ID:50CqiEak0
>>762
トレードで儲けた１０００万が一番いいけど。
767 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:46:24 ID:OC4aSM4m0
聖書的には
楽して得た金は手元に残らない
苦労して得た金は減らない。
配当や利子を得て生活しているものは他人に施すためにそれを得ている

だっけ。
768 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:49:00 ID:g5FVtaY20
見事に三つに割れてわしの自演のようだぜｗ

>767
ちなみに苦労して得た金でもわしは減るのだぜ…。
多分その文章の本当に意味するところは別にあると思うのだぜｗ
769 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:50:34 ID:M30G/LwiO
あんまり深く考えなかった。
単純に「やったぁぁぁ」を想像してみただけ。
お金ってあればいいとは思うんだけど
困らないくらいでちょうどいいと思ってるんだ。
770 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:52:05 ID:cZ3nGAZT0
>>768
苦労して得たお金は大事に使うから、生きたエネルギーになると思う。
771 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:53:22 ID:OC4aSM4m0
>>768
確かに・・・オレ3交替の工場で働いてたけど。
あんな辛い思いして働いて得た給料をなんでパチンコに費やすのか不思議だった。
オレも一回だけ行ったけどストレスが溜まってたんだよね。
仕事してストレス抱えて給料でギャンブルって悪循環すぎる・・・
成功したいょ・・・
772 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:53:55 ID:2dJGFnf8O
>>752
君の場合はいくらぐらいからが大金だ? もしかするとそれを上回る
金を持ってる人は居るかも知れないよ。
773 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:54:17 ID:50CqiEak0
>>770
それは人によるんじゃね？
苦労して得たお金をパッパッ使う奴もいれば、
宝くじの当選金を大切に使う奴もいるだろうし。
774 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:55:27 ID:cZ3nGAZT0
>>771
おまいの感覚がおかしいだけじゃね？
自分は心から血を流すような思いをして得た収入をパチンコには使えないから。
775 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:57:34 ID:2dJGFnf8O
>>719
たしかアメリカは寄付をすると税金対策になるんだよ。だから寄付
する人が多いと聞いたことがある。あとは宗教的なものかな。
776 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 21:57:55 ID:M30G/LwiO
>>771
自分も一緒！パチンコじゃないけど。
あんなに頑張って稼いだのに不思議なくらい消えていくのは早かった。
777 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:00:24 ID:198HcNg80
おれも成功してお金持ちになりたい
778 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:00:52 ID:xSfbHgxL0
男性は「高級おま○こ」って呪文すればいいわけだが、
女性は「高級おち○こ」って呪文を唱えればいいわけなのかな～？？？
779 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:06:54 ID:50CqiEak0
>>775
日本にだって税金対策になる寄付はある。
宗教的なものなのか、文化的なものなのか、そっちのほうの理由だとオモ。
780 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:08:48 ID:hEDtkjG+0
>>778
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　 　 　 　 ヽ::::::::::;::- ',r::'::::::::::::::::::::::ヽ

　　　クゥーキ・ヨメ [Koekje Yome]
　　　　　(1895～1954 アルゼンチン)
781 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:09:16 ID:g5FVtaY20
>>774
わしは体中の穴から血が出るような思いで得た収入を、その過労のせいで
入院費に費やしているヤツを知っているのだぜ…。

もちろんストレスのせいで酒や無駄な買い物に費やす場合もあるだろうし、
女に注ぎ込むヤツだっているのだぜ…。

ってことは、本当に残るお金というか、生きたお金ってのは、心から血を流すような
思いとは何か違うモノが関わっているような気がするのだぜ。
782 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:23:24 ID:5tORl1N4O
>>735
そういう欲の魔力に溺れて人生狂った人もいると思うケド、
例えばファッションヘルスやキャバみたいな風俗のチェーン店で成功して成城に住んでるる人だっている。
金儲けはスピリチュアル的に魂が綺麗だからなれるとは限らないだろ？
金儲けは野球が上手いみたいな一種の才能だから悪人でも金持ちで人生まっとうする奴だっているとおも。
783 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:24:11 ID:8F7Wne2s0
シークレットを実践してる方の、体験談がありましたら
教えて頂けないでしょうか。
784 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:31:10 ID:3s0loxAN0
>>782
あなたのように、賢者の教えなんて素直に受け入れたくない、悪い事をしても金儲けは出来る、と
信じたければそう信じればいいことです。何を信じるかは自由なんですから。
785 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:31:17 ID:g5FVtaY20
>>782
確かに残念ながらそこらへんはエイブラハムも示唆しているように、善人だからとか悪人だからとか
そういうのはあんまり関係ないらしいんだぜ…。

お金は清く正しく手に入れこそ価値があるとか、悪銭身につかずとか、そういう風に考えるのも
イイとは思うんだがな、何か違う気がするんだぜ。実際正直者がバカを見ることは多いし、
悪いことしてる連中って大体金持ってるんだぜ。

で、金と悪いこととが結びついてしまうわけだぜ。
だからますます金は清く正しく手に入れて、美しく使い奉仕し分け与えるのだ、と考えたくなる
その思考がもしかしたらお金の循環を悪くする思考、あるいは過剰ポテンシャルというものかも
しれんと考えてみたのだぜ。

いや、悪いことしろって言ってるんじゃないんだぜ…。
どうやったら金に対して「良い」とか「悪い」とか「清い」とか「汚い」とか、そういうイメージを
払拭できるだろうか？ということについて考えたいのだぜ。
786 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:31:55 ID:xSfbHgxL0
シークレットと引き寄せと
どっちから先に読めばいいの？
787 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:34:53 ID:g5FVtaY20
>>786
シークレットは動画>4を観れば十分だぜ。
引き寄せ本は、わしはエイブラハムとの対話しか読んだことがないが、それだけで十分だと思うのだぜ。
788 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:35:11 ID:50CqiEak0
>>782
大阪のＲＤグループというファッションヘルスの社長も元ヘルス嬢だけどすごい金持ち。
その分、働いているヘルス嬢の労働条件は厳しいが。
789 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:35:40 ID:3s0loxAN0
>>785
だぜさん、お金は人を幸せにはしないですよ。
お金はただのお金です。
790 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:37:42 ID:OC4aSM4m0
>>786
オレはハードカバーのはザ・シークレットしか持ってない。
あと一冊文庫のがあるだけ。
791 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:38:27 ID:oywNkL4l0
>>785
＞どうやったら金に対して「良い」とか「悪い」とか「清い」とか「汚い」とか、そういうイメージを
＞払拭できるだろうか？ということについて考えたいのだぜ。

何も無い砂漠のど真ん中で、金だけ持っていてもどーよ？みたいな想像してみたらどうだろうか？ｗ
792 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:38:53 ID:3s0loxAN0
お金を引き寄せたから成功とは言えないです。
それがその人に取っては試練に当たる場合もあります。
793 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:39:27 ID:50CqiEak0
>>789
> お金は人を幸せにはしないですよ。
何に幸せを感じるかは人によるのに、そんなことを断定するのはおかしくないか？
794 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:40:13 ID:50CqiEak0
>>792
> お金を引き寄せたから成功とは言えないです。
それは「成功」の定義によるだろ。
795 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:40:58 ID:g5FVtaY20
>>789
うむ、ぶっちゃけわしもそう思っているのだぜ。
もちろんお金で手に入るモノはあるが、それと幸せとは別に無関係なのだぜ。
まぁあれだ、お経があれば誰でも悟りが開けるわけじゃないってのと同じ感じだぜ。

でもってもちろん遺産相続だの慰謝料だので不幸を呼ぶことだってあるわけだぜ。

まぁ言ってみれば海は豊かな海産物を与えてくれるのと同時に津波のような災害を
与えてもくれるのと同じ感じがするのだぜ。

そしたらじゃあお金の本質は何なんだろう？ってなことなのだぜ。
796 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:41:13 ID:50CqiEak0
>>784
風俗店経営は別に「悪いこと」じゃねえだろ。
797 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:41:35 ID:OC4aSM4m0
893な金持ちね・・・。
富と神は両立しないんだよな。
また金持ちが神の国に入るのはラクダが針の穴を通るより難しいんだよな・・・
これを知ると金持ち見ても嫉妬心が沸かなくなるから救われるｗ。

でも、金持ちになりたいけど。
798 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:43:01 ID:g5FVtaY20
>>793
まぁまぁ、落ち着くんだぜｗ
そんなこと言ったら何も会話が始まらないんだぜｗ

定義を疑問に思ったら、「あなたの定義は何ですか？私の定義はこうです。」と
レスしてやればいいのだぜ。
799 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:43:49 ID:cZ3nGAZT0
>>781
解釈が間違ってるので訂正してもらいたいな。
そういう思いをして得た収入を大事に使ってるというだけなんだけど。
800 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:45:35 ID:g5FVtaY20
>>797
そんなことはないんだぜｗ
信仰心の篤い金持ちも沢山いるのだぜｗ
神の国には誰だって入れるのだぜｗｗ

あんまりそういうイジワルな神様をイメージしない方がいいんだぜｗｗ
801 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:46:02 ID:cZ3nGAZT0
楽して楽しんで得たお金だから楽しく面白く使えるって理屈は決め付けすぎでしょ。
苦労して得たお金を自分の楽しみに使っている人は生かしたお金の使い方じゃないのか？
802 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:48:11 ID:g5FVtaY20
>>799
いやいや、もちろん心から血を流す思いをしてはいけないと言ってるんじゃないのだぜｗ
おまいがそんな思いをして手に入れたお金を大事にしているのは素晴らしいことなのだぜｗｗ

だがな、心から血を流す思いをしなければならない、ということは無いんじゃないだろか？
と言いたいのだぜ。実際そんな思いをしているのに貧しい連中はいくらでもいるのだぜ。
803 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:48:53 ID:cZ3nGAZT0
>>802
したくてしたわけじゃないし、そのようにしろという話もしていないと思うが？
804 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:50:15 ID:cZ3nGAZT0
心から血を流すような思いをして得た収入をギャンブルに使う人ばかりではないと
言いたかっただけなのに、自分の知り合いと絡めて話をふくらませるのは
やめてもらえないか。
805 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:50:35 ID:g5FVtaY20
>>801
もちろんだぜ。
だが楽して手に入れようが、苦労して手に入れようが、楽しく面白く使えるヤツもいれば、
そうでないヤツもいるわけなのだぜ。
806 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:51:43 ID:cZ3nGAZT0
>>805
だから、そんな話は振ってないわけだが？
思い込みと決め付け激しくないか？
807 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:52:40 ID:oywNkL4l0
だぜ氏、俺のアイディアは気に入らなかったか？ｗ
808 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:52:54 ID:g5FVtaY20
>>804
いやいや、苦労して稼いだお金をギャンブルに使うヤツを「おまいの感覚がおかしいんじゃね？」
とおまいは言ったのだぜ？だったら「おまいの感覚も正しい。だがそうじゃない自分も正しい。」
と考えるとイイのだぜｗ
809 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:54:49 ID:cZ3nGAZT0
>>808
だからさ、ギャンブルに使う奴のが当然みたいなレスが続いたんで
そうじゃない人もいると意見を書いただけだろうが。
それがなぜ、入院して病気になった人の例をだされなくてはならないんだ？
苦労して働いてもらったお金を自分の楽しみに使ってるのは間逆だろうが。
810 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:55:44 ID:cZ3nGAZT0
どこに苦しみへの対処に使いましたと書いたでしょうか？
811 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:56:17 ID:g5FVtaY20
>>807
うむ、砂漠のど真ん中にはあんまり行きたくないのでイメージしにくいんだぜｗｗｗ

>>809
うーむ、だんだん不毛になってきたがとりあえずレスするんだぜ。
じゃあおまいはなぜギャンブルに使ってしまったヤツのことを「おかしい」と思ったのだろうか？
それはギャンブルに使わないのが普通、使ってしまうのは普通じゃない、と考えていた
からじゃあないんだろうか？どうだろうか？
812 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:56:21 ID:nyGuO4kJ0
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813 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:56:24 ID:xSfbHgxL0
>>787
>>790
ありがとうv
814 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:56:36 ID:cZ3nGAZT0
>>811
>>810
815 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:58:16 ID:cZ3nGAZT0
ギャンブルのような消えてしまうような適当なお金の使い方をしないからな。
苦労して得たお金は大事に使うという、それだけのことだ。
816 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:58:31 ID:3s0loxAN0
評論家を止めて、実践者になろう、と誰かが言ってた。
817 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 22:59:38 ID:oywNkL4l0
>>811
金に対して過剰ポが生じるのは、金をあまりにも万能のように思い過ぎているからだと
思う。
だから「奇麗事でなく」（←これ重要）金が全てじゃない状況を思い描くわけ。
818 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:01:02 ID:YdSSFhbr0
お金持ちと寄付の話にもどりますが・
別にあまったお金に限らないのではないでしょうか。

税金にせよ、国保にせよ、皆のために支払っている保険料です。
生保も損保も、基本は相互扶助です。
金額の多寡は問題ではないです。
加入は自分のためですが、他人のためにもなっています。
べつに構えて寄付をするでなく
すでにこういうシステムがあって
大半の方が利用していると思います。
819 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:02:10 ID:198HcNg80
ギャンブルも立派な娯楽じゃん
820 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:04:17 ID:g5FVtaY20
ようし、思い切り話を引き戻すのだぜｗｗ

>814
みんなはそれぞれ自分のお金に対する考え方を述べていたのだぜ。
そこへおまいは「それはおかしいんじゃね？」と言ったのだぜ。

おまいは>>804でギャンブルに使う人ばかりではないと言いたかった「だけ」だと言ったが、
実際はそうじゃなくて、『ギャンブルに使うひとはちょとおかしいよ、
苦労して得たお金はオレは大事に使うよ』ということ「も」言いたかったのだぜ。

これが自分が何をしているのかを考えるってことなのだぜ。
そんな風にしてみんないろんなことを無意識にやってしまっているのだぜ。

自分が今何をしているのかがよくわからないというのは、もちろん自分の思考が今
何を考えているのかもよくわからないということなのだぜ。
でもって、自分が思ったこととは正反対の結果（例えばわしのこのおまいへのレスのように）
が出てきたってことは、自分には何か見落とした思考、気づかない観念がある、ということなのだぜ。

そしてこんな不毛な話をしたかったわけじゃないわしもここで一度落ちるのだぜｗｗ
何か見落としがあったのだぜｗｗｗ
821 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:05:18 ID:cZ3nGAZT0
まるで、苦労して得たお金は辛いことに使って浪費することになると言いたいのか。
何を根拠に？
822 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:06:38 ID:cZ3nGAZT0
自分の得た金を大事に使うのは当たり前のことだろうが。
無駄に使って快楽を得ると増えて戻ってくるとでも言いたいのかｗ
どこまで・・・ｗ
823 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:08:04 ID:cZ3nGAZT0
質問に答えてから逃げろよ。汚い奴だな。
824 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:11:13 ID:g5FVtaY20
あ、じゃあ戻るんだぜｗ

苦労して得た金は辛いことに使って浪費する、なんてことはないんだぜｗ
自分の得た金を大事に使うのは当たり前のことだぜ。

だが大事に使うお金は、苦労してもいいし、苦労しないで手に入れてもいいんだぜ、
っていうことが言いたかっただけなんだぜｗ
825 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:11:38 ID:Akb4/EsDO
>>818
寄付は余ったお金からしたり、同情や義務感で、するものでもないそうです。
同情は欠乏に拍車をかけるから、という理由からだそうです。
寄付をすることで、ほかの人たちのために良い目的で使うことが出来れば
すぐに自分のお金のパワーを実感でき、さらに、自己評価も上がり、自分が
より多くのお金にふさわしいと思えるようになれば、より多くのお金が入って
くるようになるそうですよ。
826 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:12:12 ID:g5FVtaY20
もひとつ書き忘れた、無駄に使って快楽を得ると戻ってくる、わけもないんだぜｗｗ
827 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:12:22 ID:oywNkL4l0
>>774で>>771に対して、

＞おまいの感覚がおかしいだけじゃね？

って言っているなあ。だぜ氏はここに引っかかったんだろう。

それにしても、金に対する過剰ポについて語り合いたかったんだが、落ちてしまったか。
828 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:17:33 ID:g5FVtaY20
>>823
ちょとイジワルな言い方してすまなかったんだぜｗｗ

つまりな、何か話がおかしくなるのは、誰もが自分の信じていることが「当たり前」なんだぜ。
だが誰もが微妙に考え方は違うんだぜ。

だが似ている同士を集めて、似ている同士の数が多いからって、自分とは違うグループを
「おかしんじゃね？」と言った瞬間から、何かおかしなことが始まるんだぜｗｗ

っていう例にさせて頂いたんだぜ。
おまいはむしろ「普通」で「正しい」から安心するんだぜｗ
829 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:17:41 ID:PRdPOH++0
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830 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:18:36 ID:50CqiEak0
>>815
何が言いたいのかわからん。
苦労して得た金でも大事に使う奴もいればパッパと使う奴もいるだろうが。
831 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:18:55 ID:Akb4/EsDO
>>818
825の追加ですが、税金や国保、年金などのお金を支払う時の感情が喜びに
満ちていれば、必ずお金は多くの友達を連れて帰って来ますよ。私は長年の努力で
それが出来るようになり、本当にお金が沢山友達を連れて帰ってきたんです。
832 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:20:43 ID:g5FVtaY20
なんか急いで書いたら無茶苦茶な文章になったが、まあ解読してくれだぜｗ

>>827
えーと…語って欲しいんだぜｗ
ROMってるんだぜｗ
833 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:21:01 ID:50CqiEak0
>>824
> あ、じゃあ戻るんだぜｗ
ワロタｗ
834 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:22:26 ID:g5FVtaY20
>>831
じゃあわしか今度から硬貨や紙幣に名前をつけて可愛がるとするのだぜ。
835 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:29:51 ID:oywNkL4l0
>>831
ああ、それいい考えだな。まあ、何事によらず、支払いは快くした方がいいってことだな。
借金の支払いもそうかもしれんな。

>>832
今の日本みたいな国だと金さえあれば！って考えになりがちだけど、砂漠のど真ん中で金だけ
持っていても仕方ないだろ？金は万能ではないわけ。（金より心、とかいう精神論や奇麗事を
言いたいわけではない）
自然の豊かさとかインフラが整っていることとか、人と人との交流がきちんと盛んになされているとか、
日本の発行する金に信頼があるとか、金がそれだけで役に立つ状況になるには、それだけの条件が必要な
わけ。

そういうことを考えると、金が万能ではないと思えてくるから、金に対する過剰ポは消えるんじゃないかと
思っているわけ。まだ仮説段階だけどな。
俺個人の経験を言うと、まさにこれまで金に対する過剰ポのかたまりだったと思う。
だからそれを無くして、それこそ呪文氏の言うように「フラットに淡々と」金に対する願いを
持ち続ければ、金に対する俺の問題は消えるかもしれないと思うわけｗ
836 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:33:25 ID:50CqiEak0
>>835
そもそも、「金は万能だ」という考え方がおかしいんじゃねえの？
ホリエモンやホリエモン系の人だけだと思う。そんなふうに考えるのって。
もちろん、ないよりはあったほうが自由度は上がるしいろんなものを手に入れたりできたりするけど、
万能ではない罠。
837 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:33:56 ID:Akb4/EsDO
>>834
それいいと思います。
私はお財布の中はお金の家だと思っていつも綺麗に整頓したり、
レジでお金を支払う時に必ず笑顔で支払うようにしていました。
心の中では、行ってらっしゃい。また沢山友達連れて帰って来てね。と
言ってます。
838 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:34:23 ID:oywNkL4l0
>>836
確かに万能というのは言い過ぎだったかもな。金を重要視する、と言い換えてもいい。
839 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:37:27 ID:Akb4/EsDO
>>835
そうですね。借金があっても支払いが出来る自分は素晴らしいんだ、という気持ちで
支払うことを喜べるといいでしょうね。
840 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:39:06 ID:oywNkL4l0
ちなみに俺個人は、ホリエモンの言うことも一面の真理はあるんじゃないかと思ってるｗ
841 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:43:11 ID:yCX7Yb590
一面の真理はあるが、一面の真理でしかないのに、公に断言するところがｗ
お金があれば愛も買えると断言する人の周りには、同類しか寄ってこない。
金がなくなれば、いなくなる。
842 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:44:19 ID:3s0loxAN0
>>840
確かに、実際に目標と情熱があったからあそこまで這い上がれたんだろうね。
でも、あの人の住んでる部屋がテレビで公開された時、あれ？この人は本物の成功者じゃないと
感じた。部屋の中に『夢』が無かったんだ。成功者って部屋の中にこだわりがあって、幸せ感に
溢れてるってイメージあったから。
843 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:44:33 ID:oywNkL4l0
ちなみに>>835は俺も含めて、金に対して過剰ポを持っているような人間のことを
想定して書いたものなんで、｢俺はそんな金に対する過剰ポは無いから」というような
こと言われても、そうですか、で終わるｗ
844 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/23(水) 23:45:35 ID:z0L6ENCf0
若い頃、南米のアンデス山脈で一週間ほど過ごしたことがありますが、毎日のように
高山病で意識不明寸前の状態を彷徨いました。そんなところの行かなければいいと
いわれればその通りですが、欲しいものは「酸素」以外思いつきません。そこでは金
なんて何の価値もありません。最も価値のあるのは「酸素」。次は「飲める水」です。
日本に住んでいるとついつい忘れがちですが、人間が生きるために何が必要なのか
を思い知らされた気がしました。
845 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:47:42 ID:oywNkL4l0
>>844
呪文氏、なかなか貴重な体験をしましたな。
それでその体験の前と後では、やはり金に対する感覚は違うものになりましたか？
846 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:49:15 ID:3s0loxAN0
対抗してみるわよ！
>>844
最も価値のあるものは「愛」だと思います。酸素で命を繋げても、愛がなければ意味がありません。
847 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:51:02 ID:ugTdqz6b0
本当の豊かさとは、金じゃないのかもな。
まずは今ある豊かさに感謝だな。
不足を嘆いてばかりでは、いつまでたっても不足のままなのかも。
848 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/23(水) 23:52:26 ID:z0L6ENCf0
>>846
ツッコミどころかもしれませんが、そこまで議論を広げられてもね（笑）
849 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:55:39 ID:50CqiEak0
>>842
そんな勝手なイメージで見られてもホリエモンは迷惑だろｗ
850 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:56:09 ID:BnoqhkzS0
ホリエモンは手段を問わずに金を欲しがった。
彼はプロ技術を悪用してお金を稼いだ。彼からモラルが無いマテリアリズムは空しいと学べた。

一方、ドミノピザ創始者トム・モナハンは巨額の富に罪悪感を感じている。
一刻も早く財産を寄附しなくちゃなんないって苦悩してる。でも、どのように効率的に金で救うか。

つまり、ピザ食べたい。
851 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:57:14 ID:50CqiEak0
>>846
愛があっても、酸素がなくて息をしてなければ意味ねえだろｗ
852 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/23(水) 23:57:30 ID:3s0loxAN0
>>847
それ正解。みんな今の環境を嘆くからその気に入らないものを増幅させていく。
今が本当はどれだけ恵まれているのかと、気が付けばそこからどんどん奇跡が起こり始める。
>>848
やった！受けたわ～♪
853 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/23(水) 23:57:50 ID:z0L6ENCf0
>>845
当時はショックを受けましたが、再び日本の生活に戻ると酸素や水のありがたみが
薄れてしまってますね。私は金は手段であって、目的を果たせるだけあれば十分と
思います。もともと私の引き寄せ願望も等身大＋αといった積み重ねと考えている
ので、大富豪になるとか、妄想の域に達した願望などありません。
854 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 00:01:05 ID:MpM/EzsU0
でもホリエモンは正直過ぎただけで、彼以上にモラルの無い成功者ってたくさんいると
思うんだよな。でもホリエモンはやり方があからさまで新興勢力だったから、叩かれて
落ちた。そういう面もあると思う。
855 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 00:01:06 ID:fhR8gKGV0
>>849
だって、寝室とかめちゃくちゃ陰気で、安っぽいカーテンが寂しくぶら下がってたのよ？
金持ちのベットはゴージャスと決まってるのに！
ホリエモンは豊かさを求めてたんじゃなくて「金」を求めてたって証拠よ。
856 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 00:04:04 ID:oywNkL4l0
>>853
なるほど。元から金に対する執着は無かったんですな。
857 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 00:16:12 ID:JiQUZIFn0
>>855
おまえがどんなイメージを持っても自由だが、
おまえの勝手なイメージをあてはめられるホリエモンが気の毒。
ホリエモンは豊かさを求めないとダメなのかね？
ホリエモンは金を求めてちゃダメなのかね？
てか、釣られてるのかおれはｗ
858 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 00:27:42 ID:fhR8gKGV0
>>857
ホリエモンが何を求めるかは自由だけど、自分が理想としている金持ちとは違うと分かった瞬間だった。
で、逮捕された時、なるほど、なるほど、なるほどな♪と思った。
859 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/24(木) 00:50:48 ID:RrsmPBJj0
>>728
もったいぶるつもりはありませんが、回答が遅れてごめんなさい。
金に関する議論が続いているので、一段落したところで書き込みます。
860 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 00:53:17 ID:fRiFSaHB0
ＣＭまたぎ、みたいですね！
861 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 00:58:43 ID:Vv/gS+LF0
みんな、これでも見て和め

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1208702534/
862 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 01:10:19 ID:exopkDJBO
だぜｗ氏は絶対将来インドとかに放浪の旅に出そうなタイプだなｗ

自分が大金持ちになったらって誰しも考えたことがあると思う
もし自分が楽天の三木谷やホリエモン、グッドウィルの折口くらいの成功をしたら
野球の球団買う金で貧しい環境の人が無料で使用できる図書館やスポーツ施設etC‥全国各地に出来る範囲で作る‥みたいなことを考えたことあるのな。
これはみんな考えると思う、別に偽善じゃなくて仮に策略だとしても企業のイメージも良くなるし弱者の役にもたって一石二鳥だ。
グッド・ウィルの折口なんか長野に高級別荘買う金あるなら長野にグッドウィル名義の無料の図書館建てた方が仮に折口が悪人だったとしてもちょっとはカルマが減るだろｗ
でもよ、ビジネス成功者でそういうことする奴滅多いないよな？
たぶんそういう優しさもってる奴はビジネスの社会じゃ勝者になれないのかもな・・

前に漫画家の赤塚不二夫がポカリスエットが主催するチャリティにゲストに呼ばれたんだと
赤塚氏が自宅からいらない小物やサインなんかをチャリティで売ってその利益を全額他国の恵まれない人に寄付するという企画。
真夏の野外で汗かきながら赤塚氏がサイン書きまくって一日で30万の寄付金が集まった。
イベントが終わって帰ろうとしたら主催者側が、

「赤塚先生、今日はありがとうございます。こちら少ないですが交通費として貰って下さい」

て封筒を渡されたんだと。赤塚氏が封筒を開けると100万円入ってたという。
それからというもの赤塚氏は大企業のチャリティは一切断るって言ってた。
で、その100万円は赤塚先生その日のうちに銀座のクラブで全部飲みたおしたってよｗ

長文スマソ・・
863 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/24(木) 01:31:37 ID:RrsmPBJj0
>>728
議論が落ち着いたので、「フラットに淡々と」お答え致します。まず、意識しておくべきなのは、
「過剰ポテンシャル」と「叶えたい願望の性質」には相関関係があって、願望が「特定」される
ほど「執着」が強まり、そこに過剰ポテンシャルが発生します。また願望が強いほど「重要度」
が強まり、さらに切迫感があれば焦りが強まり、何れも「過剰ポテンシャル」が生じます。特に
焦りは禁物で、神（宗教的概念を超えた神の存在・宇宙意識）は、最良のタイミングで願望を
実現してくれるということを私も実感しています。

引き寄せを実践する第一歩は、引き寄せたい願望のイメージを意識に刷込むことなのですが
この時点までは「過剰ポテンシャル」があってもいいと思います。ですが、一旦願望が意識に
刷込まれた後は、執着や重要度、切迫感や焦りを排除して、願望が頭に浮かんでも感情的に
「フラットで淡々と」した精神状態を保てる状態になれたなら、そこが引き寄せのスタートライン
です。根気良く日常の行動の節目ごとに「フラットの淡々と」願望を何度もイメージしてください。

私は願望に、より明確に焦点を当て、単純に意識に刷込む為に簡単にキーワード化しました。
それを「呪文」と称して自らのコテハンにもしました。呪文は声には出さず、心の中で唱えます。
意味を成す言葉でなく、無機質な言葉の羅列として唱えることで、過剰ポテンシャルの原因に
なる要素を徹底的に排除するのです。この方法に至った理由は、仕事中のストレスからひと息
つけるトイレや風呂などで唱え始めた為で、願望に感情的エネルギーを加える余力がなかった
という偶然性によるものです。

話せば、まだまだ長いのですが、続きはスレの流れの中でお話します。過去スレをＲＯＭして
頂きたいところですが、既に１９スレも進んでしまったので、つらいところですよね（笑）
864 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 01:33:52 ID:v4JNFf9V0
>>862
ホリエモンは成功してないじゃん？大失敗w
865 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/24(木) 01:40:45 ID:RrsmPBJj0
ホリエモンは、いろんな意味で外資投資銀行等に実験台として利用されつくされた気がします。
ホリエモンの実験結果を考察した後に「本物（三木谷・孫）」が出てくるという構図を感じます。
守備範囲外の発言なので、本件に関する議論は遠慮します。
866 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 01:45:50 ID:XAbjWO0m0
　　　　　　　 _,. 　-―-　 、
　　　 　 ,r '´　　　　　 ､.、　ヽ
.　　　 ,r`　ー‐-- ミ　　 ヾヾ　ヽ
.　　 /　　　　　　　 i　　ﾐヽ:::::::::iヽ、
　　 l　　　　　　 .::'　iliiillril;i:ﾐ:::::::ヾ
　　.l　　_.,＿　　 ;　 ヾliljiiilr'⌒ヾ:ミ
　 ﾐ二iヾ::r=;､ヾｯ::'-､　　　 r　 i,!::!
　　 Y　　`￣',r'　　　　　　,.r ':/::::!
　　.l　　､::.　　　　　　　 　､_,r'::::::l、
.　 ヽ ,、_-'_､　　:'　　　　　　　　,ﾉ Yヽ
　　 i' "　 ゛ ヾﾍ ,.　　　　　　 ／／　　ヽ
　　ヾ _,rヾ--‐ -'　　　　　／／　　　　.,rヽ
　　　　 .l　　　　　　　 ／ ／　 　 　 ,r'
　　　　　ヽ　＿ ,-,.-'´ ／!　　　　／
　　　　　　　　/,r､　／　i　　　 r'

　　モーネル・カッソ　[ Mornell Kazzo ]
　　(1935～1999　イタリア)
867 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 04:26:11 ID:fRiFSaHB0
>>863 私は>>728ではありませんが、とても参考になりました。

リアトラと絡めた体験談が他にもありましたら
また書き込みをお願いします。
868 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 04:53:53 ID:exopkDJBO
>>863
その潜在意識に擦り込む為の呪文は
例えば「クイック自己催眠(ﾌｫｰﾌﾞｽﾞ･R･ﾌﾞﾚｱ著/KKﾍﾞｽﾄｾﾗｰｽﾞ)」のような心理学的な自己催眠のようなもの？
869 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 06:03:13 ID:gtdUSCXK0
>>818です。
>>825>>831
丁寧なレスありがとうございます。
安心しました。
870 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 06:50:20 ID:YZWTdh7l0
シークレット全然ブックオフに置かれない…
売れてけど、ブックオフに売る人が少ないのかな。
ブックオフが出し惜しみしてるのかな。。。
871 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 07:01:01 ID:/YAWAuqK0
>>870
シークレットと引き寄せ（エイブラハムの）古本屋で見ないな。
ブックオフではマーフィー系の本しか見たこと無いな…確かに。

普通の本屋で買うべきかな?（高いんだよね…）
872 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 07:03:04 ID:vDrCt4oG0
>>870
うちの近くのブックマーケットにはシークレットとザ･キーが2冊ずつあるぞ。
873 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 07:17:00 ID:JiQUZIFn0
>>862
折口氏は幼少期の赤貧の反動で金の亡者になった感じだから、
社会に還元するなどの発想は浮かばないかと。贅沢命だろうし。
同じく幼少期に赤貧を経験した松下幸之助も貧しさの克服を目指したが、
幸之助は常に社会とともにあった感じがする。
両者の違いが何から来るのかわからんが。
874 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 07:51:17 ID:vD/iVP2L0
>>863
で、高級おまん○こいがいにそれで引き寄せたものってなに？
ちょっと把握しきれてないんでリスト化してくれる？
ちなみに達成速度も。


ちなみに846のネカマはわたしじゃありませんから
875 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 08:23:18 ID:FRALb/Pu0
>>871
エイブラハムはそんなに売れてないんじゃない？

時間が勿体無いから買ってしまうのがいいと思うけどな。
中古でも８００円くらいはするよ。
876 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 08:26:47 ID:FRALb/Pu0
>>873
降り口氏は、ジュリアナを創設したのに追い出された。
グッドウィルも創設したけど追い出された。

彼個人の属性として、追い出される波動があるんだろうな。
877 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 11:53:04 ID:/wfkOo3nO
>>863呪文さん
>>728です。
自分のような初心者に丁寧にご自分の方法を教えてくださって、ありがとうございます。
呪文さんの慈悲深さに感謝いたします。
とてもためになりました。


過去スレも可能な限り読んでみたいと思います。


ところで、
願望が意識に沈むと過剰ポがなくなる、という解釈でよいのでしょうか？？

願望がきちんと意識に伝わっているか不安なので…何か目安みたいなものがあれば、と思っております。
重ねて質問して恐れ入りますが、お時間あるときにまた「淡々とフラットに」教えていただければ、と思います。
878 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 12:29:25 ID:K1U2WHfg0
しかっし呪文せんせってインテリ系アーティストな人物を想像していたのだが酸欠で高山病て…
ますますその人物像の謎が深まるんだぜｗｗ

でもって昨夜のお金の話は面白かったんだぜｗ
まぁ今回は私はライ○ドア事件の関係者はいなかったようでよかったんだぜ…。
あれ一応死人も出てるんで、あんまり個人名を出したりしない方がよさげなのだぜ…。

かといって一般的な話をしたらしたで、それがまるで自分の事を言われているような気がして
しまう人が出てくるのもまた事実なんだぜ…。

まぁ……やっぱ第三者を例に挙げるよりは自分についてだけ語るがいい気がしたのだぜ。
という点では昨日のわしの書き込みもイマイチだったと反省するんだぜｗ


ちなみに浅草の雷門は松下氏の寄贈品なのだぜｗｗ
確かお参りしたら病気が良くなったとかなんとかで建造したそうなのだぜｗ
879 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 12:38:15 ID:iX0g23avO
>>874
○には何が入るんだ？
880 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 12:41:41 ID:/4UdsoFg0
ええー！
初耳！＞雷門

確かに、呪文さんは意外な人ですね。
108さんや、wさんとは異なった路線（のように思われる）をとって
実績を積まれている方まで、

>>863
神（宗教的概念を超えた神の存在・宇宙意識）は、最良のタイミングで願望を
実現してくれるということを私も実感しています

と書かれているところをみると、やはりそうなのかと励みになります。
この今の苦しさも、報われるときがくると「希望」を持つことができるのです。
881 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 12:57:27 ID:Y+9KW37w0
>>874
リスト化ですか？挑発的な質問と印象を持ちましたが、でなければ、それほどまで私が引き
寄せた女性に興味を持たれていることに驚きます。実際問題、書いたら書いたで、「自慢話
は聞きたくない」、「人を物のように価値判断するのか」、「それのどこが高級なんだ」、「高級
の定義は何だ」等、ツッコミどころが満載なのは分かっています。私が叩かれるよう誘導され
ているのかと警戒してしまいます。できれば、このスレの流れの中で、小出しにしたいですね。
仮に私が叩かれるような事態に陥ったときに、あなたは私を叩く側に回りますか？叩く人々を
抑える側に回りますか？

引き寄せた女性は、既に手記スレで公開していますが、フェチ男性向けの書き方をしている
ので、内容は執拗にエロくて、男の本音も満載なので、女性の中にはヒステリックに嫌う人も
いるでしょう。よって、安易にそちらのスレに誘導するのも考えものだとも痛感しています。
しかしながら、スレの参加者の皆様の中にも、意外に出会いの機会が少なく、恋愛に関する
引き寄せの関心の高さも感じており、また、私のような平凡なバツイチ中年リーマンに勇気を
与えるためのも、「工夫次第で、ここまでできるのだ」ということを知って頂きたい気持ちもあり、
このスレでリスト化するのは、迷うところです。書き込める環境が欲しいですねm(_ _)m

上記の解釈が私の勘違いで、あなたが求める回答が、引き寄せた女性の属性の羅列でなく、
引き寄せのビジネス編、趣味・人脈編などの内容なら、お話しすることができます。
882 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/24(木) 12:58:40 ID:Y+9KW37w0
>>881はコテを入れ忘れました。
883 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/24(木) 13:00:27 ID:Y+9KW37w0
>>878
確かにいろいろな経験はしました。謎の追求をお楽しみください（笑）
884 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 13:01:53 ID:K1U2WHfg0
>>880
余計なお世話だがな、その「最良」が何に対して最良なのかについては、わしは決して
道徳的な善だとか、そういった苦労とか苦しさとか、努力といったものではない、と思うのだぜ。

単に自分の願望とか思考とか観念とかいうものの「選択」に対して「最良」なんだと思うのだぜ。
まぁこれって昨日言ってたことの繰り返しなんだが、まぁ別に荒れさせたいわけじゃないんだぜｗ

だから、道徳的な善行によって徳を積んだ者こそ報われる、と信じればそうなるのだぜ。
こんな苦しい思いは必ず報われる、と信じればそうなるのだぜ。

しかしそれはある意味恐ろしいことでもあるのだぜ。
もしかすると「報われるには苦労しなければならない」と信じている可能性があるからなのだぜ。
そしたら、願望をかなえる度に苦労しなきゃいけなくなるのかもしれんのだぜ。
なぜならその観念に対しては、それが最良だからなのだぜ。

ということで、苦労してもしなくても、願望は必ず報われると信じた方が楽なのだぜｗ
そしたらだな、もしかしてスムーズに報われることが「最良」になるかもしれんのだぜｗ
実際報われる時ってよう、事がトントン拍子に運ぶコトが多いんだぜｗ

で、また昨日の1000万円の話に戻るんだが、やっぱり苦労して手に入れた方が人間はなぜだか
価値があるように感じるものだぜｗ　それはそれで素晴らしいのだぜｗ
885 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 13:04:17 ID:JiQUZIFn0
>>878
> ちなみに浅草の雷門は松下氏の寄贈品なのだぜｗｗ
> 確かお参りしたら病気が良くなったとかなんとかで建造したそうなのだぜｗ
>>880
> ええー！
> 初耳！＞雷門

はげど。初耳だわ。
886 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/24(木) 13:05:53 ID:Y+9KW37w0
>>877
意識への刷込み・・・もっというと、精神医学上の潜在意識は実に律儀な性格で、
願望や悩みなどが刷込まれると、表層意識で忘れかけていても、願い続け、悩み
続けるものなのだそうです。
887 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 13:06:37 ID:K1U2WHfg0
無駄に長くなったので書き直しするんだぜｗ

>>880
余計なお世話だがな、その「最良」が何に対して最良なのかについては、わしは決して
道徳的な善だとか、そういった苦労とか苦しさとか、努力といったものではない、と思うのだぜ。

そういったものに設定することも可能、ということなのだぜ。
そうじゃないものに設定することもまた可能、ということなのだぜ。


>>883
まだまだ何か面白体験がありそうだぜｗｗ
888 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 13:07:35 ID:JiQUZIFn0
>>881
> 男の本音
>>884
> やっぱり苦労して手に入れた方が人間はなぜだか
> 価値があるように感じるものだぜｗ
どうもそのての一般化が気になる。
889 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 13:13:12 ID:K1U2WHfg0
>>888
すまん、じゃあこう言い直すんだぜｗ

学校では「努力が大切です。日ごろからの積み重ねが大切です。」としか教わらないのだぜ。
寓話や童話でも「アリとキリギリス」をはじめとして、コツコツ努力型を肯定する話が多くて、
「わらしべ長者」のようは話は少ないし、「みんな、このわらしべ長者を見習おうね」とは
親からも先生からも言われないのだぜｗｗ

どうだろうかｗ？
890 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 13:19:09 ID:JiQUZIFn0
>>889
わざわざレスいただいてすみません。
噛みついたつもりではないので、よろしくお願いします。
891 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 13:19:21 ID:AaUtMKEc0
>>889
わらしべ長者は少なくとも行動したからねｗ
892 ：呪文考究提唱者 ◆JEoaWKUE2o ：2008/04/24(木) 13:19:25 ID:Y+9KW37w0
>>888
「男の本音」を言い換えるとすれば、女性が同席する時の「女性を意識した男の言動や
振る舞い」でなく、「男同士で遠慮なくズバズバ語ってしまう下ネタを含めた本音の部分」
ということをイメージしていっています。
893 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 13:22:14 ID:K1U2WHfg0
いやな、わしだってもちろん昔はコツコツ型じゃないとダメなんだな、自分はそうじゃないから
ダメなんだな、とか思っていたし、勧善懲悪が大好きだったし、キリギリスになってしまうんじゃないか
という恐怖に怯えていたのだぜｗｗ

でもどれも親とか先生とか本とか、まぁとにかく誰かに教わった情報だったのだぜ。
でもってこれらは、努力したけどあんまり報われなくて、自分には努力が足りなかったに違いない、
だから子供にはもっと努力してもっと幸せな人生を掴んで欲しいと願う親からの情報が大半だったのだぜ。

まぁもちろんこれはわし個人の話なので、一般化した話ではないのだぜｗ
894 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 13:24:05 ID:K1U2WHfg0
>>890
いや、噛み付かれたとは思ってないのだぜｗｗ
だが噛み付いてもらってもイイのだぜｗｗｗ

わしは説明不十分なコトが多いので、何かレスを頂けた方が助かるのだぜｗｗ
895 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 13:27:00 ID:K1U2WHfg0
>>891
うむ、だがあれは目標に向けた努力ではなく、「受け取りに行く行動」だったのだぜｗ
ってまぁ御伽噺を例にするのは滑稽なのでこのへんにしとくんだぜｗ
896 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:07:28 ID:xsSryJmt0
俺は男だけど、呪文さんとかによる一般化は少し目に余るので一言。

俺の周りの男（友人や身内etc）は、男同士の本音話でもそんな風に
エロい事や下ネタばかり話したりはしないよ。
それこそ引き寄せの法則が働いているのだろうが、自分の周りがそう
だからといって、「男というものは…」みたいな一般化はしないでも
らいたいのだが…
（ちなみに俺も俺の周りの男もゲイなんかではない…）
897 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:13:57 ID:hDf8K+sh0
呪文さんの手記スレってどこの事なのですか？
潜在意識・願望実現板の方にあるのかな？
898 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:16:38 ID:PeqrMMVXO
>>896
それこそ自分の周りだけの話じゃないかな。
会社の飲み会なんて、女性社員がいなかったら八割オンナの話になるが。
別に下ネタを引き寄せてるつもりは自分にはない。
男はそういうものだと思ってたが。
899 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:23:34 ID:JiQUZIFn0
>>896
激しく同意。

>>898
それはおまいがそういうタイプの男だから似たような男を引き寄せてるんじゃねえの。
ただ、それをもって男はそういうものだと思うのは間違ってると思う。
ま、自分のいる世界以外を想像できないとそう思うのはある意味しかたないとは思う。
900 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:27:00 ID:U2ydxirR0
上で古本の話が出てたけど、本って前の人の念が入ってしまうので、
小説や絶版の本は良いけど、こういう本は新品がいい。
図書館で新刊購入申し込みして、まだない内から予約して借りると読後感が全然違う。
今シークレットは、市内図書館に10冊以上あるけど予約待ち100人以上。（一人平均3週間待つ）
私は1番に借りられた。古い本は延滞するような人、ツマンナイと思った人の念も一緒に借りることになる。
図書館は買う必要のなかった本にお金を払わずさっと読めるけど、手元に置いて、
何度も開きたい本は読んで返して買わず仕舞いになる事もある。私としては、自分で欲しいと思って、
持ち歩きながら、何度も読んだ本しか、身に付かないし、引き寄せ関連なら、引き寄せは無理だと思う。
901 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:27:10 ID:PeqrMMVXO
>>899
俺は下ネタ話しは嫌いだよ。
違うんじゃないかな、と言っただけで、俺の事を決めつけるなよ。
902 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:29:04 ID:K1U2WHfg0
>896
いやまぁ……呪文せんせが男だらけの本音話をする場でそんな話をするのかどうかはわからないんだぜｗ
っていうかそんな話も最近全然してない気がするんだが……
まぁ、「呪文せんせの発言によって男がみんなそういうコトを考えていると世間の女性たちがみんな
思い込んでしまう。それでは困る。」と考えるのであれば、そんなコトはないと断言してやるので安心するんだぜｗ
903 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:30:02 ID:JiQUZIFn0
>>900
> 上で古本の話が出てたけど、本って前の人の念が入ってしまうので、
オカ板らしいユニークな見解で。
904 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:31:57 ID:JiQUZIFn0
>>902
> まぁ、「呪文せんせの発言によって男がみんなそういうコトを考えていると世間の女性たちがみんな
> 思い込んでしまう。それでは困る。」と考えるのであれば、そんなコトはないと断言してやるので安心するんだぜｗ
う～ん、それを心配しているのではなく、
一般化できないのに一般化している点に違和感を感じているとオモ。
905 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:34:21 ID:K1U2WHfg0
っていうわしもさあ、以前男のくせに下ネタ話に嫌悪感を抱く時代があったのだぜｗｗ
まぁ気持ちがわからなくもないんだぜｗｗ

でも今言ったようにだな、最近そんな発言をしてない気がするんだが、過去ログに関して
困る困ると言われたら、言われた方も困るわけだぜｗ

でもって最近流行のキーワードは「上から目線」から「一般化」に移行したんだろうか？
誰かがよう、「男ってやつは～」って言ったからって、世間はただそれを「その人はそう考えている」
としか受け取らないんだぜｗ
「呪文せんせの発言力は偉大だから『男ってやつは』と発言すると世間がそう思い込んでしまう」
と考えるのは、さすがに買いかぶりすぎなんだぜｗ
906 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:36:40 ID:K1U2WHfg0
>>904
そうか、じゃあまあ「自分と同じように考える男性は」に置き換えて読めばいいのだぜｗ
でもってできれば国会での「国民は～」という一般化にも疑問を持って欲しいのだぜｗｗ
なんとかならんかのう……あの国民の代表たち……
907 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:37:51 ID:PeqrMMVXO
俺は営業職だから様々な会社の酒席に顔出すことが多い。
その際、女性社員がいなかったら性的な話で盛り上がることがかなり多い。
俺自身は下ネタ的な性的な話が嫌いだから、そういうのはかなり苦痛になる。
風俗店の話なんてついていけない。
三次会だ四次会だで「抜きに行こう」となることも珍しくないが、風俗店は嫌いだからそれは流石に断る。
だが、断るたびに付き合いが悪いと言われるので仕事がらみの酒席は嫌だよ。
908 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:41:42 ID:JiQUZIFn0
>>906
> でもってできれば国会での「国民は～」という一般化にも疑問を持って欲しいのだぜｗｗ
ワロタｗ　確かにｗ
909 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:45:56 ID:K1U2WHfg0
>>907
わかるんだぜｗｗ
わしもそういう場でのそういう話は苦手なんだぜｗ
そしてそこにはもちろん、>908が言うように他の同僚たちに「男ってやつはエロ話が好きだ」
みたいな一般化があるわけだぜｗｗ

だがまぁここは酒の席でもなく、ブラウザ閉じても「付き合いが悪い」とは非難されないのだぜｗ
910 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:51:57 ID:PeqrMMVXO
>>909
そういう下ネタが好きだから周りに引き寄せてるんじゃないか、
という推測に対して物申したんだ。
望んでいないのに致し方なく、つきあわされることもあると。
911 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:52:50 ID:K1U2WHfg0
まぁいろんなやつがいろんなところで「男とは」「女とは」「子供とは」「日本人とは」「金持ちとは」
「努力家とは」「善人とは」「人間とは」という話をするわけだが、一般化していると考えるよりは
そいつはその対象に対してそういう観念を持っていることを発表しているだけだ、と考えるのがイイのだぜ。

でもって、そいつはそう考えるから、そういう現実を実際に引き寄せるのだぜ。
つまりそいつにとって、その観念は事実であり真実になるのだぜ。
だが自分はそれとは別の観念を持っていれば、そういう現実を引き寄せるからイイのだぜ。

ほれ、よくあるんだぜ。「男ってばどうしてみんなこうなの！？」って言ってるヤツは、なぜだか毎回
とんでもない男を引き寄せるっていうアレだぜｗ
912 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:54:31 ID:K1U2WHfg0
>>910
ああ、なるほどだぜ…。
なんだろね……まぁ誘われる前にデートの予約でも入れておけばいいのだぜｗ
913 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:54:32 ID:PeqrMMVXO
>>911
ふざけんな
914 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:56:57 ID:K1U2WHfg0
>>913
ぬう…マジメに書いたんだが……すまんのだぜｗ
ま、そういう話はキライというものじゃない何かが引き寄せている場合もあるかもしれんのだぜ。
とりあえずちょと出かけるので落ちるんだぜｗ
915 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 14:59:25 ID:PeqrMMVXO
全く望んでいないし苦痛だからなるべく考えないようにしてる。
それでも仕事で仕方なく巻き込まれてるだけなのに、そんな事を考えてるからだなんて言われてたまるか。
巻き込まれてない奴らは自分は下ネタ放しをしないから周りにはいないんだろ。
同じく下ネタが嫌い俺は「考えてるから」引き寄せかよ。ふざけんなよ。
916 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 15:22:37 ID:exopkDJBO
>>915
引き寄せかわからんがそういう現象はたしかにあるな
例えば誰にとっも自分が苦手なタイプの人間がいて(絶対友達にはなれないタイプ)そういう奴って似たパターンをもってて直感(魂)で俺とは合わない人種だって察知する
なのにクラスや部活、仕事場なんかにその天敵的タイプの奴が何故か一人いるんだよなｗ
心理学的には鏡とか色んな解釈があるだろうし、江原なんかに言わせればその相手とは前世で‥みたいな解釈だと思うが
自分にとっての天敵タイプは自分が引き寄せてるのだろうか？
917 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 16:05:12 ID:8+S8Oz770
ここまで読んでの感想だ。
んー、「一般的」とか「皆がそうだから」とか、もしかしたら「常識的に考えて」などの言葉は
使うのが難しい言葉なんだなと思た。
現実的に人に説得力を与える言葉として便利な言葉だけど
使い方・受け取り方しだいでは怖い言葉かもしれん。
引き寄せ的に考えればこれらは「制限つきの言葉」と思われる。
そして自分はリアルで「皆そうだから～」っていう奴には注意しておる。
そう言われても自分が違うのなら「違う」と自分に宣言もしとる。
918 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 16:30:43 ID:izzejgkL0
下ネタが嫌いなのでなく・・・
　　　　　　　＿, -‐-､＿__
　　　　　／　　｀　　 ｀　_　）
　　　/￣　　_,,ﾆ=‐─'´ｰ''',､
　　　ゝ-┬l;;;　　　　　　　　ヽ
　　　　l// |;;　　　　　　　　　_l
　　　　l　,./;; 　 (ﾆ＝､　　, ,=ﾆ
　　　/イr'ヽ;　　 ｰ=o､',　', ro'l
　　　ﾉ/ l l､!l　　　｀'''''　　ヽ｀´!
　　. ﾚ　 〉､｀ヽ　　 　 ノｰ-‐'　l
　　　 　 lゝﾉ''l　　　　,ｲﾒ三ヾ､!
　　　　 /､ l　ヽ　　 〃 ,,, ﾘ,,/l!
　　　, -l:::ヽヽ､ ヽ､,l!___l;;;;;;;;;lヽ､
　　´ 　 l::::::ヽ　ヽ｀ｰ─ヽ;;;;;;l::l ｀''ｰ､_
　　　　 ヽ::::::::ヽ　ヽ＿／ヽ;;l::lヽ
　　　　　ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/　ヽ

　　　　 　　道　呈[Dou Tei]
　　　　　（1551～1604　中国）
だから話に加われんのじゃ、たわけ
919 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 16:33:12 ID:jW9zNgPTO
>>898
俺の所はそうではないなあ。但し、部署や年齢層によって違うと思う。
920 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 16:35:47 ID:/wfkOo3nO
>>886
たびたびありがとうございます。

なるほど～！
自分で忘れたと思っても忘れられないくらいになったら、
ということでしょうかね。
その前に一度強く思うのがよいのかな。

試してみます！
921 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 16:37:54 ID:xZY0LFq20
図書館の本にライン引くヤツ許せん。
922 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 16:38:30 ID:Q6Ho1Fvn0

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923 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 16:39:03 ID:Q6Ho1Fvn0

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924 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 16:39:25 ID:Q6Ho1Fvn0

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925 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 16:40:23 ID:AKr89uHX0
嫌いだ苦痛だのって注目してるじゃんｗ
926 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 16:45:50 ID:JiQUZIFn0
>>921
確かに。
しかし、借りたのがレポート作成の学生さんだったりすると、
線が引いてあると重宝するんだろうなあ。
でも、許せんけど。
927 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 16:46:49 ID:zGwRTPhX0
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928 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 16:47:15 ID:zGwRTPhX0
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929 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 16:48:02 ID:zGwRTPhX0
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930 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 16:48:17 ID:exopkDJBO
>>924
おまえもこのスレに引き寄せられてるだけに道程で仮性包茎だろｗ
931 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 16:58:16 ID:VTeJ7Ds20
正直 >>915のレスには引いた。
好ましい事柄だけが都合よく引き寄せられると考えているのかな。
良くも悪しくも意識していることが引き寄せられる、または現実になると考えるといいと思う。
915がイヤだ、嫌いだと意識している事柄、好ましいと思っている事柄、それぞれ等しく現実になっている。

嫌なことはなるべく経験しないで、好ましいことをどんどん引き寄せるためのスレですよね、ここは。
932 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 17:00:41 ID:xZY0LFq20
藤本美貴って下ネタ大好きらしいな。
で、庄司の駅弁ファックにハマってるんだって。
933 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 17:02:54 ID:fGB9dh2X0
>>920
まあ、こんな感じで、呪文さんの発言の一言一言は揚足を取られるんだよ。
>>881-882の呪文さんの警戒もこれで分かったと思う。

議論するのが目的な奴、揚足をとるのに命をかけている奴、叩くのを楽しむ奴、
嫉妬心を内に秘めた奴、馬鹿が何度の貼り付けているけど、そんな奴もいるだろう。

この状態では、呪文さんは再び亡命しちゃうな・・・叩いた奴ら責任取れよｗ
934 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 17:09:35 ID:kWZyRIDR0
嫌だなぁって心に強く思えば

自分にとって｢嫌だなぁ｣って思う｢事柄｣を
引き寄せるよ？

自分は｢嫌だなぁ｣と言う｢事柄｣に関しては
それが実現したら｢どうするか｣を先に考えるようにしている。
（意外と回避できたり、回避できないまでも意外と楽しかったりしてます。）

・・・んだけど、

こうなって欲しいなぁって事柄を考えても考えても
うまくいかない・・・あれ・・・？
935 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 17:18:32 ID:sLayAKJK0
呪文さん、亡命するならしたらばでいつでもお待ちしております<(_ _)>
936 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 17:21:09 ID:7DrSczkJ0
俺の記憶が確かなら、呪文氏はこのスレで下ネタを語ってはいないはずだ。
語ってもいない下ネタが原因で呪文氏を集団で叩く奴らの方が異常だ。恐怖心を感じる。

みんな、このスレ怖いぞ、めったなことを書き込むと、集団リンチを喰らうからな。

呪文氏もしばらく出て来ない方がいい。少なくとも馬鹿どもが消えるまではね。
937 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 17:26:55 ID:PeqrMMVXO
>>934
誰だって好き嫌いはあるたろう。
下ネタが嫌なことだと書いただけで、始終そんなこと考えてるわけじゃない。

スカトロは反吐が出るほど嫌いだ。
一度たけ騙されるような形でスカビデオを見てしまい、しばらくは不快極まりない思いを抱いてたよ。
下ネタ話でスカトロネタも出ることもあり、その都度大嫌いだと述べ、述べてるそばから不愉快になる。
だがその後にスカビデオやスカトロに遭遇したことは一度もないぞ。
意識的に避けなくても巡り合ってもいない。
スカトロは引き寄せられないのはおかしいじゃないか。
言っとくが、酒席が嫌いだなんて普段は思い出しもしないからな。
たまたまそういう話題だったから書いたまでだ。
938 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 17:28:44 ID:5tAzQaAL0
>>922-923
自己紹介は不要です
939 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 17:29:28 ID:xZY0LFq20
キライなこと思い出したら
その反対のこと考えたらいいよ！

嫌なやつのこと思い出したら好きな人のことを考えるんだ！
940 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 17:49:31 ID:jW9zNgPTO
>>910
まあ、引き寄せは好き嫌い関係ないからね。そのことについて強く
意識しているとか、強い思い込みがあれば引き寄せられちゃうだろう。

たとえばこの集団は絶対にこうだと確信して決め付けていれば、
その集団がそのようになっている現実を(好き嫌いに関係なく)
引き寄せるかも知れない。
941 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 18:13:14 ID:/wfkOo3nO
>>930
>>920ですが呪文さんの揚げ足を取ったつもりはまったくなく、
素で書いてました。

呪文さん、その他お気に障った方がいたらごめんなさい。
942 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 18:19:26 ID:ehr0whls0
>>941
君は大丈夫。
943 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 18:22:34 ID:/wfkOo3nO
すいませんレス番間違えました。
>>941は>>930ではなく>>933へです。

>>942ありがとう。
944 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 18:43:50 ID:rfnCJFQG0
今北が、みんな単発ＩＤの>>896の世論誘導に巧妙に乗せられたなｗ
いい加減学習しろよ。呪文氏が言ってもいないことまで言ったことにして、
例によって呪文氏の人格の妄想の暴走がどんどん加速してる。

>>896 どうせ業者なんだろ？
945 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 18:50:08 ID:xZY0LFq20
たまたま口をついてＡＶの話してしまったときに、
それに食いついてくるヤツって痛いよなｗｗｗ
946 ：108 ◆90KoxUVipw ：2008/04/24(木) 19:03:54 ID:HMF/w7Dz0
スレが終わりそうなんで、取り急ぎレスしときます。

>>92
「過去も変わる」というのは、ピンと来なくて当然です。

「おぉ～っ！凄いぜ、本当に変わった！！」

というような形で認識できるようなことではないからです。
私は、過去はもの凄く頻繁に、日常茶飯事に変更されていると思っています。
でも、この話題はまたいつかw
以前行動さんが考察を試みましたが、やはり引き寄せの理論内では難しいです。
いつか包括的に考察できたらと思います。

>>93
> その背景には、名乗りとか、アイデンティへの抵抗感とかあるのですか？

私がコテハンにしたのは、成り行き上でのことでした。
本来、質疑応答が済んだら名無しに戻るつもりでしたが、
スレを跨いだレスが必要になり、便宜上コテハンにしました。
読んだ人の中でキャラ化されない方が、
言ってることの真意が純粋に伝わるかな、とは思っています。
今はコテハンの方が、一貫した理論展開やメソッドの紹介が出来るため、
採用しているのです。
947 ：108 ◆90KoxUVipw ：2008/04/24(木) 19:04:44 ID:HMF/w7Dz0
>>414
> 叶ったように生活するのは若干難しいですが

そんなことはする必要はありません。
「今叶ったかのように振る舞う」メソッドの問題点は、指摘したとおりです。

東京の紅茶店でお茶とお菓子を注文したのは、全く構いません。
ただ、それで「やっぱり東京の方が良いんだよ～！」
という思考と感情にならないように、注意しておいてください。

現在の居場所で、東京と同じ喫茶が体験できることを喜んでください。
その体験を、そのまま評価してください。
「でも、東京での店の雰囲気等はない」ということに焦点を合わせず、
「東京の紅茶店の、お茶とお菓子を味わえる」ということに、喜びを感じてください。

小旅行で優雅に過ごすことも、もちろん良いことです。
不足に焦点を合わせず、喜びにのみ、焦点を合わせてください。
948 ：108 ◆90KoxUVipw ：2008/04/24(木) 19:05:21 ID:HMF/w7Dz0
いま体験できる楽しさや喜びを味わってください。
どこかに行かなくても「今ここで楽しいことや嬉しいことがある」
ということを充分に感じてください。
東京にいてもいなくても、同じように喜びを感じることを見つけてください。
たくさんあると思います。

> 私のようなやり方で問題点は解消されると考えていいでしょうか？

あまり上手くやろうと思いすぎないでください。
そういう不安があるうちは、「一刻も早く東京に戻りたい！」
ということを保留に出来ていません。
実は、どうすれば東京に戻れるかを、本当はあなた自身が知っています。
根拠などなくても、そこを信頼してみてください。

「私は、一体どうやって東京に戻ってこれたんだろう？」

と、人ごとのように振り返ってみてください。
答えは探す必要はありません。
淡々と、たびたび問いかけてみてください。
949 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 19:09:18 ID:xZY0LFq20
ザ・シークレットよりも易しく書いてある本は今のところないと思うね。
それなのにネットでノウハウを聞きたがるもんか？？
950 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 19:38:20 ID:3h9WRiKy0
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　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ｰ
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´

　　　　　ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899～1956 ベルギー）
951 ：五：2008/04/24(木) 20:20:44 ID:1h+PODxf0
108さんレスありがとう！！
私の方も、スレが終わる前に、とりあえずお礼を申し上げます。

>>946
>「過去も変わる」というのは、ピンと来なくて当然です。
>「おぉ～っ！凄いぜ、本当に変わった！！」
>というような形で認識できるようなことではないからです。
>私は、過去はもの凄く頻繁に、日常茶飯事に変更されていると思っています。
>でも、この話題はまたいつかw
　　　　　↑
ええ、お願いします。
過去が変わることにピンとこないまでも、今では過去は特にどうでも良いように思います。
過去というものは特に、人間関係にモロ影響するものですが、その人間関係も、今の自分本
来の生きる姿には、何の影響もないことから考えれば、また、「今」の方がその人間関係に
強い影響を持つものだし、そういう感じからすれば、今は過去に影響を与える（変える）ものかもね。
また、今が、「今」として変われば、過去は「今」を支えるために印象を変えざるを得ないてような・・
上手くいえませんが、そんな言葉でしか表現できませんが、・・そんな感じです。

現実的には、かつてまでややこしかった私を取り巻く人間関係が一変しました・・、
いや、正確に言うと関係そのものはあまり変わっていませんが、その関係性から心が影響され
ることはなくなり、その反対に、私の心（感情）によって関係性が彩られている、そんな
感じです。そのうち関係が一変するのは火を見るより明らかに思います。
ありがとうございました。
952 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 20:23:29 ID:8+S8Oz770
立てといたぞぃ

【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】その20
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209035708/
953 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 20:25:17 ID:JiQUZIFn0
>>952
乙で津
954 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 20:25:30 ID:3h9WRiKy0
>>952
　　　　　　　　　　　　　 -ー=-‐ ､__
　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 ' ,
　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　 /　 ﾆ'　　　　　　　　　　 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
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　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
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　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|

　　　　スレターテ・オツカヤ[Sureterte Otukaya]
　　　　　　　　　(1946～1992　ロシア)
955 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 20:41:08 ID:IcZdw5FbO
>>952
乙です。ありが㌧

>>954
その人はいろんなバリエーションあるね
956 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 22:10:04 ID:14zaECqg0
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　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll
957 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 22:28:08 ID:14zaECqg0
　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ',
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　書込みしても良くってよ。
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ いつまで紳士の仮面を被り続ける気かしら・・・
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l! 怖くて書き込めないの？坊やたち・・・
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ
958 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 22:35:36 ID:0R5PB9PWO
止めんかい。
わざわざＡＡ表示させて後悔したぜorz
959 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 22:47:39 ID:UeAeY3M20
創価で病気が治ったんじゃなく層化のおかげで治ると思い込んだこと
つまり引き寄せの法則でで治ったってことだな
960 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 22:51:02 ID:XHUGjnlv0
さて、通りにいるホームレスがクリスマスを祝う食卓を窓越しに覗いている。彼にはそのテーブルについて食事をすることを自分に容認する心の準備はできているだろうか。
もし彼が招待されたら、もちろんそうするだろう。その家へ行きテーブルにつくのは行動する決意、つまり内的意図である。
だが、いったい誰がホームレスを招待してくれるのだろう。彼もそれを十分承知している。クリスマスを祝う食卓は、彼にとって自分とは縁のない世界の層に存在しているのだ。

彼はこの食卓を自分の家、つまり自分の世界の層に持ち込む心の準備をしているだろうか。いいや、そのホームレスは、家もなく、お金もなく、お金を稼ぐ術もないことを知っている。
外的意図は彼に何もしてはくれない。なぜなら、親しみ馴染んだ常識の枠内にとどまっているそのホームレスには、それを『所有する』心構えができていないからだ。

－リアリティ・トランサーフィン２－
961 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 22:54:05 ID:XwyE+ipv0
　　　　　　　　 _,.r::'::::::::::::::-.､
　　　　　　　r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
　　　　　　/':::i'　　　　　　　　 ヾi
　　　　,,.r､:::::::i　　　　　　　　.:　ll
　　　 rr;i:::,r:::::!　　_,,,__,　 _,,,..._ .l:i
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　　　　｀ヾ::rt'　 　 ´　 '　 l::. ´　!r'
　　　　　 　 ヾ.ｨ　　　　 -､ﾉ:.　 l
　　　　　　　 ./!､　　　ー-‐;':. /
　　　 　　　 / ヾ ヽ、 　 '　　/
　　　　　　∧　　 ヽ ｀ ７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　 ｀　＜ﾆrヽ 〉
　　　,r'　 　 　 　 -､　　 　 ヾ il l､
　　r　　　　　　 　 　 ￣　t- ヾi: lヽ

　　　　ホーソレデ[Edward Horsorde]
　　　　　（1765～1822　ノルウェー）
962 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 22:58:15 ID:jk6VTvcq0
>>947-948
仔細なアドバイスをいただき恐縮です。
ありがとうございました。
マフィンはないけど、みなさんにおすそ分け。

　　　　　　　(　⌒＼ミ─‐ヽつ　　　　　
　　　　　　,,,-──´　　　　　＼　　　　　
　　　　／/.　　　　　　　● 　　ヽ　　 　　＜どぞー
　　　/　　　　　　　　⌒　　　　　|　 ∬ 　
　　ノ　　´　　　　　・　●　　　　.⊃-─┐
　( __,,ノ‐.　　　　　　　　ノ● 　´__.| 茶　|　
.(＿,,--ー───‐ヽ,,,___＿／＿_人二ノ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
963 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 23:10:46 ID:vD/iVP2L0
>>879
伏字になってない伏字ってプログラマー・エンジニア仲間の間ではやってるんだけど知らない？

今日占いで11th hourって出てきて調べたら、土壇場でって意味で、マタイ伝からの言葉らしいのね。

ぶどう園をもっている神様が１２時間労働で労働者を雇いましたが、１１時間目にきて
１時間だけ仕事をした人にも、きっちり１２時間仕事をした人と同じ賃金を支払いましたとさ。

つまりこれって正直者は馬鹿を見るって教訓なのかしら？それとも神様は普通のスケールでは
物事を計らないってことなのかしら？
自分もこのくらいの心持にならないと、エゴじゃない領域とかにはつながれないのかしら？
＞ねえ１０８さん？
964 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 23:28:18 ID:/4UdsoFg0
>>960

なるほど。
そう考えると、受け取る準備が出来ていないのに受け取ってしまった場合、
「ひずみ」が生じて辛いことになるかもね。まだ受け取れないのは「最適ではない」と
いうことなのも、納得いきます。

ありがとう。
965 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 23:35:38 ID:vD/iVP2L0
>>881
あらま、朝の軽い挨拶にずいぶんと警戒的だこと～。ナイーブになってるなら語らなくてもごけっこうよ。

それに私が何を守らなきゃいけないの？
自分のしたレスは自分で守ればいいと思うし、それに全ては引き寄せなんでしょ？
966 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 23:45:02 ID:qfyiMO9W0
>>965
あんたの彼氏は、昼間、また馬鹿が騒いだから、しばらく亡命だとオモｗ
967 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 23:48:07 ID:A6g1xaPI0
108には>915にも何か言ってやって欲しかったんだけどな。
東京に帰りたいけど帰れない人と、状況は似たようなものだと思う。
968 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/24(木) 23:50:42 ID:fRiFSaHB0
The Secret 日本語字幕 完全版（約89分・要登録）
http://asiaenlightproductions.com/

これって、スパムメールが来そうで、嫌なんで
Gooのフリーメールにしましたが、３０分経っても
返信がありません。 どれくらいで、来るのですか？

また、これって、どこかの会場へ見に行くのですか？
969 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/25(金) 00:02:17 ID:eGL9qp8Y0
>>967
>>915は完璧に「下ネタ」に焦点を当ててるし、避けることに「過剰ポ」になってる。
しかも、レスの多さからして「執着」が強すぎる。同情の余地はないだろうｗ
970 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/25(金) 00:41:35 ID:0pjaJa9d0
>>963
その話は人が救われて神の恵みにあずかるのは人の業績によるものではなく
神の恵みと哀れみによるということを現した話です。つまり、頑張って人からよく
思われようが思われまいがそんなこととは無関係に神が評価しているということ。

神は頑張った人しか救わないということにしてしまうと子供や老人や病気で働け
ない人などが全く救われなくなってしまうわけで、大半の人が神は居ると思い
込んでいた約2千年前のイエスの居たあの社会で、神はそういうものだと思い
込む人ばかりになってしまうとそこはろくでもない社会になると思います。
971 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/25(金) 00:43:04 ID:4jK0VLL/0
占いって何なんだろうね？
972 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/25(金) 00:46:33 ID:0pjaJa9d0
>>968
知らないけど、 Gmail は迷惑メールの判別がキツ目なので返信が
迷惑メールフォルダ側に入っているかもよ。
973 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/25(金) 00:47:40 ID:JtWl1VK6O
>>960
そのリアトラが言ってる解釈なら、凡人が自分が金持ちになった状態をリアルにイメージしたり許容するのは無理ってことじゃないか？
だぜｗ氏はいつだかホームレスは金を持ってないからコンビニのコーラを手に入れられないが
コーラの運搬トラックが偶然にも交差点でホームレスの前にコーラの缶をぶちまけるかもしれん‥と語っていた。
でもゼランドはホームレスにはコーラが喉の奥から手が出るほどほしいという内的意図はあっても
残念ながらホームレスには外的意図が働くことはないと豪語している。

よくわかんねｗ

識外的意図内的意図と外的意図を、だぜｗ氏に小学２年生でもわかるレベルで解説してもらいたい。
974 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/25(金) 00:51:33 ID:KR5wLhjw0
リア虎はすれちがいだが・・・
ゼランドの説明は時々非常にわかりにくい
975 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/25(金) 00:51:37 ID:JtWl1VK6O
↑外的意図と内的意図の違いを解説してほしいだたｗ
976 ：本当にあった怖い名無し：2008/04/25(金) 00:55:59 ID:0pjaJa9d0
>>971
引き寄せがあるとして考えると、占い師の言うことを信じるから実現する、ということになる。
(このことはたしかマーフィー関連の本にも書いてあったような気がする)。

占いを信じる人は占い師の言うことを信じる。信じるから自分で引き寄せて実現してしまう。
しかし自分で引き寄せたとは思ってないのであの占い師は凄いということになり、仲間に
言い触らして評判が高まる。すると信じる人が増えて余計に人が見てもらうようになり、
というのの繰り返し。

こうだったとしても当たらないわけではないので中々見抜けない。特に信じている人は
盲目になるから余計に見抜けない。本当に心の底から占いを信じない人が行かない
限り外れない。しかし信じない人は占い師の所へは行かない。だから評判は簡単には
落ちない。外して評判を落とすとすれば信者に取ってあまりにも突飛な事を言いすぎて
信者でさえも信じられなかった場合だろう。
977 ：本当にあった怖い名無し：
私、占い出来るけど、誰か占って欲しい人～？