2got
死ね
>>1様、乙であります!
遅くなって申し訳ありません。
一応、向こうをあと10kbほど、埋めておきますか?
いや、まあ、いざとなったらオレがドカドカと書き込みますから、
とりあえずコッチを優先しましょうかね。
wktk
.
新・真贋論争
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1162748180.htm >583 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 00:29:43 ID:STsYpIQN0
>
>>真贋スレのpart.3が運営側によって削除されてしまった。
>
>落ちる瞬間見てたけどふつうにdat落ちだったぞ?
>ここにかまけて放置してたから。
>587 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2007/01/26(金) 00:34:53 ID:GVZlRQPh0
(略)
>
>>583 >datではなく、削除です。
>この説明は、次回でも少しやりますんで、
>それを参照にして下さい。
>588 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 00:38:23 ID:STsYpIQN0
>
>>587 >???は?
>
>見てたけどスレストされた形跡もなかったし、圧縮の瞬間に消えてたが?
>680番台くらいだった。
>
>まさか700番以前なのに消えたからdat落ちじゃなく削除されたとか勘違いしてないよね?
>601 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2007/01/26(金) 01:19:19 ID:u+F+fCmn0
>
>
>>588 >
>レス番はいつが最終?
>それが知りたいのだけど、教えてください。
>ログが残ってるでしょ?
>またスレストがなくても、速攻で消される場合もあります。
>オレが同志を集めるスレも、スレストはなかったし。
>他には削除人の報告直後にスレが消えてしまったようですから、
>時間的なタイミングから考えて、削除と判断した方が
>よさそうです。
>まあ、単なるdatと思いたいのなら、それでもいいですが。
(略)
>603 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 01:29:45 ID:DV9SzLyF0
>
>>583 >いや保全してたよ
>丸一日書き込みが無くてもオカルトで落ちるなんて7めったに無いし
>突然削除されたように見えました
>dat落ち読める●持ちなのでその不自然さには疑問が残りました
>604 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 01:30:09 ID:IaLrzi210
>被害妄想と思考誘導お疲れ様です
>605 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2007/01/26(金) 01:31:50 ID:u+F+fCmn0
>
>
>>603 >
>おお!
>貴重な証言者が!!
(略)
.
>606 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 01:35:50 ID:XqH4eJnD0
>圧縮だと言われてるのに時間的タイミングから考えてねぇw
>あいかわらずですな
>
>詰めが甘いので次回以降に期待。
>607 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 01:37:04 ID:XqH4eJnD0
>
>>603>>605 >と思ってたら見事な自作自演w
>
>言い張るならログ出せよ。
>608 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 01:44:03 ID:XqH4eJnD0
>ID:DV9SzLyF0が捏造でないログを出してくれることを期待して
>寝るw
>610 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 01:58:19 ID:VusZPk/K0
>
>>591 >>攻撃は、それを受けている当事者にしか分からないためか、
>>証拠が残らない事もあり
>
>宇宙から電波が襲ってくるぞ〜って感じ?w
>まあ当事者にしかわからないよね。
>611 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2007/01/26(金) 01:58:45 ID:u+F+fCmn0
>
>なんか今晩はやけに絡む人がいるなw
>
>
>>608 >
>自作自演じゃないよ。
.
>素朴な疑問だけど、沈む瞬間を見たと証言している
>ID:STsYpIQN0氏をスルーして、なんでID:DV9SzLyF0氏を
>ピンポイントで突付いてくるわけ?
>同一人物なら、なんでキミのIDが変化しているの?
>
>まあ、オレもどこまでレス番があったか知りたいので、
>両者にはコピペだけでも貼ってもらいたいですね。
>番号だけでもいいけど。
>612 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 01:58:49 ID:DV9SzLyF0
>それがですね
>悲しいことに●持ちだとdatなら読めるわけで
>ログの再読み込みボタンを押してしまったわけです
>このPCのdatはそのまま消えてしまいました
>正直唖然としました
>申し訳ないです
>
>バックライトが壊れた方のノートには途中まであるはずなんですが
>救出できると良いのですが
>616 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 02:38:25 ID:vtcUapGQ0
>真贋論争3か
>今手持ちのlog見たが
>
>720 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2006/11/05(日) 02:45:33 ID:Obg6vduS0
>age
>
>以降書き込み無く消えてるね
.
>617 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 02:49:16 ID:vtcUapGQ0
>手持ちdatで720(俺確認できた最後の書き込みまで)ある>真贋論争3
>
>要るならあとでうpしとく
>誰か適当なうpろだキボンヌ
>627 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2007/01/26(金) 21:48:26 ID:d0MxgJUB0
>
>>617 >
>よろしくお願いします><
(略)
>628 名前:617[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 22:07:26 ID:/sd5wWsn0
>
ttp://www.774.cc:8000/upload-micro/upload.html >
>up1362.lzh
>
>に真贋論争3の手持ち分うpした
>エディタあたりで開いて見てくれ
(略)
>629 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2007/01/26(金) 22:28:29 ID:d0MxgJUB0
>
>>628 >
>ありがとうございます。
>2006/11/05(日) 02:45:33 ID:Obg6vduS0<> age <>
>が最終の書き込みですね。
>しかもageてるし。
(略)
.
【JJ】JJ真贋論争3【明菜】
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=occult&key=1156520139&ls=all が運営側に削除されたというオレの仮説に、普通に圧縮によるdatだ、と噛み付く
バカが出てきたわけだが、他にもすぐに論破できるような事を持ち出し、執拗に
オレに絡んできていた。
どちらが正しいのかは、元ソースでの議論と第18夜を読んだ上で、各住人達の
判断にお任せしよう。
ともかくここで語りたいのは、そういう枝葉の話ではない。
批判したがっていた人物は、直情的に行動していたように見え、その背景が何だった
のかが、とても興味深いのである。
しかも第18夜・第19夜のいずれでも、堪え性がなく、投下途中で批判的な発言を
しているのだから、リアルタイムで読む中、いてもたってもいられなくなった強い衝動
があったのだろう。
つまり当事者意識・身内贔屓があったからこそ、オレへの憎悪が膨らんできたのだ。
第17夜は西村氏個人に焦点を当て、彼の異常な親韓疑惑や歪んだ人間性を語ったが、
とくに反発など起こらなかった。(西村氏は叩かれキャラ、と普段から認識されている?)
続く第18夜では、自分達自身が提示したルールも守れない無能な削除人とか、利用者
個人をピンポイント攻撃し、恥をかかせてやる気を失わせる手口を好む陰湿な悪意とか、
加えてオレの周辺で起こった異変を重ね合わせる等々、運営スタッフへの考察が従来よりも
絞り込まれた内容となっていた。
するとなぜかココに反応した強烈なアンチが複数出現し、支離滅裂なレスを投げ付けた挙句、
真贋スレで必死に暴れ廻る事態を引き起こしていくのである。
さらに第19夜でも、油猪の疑惑について語っている最中、同じように投下中から暴れていた。
語っている背景が、通常のユーザーからかけ離れた話題だった、にもかかわらずだ。
これが「彼」お得意の、いつもの火病キャラによる釣り芸だったのかと言えば、そうとは断言
できないのである。
というのも、少なくとも当時の真贋スレに殴り込みをかけてきたあのバカは、バカなりの努力
をしていたからだ。
.
圧縮された結果のDATなのだから、運営側の妨害にあったという主張も、単なるオレの
思い込みによる早合点に過ぎない。
よって、こういう迂闊な人物(=オレ)が、今まで偉そうに書いてきた文章も信用するに
値しない、といった論旨を組み立てていたのだろう。
オレは真贋スレが削除(06年11月5日22時〜0時)される前の、金曜日の深夜(4日1〜2時)
までは、スレの存在を確認している。
1日1回は必ず保守用レスがあったので、何かありそうな気配はあったものの、そこまで
あからさまな嫌がらせをやる確率も低い(強引に削除すれば、プロ固定が実在していると
住人達に思われる危険があるので)だろうから、スレが落ちる事はないはずと考えていた。
ところが、それは単なるオレの買いかぶりだったようだ。
ある日、突然スレがなくなってしまった。
一定期間書き込みがなかったスレがDAT落ちの対象になるため、必要最低限の保守が
続けられてきた真贋スレがそうなるわけはないし、圧縮作業もスレの最後の書き込みが
一番古いものから順に削除対象と判定されるので、何番台とかも関係ない。(番号が関係
するなら、誰もsageるはずがないではないか)
ゆえに過疎化や圧縮によるDAT落ちではなく、運営側の削除だと受け取らざるを得なかった。
これに異論を唱えたバカが、ID:STsYpIQN0及びID:XqH4eJnD0等なのであるが、コイツは
IDをコロコロと変える癖があるようだ。
普段から自作自演が、身に染み付いているのだろう。
一応「バカ女」と呼称しておくが、彼女の主張通り「ふつうにdat落ちだった」「見てたけど」
「圧縮の瞬間に消えてた」「680番台くらいだった。」のならば、オレの「レス番はいつが最終
か?」という問いかけを無視するのがおかしい。
見てたからこそDATと分かったわけで、証拠の最終レスの記録を出せば、彼女の主張が
正しいかどうかの目安となる。
ところが彼女は、この件には沈黙してしまい、何喰わぬ顔でIDを切り替え、話題のリセット化
を企んでいた。
反論しなかったのは、余計な情報を与えたくなかったからだ。
全くの嘘、偽りだからこそ、こういう逃げ方をする。
.
やがて住人からの協力で、削除された日も保守レスがあり、その上ageられていた事実も
判明したのだった。(残念ながら、真贋の過去ログサイトは閉鎖されており、JJ過去ログ
サイトでは削除状態、JJテンプレサイトでも途中までしか記録されていない)
けっきょくdat落ちも圧縮も680番台も、何もかもが全部デタラメだった。
「???は?」
などと、よくもまあ恥ずかしげもなく、平然と他人を騙し続けられるものだ。
目と口を大きく広げ、「???は?」とさもビックリしたように振る舞いながら、心の底では、
必死に笑いを噛み殺していたのだろう。
リアルな世界でも、厚顔無恥という言葉がよく似合う人間だと思われる。
このように、コイツには空気のように嘘を撒き散らす卑しい性根が見え隠れしていたのだが、
それにしても真贋スレの住人達が、最終レスが載っているログを提供する展開を全く考えて
いなかったのか。
しょせんは過疎スレ、と侮っていたに違いあるまい。
だとしたら、あまりにも幼稚すぎる。
もし「バカ女」が適当に騙っていただけならば、証拠を出された時点でかなり不利になって
しまうし、むしろオレの評価が高まるので逆効果となってしまう。
オレを貶めたいのなら、すぐにバレる嘘など吐くものではないのだ。
おそらく以前、この削除を巡り「先週の金曜日までこっそり覗いていた」とオレが発言して
いたのを覚えていて、削除の当日は見ていなかったと、すっかり安心していたのだろう。
つまりアンチな彼女は真贋スレに常駐しており、この人間性を分かりやすく絵にすると、
飯がマズイと言いながら、乞食喰いする以下のAAこそが相応しかろう。
.
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-,
^⌒~^⌒^~⌒^└==┘  ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
実に醜い姿だ。
こんなマズイ飯が喰えるか!と怒鳴りながら、必死に飯を掻き込んでいる。
ついでにお代わりまで要求する図々しさもあるだろう。
これこそが「バカ女」の本性なのだ。
人間として生まれた美しさの欠片もない醜さだ。
この浅ましさは、動物以下の存在である事を証明している。
地獄の餓鬼道に堕ちる精神性を有しているため、平然と嘘を並べ立て、「圧縮によるDAT
落ち」の既成事実化を企んでいた。
.
こういう経緯を眺めるに、どうやらこの「バカ女」のディベート能力は非常に低く、物事を
深く考えずに行動してしまう、まさに「女の浅知恵」を体現したような直情型の無能力者で
あると思われる。
この世にたくさん存在する、まともで有能な女性達の足を引っ張るような愚か者だ。
油猪は凄腕の論者だが、ヤラセでないガチンコ対決の場合、負い目があるとあまり真剣
に事を構えようとはしないし、オレとの相性が悪いのもよく理解しているから、迂闊に手を
突っ込まないだろう。
また「彼」は、ディベート能力が低いものの、空気を読むチカラに長けており、何手も先が
見えるタイプなので、こうした安易でストレートなやり方を嫌がるのである。
「JJ横浜オフ会事件」のように、もっと斜めから攻めてくるはずだ。
オレが釣り上げた初期の頃はともかく、元々論争が苦手なようだから、今では正攻法を
避ける傾向があるように見受けられる。
空気が読める人間だから、嬉々として小突いて情報を引き出そうとするオレが嫌なのだ。
「彼」の仲間には、感情的な粘着の浅知恵オンナがいるので、たぶんソイツの仕業だ。
ただのアンチでは?と疑問を持つ人もいるのかもしれない。
だがオレは、彼女の発言内容が、身内に対する擁護から湧き出たものだと睨んでいる。
きちんとした予測を立てないまま、投稿中にカッとなって書き込む様子から、アンチでは
なく、対象者の心理状態が運営側に重きを置いているせいだ、と考えた方が流れの
辻褄が合うのだ。
この「バカ女」が、オレ達を釣るために投下された火病キャラという仮説も否定したい。
アレはツッコミしやすい隙があるからこそ有効なのであって、「バカ女」は稚拙ながらも
オレに本気で論戦を挑み、流れを変えたい意気込みのようなものがあった。
バカはバカなりに、必死で頑張ろうとしていたのだ。
浅知恵者だから、瞬時に論破されて恥をかくはめになってしまったが、こうした傾向も
火病キャラの特徴とは異なっている。
「笑い」の要素がないからだ。
どちらかというと、「痛い」と表現すべきだろう。
.
>16 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/24(土) 15:44:18 ID:6HBG1qCR0
>
>これは、久しぶりに祭りになるかもな(笑
>なんせ、のまネコ騒動でエイベックスが無断使用した事件と同じだからな。
>
>
>■■■■ひろゆきのコメント(2ちゃんねるトップ参照) ■■■■
>>「ウチの過去ログを勝手に商用に使おうとしてる会社さんたちへ・・・
>>あとあと面倒なことになりますですよん・・( ̄ー ̄) ニヤリッ」
>
>
>ひろゆきは完全に矛盾した事をしているって事だね。
>のまネコ騒動時にあれだけ助けたのに……
>
>完全にネラーを敵にまわしたな。( ̄ー ̄) ニヤリッ
.
彼女には、火病芸をやるにあたっての絶対的な資質が欠落している。
それは「バカを装う忍耐力」だ。
芸としての火病キャラではないのだから、タチが悪いのは当然である。
本物の火病持ちだからだ。
よって恥をかいた彼女が、真贋スレに粘着してくるのも容易に予測できた。
目を充血させながら、震える歯を噛み締めて、次の投下の機会を狙っていたと思われる。
絶対に恥をかかせてやる、といった怨念を込めて、彼女はモニターをジッと見つめていた。
そのチャンスは、意外と早くに訪れた。
新・真贋論争 2
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1169819625.htm >17 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 23:28:51 ID:jAaLnD090
>
>>8 >釣り?天然ボケ?
>
>>たまたま真贋スレが削除される日、それも時間的にほとんどタイムラグのない
>>瞬間に、どうして現れたのか。
>
>>33 :ν油猪 ◆BWdBqX4ewQ :sage :2006/10/22(日) 21:27:11 ID:vZO/xmIQ0
>
>
>720 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2006/11/05(日) 02:45:33 ID:Obg6vduS0
>age
>
>
>>たまたま真贋スレが削除される日、それも時間的にほとんどタイムラグのない瞬間に、
>
>
>2週間ほど空いてるように見えるけど目の錯覚かな?
.
当時の騒動を、まだ覚えている方々も多いと思う。
長くなるので省略するが、この人が何を怒っているのかは元ソースを読んで頂きたい。
IDの変更も多いが、「ID:jAaLnD090」「ID:JHV9KJu50」「ID:XzN4UsTa0」がそれに該当する。
兎にも角にも気を利かせた住人が、即座にフォローを入れ、そして書き方がまずかったのか
と思ったので、オレ自身も素直に謝罪している。
ところが、だ。
コイツはそれでは満足せず、執拗に絡んできた。
攻撃ポイントをひとつに絞り、しつこく攻めていたのは、オレが第7夜で語ったネットに
おける心理戦の話を参考にしていた疑いがある。(「二通の封筒事件」=566氏vs区らしき)
もっともアレは基本的な戦術であって、「二通の封筒事件」以外で考えると、実は返し技など
いくらでも存在するのだ。
しかも相手が、数々の修羅場をかいくぐってきたこのオレならば、ほとんど効果がない。
たぶんこの人物は、自分のディベート能力が低い事を知っており、だからこそオレが語った
戦法を参考にし、ためらいもなくオウム返しで使ったのではないか。
オレの弱点か何かだと、勘違いしていたのだろう。
アタマは悪そうだが、やはり真贋スレをよく読んでいる人間のようだ。
空白を多用するセンスや拗ねたような甘え声、おまけにタイマンを嫌がり、真贋スレで
仲間を集めて攻撃したがった心理から、コイツはオンナなのかもしれない。
「なるほど、先日のバカ女か。面白い。発言を記録させてもらうぞ」
面白がって放置していた理由もあるが、プロ固定はふたりで行動する習性があるので、
コイツが「彼」を引っ張ってくるかもしれないと、密かに期待していたのだ。
「バカ女」を適当に煽って興奮させ、気付かないフリを続けていれば、真の標的である
「彼」がひょっこりと現れ、何か重要な情報をココで漏らす可能性がある。
そんなwktkしているオレの視界の端で、きぃ〜〜〜〜と癇癪を起こす物体がウロチョロ
するので、やはり「バカ女」は素で目障りな存在なのは確かだった。
後日、JJ本スレでも、彼女が住人達に泣き付いているのを発見して大笑いする。
.
【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第124夜 【専用】
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1169172044.htm >867 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/27(土) 00:08:45 ID:JHV9KJu50
>なんかおもしろいことになってるぞ、みんな注目!
> ↓
>新・真贋論争 2
>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169819625/8- >872 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 00:27:26 ID:TrnTN0he0
>>867
>3行で頼む
>873 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/27(土) 00:41:07 ID:JHV9KJu50
>
>>872 >EINHERJAR自爆後火病加速
>責任転嫁
>釣り宣言後に逃亡。
>874 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 00:50:17 ID:5+MUsX6Y0
>
>>873 >もしかしてEINHERJARは在日チョンか?
>875 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/27(土) 00:53:41 ID:JHV9KJu50
>
>>874 >そういう下品なレッテル貼りはよくない。
>ただ何故か焦ってるし意味不明な言動が続いている。
.
JJスレの住人を煽って、「さあ、やっておしまい!」と行きたかったかもしれないが、
残念ながら「バカ女」の手下になるような物好きも、そうはおるまい。
「バカ女」の配下という事は、彼女以下の存在だと公言するのと同義だからだ。
能力もないくせに、自尊心だけがやたらに高く、それが虚しく空回りする肉の塊。
優越感を与えてくれるコレクションとしては申し分なかった。
まあ、とりあえずは「彼」を釣る餌には最適だったので、ずっと無視していた。
やがて現れた間抜けな援軍こそ、「ID:OzJgifze0」だった。
新・真贋論争 2
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1169819625.htm >138 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 02:37:49 ID:OzJgifze0
>EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ
>いったい何の名無しをしているのか
>わけがわからなくなってきたぞ。
>
>わかりやすくなるように、
>登場人物リストを作ってくれないか?
>142 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 02:40:26 ID:OzJgifze0
>
>>39 >> そうなったら明菜との対立がヤラセである事がバレ、さらに「JJ=明菜」
>
>
>それはほんとうか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
>
>説得力あるデータはあるか?
.
>154 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 02:56:07 ID:OzJgifze0
>
>>144 >>
>>138 >> 登場人物 EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ=明菜=ずっとJJスレに粘着しているスレ荒し
>
>???? 本人はそいつとは違うと主張しているそうだぞ?
>
>ますますわけがわからなくなってきた。
>158 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 03:00:35 ID:OzJgifze0
>
>>150 >> こういう図太い神経がないため、彼はデスクワーク中心の裏方稼業(経理や
>> プログラマー等)で、あまり他者と競争をする事に慣れていない人物、と
>
>プログラマー=他者と競争をすることに慣れていない
>
>って一体どういう偏見だw
>159 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 03:01:34 ID:OzJgifze0
>
>>157 >最近の本スレではEINHERJAR ◆uI56RIoJOQ
>らしきレスが見あたらないが・・
>162 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 03:20:26 ID:OzJgifze0
>そんなことより、このアインなんとかという香具師が
>一体何をしたいのか、簡潔に述べて欲しい。
.
>170 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 13:21:18 ID:OzJgifze0
>
>>169 >そいつ、新しくJJスレ立てたオウム系の怪しい奴だろ。
>
>釜山スレをよくageていたくせに何も事件がおきないことが
>わかったとたんにやる気がなくなったように釜山スレをageなくなった。
>
>で、その腹いせに荒らし目的煽りたてて根も歯も無いことをJJスレに
>買いてやがるウザイ奴と同一人物だよ。
>171 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 13:24:01 ID:OzJgifze0
>
>>169 >今日の
>>160( = ID:XzN4UsTa0 )のIDはID:OvYNh3530 だな。
>IDが変わってからスレ立てを始めている。
>オウムスレで意味不明なこといってるし
>人間的に何か怪しい色持ってる奴であることは間違いない。
>174 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 13:53:39 ID:OzJgifze0
>そうそう、
>よく他人様のレスを頻繁に丸ごとコピペするのは
>いつもの「彼」の得意技。
>本人は鬼の首をとったように喜んでいるのだろうけどw
>
>彼はどうみても愉快犯です。どこか幼児性が見られますね。
>
>↓のスレを立てたのも「彼」と同一人物。
>元オウム信者・アーレフ工作員がスレ荒しをしてる件
>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1168891999/ >
>何かあるとすぐオウムとか朝鮮人とに結びつけたがる「彼」の
>陰謀論には笑いが止まらないね。
.
いずれにせよ、オレの投稿中に「バカ女」共々、平然と個々のレスへ疑問を投げかけて
くる神経から、トボけたフリを装いつつ、嫌がらせをしていたのは明らかだ。
とりあえず「オトボケさん」という愛称でも授けてみようか。
「バカ女」と共闘を組んでいたが、一方で「バカ女」を荒らしと同一視していたので、
ただのアンチと思われるかもしれないが、オレは「彼」という単語を意味深に使っていた
テクニックを重視し、JJ本スレで意図的な荒らしを投入する事で、盛り上げようと企んで
いた一派だったのではないかと考えている。(JJスレで「彼」が多用され始めたのは、
この後からだった)
あの日、間違いなく真贋スレは、釣りの関係者(合計2名)から攻撃されていたのだ。
しかしそれを悟られないよう、わざと隠しながら、さも別の(正当な)理由があるように
見せかけていた。
単純に「オレが嫌い」とはしなかった。
あまりにもあからさまだと、「連中は何に対して怒っているのか?」と疑問に感じる住人が、
「本物のプロ固定だからだ」と理解してしまう事を恐れていたのだろう。
そこで次なる疑問が湧いてくる。
「バカ女」に応援要請されて出没した「オトボケさん」ことID:OzJgifze0とは、果たして
誰だったのか、という点だ。
プログラマーの話題に対するこだわりがあったので、無職のニートではなく、一応は職に
就いている社会人なのかもしれない。(もっともID検索をした限り、平日ですら丸一日中、
2ちゃんねる三昧だったが)
オレが調べている釣り関係者の中で、これに該当するのは「油猪」だ。
では本当に油猪なのかというと、かなりの違和感が出てくる。
なぜならこれらのレスがあったからだ。
.
>153 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 02:55:04 ID:OzJgifze0
>
>>140 >それは、最近JJスレで日米同盟解消を叫んでいる怪しい奴と関係があるのか?
>155 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 02:58:00 ID:OzJgifze0
>
>>145 >> >米軍が、上陸した北朝鮮工作員をやっつけるためミサイルを撃つと言うのならば、
>> >まず海上輸送の段階で攻撃するのがセオリーであろうし、そもそも「歩兵」相手に
>> >高価な巡航ミサイルを使うのは、費用対効果を知らないバカがやることだ。
>> >点を面で攻撃してどうする。
>
>
>そういう愚かな攻撃ができるのは北朝鮮と中国くらいだな。
>北朝鮮は実験目的でテポドンを放ち
>中国は威嚇目的で1996年のときの台湾のようにミサイルを放つ。
>156 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 02:59:05 ID:OzJgifze0
>
>>147 >> そもそもはJ2が、北朝鮮のミサイルと考えられていた攻撃が、実は米軍の
>> ミサイルによるものである、という事から話が始まっているのだ。
>> 米軍が隠岐に上陸し、北朝鮮工作部隊を一掃するといった展開は、日本国内
>> の防衛を任されている自衛隊を蔑ろにする行為であり、また軍事作戦上、
>> 北朝鮮船団が隠岐に攻め込むまで黙って見ているのもあり得ない。
>
>工作員がそんな目立った行動をするとは思えないのだが。
>やるとしたらただの馬鹿というか。
.
日米同盟解消やJ2の騙る隠岐攻防戦等に言及している事から、それなりに軍事への
関心があったようだ。
だがそれにしては、J2の隠岐に関するコメントが素人的感想に終始していたのが奇妙だ。
油猪は悪食をするので、自分の興味が湧く事へは、芸を忘れて没頭する傾向がある。
まさに軍ヲタの鏡だ。
この話題を詳しく語れば、オレから不審に思われるので、あえてボカしたのだろうか。
むしろクラスター弾を搭載したトマホークが実践投入された例があると指摘した「前スレ
617」氏の方が、油猪的なセンスがある。
この前スレ617氏は、「新・真贋論争」でDATしたログを提供してもらったので、オレに対し
友好的な人物なのだが、武士の情けで他者を装った油猪が助けてくれた、という可能性も
ゼロではないと念のため書いておく。
いずれにせよこの隠岐上陸戦に関し、油猪や前スレ617氏と共に秘蔵の泡盛でも酌み交わし、
朝まで車座になって軍事談義をしたら、きっと面白いだろう。
米軍が日本国内でミサイルを使用する展開は政治的に可能かどうか、隠れ潜んでいる
ゲリラ相手に、クラスター弾の効果があるのかどうか、云々・・・・
「辺境ならばともかく、同盟国でソレをやれば、反米感情が根付いてエライ事になる」
「いや、こういうケースも考えられるので、そう判断するのは早計ではないのか」
アホな釣り主がいない状況下であれば、軍ヲタ達は勝手に自分の持っている知識をフル
回転させ、このテーマに対し様々なシミュレーションを挙げて、長々と議論し合うだろう。
一般人には理解できない光景だが、これこそまさにヲタクの性というものだ。
しかしながらID:OzJgifze0には、こうした軍ヲタ的な特徴が見られない。
「そういう愚かな攻撃ができるのは北朝鮮と中国くらいだな。」
と語っているが、そもそも北朝鮮や中国は後進国なので、米軍のような贅沢な兵器体系を
運用する事など不可能だし、元を辿ればクラスター弾の原点とは、大東亜戦争時の旧・帝國
海軍が開発した「三式弾」という解釈もできる。
北朝鮮や中国を引き合いに出すのは、間接的に日本そのものを侮蔑する流れを作ってしまう。
.
また1996年に中国が恫喝目的で軍事演習を行い、台湾へ向けてミサイル「東風15(DF-15 )」
を発射したのを知っていたが、韓国もミサイル開発のための定例実験を何度もやっていた事を
知らないようなので、知識の偏りも相当にあるようだ。
たぶん中国問題には、人並み以上に関心を寄せているせいだろう。
韓国の一件を故意に触れなかったのだとすると、この人物は親韓派なのかもしれない。
「クラスター弾を搭載したトマホーク(巡航ミサイル)」と「テポドン(IRBM)」、そして「東風15
(SRBM)」の区別が付いておらず、「ミサイル」と一括しているのも非常に気になる。
それぞれの用途が違っているのに、一緒くたで論じてしまう迂闊な面が見え隠れしていた。
軍ヲタならば、そのような雑な事などしない。
プライドが高いから、誰かにツッコミをされたくないわけで、その結果、予防線をたくさん
張ろうとし、細かいデータや注釈が多くなる。(オレの真贋論争も自己分析すると、こういう
傾向があるようで、だから自然と長文になってしまうのだ)
「工作員がそんな目立った行動をするとは思えないのだが。」
「やるとしたらただの馬鹿というか。」
というレスは、オレに対する批判と読み取れるのだが、オレが語っている内容の前提条件が、
J2の予知に関するものなのだから、文脈的に考えてあまり相応しくはない。
ようは単なる批判のための批判だったのだ。
それと、北朝鮮の工作員がわが国へ侵入する危機的状況を、「馬鹿」という短い言葉だけで
一蹴するのも如何なものか。
軍事に関心を持っている人間ならば、肯定するにせよ否定するにせよ、もう少しコメントを
したくなる誘惑に駆られると思うのだが。
けっきょくオレが何を言いたいのかというと、この人はあまりにも隙を見せ過ぎていた。
油猪や前スレ617氏なら心の琴線に触れるのだが、ID:OzJgifze0ではピクリとも動かない。
なぜなら軍ヲタではないからだ。
ヲタクとは、発言や文章に様々な情報を込めたがる癖がある。
それは、自分の知識を披露したいからだ。
知識と知識の戦いを、ヲタクは非常に好む。(一般人からは、好戦的と見られがち)
.
元々ヲタクは、経験や読書等で仕入れた情報を密かに溜め込んでいるせいで、バカや
同好の士を見つけると、自己表現やコミュニケーションを嬉々として取ろうとする。
閉鎖的な趣味の世界であるがゆえに、世間で活かせるチャンスなどほとんどないためだ。
よって数少ない出会いを利用して、自分のバックボーンを慌てて展開するようになる。
外部の反応を見て、自分を再確認したいからだとも言える。
語りたい相手が、専門知識の少ない初心者でも同じはずだ。
「へ〜、よく知っているねぇ〜」
と褒められ、そしてさりげなく
「ふふん、こんなの常識ですよ・・・・」
と口の端を歪めて、鼻で笑うのが大好きなのだ。
オレもこういう自分を想像して、脳内麻薬が分泌され、トリップする事がよくあった。
これが行き過ぎると、近親憎悪から口ゲンカへと発展しやすくなってしまう。
「ヲタクはヲタクが嫌い」の法則からもたらされた強い感情だ。
無関係な者から見れば、これがウザイ事この上ない。
だからヲタクは嫌われる。
自分を分かってもらいたい、という衝動が、自分の好きなジャンルでうっかり炸裂して
しまうので、本人は酔っ払っているような感覚で気持ちよくなっても、同じ土俵に登れない
パンピーの場合、それが酷く奇妙に見えてくる。
酒が飲めないシラフが、酔っ払いの乱痴気騒ぎを眺めるようなものだ。
こうした背景をID:OzJgifze0の発言に重ねてみると、例えばクラスター弾の歴史や意義、
もしくは米軍「トマホーク」・中国「東風15」・北朝鮮「テポドン」の細かい区別、北朝鮮
工作員が隠岐へ上陸するミッションが本当に可能かどうかを語ってみたい等々、軍ヲタ
ならば、絶対にそこまで逝ってしまうであろう深い業が観察できない。
ヲタクだからこそ、そのこだわりも往々にして常軌を逸してしまうものだ。
だがID:OzJgifze0は、軍ヲタの感性からかけ離れた反応を見せていた。
興味の方向性が、軍ヲタの「それ」とは違うのだ。
よって油猪とは別人であろう。
.
では誰なのか。
「油猪」の釣りが凄まじく、完全な別人格となっていた可能性もゼロではない。
だがやはりゼロではないというだけで、オレには別人説の方が信憑性が高いように感じる。
「バカ女」の自作自演にしては、感情を制御できた流れ(「彼」というキーワードの使い方や
オトボケさんを貫く忍耐力)から、互いの内面性はかなり異なっていたと思われる。
「リョウ」はすでに引退(第21夜)していると考えられ、また流れや空気が全く読めない性格
から、これも除外した方がいい。
ただの新参者にしては、初対面のオレへの皮肉が巧妙に滲み出ていたし、アンチにしては
バカ女と歩調を合わせ、上手い感じでコンビ攻撃へと昇華できている点も妙だ。
火病している彼女を
「そいつ、新しくJJスレ立てたオウム系の怪しい奴だろ。」
と怪しんでいたが、これは共犯者である事を隠そうと思考操作していた、という疑いもある。
最初は互いに親しく会話をしていたが、知り合いと見抜かれたくなかったので、途中から
慌てて突き放そうとした、と考えた方が辻褄が合う。
どうやらかなりの曲者のようだ。
慎重に読み込めば、単純なアンチとは考えられないほど、慎重に動いていたからだ。
ここまで手間暇をかけるよりも、もっとストレートに「オレをバカ扱い」した方が楽だし、個人
攻撃にも最適なやり方だ。
オレのアンチならば、オトボケさんをした理由がいまいち見えてこない。
なぜあんな動きを見せたのか。
たったひとつだけ、説明できる仮説がある。
油猪、バカ女(ぶっちゃけmoeだろ?)、リョウ以外のプロ固定という説だ。
正規プロ固定は少数精鋭であり、また縄張り意識もあるので、即日オカ板で身軽に行動
できたメンバーの数は、非常に限られている。
第9夜で語った、蓋スレの「通報厨事件」のような、釣り師が直接応援要請した(期間限定
の)援軍ならばともかく、準プロ固定のmoeにはそういった権限を与えられていないはずだ。
もしあるのならば、非常に非合理的と言わざるを得ない。
なぜなら元々準プロ固定とは、本業を抱えた人間達によって構成されているチームのため、
スレに24時間常駐する事は難しく、という事はスレの事情を正確に把握している立場には
いないのである。
そんな状況で貴重なプロ固定を好き勝手に使えるとすれば、結果的に「彼ら」を振り回して
しまう危険性が出てきてしまう。
数が少ない、といった前提で考えれば、それはあまりにも愚かしい行為だ。
準プロ固定の存在意義とは、あくまでもプロ固定のフォローに徹する集団、というのが
オレの推理である。
結論を述べると、バカ女ことmoe自身には、プロ固定を動かせるチカラなどない。(関西氏の
情報でも、長い間連絡も取れないほど疎遠だった事が確認されている)
むしろオカ板にいる(釣り)主が、moeのピンチをフォローすべく、直接に動いたと考えた
方が説得力がある。
数少ないプロ固定の中から、オカ板での釣りを好む実力を持った釣り師、という条件で
検索すると、「彼」が浮かび上がってきた。
「彼」という単語を持ち出し、慎重に使っていたセンスは、釣り師としての読みから出て
きた用心深さだと考えられる。
オレの前で、はっきりとオレを批判するニュアンスを嗅ぎ取られるリスクは高い。
「なぜ怒っているの?」という疑問から、自分達の正体を知られてしまう恐れがあるせいだ。
あのバカ女も「質問に答えろ」と偽の理由を作り出し、それを大義名分にしていた。
説明&謝罪をしても許そうとしなかったのは、それが目的ではなく、オレの投稿を邪魔して、
嫌がらせをしたかったためなのだ。
ID:OzJgifze0の場合、事情を知らないフリをする事で、同様の効果を与えようと企んでいた。
投稿中に頓珍漢な質問を繰り返し、文章を読み難くする目的でもあったのだろう。
しかし実は、ちゃっかりとJJスレに常駐していた人物である。
おまけに「オウム」「釜山」「予知」にすら出没していたのだから、「真贋」の存在を知ら
なかったという主張には信憑性がない。
わざとトボけてmoeことバカ女共々、真贋スレの進行を妨害していたのだ。
偽の理由を作って。
以上の事から、オトボケさんの正体は「彼」だった可能性が高いように思われる。
「彼」だったのならば、これこそがオレが待ち望んでいた成果だ。
.
>158 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 03:00:35 ID:OzJgifze0
>
>>150 >> こういう図太い神経がないため、彼はデスクワーク中心の裏方稼業(経理や
>> プログラマー等)で、あまり他者と競争をする事に慣れていない人物、と
>
>プログラマー=他者と競争をすることに慣れていない
>
>って一体どういう偏見だw
>195 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2007/01/27(土) 23:49:17 ID:shIZGLdt0
(略)
>
>>158 >プログラマーの人?
>ここは文脈的に、毎月の売り上げノルマ達成!といった過酷な競争と
>縁のない、専門的な知識でデスクワークを行う職種、という意味なので、
>適当に脳内変換ヨロ。
>209 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/29(月) 13:11:02 ID:RftfbRbx0
(略)
>お前がIT業界のこと何も解ってないってことはよくわかった。
>プログラマーが営業とよく喧嘩するという実体も知らないようだし。
(略)
>どうしても何か人に知らせたいことがあるなら、
>新聞やプレゼンテーションのようにわかりやすくものを伝えると言うことも重要だぞ。
>212 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/29(月) 15:47:54 ID:RftfbRbx0
(略)
>アピール能力というものは今後重要になってくる。
>解りやすく説明するなら検索に使えそうなキーワードくらい
>入れておくのが賢いやり方だ。
(略)
.
なおIDが変わっているが、質問の受け答えをしていた状況から考え、「OzJgifze0」「RftfbRbx0」
これに加えて「YdPwB4C40」「ID:r1OT7/H10」は同一人物である。(論調も同じ)
オトボケさんは、プログラマーを軽視していると怒っていたが、もちろんオレはそんな事など
書いてはいない。
詳しくは元スレを読んで頂くとして、注目すべきは「プレゼンテーション」「アピール能力」と
いう単語を放出していた事だ。
たぶんこうした発言のバカバカしさは、やっている当人もある程度は自覚できていたと思う。
カチンときていたのだろうが、あくまでも芸の一環だったので、ツッコミしやすいバカキャラ
としての基本は見失っていなかった。
ところが実は、これには面白い情報が含まれているのである。
どうやらこの当時、オトボケさんの頭の中には、自分でプログラムした試作品を、社内で
プレゼンテーションしながら、「この商品を製品化すれば売れますよ!」とアピールしている
人間のビジョンが浮かんでいたようなのだ。
もしこのようなイメージがあったのならば、それはオトボケさん本人か、もしくは身近な所に
そうした知り合いがいたために、オレへの強い感情(憎悪)が芽生えたのかもしれない。
「プログラマーがどれだけ大変な仕事か知らないくせに、お前ごときが偉そうに語るな!」
とまあ、こんな感じだろうか。
まずそういったイメージが最初に存在したからこそ、「プレゼンテーション」「アピール能力」
という煽り文句を思い付いたわけだ。
ただの想像上の脳内光景にしては、かなり生々しい感情が溢れ出ていた。
オトボケさんをID検索で調べた結果、1月27日(土)〜29日(月)の間、一日中ずっと書き
込みをしていた事が判明しているので、この人自身が社会人である確率は低いようだ。
出社する必要もない在宅プログラマーなら、仕事中にオカ板で支離滅裂なレスを垂れ
流している暇などないだろうし、失業中ならなおさら職探しで忙しいはずだ。
たまたま三連休(代休?)だったにせよ、正月休みも取れないほどハードな職場ならば、
せっかくの貴重な休日を、神経を削る荒らし行為で潰すような愚は犯さないだろう。
.
とすると、やはりオトボケさんはニートであり、知り合いに社会人のプログラマーがいる、と
いった図式が正しいように思える。
そのプログラマーは、常日頃から仕事の辛さをオトボケさんに愚痴っており、そういう業界の
裏事情に詳しいため、オレを批判する攻撃材料としてネタにしたのではないか。
ところでオトボケさんが出現した夜、オレが語っていたのは油猪に対する話だった。
もし「彼ら」の攻撃が、身内意識から紡がれた憎悪だったとしたら、油猪を守りたかった
動機があるわけで、という事は「デスクワーク中心の裏方稼業(経理やプログラマー等)で、
あまり他者と競争をする事に慣れていない人物」と論じたオレを、何が何でも否定したい
気持ちが、必ずどこかに存在していたはずだ。
だから説得力の高い反論として、「経理」ではなく「プログラマー」の方をネタに選択する
流れが作られた、とオレは推理している。
(ニートの)オトボケさんは、なぜかそれをよく知っていた。
ただの妄想なのに、油猪の個人情報に繋がるくだりで、よくもまあアレだけ反応したものだ。
ひょっとしたら油猪の本業は、プログラマーなのかもしれない。
兎にも角にも「彼」の周囲には、何かのプログラムを飯の種にしている人間がいるのだろう。
そいつらは、2ちゃんねるのシステムを管理する仕事に携わっていたり、もしくは関連会社で
プログラムソフトを作り、販売している連中なのではないか。
やはりプロ固定に、2ちゃんねる等の社員が参加しているようだ。(=準プロ固定)
オトボケさんが「彼」だった場合、危険を承知で乗り込んできた事になる。
「彼」の情報を、オレが引きずり出してやろうと狙っているのは、空気が読める能力によって
すでに想定しており、ゆえにかなりの警戒心も芽生えていたのだろう。
かつてほどではないにしても、2ちゃんねる主義者である「彼」はそれを極端に嫌がって
おり、関西氏との「 ( ̄ー ̄)ニヤリッ 発言事件」でも分かるように、自分のプライドよりも
2ちゃんねる本体を優先的に守ろうと考えるはずだ。
「ではなぜ現れたのか?」という疑問点が、ここで浮かび上がってきた。
おそらくいくつかの要因があったと考えられる。
.
・仕事仲間(moe)の要請を断りきれなかった(本スレの書き込みがSOSだった)
・バカキャラを装っていたので、心理情報を盗まれない自信があった
・JJスレで準備している祭りを、真贋スレで宣伝したかった
・オレを意識してしまう心理
これらが複雑に絡み合い、真贋スレに出張してきたのではないか。
moeが「彼」へ親密度の高いメールを送っていた報告(by 関西氏)、「オトボケさん」と
いったボケを笑いの要素に使っていた手口(火病系)、IDを変更する事もなく追跡しやすい
手掛かりをバラ撒いていた背景(本スレへの誘導)、そして「JJ横浜オフ会事件」などを
考慮に入れると、「彼」が高いリスクを承知で出没したという仮説は、けっして間違っては
いないと感じてしまう。
ただオトボケさんの発言を追いかけると、中国への敵対心は相変わらずだが、意外な事に
朝鮮批判の書き込みがけっこうあった。
中の人が「彼」である事を隠すために、わざと反朝鮮民族発言を放出していたのかもしれない。
(真贋スレで、親韓疑惑を暴露された事への対策)
もっとも「彼」には親韓的な発言も多いが、それはあくまで朝鮮批判をする連中とセットに
なっているからこそで、その本質が朝鮮民族絶対擁護信者であるわけではないのだが。
ともかく「彼」は、おそらく祭りの起爆剤を仕込んでいる最中、仕事仲間に応援を懇願され、
というか本スレの書き込みから事情を知り、引っ込みが付かなくなった彼女を放置する事も
できず、仕方なく任務を中断して参戦せざるを得なくなった。
クールな「彼」が、音信不通だったmoeを助けなければならなかった理由は、蓋スレの祭りと
関係しているのだが、それは次回で分析するとしよう。
テコ入れ作業の背景や、JJスレで予定されていた祭りの宣伝効果も兼ねたかったのだろうが、
これが「彼」だとバレると、またオレに真贋スレで色々と書かれてしまう。
「JJ横浜オフ会事件」のように、当時の「彼」はオレを必要以上に意識し過ぎていたので、
思考操作を仕掛けるべく、反特亜のスタンスに嫌韓発言を余計に紛れ込ませていた、という
仮説はどうだろうか。(もっとも「彼」は、親朝鮮民族ではないのだが)
.
2ちゃんねるや芸のために、自分のプライドを捨てる潔さがあるのだから、証拠隠しのため
に主義主張を捻じ曲げても不自然ではあるまい。
繰り返しになるが、あの日、確かに「彼」とmoeは真贋スレを襲撃していた。
意味のない禅問答に巻き込み、投稿させないような環境を作って、スレの進行を妨害する
作戦だったのだろう。
ところがオレはこれを放置し、醒めた目で「彼ら」を観察していた。
また日を改めて、オレは面白半分で丁寧にコメントを返し、さらに反応を眺めようとした。
こういう態度に腹を立てたのか、珍しく「彼」は興奮しながら、さらに絡んできたわけだが、
これも反論レスを丁寧に返してあげた。
長くなるので引用レスは省くが、詳しい流れを知りたかったら、このスレを読んで頂きたい。
新・真贋論争 2
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1169819625.htm 兎にも角にも、「彼」はmoeに泣き付かれた挙句、今後の予定に支障が出る事を恐れて、
嫌々ながらも参戦し(これがオトボケさんというキャラを生み出した=「オレは事情を知らない
んだけどさぁ〜」という言い訳でオレを牽制)、やがて抑えきれない感情から、だんだんと
真贋初期にあったような敵意を剥き出していくのである。
けっきょくオトボケさんとは、「彼」が無意識で作った「逃げ場」なのだ。
元々論戦が苦手なようだが、キチガイを演じなければならないから、と自らへの言い訳に
している気配がしっかりと読み取れる。
その証拠に、「オトボケさん」のキャラを装いながら、しかし完全な火病を貫くのが難しかった
ようで、日が経つにつれ、行間に激しい感情が染み出してきていた。
素直に怒りを見せればいいものを、寸止めに留めて火病キャラへと潜り込むセンスは、利害
関係のないプライベートな暇潰しではなく、義務や責任の伴う仕事ゆえに、内面性をセーブ
しなければならない葛藤から生み出されたものであろう。
強い感情を表現しながら、オトボケさんの書き込みには説得力が全く見当たらない事(周囲を
理解させる努力を放棄し、オレを気に入らないという部分だけを強調)から、こうした心理的な
説明は十分に成り立つのである。
あの異常な仕掛け、「JJ横浜オフ会事件」にも繋がる展開でもあった。
.
愛情の反対は無関心であり、憎悪ではない。
愛情があるからこそ、憎悪が成り立つのである。
「彼」の行き場のない怒りは、オレに対する「自分を理解してもらいたい」(自分の方が上だ)
といった屈折した感情表現が存在するからこそもたらされたのであるが、当然の事ながら
全てを話すわけにはいかない。
無自覚ながらも、これがある種のストレスを生む。
どこかで解放しなければ、心理的な負担がどんどん重くなってしまう。
やがて「何もかもお見通しだと気取っているオマエを貶めてやる!」という感情に行き着く。
オレが関連スレの住人達から「アフォ」と認識されれば、事実はどうあれ、一応は「彼」より
格下だという証明に繋がり、怒りや不安に苛まれる煩わしさも軽減されるからだ。
つまりオレに対する、優越感を欲しがるはずだ。
もしも「彼」に、仲間いたとしたら?
きっと仲間と一緒になって、オレの評判に傷を付けるイタズラを盛大にやるのだろう。
オレに関心があるため、必要以上に意識をするようだが、それが嫌がらせをする動機と
なってしまうのならば、正直言って迷惑な話である。
「彼」がオトボケさんに変身し、こっそりと真贋スレを訪れていたのは、07年1月26日深夜
から31日までだった。
それから数日間、真贋にオレのアンチが出現し、本スレで起こっていた「火病連投騒動」の
報告や、似た手口を使ったコピペが大量に貼られ始める。
一部の住人達は気付いていたが、その頃オレは蓋スレで発生していた祭りを興味深く観察
しており、JJとは離れた場所にいた。(なぜか関連スレで、祭りが一斉に起こっていた)
それを無視して、本スレを荒らしているのがオレとその信者達だと「誰か」が囁き続け、
やがて本スレの祭りが沈静化するのを見計らうかのように、真贋スレに本格的な荒らしの
集団がやってくる。
過疎スレにしては、この時期だけ異常に荒れていたので、正確にいつからだと語るのも
難しいのだが、概ね2月14日から開始されたと思われる。
.
新・真贋論争 2
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1169819625.htm >359 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 00:51:18 ID:sFiJs00L0
>
>>346-347 >EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ 自演擁護乙!とでも煽っておくかな?w
(略)
>360 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 01:05:48 ID:HfIdcDYQ0
>これってアイ〜ンヘルニアさんが書いたの?w
(略)
>361 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/14(水) 01:18:02 ID:67rmUgkf0
>あのさーくだらない争いしてるとこ割り込んで悪いんだが
>マジレスしてもいいかな?
(略)
こういったレスから始まっていくのだが、あまりにも膨大な量なので、全部を引用するのは
止めておこう。
ともかくオレが言いたいのは、ただのアンチにしてはタイミングが奇妙だという事なのだ。
もし仮に、真贋スレに大量のアンチが常駐しており、常日頃からオレへの不快感を垂れ流して
いたのならば、特に問題など出て来ないだろう。
初期の頃には油猪や熱狂的なJJファンが参加していたため、プロ固定説を唱えるオレへの
否定的なスタンスが若干ながらも存在していた。
また蓋スレメンバーが訪れ、やがて彼らがオレを敵視していった際、これに乗じた一団が
ドサクサ紛れに煽りまくって、オレの精神を削ろうと企んでいた。
それ以外、これといったアンチはバカ女と「彼」のコンビ芸の他は見当たらない。
.
アンチが皆無だったとは言わないが、過疎スレゆえにほとんど気にならないレベルである。
書き込みのペースも、散発的にチョボチョボといった感じだった。
ふいにココを思い出して、ちょっと書いてみましたが、何か?みたいなノリだ。
しかもアンチの数は、おそらく1人か、いてもせいぜいが2人程度のはずだ。
これは新・真贋論争5(
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1185367197/)で
行われたプチ心理実験でも明らかだった。
ところが2月14日以降から登場したアンチ達は、かなりの人数だったと思われる。
なぜか集中的に湧いて出てきた。
オレがリアルタイムでいないにもかかわらず、だ。
おまけに単発IDがやけに多いのだが、酷い時にはその間隔が分単位になっていた。
自作自演にしては、あまりにも短すぎる。
moeは堪え性がないので、自説を大勢が支持しているように見せかけるため、単発IDを
短時間で垂れ流す習性があるが、いくら何でも長時間に渡って、細かくIDを変えながら
これほど大量なレスを続けていれば、似通った論調(攻め方や語彙が貧弱ゆえ)から、
同一人物である事が容易にバレてしまうリスクが高くなる。
疲労も相当なものであろう。
今まで通り、たまに訪れ、舌打ちするような書き込みでいいはずだ。
にもかかわらず、この時はなぜか、慌てて大量に書き込んでいる印象があった。
不安や疲れも見せず、平然と気軽にしつこく、バカ女の時のような幼稚な主張を、単発
IDを使って延々と繰り返していた。(ちなみに「彼」は、必要以上に自作自演をやらない。
使う場合は、あくまでも計算された芸としてである)
IDを切り替えるのは、プロパイダーの接続を一定時間切らなければならないが、簡単に
別IDにするソフトやプロキシ設定サービスもあるし、また個人が複数のPCを起動させ、
別人格を装いながら熱心に自作自演をしていたという確率もゼロではない。
が、しょせんゼロではないというだけの話だ。
過疎化著しい真贋スレで、今までこういった現象がほとんど見られなかった。
.
ところがなぜか、JJスレ(「火病連投騒動」)や蓋スレ(第4部「青き勇者編」)が、久々の
祭りで賑わっていたタイミングで、真贋スレにもアンチ騒動が勃発していたのだ。
この偏りは、やはり異常である。
他のスレの祭りに刺激された影響で、偶然にも真贋スレへ飛び火したのだろうか。
いや、しかしそのアンチ達は、JJスレや蓋スレを匂わせるような書き込みはせず、そのくせ
オレ個人を貶めようとする書き込みの悪意が非常に顕著だった。
もう少し正確に書くと、蓋スレの福山凸やJJスレでの火病連投騒動の最中には、それに
関連する書き込みがあったのだが、実際に真贋スレでのアンチ軍団来襲が本格化したのは、
祭りがひと段落した後からだ。
そしてこの際、火病連投騒動のフォーマット(キチガイコピペ)は使われていなかった。
いずれも何らかの論旨を用いて、オレの正体に探りを入れたり、理不尽な怒りや不満を垂れ
流し、おまけにアンチ同士で互いに噛み合った会話まで行っていた。
つまり全くの別ルートから、ある種の祭りというか、嫌がらせが密かに進行していたのである。
こうした態度は、相互に連動し合っていると気付かれたくなかったからだとしか思えない。
もしオレを憎むアンチが、元々大勢いたのならば、真贋スレの過疎化にも幾分か歯止めが
かかっていたはずだ。
オレを気に喰わないJJスレの住人達ですら、たまに思い出したかのように本スレで嘲笑
する程度(しかもはっきりとコテ名を出さずに)で、ここまで攻撃性を剥き出しにして、書き
殴る連中も相当に珍しい。
しかも要注意の時期に、何処からともなく大量に湧き出てきた。
まるでどこかで打ち合わせでもしていたかのような、一糸乱れぬ集団行動である。
なんとも奇妙な話ではないか。
おそらくこの時に参加していたアンチ達は、「彼」やmoeだけではなかったのだ。
「彼ら」の仕事仲間が真贋スレを訪れ、勝手気ままに暴れ回っていたと考えられる。
(普段オカ板にいないような)仲間がいたからこそ、恥をかかされて嫌な思いをしていた
moeや、個人情報を盗まれる事を恐れていた「彼」の自制心が緩み、その結果、安心
して溜まった鬱憤を晴らすべく、自作自演や煽り発言を投げ付けてきたのだろう。
.
参加していた仕事仲間達も、同じく自作自演やアンチ発言を垂れ流していたので、それが
アンチの異常繁殖という形で、真贋スレに刻み込まれたわけだ。
すなわち一時的に、スレにオレへの批判が溢れてしまったのだ。
〜自然の流れでなければ、必ず(人為的な)「不自然な歪み」が存在する〜
上の方でも書いたが、今回のケースではアンチの発言数と出現した時期が、コレに該当する。
アンチすら寄り付かない過疎化しているスレに、観察対象だった他スレで動きがあった前後、
そこにシンクロするかのように(しかも巧妙に隠しながら)アンチが大量に出現した。
これを人為的な仕掛けによる歪み、と捉えれば、「JJ」「蓋」の両スレと、プロ固定の実在を
語っていた真贋スレ(オレ)との間に、何らかの繋がりがあったと考えるべきだろう。
「JJ」「蓋」「みらい」がプロ固定の作った「仕事」であった、と仮定する。
ならばこそ、だ。
プロ固定が実在しているかもしれない、と主張しているオレを潰したがるのも道理ではないか。
本気で潰せるかどうかはともかく、余計な事を吹き込んで、2ちゃんねるに禍根を残す危険が
あるオレを、煙たがっていたのは間違いないだろう。
たまたま人数が集まったのを見計らって、ついでに真贋スレに嫌がらせをしようとしても
おかしくはない。
いや、むしろ動機と目的が、コレではっきりとした。
全体の辻褄が合うのである。
真贋スレを攻撃していた連中は、元々そのために集結したのではなく、実は別の目的があった。
「彼」(とmoe)は、事のついでに真贋スレへ仲間達を投入、攻撃を仕掛けてきたのだ。
オレの存在が、どうしようもなく憎かったからだ。
2ちゃんねるは広大な領域を持っているため、全ての板をカバーできない。
だからオカ板で活動しているプロ固定の数は少ないのだ。
おそらく正規のプロ固定は、「彼」のみのはずだ。
オカ板の主のような存在であろう。(他にもいくつかの板を掛け持ちしている)
.
かつては見習いプロ固定として「リョウ」がいた。
さらに2ちゃんねる関連会社の(古株)社員、油猪とmoeはプロ固定のサポートをしており、
これらを便宜上、「準プロ固定」と呼ぶ。
現在判明しているだけで、プロ固定制度(準プロ固定含む)に従事している人間が、どうやら
オカ板には4人いるらしい。
正・準のコンビでひとつのユニットと計算するから、実際には準プロ固定はもう少しいるだろう。
ただ関西氏が明かしたmoeの態度から、ひとつのネタが終わるとユニットが解散するのは、
ある程度は証明できたし、よって実質終了している「JJ」(明菜ネタバレ後)「蓋」(第1部終了
後)に関与していたプロ固定達は、すでに残っていないと考えられる。
油猪やmoeがスレに時々出没するのは、仕事ではなく趣味の一環としてだ。
こういう背景をまず頭の中に入れて、そして思い浮かべて頂きたい。
テコ入れをする時に、どうやって盛り上げたらいいのか、と。
「彼」のネタは、64みらいも勘定に入れると、判明しているだけで3つある。
これに加え、JJの場合は関連スレが非常に多い。
「彼」の得意技は、火病キャラを使って人間の嫌悪感を刺激し、クリック数を稼ぐものだ。
新しいネタも開拓しなければならないので、終わっている釣りネタを独りで同時に盛り上げる
のは、大変な重労働であろう。(復帰の条件だったため、時間制限があった?)
だからこそ仲間を集めて、「ソレ」をやる必要性が出てくるのだ。
油猪とmoe、その他準プロ固定達、また知り合いの(他板の)正規プロ固定にも声をかける。
「JJ横浜オフ会事件」を見る限り、運営スタッフ達から「彼」はけっこう好かれており、
そして悪乗りする連中も多い事から、それなりの数をかき集められたはずだ。
ちなみにリョウはすでに引退しているためか、これに参加していなかったようだ。
だから64みらいは、みらい自身の書き込みだけで終わっていたのである。(自分で壊した
ネタだったから、さすがにまともな修復をあきらめていたのかもしれない)
.
いずれにしても、長期間「彼ら」を拘束する事は難しいだろう。
なぜならそれぞれに、自分の仕事(縄張りで行う釣り芸や本業)を持っているからだ。
よって大量のプロ固定軍団を集めたのち、期間限定で見込みのありそうなスレで暴れ回る。
そういうお祭りが、オカ板で短期的に集中する時期があったのならば、それは「彼」がプロ
固定として実在している証拠ともなろう。
そして実際に、そういう動きがオカ板で出ていたのだから驚きだ!
自分でもにわかには信じられないような出来事のため、結論を急ぐのは止めておこう。
そこでまずは、JJスレで発生した「火病連投騒動」を冷静に分析する必要が出てくる。
とりあえず、時間を二週間ほど撒き戻してみよう。
ID:pvrGPrYY0が消えた後、各JJスレでは、とくにこれといった騒動はなかった。
JJへの質問や彼の予知夢に関する考察、またはいつものような国際情勢の雑談とか、
半島民族への嫌悪や愚痴、合間に小泉叩きと住人同士の小競り合い等々。
比較的穏やかな流れだ。
オレへの批判も、第124夜でバカ女が必死で助けを求める程度で他には見当たらない。
これが次スレになると、状況が変わってくる。
【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第125夜 【専用】
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1169835611.htm >659 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 01:39:45 ID:9BKWQyAK0
>ところで今ふと気づいたんだが、この文章をコマ切れにして全レスする様式
>どこかのスレのコテにもいたようなw
>683 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 02:07:33 ID:TahNiMJr0
>
>>659 >流行ってるのか、意図的なのか、毎日毎日うんざりするね
(略)
.
>696 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 04:55:12 ID:x/3gOKTz0
>
>>659 >EINHERJAのこと?たしかにそっくりだね。
>721 名前:「北朝鮮を大便しているとしか思えない」[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 13:40:18 ID:9KBkjQca0
>
>>659 >> ところで今ふと気づいたんだが、この文章をコマ切れにして全レスする様式
>> どこかのスレのコテにもいたようなw
>
>
>>696 >>
>>659 >> EINHERJAのこと?たしかにそっくりだね。
>
>直後に↓
>
>
>>700 >> なんか、1年前くらいのニュー速板見てるみたいだなここ。
>> 馬鹿さ加減が、ネウヨやブサヨを超越してんな。
>> 取りあえず、お前ら面白杉だから色んな人に教えて来るよ。
>
>
>>708 >> おまえらマスコミも幽霊もオカルトも信じすぎ。未来予知?
>> アインシュタインでさえできなかったことが一般人のカスにできると思う?
>> 常識的に考えろよ…
.
ふと「何か」に気が付いた住人が、オレがJJスレに書き込んでいるのではないかと
疑ったようなのだが、その根拠となるデータをきちんと開示してくれないので、なぜ
そう推理したのかがよく分からない。
たぶん「文章をコマ切れにして全レスする様式」とやらと、オレの書き込みを比較検証
した結果なのだろうが、オレ自身が見た限りでは、それらしいレスは発見できなかった。
全レス云々と書いているが、そもそもオレはスレや住人達に愛着があっても、あまり
馴れ合いや雑談を好まないタチだ。
真贋スレでやっていたのは、経過報告や質問への返答、そして説明の補足をしたり、また
DAT防止のために止むを得ず(芸付き)だとか、蓋スレメンバーや油猪の時のような情報
収集のためだとか、オレのフォローをしてくれた人(160氏・過去ログサイトの人氏含む)
への感謝だとか、一応の理由が存在するのだ。
明菜ネタバレ後のJJスレは、残念ながらオレにとって興味の湧かないただの雑談スレと
なってしまっている。(別にあってもいいけど)
すでに予知夢に関する話題が終了しているせいで、自然と暇を持て余した住人達が中心
となってしまったからだろう。
オカルトと呼べないような井戸端会議に情熱を注ぎ込む時間的な余裕もないので、真贋
に関係がないのならば、正直言ってROMすら遠慮したい気分だ。
話は戻るが、「何か」に気が付いたらしい住人に反応した、「北朝鮮を大便しているとしか
思えない」氏の発言も、オレには何が言いたいのか、さっぱり分からない。
書き込み時間が削除されているが、元レスではこうなっている。
>700 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/02/01(木) 07:55:57 ID:7v3+epeU0
>なんか、1年前くらいのニュー速板見てるみたいだなここ。
>馬鹿さ加減が、ネウヨやブサヨを超越してんな。
>
>取りあえず、お前ら面白杉だから色んな人に教えて来るよ。
.
>708 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/02/01(木) 11:17:57 ID:xMXPt4yp0
>おまえらマスコミも幽霊もオカルトも信じすぎ。未来予知?
>アインシュタインでさえできなかったことが一般人のカスにできると思う?
>常識的に考えろよ…
「01:39:45」と「02:07:33」の発言と比べれば、「07:55:57」「11:17:57」のレスが「直後」と表現
するのも不自然だし、レスの間隔や内容、おまけにアンカーもない事から、これらの流れ
には何の繋がりもない事は明らかである。
意味不明な書き込みで住人達を惑わす、ただのよくあるキチガイ以上の価値はない。
「北朝鮮を大便しているとしか思えない」氏は、いったい何を考えていたのだろうか。
「北朝鮮を大便しているとしか思えない」氏が、ただのキチガイでなかったのならば、この
間抜けな発言を餌にして、オレが笑いに現れるのを本スレで待っていたのかもしれない。
現に意味不明なコピペ文章として、真贋スレにも時々貼られていた。
オレのコメントが欲しかった、とでもいうのだろうか。
もちろんオレは、視界の端にチラリと映る異物を、いちいち気にしたりする暇もなく、
せいぜいが「ん?」で終了だ。
ただ今回の「火病連投騒動」をじっくりと考察した際、どうもこの書き込みが祭りの始まり
だったような気がするのである。
何しろ「彼」はmoeの要請を断りきれず、嫌々ながらも真贋スレでオレと対決した直後である。
慌しく祭りの準備をしているため、心の中のモヤモヤをいまだに引きずっている状態だ。
JJが横浜に現れた、という常軌を逸したイタズラをするほどオレを意識していた「彼」が、
もっとも馴染みのある「憎悪」という形で気持ちの整理を付け、無理矢理にでも納得しよう
としたとしても不自然ではあるまい。
ゆえに子供っぽい癇癪を引き起こしてしまう。
あれほど隙だらけの発言(「直後に↓」コピペ)を投下しているのに、なぜ自分を無視する
のか、と「彼」は不愉快に感じて仕方がなかった。
華麗にスルーしている態度を貫き続ける(と勝手に想像している)オレにカチンときて、
一方的に憎悪が膨れ上がっていく。
.
「本当はココを見ているくせに・・・・」
当然の事ながら、オレには平日の昼間からネットで雑談に興じている暇など皆無であり、
寝る前のわずかな時間を執筆に充てている状況だ。
おまけに真贋スレの連載で手一杯なので、JJスレの井戸端会議を楽しむゆとりすらない。
そんな事ぐらい、「彼」にも分かっていたと思う。
しかし分かっていたからこそ、なおさら許せなかったのではないだろうか。
オレがJJスレで行われた「火病連投騒動」を知った時、やたらと「オレ」を意識した流れが
できていたのを不思議に思っていた。
moeならば、オレに対する憎しみがあっても当然だろう。
しかしこれらのテコ入れを主導していたのは、「彼」自身に他ならなかった。
主戦場のひとつであったJJ本スレから、遠く離れた過疎スレで孤立しているオレの存在
など、クールでドライな性格が持ち味の「彼」にしてみたら、眼中に入らない小物のはずだ。
当時は、真贋スレに現れたオトボケさんの一件で、「彼」がオレにそれほどの恨みを抱いて
いたとは、全く想像すらできなかった。
なぜならアレはいつもの火病芸であって、わざと他人から笑われるように仕向けていたのは
「彼」本人だったからだ。
恨まれる筋合いなどない。
もしかしてあのJJスレで起こった「火病連投騒動」そのものが、「彼」とは違うプロ固定の
仕業なのか、とすら考えてもみた。(新参者が、張り切ってオレを攻撃していた)
これは雑談でも書いたが、一歩間違えば過疎化する危険性があったほど、(対オレ用の)
引いてしまう芸風だったので、冷酷な計算をするいつもの「彼」とは、やや異なった印象を
受けたのだ。
あまりにも感情的過ぎる。(結果的に大ウケだったが)
だがよく考えてみれば、「JJ横浜オフ会事件」の頃から、少しおかしかった。
なぜあんな手の込んだイタズラを企んだのか。
そして火病キャラであるオトボケさんが、最初の頃はともかく、数日に渡ってどうでもいい
ような事柄にしつこく絡んできたのも解せないのである。
まるで感情の歯止めが利かなくて、がむしゃらに突っかかってくる子供のようだ。
今までの「彼」らしからぬ様子から、どうやら自分の感情に振り回されているのでは?と
オレは思うようになってきている。
信じていた2ちゃんねるに裏切られた(解雇)影響で、元々「彼」の心の中にあった暗くて
深い情念が、オレへと向けられているような感覚が何となくするからだ。
狭い世界観や価値観ゆえに、「彼」の事を見続けているオレのような人間が気になって、
目が離せなくなってしまう。
これは理性ではなく、感情の成せる業だ。
孤独な人間であるからこそ、他人の目が新鮮に感じるのだ。
これらの感情を、「彼」は愛情ではなく(馴染み深い)憎悪と捉える事で、自分なりに
オレの存在を受け止めようとした。
やがて集まった仕事仲間達に、オレへの間接的な攻撃を示唆する。
「あの生意気なEに、荒れた責任を全部被せてしまいましょうよw」
そう笑いながら、真贋スレの方向をジッと睨み返すしかなかったのだ。
もうひとつ注目すべき点がある。
それは「文章をコマ切れにして全レスする様式」という書き込みだ。
真贋スレを読んでいれば、元々雑談を好まないオレが、なぜ小まめにレスを返すように
なったのかをご存知であろう。
それは大好きだった蓋スレメンバーの末路を見て、かなりショックを受けたからだ。
【JJ】JJ真贋論争3【明菜】
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=occult&key=1156520139&ls=all >513 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [ただ今準備中sage] 投稿日:2006/10/04(水) 23:19:06 ID:EVHcVJt70
(略)
>前スレで、質問は語り終えてからにして欲しいと書いた。
>でも語り終えたら、やはりすぐに出て行こうと思う。
(略)
>質問がある人は、オレが消える前に遠慮なく書いて下さい。
>全部ではないけれど、適当に答えるからさ。
(略)
.
新・真贋論争 2
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1169819625.htm >584 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2007/02/24(土) 01:55:44 ID:ZgNAYVGx0
(略)
>過去ログにも書いたけど、オレは議論や反論をするのは好きだけど、
>コテ付きでそれをやるのは、基本的にマズイと思っています。
>だからスルーする事が多かったのだけど、関西氏の一件でなるべく
>多くの質問に答える事にしました。(過去ログを読んでね)
(略)
ひで氏の告白によって、蓋スレメンバーが「蓋」を私物化していた事が明かされ、オレは
大変凹んでしまった。(粛清・合コン・情報の独占化、等々)
悪気がなかったにせよ、関西氏や566氏、17才氏達が、オレを含めた蓋スレの住人達を
裏切ったように感じた。
その失望を補うように、せめてオレだけは、真贋スレの住人達へ真摯に対応しなければ
ならない、と考えて、書き逃げにならないように質問や疑問にはきちんと答えるよ、と
スレで表明するに至ったのである。(火病系・禅問答系は除く)
全くの他人事とするには、あまりにも蓋スレメンバーへ共感と敬意を覚えていたからだ。
この約束を果たすべく、執筆のペースが落ちようと可能な限り、たくさんの名無しさん達
と向き合ってきた。
「全レスする様式」という文脈はココからきているのだろう。
「火病連投騒動」や真贋スレでもよく見かけたが、「直後に↓」コピペを何度も投下して
いた事から、最初に言い出した、もしくは雑談に参加していた住人達の中に、「彼」や
moeが混じっていたのか否かに関わらず、「住人達へ全レスする」様子をオレへの
誹謗中傷として利用していたのは間違いないだろう。
これはのちの伏線となるので、ちょっと覚えておいてもらいたい。
キーワードは「全レス」である。
.
さて、「直後に↓」コピペに対抗して、「抽出レス数厨」が登場したのも、JJスレ第125夜
からだった。
その先駆けとなったのは
>>731である。
【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第125夜 【専用】
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1169835611.htm >729 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 13:52:58 ID:Qj9G0prt0
>
>>721 >それは考えすぎw
>731 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 14:04:20 ID:x67HpAzK0
>某コテの名前が出た途端に湧いて出る連投 ID:Qj9G0prt0 ・・・か。
>しかもなぜか
>>721 を明確に否定。
>
>【キーワード抽出】
>対象スレ: 【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第125夜 【専用】
>キーワード: ID:Qj9G0prt0
>
>729 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 13:52:58 ID:Qj9G0prt0
>
>>721 >それは考えすぎw
>
>抽出レス数:10
>732 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 14:17:56 ID:TahNiMJr0
>
>>731のお祓い&除霊はよく効くようだねwww
.
>733 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 14:22:41 ID:Q+0kRN0C0
>
>>731 >やっぱり君はキチガイです。
>
>>721を否定することに何が問題があるのか説明すべき
>そもそも、EIN何々というやつは一体誰?
>
>
>>732 ID:x67HpAzK0
>キチガイに反応する君もキチガイ。
>逆にお祓い&除霊してあげましょうか?
>734 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 14:26:01 ID:Q+0kRN0C0
>これからお祓い&除霊を開始します。
(略)
>【レス抽出】
>対象スレ: 【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第125夜 【専用】
>キーワード: x67HpAzK0
(略)
>731 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 14:04:20 ID:x67HpAzK0
>某コテの名前が出た途端に湧いて出る連投 ID:Qj9G0prt0 ・・・か。
>しかもなぜか
>>721 を明確に否定。
>
>【キーワード抽出】
>対象スレ: 【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第125夜 【専用】
>キーワード: ID:Qj9G0prt0
(略)
.
>735 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 14:26:55 ID:Q+0kRN0C0
>あたかも自身は正論を言っていると見せかける狡猾な演技ですね。
>
>【レス抽出】
>対象スレ: 【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第125夜 【専用】
>キーワード: TahNiMJr0
(略)
>736 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 14:28:13 ID:Q+0kRN0C0
>【レス抽出】
>対象スレ: 【JJスレの】オジャ粘着KUSO連投厨part13【被害担当】
>キーワード: 3hrXdDQK0
(略)
>745 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 15:10:24 ID:1EXOLguy0
>要注意人物まとめ
>自分の罪を他人に擦り付ける新手の連投厨です。みなさん気を付けましょう。
>
>【レス抽出】
>対象スレ: 【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第125夜 【専用】
>キーワード: 3hrXdDQK0
(略)
>750 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 16:44:36 ID:8E0zU4is0
>
>>745 >EINHERJAR=いつもの連投厨
>が指摘されてから加速してるね。
.
>751 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 16:52:38 ID:8E0zU4is0
>あと本スレと関係ないのでこれで最後ね。
>
>真贋スレが加速してるときはここが静かになる。
>向こうが静かなときはここが荒しで加速する。
>
>これここ1年くらいの傾向です。
>753 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 17:21:48 ID:HicAN4Fm0
>
>>750-751 >> 真贋スレが加速してるときはここが静かになる。
>> 向こうが静かなときはここが荒しで加速する。
>
>なるほど・・・
>
>>721 だけ見た時は「ちょwwwwww当てこすりじゃね?www」とか思ったんだけど、
>この独特な荒れ具合・・・w
>
>真贋スレの某氏も、自らの「立ち位置」を隠蔽するのが実にお上手だしね。
>こちらでは「まともなレス」を返しつつ、連投で巧妙にスレの内容を薄めている
初代「直後に↓」コピペの
>>721と初代「抽出レス数厨」の
>>731は、ともに単発IDだった。
あれほどの影響を持った破壊力(キチガイ指数:120)を持っていたにもかかわらず、
非常に淡白な印象がある。
慌ててIDを変更する事もなかろうに。
これらの流れに絡めて、オレを批判するレスがまとわり付いていたのも気になる。
さらに不思議な事に、この頃からオレが「彼」を「彼」と呼ぶのを揶揄する書き込みも、
一気に加速して本格的に始動していった。
オレは、こう思う。
「火病連投騒動」の開幕ベルは、オレを叩く事から始まったのだ、と。
.
【JJスレの】オジャ粘着KUSO連投厨part13【被害担当】
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=occult&key=1168525651&ls=all >463 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/17(水) 18:29:35 ID:tREvSS5I0
>
>>3をよくみると「ホロン」という単語があるのはなぜでしょう。
>にもかかわらず一名だけしか使用していないと言い張る「彼」
>ホロン部であることがばれたくないから誤魔化して言い訳を
>しているのでしょうか。もう特定済みですねw
>485 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/17(水) 18:57:41 ID:cCxBGIHi0
>新しく「彼」の特徴を挙げてみる。
>
>・やたらと朝鮮を引き合いに出す。
>・とにかく口が汚く、罵るのが大好き。
>640 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/22(月) 16:23:04 ID:ZqPDy5+J0
>何だ、いつもの「彼」かよwww
>658 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 14:51:43 ID:Ltmd4IIo0
>いつも見てる人には口調とか投稿スタイルなんかで、どちらが「彼」かは簡単にわかるよねw
>誰が「彼」かはあえて言わないけどさw
>705 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 03:58:57 ID:btbabzNj0
>また変なのが新スレにも沸いてるけど
>各自ID検索していつもの「彼」を見分けて用心してください。
.
>833 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 11:14:48 ID:3hrXdDQK0
>
>>832 >何か勘違いしてたらいけないから言っとくが、
>ID:9BKWQyAK0が苛められているからと言って、例の「彼」が許されてるわけじゃないぞ。
>
>ID:9BKWQyAK0が苛められている理由は、本スレで例の「彼」の相手をしたからだろうと推測する。
>835 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 14:15:18 ID:3hrXdDQK0
>どうやら「彼」が来たみたいだな
>837 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 14:30:20 ID:3hrXdDQK0
>今本スレでやってるみたいな、「彼」を特定するようなレスをコピペ連投して、
>「これを貼るやつは荒らしだ」と住人に認識させて、
>その『「彼」を特定するようなレス』を使えなくさせる。
>
>って言うのが「彼」のやり方みたいだね。
>838 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 15:11:42 ID:1EXOLguy0
>「彼」=すぐ上にいるID:3hrXdDQK0のことだからみなさん、気を付けましょう。
>自分の罪を他人に擦り付け、正義の味方になりすます悪魔である「彼=ID:3hrXdDQK0」
>には要注意しましょう。
>856 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 23:32:47 ID:nTnxneFE0
>
>>853 >気持ちはわかるけど、wwwを連発すると「彼」っぽくなるからやめたほうがいいよ
.
【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第125夜 【専用】
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1169835611.htm >736 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 14:28:13 ID:Q+0kRN0C0
>【レス抽出】
>対象スレ: 【JJスレの】オジャ粘着KUSO連投厨part13【被害担当】
>キーワード: 3hrXdDQK0
>
>
>833 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 11:14:48 ID:3hrXdDQK0
>
>>832 >何か勘違いしてたらいけないから言っとくが、
>ID:9BKWQyAK0が苛められているからと言って、例の「彼」が許されてるわけじゃないぞ。
>
>ID:9BKWQyAK0が苛められている理由は、本スレで例の「彼」の相手をしたからだろうと推測する。
>
>835 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 14:15:18 ID:3hrXdDQK0
>どうやら「彼」が来たみたいだな
>
>
>
>
>抽出レス数:2
>745 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 15:10:24 ID:1EXOLguy0
>要注意人物まとめ
>自分の罪を他人に擦り付ける新手の連投厨です。みなさん気を付けましょう。
>
>【レス抽出】
>対象スレ: 【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第125夜 【専用】
>キーワード: 3hrXdDQK0
>
>
>736 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 14:28:13 ID:Q+0kRN0C0
>【レス抽出】
>対象スレ: 【JJスレの】オジャ粘着KUSO連投厨part13【被害担当】
>キーワード: 3hrXdDQK0
>
>
>833 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 11:14:48 ID:3hrXdDQK0
>
>>832 >何か勘違いしてたらいけないから言っとくが、
>ID:9BKWQyAK0が苛められているからと言って、例の「彼」が許されてるわけじゃないぞ。
>
>ID:9BKWQyAK0が苛められている理由は、本スレで例の「彼」の相手をしたからだろうと推測する。
>
>835 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 14:15:18 ID:3hrXdDQK0
>どうやら「彼」が来たみたいだな
>
>抽出レス数:2
>
>739 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 14:33:41 ID:3hrXdDQK0
>>>こちらでうんこの相手をしてる皆様
>うんこ遊びはオジャルトでやりましょう
>
>抽出レス数:2
.
>864 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/02(金) 19:51:56 ID:l97AVQzX0
>そこのID:ygHXXDKYが845で軽くスルーされたもんだから965で再びコピペを貼り付けて
>一人で必死に盛り上げてるねw
>
>なんかスルーされてコピペの2度貼りって既視感あるな、ここでもあった気が・・・w
>東亜と掛け持ちで頑張ってる「彼」かなw
(略)
JJスレを荒らしている奴を「彼」と呼び、その正体がオレである事を匂わせ、オレを
間接的に攻撃する芸風を「彼厨」としよう。
この「彼厨」は、引用レスを読めば分かるように、オジャ13の1月17日からデビュー
している。
元々一発芸に近い暇潰しで、オレに見つからないようにこっそりと遊んでいた。
ところがなぜかいきなり、2月1日以降から「彼厨」が急増している。
おそらく真贋スレで発生した「オトボケさん」(1月27〜31日)の一件で、オレに
対する憎悪が膨れ上がった結果、「彼」は「彼厨」を再利用し始めたのだろう。
オレにアピールするため、より多くの者に目が触れる本スレにまで引っ張ってきた。
現に、JJスレ125夜に出現した意味不明な「抽出レス数厨」に、「彼厨」を組み合わせて
表現する事まで嬉々としてやっていた。
JJスレを荒らす一方、「オレ」への執着心があるからだ。
たぶん無意識でやっているのだろう。
「火病連投騒動」では、他のキチガイさん達に混じって「彼厨」が大暴れしていたが、
テコ入れ期間が終了すると姿を消してしまう。
さて続く第126夜では、暖めてきたネタをいよいよ披露していく。
雑談で出てきた「テンプレ改ざん」をヒントにし、重複を理由にスレ同士でケンカする芸だ。
そしてこの際も、「オレ」をJJスレの住人達を釣り上げる餌に使っていた。
.
>31 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/02(金) 22:16:47 ID:k50DMZFC0
>
>>24 >>
>>1削除依頼出すことをお勧めします。
>> スクリプトコピペ・連投行為と合わせて確実にアク禁になりますよ?
>
>ならないだろ。今までの経験から無理。
>というかお前舐められているんだよ。
>60 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/03(土) 23:16:41 ID:wOmPcrEC0
>このスレは重複です。
>
>>14-18を見れば、誰がどういう目的でこのスレを立てたかおわかりでしょう。
>
>改竄の定義が分からないとか、従来のテンプレが気に入らないという人は
>このスレでゆっくりお楽しみ下さい。(他のスレへマルチポストとかしないでね♥)
>
>そうでない人はこちらへ↓従来のテンプレを引き継ぐスレです。
>【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第126夜 【専用】
>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1170420040/
.
テンプレの改ざん云々はどうでもいい。
問題は、この(擬似的な)争いに「オレ」が登場している点だ。
ID:k50DMZFC0がJJスレ第126夜を立てた時、テンプレの中に懐疑派として真贋スレの
紹介をしている。
この当時のJJスレでは、真贋スレは一種のタブーであり、ずっと無視されてきた。
最初の頃には、関連スレのひとつとしてJJスレのテンプレに含まれていたが、いつの間
にか書かれなくなってしまった。
内容が内容だけに、それもやむを得ないだろう。(ちなみにオジャスレでは、今でも律儀に
テンプレとされているが、かつての本スレ同様、古いスレのみで実質スルー状態)
ところがこの第126夜では、ご丁寧にもわざわざひとつ分のレスを用意して、テンプレに
真贋スレを復活させていた。
さらに重複したスレにもID:k50DMZFC0が出張し、強引な貼り付け作業を行っている。
しかも最新のアドレスだった。
オレの熱狂的なファンにしては、些か度が過ぎていると言わざるを得ない。
むしろ「どうして載せたのだ!?」と不満に思う住人が出てくるではないか。
案の定、「コッチが本スレだ!」「いや、コチラこそが本スレだ!」とスレを立てた者同士
(ID:k50DMZFC0・ID:c9vwRMJF0)で言い争いを始め、その後もこのケンカが名無しの
状態でずっと続くのである。
真贋スレの存在をテンプレに入れる行為は、JJ本スレ住人達をここに誘導しているように
錯覚させるので、ちょっと頭を働かせれば、事前の話し合いもせずテンプレの改定を強行
すれば、争いの火種になる事ぐらい分かりそうなものだ。
いや、最初から分かっていたのだろう。
つまりJJスレを終了させようと企む「オレ」(=アンチJJ)が暗躍していた、というストーリー
を住人達へ刷り込みたかったから、真贋スレをテンプレに入れたと思われる。
.
オレとID:k50DMZFC0が同一人物と匂わす事で、これからさらに加速するJJスレの荒らし
の責任を全部押し付けようとしていたのだ。
ひとつ分のレスをあてがったり、重複スレに赴いて真贋のテンプレだけ入れたりしたのも、
争いの原因をハッキリと目立たせた方が(住人達がオレを)叩きやすいからだ。
もっともID:k50DMZFC0とID:c9vwRMJF0は、(「EINHERJAR」という単語を一度だけ出しては
いたものの)争いの元になった真贋スレに関する会話をしなかった。
ニュアンスを強調しているくせに、触れようともしないのは非常に不自然だ。
もし真贋スレのテンプレが原因だと分かってしまえば、オレのアンチがケンカ芸をしている
事になるわけで、そうなるとJJスレの混乱が、プロ固定の「トムとジェリー」ではないかと
疑う住人が出てくる恐れがあった。
ゆえにあえてそこを語らず、真贋スレ云々の問題は住人達にさせたかったのだろう。
オレの分析をミスリードさせる効果も期待していたのかもしれない。(自分達と関係がない
連中をプロ固定と思ってしまうので、オレの推理の方向性が間違ってしまう)
兎にも角にも、このバカバカしいケンカ芸(しかし綿密に計算されている)によって、JJ
スレの祭りはさらに盛り上がり、クリック数が増加していったのである。
解説するのも大変なので、支離滅裂なキチガイさん達をいちいちバカ丁寧に説明していく
のは止めておくが、オレ絡みの厨をひとつ挙げておこう。
「ツリー厨」だ。
【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第126夜 【専用】
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1170420040.htm
.
>261 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 14:54:33 ID:WtbIJucA0
>■JJスレの関係者を分析してみる
>├JJ予知夢支持派
>│├普通の人
>│└キチガイ
>│ ├JJ原理主義者
>│ │├ 出しゃばり自治厨・テンプレ改竄
>│ │└ コテハン「連投厨はホロン部」 ← 今日の荒らしの中心人物はここ
>│ └愉快犯 - ただ何か事件が起きて欲しいとスリルを楽しみたいだけの厨 ← 荒らしに荷担する人達
>├JJ予知夢懐疑派
>│├真贋論争関係者
>││├EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ
>││└JJ=明菜説を唱える者
>│├JJ予知夢とJJスレはJJ本人の自作自演と妄想スレ説を唱える者
>│└JJ予知夢は政府関係者からのリーク説を唱える者
>├傍観者
>│├議論好き
>││├ニュース記事引用大好き
>││└連投厨
>│├日系の在日米国軍人の一人
>│└JJ予知夢を見た本人
>└JJ予知夢嫌悪派
> ├ホロン部、野党・左翼・中共・在日朝鮮系・三国人・特亜
> ├アンチ小泉元首相・靖国神社参拝反対派
> ├新興宗教関係者・ニューエイジャー
> │└コテハン「ありゃまあ」
> ├アンチJJ予知夢
> │└オジャルト、明菜、光BOY
> ├ロトシックスで大損したサカヲタ
> └JJ予知夢を鵜呑みにして予想が外れ株で大損したデイトレ
.
これは真贋スレにも貼られていたので、まだ覚えている人が多いかもしれない。
ID:WtbIJucA0が各関連スレへ同時にお披露目をしていた事から、これも「火病連投騒動」に
登場した(偽)キチガイのひとりだろう。
念のためID検索すると、「ツリー厨」の他に「コピーしてくるよ厨」「彼厨」も兼ねていた。
(
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/occult/20070204/V3RiSUp1Y0Ew.html)
このツリーは、住人達によって次々に手を加えられていったので、全部が釣り師の仕業では
ないであろうが、おそらく初代コピペを投下した奴は、厨を装った「彼」だったはずだ。
なぜならこのコピペには、JJ予知夢懐疑派として「EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ」を挙げて
いたが、これは例のオトボケさんが主張していた「わかりやすくなるように、登場人物リスト
を作ってくれないか?」という無茶な発言とリンクしていたからだ。
JJと真贋といった正反対の場所で、わずか一週間足らずのうちに、偶然にもその願いが叶え
られた、という都合のいい展開など普通はあり得ないのだ。
つまり同一人物か、それに近い場所にいたからこそ、こうした珍現象が発生したと考えられる。
直接釣り芸をやっていたか、それをそばで見ているかしているうちに、本当に登場人物表を
作ってみたくなったのかもしれない。
付け加えるならば、ID:WtbIJucA0はオレの仮説を受け入れているようなスタンスを見せていた
が、実はそれ自体がヤラセだった可能性がある。
新・真贋論争 2
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1169819625.htm >277 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 02:01:37 ID:zFYd0rqE0
(略)
>直後に↓
(略)
.
>220 :本当にあった怖い名無し :2007/02/04(日) 04:26:35 ID:WtbIJucA0
>
>>214 (略)
>なぜ? JJ==明菜説と主張している人が真贋論争スレにいるんだけど。
>それを引用しただけでホロン部扱いされる理由がわからない。
>
>ID:YOYJkhrz0こそホロン部なんじゃないかな?
【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第126夜 【専用】
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1170420040.htm >277 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 15:23:08 ID:WtbIJucA0
>
>>275 >発狂といえば、某スレでつぶやいている彼とかw
連投厨とバカにされている人間が、オレの仮説に好意的な姿勢を見せれば、オレ本人か
真贋スレの住人が、この騒動の首謀者だと印象付ける事ができる。
だからこそ、真贋スレにコイツが出没していたのだ。(真贋スレの住人に見せかける)
挙句にこっそりと、オレを狂人扱いするのだから、オレのアンチが信者のように振る舞って
いた事は明白である。(これが本音だったのだろう)
さらに狂ったかの如く、スレ中に貼りまくったコピペには、「真贋論争関係者−EINHERJAR
◆uI56RIoJOQ」とあるだけで、「プロ固定説を唱える云々」といった、一番肝心な箇所が
見事に抜けている。
「プロ固定」というヤバイ記号を与えずに、オレを支持しているキチガイ、といったキャラを
演じていたかったようだ。
こうした心理分析から、オレを貶める(=プロ固定説を否定する)要素を、巧妙に隠しながら
テコ入れ祭りに散りばめていたわけで、これらは全て「彼ら」がただのアンチではない事を
物語っているのだった。
.
他にもヤラセがある。
それが、油猪の件だ。
「彼」と仲間達が、嬉々としてスレ同士のケンカを拡大させていくので、心底ウンザリした
住人達が、やがて油猪へ仲裁を頼むアイデアを思い浮かべる。
だが、これはオレが少し前に語った「油猪が明菜をフォローしていた疑惑」で、堕ちた彼の
名声を復活させる「誰か」の気遣いだったのかもしれない。(オレ↓ 油猪↑)
執拗に絡んでくるキチガイ(ID:Hs13/T+W0)が(真贋スレをテンプレに入れたため偽スレと
叩かれていた方に)登場し、油猪を批判していたので、相対的に住人達が油猪を庇う流れが
抜け目なくできていた。(ID:Hs13/T+W0は、バカ女とケンカしていたID:pvrGPrYY0のような
役割をしており、しかも芸風がオトボケさんにソックリである)
【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第126夜 【専用】(真贋をテンプレに入れなかったスレ)
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1170420040.htm >52 名前:ν油猪 ◆BWdBqX4ewQ [sage] 投稿日:2007/02/03(土) 22:56:06 ID:KgS5BYPZ0
>よくわかりませんが
>>1乙しておきますね
>しかしまた何だってこう荒れるもんかな、理解できんねえ
>54 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/03(土) 23:01:27 ID:ZQtHG8S10
>
>>52 >何者?
>56 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/03(土) 23:02:42 ID:6czeJX8v0
>
>>52 >あーこんにちはー!!!
>スレ乱立混乱状態で知っている名前に出会えた (´;ω;`)
>(こっちは名無しだけど)
.
>64 名前:ν油猪 ◆BWdBqX4ewQ [sage] 投稿日:2007/02/03(土) 23:20:06 ID:KgS5BYPZ0
>
>>54 >よくスレ立ててた人です、詳しくは過去ログ参照
>
>
>>56 >どうもこんにちは、もといこんばんは
>静かなのが一番ですよ、本当に
>65 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/03(土) 23:27:05 ID:tzCZTl660
>ν油猪 ◆BWdBqX4ewQはこっちのスレに賛同するんだ
>99 名前:ありゃまあ ◆A48COl3fWs [sage] 投稿日:2007/02/04(日) 00:32:36 ID:oxSWMG+40
>ν油猪 ◆BWdBqX4ewQ さん、初めまして。
>とりあえずここが本スレで よろしいですね?
>(テンプレのどの部分が改竄されたのかわからないけれど・・。)
>170 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 02:04:07 ID:g93CaYa60
>いやー、うんざりするほど荒れてるね。
>油のおいちゃんいる?
>以前、スレ立てで嫌な思いしたかも知れないけど、次スレからしばらくは、なじみのコテにスレ立てしてもらって
>本スレ認定していくとかしないといけないと思うんだよねー。考えてもらえませんかね?
>
>数日前に連投厨に絡まれたけど、最後にレスしたら勝ち、っていう単細胞には着いていけんわw
>程度低すぎwww
>180 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 02:09:49 ID:9Ntu8Mt40
>自分も油氏にスレ立て依頼の復活賛成。
>
>あとテンプレ修正もちゃんと自治スレで議論を行ってからとルールを明確化することを希望。
>昔のようにここで本スレで予告してから自治スレに誘導して議論をして
>という順序を踏んだ流れがいい。
.
>183 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 02:22:56 ID:g93CaYa60
>油のおいちゃん、向こうにもレス付いてるから目を通しておくれー
>184 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 02:25:45 ID:OQXkEjyK0
>
>>170>>180 >ノシ 賛成
>225 名前:ν油猪 ◆BWdBqX4ewQ [sage] 投稿日:2007/02/04(日) 06:12:20 ID:NjXItkpJ0
>
>>65 >ですよー
>
>>99 >初めてってわけでもないけど間が空きましたしねえ
>ここを本スレだと判断しとるです、ハイ
>
>>170 >
>>180 >
>>183 >ちょっと考えておきますです
>この惨状は酷いとしかもうね
>522 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/02/05(月) 12:54:05 ID:ZH50AUCm0
>次スレ
>【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第127夜 【専用】
>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1170611930/
.
【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第126夜 【専用】(真贋をテンプレに入れていたスレ)
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1170419381.htm >154 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 02:07:08 ID:g93CaYa60
>いやー、うんざりするほど荒れてるね。
>油のおいちゃんいる?
>以前、スレ立てで嫌な思いしたかも知れないけど、次スレからしばらくは、なじみのコテにスレ立てしてもらって
>本スレ認定していくとかしないといけないと思うんだよねー。考えてもらえませんかね?
>
>数日前に連投厨に絡まれたけど、最後にレスしたら勝ち、っていう単細胞には着いていけんわw
>程度低すぎwww
>
>両スレに投下。マルチスマソ。
>157 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 02:09:51 ID:ioscDbU20
>>154
>自分もそれ賛成。
>
>油猪さんに126夜から立て直してもらいたい。
>159 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 02:10:34 ID:Hs13/T+W0
>油猪って誰?
>説明よろ
>160 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 02:11:43 ID:9Ntu8Mt40
>
>>154 >向こうにも書いてあるけど転載。
>
>自分も油氏にスレ立て依頼の復活賛成。
(略)
>162 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 02:13:27 ID:Hs13/T+W0
>だから油氏のことを詳細に書いて欲しい
>
>何処の馬の骨ともわからない人間など信用できないから
>163 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 02:14:56 ID:9Ntu8Mt40
>つ
http://www.geocities.jp/jj2chlog/ JJ氏の予知夢過去ログ
>164 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 02:16:19 ID:g93CaYa60
>ID:Hs13/T+W0
>おいおい、匿名掲示板で「どこの馬の骨ともわからない」ってwww
>おまえはどこの誰なのさ?
>人に聞く前に自己紹介しなさいな、日 本 人の常識ですよw
>167 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 02:19:03 ID:Hs13/T+W0
>
>>164 >煽らずに話の意図を嫁。
>もともと匿名だからすべてがどこの馬の骨ともわからないさ
>だけどどこの馬の骨ともわからない、しかもホロン部の荒らしかもしれないのに
>君は信じているわけだよね。大丈夫かな
>168 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 02:20:32 ID:Hs13/T+W0
>
>>163 >唐突に差し出されても、とても読めたものじゃない。
>登場人物リストを作って欲しいと思うくらい。
>170 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 02:21:51 ID:g93CaYa60
>過去スレ遡ってみな、大丈夫なことは請け合うよ、匿名だけどなw
>油がホロン部とはなー、引継はしっかりしておかないといけないんだぞwww
>これ以上やると荒れるからここまでな。
>
>油のおいちゃん、考えておいてね。
.
>838 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/05(月) 00:58:30 ID:lJf6Vm560
>新スレが削除されませんように。おまじないしとくね。
(略)
>840 名前:連投厨はホロン部[sage] 投稿日:2007/02/05(月) 01:01:23 ID:HYi8OpQm0
>ちょ、もうスレ立て?
>
>せめて127にしろよ。名前同じじゃ紛らわしくて仕方がない。
>誤爆しても許せよw
>842 名前:連投厨はホロン部[sage] 投稿日:2007/02/05(月) 01:07:02 ID:HYi8OpQm0
>新スレも立ったことだし、・・・寝るか。
>850 名前:連投厨はホロン部[sage] 投稿日:2007/02/05(月) 10:10:25 ID:2g8RGqaV0
>
>>846 >同意しとく。しかも昨夜にくらべてまた新しく出来てるし・・・
>
>まあこれも元祖連投厨がしつこくテンプレ改ざんを狙ってくるからなんだが。
>846 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/05(月) 08:15:28 ID:9dQu525gO
>せめて900過ぎてから立てればいいのに
>909 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/05(月) 12:21:18 ID:1P0Sn/vx0
>
>>846 >スレが荒れるから早めに立てた方がいい
>971 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/05(月) 12:54:16 ID:ZH50AUCm0
>次スレ
>【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第127夜 【専用】
>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1170611930/
.
>976 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/23(金) 18:13:27 ID:f02+GNOQ0
>テンプレを大幅に削り、中立性を高めた(つもり)の新スレを立ててみました。
>
>【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第128夜 【専用】
>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172221355/ >
>
>後からテンプレを追加したい人は好きなように貼って下さい。
>985 名前:ν油猪 ◆BWdBqX4ewQ [sage] 投稿日:2007/02/23(金) 20:24:42 ID:QaRkWWmY0
>出遅れておいて言うのもなんですが
>先に126を使い切るんじゃ駄目でしょうか
>
>
>>976 >スレ立て乙です
【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第126夜 【専用】(真贋をテンプレに入れなかったスレ)
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1170512713.htm >351 名前:ν油猪 ◆BWdBqX4ewQ [sage] 投稿日:2007/02/23(金) 20:25:54 ID:QaRkWWmY0
>新スレが立ったようですが、このスレどうしましょう
>再利用するか重複進行か迷うところですが・・・・
.
>937 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/03/10(土) 09:08:37 ID:SGfRb9hR0
>しばらく混乱が続いたけどようやく統一スレ
>
>次スレ
>【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第129夜 【専用】
>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1173484759/ >
>128夜はあの通りの状態なので適当に書き込みたい人が書き込む方向で。
>989 名前:ν油猪 ◆BWdBqX4ewQ [sage] 投稿日:2007/03/10(土) 21:59:14 ID:1Kr/LJWV0
>久々に書き込みますが、次スレ立てちゃったんですね・・・・
>幾つも立ってると読む人に優しくないから、128を先ずは梅梅して欲しかった訳ですが
>とりあえず
>>937乙しておきます
【JJ氏】 JJの予知夢を語る 第129夜 【専用】
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=occult&key=1173484759&ls=all >132 名前:ν油猪 ◆BWdBqX4ewQ [sage] 投稿日:2007/03/11(日) 20:58:49 ID:4mn01Xo70
>1つのスレに1000人居るとすれば、日本人全員がTV視聴者という強引な前提下でも
>影響力は約10万分の1あるわけで数字は0.001%
>誇大な数字は自ずから信憑性を手放すだけだぞ、と
>まあ態々JJスレで言うからにはアレなお人なのかもしれないが
>
>てか、その前に128使いきろうよ・・・・
.
自己紹介で「よくスレ立ててた人です」と語るくらい、スレを立てる気が満々である。
だが、せっかくこの混乱を収めるべく、正統本スレを作るためのお膳立てを用意して
もらったのに、第126夜(1)(2)の両方の流れが早く、おまけに途中でバカ(たぶん
「彼」がノリでやってしまった)が新スレ(第127夜)を立ててしまったので、油猪が
活躍する機会は失われてしまう。(過去ログサイトにはないが、住人達の会話から
おそらく4個目の126夜が作られた模様。しかし速攻で削除され、その直後に127夜が
誕生したと思われる)
油猪は立場上、スレ途中で新スレを立てるわけにはいかなかった。
なぜならそれをやってしまうと、周囲から叩かれてしまうからだ。
これでは汚名返上・名声復活にはならない。
さらに正義の味方を貫こうとしていたため、当然の如くスレ立て競争から大幅に遅れ、
次スレ(128夜)や次々スレ(129夜)のチャンスまでも逸してしまった。(やっぱりこのヒト
って、競争や揉め事が苦手なタイプなんだと思うんだよねぇ・・・・)
コレがよほど悔しかったのか、それぞれ(128&129)のコメントに「なぜスレを使い切る前に
次スレを立てるのだ!」(自分に声をかけないのか!)という苛立たしさが滲み出ている。
また真贋スレをテンプレに入れ、かつツリー厨すら含めていた事から、第127夜も実質上は
第126夜シリーズのひとつなのであろう。
もしそうだとすると、このスレが誕生した経緯から「彼」と油猪達(仕事仲間)との連携が
上手くいっていなかった、と思う方もいるかもしれない。
しかし油猪は、第127夜に対して何も発言をしなかったのだ。
おそらく承知の上だったのだろう。
第127夜を作る際、第126夜のような混乱を引き起こす面白さに夢中になっていた「彼」(or
その仕事仲間)が、祭りを優先(油猪の復権は後回し)してしまったのだろう。
予想以上に盛り上がったので、次スレで「それ」をやればいい、と考えていたフシがある。
油猪の認定した正統スレが誕生すれば、「火病連投騒動」の過激な持ち味がかなり削られて
しまうため、祭りの終了時に油猪がスレを立てる、というシナリオに変更したのではないか。
なかなか美味しい役なので、油猪はこれに同意して、あえて沈黙を貫いたのだ。
.
ところが残念な事に、期間限定の応援(というか制限時間があるからこその応援)だった
ため、2月の後半を過ぎると、すでに仕事仲間は立ち去っており、3月になる頃には
「おいちゃん、スレを立てて!」といった(自作自演の)掛け声も消えてしまっていた。
けっきょく油猪が、美味しい手柄を立てる機会などなかったのだ。
オカルトを縄張りにしている主は「彼」だから、油猪への細かい気遣いもなかった。
当然だ。
「彼」が高い才能を示すのは、釣りをする分野に限定されているのだから。
それ以外は、普通人以下なのである。
油猪の姿はこれ以降、JJスレでは目撃されなくなってしまった。
仲間から約束を反故にされたり、住人達が自分を忘れていた事などが、かなりショック
だったのかもしれない。(07年7月下旬、自分の話題が出ていた事を知って、オジャ18に
チラッと出没したが)
「火病連投騒動」における仕掛けは、最初に「彼」が様々なキチガイ芸を披露し、住人を
装った仕事仲間が、それに上手く同調しながらケンカ芸や野次を飛ばしていたようだ。
中には誕生したキチガイさんを引き継ぎ、細胞分裂のように扱っていた奴もいたと思う。
ひとりふたりでは、あそこまで滅茶苦茶な流れなど作れないはずだ。
(偽)キチガイを煽る仕事仲間がいたからこそ、異常に盛り上がったのである。
いずれにせよ、集合してきた(偽)キチガイに「EINHERJAR」を絡ませる事で、「釣り芸の
当事者達の思惑が外れ、皮肉にもアンチやホロン部という名の敵(幻)によってJJスレが
維持できた」と語ってきたオレに対し、オレそのものをアンチやホロン部に仕立て上げる
嫌がらせをしたかったのは、ほぼ間違いないであろう。
関係者にとって、これほど溜飲が下がる皮肉もないからだ。
もっとも見方によっては、真贋スレにいるオレを宣伝したがっていたようにも見える。
(オレを通して浮かび上がった自分の姿を自慢したかった?)
たぶん愛憎入り混じった感情ゆえに、相反するスタンスが表裏一体となっていたのだ。
.
「愛憎って・・・・おま・・・・自意識過剰だw m9(^Д^)プギャーーーッwwwwウホッwwww」
と笑われるかもしれないが、これは「JJ横浜オフ会事件」から続いている奇行を、客観的に
分析した結果から導き出された結論なのである。(にわかには信じられないが)
激変した「彼」の環境(解雇と復活)、そして自分が処理できない複雑な感情によって、
本来の冷酷な釣り芸が、どうしても意識してしまう個人へと傾いてしまった、というのが、
オレの推理だ。
もしも「彼」がオレを異常に意識していたのならば、JJスレでのお祭りが一段楽した後で、
やる事をやり終えた充足感と溜まっていたストレスの解放感から、より深く、精神の奥底に
眠る自我と向き合っていた、と思われる。
「これでどうよ?」と、自分を再確認する作業だ。
やがて祭りの余韻を引きずった状態で、レンタル期間がもう少しだけ残っている仲間と共に、
慌しく真贋スレへと突撃する。
そしてオレを叩くついでに、以前から気になっていた事を密かに知りたがるはずだ。
なぜなら精神の奥底に、オレにとても怯えている自分を見てしまったからだ!
EINHERJAR。
お前の正体は何なんだ?
ひょっとしてマスコミ関係者か?
まさか本当に・・・・
倉・敷・へ・取・材・に・来・る・つ・も・り・じゃ・な・い・だ・ろ・う・な?
.
新・真贋論争 2
ttp://www.geocities.jp/jj2chlog/1169819625.htm >395 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/15(木) 01:15:43 ID:JGqz2OXb0
(略)
>EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ の下衆っぷりは如何にもマスコミ人っぽいな。
>それもTV関係(基本的にネアカ、脳天気)ではない、新聞等の文筆系。
>とはいえ朝日や日経等の大手でもない。
>マスコミの中でも、これらに勤める“勝ち組”=高給取り達は、もっと尊大な態度を示す。
>以前、連投規制が掛かった際に表した被害妄想じみた反応から推し量ると、
>せいぜい週刊誌記者、無責任で攻撃的な態度からはそれこそ週刊ヒュンデ辺りの
>契約ライター風情ジャマイカwwwwww
(略)
>398 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/15(木) 01:23:34 ID:hpztg+PP0
>
>>395 >たぶんマスゴミ関係者(JJスレにもマスコミ関係者を臭わせてた馬鹿が沸いてたでしょw)の
>ライター崩れじゃないか?で、本物のマスゴミには相手にされないので仕方なくネットで
>ライターの真似事をしてるような人物。
(略)
>414 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/15(木) 03:55:29 ID:iMZGT9uR0
(略)
>ネットでしかライターを気取れないアホが、さらに低脳な者を集めてカルト組織として利用してるとか?w
>同じレベルの馬鹿なので同一視しても別に問題はないがw
.
>469 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/02/19(月) 01:19:35 ID:q5+JaxW50
(略)
>まあ、職業はガイシュツのライター関係でそ。メディアが何かは不明だけど。
>読者が読み易いように短文でまとめるところや、文章末尾の切り方など、いかにも新聞や週刊誌の
>記事を連想させる。
>段落の切り替えで「だがちょっと待って欲しい」なんてお馴染みの表現も2〜3回出たしw
>
>私は某大手新聞社の記者に知り合いがいるんだが、精神面がよく似ている。
>まずは悪者探しが大好き。相手を悪と決め付けたら、あらゆる一次情報を「叩き」の方向で解釈し、
>己の論理を自省することなんてことはまず、ない。
(略)
JJスレの祭りが終盤に近づくと、なぜかそれまでの単発アンチ達とは異なり、一貫性のある
批判的な書き込みをする連中(しかし単発ID多し)が、真贋スレへ殺到してきた。
しかも論調がバラエティー豊かだったので、ひとりふたりの自作自演ではないような感じだ。
期間は短かったが、それらの中に「マスコミ」「ライター」「記者」といった単語がやたらと
飛び交っていたのが印象的だった。
こんな展開は、今までにはなかった。
真贋スレの過疎化が著しかったので、なおさら目立っていたのだ。
同時期にあった蓋スレの祭り、「第二次福山探検」も佳境に入っていた頃だ。
この直前、「倉敷の加須山近辺を探せ!」というメッセージを、オレである事を匂わせながら
送っていたので、ソレに対する「彼」と仲間達の危機意識だったように思えた。
つまり黒七が無視を続けた場合、痺れを切らしたオレが、じきじきに倉敷へ乗り込むかもしれず、
そしてもしもオレがマスコミ関係者だったら、取材陣を引き連れて現地調査にやってくる最悪の
ケースも予想できたのだろう。
.
スポーツ新聞や週刊誌に「2ちゃんねるプロ固定は実在していた!?」「自作自演で祭りを
企む専属芸人の正体とは?」「そのうちのひとりが倉敷に住んでいる!?」といった見出し
が載ったら、「彼」の立場がなくなり、2ちゃんねる自体も危うくなってしまうかもしれない。
「彼」が引きこもっている地元が、外からきた連中に荒らされるストレスも相当なものだ。
マスコミ関係者が倉敷にやってくる。
コレは妄想だが、ひょっとするとそれに近い事はあったのかもしれないよ。
何しろみんな、ネタに飢えているからね。
事実かどうかは関係なく、面白ければいいという業界だ。
オレにライターや編集者とかのお付き合いがあったら、オレの気分次第でそうなるわな。
それに区らしきがJJと同一人物だったら、いくつかの手掛かりをオレは握っている。
さすがに個人情報を公にするのも嫌だし、真似するバカが出てくるので書かないが、
現地調査をすれば家が割り出せるかもしれない、という可能性はただの妄想だけどね。
蓋が発見されたので、そこら辺は有耶無耶になってしまったが、企画自体がなくなった
わけでもないので、「彼」とそのお仲間達は、オレの取り扱いに気を付けた方がいいかも
しれないよ、というチラ裏でも書いて、ちょっと御祓いをしておこう。
さて、話は戻るが、期間限定の仲間がいるうちに、真贋スレを荒らそうと企み、同時に
オレの正体に対する探りも入れておきたかった。
「彼」独りでは論調が似通ってしまうので、自作自演もバレやすくなる。
moeの場合と違い、この話題で自作自演だと分かってしまうのは、非常にマズいのだ。
「Eってマスコミ関係者?」と知りたがっている事がバレれば、「何でそんな事を聞くの?」
という流れになり、「マスコミ業界の人間だと、2ちゃんねるの関係者が困ってしまうから」
と住民達に気付かれてしまう。
そうなるとプロ固定の存在が、公にされる危険性が出てくる。
だからこそ複数の人間を使って、本物のアンチ達の会話のように見せかけていたのだ。
(もちろん過疎スレである事は十分に承知しているため、JJスレのような大量のレスは
ガマンし、一応は抑えていたらしい=が、それでも偏りが出てしまっている)
.
しかし会話の中に「マスコミ」「ライター」「記者」といった単語を織り交ぜていたと
しても、それが必ずしもオレの正体に繋がる事にはならないのではないか。
と、思う人がいるかもしれない。
違うのである。
そこで例の伏線、「全レスする様式」が出てくる。
「火病連投騒動」は、人がいない時間帯(深夜から早朝)のJJスレにおいて、オレの
「全レスする」様子を連続で叩き、これをネタにして「直後に↓」コピペが誕生した事
から始まる。
全てが釣りの関係者かどうかは定かではないが、少なくとも「彼」は見ていたはずだ。
でなければ、キチガイの先駆けとなった「直後に↓」コピペなど作られなかっただろう。
「彼」はどのようなレスであっても、オレがコメントを返すと考え、それに期待していた。
アンチ達の会話に、マスコミ関連の話題を適当に混ぜておけば、オレが「違う」or「そうだ」
といった何らかのニュアンスを残すかもしれず、そうなれば「彼」の目的が果たせるのだ。
では、その目的とは何だったのか。
オレは、こう考えている。
「彼」は、蓋の場所を教えるか否かの判断材料が欲しかったのだ、と。
実は蓋が福山にあったとバラせば、オレが倉敷に取材にくる必然性は失われる。
しかしそうなれば、蓋スレが終了してしまう可能性があった。
どうすればいいのか、「彼」は大いに悩んでいたのであろう。
「彼」にとって一番いいのは、オレがただの一般市民というオチだ。
こうした事情があったため、「彼」はオレの正体を是が非でも知りたがったわけだ。
「マスコミ」「ライター」「記者」に反応した発言を、何よりも切実に欲しがっていた。
そしてその渦中、思いもよらぬ事態が蓋スレで発生してしまう!!
.
以上が、あの当時のJJ・真贋スレで起こった騒動の顛末である。
長い長い分析は、ようやく終わった。
だが、まだ完全ではない。
同時期にあった蓋スレの祭り。
コイツがまだ残っている。
福山で、いったい何が起こっていたのか。
どうやら蓋スレの調査を、もう少しやった方がいいようだ。
ちきしょう、あの野郎、あちこちに出没しやがって。
面倒くせぇな、バカ野郎。
オレはすぐさま足を止め、振り返りながら蓋スレへと急ぐ。
タクシー
(゚」゚)ノ
ノ|ミ|
」L
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_/ ̄ ̄\_
└-○--○-┘=3
アイヨー (゚」゚)ノ
_/ ̄ ̄\_ノ|ミ| ギャー
E=└-○--○-┘//
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(続く)
大変長らくお待たせいたしました。
雑談が多かったので、本編投下はお久しぶりでございます。
次回分はすでに完成しておりますので、推敲・レス別けをして、
来週あたりに投稿したいと思っております。
次はまたまた、蓋をやりますよw
向こうの真贋5の方で、過去ログサイトの事を考えてみようかな、と。
2ちゃんねるのご迷惑にならないように、一週間ぐらいしたら埋めておきます。
何しろ過疎だから、続きを読み逃がしてしまう人もいるんじゃないかと
思うんですよね。
それにしても、以前のような連投規制がなくて助かります。
裏方さんが見逃してくれたのかな。
すんませんデス。
乙
ちなみに俺は
>>34で出た前スレ617だが、
前スレで一行目の空白指摘した新真贋論争5
>>676でもある
今更だが温キソタマはイラネw
あと匿名掲示板だから自己申告以上のものにはならないが、
油猪とは別人だという事も言い添えておく
乙でありんす!
面白かった〜。なんか仕上げに向かってる感じでワキワキする。
次も楽しみにしてまっせー。
>>94 またまた、本人さんでしょw
早くトリばらせよ。
ここんとこずっと人大杉&専ブラ不調でよめんかった…
携帯用のページから見てるから、全部読めないけど、
週末に全部よむぜー
E氏、おつでした!
ていうか前スレの復習コピペしてくれた人いたけど、
スレ消費しちゃうから、今度からは
過去ログサイト(なくなったんだっけ?)orまとめブログへリンクしたらいいかもよん?
あれ、前スレ
>>617、自分なんだけど、上に書き込みがある。
ドッペルゲンガーか?w
はやく読みたい…
専ブラが…仕事が…っ
99 :
98:2008/01/24(木) 22:49:01 ID:Jry8iFWM0
すまん、
>>98は勘違い orz
疲れが溜まっているようです…スレ汚しスマソ
>>97 いや前スレ(5)は中途半端な容量しか残ってなかったから、
今回投下のためにこのスレを早めに立てたんだ。
よって5は急ぎ消費モードなのさ。
前スレの
>>738さん、過去ログサイト作成、乙であります!
という事は、新・過去ログサイト管理人さんになるのかな?
>>前スレ617氏
いつもフォローありがとうございます。
∬
勝手ながら参謀総長(ω)に任命させて頂きます。
>>99 ∬
つω
オレも疲れてるから、今日はもう寝る。
過去ログサイトが出来ましたね。作成した方、有難う御座います。
バックレ宣言していましたが、いちよう(r無料鯖探していました。
どうせならと、実験的な事もしてみたくて、条件を更に厳しくしていましたが。
見つけた鯖が抽選で、申し込んでも悉く蹴られていた為、
最悪の場合、サイト閉鎖後メアドのみに使用し、放置していた有料鯖を使おうかと思っておりました。
兎にも角にも、過去ログサイトが出来た事、大変喜ばしく思います。
過去ログサイト作成、乙!
.
>>102(元)過去ログサイトの人氏
乙であります!
まあ、あんま気にしないで、適当でいいんじゃないッスか。
2ちゃんの面白さは、お気楽な遊びにあるわけで、負担が
大きくなるなら止めてもいい、という自由があるんですね。
ボランティアは、する側も、される側も、この自由を何よりも
尊重しなければいけないと思います。
オレがJJ(や次回の蓋スレメンバー等)を語っているのは、
「彼」がオレらを置いて出て行ってしまったので、オレ流の
「JJ遊び」を、これまでずっと継続してきたわけなんですよ。
そろそろ終わりますけどね。
いなくなったんだから、あとはどう扱おうがオレの自由であり、
それを面白く思う人、面白く思わない人、どう受け取ろうが
これもまた自由なんです。(当然、JJがいなくなったのもok!)
JJを批判しているのではなく、オカルト的に分析して
壮大な陰謀論を唱えているのですから、マナー違反にも
ならないと思います。
オカルトマニアによる丁重なお返しってカンジですかw
かつてオレが裏方で支えていた東アでも、自治ルールで
内紛が発生し、有能な記者さんが引退したりしていました。
難しく考えず、もっと気楽にやればいいんですよ。
2ちゃんねるが衰退するとしたら、気楽に参加できる娯楽
要素が少なくなってしまうからでしょう。
mixi(仲間内)やブログ(自分の城)と比較すれば、ユーザーが
2ちゃんねるに何を求めているか、分かりそうなものですが。
だからオレにしてみたら、(元)過去ログサイトの人氏の
行動は理解できるし、今でも同志と思っているんです。
>>103 「適当」「遊び」 ←コレ重要
良さげなcgiを見つけたので、「遊び」感覚で使ってみようか。
と、思っただけの話。超てきとー。
>同志
こう言われると面映い気がしますな〜。
・・・久々に維新の嵐がやりたくなってきた。
あ、そうだ。
yyかきこの方はそのまま残してあるので、避難場所にでもご使用下さい。
需要は無いと思いますが・・・。
ttp://yy55.60.kg/shingan/
維新の嵐ナツカシス。あれのせいでキーボード買い換えたこともあったな・・・
やっと蓋編が始まるのか、てか蓋の考察を読みたいからこのスレに居ついてたから楽しみだよ
Eさん頑張って
んー関西のミスリードにまんまと乗ってから
横道に逸れた感が否めないなw
109 :
99:2008/01/29(火) 23:04:45 ID:ot3BDlSx0
∬
∧Φ∧
( -Д-)
∬ ∬
∧Φ∧ ∧ω∧
( -Д-)(^ε^*) <チュ
真贋スレで色恋沙汰が起きようとは、夢にも…
マソコの煙w
おお、俺のIDがアジアサッカー連盟
さすがサカ板住人
115 :
現代に顕われた織田信長の霊:2008/02/02(土) 18:27:26 ID:MDJV15C80
http://www14.atwiki.jp/415mattari/ 篩いの目は日毎、確実に大きくなっている。私から民衆に知らせられるのも、この形が精一杯。
今の世界に蔓延する仕掛けをあらゆる論争の中に仕込んだ。皆々御苦労であった。全て保存しなさい。
小さな一言にも意味がこもっている。各自で読み解いてもらうしかない。
私はミノオワリの魂。ミノオワリは美濃尾張ではない。
言霊を読み解きなさい。一人でも多く。この者はイチリンの仕組。
皆よく聞きなさい。この星は自浄作用に動き出し始めている。
風邪もひき始めならば軽い養生で治せるが、病状が進むとどうなるか考えてみなさい。
発熱や悪寒はなぜ出るのか考えてみなさい。
無駄に恐れおののいている場合ではない。もう目を覚ましなさい。次元上昇などと寝ぼけたことを言っている場合ではない。
人が思っているような神など存在しない。よく現実に目を向けて、人間としてできる事をいますぐ実行しなさい。
祝詞だ祈りだ瞑想だと非現実的な事ばかりに目を向けるのはもう止めなさい。
現実に今を生きて動いて、とにかく有効手段として自然環境を蘇らせるしか道が無い事に気付きなさい。
人間が自然にしたことが人間に返ってくるだけなのだから、天変地異などと呼んで自分ばかり生き残りたがっている場合ではないぞ。
人間が人間の為だけにした事によって、人間以外の獣、草木、虫達、みんな道連れになるのだぞ。
不思議ぶったまやかしの霊的世界から離れなさい。
神はお前達が思っているような霊的存在ではない。神と呼ぶものは生命の摂理、自然や宇宙の法則そのものを指す。
人が思っているような神は霊、それも大半はまともではない霊だ。今降りている神示も殆どまやかし。マコトは一部だぞ。
火水、艮はマコト。だが艮の器はおかげをおとしたぞ。ハナサクモノは偽物だぞ。日月地は鏡だぞ。片方は虚、うつし間違えるなよ。
私は神霊の一人。クニトコタチ、スサナルの直下、アマカケルタケイサオ。人であった最後の名は織田信長。
人が幻想を抱いてきた、無い神も無い霊も本当に無くなる時がやってきた。
あらすじ読んでみたけど、すごいねw
自然や宇宙法則、って言ってる割には、
風邪についての記述は、あんまり納得できないなー。
個人的には信長公を崇拝してるので、許せん騙りだwwww
Φ
⊂3*
Φ ⊂3* =33
↑
なかなかアクロバティックなw
.
おっ、いいカンジでチンマンスレになってきましたな。
いや、ご無沙汰致しております。
申し訳ありませんが、(一部で予想通り)大変に遅れております。
今日徹夜すれば、何とか推敲とリンクチェックは終わると思います。
その後、レス別け作業に入ります。
もう少しお待ち下さい。
恒例の言い訳をさせて頂きますが、仕事が忙しくて、なかなか時間を
捻出できない事情がありまして、あとぶっちゃけサボっていました。
「緯度0大作戦」(隊長、けっこうグロいであります!)とか「ガルフォース」
(アレって、モデルグラフィックスの挿絵が原作だったような気がw)とか
色々と観ておりました。
あと、最近のお気に入りは「墓場鬼太郎」ですね。(ウ〜ン、イイネ〜)
アレのOPをBGMにしてやってたもんで、集中できずに何かダラダラやってました。
しかし何だな、言い訳を探すにしても、仕事とヲタ話しか出てこないな。
オレの人生って、いったい・・・・
E氏乙っす
てか、徹夜なんてすることないと思うんだよ
だって趣味なんだしさー
締切なんてあってないようなもんじゃんか
エンディング間近で楽しみではあるけれど
無理して日常業務に支障をきたすのは避けて欲しい
あくまで、ノリでやってもらいたいのだなぁ
それでこそお互い楽しめるわけで オヤスミ ノシ
ho
shu ... tinko shushushu
そーそー、
>>122氏の言う通り。
あんまり徹夜とかなんとかなっちゃうと、
お互いきつくなっちゃうしさー
ここのスレの住人は、みなマイペースで待ってると思うしw
E氏もマイペースでよろ〜。
自分は昔、脱オタを目指して性交、いや成功したと思ってたけど、
30代に入って、オタって楽しいと思い始めたw
開き直りw
ちびっと期待して来てみたんだけどw
Eたんは連休も関係なしかな?ほんま忙しそうやね。
無理はせず、たまにドピューと出してもらえればww
出すほうもいただく方も快感ひとしおでっせ。
127 :
本当にあった怖い名無し:2008/02/10(日) 19:02:36 ID:ex7cHiRk0
こんばんは
おばんです〜
ヲナヌー
ほ
ぼぼ?
132 :
本当にあった怖い名無し:2008/02/14(木) 01:39:00 ID:LWh5X6TX0
ちーんちーんまーんまーんちーんまんまーん♪
(てんどんまんじまんうたのメロディで)
チョコもらったー?
.
【第24夜】
蓋スレにはもう触れないつもりだっだが、「彼」から頂戴した挑戦状(数々のテコ入れ)
を無視するわけにもいかないので、ここで改めて撤回させて頂く。
その過程で蓋スレメンバーへの辛辣な言葉が出てきてしまうが、このスレの住人達
が求めているのが、生温い馴れ合いよりも「楽しい真実」であるので、オレはあえて
後者を優先するつもりだ。(もちろん「楽しさ」を演出するために、推理から導き出された
「真実」を歪曲するつもりはないが)
真贋論争のクライマックスとしては申し分ない遊びだ。
不満のある関係者の方々は、遠慮なく真贋スレ等で反論を述べるのが宜しかろう。
それもまた見物客が望んでいる、「楽しい真実」なのだから。
さて、正直に告白するのならば、蓋スレで久方ぶりの突撃を企画した黒七に対し、
オレは初登場の頃から疑いを抱いていた。
だが、それはほんの些細なものだった。
ある種の違和感と言ってもいい。
突撃隊のフォーマットが、区らしきや福山シックスとよく似通っていたのだ。
結論を先に述べるならば、おそらく黒七の正体は「彼」なのだろう。
これからそれらの謎を解き明かしていくのだが、話が複雑かつJJから離れた話題で
あるため、若干の補足説明が必要となる。
そこでまず、蓋スレの全体的な把握とまとめ以降の流れを書き出してみよう。
蓋スレは現在、全部で3〜4の区切りが存在する。
「まとめ部分」「福山の柵・蓋スレメンバー内紛事件」「蓋の発見」である。
話の流れ上、「福山の柵・蓋スレメンバー内紛事件」をふたつに分け、全4部構成と
定義してみた。
.
さて、問題は第2部である。
「福山の柵」編だが、要約すると区らしきが「岡山県倉敷市加須山」にあると主張
してUPした写真、すなわち蓋に至る途中に存在するという柵が、実は倉敷ではなく
福山にあった、という内容である。
それにしても「福山」というキーワードは、一体いつ出てきたのか。
まとめサイトしか知らない人達には、この経緯が唐突でよく理解できないだろう。
「【本危】まとめサイト・本当に危ないところを見つけてしまった・・・」以降の展開は、
蓋スレの再開と光BOYの急な引退宣言が重なった所から始まる。
これに関してはすでに語っているので、各自過去ログを読んでもらうとして、再開後
しばらくすると、ある電波キャラが現れた。
本当に危ない所を見つけてしまった48蓋目
ttp://www.geocities.jp/honabu_swf/mirror_logs/048.html 「サイレントメジャー」(「地元民」)と「皿仕上げ」である。
中でも「皿仕上げ」は自称オンナキャラなのだが、彼女は結婚間近であると明かした
ドリルさん(あっ、遅くなりましたが、御結婚おめでとうございます)に噛み付き、嫉妬の
あまり狂い始め、その醜態にスレ中が騒然となっていた。
このふたつのキャラは、おそらくスレを盛り上げるための煽り役であったと睨んでいる。
終了した蓋スレが再開したとはいえ、これといったオカルト的なネタもなく、スレ全体
に倦怠感が漂っており、進行速度も極端に低下していた。
何もないままDATする危機的状況をフォローするべく、バカキャラがタイミングよく
出現し、上手い具合にスレの緊張感や連帯感を高める起爆剤となっていた状況を
鑑みるに、蓋スレは再開されたスレを維持するべく、プロ固定達の監視下に早い
段階から置かれていたのではないだろうか。
「皿仕上げ」はネカマを装ってはいたが、実は本当にオンナの開き直った匂いが
あり、「彼」ではない感じがする。(「サイレントメジャー」も、レスの文体と余白、
そしてAAや柔らかい文字列といったレイアウト構成になっていたため、そのセンス
から女性的な印象を受けるのだが・・・・内面性がオンナ臭いだけで、皿仕上げと同一
人物かどうかは不明)
.
兎にも角にもこのようにして、かつてほどの勢いはないものの、バカキャラ特需による
安定感を得た蓋スレは、辛うじて住民離脱のDAT落ちの危機から免れたのであった。
そして次スレで、これらのキャラ達と入れ替わったかのように、蓋スレ50でこっそりと
ネタバレらしきレスを投げかけていた人物が出没する。
何度も名前をコロコロと変えている奇妙な奴だったが、その主張は「蓋は元々、自分と
彼女(比奈美)の釣りだったが、途中でケンカして彼女がHINAのトリをバラし、とても
大変だった」というものであった。
クラェ(゚д゚( 人 )=3 氏が興味を持ち、いくつかの会話から断片的な情報が漏れ出て
いたが、このやりとりが関西氏の「黄泉がえり」の元ネタとなっている。
関西氏がこの人物をトレースして珍妙な文章を書き連ね、不可解なトリテスを繰り返し、
「釣り具屋店主」の一件を持ち出した理由は、これら一連の告白に対し、何らかの
信憑性を得ていたからだろう。
では、どこでそうしたネタを掴んだのかを考えてみると、やはり蓋スレの裏側でやり取り
されていた(らしい)私的なメールからだった、と推測できる。
【JJ】JJ真贋論争2【明菜】
ttp://www.geocities.jp/singanlog/1152538494.html >608 名前:関[sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:08:17 ID:d1YWvnnlO
>
>>601 >確かに。
>566氏に噛み付いた区らしき氏の発言からは、
>粗暴な匂いが感じられませんでした(おかしな表現だが)
>だから、私も区は女史ではないかと思い始めたのでして、
>そして一本釣りメールで確信したのです。
>区らしき氏が二人居るとするならば、片方は女性です。
>610 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:13:55 ID:FDZ/ONMb0
>
>>608 >
>一本釣りメールとは、566さんへ送られたメールですか?
(略)
>612 名前:関[sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:19:14 ID:d1YWvnnlO
>
>>610 >いえ、公表はしていませんが、
>区らしき氏の協力者が私にメルを送ってきた事があったのですよ
>その文章の内容から考えてもという意味です
>640 名前:か[sage] 投稿日:2006/08/17(木) 02:13:58 ID:d1YWvnnlO
>
>>634 >えと、白状します。
>一度だけ、区らしきになりすました事があります。
>わざわざ区らしきに似たメアドを用意して、画像の情報を書き換えて。
>レスを投下したところ、全員が私を本物の区らしきだと認識したみたいですが、
>中で一人だけ、メールを送ってきた方が居ました。。
>文面は、区らしき氏に対する親しみを込めた文面です。
>そしてアドレス名は女性でした。
>フーズだったのでヘッダから居住地域を探るのは不可能でしたが
>そんな感じです。私の女性協力者が居てる説は
>880 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/08/22(火) 22:56:43 ID:j+eS1aP9O
>次に、蓋第一幕が終わった辺りで、区らしきにメールをしてみた事がありました。
>普通のROM人に成りきって、何度かメルのやり取りをした後、
>一度蓋の場所に案内してほしいと書いて送ってみた事があります。
>区らしき氏は、意外とあっさり「条件付きでなら案内するよ」と返事をくれました。
>その条件と言うのが、区らしき氏の緻密さを物語るには最適な文章なんですが…
>その区らしき氏からの返信については、E氏の役に立つなら、また披露してみますね。
(略)
.
けっきょく関西氏の極秘情報は明かされる事はなかったのだが、誰もが見過ごして
しまうような蓋スレ50における些細な会話を見て、蓋を巡る関係者といった確証を
持っていたのは間違いない。(釣り師一派と考えていたのか、それを妨害?しようと
していた一派と推理していたのかは定かではないが)
オレの分析では、相手の彼女の名前が「比奈美」と明かした時点で、意味のない
ジャンク情報だと受け止めている。
なぜなら「比奈美」は、いかにも萌えキャラを連想した名前っぽく、また自分の本名を
もじってコテにするような迂闊な事など、脳に欠陥でもなければ普通はしないだろう。
釣りをするのならばなおさらだ。
また女性器を人前でストレートに連呼する女性も、仮想世界の中とはいえ、常識的に
考えてあり得ない。(倒錯的なHの最中や泥酔しているならまだしも、素のまま無意識の
状態で、しかもよりにもよって彼氏の目の前で、オメコオメコと書き込むオンナなどいる
わけがないではないか)
以上の事から、語るに値しない、ただのデタラメだと思うのだ。
にもかかわらず、関西氏だけは何かにピンときていたようだ。
彼は、飛脚と区らしきは別人であると考えていた。
そして「黄泉がえり」では、「この暇人は飛脚ではない」と語っている。
では誰なのか、という答えもないまま終了してしまったので、彼が何を言いたかったのか
は断定できないのだが、いずれにせよ何らかの関係者と推理していた可能性が高い
のである。(区らしき?)
これまでにオレは、プロ固定が主催する釣りスレはピラミッド型になっており、「縄張り」
がある、と書いてきた。(トップがはっきりしている)
よって物事の核心に触れるようなネタなど、釣り主を差し置いて意味ありげに発言
するのは、ある種のタブーなのではないかと考えている。
そして関西氏が自分の持っている情報を照らし合わせ、その結果、何かこの人物に
引っ掛かるものが出てきたのならば、関西氏の言いたい事はさておき、それは釣り芸
の脇役ではなく釣り主本人であり、つまりは「彼」なのではないかとオレは推理した。
日付は2004年11月18日。
第11夜の、この表を思い出して頂きたい。
.
04年09月19〜21日 蓋スレ終盤のグダグダ
04年09月20日 光BOYの新ネタの伏線(仕込み)
04年09月22日 蓋スレ終了・再開
04年09月24日 光BOYの引退告知
04年09月24日 謎の12時間(秘密会議?)
04年09月24日 光BOYの引退宣言 以後、空白期間が続く
04年11月01〜10日 JJの第一次登場期間
04年11月10日 光BOYの芸風を継いだ「HM」登場
05年03月10日 JJ専用スレ誕生
05年09月05日 JJが再降臨
05年12月10日 光BOY直系のコテ「光の天使」登場
05年12月11日 JJによる長いW杯の雑談
JJネタや光の擬似キャラといった、「彼」が再始動した流れと見事に合致している。
もしあの人物が「彼」ならば、再開したスレで暗躍していた煽り役(「サイレントメジャー」
活動期間:04年9月29日〜10月20日/蓋スレ48〜49 「皿仕上げ」活動期間:04年10月
7日〜10月8日/蓋スレ48)と入れ替わり(あれほど印象深かったキャラなのに、急に
出没しなくなった)で登場したのも頷ける。
本来はひとつのスレごとに、話題を提供して住人達の興味を引かさなくてはならない。
しかしスレの主が沈黙しているため、凸ネタや蓋ネタを勝手に使う事はできなかった。
やってしまえば縄張りを荒らし、以降の進行を狂わせてしまう危険性があるからだ。
これを防ぐために、手っ取り早く「バカキャラ」を使う手法を選択したのだ。
JJスレにおける「ホロン部」「火病キャラ」と同じ発想だ。
やがてようやく釣り主に余力が出てきたので、煽ってスレの維持を努めてきた応援要員
が表舞台から撤収し、蓋の核心に迫るネタ(大嘘)の投入が、「彼」によってできるように
なったのではないだろうか。
.
これらの背景は、すでに第11夜で詳しく語っている。
つまり「彼」は、「17才氏が警察に行った」(11月1日)と判明した時点で覚悟が決まり、
やっとネタを再開する気になれたのだ。
とすると11月の初旬から、密かに蓋スレへ潜り込んでいたとしてもおかしくはない。
ならばこそ、奇妙な人物のネタバレ(に見せかけたウソバレ)は、プロ固定の仕事と
いう真実から目を背けるため、逆のベクトルに向かった仕掛けになるだろう。
よって恋人達の目論んだ小さなウソ、といった「プロ固定説」とあまりにもかけ離れた
内容になるのも、至極当然なのである。(個人⇔集団/遊び⇔仕事)
調子が出てきたのか、区らしきが再登場したのもこのスレからだ。(11月26日)
ひょっとして区らしきの気が変わって、蓋の場所を明かすかもしれない、と期待させる
ような雰囲気を醸し出していた。
事実、身元を明かせば蓋を教えるとも語っている。(後述)
こういう作業を積み重ねているうちに、次第に蓋スレで安全かつ本物(釣るために、
ある程度の美味しいエサが必要となる)の情報が小出しにされるようになり、ついには
「福山」というキーワードによって、蓋スレメンバー達は「柵」にまで辿り着けたのでは
ないだろうか。
「福山」「柵」自体、プロ固定との繋がりを感じさせない小道具だし、祭りを引き起こす
良いネタにもなるはずだ。
なにより「彼」が住んでいる地元で、無神経な2ちゃんねらーの連中が探検ゴッコを
復活させる煩わしさからも解放される。
住人達の関心が福山に向けば、釣り師としての精神的負担が軽減されるに違いない。
もちろん広大な場所から、「福山」というヒントのみで蓋の位置を見つけるなど、
神の采配による偶然でもない限り、常人には不可能な話だ。
このネタは、蓋発見・スレの終了という最悪の事態には繋がらないはずだった。
そう考えると「彼」は第1部終了後、「福山の柵」をネタにして、蓋スレを引っ張って
いこうと企んでいたらしい、と推理できる。
かつて「HINAの蓋」から「区らしきの蓋」に切り替えた時の応用だ。
ようは、今度はそれが「福山の柵」へ変わっただけなのだ。
.
スレで「柵の」場所を暴露したのは、「彼」ではないと思う。
それをやってしまえば、スレを維持する作業に支障が出るからだ。
しかし「彼」が、密かにエサをバラ撒いていたのは事実であろう。
いずれにせよ「長引かせよう」といった発想が根底にあった。
もし566氏達を憎み、「お前らなんかには教えてやらん」というような子供じみた
動機があるのならば、「福山の柵」の情報など最初から放出しなかったはずだ。
探せるものなら探してみろ、と捨て台詞を吐いて、スレからいなくなる確率が高い。
なぜなら相対的に、彼らよりも自分の正当性を高めたくなるはずだから、なおのこと
福山に蓋があるとバレるよりも、倉敷や笠岡のどこかに蓋があると匂わせた方が、
彼のプライドが傷付く事もないからだ。
第1部のラスト辺りで、笠岡に蓋があるとウソバレしているため、実は福山にあると
分かれば、住人達から「またウソを吐いた」と罵られてしまうのは必至である。
そうなれば、区らしきと対立していた566氏や関西氏達の評価が高くなる。
この屈辱やプレッシャーに耐えるよりも、何も語らぬままスレからいなくなるか、
もしくは蓋の場所を素直に明かした方が精神的に楽だったはずだ。
早い段階(第1部終了辺り)でバラせば、住人達も「なーんだ、こんな所にあったのか
(笑)」で済み、暖かい笑いに包まれながら、彼の自尊心にも傷が付かない。
gdgdになる前に先手を打てば、566氏達とは違った形で認められていたと思われる。
イタズラ者としてのキャラが立つからだ。
単に住人達を困らせたかっただけなのでは?
なるほど、たしかにそういった可能性もある。
区らしきの憎しみが、蓋スレ全体に渡っていたというケースだ。
だが、それもせいぜいが数ヶ月単位だ。
幾度となく出現し、2年半にも渡って引っ張り回したのだから、いや、蓋が見つから
なければ、もっと長期間やっていたであろうから、これはもう遊びでやるようなレベル
ではないのである。(「誰か」によって、今も強引に続けられているのだがw)
そしてその間、ずっと区らしきに対する怨嗟の声が治まる事などないので、耐え続ける
その精神力たるや、まさに超人的な域にまで達していると言わざるを得ない。
イタズラ好きどころか、悪質な詐欺師と呼ぶ方が相応しいだろう。
乙!
さる中かな?
(=゚@゚)ノゐょぅ 待ってました!
.
>95 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/07/20(水) 19:14:37 ID:Y8zFsLhL0
>そろそろ何か見つけたかお前ら?
>96 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/07/20(水) 19:27:44 ID:K2HvFulG0
>
>>95 >↓
>
>>69 >>69と
>>95-96の流れを見ても、特に何の印象も抱かないだろう。
「何か見つけたのか?」という問いかけに「こんな地図が張られてましたが、何か?w」
と切り替えしただけの、雑談にもなっていないただの会話だ。
ところが2ヶ月後に行われた「黒帯一周忌」(後に「回忌祭り」と呼称される)を
つぶさに観察すると、非常に奇妙な違和感が出てくるのだ。
本当に危ないところを見つけてしまった 55蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki55.html >428 名前: ◆Hfavf2q9QE 投稿日:2005/09/10(土) 21:35:39 ID:cmQ8RBGFO
>お邪魔します。
>ここでいいの?
>453 名前:関西 投稿日:2005/09/10(土) 22:00:08 ID:cmQ8RBGFO
>現在合流してるのは、566氏、ひで氏、17才氏ですが
>私を含めて全員元気です、いろいろありがとう。
.
>466 名前:関西 投稿日:2005/09/10(土) 22:03:28 ID:cmQ8RBGFO
>
>>452 >まだ倉敷です。
>もう少しだけ突撃隊を待ってみます。
>それと今夜の主役は黒帯氏です。
>499 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/09/10(土) 22:36:16 ID:6UwegQgiO
(略)
>久々に同窓会みたいな感じで合流しただけなので、まあ何も大きなことはやらないのでゆっくり寝てくださいよ〜
>
>まあ黒帯さんの一周忌ということで供養くらいはしないといけないかもねw
2005年9月10日深夜。
蓋事件から1年経過したので、もう一度集まって現地(倉敷)へ突撃します、といった
感じの、566氏の言葉を借りるのならば「同窓会」程度の集まりが蓋スレであった。
ところがである。
「まあ何も大きなことはやらないので」という言葉に反し、次第にとんでもない事が
明らかになっていく。
区らしきが、蓋の途中にあると語った「柵」が発見されたのだ。
オレは蓋スレの第1部しか知らない。
「株式会社倉敷ケーブルテレビ」の一件から、ふと思い出したぐらいだ。
そして実は、スレが継続されているのも知らなかった。
プロ固定説が頭の中に浮かび上がり、まさかと思いながら検索を試みると、蓋スレが
いまだに継続されていた事実を目の当たりにして、愕然となったものである。(継続されて
いた事を知った時期に関しては、ずいぶん経ってから気が付いていたのかもしれないが、
そこら辺の記憶があやふやなので断言はしない。いずれにしても第1部完結以降は、
ROMすらしていなかった)
.
真贋論争が忙しいので、あまり読み込む時間もなかったが、それでも暇を見付けては
蓋スレを一気に速読して、その後の展開を把握しようと努力していた。
その結果、唐突に「福山の柵」というキーワードが登場していたり、さらにこの「柵」が
蓋スレメンバーの活躍により発見されていた事も知った。
さすがに大したものだと感心し、彼らとココで接触した際も特に疑問に思わなかった。
(区らしきの残した発言を分析して、位置をローラー作戦で割り出した?とぼんやり
考えていた=本題から外れるので、これらの質問を自重)
だが、今は違う。
「蓋利権」という背景を知った現在、「福山の柵」に至る流れが胡散臭くて仕方がない。
どうして彼らは、柵が福山にある事を知っていたのか。
手掛かりらしきモノといえば、発見された場所から考え、蓋スレ54の何の変哲もない
レス(
>>69)のみだった。
それだけ彼らが優秀だったんだよ、という意見もあろう。
オレもその意見には同意だが、モノには限度がある。
たとえば蓋スレ56の、あるサンプルを挙げてみよう。
本当に危ないところを見つけてしまった 56蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki56.html >487 名前:242 ◆gxcvcqGYdU 投稿日:2005/09/19(月) 17:47:46 ID:ijNA8cJQ0
>今後は発言に気をつけていきたいので自戒の意味も含めて鳥付けてみた。
>
>まだ突撃するんなら、一応参加は可能(ただし今夜は予定あるから不可)。
>「龍王」なら多少は案内もできる。
>ただしデジカメやカメラ付き携帯は持ってないし、自分がガチである事を証明するのは難しい。
>なおかつヘタレで足を引っ張る可能性アリorz
.
>620 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/20(火) 23:39:06 ID:8G3QolPi0
>「狼谷」突撃事前検証の腰を折ってすみません。
>242さんにお願いがあるのですがよろしいでしょうか?
>621 名前:242 ◆gxcvcqGYdU 投稿日:2005/09/20(火) 23:40:50 ID:5VLmTEvg0
>なんでしょう?
>622 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/20(火) 23:42:27 ID:8G3QolPi0
>お隣のF市になるのですが、非常に暇な時で構いませんから、
>
>
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.28.45.122&el=133.20.43.853&la=1&sc=3&CE.x=244&CE.y=249 >
>の近辺を見てきてくれませんか。
>できれば11万画素写真も撮ってきてくれませんか。
>623 名前:242 ◆gxcvcqGYdU 投稿日:2005/09/20(火) 23:47:41 ID:5VLmTEvg0
>
>>622 >その近辺と言われても・・・そこに何が?
>普通に風景見てきても仕方ないと思うんだけど?
>
>もしかして俺また空気読めてない?
>624 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/20(火) 23:51:55 ID:8G3QolPi0
>
>>623 >あ!いえいえ。
>
>ここは「福山市」、「教会」、「J水J」、「低い山」と、
>区らしき有刺鉄線柵の条件が揃い過ぎているような気がするんです。
>ほんと、暇な時で結構ですので。
>大外れの可能性も特大ですけど。<-そのときはご容赦を。
.
>625 名前:242 ◆gxcvcqGYdU 投稿日:2005/09/20(火) 23:55:45 ID:5VLmTEvg0
>
>>624 >了解。金曜日か日曜日なら仕事も休みなんでその辺りで行ってみまつ。
>ただし交通手段がバイクのみにつき雨天中止という事で。
(略)
蓋スレメンバーによって企画された「回忌祭り」(スレ55)で、なぜか彼らは「福山
の柵」の場所はおろか、どうやってあそこを発見できたのかを、きちんと説明しなかった。
そのため蓋スレ56では、あの柵がどこにあるのかが話題となり、柵の近くに蓋が
存在するのではないか、と期待に胸躍らせる住人達が突撃隊を再結成する展開と
なっていた。
この242氏は、そのうちのひとりである。
彼は慎重な性格をしており、また自分を客観的に分析できるほど冷静だった。
566氏の再来とすら思える、非常に有能な人材である。
その彼をして、ID:8G3QolPi0氏の指し示す地図に何ら興味を持たなかった。
実際には、「正解」であったにもかかわらず。
だがある意味、それは当然であろう。
理解できなかったからだ。
そのポイントが、蓋とどういう関係にあるのかが分からなかった。
よって「その近辺と言われても・・・そこに何が?」と首を傾げてしまう。
区らしきの出した情報と地形が一致するのでは?という理由を聞いて、初めて彼は
納得するのであるが、これも常識の範囲内から言えば当然の話だ。
理由があるからこそ、モノの道理が理解できる。
オレは以前、こう語った。
.
【JJ】JJ真贋論争2【明菜】
ttp://www.geocities.jp/singanlog/1152538494.html >338 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2006/08/02(水) 00:42:56 ID:5IRfS3E90
(略)
>途中の計算式を書かずに答えを出した人間は、その問題を作った張本人だ。
>(張本人だからこそ、その過程を除外しても思考や行動に不都合が生じない)
(略)
オレが「回忌祭り」で受けた違和感。
それは確たる証拠もなく、柵の位置を把握できた彼らに対する不信感だ。
本当に危ないところを見つけてしまった 55蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki55.html >785 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/11(日) 06:43:13 ID:zMXlsGWt0
>うお!区らしきの柵じゃん!
>場所を教えて下さい とは言えませんよね
>
>せめて発見できた経緯を知りたい…
>848 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/11(日) 14:10:46 ID:vP8mTHRc0
>どういう経緯でみつけたのですか?
>どうか詳細レポおねがいします。
>
>謎が謎をよぶよ〜
>なにはともあれ乙でした。
.
>861 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/11(日) 18:32:42 ID:uLynQpRr0
>勇者様お疲れ様です
>
>だが、どうやって見つけたか説明して欲しい
>これじゃ数スレ前に出てきた 貼り逃げ名無しと同じじゃん
>
>566氏、関西氏の写真見て探せって事?
>873 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/11(日) 20:25:03 ID:3lQglEiq0
>写真の場所を特定されると問題があるから詳細レポができないのか?
>
>どうやって柵と冷蔵庫を見つけたかくらいは教えて欲しい。
>福山で見つけたらしいのは分かったが
>笠岡駅の写真もあるし、いまいちよく分からないんだが。
>満足してる椰子も多いが、自分は写真だけ貼られても…。
>
>今夜勇者からのレポがあると期待して待ってます。
>922 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/12(月) 00:33:32 ID:Cb1l5duP0
>
>>920 >いや、区らしきの柵と冷蔵庫を発見してるんだから
>水面下で色々探索してたってことだろ?
>そこの説明がスレ住人にとっては知りたい部分なんだから
>写真貼って終わりじゃ納得いかないんだよ
>
>説明できない理由があるならせめて「書けない。スマン」くらい言って欲しい
.
「福山の柵」が発見された後、当時のスレ内の雰囲気を感じて頂けるよう、「場所を
教えて欲しい」という発言を一部だけ掲載した。
このように、蓋の場所をどうやって見つけたのかを問いかける住人達がとても多く、
もう十分だと唱える一派と口ゲンカにまで発展し、はたして蓋はどこにあるのかと
いう、さらなる混乱や疑問点が次スレにまで飛び火していく。
その火種を作った張本人達こそ、何を隠そうあの蓋スレメンバーだった。
にもかかわらず、彼らは「福山の柵」の写真を投下したのみで、その後沈黙を続け、
住人達の期待を見事に裏切ってしまう。
区らしきは「これが蓋だ!」「これが柵だ!」と写真を見せ、ではそれがどこにあるのか
という問題で大勢の人々が悩んでいるのに、蓋スレメンバーはもう一度「これが柵だ!」
と写真を持ち出してきたのだ。
位置を求めているのに、彼らは写真で返答してきた。
バカなのだろうか。
いや、住人達を軽んじていただけなのかもしれない。
蓋スレ54の
>>69の書き込みだけで、「ここに柵や蓋があるに違いない!」と確信
できたのだとしたら、これはもはや推理ではなく、超能力と呼べるような代物だ。
予知(夢)能力者「JJ」に匹敵する活躍ではないか。
それにしても、なぜ彼らは場所を教えようとしなかったのか。
場所を明かすと、何か不都合でもあったのだろうか。
スレの住人達は、凸の疲労を回復した後、きちんと場所を発見できた経緯を含めたレポを
期待していたようで(それができたからこそ、566氏達は評価されていた)、そのせいで
場所を吐かずに別れの挨拶をして消えていく蓋スレメンバー達への不満が増大していく。
せっかく一年ぶりの祭りなのに、これでは台無しだ。
蓋スレメンバー、いや正確に言うならば566氏個人なのだが、驚くべき事にその後、
またしてもスレの流れに水を差すような嫌がらせをしている。
.
話を要約すると、蓋スレメンバーの回忌祭りが終わり、次スレの56ではネタバレされ
なかった「福山の柵」の場所を巡って、喧々轟々の推理合戦や凸計画で溢れ返っていた。
やがて先ほど語った242氏という勇者が、柵の有力候補として噂された岡山県笠岡市に
ある旧「狼谷」地区と、件のID:8G3QolPi0氏が語った広島県福山市佐波町(実際には、
蓋スレ54
>>69に出てきた三番目のリンク先「明王台1丁目」で、柵の正確な位置でも
あった)の両地点探索へ凸する運びと相成った。
蓋スレメンバーが突き放すかのように消えたのだから、住人達だけで解決しようという、
至極真っ当な、そして健全な動きである。
いよいよ凸間近という頃、前夜のID:8G3QolPi0氏と同じ事を指摘する住人が現れた。
このID:dYVSmE7O0氏なる人物は、ID:8G3QolPi0氏よりもさらに論理的な解説をしている。
本当に危ないところを見つけてしまった 56蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki56.html >718 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/21(水) 21:22:03 ID:dYVSmE7O0
>やっとわかった 区らしきの柵の場所
>566氏の言ってたピンポイントの意味もなんとなくわかった
>
>勇者は今回、ピンポイントで3ヵ所突撃したのかな?
>727 名前:718 投稿日:2005/09/21(水) 22:05:19 ID:dYVSmE7O0
>空気読めない漏れが解説
>
>
>>46をじっくり見ると
>>72 >屋根に十字架って教会か結婚式場くらいだろう
>んで、福山市内のキリスト教教会のリスト
>
http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=34207&g3=1787000 >
>737 名前:718 投稿日:2005/09/21(水) 23:08:42 ID:dYVSmE7O0
>うわ…
>>622を見逃してました…
>漏れ622さんとは別人です(´・ω・`)
>
>先に指摘してた人がいたんですねorz
>739 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/21(水) 23:11:46 ID:0SAe89oU0
>
>>737 >むむむ、指摘者が複数いるのは
>なかなか興味深いかと
つまり「誰か」が投下した(区らしきの撮影したものと違う)柵の写真の明度を上げると、
教会のような十字架が写っている。
これを蓋スレ54
>>69のマップに当てはめると、福山の某場所と重なる。
だからココにあるんじゃないのか、というわけだ。
この素晴らしい推理は説得力があり、狼谷よりも「明王台1丁目」の探索に力を入れるべき
といった流れが生まれ、スレ中が異様に盛り上がるのだった。
ちなみにここまで読んだ方々は、ある疑問に頭を悩ませる人も多いはずだ。
それはどうして柵が福山にあるという説が、このスレで多発したのかという謎だ。
こんな展開があれば、蓋スレメンバーが「福山」に辿り着けても不自然ではない、と思う
かもしれない。
なにしろ蓋スレ56では、合計3名の住人達があの場所を特定できているのだから。
だが、それも当然なのである。
というのも、これらの推理は回忌祭りがあった「後」のものだからだ。
566氏や関西氏達が、どうやって「福山の柵」の場所を知ったのか、住人達はその手掛かり
を求め、血眼になって探していた。
論理的な思考をすれば、過去ログの中から「場所を指し示しているレス」を参考にした、
となるのが普通ではないか。(この時点で、関西氏が区らしきと密かにメールで接触して
いた事実を知る者はいない)
.
現にID:dYVSmE7O0氏は、566氏(と177氏)を意識した発言をしている。
またID:8G3QolPi0氏は、「地形の特徴が似ている」という理由を語っているが、あの
広大な地域で手掛かりもなしに探し出す事は物理的に不可能であり、ID:dYVSmE7
O0氏同様、177氏のレスを参考にして、前々スレの地図を見つけ出したと考えるのが
妥当である。(微妙にポイントがズレているのは、オリジナリティを出したかったため?)
そこで最初に場所を言い当てた177氏の話になるのだが、これは上記のふたりとは違い、
三つの場所から「福山」といきなりピンポイントで言い当てている。
ただし566氏は、のちに「福山」に行っていたと告白していた。(関西氏は最初、「笠岡」と
言っていたがw)
それを基にして、蓋スレメンバーへの信頼から、素直に「福山」と推理したのかもしれない。
本当に危ないところを見つけてしまった 55蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki55.html >512 名前: ◆Hfavf2q9QE 投稿日:2005/09/10(土) 22:43:14 ID:cmQ8RBGFO
>さて、蓋の中で助けを求めてた主役を見捨てた悪人に会いに行きますかね。
>笠岡にレッツゴー!!
>836 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE 投稿日:2005/09/11(日) 12:58:13 ID:lieKlHPGO
>ひで氏。本当にご苦労様でした。
>突撃はするわ全行程運転はしてくれるわで感謝してますです。
>私?私はまだ福山ですよw
>まぁ、古い話しで覚えてないと思いますが、冷蔵庫見つけてしまいました。
>今度こそ帰りますので、画像は566氏がまもなくupしてくれると思います。
(略)
960 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/09/12(月) 01:38:43 ID:kTvuc78B0
(略)
>そして黒帯氏の供養を済ませ、車を福山方面へ向かわせます。
.
もちろんこの3者が、区らしきによって蓋や柵の位置を教えてもらった住人達(後述)
であり、蓋スレメンバーが柵の在り処を明かしたため、沈黙する義務から解放されたので、
あえて位置をバラした、という推理もできなくもないのだが。
いずれにせよ、蓋スレ56で福山に注目が集まったのは、蓋スレメンバーの動きによる
ものであった事を理解して頂けただろうか。(逆に考えれば、最初に行動した蓋スレ
メンバーが、何に触発されたのかが気になるのだ)
兎にも角にも、こうした様々な情報を得る事で、242氏による「福山単独突撃」がいよいよ
始まろうとしていたのである。
・・・・すると、間髪入れずに登場したのが「あの人」だった。
長くなるが、ちょっと引用してみよう。
本当に危ないところを見つけてしまった 56蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki56.html >738 名前:242 ◆gxcvcqGYdU 投稿日:2005/09/21(水) 23:11:32 ID:5RU9Ir310
>なるほど・・・じゃ
>>622の地図の辺りで
>>46みたいな場所を探せばいいわけですな。
>これなら探しやすそうだ。
>752 名前:242 ◆gxcvcqGYdU 投稿日:2005/09/22(木) 00:12:49 ID:E+DWyjVt0
(略)
>じゃ今日も寝るぽですノシ
.
>759 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/09/22(木) 00:44:19 ID:RKWUB7WU0
>>> 242 ◆gxcvcqGYdUさん
>えっと…全てご指摘の通りですよっと。
>
>ただし、地図上では少しわかりにくいかもしれませんが、
>住宅密集地ですので、大部隊での突撃はちょっといかがなものかと…
>
>さらに、私たちは深夜に突撃したわけですが、
>足音にも気を遣うくらい、周辺は非常に静かです。
>
>なので、突撃してもいいと思いますが、
>昼間の方がいいと思います。
>766 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/09/22(木) 00:54:59 ID:RKWUB7WU0
>とりあえず、242 ◆gxcvcqGYdU さんはまだスレにいますか?
(略)
>772 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/09/22(木) 01:06:06 ID:RKWUB7WU0
>
>>767 >いや〜クラエ氏はどうしてなのかはわかりませんけど…
>私は風呂上がりに電話があって
>スレに突撃しそうな人がいると聞いて慌ててPC起動させただけです。
>
>
>>768 >よく見てみると>752でもう寝ると書いてますね…
>終結じゃないですけど、持ってる情報を全て出すだけの話です。
>775 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/22(木) 01:10:37 ID:C3qYxkgG0
>「慌てて」…ですか。
>ということはやはり突撃されるとなにかマズイことがあるのでしょうか(ぉ
>それとも無駄足にならないためのサポートでしょうか。
.
>777 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/22(木) 01:11:00 ID:ZXNzQ73q0
>持ってる情報全てだて
>782 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/09/22(木) 01:13:39 ID:RKWUB7WU0
>
>>774 >突撃するのは全然かまいませんよ。
>ただし、周辺の迷惑にならないようにしてください。
>
>
>>775 >変な意味の「慌てて」ではなく…
>
>住宅街なので大勢でワイワイ突撃すると
>非常に迷惑がかかりそうな地区だったので
>情報をあまり明確に出してなかっただけです。
>
>ただ、これ以上は余計に迷惑がかかるという突撃隊の判断で、
>私から情報を出すことにしただけの話です。
>784 名前:768 投稿日:2005/09/22(木) 01:14:13 ID:CEkOl6p3O
>
>>772 >貴方の持つ情報が全て出されるのならば、実質終結に結びつくと思うのですが。。。
>このタイミングで登場した事からの俺の邪推ですから違うのでしたらお詫びします。
>792 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/22(木) 01:21:18 ID:kBOcUwlY0
>いいからなぜ晒すならスパっと晒さん。
>795 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/09/22(木) 01:27:51 ID:RKWUB7WU0
>
>>792 >画像を縮小したり忙しいんですよ。
>それに、私の報告はテキストにまとめてから投下しますし。
>何を焦ってるんですか?
.
>799 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/22(木) 01:29:50 ID:kBOcUwlY0
>
>>795 >いや、明日早いし。
>802 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/09/22(木) 01:33:15 ID:RKWUB7WU0
>
>>799 >そうですか…そりゃ失礼しました…
>そんな重要なことじゃないですよ。
>
>ただ、今までの探索結果を全て出して、
>新たに突撃する人がいるなら、
>それを参考にして欲しいってだけの情報ですから。
>808 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/09/22(木) 01:52:35 ID:RKWUB7WU0
>えっと…まず、情報を全て出し切ってなかったことに対して、
>スレの皆様にお詫び致します…。
>
>私としては、周辺環境が住宅密集地だということはもちろん、
>それに加えて、実際に突撃してるということを出すと、
>「こいつらまだ動いてるのかよ!だったらまた釣ってやるかw」
>とやられるのもイヤで、情報を出し惜しみして、
>最終的に蓋に辿り着いてから出そうと思ってました。
>
>しかしながら、これに関しては突撃隊の中からも批判や、
>それに伴うギシアンなどもあり、
>結局、今回のように公表することになりました。
(※)筆者注:以降、写真を提示して、その周辺状況の解説が始まる。
.
>815 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/09/22(木) 02:02:38 ID:RKWUB7WU0
>とりあえず、持ってる情報(画像)を投下しました…
>
>あと、竜王山にもついでで行く機会があったので画像があります。
>結局は何もなかったのですが…
>必要であれば投下しますが、どうしましょうか?
>
>あと、私の今現在での蓋の場所に関する推論もありますが、
>とりあえずこれからテキストにまとめます。
>827 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/09/22(木) 02:37:48 ID:RKWUB7WU0
(略)
>さて、では竜王山探索結果と、私が知ってる「狼谷」に関しての情報を書きます。
>またテキストにまとめますので少々お待ちを…
>834 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/09/22(木) 03:11:22 ID:RKWUB7WU0
>続きまして、竜王・狼谷に関してですが、
>釣り師っぽい消え方だったので、竜王山には疑問を持っていたのですが、
>関西さんを指名していましたが、ついでということで私が突撃しました。
>
>ちなみに「狼谷」というのは、あの周辺地区で
>所謂「B地区」のことを総称して、隠語として「狼谷」と呼ぶそうです。
>地元に実家がある人に聞きました。
>
>しかし、今ではそんな言葉を使う人はほとんどいないだろう。とも話してました。
(※)筆者注:以降、再び写真を提示すると、その周辺状況の解説が始まる。
.
>838 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/09/22(木) 03:13:38 ID:RKWUB7WU0
(略)
>特にオカルトスポットという雰囲気もなく、
>もちろん、蓋もありませんでした。
>
>
>以上で、長くなりましたが全ての報告を終わります。
>すっかり深夜になってしまって申し訳ない…。
>878 名前:242 ◆gxcvcqGYdU 投稿日:2005/09/22(木) 21:06:56 ID:E+DWyjVt0
>566氏が調査してくれてた様だし、
>>622の場所の探索はもう不要?
>
>時に566氏・・・折角綿密に調査して頂いてるのに恐縮だが、
>笠岡のBは「竜王」じゃなくて「龍王」なのね
>
>
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.32.48.614&el=133.31.38.241&la=1&sc=3&skey=%CE%B6%B2%A6&prem=0&CE.x=265&CE.y=102 >
>もしここを調査するんであれば是非同行させて頂きたい。
>ここならある程度地理を把握しているし、かといって俺の単独調査じゃ
>不鮮明な画像+ショボいレポで住人を混乱させかねない。
>953 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/09/23(金) 17:29:22 ID:DZwqt7NV0
>
>>878 >242 ◆gxcvcqGYdU さん
>調査するなら、単独でも画像が不鮮明でも
>周りの様子がわかるような画像で、
>場所を地図で明記してればOKだと思います。
>
>私個人としては、基本的に笠岡に蓋はないと考えてますので…
.
566氏の急な出現により、けっきょく242氏の突撃レポは潰されてしまったのだった。
そこには蓋なんてないよ、という発言を投げ付けながら。
このやり取りを改めて眺めていたオレは、ふいに既視感を覚える。
真贋スレで彼らと接触した時の感覚。
あの時、蓋スレで明かされなかった秘密情報がどんどん出てきて、その膨大な量に
唖然としたものである。
【JJ】JJ真贋論争2【明菜】
ttp://www.geocities.jp/singanlog/1152538494.html >880 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/08/22(火) 22:56:43 ID:j+eS1aP9O
(略)
>その区らしき氏からの返信については、E氏の役に立つなら、また披露してみますね。
(略)
>947 名前: ◆JKHlRH77ms [sage] 投稿日:2006/08/25(金) 22:58:01 ID:CM8iNFW10
(略)
>あくまで、私がココに書き込んだのは、
>EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ氏の推論が、
>情報不足などで詰めが甘い部分があったので、
>そこを実際に突撃して情報を持っている私達が提供することで、
>補ってもらおうというのが目的ですので。
(略)
上記以外のレスでも関西氏や566氏は、事あるごとに真贋スレで「オレのため」に情報を
提供してあげると、何度も語ってくれた。
だが、けっきょく約束は守られず、それらを明らかにしてくれる事はなかったのである。
.
オレが質問や要請をしなかったからではないのか、と思われる方もいるかもしれ
ないが、彼らがどういう情報を持っているかも分からないのに、何を出せとオレの
方からは言えないのである。
いくつか質問をしても、それらはただの断片的な情報でしかなく、オレの「こういう事か」
といった咀嚼に対し、いちいち「それは違う」等のレスを投げ付け、そのくせ自分はこう
思っている、とはっきり書かないので、その度に推論を中断しなければならなかった。
ただの嫌がらせとしか思えない奇妙な行動である。
本当に善意があったのだろうか。
オレはイライラしながら、こう思ったものだ。
なぜ極秘にしている情報や導き出された結論を、最初から全部出さないのか、と。
これでは蓋・真贋スレの両方の住人達にも失礼ではないか、とすら思った。
しかしプロ固定の陰謀を語るのが最優先の目的だったため、蓋スレメンバーとの諍いを
避けるべく、蓋話の封印という選択をオレは取らざるを得なかった。
その後、回忌祭りを振り返ると、こうした妨害工作の雛形はすでにあったようだ。
242氏の前に現れた566氏に対し、なぜ情報を開示しないのか(出てくるのはどうでもいい
写真ばかり)という不満がかなり渦巻いており、その流れもいくつか上で引用してみた。
このもったいぶった態度は、「蓋利権」という祭りの私物化といったファクターを当て
はめてみれば、容易に解き明かす事ができる。
独り占めにしたかったのだ。
であるのならば、彼が新たなる勇者になり得たかもしれない242氏を潰したのも理解
できるはずだ。(彼らを差し置き、蓋を語るオレを放置できなかった理由も)
「私は風呂上がりに電話があってスレに突撃しそうな人がいると聞いて
慌ててPC起動させただけです。」
.
この言葉から、566氏は「誰か」から連絡をもらったらしく、その「誰か」と相談したのか、
もしくはあらかじめ打ち合わせていたのかはともかく、「慌ててPC起動」させるほど
焦っていたようだ。
以下のやり取りからでも、彼が非常に焦っていたのが読み取れる。
「終結じゃないですけど、持ってる情報を全て出すだけの話です。」
「いいからなぜ晒すならスパっと晒さん。」
「何を焦ってるんですか?」
「明日早いし」
「そうですか…そりゃ失礼しました…」
平日の真夜中である。
とっとと情報を公開しろ(眠いんだから)、といった批判があって当然ではないか。
それを「焦っている」と受け取ってしまったのは、実は彼の頭の中にこそ、「焦って
はいけない」という心理的な抵抗が強く働いていたからだ。
冷静に情報を公開しなければ、という気遣いではないだろう。
上記の文脈は、早くと急かす住人への苛立ちから紡ぎ出されたケンカ腰の対応だった。
ゆえに自分が指摘されると嫌だ、と思う事柄を発作的に投げ返した。
(俺が焦っている?→そんな事ねぇよ!→お前の方こそ、焦ってるんだろ!?)
つまりそれが、相手を攻撃する一番強い言葉だ、と勘違いしてしまったわけだ。
すぐに謝罪しているのは、冷静に振り返って、自分の勇み足だったと反省したせいだ。
このような言動は、いわゆる脊髄反射であり、これを分かりやすく説明すると、566氏が
非常に感情的な「ある種の焦り」に縛られていたからこそ、ろくにモノを考えないで、
反射的にオウム返しをしてしまった証拠なのである。
「持ってる情報を全て出す」と語っていた566氏だったが、提出するのはやはり写真や
現場の説明ばかりで、肝心の「なぜ柵の位置を特定できたのか?」を説明しなかった。
これは、回忌祭りや真贋スレの時と同様である。
価値のない(ジャンク)情報をばら撒き、重要な部分を隠す目くらましに利用していた、
と受け取らざるを得ない。
では、なぜ隠そうとしたのか。
.
こう考えてみればいい。
情報開示されなかった「福山の柵」の場所を、242氏がスレで明らかにすれば、今度は
242氏が祭り上げられる。
その延長線で、蓋が発見されるかもしれない。
コレが気に喰わなかったから、「慌ててPC起動させた」(=焦っていた)のだ。
と同時に、焦ってボロを出してはいけない、と重要な情報を必死になって隠していた。
そうした緊張や不安から、核心を突きそうな住人に、ついカッとなって、敵対心を剥き出し
にしてしまった。
こんなところだろう。
ようは、くだらない嫉妬だ。
回忌祭りの際、余計な情報を与えれば、誰かに蓋を発見されるかもしれないと恐れていた。
真贋スレでも同様に、自分達の情報が「プロ固定に踊らされていただけ」という説の補強
に利用されるのを嫌がっていたと思われる。(虚栄心や執着心、そして独占欲)
であるならば、242氏に蓋を見つけられるのも防ごうとしていたはずなのだ。
実際に566氏は、そういう行動を取っていた。(信じたくなかったが)
平日の真夜中にもかかわらず、素早く保管していた写真を次々に貼り出し、おまけに
ご丁寧にも「狼谷」にまで手を伸ばしている事実が発覚した。
蓋スレメンバーが「福山の柵」の位置を教えてくれないから住人達が動き出し、その結果、
二箇所の凸ポイントを割り出したのだが、566氏はその間、場所を教えて欲しいという
住人達をずっと放置して、こっそりと「狼谷」にまで赴いていたわけだ。
これでは蓋スレの住人達や242氏、彼を一生懸命にフォローしていたID:8G3QolPi0氏や
ID:dYVSmE7O0氏等々の立場がないではないか。
もっと早くに「ちゃんと教えますよ」と発言していれば、242氏達は無駄な労力を割く事も
なかったのだ。
だが566氏は「凸の参考にして欲しい」と言いながら、現場写真や状況説明を大量に投下し、
本来242氏がやるはずだった事を奪い取ったような印象すらある。(しかも肝心要の柵を
発見した経緯は秘密のまま)
そこまでやってしまったら、242氏の出る幕などどこにもないではないか。
なおかつ566氏は、242氏が突撃する直前に「行くな」と釘を刺していた。
.
「住宅密集地ですので、大部隊での突撃はちょっといかがなものかと…」
「突撃してもいいと思いますが、昼間の方がいいと思います」
「住宅街なので大勢でワイワイ突撃すると非常に迷惑がかかりそうな地区だったので
情報をあまり明確に出してなかっただけです」
だが、この説明はおかしい。
なぜなら福山の探索は大突撃でなければならない、と語っていたのは、何を隠そう566氏
自身だったからだ。
本当に危ないところを見つけてしまった 55蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki55.html >842 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/09/11(日) 13:43:29 ID:IpFC/VWi0
(略)
>とりあえず総括としては、
>これ以上はオカヤマンでは無理!
>
>フクヤマン突撃『大』部隊でもできないかぎり難しいかと思います。
(略)
自分達は複数で真夜中に訪れたくせに、独りで凸する242氏へ小言を言う資格など、
566氏にあろうはずがない。
どうせそんな酔狂な奴など現れっこない、と高を括って突撃『大』部隊とうっかり
書き残してしまったのか。(いつか自分達でそれをやるつもりだった?)
そのくせいざ現れると、姑息にも先手を打って潰してしまった。(その後、242氏は
「福山の柵」を個人で確認しに行くが、566氏の告白直後のせいか、以前の盛り上がり
がウソのようにスルーされてしまい、そのレポもわずかひとつのみという寂しいもので
終了する)
さらに242氏は566氏へ、一緒に「狼谷」地区の調査をしませんか、というお誘いを
無下に断ってもいた。
「私個人としては、基本的に笠岡に蓋はないと考えてますので…」
だったら福山の探索に、242氏を加えてあげればいいではないか。
彼はそれを望んでいた。
しかし566氏にはそういった気遣いすらなく、仲良し同士で蓋利権にどっぷりと浸かり、
スレ住人達にお構いなく、下らぬ優越感で気持ちよくなっていたのだろう。
こういう蓋スレメンバー達の排他性は、兵庫氏やうっかり氏、ひで氏、風小僧氏への
理不尽な仕打ちでも見受けられたし、真贋スレのまとめブログを管理されている160氏
にも、仲間同士でこっそりと連絡を取り合い、「自分達の発言を全部削除しろ」などと
恫喝して、集団で個人を潰そうと目論んでいた。
ちなみに兵庫氏追放事件でも、同じ類の削除発言があった。
兵庫氏がまとめサイトを全デリしたので、160氏のブログも消去される事を、彼らは期待
していたと思われる。(ひょっとするとひで氏の「削除発言」は、160氏の一件や兵庫事件
への皮肉だったのかもしれない=「勇者スレまとめサイト」の全デリに繋がったwww)
彼らなりの正義があったにせよ、常識的に考えてみても酷い連中ではないか。
兵庫氏追放事件の場合は、まだそれなりの大義名分があったのかもしれないが、閉鎖
的なグループゆえ歯止めが存在せず、時間の経過と共に粛清騒動がエスカレートして
いったのも、裏で動く事が日常化していた弊害だろう。
ちなみに242氏の凸を潰した一件は、「誰か」(関西氏?)から電話をもらって気が付いた
そうなので、これも集団で動いていたと定義できる。(実行犯が566氏なだけ)
【勇気がなくて突撃できない所に突撃するスレ5?】
ttp://occultycurrymania.myhome.cx/occult/htmlold/1151/1151856362.html >860 ◆EiUIgDJtfA sage :2006/10/01(日) 00:34:15 ID:rWj+9/S70
(略)
>しかし今まで裏や電話でやって失敗して来たと思うんです。
>スレの名無しさんでは無く彼らに好かれてなんぼってゆう体制に嫌気がさしたのかな〜
(略)
.
ひで氏(いい奴だ)の告発を読めば分かる通り、蓋スレメンバー(勇者スレの「まとめ
サイト作成人」も含む)の個人的な事情によって、物事が流れていたのである。
こういう集団で個人をイジめるような連中は、オレは大嫌いだ。
トイレに行くにも手を繋ぐ女子か、お前ら。
女子のイジメは陰険だからなぁ〜
ケンカするならタイマンでやれ、カマ野郎。(と、素で思うわけで)
さて、566氏の242氏潰しの際にも、どうして彼らが「福山の柵」を発見できたのかと
いう理由をスルーしていた。
実は、これが非常に重要なのだ。
たとえばID:8G3QolPi0氏やID:dYVSmE7O0氏のように、きちんと物事を推理していれば、
自ずと語りたくなってくるのである。
それらに費やした労力を、誰かに褒めてもらう事で相殺しようとするのが普通だからだ。
これこそ第10夜で語った「分かってもらいたい」の基本原理である。
実際、ID:8G3QolPi0氏とID:dYVSmE7O0氏は、「どうしてそう思ったのか」という疑問に、
ちゃんと答えている。
しかし蓋スレメンバー達は沈黙を貫き、全く答えようとはしなかった。
唯一語った566氏でさえ、「えっと…全てご指摘の通りですよっと」で終わりだ。
コレはあり得ない。
きちんと推理していたのならば、長々とその過程を公表するはずである。
だが、彼らの「分かってもらいたい」という衝動は皆無だった。
という事は、彼らはあらかじめ場所を知っていた、という結論が出てしまう。
途中の計算式を書かずに答えを出した人間は、その問題を作った張本人である。
なぜなら、最初から答えを知っているのだから・・・・
by EINHERJAR
.
オレが思うに、おそらく関西氏だったのではないだろうか。(ひょっとすると全部、彼の
自作自演の可能性がある)
たぶんアリバイ作りの一環だったと思われる。
何の手掛かりもなく「福山の柵」が見つかったら、どこからその情報を得たのか、と
いった疑問点が出て来てしまう。
スレに貼りつけられた地図があれば、このおかげで発見できたと言い訳ができる。
しかしさすがに、信憑性の薄いレスを事実と受け止めた理由に説得力を持たせるのが
難しいと考え、あやふやにして逃げようとした、という仮説はどうだろうか。
もうひとつ考えられる。
それは「一周年」「一周忌」というレスが連続したため、関西氏のイタズラ心が刺激され、
笑いに歪む口元を抑えながら
>>69を投下した、という推理だ。
もし彼らが密かに裏情報を入手しており、それによって一般的な住人よりも優越感に
浸っていたのならば、プロ固定と同様の心理状態に陥るはずだ。
プロ固定には、「意味のない事に意味のある情報を混ぜる」独特の癖がある、と何度か
書いている。
これは他者よりも優位なスタンスにいるから、外部の反応を眺める事によって、それを
自分で再確認したい誘惑があるせいなのだが、蓋スレメンバーが蓋利権により情報を
独占していた場合、プロ固定と同じような悪癖に犯されていた可能性が高い。
つまり意味不明な地図を投下して、実は本物だったというオチを付けて、こっそりと
遊んでいた、という仮説だ。
真贋スレに現れた時、関西氏はPCと2台の携帯で3連荘カキコを行った。(そして
周囲を期待させるような謎めいた書き込みも多かった)
他にも「黄泉がえり」で意味深な、しかし珍妙なる文章を書き連ねている。
「黄泉がえり」に元ネタがあったせいかもしれないが、気持ちが高ぶると韜晦してしまう
癖(ひねくれ者)が見受けられるので、プロ固定のような歪みが出てもおかしくない。
このケースの場合、最初から場所を発見した経緯を教えるつもりはなかった、と推察できる。
(区らしきとの接触に後ろめたさがなかった)
そう考えれば、その後に続く
>>95-96の流れも、彼だけが楽しめる名無しを装ったギャグの
つもりだったのかもしれない。
.
別方向からも観察してみよう。
もし仮に、アレが区らしきの書き込みだったら、あの地図に「福山の柵」が隠されて
いると、どうして蓋スレメンバーには分かったのだろうか。
ID:8G3QolPi0氏やID:dYVSmE7O0氏のように、「地形が似ている」だとか「十字架が
ある」だとか、見事な推理によって場所が判明できたのならば、
「あのレスはお前だろ、区らしき?」
「どうよ、オレラの推理力は?」
等々、スレで自慢してもいいはずだ。
だがそういう事もなく、終始歯切れの悪い態度だけしか残さなかった。
まさか信憑性の薄いあの地図だけを頼りに、実際に確かめに行ったとでも言うのか。
しかし彼らは社会人であり、時間的制約がある事から、よほどの確信でも持たない
限り無理な話なのだ。(働いている人は、自分に当てはめて考えてみよう)
この回忌祭り以前にも、何度か「ココに蓋があるよ」といったタレコミがあった。
それを真に受ける住人達は、ほとんどいなかったのである。
当然、蓋スレメンバーも沈黙を守っていた。
それが、どうしてこの件に限ってだけ動いたのだろう。
【勇気がなくて突撃できない所に突撃するスレ5?】
ttp://occultycurrymania.myhome.cx/occult/htmlold/1151/1151856362.html >857 ◆EiUIgDJtfA sage :2006/09/30(土) 23:48:00 ID:yH6WYVEL0
(略)
>一回忌は、俺も彼も出ましたよ。
>いかさま臭く柵を見つけた時の事ですよね?
(略)
.
>906 ◆EiUIgDJtfA sage :2006/10/01(日) 03:28:44 ID:rWj+9/S70
(略)
>>いかさま臭く柵を見つけた展開
>566氏と関西氏が以前に捜索して見つけたので
>一周忌の成果と言う事でスレに投下したんだったと思います。
>この件について2人で見つけた時の経緯も胡散臭かったと連絡を貰いました。
(略)
ひで氏の告発には、「福山の柵」が回忌祭り以前から発見されていた、という
驚くべき内容が記されている。(「思います」「連絡を貰いました」とあるので
第三者と話し合った結果、そう感じたのかもしれない。それは17才氏との会話から
導き出されたものなのかもしれないが、いずれにせよ柵を発見した一件は、ひで氏
にも内緒だったようである)
また566氏と関西氏が、独自に動いていたともある。
これを裏付ける流れが、確かに回忌祭りの時にあった。
本当に危ないところを見つけてしまった 55蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki55.html 【17才氏】
>101 名前:17才 投稿日:2005/09/01(木) 00:18:38 ID:A3+ndUukO
>蓋スレの亡霊が失礼するよ
>関西氏が一周年を?記念して何か考えてるってのは見た。
>もし何か考えてはるんだったら
>俺も誘ってください
>関西氏のことだから
>何か考えてんのかな( ̄口 ̄)
.
>102 名前:17さい 投稿日:2005/09/01(木) 00:21:37 ID:A3+ndUukO
>もし見てたら返事くださいな
>え???
>おめこ??
>105 名前:元Zシリーズ開発関係者(仮 投稿日:2005/09/01(木) 01:22:07 ID:A3+ndUukO
>もしかしたらもう見てないかもね
>だってもう一年経ってんだぜ
>いや必ず気づいてくれるはずだ
>無問題(*^ー^)ノω
>106 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/01(木) 01:34:09 ID:4sc4PZeu0
>
>>101-102 >呼んだ?
>109 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/01(木) 03:26:30 ID:A3+ndUukO
>106は関西氏っすか
>?
>参加させてください
>295 名前:だいぱぁど17才 投稿日:2005/09/09(金) 23:17:08 ID:VHQJmm20O
>関西さん!連絡くださぁい!!!
>296 名前:だいぱぁど17才 投稿日:2005/09/09(金) 23:19:57 ID:VHQJmm20O
>明日何かが゛ある゛ってのは確実やさかい
>恭兵兄貴の!!連絡まちです!
>うおおおおお
.
>319 名前:だいはぁーど17才 YahooBB220056040127.bbtec.net 投稿日:2005/09/10(土) 03:20:32 ID:Bs9E0jK+0
>俺は関西のオジサマの連絡知らないんですよ。。。
>でも、明日?何かを計画してるって情報をキャッチしt。。。
>強兵アニキ!!!!連絡ください!!!
(略)
(※)筆者注:おそらく17才氏が回忌祭りを察知したスレは、これらのうちのどれかだろう。
下のふたつは確認したが、オレが見た限りそれらしいものはなかった。
三番目のスレは、今のオレには読めないので、興味のある方は●装備で調べて
みたら如何であろうか。
【ネタは】オカルトスポット突撃レポート【どこだ】(仮)
ttp://norv.hp.infoseek.co.jp/1120400666.htm 【雑談】オカルトスポット突撃レポート【別館】
ttp://norv.hp.infoseek.co.jp/1123167310.htm 【オカルト】うっかりさんと雑談!?【勇者】part5
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1124751736/ 【ひで氏】
>346 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/10(土) 18:31:02 ID:hUagREZv0
>一年記念に招待されたんで、そろそろ用意せねばw
>355 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/10(土) 19:11:41 ID:hUagREZv0
>>>17才氏
>さっき関西氏と連絡とれましたw
>これから出発しますね〜
.
>359 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/10(土) 19:19:07 ID:9cbMV4MW0
>
>>355 >566さん?
>なんとなく。
>369 名前:ひで ◆EiUIgDJtfA 投稿日:2005/09/10(土) 19:54:33 ID:OB6NIKlDO
>
>>359 >すまんです。。。
>毎度の案内人兼運転手ですw
【中継人氏】
>202 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/08(木) 00:46:27 ID:TZ4N1Ddd0
>蓋が見つかったとか聞いて来たんだけどどうなってんの?
>1周年記念狙いで固定が水面下で談合でもかましてる訳?
>204 名前: ◆rp63tY5uyg 投稿日:2005/09/08(木) 00:56:51 ID:TZ4N1Ddd0
>('A`)
>207 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/08(木) 01:25:24 ID:Hukp4X+z0
>そすか
>連絡とれますたか?
>208 名前: ◆rp63tY5uyg 投稿日:2005/09/08(木) 01:28:15 ID:TZ4N1Ddd0
>一応取れた(と言うか向こうから来た)けど何がなんだかサッパリ。
>蓋が見つかったとか聞いて来てみたけどここは殆ど無関係みたいで混乱してますわ。
>
>1周年狙いで誰かが何かを画策してるかもしれないとかしてないかもしれないとか。
>
>('A`)ワケワカンネ
.
>209 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/08(木) 01:30:20 ID:ktYN/dVd0
>
>>208 >マジっすか。
>ワクテカしててもいいのだろーか。
>210 名前: ◆rp63tY5uyg 投稿日:2005/09/08(木) 01:35:23 ID:TZ4N1Ddd0
>
>>209 >どうだろう。。。
>連絡貰ったのは17歳氏からなんだけど。
>
>聞いてみます。
>214 名前: ◆rp63tY5uyg 投稿日:2005/09/08(木) 01:49:41 ID:TZ4N1Ddd0
>返ってこないところを見ると就寝済みっぽいorz
>
>とりあえず聞いた限りではやる可能性が大きいのではないか、との事。
>でも連絡も中途半端だしやるにしても一体どんな事をするのかとか一切不明。
>
>複数の固定が水面下で動いている可能性もある(17歳氏や俺が知らないとこでね)
>
>ただ何もしないから連絡や内容が適当なのかもしれない。
>期待するのもいいけど大きな期待は大怪我の元かも。
>
>
>まぁ平たく言うと何も分からないって事で・・・スマソ('A`
>396 名前:中継人 ◆rp63tY5uyg 投稿日:2005/09/10(土) 21:03:50 ID:aYfPpPnB0
>もう現地何やってるか全然ワカンネ
>連絡もつかないし。
>
>マジで合流できたかできてないかで引っ張るんじゃ・・・
.
>414 名前:中継人 ◆rp63tY5uyg 投稿日:2005/09/10(土) 21:27:06 ID:aYfPpPnB0
>俺のけ者なのかなorz
>
>出来ることなら現地逝きたかった('A`)
【おまけ 合坊&ニートコンビ】
>231 名前:合坊@ ◆W/ANgELIII 投稿日:2005/09/08(木) 11:32:59 ID:MH4USc+z0
>しばらく見なかったうちに、なんか展開あったんですか?
>笠岡はウチから数キロですねぇ。
>蓋は結局見つからなかったみたいですねぇ
>312 名前:HGじゃないよニート君 ◆J8SGx8ZWUg 投稿日:2005/09/10(土) 01:23:56 ID:4+m3PASX0
>一年ってあっという間だな…
>705 名前:同窓会のお知らせを見た事が無いニート ◆J8SGx8ZWUg 投稿日:2005/09/11(日) 02:51:18 ID:vRVzw+5f0
>しまった今北産業!つっても雨だから無理だったしな…
>バイク被っててプラグ整備しないと乗れないし…。
>826 名前: ◆J8SGx8ZWUg 投稿日:2005/09/11(日) 11:26:46 ID:vRVzw+5f0
>供養祭ワロチwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>お疲れ様です南無南無。
>722 名前:17才 07021410483113_vb 投稿日:2005/09/11(日) 03:45:11 ID:N9QsccN8O
>二ートくん 来るんだったら迎えにいきますよ
>最後の記念撮影が残ってます!
>二ートくんの今近くに今いますよ('-^*)/
.
(※)筆者注:17才氏の発言は、ニートに疑いを持っていたせいであり、「ニート」の
ニ(カタカナ)を二(漢数字)にしている事からも、何か含むところが
あったように見受けられる。(何度もコテ名を間違える→軽い悪意)
なおこの不信感は、のちに真贋スレで暴露された。(後述)
お馴染みのコテが混乱しながら集合してくる展開は、これから起きる祭りを盛り上げる
には絶好のシチュエーションである事は確かだ。
しかし中継人氏の様子を眺めると、17才氏は事前に知らされていなかった可能性がある。
というのも楽しい祭りのはずなのに、中継人氏は疑心暗鬼に囚われており、それが影響
して、スレのテンションを少し下げてしまっていたからだ。
彼は、17才氏とコンタクトを取っていたようだが、もし17才氏が関西氏や566氏達と
あらかじめ接触できていたのなら、中継人氏へもう少し言動を抑えるようにアドバイス
していたのではないだろうか。
17才氏は、以前から関西氏と566氏を気遣っていたわけだから、回忌祭りの企画段階
から参加していたなら、彼らを慮って盛り上げる雰囲気を重視するに違いあるまい。
つまり中継人氏の発言は、祭りをするにはあまり相応しいものではなかったはずだ。
歯止めが掛からなかったからこそ、
「1周年記念狙いで固定が水面下で談合でもかましてる訳?」
「('A`)ワケワカンネ」
「もう現地何やってるか全然ワカンネ」
等々、中継人氏は素で不満を述べてしまう。
この際、唯一連絡が可能だった17才氏と、現状の動きについていくつか話し合っていた
と思われる。
そして彼は、「複数の固定が水面下で動いている可能性もある(17歳氏や俺が知らない
とこでね)」と書いているが、水面下で動いているコテから17才氏を除外していた。
17才氏はウソが上手い性格ではないだろうし、そもそも中継人氏へウソを吐く動機
が薄い。
.
のちに566氏が、蓋スレ56の
>>808で「事前に明らかにすると、釣りを企む連中の
妨害工作に遭うかもしれないのでシークレットにした」(要約)と語っていた。
だが、17才氏が何度もしつこく「連絡を下さい」と懇願していたのに、これを放置
していたため、完全な隠密行動とはなっていなかった。
よって17才氏が、この回忌祭りを巡る一連の騒動に直接絡んでいたわけではないと
推理した。(放置すれば彼が騒ぐから、盛り上げる演出として計算していた?)
ただし事前に「倉敷で同窓会のような凸をやろうか」といった話を、勇者スレの隠し
掲示板あたりで小耳に挟んでいた可能性はある。
実際、17才氏は「関西氏が一周年を?記念して何か考えてるってのは見た。」と
発言していた。(その書き込みが、2ちゃんねるとは限らない)
ひで氏も「一年記念に招待されたんで、そろそろ用意せねば」と書き残していたため、
その招待された時期が数ヶ月前なのか、数日前なのかはさておき、ちょっとした連絡
程度はあったのではないだろうか。
そういう事をやる、と知っていたからこそ、あまり細かい事を気にしない17才氏が
関連スレを必死にチェックしていたのだと思われる。
566氏も「各メンバーの時間の都合上、土曜日の夜ならばおkということで日付が
決まりました。」と書いているので、数日前に時間調整をしていたはずだ。(詳細な
内容は伏せていたかもしれない=「福山の柵」探索=17才氏の不安と混乱)
なるべく仲良しグループが集合できる環境を作りたかったのだろう。
ただし、だ。
この仲良しグループに、中継人氏は含まれていなかった。
それに気が付いて、「俺のけ者なのかなorz」と彼はかなり落ち込んでいた。
(可哀想だろ!・・・・まあ、誘われていても、時間的に無理だったようだが)
どうやら「加須山へ突撃した勇者」の中から、ウマが合った人だけが選ばれたようだ。
こういった蓋スレメンバーの排他性は、すでに述べているので省くが、結論を言えば
「蓋スレなど、(自分達が脚光を浴びる事以外は)どうでもよかった」のだ。
.
中継人氏がチカラを発揮するのは、凸の実況中継をして、現地組とスレを結び付ける
状況が大前提だ。
当事者達から直前にチラッと連絡をもらって以降、中継人氏は完全に無視されていた。
第1部の頃では考えられないほど雑な扱いである。(彼はこの時の体験から、現地組に
さえギシアンするようになる)
つまり、だ。
スレのみんなと一緒に楽しもう、というノリが蓋スレメンバーにはなかったのである。
以上のデータを入力して、いくつかの仮説を導き出してみよう。
関西氏は別人を装い、区らしきとメールで接触した。
その結果、福山に柵があると教えてもらった。
できれば蓋の位置まで知りたかったが、区らしきが「ある条件」を出してきたので
そこまでは情報を引き出せなかった。
彼は、566氏にその事を知らせ、本当に福山に柵があるのかどうかをふたりで確認し
に行く。
「あっ、本当にあった!」
その後、彼らは蓋スレを盛り上げるために、回忌祭りを企画する。
凸した勇者達を集め、黒帯の供養と同時に福山突撃を行い、柵を暴露するのだ。
スレに地図を貼りつける工作をしたのは、裏で区らしきと繋がっている事に、関西氏
が若干ながらも後ろめたさを感じていたからだ。
スレ住人への感情も然る事ながら、区らしき本人に約束を破った卑怯者、と軽蔑される
のが嫌だった。(「彼」に、場所をバラさないと約束をしていた?←後述)
また柵の位置を知った経緯を話さなかった理由は、やはり蓋スレで批判されるのが
怖かったからだ。
どうやら蓋スレメンバーの中核にいた連中(特にメールで区らしきと接触していた関西氏)
は、今まで苦労して築き上げた自分達の名声に、傷が付く事を極度に恐れていたように
見受けられる。(関西氏には、「お目当ての彼女」がいたせいかもしれない)
「普通の人間」だからこそ、批判されたり、失敗したりするのは当然ではないか。
それを見せたくないのは、周囲を自分達よりも下に見ていたからだ。(「自分>その他」
の関係性から、他者に批判されるのを避けたがる傾向が出てくる)
.
分かりやすく書くと、「一般的な住人のポジションが嫌だ」という事であろう。
つまり彼らは、プロ固定同様、一般人の知らない情報を得ている優越感から、非常に
傲慢な人間に変貌していったわけだ。
極秘情報を掴むために努力し、なおかつ現場で苦労している自分達を、楽な場所から
安易に批判するような2ちゃんねらー達が許せなかった。
やがてこの生真面目さが、蓋スレのスルーへと繋がっていく。
区らしきとの密約も、一切知らせるつもりはなかった。
裏でコソコソ動いている事を批判されるかもしれなかったし、そうなれば自分達の名声
に傷が付いてしまうかもしれない。
まとめサイト作成人嬢が、関西氏と区らしきの密約を知っていたかどうかはともかく、
この一件によってスレで裏切り者扱いされる空気ができてしまえば、関西氏のブランド
価値は一気に急降下してしまい、そうなれば密かな恋の成就も果たされないだろう。
「蓋スレ」と「狙っているオンナ」を天秤にかけ、関西氏が「オンナ」の方を選んだとしても、
それはそれで致し方があるまい。
関西氏もオスだからだ。
男にしてみたら、コレは一般的な行動である。
恋は盲目、と昔から言うではないか。(そんなに素敵なヒトだったのかい?)
別人を装って区らしきと接触したからといって、それが批判される材料になるとは
オレには思えないのだが、しかし他スレでも有名人になっていた関西氏は、ちょっと
でも不信感が芽生えてしまう事を、何よりも恐れていた。
好きなヒトがいたせいかもしれないが、理想のヒーロー像(頼りになる大人)に、自分を
重ね合わせたかったからだと推察できる。
(まとめサイト作成人嬢を差し置いても)周囲からそう思われるのが、きっとスゴく新鮮に
感じていたのだろう。
だから臭いものには全て蓋をする習性が身に付いてしまった。(勇者スレ5や真贋スレ、
まとめサイトに残された彼の文章を読めば、保身にひた走っているのが理解できる)
関西氏が真贋スレの去り際に残した言葉は、アンチが存在していたにもかかわらず、
そのニュアンスには教祖(オレ)と信者(住人)の関係性を匂わせるものがあった。
「黄泉がえり」でも同様だ。
.
【JJ】JJ真贋論争2【明菜】
ttp://www.geocities.jp/singanlog/1152538494.html >933 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/08/25(金) 17:29:36 ID:DAhq9YXCO
>うむ、確かにスレ違いだった。今は反省している。って事で、私は撤退しますね。
>考察が全て的を得ている、完全同意E氏マンセー、の方ばかりだと少し危険だし、
(略)
>ただ、
>事実を書いたら酔っ払いが都合よく湧いてきてスレ違いを囂しいくらい述べるのも
>この考察スレの仕様なのかな?と呆れているのも事実です
>935 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/08/25(金) 17:31:20 ID:DAhq9YXCO
(略)
>いずれにしろ、E氏の考察を黙って聞いてろ、余計な指摘や修正は邪魔だから来るな!。
>になっちゃうのかな?残念だけど落ちるね。
(略)
黄泉がえり
ttp://www.geocities.jp/honkilog/yomi01.html >44 名前:◆FOX///8S9o 投稿日:2006/09/21(木) 23:11:08
(略)
>オレは今回の事で、掲示板での誘導の仕方を学んだ。
>その点だけは、教祖様に感謝しなくちゃいけないな。
>
>仮定の話しだと断りながら、どさくさに紛れて断定。
>妄想だと断りながら、見てきたように決め付ける。。
>
.
>洗脳し難い普通の人が現れたら言葉を改めて恫喝する
>信者が増えたら自意識過剰なほどの自己アピールを。
>
>オレは自分の事を極めて平凡な人間だと思っている。
>平凡であるからこそ教祖様の御託宣を眉唾で聞けた。
(略)
>最後に、オレから信者の皆さんに…平凡な人間から、
>信者の皆さんに真心を込めて、この言葉を贈ります。
(略)
黄泉がえりを読んで
ttp://www.geocities.jp/honkilog/yomi00.html >13 名前:◆Hfavf2q9QE 投稿日:2006/09/23(土) 17:27:39
(略)
>しかも反論したら、「スレ違いだあっちに行け!」って言われるし
>だからココだったんだろうね。まだ全部は読んでないが
真贋スレ2の終盤、なぜか関西氏(566氏も)は急にオレへの不信感を抱き、
そして珍妙な文章を書き綴った「黄泉がえり」(執筆者は複数?いたようだが、
文責を放棄しているので、向こうのトリで別れの言葉を書いた関西氏以外は
不明)に至っては、「牙を剥き出した」という形容が相応しいような有様であり、
事実とかけ離れた嘘を隠し味にして、その攻撃はさらにエスカレートしていった。
通常、他者を攻撃する際、相手の嫌な部分を抉っていくのだが、しかしそれは
同時に「自分が嫌だ」と思う部分の裏返しでもあるのだ。
自分がこうされたら嫌だろうなあ、と想像できるからこそ、あえてそこを攻撃する。
こういう法則から鑑みて、おそらく彼は蓋スレや勇者スレ等を「教祖>信者」転じて
「芸能人>視聴者」といった図式で捉えていたのではないだろうか。
.
ひで氏の告白で明らかにされたが、密かに狙っていた女性の前で、彼はスターや
ヒーローであり続けたかったし、ファンや見物客へ対しても同様だった。
それゆえ蓋にプロ固定が絡んでいたと語られると、自分達がアタマの悪いピエロに
されてしまうかもしれないと危惧して、オレを否定する事に躍起になったのだ。
もっとも「彼」に釣られていたのは、このオレ自身も含まれているので、釣り芸の
見事さを語っている文章が「自分達を攻撃している」いう発想に結び付いてしまうとは、
いかにも単純で幼稚、おまけに自意識過剰である。
よってそれらは、「感情的」とも形容できる。(強い感情があるからこそ、子供っぽくなる)
すなわち論理的なものではなく、強い感情から自分の正当性にこだわっていた事を
裏付ける証拠ともなり、他者からよく思われたいという願望が透けて見えてくるのだ。
スレに内緒で連絡を取り合っている「舞台裏」が存在するという事は、舞台で演技して
いる「役者」と、それを眺める「観客」といった構図もうっすらと浮かび上がる。
だからこそ彼(もしくは彼ら)は、真贋スレも同じだと捉え、スターとファンという形式を
壊したかったのである(まったくの見当違いだが)
でなければ、彼らが「脚色」という言葉を意識して使うはずがない。
【勇気がなくて突撃できない所に突撃するスレ5?】
ttp://occultycurrymania.myhome.cx/occult/htmlold/1151/1151856362.html >680 名前:元17[sage] 投稿日:2006/09/30(土) 03:39:21 ID:/X5VhfugO
>いや99%ガチなんだけどw
>実際心霊スポットに行き、写真を取り
>実況し、報告する。
>で、残り1%は、色を付ける。
>あ、俺が昔やってたのは、こんな感じやたよ。
>687 名前: ◆EiUIgDJtfA [sage] 投稿日:2006/09/30(土) 03:50:04 ID:yH6WYVEL0
>うんうん。たしかにレポによっては数%の脚色があったよね
.
>739 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/09/30(土) 06:04:33 ID:LXsFk1MFO
>誰かが、脚色はあったのかと書いていたが、現地に行った事はガチ、
>捜索及び探索をしたのはガチ。画像を上げたのは、脚色がゼロとは言えない。
>
>理由は、写るはずが無い物が写った場合、カメラの故障や手ブレ等が考えられるから
>それをもって脚色と言うなら否定はしない。
>
>そして、同じ物を見ても、それを報告する人間によっては文体が違ってきて、
>限りなく嘘臭く見える場合と、頭から信じれる場合とがあると思います。
>
>だから、それも脚色だと言われたら、ハイそうですね、としか言えない。
パーセンテージの問題はともかく、そういった演出(回忌祭りでもやってた)をしていたのは、
スレを盛り上げようと一生懸命に頑張っていたからだ。
他のメンバーは知らないが、関西氏はみんなを楽しませる役者のような感覚で活動して
おり、それがいつしか苛酷な環境と相まって、自分を特別視する土壌を誕生させてしまった。
「脚色」という言葉にも抵抗がなかった。(嫌悪感がなく、淡々としている)
つまり「教祖と信者」の関係性を、知らぬ間に自らの脳内へ蔓延らせていったわけだ。
だから2ちゃんねるで御馴染みの「煽り煽られ」に晒される(蓋スレメンバーの降臨に
託けて、裏で誰かが煽っていた)当時の真贋スレの現状には目をつぶり、「教祖」「信者」
といった上下関係のみに攻撃対象を絞っていた。(ただしスレでは口を噤み、安全圏内の
「黄泉がえり」でようやく本音を垂れ流せた=キャラを装って我慢していた分、内面性の
情報を無防備に垂れ流してしまう)
真贋スレで発言を封じられた、と関西氏が仄めかしていたのも、周囲から排斥された
という論法を使えば、自らの正当性が高められると信じていたからで、それは転じて、
自分達が同様の事をやっていた裏返しでもあったはずだ。(つまりそこを責められる事が
彼にとって一番嫌だった=ある種の罪悪感があった?)
まるでスターリンがいたソ連のような粛清時代だ。(今度は、オレを消す予定だったらしいw)
人の集まりは社会の縮図だから、似たような展開になっても不思議ではないけどさぁ・・・・
.
ともかくこう考えれば、蓋スレの存在が重荷になってはいたが、しかし一方でいつもの
ようなヒーロー役を演じたい気持ちも残っていたと分析ができ、それがけっきょく回忌祭り
のような中途半端な形(一方的な身勝手さが酷く滲み出ていた)として現れてしまう原因
に繋がったのではないだろうか。
音頭役として関西氏に的を絞ったが(区らしきに直接接触できた人物という事もあるが)、
他の面子も似たり寄ったりなのかもしれない。
いずれにせよ、醒めた視点で世の中を眺めているオレにはないロジックである。
ダラダラとスレで雑談を交わしている横から、さっそうと現地へ乗り込み、黒帯の供養
をするといったギャグで笑わせる余裕を見せる一方、長年謎だった「福山の柵」を発見
してしまう知能をさらりと掲げる。
住人達の驚きを背に、場所も教えずそっと消えていく自分達の(身勝手な)クールな
格好良さを想像して、関西氏の脳みそにドーパミンが溢れ出ていたのかもしれない。
ここまできたら、もうやるしかないでしょう。
回忌祭りのメンバー達は、関西氏と566氏のお気に入りで構成された。
蓋スレではなく、自分達の気持ちを優先させたからだ。
やがて詳細を知らされない状況で、17才氏とひで氏の両人は合流する。
関西氏達がサクサクと行動していたので、彼らは初めて柵が最初から発見されていた
らしい事を知る。
胡散臭いな、とふたりは後日、携帯で語り合うのであった。
回忌祭り終了後、関西氏と566氏達は冷蔵庫等も周辺にあるのではないか、と考え、
翌日ふたりだけで再び捜索した結果、確かにそれらは存在していた。
そこで、こう推理する。
「区らしきはメールで、ちゃんと柵の場所を教えてくれた」
「彼はたしかにイタズラ者だが、ゲーム感覚で蓋を楽しんでいるだけではないか?」
「ならばあの地図(赤柵にあった「最後のガチ」)は本物なのかもしれない」
「ゲームの暗号文のようなもので、蓋までの行き先を示していた?」
「一種の暗号と考えれば、蓋に辿り着かせる目的があるのだろう」
「よって写真のExif情報も信用できる」
「あの蓋は、柵のそばにあるはずだ!」
.
以前、区らしきを信用できないと語っていた566氏が、真贋スレでそのスタンスを
180度翻したのは、すでにこの時点(オレたちの知らない舞台裏)で、こういった
論旨を組み立てていたからだ。
ところが、である。
回忌祭り終了後、何名かの住人達が「福山の柵」を探検すると言い出した。
ちょっと電波の入ったコテが、別スレで関西氏を指名してきたので、それに気が付く。
「福山の柵」から離れた場所だったのだが、とりあえず現地に近い566氏が、本当に
蓋があるかもしれないという懸念から先に動き、狼谷地区を含む龍王山一帯の調査
(笠岡)をする。
けっきょく蓋が見つからなかったので、これらを公開する気もないまま、また日常生活
に戻るのであった。
ところがその後、また関西氏から連絡が入り、566氏は慌てて蓋スレを覗く。
以前貼りつけた地図(アリバイ工作としては使わなかった)から「福山の柵」の位置が
バレてしまい、どうやら242氏というコテが凸するらしい。
ヤバイ。
242氏が柵を発見し、彼やそれに続く住人達が続々と訪れたら、先に蓋を見つけられて
しまうかもしれない。
それだけは何としても防ぎたかった566氏は、先手を打ち242氏の凸を潰しにかかった。
蓋に関する何もかもを、全部独り占めにしたかったからだ。
蓋の発見に異常な執念を燃やす566氏や、立場や格好をひたすら気にしている関西
氏の姿を眺めてみると、まさに「蓋利権」という言葉が相応しいような気がするのだが、
みなさんはどうお考えであろうか。
さて、その後566氏はしばらくの間、福山の探索を定期的に行っており、そのレポも
スレに投下していたのであるが、きっと「他の誰かに先を越されたくなかった」ために
必死だったのだろう。
もう間違いない。
ひで氏の探索に相乗りを申し入れたり(行ったのは566氏だけ?)、相変わらず242氏の
合同調査依頼をスルーしたり、予告なしの凸(事後報告)を繰り返していたのは、他の
探検隊が先に蓋を発見するのを恐れていたからだ。
.
新参者に手柄を分け与えたくなかったので、彼はほとんど独りで行動していた。
たぶん公表されていない凸もかなりあったはずだ。
何も見つからなかったので、これらのシークレット突撃を封印したと思われる。
関西氏同様、自尊心が膨れ上がっていたので、負けた(蓋にフラれた)と笑われる
のが、どうしても我慢できないため、福山の探索をあきらめられなかった。
オレは彼が何度も凸していた事を知り、これといった成果がなかった事から、福山に
蓋がある可能性は低い、と考えていた。
だが566氏本人は、そう思ってなどいなかった。
加須山にあるのでは?と語るオレに、不信感を剥き出して食って掛かってきた。
【JJ】JJ真贋論争2【明菜】
ttp://www.geocities.jp/singanlog/1152538494.html >915 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2006/08/25(金) 02:03:46 ID:dF4FG4Rr0
>
>ちなみにこれはオレ個人の考えですが、蓋は倉敷にあるような気がします。
(略)
>949 名前: ◆JKHlRH77ms [sage] 投稿日:2006/08/25(金) 23:09:19 ID:CM8iNFW10
>次に>915の部分で、大きな穴があると思いますよ。
(略)
>これまでは非常に的確且つ慎重にレスを抽出して推理されていたのに、
>急に何も根拠が無く、妄想に近い推理に陥ってしまったのが不思議です。
ただの脱線気味な雑談なのに、何をムキになっていたのか。
その態度に首を傾げ、合理的な解釈ができない事から「裏で何か信憑性の高い情報を
掴んでいるのではないか」といった疑惑が、ずっと頭から離れなかった。
のちにひで氏が「福山の柵」のヤラセ疑惑をほのめかしていたので、566氏は柵を発見
できた経緯から、区らしきを信用してしまうようになった、と思われる。
.
だが、これらは精神的なストレスを生んだようだ。
何度も書いているが、ネタバレをしないウソを抱え込むのは非常に辛い。(第10夜)
しかもプロ固定のような仕事ではなく、遊びでやっているのだからなおさらだ。
第1部終盤の「関西氏変節」や「566氏のダメポ発言」では、ネタバレをきちんとやって
いたが、第2部の「福山の柵」ではいくつもの秘密をずっと背負っていた。
すぐに蓋が見つかれば報われたであろうが、あの広大な地域から探し出すのは実に
難しかった。
これが精神的な負荷を作り、そのストレス解消のため、彼らは蓋から離れていく。
当然の結果である。
蓋が簡単に見つからないようだから、誰かに横取りされる心配もなくなってきたので、
がむしゃらな突撃をする意欲も薄れたわけだ。(安心した)
もちろん本心では、関西氏も含め、蓋発見の栄誉を受けたかったはずだ。
「蓋話は封印」と言いながらも、未練がましく蓋にこだわっていたのは、そうした彼らの
意地汚い欲望があったからだ、とオレは考えている。(→ひで氏の爆発に繋がった)
区らしき。
恐ろしい奴である。
奴は釣りの天才であり、イタズラ小僧と舐めてかかるとコッチが喰われてしまう。
プロ固定云々はさておき、蓋スレ単体で見ても厭らしいほどに狡猾である。
「彼」は情報を操作し、美味しいエサを目晦ましにして思考を捻じ曲げていく。
蓋スレメンバーもその罠に嵌まってしまった。
そもそも「彼」の目的はスレの継続であり、しかしそれに携わる工作員があまりにも
少ないといった悩みが常に纏わり付いている。
プロ固定は少数精鋭の貴重な人材だし、フォローしてくれる社員も本業が忙しいから
当番制で凌ぐしかない。
しかも実質的には終わっているスレだ。
ユニットはすでに解散しているので、準プロ固定を貼り付けるわけにもいかなかった。
一番効率がいいのはスレの住人達を使って、勝手に盛り上がってくれる仕組みを
作る事である。
.
そういう観点から見れば、回忌祭りなどまさに願ったり叶ったりであろう。
と考えるならば、区らしきを出し抜いたつもりで、実は「彼」の手のひらで踊らされて
いただけなのかもしれない。
566氏は、語る。
【JJ】JJ真贋論争2【明菜】
ttp://www.geocities.jp/singanlog/1152538494.html >580 名前: ◆JKHlRH77ms [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 00:20:17 ID:cMI44j/40
(略)
>で、これも関西さんからの助言で、
>区らしきを全否定するのではなく、
>肯定的に考えてみようという案があったのです。
(略)
>591 名前: ◆JKHlRH77ms [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 00:44:10 ID:cMI44j/40
(略)
>区らしきが二人いるというのは、
>1人はネタバレしたい区らしき、もう1人は私に敵対心を持っている区らしき、
>この2つの区らしきの印象を感じたからです。
(略)
彼は決して粗暴な人間ではなく、優しい性格をしていると思う。
ただ蓋に執着するあまり、独占欲が肥大化してしまっただけだ。
恋愛に似ているのかもしれない。
オレのような人間にでも、そこに蓋があれば悪食とすら思えるような貪欲さで突撃
してくる。
まるで恋人に集ってくるハゲタカやハイエナを、必死に追い払うかの如く、ただ
ひたすらに、そして一生懸命に・・・・
.
この人間的な魅力(優しさ)ゆえに、思考力をかなり鈍らせてしまった。
566氏は真贋スレでも語っていたように、区らしきがネタバレを前提に物語を組み
立てていたのではないか、という推理をしている。
たとえばHINA(ミカカ語で「くにみち」=国道)は、最初「GOGO」と名乗っていた。
オレはこれを「(場所を探しに)行け」という意味だと解釈していたが、のちに発見
された蓋の位置を考慮に入れると、国道2号線沿い(国道・GO×2=国道2号線)と
いう解釈もできなくはない。(優れた言葉遊びのセンスから、両方の意味が込められて
いたとも考えられる)
この事実から、「HINA=飛脚=区らしき」の図式が成り立つわけだが、他にも
区らしきが残した数々のヒントで、現場状況と符合する点がいくつか出ていたようだ。
つまり暗号だとすれば、釣り主は場所を探してもらう目的があった、となってしまう。
こうした経緯を照らし合わせ、566氏や関西氏は区らしきを「普通の人」だと受け
止めていたのだろう。(区らしき=飛脚を否定していた理由は分からないが)
しかし考えてみてもらいたい。
当初倉敷の加須山にある、という話の中では、これらの情報を理解できる者など
誰ひとりいなかったはずだ。
だから区らしきが出していたヒントなど、「福山の柵や蓋」が明らかにされるまでは、
全く意味のないものだったのである。
場末のストリップの如く、一枚、また一枚と秘密のベールを脱いで、沈みかかって
いるスレの興味を引かせるべく、情報を小出しにしていたから分かっただけの話だ。
ではなぜ、現場の状況と一致する点が少なからずあったのか。
それは「意味のない事に意味のある情報を混ぜる」プロ固定達の独特の癖による
ものだったからだ。
住人達は偽情報に振り回されていたが、実はそこにこそ正解に繋がるヒントがあると
知っていたのは、まさに釣っている張本人達だけだ。
それが優越感を得る仕掛けとなっている。
分かりやすく言えば、「神の視点」だ。
神の視点で蓋スレを眺めながら、クスクスとオレ達を笑っていたに違いあるまい。
見当違いな推理を提出させ、オカルトネタに絡めて楽しむ住人達を蔑んでいた。
オカルトマニアをバカにしている「彼」らしいストレス解消法だ。
.
当初はそうしたウソネタで盛り上げようと企んでいたのかもしれない。
だが、さすがにネタを明かさない釣り主に厭きてしまったのか、スレが過疎していく。
そのためスレを維持するべく、いくつか美味しいエサ(共犯者をこっそりと集める)を
撒かなければならず、その結果、人知れずイタズラをしていたのがバレてしまった。
(倉敷の中に、福山の地形を重ねる)
飛脚自身の告白と、実際にHINAをフォローする発言をしていた事から同一人物説が
確定していても、区らしきひとりがガチならば「区らしきの蓋」といった遊びが、まだ
継続できる。
それゆえ国道2号線近くに「区らしきの蓋」があるといったヒントから、釣り師と区らしき
がイコールで結ばれてしまうと、それはすなわち全てがネタという証拠に繋がり、手間
暇をかけて最初から(息の長い)芸を目論んでいた事実が、明らかにされてしまう。
誰が何のためにそんな事をするのか、といった疑問が出てくると、2ちゃんねるを盛り
上げる専属芸人の存在が浮かび上がってしまう危険性を恐れていたので、区らしきを
釣り側から切り離そうと考えた。
また釣り主にとって、「イタズラ者の区らしき」というキャラに多大なる愛着もあった。
飛脚のような情けない野郎とピカレスクヒーローを同一視されたくない。
「彼」にとって、区らしきこそが自分の理想像だからだ。
ゆえに福山というヒントをなるべく隠したかったのだが、部外者(おそらく関西氏である
可能性が高い)によって柵の位置をバラされて、蓋スレに余計な情報を与えてしまった。
もっとも幸いな事に、その点を指摘する住人はいても、重大な致命傷には至らなかった。
都市伝説「プロ固定」に結び付けるような誇大妄想狂がいなかったせいだ。
区らしきがただのイタズラ者であると思ってくれれば、スレの維持もできるし、秘密も
隠し続ける事が可能だったのである。
そして「彼」には「福山」というキーワードが出ても、蓋を隠し続けられる自信があった。
なぜなら蓋は、スレで出ていた浄水場や建物の敷地内などにはなかったからだ。
誰もが予想し得なかった場所に、「ソレ」はあった。
.
道路標識らしきポールから「公道」にあるのでは?と指摘していた人がいたが、566氏も
そこに含まれているのはさすがだと言わざるを得ない。
ところが彼のレポは、概ね浄水場に偏っており、肝心の公道に関するレポを出さなかった。
自分の情報を全て晒せば、他の誰かが蓋を発見してしまう危険性があったためだ。
その証拠に、公道説にこだわった住人が出てくると急に否定的な意見を出し、自分達こそ
ふさわしいという事を匂わせたまま、これらの興味深い会話をさりげなく打ち切っている。
情報を与えすぎたと感じたのだろう。(たぶん住人達が車によるローラー作戦を企てれば、
566氏が242氏の時にやったように、先手を打って潰していたと思われる)
けっきょく彼も、蓋にこだわりすぎて「彼」を利する働きをしてしまったのは残念である。
本当に危ないところを見つけてしまった 58蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki58.html >235 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/10/08(土) 22:27:53 ID:2Xip+gDW0
>だいたい、区らしき蓋って一般道沿いでしょ?
>白色の標識ポールが蓋の横に立ってるし。
>236 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/10/08(土) 22:37:02 ID:2Xip+gDW0
>蓋の横はちっさい小屋だし、奥側はコンクリートブロック塀だし。
>まるで近所の可燃ごみ収集所みたい。
>479 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/10/13(木) 23:48:54 ID:824gOOS60
>
>>235-236 >ハイ、その通り。
>私達もそれには気付いていたので、
>佐波浄水場とか草戸ポンプ所の中までは興味を示さなかったわけです。
(略)
.
>496 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/10/14(金) 00:51:14 ID:2RHd+gi70 ?##
(略)
>蓋の場所が10分以内、道路沿いでほぼ確定ならば、
>オフ会ついでのローラー作戦で見つかるのでは。
>
>車4台ほどに分かれ、各エリアの全道路をのんびり走って、
>中で数人がサファリパークのように周囲に目を凝らせば。
>498 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/10/14(金) 01:12:56 ID:AO8rwQ3R0
>
>>496 >推論というか、妄想ですw
>
>オフ会ついでのローラー作戦でもすれば見つかるでしょうけど、
>なかなか大変だと思いますよ。
>
>地区ごとにチームを分けて、まんべんなく探す必要がありますし、
>例えばそのチームの中に区らしきの中の人が紛れ込めば、
>下手すれば探索を妨害することもできますから。
>
>となると、この探索には探索部隊同士の信頼関係が大事ですね。
>499 名前:566 ◆JKHlRH77ms 投稿日:2005/10/14(金) 01:18:15 ID:AO8rwQ3R0
>とりあえず、今日はもう落ちるので、
>また皆さんのご意見でもお聞かせください。
(略)
答えを知っているため、傲慢になっている区らしきは、この様子を眺めて、もうしばらく
蓋スレを維持できるはずだ、と安易に考えていたフシが見受けられる。(ちなみにトリの
ない「区らしきデッス」等は、本物だったように感じる)
逆にあと一歩だ、と思わせる事で、スレを活性化できると喜んでいたのかもしれない。
.
倉敷から福山を跨いでの大仕掛け。
何重にも折り重なった釣り針の数々。
ウソにウソを塗り固めてまで、必死に隠そうとした秘密の数々。
最初からここまで計算していたとなれば、これはもうプロの仕業としか思えないほどの
緻密な物語構成である。(数年間は維持できるように作った?)
そうした背景があるのだから、オレにはとても「普通の人」とは思えないのだ。
ではここで青Fit女史の言葉を借りて、「彼ら」をこう呼んでみようではないか。
本当に危ないところを見つけてしまった勇者用連絡板
ttp://occultycurrymania.myhome.cx/occult/htmlold/1095/1095078827.html >468本当にあった怖い名無しsage :04/09/14 19:06:58 ID:2zDLIUsl
>「勇者」なんて言ってて恥かしくないのか?
>469本当にあった怖い名無しsage :04/09/14 19:22:09 ID:ruaEjwYE
>他に見合う言葉ある?
>
>・勇者
>・候補者
>・選抜者
>471 ◆ujJGIdCGTE sage :04/09/14 19:23:23 ID:lm1Q/v8v
>
>>469 >「異常者」
.
本当に危ないところを見つけてしまったpart12(実質16)
ttp://www.geocities.jp/honabu_swf/mirror_logs/016.html >799本当にあった怖い名無しsage :04/09/14 19:25:06 ID:lm1Q/v8v
>げっ
>810本当にあった怖い名無しsage :04/09/14 19:26:47 ID:lm1Q/v8v
>うゎ〜〜〜〜
>#ネタですごめんなさい
「異常者」
まさにこういう呼び名こそが相応しい。
自虐的な笑いを浮かべながら、「彼ら」は裏で自分達をそう評していたのだろう。
ではその「異常者」達が、回忌祭りで何をやっていたのかを覗いてみると・・・・
本当に危ないところを見つけてしまった 55蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki55.html >440 名前:moe 投稿日:2005/09/10(土) 21:48:13 ID:mKMq9Z7x0
> ∧_∧
> ( ━┏)丿記念パピコ
>.. ノ/ /
> ノ ̄ゝ
>538 名前:区らしき市民 投稿日:2005/09/10(土) 23:05:58 ID:xuV5bmWq0
> ∧_∧
> ( ━┏)丿いゃっほーぅ
>.. ノ/ /
> ノ ̄ゝ
.
>599 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/11(日) 00:20:57 ID:bvbBw5XZ0
> ∧_∧
> ( ━┏)丿 一気に進んでる
> ノ/ /
>ノ ̄ゝ
>623 名前:moe 投稿日:2005/09/11(日) 01:25:21 ID:M8NPxYpN0
> ∧_∧
> ( ━┏)丿千種居る?
>.. ノ/ /
> ノ ̄ゝ
>761 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/11(日) 05:35:22 ID:N2mb8vSq0
>
>>623 > ∧_∧
> ( ━┏)丿 いゃっほーぅ
>.. ノ/ /
> ノ ̄ゝ
>765 名前:moe 投稿日:2005/09/11(日) 05:41:09 ID:M8NPxYpN0
> ∧_∧
> ( ━┏)丿 いゃっほーぅ♪お元気でしたか?
>.. ノ/ /
> ノ ̄ゝ
>771 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/11(日) 05:58:51 ID:N2mb8vSq0
>
>>765 > ∧_∧
> ( ━┏)丿 げんきですよ。 うほ
>.. ノ/ /
> ノ ̄ゝ
.
>774 名前:moe 投稿日:2005/09/11(日) 06:07:55 ID:M8NPxYpN0
>
>>771 > ∧_∧
> ( ━┏)丿 良かった♪今日はROMだけですか?
>.. ノ/ /
> ノ ̄ゝ
>775 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/11(日) 06:18:12 ID:N2mb8vSq0
>
>>774 >全開バリバリ釣り中でっす。 嘘でっす。 うひ
>777 名前:moe 投稿日:2005/09/11(日) 06:22:37 ID:M8NPxYpN0
>
>>775 >釣りって太刀魚?w
>何か語ってくれたらいいのに…。
>でも独り占め♪ウレシス
>906 名前:moe 投稿日:2005/09/11(日) 23:17:45 ID:M8NPxYpN0
>ノ 千種居る?
実に薄気味悪い連中だ。
次スレの冒頭でも、彼らのやり取りが少しだけ話題になっていた。
それだけ他人の癇に障る異常性が、当時のスレで浮き彫りにされていたのだろう。
真贋スレの住人達には分かるかもしれないが、これは区らしきとその共犯者の会話である。
.
【関西氏の語った「千種とmoeの秘密」について】
【JJ】JJ真贋論争2【明菜】
ttp://www.geocities.jp/singanlog/1152538494.html >547 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2006/08/16(水) 23:20:44 ID:WsDRJboG0
>【関西氏への質問】
(略)
>(2)彼に仲間がいたと思いますか?
(略)
>552 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2006/08/16(水) 23:39:00 ID:imEST2XRO
>問2、A、千種
(略)
>588 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2006/08/17(木) 00:33:53 ID:d1YWvnnlO
>そういえば…
>一度だけ、区らしき市民になった事があったっけ。
>597 名前:関[sage] 投稿日:2006/08/17(木) 00:50:32 ID:d1YWvnnlO
>
>>591 >同意。
>少なくとも、私は千種と敵対したレスを交わした事は無いので、
>私の中の千種像は、冷静で、常識のある人物なんですが、
>566氏に噛み付いた千種は、まったく別人のように見えましたね。
.
>608 名前:関[sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:08:17 ID:d1YWvnnlO
>
>>601 >確かに。
>566氏に噛み付いた区らしき氏の発言からは、
>粗暴な匂いが感じられませんでした(おかしな表現だが)
>だから、私も区は女史ではないかと思い始めたのでして、
>そして一本釣りメールで確信したのです。
>区らしき氏が二人居るとするならば、片方は女性です
>610 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:13:55 ID:FDZ/ONMb0
>
>>608 >
>一本釣りメールとは、566さんへ送られたメールですか?
(略)
>612 名前:関[sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:19:14 ID:d1YWvnnlO
>
>>610 >いえ、公表はしていませんが、
>区らしき氏の協力者が私にメルを送ってきた事があったのですよ
>その文章の内容から考えてもという意味です
>618 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:42:11 ID:d1YWvnnlO
>
>>617 >協力者のアドレス名は、はっきりと女性名でしたよ。
>そして、その文体の特徴は昨夜も見掛けたようなww
>640 名前:か[sage] 投稿日:2006/08/17(木) 02:13:58 ID:d1YWvnnlO
>
>>634 >えと、白状します。
>一度だけ、区らしきになりすました事があります。
>わざわざ区らしきに似たメアドを用意して、画像の情報を書き換えて。
.
>レスを投下したところ、全員が私を本物の区らしきだと認識したみたいですが、
>中で一人だけ、メールを送ってきた方が居ました。。
>文面は、区らしき氏に対する親しみを込めた文面です。
>そしてアドレス名は女性でした。
>フーズだったのでヘッダから居住地域を探るのは不可能でしたが
>そんな感じです。私の女性協力者が居てる説は
>646 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 02:31:07 ID:tzjQxjgi0
(略)
>
>>640の続きって書いてもらってもいいんですかね?><;
>648 名前:関[sage] 投稿日:2006/08/17(木) 02:38:04 ID:d1YWvnnlO
>
>>646 >続き?無いよ。
>ただ私を本物の区らしきと勘違いした女性が、メールしてきただけですよ。
(略)
>822 名前:かんさい[sage] 投稿日:2006/08/21(月) 20:13:48 ID:9X3lDz1zO
(略)
>私からEINHERJAR氏に質問したいので、その前に私の持っている情報をお知らせします。
>そのままコピペは些かなので、少し工夫してみます。内容は変わりません。
>例えば私の本名が、関西太郎だとすると、こんな感じ。
>
>╋『ぅぃ、太郎お元気ですか?おひさしぶりね。アドレス変わったの?
>fooosに送っても返事が無いから心配したよ。また連絡下さいね。顔文字、後略』╋
>
>推論に関係するだろう部分だけを書き出してみました。
(略)
.
>823 名前:かん[sage] 投稿日:2006/08/21(月) 20:14:53 ID:9X3lDz1zO
>絵文字は有りましたよ。しかし、パイプではなく、顔文字AAの顔面部分。
>つまり、蓋スレの最終スレで区が1000を取った時のAAである、
>バルタン星人のAAの顔部分、( ━┏)丿こんな感じ。
>そして、つい最近、蓋スレで見掛けた顔文字でもあります。
>この顔文字って、ポピュラーなんですかね?
>因みに
>区らしきに一度会おうよとメルで話した際、返信メルには顔文字はありませんでした。
【関西氏が指摘した「蓋スレに現れたmoe」】
本当に危ないところを見つけてしまった 61蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki61b.html >427 名前:区らしき市民 ◆34uqqSkMzs [sage] 投稿日:2006/08/15(火) 16:20:33 ID:kBFTFDq10
>今日は花火大会です。
>ビール冷やしときまっス。
>433 名前:ぅぃ[] 投稿日:2006/08/16(水) 19:36:29 ID:XJJxAc4c0
>
>>427 >おひさしぶり( ━┏)丿
.
【「黄泉がえり」にも出没していた「moe」】
黄泉がえり
ttp://www.geocities.jp/honkilog/yomi01.html >26 名前:moe 投稿日:2006/09/19(火) 19:05:11
> ∧_∧
> ( ━┏)丿千種居る?
>.. ノ/ /
> ノ ̄ゝ
>32 名前:◆34umw7xwqs 投稿日:2006/09/19(火) 23:44:46
>
>>26 > ∧_∧
> ( ━┏)丿 いゃっほーぅ
>.. ノ/ /
> ノ ̄ゝ
>40 名前:moe 投稿日:2006/09/20(水) 23:22:17
> ∧_∧
> ( ━┏)丿 いゃっほーぅ♪お元気でしたか?
>.. ノ/ /
> ノ ̄ゝ
>41 名前:オカルトさん 投稿日:2006/09/21(木) 02:03:44
>
>>26 >
>>32 >
>>40 >ダウト!
.
>42 名前:オカルトさん 投稿日:2006/09/21(木) 17:58:14
>
>>40 > ∧_∧
> ( ━┏)丿 げんきですよ。 うほ
>.. ノ/ /
> ノ ̄ゝ
>43 名前:moe 投稿日:2006/09/21(木) 23:07:25
>
>>42 > ∧_∧
> ( ━┏)丿 良かった♪今日はROMだけですか?
>.. ノ/ /
> ノ ̄ゝ
>45 名前:オカルトさん 投稿日:2006/09/21(木) 23:25:22
>
>>43 >全開バリバリ釣り中でっす。 嘘でっす。 うひ
>
> (V) ∧_∧ (V)
> ヽ ( ━┏)ノ フォッフォッフォッ
>. / /
> ノ ̄ゝ
>
>
>. (V)∧_∧(V)
> ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
>. / /
> .......... ノ ̄ゝ おしまい。
.
【「黄泉がえり」に「moe」が出没したという関西氏の報告】
【JJ】JJ真贋論争3【明菜】
ttp://www.geocities.jp/singanlog/1156520139.html >463 名前: ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/09/30(土) 23:35:20 ID:LXsFk1MFO
>3レスだけ書かせて下さい。ウザかったらスルーして下さい。
>Eさん及び隠れ蓋ファンの方へ最後のプレゼントです。
>黄泉がえりスレを読んでも、注目する価値があるのはレス番号41だけだと、私は思います。
>本文の内容にある言葉は『嘘、偽物』と言う意味でしょ?
>そして安価先には例のバルタン星人のAAが有りますよ。
>
>私はこう考えています。この一連のAAでの会話は、以下の再現ではないのかと。
>55蓋目
>
http://www.geocities.jp/honkilog/honki55.html >レス番623と761。765と771。774と775。moeと千種のやり取りです。
>464 名前: ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/09/30(土) 23:37:44 ID:LXsFk1MFO
>上記に戻って、黄泉の41はその会話に駄目出しをしています。
>つまりこの人物こそ
>
>私に間違えてメールしてきた区らしき市民の協力者では?
>
>彼女は現在区らしきと連絡が取れない立場にある
>しかし、もし区らしきが黄泉の26だけを見て自分と勘違いして、
>黄泉がえりに書き込みをしてしまったら大変な事になる。
>なんとかして、仲間に報せなければ、との強い思いで、嘘よ偽物よ間違えないでね
>との暗号を送ったつもりなんだろう。しかし黄泉がえりが終わってしまったから
>区らしきが、黄泉がえりの作者の罠に嵌まる事がなかった。偶然だが恐い
.
何だかんだ言っても、さすがは関西氏である。
やはり大したものだ。
区らしき等とメールで何らかの情報を引き出そうする作戦は、とても素晴らしい
アイディアだと、オレは考えている。
普通はそこまでしない。
オレも隠れヲタクスレの幹事さんを取材した事はある。(大変丁寧な方で、個人情報
とかそういうのは、きっちりと管理されていましたので、関係者の方々はご安心下さい)
だが一般利用者ではなく、釣り主本人と接触するのはけっこう嫌なものである。
情が湧いてしまうと面倒臭いからだ。
これはオレ個人の意見だが、他人を装う演技等、度胸のある関西氏ならではの殊勲賞
と言っても過言ではないのではないか。
彼の貴重な情報によれば、蓋スレを釣っていたのはコンビ(片方は♀)だったらしい。
しかも現在は疎遠ながら、親密な関係が続いている。
別れた恋人などではないはずだ。(互いに会いたくないから、接触するのを回避する)
やはり何らかの「グループ」が動いていたようだ。
蓋スレメンバーは嫌がっていたが、オレにはそれが「プロ固定」集団のように思えて
仕方がない。
では、まず個別に分析してみよう。
蓋スレ55に出てきた区らしきとmoeだが、これは回忌祭りの最中にいきなり現れた。
関西氏の最後の報告では、
>>623以降に注目している事から、その上にあるAAでの
やり取りは、蓋スレメンバー達が垂らした釣り針の可能性がある。(だとしたら真贋
スレでの関西氏の情報には、まだ隠された部分が存在する?=「moe」が舞台裏で
使用されるコテ名だと知っていた?etc.)
それに釣られて引っ掛かったのかもしれないが、いずれにせよ区らしきこと千種と
moeは、一年経過してもまだ蓋スレを覗いていたようだ。
言葉を言い換えるならば、彼女はスレを監視していたのだ。
moeというコテ名で「千種居る?」と呼びかけているのだから、( ━┏)丿のコンビは
「moeと千種」のふたり組みであると解釈できる。
.
@
moe「いゃっほーぅ♪お元気でしたか?」
千種「げんきですよ。 うほ」
A
moe「良かった♪今日はROMだけですか?」
千種「全開バリバリ釣り中でっす。 嘘でっす。 うひ」
B
moe「釣りって太刀魚?w (略)でも独り占め♪ウレシス」
@の会話を見ると、お互い音信不通の状態にあったのは間違いないだろう。
素直にあいさつをしているので、ケンカで仲違いしたわけでもなさそうである。
蓋スレで釣りをしていたほどの濃密な関係性が途切れているのは、遊び友達ではなく
「期間限定の仕事仲間」という背景を考慮に入れれば、特に不自然ではない。
次はA。
「今日はROMだけですか?」というレスからは、「千種は普段、蓋スレに何かを熱心に
書き込んでいる」という文脈が読み取れる。
「千種」が区らしき(もしくはその一派)ならば、それに該当する書き込みが見当たらない
ので、名無し(もしくは別コテ)で活動していた事になる。(連絡が取れないにもかかわらず、
なぜかmoeはそれを知っていた=第1部以降の、「彼」の活動を理解している)
柵や蓋の場所を知っている事を隠し、勢いを失っていた蓋スレでこっそり自作自演
する動機も、釣りで遊ぶ暇人ではなく、スレを維持したかったという類のものであれば、
納得のいく流れである。
また「釣り」と千種は語っているが、蓋スレメンバーが自分のメール情報を利用し、
蓋スレを盛り上げている事を指していたのではないか。(この時点では、柵や蓋の
場所は、信憑性が薄い怪しげなヤフーマップも含め、スレの情報だけでは分からない
仕組みになっていたからだ)
.
しかしすぐに「彼」は、それを「嘘」だと厭らしく笑いながら否定している。
おそらく虚勢だったのだろう。
強気な発言とその撤回は、自虐的な心境を表現していたと思われる。
実は蓋の位置がバレてしまう事を恐れていた、とも解釈できるのだ。
この回忌祭り中、第一部のようなAA荒らしが出現していた。
当時はうっかり氏のアンチと言われていたが、実は「彼」だったような気がする。
蓋スレが終了(蓋の発見)してしまうかもしれないストレスのため、行き場のない
攻撃本能をバカAAで緩和していた可能性が高い。
よってこの会話も、「彼」とmoeが内心では非常に焦っており、心の不安を解消する
ために、「自分達の方が一枚上手」と納得する必要があった。
だから暗号文を使って蓋スレメンバー達を笑っていたのだ、と考えた方がいい。
Bに出てくる「太刀魚(タチウオ)」だが、倉敷や福山でも釣れるメジャーな魚で
あるため、裏チャットなどでやっていたmoeとの雑談の中で、(子供の頃?)太刀魚
釣りをした思い出話が、ネット釣りと引っ掛けて、何度か出ていたのかもしれない。
さらに注目すべきは、「でも独り占め♪ウレシス」という文章だ。
どうやら千種は人気者のようだ。
もしくは釣り芸で忙しくて、以前のように気軽に会話できない事を愚痴ったのか。
moeにとって千種は特別な存在であり、その接し方はまるでスターと親しくなれた
ファンのような印象すら醸し出している。
人間を騙す悪質な詐欺師に、そんな魅力など果たしてあったのだろうか。
これはmoeが、釣り芸を肯定する立場にいるからだ。
区らしきこと千種がプロ固定ならば、かつてmoeはそれを手伝っていた可能性が高く、
しかし密な連絡ができない環境下にいるため、プロ固定そのものではないのだろう。
(正規プロ固定は、2ちゃんねる内部でも秘匿性が高い部隊なので、秘密保持のため
任務以外でのプライベートな接触を禁止されている?)
moeの正体は、2ちゃんねる関連会社の社員(準プロ固定)といった仮説も、けっして
的外れではないと思うのだが、みなさんはどうお感じだろうか。
.
のちに真贋スレ2でオレが行った質問で、関西氏は区らしきの共犯者を千種と述べて
いるが、おそらく彼の残した発言や566氏の推理から察するに「区らしきがふたりいた」
=「共有コテ」と考えていたのではないか。
関西氏と566氏は密に語り合っていたので、この推理は両者が共に認識していた公式
見解だったと思われる。
ゆえに区らしき=moe、共犯者=千種ではなく、区らしき=千種・moeという図式が
頭の中にあったため、「千種」と答えた関西氏やそれにまつわる彼の分析、及び回忌
祭りの経緯を重ねると少し分かり辛くなってしまう。
関西氏がmoeという単語を使わなかったのは、彼に送られてきた女性のメール名が、
moeではなかったせいなのかもしれない。
「協力者のアドレス名は、はっきりと女性名でしたよ。」
とあるので「moe」ではなく、「関西萌子」のようなリアルな実名っぽい感じだったため、
個人情報保護法の観点からそれを真贋スレで公表するのを躊躇っていた・・・・
もちろん、蓋利権を手放したくなかった関西氏が、moeというキーワードをわざと伏せて
いた可能性もないとは言い切れない。
最高機密情報だからチラッとだけ匂わすだけで、オレに余計な情報を渡したくなかった
としても、名声に執着していた背景を思い起こせば、そういう展開もアリだろう。
いずれにせよ、メールに書かれた文章センスの他に、本名かそれに近い記号(moe含む)
を使用していたり、もっと具体的な何かを掴んでいたため、関西氏は「片方が女性だった」
と確信できたようだ。
「私の中の千種像は、冷静で、常識のある人物なんですが、566氏に噛み付いた千種は、
まったく別人のように見えましたね。」
.
「JJ=明菜」という荒波を乗り越えてきた真贋スレ住人達なら、「彼」が電波文章と
まともな文章の両方を操れる事を理解できているはずだ。
本物か釣りかで意見が別れるが、光BOYの文章センスはマニアの間でも評価が高い。
区らしきのメルマガがあったそうだが、これも好評だったと伝え聞いている。
飛脚と区らしきが同一人物だったら、丁寧な言葉使いと恫喝するDQN口調を使い分ける
能力があった証拠となるであろう。
関西氏は区らしきの対応から、中の人がふたりいると考えていたようだが、むしろ多重
人格気味な傾向から、まさに「彼」の特徴と一致しているとは言えないだろうか。
「彼」はどんなキャラでも、それに合わせた文章を作り上げる事ができる天才なのだ。
「そして、つい最近、蓋スレで見掛けた顔文字でもあります。」と関西氏が指摘した通り、
真贋スレで蓋スレメンバー達と合流を果たした際、蓋スレで「誰か」が( ━┏)丿を使って
区らしきに接触しようと試みた人物がいた。
おそらくmoeだろう。
面白い事がある。
この時の区らしきは、回忌祭りのような掛け合いをしなかった。
関西氏が真贋スレを訪れたのが、06年8月15日10時24分。
しかしその前に、蓋スレにも訪れている。
本当に危ないところを見つけてしまった 61蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki61b.html >426 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 10:01:06 ID:OQWLIDdd0
>まだあったんだ・
>427 名前:区らしき市民 ◆34uqqSkMzs [sage] 投稿日:2006/08/15(火) 16:20:33 ID:kBFTFDq10
>今日は花火大会です。
>ビール冷やしときまっス
.
>433 名前:ぅぃ[] 投稿日:2006/08/16(水) 19:36:29 ID:XJJxAc4c0
>
>>427 >おひさしぶり( ━┏)丿
【JJ】JJ真贋論争2【明菜】
ttp://www.geocities.jp/singanlog/1152538494.html >482 名前: ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/08/15(火) 10:24:44 ID:OQWLIDdd0
>なるほどなるほど、勉強になりました。
>それにしても、区らしきもマカーだったとは。
>( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!
この時の系列を眺めてみると、まず関西氏が名無しで蓋スレを訪れた直後、真贋スレ
にトリを付けて現れる。
その約6時間後、区らしきが過疎化が著しくなってきた蓋スレに出没した。
蓋スレ単体では理解できないが、真贋スレとセットで観察すると、「まだあったんだ」と
いうレスが関西氏のものだった事が分かる。
おそらく夕方、真贋スレを「チェック」した区らしきが関西氏来訪を知り、さらに蓋スレへ
同IDで書き込み(名無し)しているのを発見。
久々のネタだったから、スレを盛り上げるため、区らしきのトリで書き込みを行った。
つまり関西氏に釣り上げられたと同時に、なぜか「区らしきが真贋スレをチェックして
いた」という疑惑も浮かんでくるのである。
真贋スレには「区らしき」のコテ名が見当たらない事から、仮にレスを書き込んでいたと
しても、それを名無しでやっていた可能性が高いのだ。
区らしきがただのイタズラ好きならば、名無しで暗躍する背景が見えてこない。
蓋スレのように、記念カキコや周囲を茶化す挨拶をすればいいではないか。
飄々とした態度こそ、第1部以降の、馴染みのある区らしきのキャラクターだったはずだ。
真贋スレに区らしきが現れる事が、何かマズイとでも言うのだろうか。
.
どんな形であれ、蓋スレとJJスレに繋がりができてしまうのを恐れていなければ、
悪乗りが大好きな区らしきだから、きっとこのお祭りを楽しむか、もしくはバカにする
に違いあるまい。
オレの語っている事が的外れだから、相手にするのがアフォらしくなったのか。
いや、むしろ無関係な自分がプロ固定呼ばわりされている事を知れば、566氏に暴行
を匂わせるほど熱くなっていた性格から、「ざけんな、てめぇ!」ぐらいの書き込みを
してもおかしくはないのである。
しかし今もなお、区らしきは沈黙を貫いている。
真贋スレを「熱心」に覗いていたにも関わらず、だ。
そう、区らしきは少なくともあの時点までは、真贋スレに常駐していたのである。
でなければ、関西氏とのニアミスが偶然に発生するわけがない。(moeも同様)
JJスレ「火病連投騒動」、蓋スレ「第4部 青き勇者編/第二次福山探検」、真贋スレ
「アンチ軍団来襲」が同時に進行していた奇妙奇天烈摩訶不思議なお話が、全て
ただの偶然だとして片付けるような救い難い近視眼的愚か者でなければ、こう考える
のが当然であろう。
「区らしきが密かに、そして小まめに真贋スレと蓋スレをチェックしていた」
ゆえに区らしきは、わりと早い段階で、関西氏の出現を知ったようだ。
何の前触れもなく現れた関西氏に遭遇できるほど、毎日毎日真贋スレを細かくチェック
していたという事実は、いったい何を物語っているのだろうか。
関西氏がやったように、区らしきへメールを送って親しくなった連中から、真贋スレで
蓋の話をしていると聞き付けて、たまたま覗いていたのかもしれない。
しかし区らしきのキャラに似合わぬ沈黙を貫く忍耐力と、オレの投稿内容がJJを釣り
上げた話やJ2の話題に移っていた時期、さらにオレがいつ出てくるとも分からぬ状態
で、何度もクリックしてチェックを欠かさなかった事、関西氏の降臨直後に区らしきも
出現したタイミング等から考えると、区らしきと「彼」が妙にダブって見えるのだ。
.
オレは「彼」を、ネット弁慶だと評した。
それはリアルな情報を探られると、急に無口になってしまうからだ。
こうした例は何度も書いているので省略するが、「彼」の性格を計算に入れると、蓋スレ
メンバーの重鎮・関西氏(蓋の舞台裏を知っている猛者=本物の探偵さん?)とオレ
(プロ固定に興味を抱く変人)が接触する事に、非常に焦っていたはずである。
蓋スレメンバーが秘匿している情報に、「プロ固定説」を組み込まれると厄介だからだ。
とするならば、この成り行きをジッと息を潜めて監視していた確率が高くなる。
区らしきは、蓋スレで密かに行われたmoeの挨拶を無視していた。
思わぬ祭りで興奮する「彼女」を、気遣う余裕すら吹き飛んでしまった。
16日19時半(仕事が終わった時間?)にmoeが現れたのだが、その後、関西氏とオレが
会話を始め、さらに17才氏・566氏といった大物も集合してきたので、もはや「彼」には
気楽な挨拶を交わすどころではなかったのだろう。
それをする事すら「ヤバイ」と考えていたに違いあるまい。
しかも関西氏が、区らしきとメールでやり取りしていたらしい事、またmoeが「彼」と
間違えてメールを出してしまった事などが明かされるにつれ、アタマを掻き毟りたく
なるほどの焦燥感に包まれていった、と思われる。
(薄々気が付いていたとしても、それをスレで暴露されるのが嫌だった)
蓋スレメンバーとの接触後、真贋スレでアンチ(オレと相対する形で「黄泉がえり」を
評価する人達→久々の祭りであった蓋スレの住人達は除く)がさらに多くなっていった
ようにオレには感じられたのだが、その原因は「彼」が両者を煽るために自作自演攻撃
を仕掛けていたためなのかもしれない。
たぶん一連の騒動の中には、共犯者であるmoeもいたのであろうが、担当を外れている
せいか、当事者意識の薄い「彼女」は、慎重な「彼」とは違い、空気を読むチカラが少し
弱かった。
ゆえにこの後、とんでもない失態を招く。
.
2ちゃんねるを引退すると発言する関西氏は、置き土産としてある情報を教えてくれた。
それが「黄泉がえり」に、区らしきの共犯者が出没していたという目撃情報である。
関西氏独特のテレがあったため、元ネタをトレースしながら韜晦気味に「オレ=飛脚」説
(オレが566氏に対し敵意を持っていると判断したためか、兵庫氏と同一人物なのでは?
とまで思考を飛躍させていた可能性もある)を披露していたのだが、その過程で回忌祭り
にあった、謎の「( ━┏)丿同士の会話」も再現しようと思い付いたらしい。
文責を放棄しているので分からないが、彼の情報ではアレらは自分、もしくは自分達で
やっていたのだという。
すると途中に、「ダウト!」という掛け声がかかった。
関西氏はこの発言を、(本物の釣り芸の)共犯者のものだと分析した。
本物が釣られないために、「アレは偽者がやっている」と警告した、と考えたのだろう。
「彼」と連絡が取れないので、掲示板の書き込みで素早く知らせたかったのだ。
もし蓋スレメンバーが関わっていないというのが本当ならば、たしかにオレもその線が
濃厚だと思う。
状況証拠からではなく、対象者の性格分析から導き出されたmoeの実像とは、調子に
乗りやすく、空気が読めない(好奇心旺盛な)浅知恵の人物だからだ。
別々の観点から、双方が同じ結論に辿り着くとは面白い。
兎にも角にも「彼」は慎重に行動するので、アクセス解析が設置されているような場所、
しかもそれが宿敵の巣の中にあるなら、絶対に行かないはずである。
それを逆手に取られれば、蓋スレメンバーを盛り上げさせ、喜ばせてしまうからだ。
実害がなくても、デリケートな性格から生理的に避けたがるだろうし、また2ちゃんねる
以外の場所でそうした事をやっても、仕事面からしてあまりメリットがないのである。
(少しでも関連するのであれば、条件付きで乱入する可能性もあるが)
moeがこの件で、心配する必要など最初からなかったのだ。
にもかかわらず、相手に自分達の存在を知られてしまう愚かしい行動を取ってしまった。
無能な相棒に足を引っ張られてしまった「彼」に、同情したくなるほどの大失敗だ。
.
さて、このように蓋スレを巡るプロ固定の暗躍といった物語が、人知れずに行われて
いたわけだが、オレの長々とした推理によって、いかに「彼」があそこに執着している
のかが、十二分にお分かり頂けたであろう。
「彼」は区らしきのコテを付けずに、蓋スレでこっそりと動いていた。
その挙句、かつての仲間と(スリルを味わうため)暗号文で会話したり、小まめにチェック
していたり、真贋スレの展開にドキドキしていたり・・・・
とまあ、こうしたいろいろなお話は、けっきょく「彼」の芸が細かく、それゆえ繊細な人間
であり、慎重かつ臆病な性格の持ち主だという事実に行き着くのである。
関西氏に釣られて現れた時刻が、平日の夕方だった一件から考えてみても、「彼」は
暇を持て余している無職の引きこもりだと考えられる。
学生という線(夏休み)も少しだけ残っているが、その生活内容は青春を謳歌する若者の
イメージとはかけ離れた、朝までネット・夕方に起床、という完全な「引きこもりのパターン」
なのは間違いない。(=湧き出す悪意から、やり直せない年齢と推察)
オレが真贋論争で書き込みを始めてから、「彼」を引きこもりと何度か指摘してきた。
「彼」にとって、それはとても嫌な事だったと思われる。
日本中に自分の恥ずかしい秘密を暴露され、かなりプライドが傷付けられたからだ。
薄暗い秘密の隠れ家から、強引に人前へ引っ張り出されてしまった屈辱と恨み。
そして2ちゃんねるの裏側での立場や面子も潰された。
妄想と笑いながら語り続けるオレに対する反発も、ずいぶんとあったのではないか。
奔放なmoeにすら一目置かれている事から、「彼」は非常に優秀な専属芸人のはずだ。
よって緊急事態の場合、自分を押し殺してピエロを演じる事もあろう。
しかしそれは、スレの(不特定多数による)「流れ」といった受け止め方をしているから
仕事として我慢できるのであって、「オレ個人」という標的が目に見える形で存在して
いるのならば、私事ゆえに平常心を保てるかどうかは甚だ疑問である。
「横浜オフ会事件」が、オレに対する愛憎から紡ぎだされた予防線として企画された、と
推理したが、もしそうであるなら、JJと同じくらい愛している蓋でも同じような傾向の
テコ入れを目論むのではないか、という分析もできる。
.
JJがネットなどに関心を寄せず、リアル世界に飛び出して、普通に楽しく飲み会へ
参加していたという物語を演出したのならば、外の世界に目を向けた芸を蓋でする
発想へと辿り着く可能性が高い。
なぜなら(JJと同じく)蓋の裏側を読み解こうと狙っているオレへの牽制が、少なからず
「彼」の思考力に影響を及ぼしているためだ。
そこで、黒七の登場となる。
本当に危ないところを見つけてしまった 62蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki62.html >451 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/05(金) 09:52:52 ID:l5ftozBi0
>結局この話にはまだオチがついてないわけ?
>場所さえわかれば実際に行って中身暴いてやるけどなぁ・・面白そうだし。
>もちろん写真も撮るよ。
>453 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/05(金) 18:11:11 ID:l5ftozBi0
>だからどこなのよ?
>知り合いにこのスレのこと話したら、「一緒に行きます!」って即答だった。
>でも俺らだけだったら前の奴みたいに“ネタ”とか言われかねないから、
>どっかで待ち合わせして誰か一緒に行こうよ。
>このスレで場所と時間決めて。
>言っとくけどかなり本気だよ。
>467 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/06(土) 01:10:32 ID:fuwmQ7/p0
>test
>468 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/06(土) 01:14:48 ID:fuwmQ7/p0
>これでいいんだろ、トリップって。
>
.
>ところで
>>464-5の言う通り蓋を見つけるのが先決みたいだな。
>実際蓋の位置を知ってる奴は出てこないみたいだしな。
>
>柵の周辺を探ってみるよ。
>蓋発見に至るまで行動を共にする同志は変わらず募集中ってことでよろしく。
>483 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/06(土) 16:32:05 ID:fuwmQ7/p0
>
>>476 >キレないよ。
>俺自身楽しんでるし、俺の報告見て楽しんでくれる奴がいればそれでいい。
>あとの奴のことは知らん。
>
>スキルって言っても・・逃げ足が早いことぐらいかな?
>俺の文章読んでわかると思うが、頭も人より悪いしね。
>
>要するにおれ自身の好奇心と、一緒に楽しめる奴らに対する仲間意識が俺の原動力。
>487 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/06(土) 21:24:28 ID:fuwmQ7/p0
>
>>484 >OK!蓋ブチ破って中に潜入してハイ!チーズね。
>
>ところで、俺らにはこの蓋の用途がなんなのか、なんとなく予想ついてる。
>多分先駆者達はその事実に気付いて、ここへの書き込みとかやめたんだと思う。
>
>俺は最後まで暴露してやるが、どういう結果になっても引くなよ。
>「あーあ、こいつらやっちゃったよ」みたいなのは無しな。
(略)
.
>493 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/06(土) 23:24:30 ID:fuwmQ7/p0
>
>>490-491 >文章の端々にお前の気遣いが窺い知れて好感を持てるな。
>デジカメとか予告時間云々とか、言う通りにしてやるよ。
>ただ、同行者を募りたいんだがどうすればいい?
>ここで時間とか決められないんだろ?
>俺らは二人なんだが、最悪関係者とのトラブルを考えに入れたら心細いのよね。
>ヘタレですまん・・。
>
>
>>492 >残念ながら岡山県人ではない。
>目的の場所周辺までは多分一時間半くらいで着くはずだ。
この黒七なる人物は、「黒帯」をもじってつけられたコテであろう。
登場した際の(物事を単純に解決できるような)ノリは、明らかに黒帯を意識していた。
(ただし黒帯は「彼」ではなく、その相棒である可能性が高い)
これに(自室にいるはずなのに)「俺ら」という、自分が複数だと常に強調している部分
を重ね合わせると、区らしきのフォーマットも浮かび上がってくるから不思議だ。
.
【黒帯の初登場時の短絡DQN的なノリ】
>321 名前:本当にあった怖い名無し :04/09/13 00:05:06 ID:CMs8VNKF
>つか、今から俺がそこに行ってバールのようなもので
>地面に生えてる扉ぶち開いて、中に潜入して
>地底人だか幽霊だかと戦って、さらわれたHINAの男友達(DQN)を助けてくれば
>すべて解決ベリーグッチョなわけだろ?
【黒七の初登場時の短絡DQN的なノリ】
>451 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/05(金) 09:52:52 ID:l5ftozBi0
>結局この話にはまだオチがついてないわけ?
>場所さえわかれば実際に行って中身暴いてやるけどなぁ・・面白そうだし。
>もちろん写真も撮るよ。
>487 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/06(土) 21:24:28 ID:fuwmQ7/p0
>
>>484 >OK!蓋ブチ破って中に潜入してハイ!チーズね。
.
【初登場の頃から、複数形を好む区らしき】
>473 名前:区らしき市民 :04/09/13 01:43:20 ID:5lxX3mlU
>俺達も近くだから行ってやろうか?
>533 名前:区らしき市民 ◆34uqqSkMzs :04/09/13 01:55:02 ID:5lxX3mlU
>ほんなら、一応マジで行ってくるわー。ツレと兄貴と行くわ。
>俺、黒帯じゃなく英検4級だけど大丈夫かな。
>棒かなんか持って行くわ
>ほな
【初登場の頃から、複数形を好む黒七】
>453 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/05(金) 18:11:11 ID:l5ftozBi0
>だからどこなのよ?
>知り合いにこのスレのこと話したら、「一緒に行きます!」って即答だった。
(略)
>461 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/05(金) 21:46:54 ID:l5ftozBi0
>
>>457 >お前だれよ?
>俺らと一緒に行くのか?
.
蓋に参加するのが初めてのくせに、黒七は非常に攻撃性の高い発言を繰り返し
ている。
たとえばココでもそうだった。
【本危】蓋探索同行者募集【勇者】
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki62-do.html >3 黒七 ◆nOya9aSuvI 2007/01/07(日) 19:55:12 ID:iMa1mcQL0
>【同行希望者は以下の質問に対する答えを明記】
>@コテ&トリップ
>Aどこ在住か
>B年齢
>C性別はどっちでもいいが、ヤバくなったとき足手まといにならないか?
> 自分のケツは自分で拭けるか?
>D希望人数
>E車の有無
>F実際会った場合、初対面の相手とうまくやれるか?
>G何があっても最後まで付き合えるか?
>Hなにか特技はあるか?
>
>とりあえずこんなとこか。
>必要に応じて追加するかも。
>5 ナナシ 2007/01/07(日) 21:13:37 ID:pfh8TYbc0
>
>>3 >まずは自分から答えろよ
226 :
本当にあった怖い名無し:2008/02/17(日) 03:46:13 ID:K02p3WT/0
昆布茶ドゾー 旦~
.
☆
>>226 ∬
∧旦∧ う〜、連荘規制で30分近いロスが
(・ω・ )
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
眠いので、この続きはまた明日にします。
お、ヨカッタ 俺もスイマーに襲われてたとこで(バシャバシャバシャ
おっ!こんなに早く続編が。ウレシス
E氏、おつです。
>>229 ありがたくいただきました
サンクス
.
>>229 乙であります!
しかし17才氏の「関西氏が一周年を?記念して何か考えてるってのは見た。」
(05年9月1日)ってのを探してみたんですが、それらしいレスは見当たりませんねぇ。
オレが見落としているだけなのか、それともオレらの知らない裏掲示板での話なのか、
どうなんでしょうねぇ。
それにしても、頂いたスレの中で面白い流れを発見しました。
【オカルト】うっかりさんと雑談!?【勇者】part5
>1 名前:はじめまして名無しさん :2005/08/23(火) 08:02:16 ID:???
>オカルト板【ネタは】オカルトスポット突撃レポート【どこだ】(仮) のマターリ雑談スレッドです。
>
>※コテ・名無し関係なくマターリ雑談する所です。
>※突撃に関係のない雑談はこちらで。
>
>↓↓ 本スレ ↓↓
>【ネタは】オカルトスポット突撃レポート【どこだ】(仮)
>
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120400666/l50 >396 名前:はじめまして名無しさん :2005/09/03(土) 09:21:27 ID:???
>おはようございます。
>本日は週末につき、どこか行くべぇ〜
>と、思っても正直ネタ切れで何だかなぁ〜と思案に暮れる私がきましたよ。
>399 名前:はじめまして名無しさん :2005/09/03(土) 21:43:06 ID:???
>
>>396 >関西さん?
.
>400 名前:はじめまして名無しさん :2005/09/03(土) 22:26:35 ID:???
>こんばんわ。
>関西さん、滝に行ったときのお怪我は治りましたか?
>それが心配で一寸来てみました。
>
>…とクイズの答えよりご無事が気にかかって(凹)。
>401 名前:はじめまして名無しさん :2005/09/04(日) 13:09:52 ID:???
>
>>399 >はいそうです。
>
>>400 >ありがとうございます。
>体のほうはすっかり元気になりました!
>ご迷惑を掛けてすみませんでした。
>もう体調バッチリで先日福山に行った時もガンガン探索できました。
>417 名前:はじめまして名無しさん :2005/09/04(日) 14:34:14 ID:???
>あ、印象が強かった、というのは、
>自分の中に映ってしまった(入り込んだ?)ことの内容です。
>紛らわしい言い方になってしまいました。
>福山での探索ではお怪我など無かったようなので大丈夫と思いますが。
>418 名前:はじめまして名無しさん :2005/09/04(日) 14:39:21 ID:???
>福山は大丈夫でしたよ。
>笠岡では山の中を歩きすぎて迷子になりかけましたけどねw
>なんとか蓋は撮れたけども倉敷に戻って例の場所に行ったら
>一年前と印象が違っていて驚きました
.
コテ名を付けていないので分かり辛いのですが、関西氏のレスは
>>369>>401>>418です。
やっぱり回忌祭り(05年9月10〜11日)前に、関西氏達は福山で「リハーサル」のような
ものをやっていたようですね。
当時、関西氏はあちこちに凸しており、それらを専用スレで披露していたみたいですが、
その関連で福山に行った(蓋とは関係ない凸)、というわけでもないようです。
なぜなら
>>418で、福山・笠岡・倉敷・例の場所といったキーワードが出ているので、
蓋のために福山+その他へ行った、という文脈こそが正しいはずです。
笠岡にまで探索の手を伸ばしていたという事は、単純に「福山に柵がある」といった情報を
区らしきから入手したのではなく、もっと複雑なものだったのではないのでしょうか。
何しろ「笠岡」という地名だけを頼りに、広大な地域を調べようとする気力などないはずで、
それが実際に現地へ行ったのだから、彼ら(関西氏と566氏?)はそれなりの確証を得ていた
と思われます。
こうした経緯から、たぶん関西氏が掴んでいた裏ネタは、真贋で明かした話どころではなく、
もっとたくさんあったのでしょうね。
「なんとか蓋は撮れたけども」という一文は、「蓋→柵」の暗号と考えられます。
回忌祭りの美味しいオチだったので、当日まで秘密にしたかったのでしょう。
こういった予防線こそ、自分達の凸に演出を組み込んでいた証拠なのです。
ちなみに雑談に出てくるクイズとは、どこかにあるらしいトンネルの場所(岡山?)で
これも蓋には関係ないようです。
あと回忌祭り中、AA荒らし(ペニス仕様)がココにも出没していたって事は、「彼」の
チェックは、非常に広範囲に渡っていたようですね。
きっと倉敷の凸を警戒していたのでしょう。
ネット弁慶でリアルでは小心者、という説の裏付けともなります。
んでは、こんなところで、昨日の続きから始めます〜
.
>6 黒七 ◆nOya9aSuvI 2007/01/07(日) 22:46:25 ID:iMa1mcQL0
>
>>5 >歳は20代とだけ言っておく・・あとは既に公開したぞ。
>さぁ次は君の番だよ。もちろん参加希望なんだろうな?
>8 ナナシ 2007/01/07(日) 23:03:27 ID:pfh8TYbc0
>
>>6 >@とB以外改めて答えろよ
>答えれない理由でもあるのか?
>11 黒七 ◆nOya9aSuvI 2007/01/08(月) 14:26:28 ID:g2wbzb0a0
>
>>8 >@黒七 ◆nOya9aSuvI
>A目的地から車で一時間半圏内
>B20代
>C両方YES
>D2人
>E有
>FYES
>GYES
>H強いて言うなら逃げ足の早さ。あとは並かそれ以下。
>
>これでいいか?
>俺に丁寧さが足りなかったな。すまん。
>
>あと、Aの質問は「自宅から目的地までの所要時間」に変更させてくれ。
>
>改めてよろしく。
.
>12 ナナシ 2007/01/08(月) 18:11:12 ID:ryKlty2/0
>だめ。Aどこ在住かは晒してね。
>14 黒七 ◆nOya9aSuvI 2007/01/08(月) 21:21:04 ID:g2wbzb0a0
>
>>12 >なんでだよ?
>24 黒七 ◆nOya9aSuvI 2007/01/10(水) 18:15:04 ID:MDVwCf9O0
>応援してくれるのはうれしいよ。
>ギャラリーがいないと空しいからな。
>
>しかし同行してもいいって奴は現れないな。
>興味ある奴はぜひ参加してくれ。
>
>あと俺の周りで呼びかけた結果、もう一人参加者が増えた。
>こっちは俺を含めて計3人になったので報告しておく。
>25 ナナシ 2007/01/10(水) 18:47:21 ID:stgMk5s60
>何か、エラそうだね。
>期待してます。
>実況お願いします。
>何か、エラそうだね。
.
「ヤバくなったとき足手まといにならないか?」
「自分のケツは自分で拭けるか?」
「実際会った場合、初対面の相手とうまくやれるか?」
「何があっても最後まで付き合えるか?」
初っ端からアクセル全開で、挑発的な募集要項を投げ付けている。
探検隊員を募っているようには、とても見えない。
その上、募集スレで「どこ在住か」と質問しているくせに、いざ自分が答える番と
なるや、「目的地から車で一時間半圏内」で済まそうとしていた。(住んでいる県を
公表できない理由でもあったのか?)
こうした自分勝手な態度にいくつかのツッコミが入り、募集スレは過疎化しながら、
大いに荒れてしまうという奇妙な現象を見せ、けっきょく募集スレに応募してくる者も
現れないまま、閑散としたままDAT落ちする。
あんな言動を繰り返せば、住人達の警戒心が芽生えてくるだろうし、余計なトラブルも
招き寄せてしまうはずだ。
見ず知らずの者達が集まるのに不可欠な、「信頼感」を放棄しているような印象すらある。
本当に同行者を募集したい気持ちがあったのだろうか。
初心者のくせに、スレでデカい態度を取っていた理由は、黒七の粗暴な性格ゆえではなく、
深層心理から無意識に零れ落ちる不安感が原因だと睨んでいる。
つまりこの人物は、蓋スレ住人達に何らかの敵意(極度の緊張感)のようなものを元から
抱いていた。
それが他者を寄せつけない「拒絶」として、発言の中に少しだけ現れてしまう。
蓋スレで信頼を得るようになると、だんだん紳士的なキャラになっていったのは、黒七の
過剰なまでの敵意が緩和された事を意味する。
通常の流れでは周囲の警戒感を和らげるべく、まずは自分が怪しい者ではないと一生懸命
にアピールし、やがて慣れてくると素の自分を出してしまう。(段々と態度がデカくなる)
ところが黒七は逆だった。
「A→B→C」ではなく、「C→B→A」となっている。
>>229のファイル、レスが途中までしかないっての書くの忘れた。
>>230スマソ
ところで、勇者のまとめサイトが妙なものになっているんだが、
中の人は同じ人か?
.
第14夜で語ったように、流れが逆方向になる場合、人為的な構成をしている事が多い。
つまり初期の黒七は本能的な感情、いわゆる敵意を抑えきれずにいたが、余裕が出て
きた段階で、キャラを意識的に作り始めているフシがあるのだ。
おそらく方向性が見えてきたせいであろう。(凸を2回やれば、新しい勇者になれる)
自分の着地点が分かってきたので、所々で微妙に修正しながら、スレの流れを誘導
しようと企んでいたわけだ。(大まかな作戦は、最初から存在していた?)
こうした心理は、一般的な利用者にはあまり見受けられない現象である。
突発的な凸にもかかわらず、流れの起承転結を演出して行動する人間などあり得ない。
これが「釣り」という名のゲームならば、話はまったく別なのだが・・・・
注目を浴びた勢いで格好を付けたくなったから、時間の経過と共に理想のキャラ像を
作り上げた、と反論する事もある程度は可能だ。
関西氏の場合も、こうしたケースに当てはまる。(もっとも彼が調子に乗っていく様子
は、A→B→Cという法則から見ると矛盾は出てこない)
だが、他にもいくつかおかしな点があった。
黒帯や区らしきのキャラを咀嚼できるほど過去ログのツボを押さえているのに、なぜか
モノを知らない態度(急にバカになる)をするのが奇妙なのだ。
核心に触れそうになると、オトボケさんをするのはなぜだろう。
何かを掴んでいるらしい素振りが、時間の経過と共に消えていくのも不自然だ。
「俺らにはこの蓋の用途がなんなのか、なんとなく予想ついてる」と複数で討論した痕跡
を匂わせていた反面、一番重要な事柄である「場所」が分からないとは如何なものか。
まとめサイトを読んだと言っているのに、所々で初心者のような問答を繰り返し、「柵の
周辺を探ってみるよ」と語っているのに、途中から何度も「HINAの蓋」の話題を持ち
出している。
.
本当に危ないところを見つけてしまった 62蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki62.html >512 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/07(日) 09:02:00 ID:zdXhkG6O0
>もう一度過去ログ読み返して頭整理してみる。
>大体の場所はわかってるけど、まだ足りない。
>
>極端な話、本当に信用できるのは
>最初このスレ立てた「HINA」って奴だけじゃないかな。
>他の奴が嘘ついてるとかじゃなくて(もちろん中にはネタも混じってるだろうが)
>違う場所に行ってるって可能性もある。
>
>過去ログのどっかに「HINA」と名乗る奴が再度登場したとき
>誰かが撮ってきた画像を見てその場所に間違いないって発言があったけど、
>夜中で、酒飲んでて、しかもなにかしらの事件に巻き込まれてパニック起こした奴の記憶をどれだけ信用できるか?
>513 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/07(日) 09:14:37 ID:zdXhkG6O0
>つまり、「HINA」の発言はまんざら嘘でもないが、
>多少脚色された記憶なんじゃないか、と。
>
>先駆者が、それらしい柵は発見したのに
>肝心の蓋を発見できない理由もその辺りにあるのかな、と。
>
>蓋の場所は私有地、または現地民宅の敷地内にあると仮定してみる。
>これなら先駆者が蓋を発見できない理由も、
>その蓋の用途を考えた場合にも説明がつくと思う。
>526 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/07(日) 13:33:59 ID:zdXhkG6O0
>
>>519 >それは俺も知ってるよ。まとめに書いてあったしね。
>
.
>でも俺が言いたいのは、「区らしきがあげた画像の場所」と
>「HINA達一行が訪れた場所」が同じとは限らない、ということ。
(略)
>598 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/15(月) 08:29:24 ID:+qUsO5vg0
(略)
>>HINAのレスを検証材料の一つにしているようだけど、あんまり拘らないほうがいいと思う
>
>この二点について、なぜそう思うのか答えてくれないか。
黒七の言動と思考のバランスは、発言記録を読む限り、かなりの偏りが生じている。
こういう傾向が出てしまうケースは、意識的にバカを演じている事が多い。(油猪も
やっていた)
何度も書いているが、これを釣り芸にまで昇華したのが火病キャラである。
ある意味バカであるがゆえに、「ネタのリセット現象」が可能となるのだ。
とうの昔に議論され尽くし、ネタとほぼ確定できていた中で、今さらながら「HINAの蓋」
にこだわるのも、話を続けたいという動機があればこそ納得できる。
HINAが初登場時に使った仕掛け同様、野次馬を増加させる手段として、わざとバカ
なフリをする事で、蓋スレを引っ掻き回す効果を上げていた。(第5夜)
綿密な計画を立てて、とんとん拍子に話が進めば、大きな祭りにはならない。
これを避けるために、「バカみたいw」と野次られながらも平然と愚者を装い、辛抱強く
他人の興味を引き付ける作業が必要になってくる。
しかし人間には自尊心が存在するため、この屈辱に耐えるのはかなり難しい。
それができるのは、仕事ゆえの忍耐力を持っているせいだ。
自らの勝ちパターンとして確立できている手法なので、そのフォーマットにはある一定
の法則が浮かび上がってしまう。
黒七にも似通った動きが、独特の癖として出ていた。
.
納得できない方のために、もう少し分かりやすく説明しよう。
たとえば凸をする場合、普通は周辺の情報を仕入れてから行動する。
なにしろ土地勘などないのだから、探し物を見つける労力が大きくなってしまうためだ。
ところが黒七は、現場をきちんと調べていなかった。
本人が天然ボケのせいなのかもしれないが、黒七のツレ達が何のフォローも入れて
いないのが、非常に不自然なのである。
黒七のパーティーは全部で4人。
募集しても集まらなかったので、結局全て黒七の知り合いである。
>646 名前:黒七 ◆nOya9aSuvI [] 投稿日:2007/01/17(水) 22:06:24 ID:Wd/UQ7t40
(略)
>一応参加を表明している奴らを紹介。
>■黒七・・俺。
>■T2・・俺の後輩。
>■坊や・・これも後輩。
>■骨男・・蓋発見時、内部まで突入する真の勇者。
(略)
現地へ行くのは、これら黒七の仲間達だ。
彼らは、この人物の無計画な行動に不安を持たなかったのだろうか。
暇潰しの遊びといっても、無駄な手間を避けるのが普通だ。
なぜなら無意味に時間を浪費する事が目的ではなく、謎の蓋を探すために集まって
きたからだ。
このゲームをクリアするには、行き当たりばったりでは無理だとバカにですら分かる。
何しろ捜索範囲があまりにも広すぎるので、手掛かりが掴めなければ、蓋の在り処を
探る事など物理的に不可能なのだ。
常識で考えれば、過去ログを読んで状況を把握し、スレの受け答えで分からない部分
を補強、さらにネット検索等で現地の情報を仕込んでから動くのがセオリーだ。
.
ところが、である。
彼らは非常に無機質で、蓋の探索に関して全く何もしなかったのだ。
たとえば第1回目の福山探検の時、黒七は現場の地図すら持ってこなかった。
黒七だけではなく、残りの3人も同様だ。
真剣に探そうとしている態度には、とても思えない。
黒七の仲間達は面倒臭い事を嫌がり、自分達は知らぬ存ぜぬを貫き通していたのか。
しかしそのシワ寄せは、やがて彼ら自身に降りかかってくる。
まるで何も考えていないロボットのようだ。
そこら辺がオレには、区らしきの超兄貴やツレ達と妙にダブって見えるのだ。
仲間達の当事者意識がすっぽりと抜けているのは、主導権が黒七にあると了解して
いるため、あえて余計な口出しをしないのかもしれない。
3人の仲間の内、T2と坊やは黒七の後輩なのだという。
先輩(何の序列だか知らないが、プロ固定制度の関係?)に気を遣っているせいか。
それにしても、だ。
黒七の仲間が一切発言しないとは、さすがに不自然過ぎる。
また薄気味悪くもある。
蓋で行われた複数による凸では、参加者がワイワイと好き勝手に書き込みをしていた。
大規模な探検隊でこれに該当しなかったのは、「区らしき隊」と「福山シックス隊」(付け
加えるならば、ヤリ目と噂されていた06年02月11日の関西氏・566氏・まとめサイト
作成人嬢等のやらせっぽいシークレット突撃=私的な目的のため、蓋スレなど眼中
ナシ=「楽しんでま〜す」という優越感を得たかったので、ちょっと書き込みをしただけ)
であり、そのどちらも釣り芸だった。(実質、たったひとりで全てをこなしていた)
両部隊に共通するのは、いざ探検が始まるや否や、非常にスムーズに運んでいった点だ。
たとえば「区らしき隊」の場合、あれほど混乱していたにもかかわらず、よく観察すると
実況の流れはgdgdになってはいない。
その理由は、発言者が区らしき本人とツレ(自作自演)に絞られており、その両者が
きちんとその場に応じた役割分担をしていたので、とても「分かりやすかった」のだ。
凸している連中が右往左往する様子も、臨場感溢れる面白い演出となっていた。
.
その反面、他に参加していたであろう、大勢の仲間達の書き込みが一切なかった。
ゆえにスレが余計なノイズに犯されず、現場の混乱を横目に安心して住人達は盛り
上がれたわけだ。
しかし妙ではないか。
リアルな世界で、そんな都合のいい事などあるのだろうか。
当初、蓋スレメンバーと仲が良かった兵庫氏は、その奔放な言動と行儀の悪さ、些細な
悪意、そして強烈な自己顕示欲によって、関西氏達から疎まれ、ついには排斥されて
しまった。
詳しくは、下記に挙げるスレの
>>240以降を読んで頂きたい。
【情報】全国オカルト突撃検証【求む】Part5
ttp://norv.hp.infoseek.co.jp/1100963123.htm 実際には勇者スレ(突撃スレ)での出来事だったのだが、これは蓋スレでもずいぶん
話題になっていた。(色々と御託を並べていたが、どうやら蓋スレメンバーが裏で
計画した「粛清劇」だったようだ)
またご存知のように我らが真贋スレでさえも、胸に渦巻く疑心暗鬼から蓋スレメンバー
と揉めて(というか、一方的にカラまれて)しまった。
やがてこれらが間接的な原因となり、蓋スレメンバーの内紛劇を誘発している。
このように人間同士の揉め事は頻繁にあり、時には無関係なスレにまで飛び火し、
当事者達は井戸端会議によって副産物的な口撃をされたりもする。
何が言いたいのかというと、多数の人間が入り乱れる場では、個人によるコントロール
など不可能なのだ。
こうしたい、ああしたい、と考えていても、個人が完全に掌握できるウェブサイトのような
場所ならともかく、不特定多数が利用し書き込みできる掲示板ではあまり上手く行かない。
それは蓋やJJ、64みらいのように、「こういう作戦で行こう」と企んでも、結果的に思いも
よらないバグが生じて路線変更を余儀なくされていった事例を見れば、よく理解できる
のではないだろうか。(しかし「彼」は、アドリブによる修正が天才的に上手い)
.
例外は「区らしき隊」や「福山シックス隊」の凸のように、一連の流れが短い場合だ。
芸としてみれば不完全な綻びが目立つが、数時間の探検隊の行動という状況下ならば、
仕切っているのが個人なので、流れの起承転結を簡潔にまとめる事が可能である。
(ただし区らしきでは「フシアナサン」、福山シックスでは現場にいたらしい17才氏の不信感
等、大きな視点で眺めればイレギュラーが必ず発生していたのだが)
以上の事から、オレは「黒七探検隊」に、「区らしき隊」と「福山シックス隊」の時と同じ
ような人工的な無機質さを感じてしまう。
他の参加者が、あまりにも無口過ぎるからだ。
よけいな雑音が入らないため、釣りをするには最適な状況だとは言えるのだが。
「ところで、俺らにはこの蓋の用途がなんなのか、なんとなく予想ついてる」
ずいぶんと上の方だが、参考に挙げた引用レスにこうした一文がある。
「俺ら」というからには、あらかじめ仲間同士(この時はふたりだけ?)で蓋の推理を
していたのだろう。
ところが蓋の用途にまで言及するほどの激しい?討論が行われていたはずなのに、
黒七以外の人間が、蓋について発言する事など皆無だった。
まるでスポークスマンの如く振る舞う黒七だけしか見えてこない。
「T2」や「坊や」や「骨男」は、なぜ沈黙していたのか。
仲間内で飛び交っていた「分かってもらいたい」という衝動が、なぜ蓋スレにまで浸透
してこなかったのか。
のちに語る「第1次福山探検」の時のような、黒七部隊のメンバーが無能の集まりの如き
醜態を晒してしまったのはどうしてなのか。
スレに来る前、仲間同士で蓋に関して議論を重ね、何らかの答えが導き出されていたはず
なのに、いつの間にかそれらをなかった事にして、バカのふりを続けたのはなぜなのか。
ちなみにこれらの疑問に対するオレの答えは、こうだ。
「凸ゴッコをしていたから」
.
実は、最初から討論など存在していなかった。
仲間達と蓋について話し合っていたというのも、全部ウソだったのだろう。
なぜそんなウソを吐いたのかといえば、スレの関心を引くためだったと解釈できる。
さらに、なぜスレの関心を引きたかったのかというと、過疎化著しい蓋スレの注目を
再び集めて、新参者を増やす事でスレを維持したかった動機があったせいだ。
黒七達が導き出した仮説とはいったい何だろうと、普通は思うではないか。
美味しい餌をばら撒いて、集まってきた人達を釣りたかったのだろうが、凸に気を
取られて、うっかり初期設定を忘れてしまい、そこら辺はだんだん曖昧になってくる。
創作にはよくあるパターンだ。(連載マンガとかにね)
もし仮に黒七のグループが、一糸乱れぬ鉄の規律を纏っていたとしたら?
余計な発言をせず、全部リーダーにお任せというわけだ。
ならばなおの事、そのリーダー格の黒七のズレた言動を読めば読むほど、上に立つ者
としては相応しくないといえる。
きちんとした計画が作れないのならば、当然周囲をまとめ上げる力もないからだ。
黒七が上に立っている理由は、何が起ころうと彼がトップという暗黙の了解が最初に
あったせいであり、それは第13夜で語ったような「縄張り」が、蓋の探検以前から
あらかじめ決定されていたからではないだろうか。
つまり黒七探検隊は、プロ固定の仕事の一環であった可能性があるのだ。
黒七が「彼」ならば、ウソばかり言う人間が「岡山県人ではない」と語ったのも、当然
ウソであり、実際には岡山県に在住していると思われる。
おそらく倉敷市に住んでいる。(福山市に住んでいれば、広島県人ではないと言うはず)
しかし、である。
プロ固定の釣り芸だったとしても、同行者を探しているのはおかしくないか?
なぜならプロ固定は、秘密結社だからだ。
闇に蠢くような輩が、見ず知らずの一般人とともに陽の当たる場所で活動をする。
プロ固定が実在していると仮定するなら、これはあり得ないだろう。
・・・・と、普通なら思うはずだ。
.
ここで見落としてはいけないのは、この祭りはオレを意識していたという事だ。
「彼」は「横浜オフ会事件」で、引きこもり野郎と笑っているオレに触発されて、JJが
リアルな世界で普通に酒宴を楽しんでいる、といった物語を見事に描いて見せた。
プロ固定なんかじゃないよ、という偽の証拠作りである反面、理想の自分像を実在させ
たい欲求もあったのではないか、と分析している。
すなわち本当の「彼」は、大勢の仲間達に囲まれて、楽しく酒を飲むような環境には
いないのだ。
JJや区らしきは、「彼」が密かに夢想していた理想の人間像だ。(そして光BOYや
HINA、64みらいといった、バカで不器用なオンナキャラに萌えている)
それをオレが、リアルな世界に引っ張り出してしまった。
この恨みがあるからこそ、手間暇かけた仕掛けをやる情熱に繋がるのである。
もし「彼」が蓋スレでテコ入れをするのならば、オレがジッと観察している事も必ず計算
に入れるだろう。
とすれば、だ。
オレが分析した「彼」の実像や性格分析と逆の事をやれば、釣りだとはバレない、と
考えるはずである。
「横浜オフ会事件」でやったような、外の世界を意識した釣り芸を目論むのは、この頃の
「彼」の複雑な心境が少なからず影響していたせいだ。
一時期リストラされていた「彼」が、復帰に当たって科せられていた重要な使命。
それはmixi等、商売敵に盗られた利用客を呼び戻す事であった。
「彼」の場合、新しい釣りスレを育てるよりも、まずは手っ取り早くかつてのネタを、もう一度
活性化させるのが近道となる。
これが、急遽テコ入れをしなければならなかった背景だ。(〆切があった?)
だが過疎化著しい蓋スレのテコ入れをする際、今までのように偽凸(行くと言って行かない)
をしたら最期、オレが嬉々として「ほ〜ら、関連スレでまた動き始めましたよぉ〜」と語るで
あろうし、それがJJと連動していたら、蓋スレ=JJスレの証拠とされてしまう。
こうした妨害を防ぐため、「彼」はプロ固定なら絶対にあり得ない選択をした。
それこそが、「自分で凸する」釣り芸だ。(wwwwww)
.
幸いにも、すでに蓋スレメンバーは自滅している。
566氏や関西氏が蓋スレに出てくる確率は低かったし、出てきたとしても蓋スレ住人達
が野次を飛ばせば、彼らをもう一度引退に追い込む事もできた。
住人達が受け入れるようなら、自作自演のアンチを大量投入すればいい。
最悪の場合、すぐ逃げ出せば事足りる。
さらにこの芸をやれば、オレが「彼」の仕業だと気付かない、といった勝算もあった。
オレが認めてしまえば、「彼」が引きこもりではなくなってしまうので、全体の推理構成
を崩す事ができるし、またわざわざオレが真贋スレから出張してきたとしても、蓋スレの
住人達が守ってくれる可能性が高かった。(実際にそうだったが)
久々の祭りなのに、水を差すような無粋な輩へ容赦などしないからだ。
プロ固定上層部が、この無謀な祭りにGOサインを出すのかが問題だったが、けっきょく
それも大した事ではなかったのだろう。
光BOYの引退劇(第13夜)でも話したが、多少の冒険や失敗があっても許してくれる
からだ。(きちんとした組織ではないから、黒頭巾を被った恐ろしい上司など存在しない
=実は上層部などない=そう思わせて、プロ固定を操っているだけ)
もしその都度ペナルティーを科せられるのであれば、貴重なプロ固定を失ってしまう事が
頻繁に起こってしまい、逆恨みや人材を補充する行為、新しくプロ固定になった連中の
経験不足や不注意などにより、かえって2ちゃんねるの秘密情報が世間へ流出する危険
性が高まるはずだ。
一般利用客を蔑む性根から、悪乗りする関係者が多いのも見逃せない点だ。
「横浜オフ会事件」でも、「彼」の協力者はたくさんいたようだ。(金土日が参加?)
であるならば、黒七探検隊に加わるスタッフ達が大勢いてもおかしくはない。
(日本全国に釣り仲間がいる→繋がりはリアルな友達関係ではない→ネットを通じて
作った関係ならば、不自然ではない→強い関係性を維持できる理由は?→プロ固定と
呼ばれる「2ちゃんねる専属芸人」の実在)
もうひとつ仮説がある。
それは「彼」個人による釣り芸だ。
.
本来、蓋スレを盛り上げる仕掛けは、舞台裏を匂わせる暴露話か突撃ネタしかなかった。
だが、今まで舞台裏を匂わせる芸(ウソバレ)はやり尽くした感がある。
もう一方の突撃ネタは、自分でできなかったから酔狂な蓋スレ住人達に任せるしかない。
ところが今回のテコ入れは、すぐにやらねばならなかった(1〜2ヶ月の〆切があった?)
ので、偶発的な凸祭りに頼る余裕がなく、また蓋スレメンバーも消滅していたのだから、
当然彼らの凸に期待する事もできなかった。
複数のプロ固定軍団が現場へ出動する許可をもらえなかったら、「彼」個人でそれらを
行う必要があった。
だが独りで処理するには、膨大な手間が掛かってしまう。
そこで、以前から仕込んできた「手駒」を利用する。
「手駒」とは何か?
それは、こういう事である。
【蓋の場所へ住人達を案内する区らしき】
本当に危ないところを見つけてしまった50蓋目
ttp://www.geocities.jp/honabu_swf/mirror_logs/050.html >504 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/26 23:14:48 ID:wagad+BS
>こんばんわ。
>3日程前から、多数のメールをいただき訳わからんのんですが
>僕は黒帯や飛脚つー人らーは、全然知らんのんですよ。
>そんな感じでっす。
>505 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/26 23:35:26 ID:DLIPQXbi
>本物?キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
>区らしき市民 ってメル公開してたっけ?
.
>510 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 00:04:01 ID:qkE1iG4B
>
>>505 >だいぶん前にスレにかいたんですよ。
(略)
>後、とxリップ付けてない区らしき市民は僕じゃありません。
>メールでいきなり
>「オメー喧嘩かってやるよ!コイヤ、ゴルアー」って言われても知りません。
>うはーーーーーーーーーーーー
>514 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 00:19:00 ID:LiPV6d1T
>今になって、区らしき.....。
>区らしき=近頃暇になったヤシ=あいつだな...。
>516 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 00:27:50 ID:qkE1iG4B
(略)
>
>>514 >その事がメールで一番聞かれたけど、あの人じゃないよ。
>HPなんかよーつくらんよ。
>524 名前: クラェ(゚д゚( 人 )=3 04/11/27 01:11:04 ID:Wx3Py+5c
(略)
>514さんは"暇になったヤシ"としか書いてないんですけど・・・
>関西さん 566さん 17才さん ひでさん 中継人さん等もあてはまるんでは?
>最近暇になった人=兵庫2さん 即この答えにはならないと思うんですが
>メールで聞かれたとあるので先入観があったと解釈しておきますけど。
(略)
.
>525 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 01:14:32 ID:qkE1iG4B
(略)
>メールでなんか訳わからんこと書いてくる奴がおおいいし、
>蓋の場所につれてった人もいるんで。
>
>>523 >蓋はちがうよ。566が裏でごそごそしょーるよと、メールで教えてくれた人がいるし
>さすがに、出てこんと言った後からは、あいつに教える気は最後までなかったんで・・
>ツレも福山の奴よ。すんどんのも、福山。あと、ふしあなはせんよ。
>キモぃバカがメールとウィルス相変わらず送り続けてる奴なんかおるから
>527 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 01:19:02 ID:kxcVhIXz
>
>>525 >>蓋の場所につれてった人もいるんで。
>それじゃ〜俺も連れて行ってくれないかな?
>場所を教えてくれるだけでもいいけど…
>528 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 01:20:14 ID:qkE1iG4B
>あんたがいくんなら、連れていくよ。:クラェ(゚д゚( 人 )=3さん。
>530 名前: クラェ(゚д゚( 人 )=3 04/11/27 01:22:25 ID:Wx3Py+5c
>
>>528 >私は神奈川在住なので行きたくてもいけませんw
>ですので行ける人がいるならと思い
>地図のお願いをしたわけなんですがどうでしょうか?
(※)筆者注:クラェ氏は以前、病院にお世話になっていると語っていた。
区らしきがそれを知ってカマをかけたのだとしたら、細かい情報を
きちんと把握している状況から、蓋スレにこっそりと常駐していた
証拠となる。(名無しで長期間潜伏)
.
>533 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 01:29:28 ID:qkE1iG4B
>
>>529 >連れて行った人は、福山のおもしろいオカマの人がメールくれて何回か話したら
>その人の身分を先に教えてくれて、別になんともなかったから連れていったんよ。
>ツレはツレん家でかいとったよ。
>
>>525 >福山までくるんなら、あぶないやつじゃないんならえーよ。
>
>>530 >地図はかかんよ。オレの嫌いな奴に場所おしえたくないしさ。
>あんたなら教えたのにね。
>でも、これも今行っても後だしじゃんって言われるけどもね。
>534 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 01:37:34 ID:kxcVhIXz
>
>>533 >>福山までくるんなら、あぶないやつじゃないんならえーよ。
>↑は
>>527の僕へでしょうか??僕は普通の岡山県に住む人間ですw
>535 名前: クラェ(゚д゚( 人 )=3 04/11/27 01:37:37 ID:Wx3Py+5c
>
>>533 >嫌いな人=566さんかな?w
>
>ここまできてまだ嫌いだからというのは
>そうとう恨んでるみたいですね・・・
>566だろうが名無しだろうが行って拝んできやがれ
>これが現場じゃい!ってのを期待してたんですが残念です
>
>他の行くという人に教えてあげてください
>個人的にメール等で地図貰っても私がUPしちゃったら同じ事ですしね
>突撃する人限定で私がメールで送る手もありますけど。
.
>537 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 01:44:42 ID:qkE1iG4B
>
>>535 >いゃーね、ほんまメールが異常なんですよ。
>疑いのメールやらネカマのメールから、なんやかんやから
>何人かの方とは、楽しくメールさせていただいてんですが、ここ3日間で異様に増えてるんすね。
>ココに地図うpすると、必ず行く俺の嫌いなバカがいるでしょ、それだけが嫌なんですよ。
>
>>534サンもやばいひとじゃなく、身分明かせるんならつれていくよ。
>たぶん、腹抱えて笑うと思うけど。
>539 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 01:53:07 ID:kxcVhIXz
>
>>537 >うはw
>是非、お願いします〜。
>↓にメール頂けるとありがたいです。
>××××××@melu.jp
>晒したメアドを忘れたのでヨロシクお願いしますm(_ _)m
>542 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 02:00:37 ID:8Exb5Sl5
>
>>539 >どんなだったか、報告してね。
>543 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 02:03:27 ID:R7TEziu4
>
>>537 >嫌いなバカは566ですか?w
>
>漏れも捨てメアド用意します
>メル送ればいいですか?晒した方がいいですか?
>
>566じゃなく関西や17才も連れて行くつもりもないですか?
>勇者の誰かに見せてやりたいw
.
>544 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 02:09:57 ID:qkE1iG4B
>
>>539 >
>>543 >気分を害さずに聞いてね。こっちが先に身分確認するよ。別に名前や住所じゃなく見た目でw
>前にメールで教えてくれと、ネカマが送ってきたから、いいよって待ち合わしたら
>5人も連れてくるのはやめてね。僕は一人でちゃちゃっと行くから。
>あと、明細な場所やら地図やらをうpられたら、結局一緒なんでそこもいやですね。
(略)
>547 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 02:17:25 ID:R7TEziu4
>
>>544 >漏れのメアド
>××××××@yahoo.co.jp
>
>メルください
>549 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 02:22:52 ID:qkE1iG4B
(略)
>
>>544 >うたがって悪いんだけどさ、544で行ったこと約束できる?
>つかさ、僕も一人で行くから一人で来れば。
>551 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 02:29:17 ID:R7TEziu4
>
>>549 >2回も同じ場所に連れて行くのは面倒じゃない?
>539と同じ日に逝けたらいっしょに逝きたいです
>一人より539と勇者が味わえない感動を味わいたいだけですw
(略)
.
>552 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 02:35:12 ID:qkE1iG4B
(略)
>
>>551 >いや、めんどくないです。
>人数集めてわいわいするのはあんまし好きじゃなんですね。
>ちゃちゃっと案内して終わりです。
>とりあえず、551サンふしあなかましてください。
>そしたら、僕もかまします。
(※)筆者注:この後、区らしきと参加希望者2名のフシアナが行われる。
ちなみに区らしきのIPアドレスは、東京の渋谷にある「アルファインター
ネット社」(アルファ総合研究所株式会社)のものであり、倉敷や福山の
地名は出てこない。
>561 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 02:53:47 ID:4JFlJzWJ
>夜中が僕は都合がいいですね。
>567 名前: 区らしき市民 ◆34uqqSkMzs 04/11/27 03:30:39 ID:4JFlJzWJ
>メールしました。
>そんでは、みなさま、ほんじゃ。
>568 名前: 本当にあった怖い名無し 04/11/27 03:52:06 ID:i2HueMGb
>蓋行くお二方できたら撮影&レポお願いしますね
.
【区らしきの協力者がいたらしい事を仄めかす蓋スレメンバー】
【JJ】JJ真贋論争2【明菜】
ttp://www.geocities.jp/singanlog/1152538494.html 〜17才氏の証言〜
>611 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:17:31 ID:tzjQxjgi0
>ちょっと、すいませんけど待ってくださいね。><
>地図を入手した時の事で言いたいことが、あるんです。ニート訓の矛盾点が
>615 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:24:47 ID:tzjQxjgi0
(略)
>301氏と俺合流。 ドレミに区の封筒を取りに行く。無い。
>次に柵まで行く。封筒が一枚だけ、南京錠の部分に刺さってる。
>次に、橋・ハイツ内を回る。この時、ハイツ周辺の街頭も何も無い時に、ニート君発見。
>ただのホモだろう、と301氏と話をしつつ、山をブラブラ。
>
>で、566さんが残した、紙?トリキーを書いてた奴。
>あれを探しに、オメ橋から(この時は橋に居た俺等)一旦、下山しようと301氏と話をし、一旦下山しようとなる。
>
>柵の前で上へと向かい歩いてくる二人組みを発見する。
>ニート訓と号某氏
(略)
>620 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:44:53 ID:tzjQxjgi0
(略)
>ドレミの大きな看板で566氏の紙を探しに行く
>上からニート氏号某氏降りてくる。 で、やぁ初めましてみたいになって、合流。
>一緒に探す。566氏が残した紙を見つける、。
.
>もう一枚の封筒を、探しにまた山を上がる
>
>柵の前で4人で、もう一枚の封筒を探し始める。
>その時初めてニート君が、「俺も一枚持ってるんだよね、ほい。」と二枚目を俺等に差し出す。
>ニート君が二枚目の封筒を見つけた時の話を聞く。
>「俺は301。17才が来る前に既にこの山にきていた。」
>来てまず、ドレミ前の看板を探すが封筒は無くて、次に柵前に行くと
>封筒が一枚、柵の前に落ちていた。(地図無しのほう)
>南京錠には、何も刺さっていなかった(俺等の一枚目
(略)
>623 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:49:00 ID:tzjQxjgi0
>「え?だって、ニート君、柵の前で、封筒を見つけたんでしょう?」
>「先に来て、なぜ南京錠に刺さってる地図を見つけれなかったの??あれぇ?何かおかいいぞ?」
>「それに、何で突撃予告も無しに、わざわざ福山から来たの?」
>って話を301氏と、後でしてたなぁ。
>当時は、現場でも皆必死だったから、特に気にしないと、探索してたなぁ。
>625 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:53:03 ID:tzjQxjgi0
>とにかくね、当時凄い、違和感を現場で覚えたの。
>お兄さんに対して。 何かおかしいと・。
>628 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:56:28 ID:tzjQxjgi0
>ニート君も、ツレに,
>スレの流れを見といてね。って言ってたのも思い出しました
.
>630 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 01:59:53 ID:tzjQxjgi0
>
>>629 >俺が今日まで、ずーーーーっと、トニー君に対して
>何か、喉のつっかえを感じるのはなぜでしょうか。
>俺がね、今上で話た事、この二年、スッキリした答えが出てこないんです。
>何か引っ掛かってしかたない。とか書いてもスルーしてくださいw
(略)
>632 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 02:02:02 ID:tzjQxjgi0
>
>>631 >個人情報なので、伏字で頼みます。
>○山からバイクで国道を乗ってやってきたーと
>当時現場で言ってましたんよね。
>
>○暴氏は笠○と。
>635 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 02:05:09 ID:tzjQxjgi0
>それに、当時蓋スレで、ニート君がスレで書いてた書き込みも気になった。
>
>partいくつか、忘れたけど、スレも終盤に迫った時
>「1000だったら、地図の秘密を話」
>
>みたいな事書いてませんでしたかz?
>636 名前: ◆0y0CW8BJQk [sage] 投稿日:2006/08/17(木) 02:08:14 ID:tzjQxjgi0
(略)
>区が一人じゃないってのは俺も思います><
>協力者が絶対いると
.
〜関西氏の証言〜
>547 名前:EINHERJAR ◆uI56RIoJOQ [sage] 投稿日:2006/08/16(水) 23:20:44 ID:WsDRJboG0
(略)
>(3)( ̄ー ̄)ニヤリッ を投下した後の、飛脚の言動をどう思いますか?
>
>(4)飛脚・区らしきの中途半端なネタバレをどう思いますか?
(略)
>551 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2006/08/16(水) 23:36:33 ID:imEST2XRO
>問4、A、彼女は身近な存在かもしれませんね。
>(一度は遭遇していたかも)
>ネタバラシの中途半端さについては、何かが彼女の中で変化をきたしたんでしょう
>問3、A、身近な方である証拠かなと…
>556 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2006/08/16(水) 23:52:58 ID:imEST2XRO
>
>>554 >突撃隊の方…
>あのぅ…566氏、17歳氏。ひで氏、は除外して、
>それ以外の方で、たった一度だけですが、お目に掛かった事があるような…
>悪魔で私見です
>868 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/08/22(火) 20:28:19 ID:j+eS1aP9O
>ん?ニートってバイク氏の事ですか?バイク氏なら覚えています。
>う〜ん…バイク氏の行動は確かに腑に落ちない点が多々ありましたね。
>少し書いてみましょうか
>872 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/08/22(火) 22:28:36 ID:j+eS1aP9O
>まず、私が初めてドレミに行き、他の突撃隊員の方と合流した時の事を書いてみます。
>月日が経ってるので、思い出しながらの文章となり、正確さは重視していません。
>岡山までの道程は割愛してあります。。
.
>ドレミの坂を登り、暫くすると左側に空き地があり、そこに突撃隊の方達が居ました。
>私は先ず、何も気付かないふりで素通りし、離れた場所をグルグル回ってみました。
>離れた場所に誰か居ないか、突撃隊を観察している奴は居ないかを確かめる為です。
>辺りに不審な人影が無かったので、安心して突撃隊の方達と合流しました。
>
>その際、失礼な
>873 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/08/22(火) 22:29:58 ID:j+eS1aP9O
>その際、失礼な話しですが、車で来られてる方のナンバープレートを確認していました。
>中国地方の陸運局管轄のナンバープレートだと確認してから、話しの輪に入りました。
>875 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/08/22(火) 22:49:03 ID:j+eS1aP9O
>その後、17歳氏から各自の紹介を受け、こちらも自己紹介を済ませました。。
>さて、探索に出発しよう!
>と勢い込むのは私達だけで、先にその場に居た方達は立ち上がりもしません。。
>封筒を眺めてはあれこれ、携帯の画面を覗いてはあれこれ、
>青い車の件について、あれこれと話すばかりで、少しも探索が始まりません。
>
>話しが前後しますが、その時、隊員の皆さんは地図を見ながら話していたと思いますが、
>私は、話しを続ける隊員の皆さんの横顔を観察したり、誰かが坂を上がって来ないか等を観察していて、地図を見ていません。
>877 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/08/22(火) 22:51:11 ID:j+eS1aP9O
>もし、その時の地図が原本ならば、私は原本を見た事が無いのです。
>話しを戻します、、
>痺れを切らした私が、探索を促したら、やっとの事、皆さん腰を上げた次第でした。
>その後も、私が感じた違和感は、皆が一カ所に固まり、全員で探索しようとする事でした。
>
>全員で固まって一カ所を捜索しても埒外なので、三班に別れようと提案しました。
>私の車に三人、誰かが乗って来た車に三人、そしてバイクに一人。
>私は初対面の方の顔と名前は極力覚えないようにする性格なので、
>誰がどの車に乗って、また誰がどんなコテなのかを覚えていません
.
>878 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/08/22(火) 22:52:54 ID:j+eS1aP9O
>その探索中に何度も思ったのが、バイクの方は少し変だ。という事です。
>何故変かと言いますと、彼は何度も私達とすれ違うのです。
>あの広いハイツ周辺を探索しながら、何度も遭遇するのです。
>まるで私達の後をつけるように。
>そして、そこに何も無いのを知っているから、手持ち無沙汰であったように。
>探索の最中も、何度か全員が集まって、成果を報告しあいましたが、
>その際も彼は、話しに加わるでもなく、発言するでもなく、
>ただ、皆さんの話し合いの末に出された結論に首を縦に振るだけでした。
>879 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/08/22(火) 22:53:59 ID:j+eS1aP9O
>考え様、見方によれば、ただの無口な好青年と言えなくもありませんが、
>私には、腑に落ちない方との印象が強く残っています。
>私がバイク氏に対して感じた違和感については以上です。
【ニートと「現場の麓」にいたらしい友人】
本当に危ないところを見つけてしまったpart26
ttp://www.geocities.jp/honabu_swf/mirror_logs/026.html >458 名前:本当にあった怖い名無し :04/09/16 00:13:29 ID:4GBzmalr
>だれか!現場近くの漫画喫茶の場所わかったら教えて!
>そこで待機も一考かと<現地ROM組み
>765 名前:ニート君 ◆J8SGx8ZWUg :04/09/16 00:36:16 ID:4GBzmalr
>
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/33/6610/33202.html >雨の心配は無さそう。俺も1時半を目安にほのぼのツーリング2nd。
>もう皮ジャンの季節です。
.
本当に危ないところを見つけてしまったpart28
ttp://www.geocities.jp/honabu_swf/mirror_logs/028.html >22 名前:にーと ◆J8SGx8ZWUg :04/09/16 02:39:47 ID:uIVQoBAw
>封筒ゲット
>しかし一旦セーブのためバイクに戻る
>封筒はそのままにしとく
>201 名前:にーと ◆J8SGx8ZWUg :04/09/16 02:50:29 ID:uIVQoBAw
>代理人です。
>17才がんばれ
>俺はふもとで様子見
>ちなみに、バイクに乗ってた奴です。
>295 名前:にーと ◆J8SGx8ZWUg :04/09/16 02:55:36 ID:uIVQoBAw
>今、里庄から来たぼーぼーさんと合流
>ちなみに尊敬する人はロブハルフォードです。
(※)筆者注:これ以降、ニートの代理人と名乗る人物は消息不明となった
ちなみにロブ・ハルフォードとは、元「Judas Priest」のヴォーカルで、
ゲイでもある。(ニート・ホモ疑惑に引っ掛けたジョークか?)
.
本当に危ないところを見つけてしまったpart30
ttp://www.geocities.jp/honabu_swf/mirror_logs/030.html >518 名前:合坊@ ◆W/ANgELIII :04/09/16 06:30:15 ID:X8nQzcUt
(略)
>547 名前:ニート ◆J8SGx8ZWUg :04/09/16 06:32:59 ID:4GBzmalr
>2時20分に、17歳、301氏が柵にて封筒1をゲット。そこには地図が。
>2時40分に俺が同じ場所で封筒2(17歳氏らは気づかず。柵の右側に配置)をゲット。
>
>あれで、気づかないはずは無いのに…20分の空白の間に、誰かが
>あの場所に来ていたのかも…という、疑念が起こりました。
(略)
>
>>518 >やっぱり俺の友人聞き間違えてるな…俺もボウボウっぽくいっちゃったけどw
(略)
>694 名前:ニート ◆J8SGx8ZWUg :04/09/16 06:50:33 ID:4GBzmalr
>忘れてた。中継友人乙。
(略)
【おまけ】
本当に危ないところを作り出してしまったpart43
ttp://www.geocities.jp/honabu_swf/mirror_logs/043.html >974 名前:ニート ◆J8SGx8ZWUg :04/09/19 17:23:13 ID:1t83eMck
>1000なら地図の秘密を話す。
.
さて、ココで問題だ。
区らしきはスレの住人を何人か、蓋の現場へ連れて行ったらしい。
なぜそんな事をしたのか。
答えは、第2部を巡る蓋スレメンバーを見ればお分かり頂けるだろう。
つまり間接的な盛り上げ係として使いたかったのだ。
これが「手駒」である。
ちなみに案内していた理由は、もうひとつあったと思われる。
自分はただのイタズラっ子、という偽情報を植え付けたかったのだ。
「別に隠したいわけじゃない。ただ結果的に、566へ教えるのが気に喰わんだけだ」
蓋の存在を明かしてもいいが、スレで公表すれば気に入らない連中が喜んでしまう。
「それが嫌だ」というもっともらしい理由を作り、自分の正当性を訴えれば、スレで
場所を明かそうとしなくても、単に子供っぽい奴だからと苦笑されるだけで済む。
間違ってもスレを維持するのが目的だと、周囲に悟られてはならないから、これ自体が
目くらましの仕掛けとなってくるわけだ。
だから何度もしつこく、566氏への敵意を持ち出していた。
しかし本当に「彼」が、自ら案内役をしていたのかという疑問は残る。
そこで、蓋スレメンバーの証言を重ね合わせてみよう。
まず関西氏と17才氏は、「ニート氏が怪しい」と語っている。
詳しい経緯は引用レスを読んでもらうとして、関西氏はニートをふたりいる区らしき
の片方だと分析し、17才氏はニートこそ区らしき本人だ、と考えていたようだ。
ちなみに566氏は、「区らしきの正体は、ニートと思っているんでしょ、566さん?」と
いうオレのレスに、激しく噛み付いてきた。
忍びないので引用文は省略するが、なにやらグチャグチャと文句を垂れ流している。
そのくせ彼はどう思っているのか、という肝心要の部分には何も触れていないのだ。
関西氏との秘密の会話から、あらかじめニートの胡散臭さを知っていただろうし、また
17才氏が566氏にニートの矛盾について語っていた事も、真贋スレで明らかにされた。
.
にもかかわらず、彼がこれらをはぐらかしてしまった理由は、蓋の情報を必要以上に
与えてしまえば、オレが嬉々として自らの主張の補強材料へと利用するのが、どうにも
我慢できなかったせいだろう。
たぶん「蓋の場所にしか興味がない」「ニート氏と面接していない」「Eは信用できない」
等々、一方的な理論武装を身に着けて、オレへの罪悪感を封印していたと思われる。
でなければ、たかが雑談レベルで、あんな攻撃的な態度をするわけがない。
かつての566氏の聡明なキャラ像からかけ離れているが、長々と書いた「福山の柵」を
巡る騒動を知っていれば、彼が異常な独占欲に囚われていた心情を理解できるはずだ。
そうであればこそ、(無意識かもしれないが)オレにミスリードを誘発するようなレスを
投げ掛け、自分の優位性を保ちたかった動機が透けて見えてくるというものだ。
例えるなら、犬が自分の縄張りを示したいため、小便をビャッと引っ掛けるような感じ
であり、一種の匂いづけの類だったと考えられる。(迷惑な・・・・)
ゆえに566氏をノイズとして除外し、蓋スレメンバーの公式見解であろう「ニートが
(一時的に)区らしき本体の手足となって動いていた」という文脈を採用したい。
この事実は、プロ固定の援軍という推理に重なる部分がある。
蓋スレ第1部で発生した「2通の封筒事件」の渦中、ニートは完全なシークレットでは
なく、バイクで現場へと赴く事を匂わせていた。
しかも「ほのぼのツーリング2nd」という、意味不明な文章を書いているではないか。
2ndという事は、現場に行くのが2回目という意味になり、すなわち封筒を置いたのが
ニート本人であったと暗示していた可能性もある。(不完全な仕掛けの再起動を目論む?)
急に「2nd」という単語を出しても、あの当時の住人達には理解不能だったはずだ。
意味のないものに意味を込める、プロ固定独特の癖だ。(舐めているので油断が出る)
なおこの際、実況を担当する「友人」がいたらしい事も分かっている。
その友人は、こう発言している。
「俺はふもとで様子見」
まるで現場にいるかのような発言を残しているため、のちにニートと合流した合坊氏が
相棒だったとしてもおかしくはない。
.
17才氏も「この人物が笠岡に住んでいる」といった含みの言葉を、ニートの疑惑と
共に、合坊氏へ重ね合わせるようにして使っていた。
ではここで、17才氏の証言をもう一度振り返ってみよう。
「この時、ハイツ周辺の街頭も何も無い時に、ニート君発見。」
「ただのホモだろう、と301氏と話をしつつ、山をブラブラ。」
「下山しようと301氏と話をし、一旦下山しようとなる。」
「柵の前で上へと向かい歩いてくる二人組みを発見する。」
「ニート訓と号某氏」
「ドレミの大きな看板で566氏の紙を探しに行く」
「上からニート氏号某氏降りてくる。」
「で、やぁ初めましてみたいになって、合流。」
最初はニートだけで動いており、その後どこかで待ち合わせでもしたかのように、
合坊氏を伴って行動していたのだという。(ハイツ→赤柵→ドレミ)
ニートの仲間が合坊氏ならば、ひそかにスレの実況を担っていたとも考えられるし、
「俺はふもとで様子見」とはニートがひとりで動き、自分は明るいドレミ付近で待機
しているといったニュアンスだったのかもしれない。
たしかに実況が途絶えたのは、ニートが合坊氏に合流した頃からだった。(その後、
彼らは17才氏達と出会う→スレで実況をするのは無理)
17才氏の話から、合坊氏が携帯からスレに書き込んでいた気配がなかったという
事も判明したので、スレ実況は合坊氏の自作自演だったとも考えられた。
ところが、である。
合坊氏の報告を受け取ったニートの仲間は、合坊という発音を「ぼーぼー」と聞き
間違っていたらしいのだ。
合坊氏が最初から仲間だったら、「合坊」と「ぼーぼー」の取り違いミスなど出て
こなかったはずだ。
なぜならキャラ設定を知っているからだ。
仲間内のギャグだったのかもしれないが、自分のコテを自分でわざと間違えるという
のも、奇妙な釣り芸である。
.
また合坊氏が実況役をしていたら、17才氏が現場に凸しているのを知った時点で、
一人二役などできない事を早い段階から察知できたはずである。
ニートのツレによる実況が始まった頃には、すでに17才氏が凸している事がスレで
告知されていたので、無意味な計画と言わざるを得ない。(「がんばれ」と書いているし)
また、「ニート君も、ツレに,スレの流れを見といてね。って言ってたのも思い出しました」
という17才氏の証言は、ツレ=(一緒に行動していた)合坊氏ではなく、ニートが携帯で
誰かと会話していた事実を書いているのではないだろうか。(よく分からんがw)
という事は、実況していた人間と合坊氏は別人、と考えるのが自然であろう。
とするならば、だ。
実際に合坊氏が、プロ固定(「彼」・moe・ニートに続く4人目?)かどうかはさておき、
気になる点がひとつ浮かんできた。
「俺はふもとで様子見」という何気ない一言。
現場にいた合坊氏に関係のない発言ならば、これはいったい何を意味していたのだろう。
オレは、こう思う。
もしもあのレスが、「彼」からのものだと仮定すると、「俺はふもとで様子見」の意味は、
現場にいた事を指し示しているのではなく、「赤柵のある加須山の麓に住んでいる」
と読み換える事ができるのではないか。
部屋でくつろぎながら、スレを眺めていますよ、と。
無意味の意味の法則から、それをこっそりとバラして、人知れずスリルを味わう。
もしそうであるなら、これまでオレが披露してきた推理とも矛盾するところがない。
何しろ「彼」は、倉敷の加須山近辺に住んでいるのだから・・・・
区らしきとニートとの接点が出てきた。
このニートが蓋スレでの告知もなしに、合坊氏と待ち合わせをしていたのならば、
合坊氏も仲間と見なす事が可能だ。(ニートがコテ名を間違えて相棒に報告したのは、
現場で慌てて考えた名前だったから→コテ名まで打ち合わせしていなかった)
以上の考察により、区らしきには何らかの実働部隊が存在していたと受け止めるべきだ。
「彼」が選別した蓋スレの住人達を、現場まで案内した人物がいるとすれば、おそらく
これらから選出されていたのではないだろうか。(大規模な集団ではないと思うが)
.
なお余談となるが、「( ´ー`)y-~~マターーリ ◆yBJMpF4poQ」というコテが「2通の封筒
事件/17才氏突撃編」の最中に出てきていた。
IDを検索すると、その出現の仕方はかなり唐突である。
中継部隊の実況とは別に、何をやっているのか分からずに見物していた住人や集まって
きた野次馬達へ、現状把握用の「流れのまとめ」を投下していた住人(ID:83/raIpQ氏=
566氏の残したメモの暗号をやたらと知りたがっていたヒト=「彼」と同一人物の疑惑が
全くないとは言い切れない)がいたのだが、特に続報もない事から沈黙してしまった。
当然である。
何度も同じ文章をコピペしても意味がないからだ。
教えてクンに、アンカーを指し示せば事足りる。
当事者が静観しているのをいい事に、その役目を強引に引き継いだのが「マターーリ」だ。
そしてID:83/raIpQ氏が自粛していたコピペ貼りを、再び行い始めるのだった。
この人はコテを外して発言してしまったり(自作自演の癖が出た?)、やたらとはしゃぎ
回り、途中でまとめ作業を止め、すかさずトリをつけた状態で雑談モードへと突入、発言
レスにオンナっぽい特徴などが見受けられた点から、総社市民の中の人なのかもしれない。
お祭り大好きな目立ちたがり屋の性分から、周囲に注目されるポジションを強引に奪い取り、
その余勢を駆ってこの祭りを堪能したかった、とすれば一応の辻褄が合う。
ID:83/raIpQ氏が沈黙するのと入れ替えで、総社市民の中の人らしき人が出てきた展開から、
これらニートを巡る一連の動きに彼女も連動していたように見えなくもない。
もしそうであるなら、彼女は彼女なりに、ニートの凸を何らかの形で手助け(盛り上げ係)
したかったのだろう。
高いポジションに陣取りながら。
以前真贋スレ2の雑談であった、「タバコの顔文字コテがニートと連動」という文脈は
ココからきている。
スレ違いや時間がなかったせいで省略したが、また蓋に舞い戻ってきたので、念のため
少し触れておいた。(タバコAAが、オレの投稿の「支援」に引っ掛かっている云々は
関係ない。また ( ´ー`)y-~~ の絵文字は、ニートの「支援」という解釈もできる)
.
話は戻るが、案内人が「彼」本人ではないからといって、仲間が見ず知らずの人と
出会うリスクを放置できるほど無責任ではないだろう。
仲間といっても、実際には友達ではなく、仕事関係の仲間ではあるのだが、万が一に
でも傷害事件にまで発展したら、これは大変な問題となってしまう。
2ちゃんねるを叩きたがっているマスコミに、この一件を嗅ぎ付けられるのはマズイ。
この余波で、プロ固定の存在を知られるリスクが高いからだ。
もっとも「光BOY引退」で、多少の無茶も許される事を知ったため、以前に比べたら
少し大胆になってきていたようだ。(これが、のちの「横浜オフ会事件」「黒七探検隊」
の雛形となっている)
以上の推理を土台にして、蓋を案内する計画を実行する際、「彼」の立場から、仲間を
守るいくつかの対策を考えてみよう。
まず一番気になるのが、「自分に危害を加えるつもりがあるのかどうか」だ。
最初に身元を確認しておけば、対象者が無茶な暴挙に出る確率は著しく減っていく。
よって免許証等をコピーし、それをメールに付属するように言えば、これらの問題は
解決するのだが、逆に個人情報漏洩を気にして拒絶する人が多くなってしまう。
これでは秘密を共有して共犯意識を高め、スレを維持させる作戦が実行できない。
そこで、もう少し条件を緩めてみる。
するとフシアナが、非常に重要になってくるのだ。
もし暴行を加える企みを抱いていたら、IPを公開する愚など犯さないだろう。
万が一の際、警察へ通報して・・・・といった難しい話ではなく、IPを素直に教える行為は、
対象者の心の中に、犯罪を犯すという衝動や発想がない事を物語っている。
2ちゃんねるでは、個人がアクセスしてきた記録を盗っているので、いざ犯罪ともなれば、
警察へ個人情報が手渡される仕組みが存在するはずだ。(犯罪予告→即タイーホ)
だから実際にはフシアナをしなくても、犯罪者を追及する手立てはあるのだ。
しかし犯罪を犯すようなDQNは、一昔前までは常識にされていた「ネットは密室だから
何をしてもバレない」と思い込みがちである。
無知ゆえに単純なのだが、そんな危ないバカだからこそ、自分のIPやドメイン情報を
教えると、大変な事になるという噂(都市伝説)も信じていると考えられる。
.
「IP情報=個人情報」とは必ずしも言い切れない(たまにIPに地名が表示される&検索
から自分の嗜好性・行動習性がバレる恐れもあるので注意)のだが、いずれにせよ
暴れたがっているDQNに、IPアドレスを公開しろという条件を突き付ければ、間抜けな
彼らだって躊躇いを覚えるはずだ。
このようにフシアナは、バカ排除対策として有効に作用する。
つまりIPをバラす行為は、犯罪を企んでいるかどうかを見分ける踏み絵となるわけだ。
危険人物かどうかを判断する、ある一定の目安となろう。
メールで釣り上げる場合は、少しやり方が変わってくる。
それは、人の出入りが激しい掲示板とは違って、まったくの密室状態だからだ。
区らしきが、蓋スレ48に出没した時、
「オメー喧嘩かってやるよ!コイヤ、ゴルアー」
といったメール攻撃に悩まされている事を匂わせ、周囲への同情を買うような仕草を
見せていた。
こういう事情を知れば、案内するために「身分証明書の提示」を条件にしたとしても、
納得する人間が出てくるはずだ。
同情してもらうための背景を語り、厳しい条件を科すのは基本的な思考操作法のひとつで
あるから、抜け目のない「彼」の事ゆえ、メールでも同じ手法を使っていたに違いあるまい。
そして誰も見ていないからこそ、もう少し大胆かつ狡猾的な、さらなる個人情報の提出を
要求していた可能性がある。
かつて関西氏は、メールで区らしきと接触した様子を語ってくれた。
【JJ】JJ真贋論争2【明菜】
ttp://www.geocities.jp/singanlog/1152538494.html >880 名前:関西 ◆Hfavf2q9QE [sage] 投稿日:2006/08/22(火) 22:56:43 ID:j+eS1aP9O
>次に、蓋第一幕が終わった辺りで、区らしきにメールをしてみた事がありました。
>普通のROM人に成りきって、何度かメルのやり取りをした後、
>一度蓋の場所に案内してほしいと書いて送ってみた事があります。
.
>区らしき氏は、意外とあっさり「条件付きでなら案内するよ」と返事をくれました。
>その条件と言うのが、区らしき氏の緻密さを物語るには最適な文章なんですが…
>その区らしき氏からの返信については、E氏の役に立つなら、また披露してみますね。
(略)
回忌祭りの経緯を精査した結果、関西氏と566氏達は、少なくともこの段階までは
蓋の場所を知らなかったはずだ。
17才氏やひで氏と別れた後、こっそりと福山に戻って冷蔵庫を探し出していたのだから、
蓋スレメンバーの身内にも隠していた情報が、いくつかあったのだろう。
その極秘情報の中に、蓋の場所は含まれてはいなかった。
というのも、もし知っていれば、回忌祭りで暴露していたはずだ。
次回のイベントまで一年近くある。
それまでずっと放置できる忍耐力などはあるまい。
無理やり暴かれた「福山の柵」というヒントから、第三者に発見されてしまう確率は
俄然高くなってしまった。
蓋スレメンバー以外の人間が蓋を発見してしまえば、区らしきの宿題を解けなかったと
スレ住人達から笑われてしまうかもしれない。
「福山の柵」周辺をしつこく探索していた566氏も、社会人ゆえに暇な時間を捻出できず、
こうした行為が蓋の場所を知っていた上でのものだとしたら、あまりにも無駄な労力を
使い過ぎていると言わざるを得ない。
この必死さは、蓋を発見したい執念から紡ぎだされたという推理こそが妥当であろう。
ただし三回忌祭り(蓋スレ二周年)の時には、どうだったのかは不明だ。
勇気がなくて突撃できない所に突撃する勇者達
ttp://norv.hp.infoseek.co.jp/1126300737.htm >84 :関西 ◆Hfavf2q9QE :2005/09/15(木) 01:31:58 ID:KyZXQ3evO
>みなさんこんばんは。保守お疲れ様です。
.
>85 :本当にあった怖い名無し :2005/09/15(木) 01:48:11 ID:KyZXQ3evO
>あぁ〜、忘れものがひどいなこりゃ。化野も白浜も未突撃だよ。
>まぁ白浜は同行者が決まってるからいいが、化野の同行者を募集しようかな。
>そういえば本当に危ない所を見つけに行って、本当に危ない地下室に迷い込んだっけ。
>さて、おやすみなさい。
>チラシの裏
>100 :作成人 ◆dToraFqDFM :2005/09/15(木) 23:23:37 ID:lmnIDL5W0
(略)
>>>関西氏
>ずいぶん張り切ってますね〜
(略)
>101 :関西 :2005/09/15(木) 23:33:45 ID:KyZXQ3evO
>作成人氏乙
>張り切ってるでしょw
>ちょっと楽しい事があったのですよ♪
106 :作成人 ◆dToraFqDFM :2005/09/15(木) 23:52:54 ID:lmnIDL5W0
>>101 なんだろうw
>107 :本当にあった怖い名無し :2005/09/15(木) 23:58:48 ID:2P6kxrOp0
>
>>101 >メ欄マジ?!
(※)筆者注:101のメ欄の中身にはこうある→「区らしきの本名は」
106のメ欄の中身にはこうある→「
>>101」
.
真贋スレで語られた、moeと関西氏の接触時期は、回忌祭り(05年09月10日夜〜11日昼)
後だったと思われる。
秘密を共有できる序列から考え、まとめサイト作成人氏が知らなかったという事実は、
moeを釣って得た関西氏の極秘情報が、まだ隠しチャットや裏掲示板などで伝えられて
いなかった事を示しているのだ。
たぶんこういう時系列だったと考えられる。
@区らしきとの接触=「福山の柵」の位置=04年09月22日の後(まとめサイト以降)
↓
Amoeとの接触=コードネームが「千種」=05年09月15日の少し前
関西氏が書いた「本当に危ない所を見つけに行って、本当に危ない地下室に迷い込んだ」
というくだりは、ただのジョーク(裏で動いて得た情報への自慢を歪めた表現)だろう。
もし事実だったら、566氏個人による福山探索が無意味になってしまう。
彼の性格から考え、同志566氏を手助け(蓋発見の栄誉)したかったはずである。
関西氏は、回忌祭りで区らしきのメール情報が正しかったと分かり、moeでも同じように
別人(区らしき)を装い、新たな情報を引き出そうと企んでいた。
次の三回忌祭りまで一年。
その間、蓋を探るべく区らしきやmoe達と、予定されていた三回忌直前までメールでの
接触を試みていた可能性が高い。
しかしたぶん分からなかったのだろう。
けっきょく三回忌祭りが行われたのかどうかは定かではないが、彼らの手によって蓋の
場所が公表された形跡もない。
自分達だけで独占したかったから封印したのか。
確実に言い切れるわけでもないが、関西氏のヒーロー像を演じたい気持ち(メル欄での
独り言は、彼特有のテレとミエだった?)、566氏の蓋に対する執念を計算に入れると、
発見しているのに沈黙を続ける確率は、非常に低いと思われる。
観客に見られている快感を忘れられないからだ。
.
今までのパターンに照らし合わせてみると、蓋の場所をストレートに発表しないが、逆に
ただ匂わすだけ等、何らかのサインを送ってくるはずだ。(回忌祭り・ヤリ目?オフ会
での彼らのレスを参照)
つまり蓋が見つからなかったので、彼らは沈黙してスルーを貫いたのではないか。
自分達の名誉を守りたかったからだ。(見つかりません、とは言えなかった)
こう考えれば、オレに情報を出し惜しみしていた理由は、あの時点で蓋に関する決定的な
ネタを掴んでおらず、会話を続ければいずれそこに行き着いてしまうので、真贋や蓋スレ
住人達を失望させる、そして嘲笑されるのが我慢ならなかったのだ。
また余計な情報を与えて、誰かに蓋を発見されるのを恐れていたとも考えられる。
(熱くなって暴走気味だった関西氏と、何もない事を知って不安に感じていた566氏の
温度差ゆえに、真贋スレで三回忌祭りをやるのか、ただのオフ会をやるのか、いまいち
よく分からないgdgd発言を両者が投じてしまう)
566氏が見せた、あの異常なまでの蓋への妄執と同様に、関西氏も裏技・外道技を
使って、何が何でも蓋の情報を知りたかった。
表面上は平静を装っていたが、実はかなり必死だったのは間違いあるまい。
だが、おかしくはないだろうか。
区らしきはメールで、「条件付きでなら案内するよ」とあっさり返事していたはずだ。
「彼」の条件を飲めばいいではないか。
どうやら関西氏には、それができなかったようだ。
おそらくその条件とは、免許証のような身分証明を出せ、といったものだろう。
区らしきが語った、「気分を害さずに聞いてね。こっちが先に身分確認するよ。別に名前や
住所じゃなく見た目でw」という一文は、かつて名前や住所を確認していたからこそ出て
きた言葉なのかもしれない。
メールでのやり取りで、この条件を出した結果、蓋を案内された人間はほとんどいなかった
可能性がある。
他のネタで忙しかった「彼」にとって、一般人の盛り上げ係がどうしても必要だった。
しかし衆人環視の中で「身分証明証の提示」と語っても、メール同様に引く人が多いだろう。
さらに、蓋の場所を教える気がない、と思われてしまう危険もあった。
であるからこそ、観客が多いスレであるのを考慮し、あえて条件を緩和したのではないか。
.
兎にも角にも、別人を装っている関西氏は、逆ベクトルの情報を会話に混ぜていた
ので、大阪在住等のリアル情報を提出できなかった可能性がある。
発言内容と身分証の矛盾が発覚し、自分の正体がバレてしまう危険が高かった。
個人情報を「彼」に握られたまま、蓋の場所も教えてくれないリスクもある。
566氏にその役目をさせてもよかったが、区らしきと揉めていた背景があった。
17才氏やひで氏では、殴り合いのケンカにまで発展する恐れも出てくる。
そう判断して、仲間想いの関西氏は、単独での隠密行動に徹した。
やがて辛抱強く粘った結果、「福山の柵」までの情報を手に入れる事に成功する。
ただしコレにも条件があった。
それは「場所を教えない」という約束だ。
関西氏は、区らしきをある部分で認めていた事から、もし「彼」と何らかの約束をして
いた場合、性格的に義理を果たそうとするだろう。
現場に凸した人間へ敬意を表す傾向があるからだ。(関西氏が嫌いなタイプは、安穏と
した場所から、現場で動いている人間を批判するようなタイプであり、仲間意識も強い
ため、連帯感が薄い自分勝手な輩も嫌悪する)
「ニート=区らしきのひとり」という図式があるならば、区らしきも凸した勇者として勘定に
入っていたと考えられる。(蓋スレを盛り上げた仲間意識)
関西氏名義で「福山の柵」のヤフーマップを投下しなかったのは、「彼」との約束を破らない
ように配慮していたからで、発見した動機をボカしていたのも、そこに触れると区らしきへの
裏切り行為が発覚するため、義理人情的になるべく避けたかったのだろう。
また関西氏の表の顔は、頼りがいのあるカッコいい正義の味方だ。
区らしきが気分を害し、自分を騙した挙句に約束を破った、と公表すれば、汚れキャラへ
転落してしまうかもしれない。
それも嫌だった。
以上の経緯をまとめると、このようになる。
.
【区らしきの出したメールでの条件とは】
@現場を案内するからひとりで来い
A場所を公表しないと約束しろ→「福山の柵」
B上記に加えて、身分証明証を提示せよ→「蓋」
※厳しい条件ゆえ必要な人数が集まらなかったので、条件を緩和してスレで再募集
する事になる。(関西氏は辛抱強く交渉して、メールのみでAをクリア)
【区らしきの出したスレでの条件とは】
@フシアナサンをしろ(スレ)
A現場を案内するからひとりで来い(スレ)
B場所を公表しないと約束しろ(現場)→「蓋」
さて、区らしきは捨てアドを晒して、自分がスレを去ったのち(04年9月22日/第1部
終了)、代わりに動いてくれる手駒を育成したかった。
だが、これら手駒が暴走して、柵や蓋の場所をバラしてしまう危険もある。
それを防ぐ手段こそ、面と向かって(バラさないと)「約束」させる事だった。
しかしメールで釣り上げた連中は、なかなか身分証明書を出さないので、現場を教えて
共犯意識を作り上げる作業が進まなかった。(関西氏も、そのうちのひとり)
そこで急遽、第1部終了後にスレへ再降臨する。(04年11月26日)
一応念のため、フシアナで志願者を選別し、最低限の担保を捻り出した。
あとは、自分の身代わりをする人の判断に任せるしかない。(「彼」は引きこもりだから、
当時は外に出て芸をするのが嫌だった)
.
人は見た目である。
おそらく「彼」は、現場に出る人間へ「危険だと思ったら、すぐに逃げろ」と指示して
いた可能性が高い。
ヤバそうな人間が複数で待ち受けていたら、危険度はさらに膨れ上がる。
566氏様御一行の場合、集団で行動する事が多いので、複数の人間が出てきたら即時
中止と教え込んでおけば、蓋の位置を暴露しそうな連中に情報を与える愚も回避できる。
「人数集めてわいわいするのはあんまし好きじゃなんですね。」と言い訳していたが、
ツレツレ、超兄貴超兄貴、俺ら俺らと連呼していた人間が、どうしてこの件に限って
個人で動きたかったのか、何とも不可解な心理ではないか、ヤマトの諸君。
ひとりの方が逃げやすいからではないだろうか。
バイク乗りなら、なおさらだ。(ニート?)
フシアナしろ→個人で来い→見た目で判断するよ(→場合によっては逃げるぜ→バイクでw)
たとえ二度手間になろうとも、ひとりで来させようとする慎重さは、現場に行く手筈に
なっている仕事仲間の安全性を考慮に入れた結果だろう。
派遣された人物がニートだったら、蓋スレメンバー(関西氏・17才氏)を覚えているから
すぐに逃げればいいし(特に17才氏は長身のモヒカン野郎だから遠くからでも分かるw)、
仮に逃げらなくても、区らしきと誤解されたままであれば、プロ固定云々ではなく、ただの
陽気なイタズラ小僧と相手が思ってくれるはずだ。
現場で場所を教えるな、と頼み込めば、無下に断られないかもしれない。
また夜にメットを被った状態で現れれば、顔を覚えられる確率も低いので、初対面の連中
ならメットの方に目を奪われ、自分の印象があやふやになる、という計算も含まれていた。
この先同じような「現場で釣り芸」が福山近辺であって、その時にお互いが再会したと
しても、区らしき(の偽者)と気が付かれる心配も少なくなる。
ひとりで来いという条件は、招かれた住人同士が情報をリンクし合って、案内人の素性を
分析されるのを防ぐ効果もあった。
こんな感じだろうか。
.
もし本当にただの遊びならば、こんな面倒な事などせず、もう教えてやるから何人でも
とっとと来いや、と腹を決めるか、もしくは面倒臭がって止めるかのどちらかだろう。
わざわざ現場に赴かなくても、メールで知らせる手もある。
何事にも楽をしたがるのが人間の本能だ。
こうした手間暇をかけた段取りは、現場へ派遣する人間がすでに決定済み(ひとりしか
いなかったから、超兄貴役やツレ役が存在しない=相手が複数だと危険)で、その人が
現場を案内する計画が、あらかた整っていたからこそ生まれた背景がある。
分かりやすく言うと、まず最初に計画が存在していたため、スレでそれに相応しい住人の
選別を慎重に行っていたのだ。
区らしきが登場→蓋の場所を教えろ、の展開は誰にでも予想できる。
仕掛けの準備が終わったから、あの段階で「彼」が出現したのであり、たまたま偶然に
出てきたのではない。
なぜなら区らしきは、兵庫氏の一件を知っていたからだ。(クラェ氏の鋭いツッコミに御注目)
あの話は、蓋スレだけでは分からないはずだ。
こっそり勇者(突撃)スレも覗いていたのだろう。
ようは蓋の関連スレ全体が、「彼」の監視区域に含まれているのだ。(真贋スレも同様)
ただし、大まかな状況はある程度把握していたであろうが、芸をあちこちで繰り広げている
忙しい「彼」だから、さすがにリアルタイムで細かくチェックなどできなかった。
こうした問題に対し、彼の出した答えとは?
それが「メルマガ」だった。
メルマガとはあくまでも比喩だが、本質的には同じようなものだ。
「兵庫氏追放事件」を知っていたのは、メールで情報を教えてくれた人がいたためだ、と
区らしきは慌てて言い訳していた。
オレが思うに、たぶんメールで接触してきた人間を対象に、楽しいメルマガ(のような会話)
で仲良くなり、スレの動向を報告させるような関係性を築いていたと睨んでいる。
だから身分証の提示を拒否した連中も、できる限り排除しなかった。
他人を利用して、労力を最小限に抑えたかったからだ。
「彼」の、何事にも楽をしたがる人間の本能は、こういう面では抜け目なく活かされて
いるのであった。
.
本当に危ないところを見つけてしまった52蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki52.html >332 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/04/15(金) 03:13:22 ID:EHb+sOhg0
>何か蓋の手がかりはないもんかねぇ〜。
>
>区らしきにメール送って返事返ってきた人いない?
>もしいたらメールのヘッダはどうなってた?
>337 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/04/15(金) 14:50:15 ID:GdYYbCEb0
>
>>332 >ノシ
>区らしき氏専用にlovelysのアドレス取ってやり取りしてたけど
>暫く使ってなくって、今見てみたら
>こっちのアドレスが解約扱いになっててアクセスできなかったorz
>
>566がごちゃごちゃ言ってたけどlovelysって落ちてることが多くて
>リアルタイムのメールチェックが難しかったんだよね。
>「繋がればラッキー」くらい。
>341 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/04/15(金) 20:21:12 ID:EHb+sOhg0
>
>>337 >そうかぁ〜。残念。
>区らしきが使ってたのもlovelysだった?
>もしそうならメールのヘッダにも何も残ってないのかなぁ。残念。
>343 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/04/15(金) 20:44:39 ID:GdYYbCEb0
>
>>341 >スレに晒したのはlovelysでした。
>
.
>区らしき氏から貰ったオモシロメールも、もう見られない…orz
>私がメールしてた時が、たぶん最初に案内してもらった人が居た頃。
>その後も何人か案内してもらってると思うんだけど、
>その人達がここに書かないってことは…それなりの理由があると思うよ。
>メールの感じだと…
>区らしき氏は結構、気遣い屋の楽しいニイサンって感じだったし、
>公にすると本当に迷惑掛かる人が居るんじゃないかな?
>
>私的には蓋の在り処より、惰性でここを覗いてしまっているので…
>ROMに戻りまーす。
>366 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/04/15(金) 23:17:07 ID:mzHMgOoE0
>
>>343 >俺達が案内してもらった時もいろいろおもしろかったよ。
>区らしきとはその後ボーリングにも一緒にも行った。
>2chで見ず知らずの人と会うのは区らしきが最初だったけど、蓋も見れたし良かったよ。
>メールしたらあいかわらずおもろいメールで返してくるしな!
本当に危ないところを見つけてしまった 56蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki56.html >50 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/12(月) 12:02:40 ID:1YX+EUKR0
>
>>41 >1スレからの住人で点呼にすら参加してない名無しですよ。
>区らしき氏と少しだけメールしてました。
>自分の場合は蓋の場所や真相を教えてもらうというより
>楽しくメールさせてもらっていた、という感じでした。
>
>区らしき氏のトリップ割れてしまったんじゃなかった?
>だからトリップなしで現れたんだと思うけど。
.
>56 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:2005/09/12(月) 17:14:13 ID:WqKa1Ez10
>区らしきメルマガを去年から購読している俺は勝ち組。
本当に危ないところを見つけてしまった 64蓋目
ttp://www.geocities.jp/honkilog/honki64.html >303 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 19:53:00 ID:fKKLzchL0
>オレ蓋がある場所しってるよ
>区らしき市民さんに連れていってもらったよ
>304 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 19:55:37 ID:uE3AxnHp0
>
>>303 >あなたは昔一回このスレに来てた人?
>305 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 20:04:02 ID:fKKLzchL0
>ここで挙げられてる場所には蓋はないよ
>L字沿いの道路に蓋はあるよ
>後蓋がある場所はB地区じゃないよ
>A地区だよ
>313 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/01/26(金) 22:31:38 ID:Ws8A5hxA0
>
>>303 >モ前それ以上言うと
>314 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2007/01/26(金) 22:32:58 ID:JMaTgvjP0
>根本的なフェイクに気づけ馬鹿ども
.
引用レスの中には、いくつかウソや「彼」かその仲間の自作自演があるだろうが、
蓋スレでは区らしきとメールで楽しく会話していたとか、実際に案内されたとかいう
レスがいくつか見受けられた。
蓋スレ48での区らしきは「オカマを案内した」と嘯いているが、これはデタラメな話
だと思われる。
なぜなら同時に語っていた蓋に関する情報がデタラメだったからだ。
「彼」はウソを空気のように撒き散らすので、本気で受け取ってはいけない。
オカマを案内したと言えば、案内などしていないという文脈こそが正しいのだ。
現に抜け目なく「彼」は、オカマ話を自分の正当性(気に入った奴にはちゃんと教えるぜ)
を訴える仕掛けと、ひとりで来させるための動機へと転用していた。
とはいえ全部がウソなのかといえば、この場合、そうとも限らないので注意が必要だ。
関西氏の証言や、蓋スレ48で招かれた二名の住人達(その後、彼らの区らしきを批判する
レスがなかった)などを見ると、区らしきは本当に裏でメールのやりとりをして親しくなったり、
提示した条件を飲んだスレ住人達を、蓋の場所まで本当に案内していたはずだ。
これは、おそらく「無意味の中に意味を込める」の変形バージョンだ。
つまり裏の目的を明かさない状態のまま、区らしきが普通のイタズラ者であるという物語
を演じていただけで、急に正直者になったわけではない。
ここでも「彼」の心理的な矛盾は生じていないのである。
なお真贋スレに関西氏が降臨した時の三連荘カキコ(IDを三度書き換える)の元ネタは、
ひょっとすると05年04月04日に、蓋や柵の写真を暴露したレスだったのかもしれない。
もっともアレ自体、関西氏本人ではないだろう。
蓋スレメンバーが蓋の現場を知らない理由は、これまで長々と述べてきたし、そもそも
「区サン thx!!」などといったストレートな謝辞を残すのも、これまでの経緯から生じた因縁
からして、その可能性は低いと考えられる。
たぶん「ココらへんの事情も知っていますよ( ̄ー ̄)ニヤリッ」といった余裕を演出して、
住人達や狙っている彼女をwktkさせたかったのではないか。(けっきょく全く気付かれ
なかったが、関西氏も事情を知っているわけではないので、そのままスルーした?)
.
それにしても、だ。
蓋スレ48の招待客がレポを投下しなかった事を、みなさんはどうお感じだろうか。
なぜ住人達の要請を無視し、レポや事後報告をしなかったのかといえば、それはひとえに
「彼」の心理操作の見事さゆえだ。
条件をクリアできれば誰でも案内してあげるよ、とメールやスレで言われる。
蓋を見つける事は不可能ではない、と周囲へ匂わせる。
これが、釣りのコツだ。
全部がウソだとなると、「彼」の残した手掛かりすら信用できず、諦めてスレを去る住人が
続出していただろう。
(解答が存在するらしい)謎を含ませる事で周囲を盛り上げ、蓋スレを継続させる手法。
それが一種の「あやふや」を生み出し、「ウソか真実かの境目」を作り上げる。
蓋が本当に福山にあるのかどうか、ユーザー同士で「雑談させる」展開に持っていく。
「区らしきに案内された奴は、正直にココで場所を明かせよ」とヤキモキしながら、
その日がくるのを心待ちにしつつ、リアルタイムの暴露祭りを期待して、何度もクリック
ボタンを押し続ける・・・・
「彼」が住人達を現場へ案内させていた理由は、直接面と向かって「教えるな」と約束
させれば、個人情報を握られている弱みもあり、秘密をそっと胸の内に封印する人が
多いと計算していたからだろう。
「ここまできたら、自分はノーヒントで蓋を見付けられる勇者を待ち続けたい!」
蓋の前で真摯に語る(偽)区らしきを、冷酷に裏切る心境にはなれないと思う。
むしろそこまで考えているのか、と共感を覚えるのではないか。
また秘密を共有する事で共犯意識が芽生え、影からスレを応援(スレ継続)したくなる。
「さぁて、蓋はどこにあるのでしょうwww」というイタズラ心で、意味深な書き込みを
垂れ流していく。
区らしきの楽しいメールを受け取った住人も、「彼」の正当性を訴えたくなる。
これが「蓋を見付けるゲームにキミも参加してみないか?」といったノリを演出する効果を
生み出し、仮に蓋の場所を知っていたとしても、「自分がバラす事でこの遊びを崩してしまう
のでは?」と恐れるあまり尻込みをしてしまう。
.
集団の紡ぎ出す流れの前では、個人の正直さなど太刀打ちできるわけがない。
それが単なる思い込みであっても、蓋スレの行く末を個人で背負うのは苦しいはずだ。
だから案内された住人達は、みんな口を噤んで黙っていたのだ。
メールをもらった連中も、区らしきに好感を持っているので、「彼」を批判する流れを
緩和し、スレを楽しい雰囲気にさせようと努力していた。
猛者が集まっていた蓋スレメンバーも、けっきょく「彼」を利する動きをしている。
区らしきを肯定する事で、いつしか彼らにも共犯意識が出てきてしまったからだ。
そのきっかけとなったのは、やはり「無意味の意味」を正当な情報と分類してしまった
過ちだろう。
アレは優越感からくる悪癖であって、ジャンク情報みたいなものだ。
区らしきをまともな人間として分析すると、こちらの思考が麻痺してしまう。
第1部の区らしきのネタバレにあった、地図だとか浄水場云々だとかは全く関係ない。
「彼」は嘘吐きだ。
だからこそ、「彼」の言う事を絶対に信じてはいけない。
流れを逆方向に捉えなければならないのだ。
「彼」が岡山県民ではないと言えば、岡山県民なのである。
「彼」が566氏が嫌いと言えば、本心ではありがたがっているのである。
「彼」が笠岡に蓋があると言えば、蓋は笠岡以外の場所にある。
ところが最悪な事に、蓋スレメンバー達は「区らしきは信じられる」「あともう一歩で
蓋が見つかる」と考え、第三者に横取りをされるのを防ぎたいあまりに、蓋スレを
無視してしまう。
これで蓋が発見されれば、まさに彼らは真の勇者になれただろう。
だが、けっきょく「蓋の行方、いまだ掴めず」という結果を生んだ。
狭い共同体ゆえに自浄作用が働かず、外部からの適切なアドバイスを受ける事を
拒み続け、思考が濁ったままループしてしまい、蓋の迷宮にはまり込んでしまった。
秘密を公開せずに独占した事が、彼らにとって致命的だったと言えよう。
.
「彼」の狡猾さを表すものに、前述の「メルマガ」の存在がある。
蓋スレメンバーが粛清騒動を巻き起こしている最中、「彼」は着々と手駒とも言うべき
シンパ達を増殖させていった。
面白い文章と気遣いを見せる優しさで、相手の警戒心を緩和させていく。
自分のファンを作るために、メルマガを最大限に利用していたのだ。
こういう地道な辛抱強さが、情報を持ってきてくれる手下を生み出した。(中には蓋の
場所を教えてもらい、その代償としてプロ固定とは無関係な立場から、スレの盛り上げ
係という無償のボランティアを行っていた人もいるはずだ)
関西氏の「黄泉がえり」や、延々と続く粛清の果てに、蓋スレメンバーが分裂してしまった
有様と比べてみればいい。
実に対照的ではないか。
こうした違いは、両者の考え方の差である。
関西氏達は理想を追求するあまり、考えの違う異分子達を次々に排除した。
自らの正義を信じていたせいだ。
閉鎖的な集団だから、少しでも気に入らないモノが目に入ると何かをしたくなる。
それが許される環境だったので、次第に傲慢な神経質となり、やがて自らの外面を異常な
までに気にするようになる。
オレの存在を意識し過ぎて、できもしない検証劇(「黄泉がえり」)をやってしまったのも、
これが原因だろう。
中途半端なまま終了せざるを得なかったので、不信感が高まり、さらに恥をかいてしまう。
(予告されたブログも、一切の音沙汰がない)
こういう奇妙な偏り(自分の綺麗な面を強調して、不都合な部分を隠す)が、周囲から
叩かれる口実となって、彼らを常に悩ませていた。
一方「彼」には、信じうるべき何ものをも有してはいない。
正義だとか悪だとかの概念がないので、異分子も特に気にならないし、必要とあれば
自分の手駒として活用してしまう。
非常にクールで大雑把だ。
.
蓋スレ50の「彼」は、何度も566氏が嫌いだと匂わしている反面、がんばってるなー、
とも書いている。
たぶんスレを盛り上げてくれれば、どうでもいいのだろう。
566氏との対立は第2部に入って以降、ウソの補強に利用しているだけで、その他は
流れに任せ、放置していたような印象すらある。(第1部でも、基本的にケンカ芸で
盛り上げていただけ)
蓋が彼らに発見されても、これらを無視してスレを維持する覚悟ができたとみえ、
強い感情もないまま、のらりくらりと気紛れなイタズラ者を装っている。
蓋スレメンバーに敗れた者として、間抜けなピエロ役を区らしきにさせる事すらやり
かねない。(主役キャラだから、積極的にしたくはないだろうが)
人々が集まりやすい憩いの場(雑談スレ)を作るのが、「彼」の仕事だからだ。
自尊心よりも優先させる事が「彼」にはあった。
蓋が発見されようがされまいが、ある一定の固定客さえ付けば問題ないのである。
現に蓋が発見されても、いまだにスレの終わりは見えてこない。
正直に言うと、オレはそれなりに優れた芸人だと思っている。
冷たい態度が近寄り難い雰囲気を漂わせるのか、ROMが多くなってスレが過疎して
しまう傾向があるものの、その分熱狂的なファンが出てくる事も多い。
そのオレをして、コイツは天才ではないのか!?と言わしめてしまう存在こそ「彼」だ。
「彼」の芸は、作品という形式をとっていない。
たとえばオレの芸は、若干の手直しが必要だが、一応2ちゃんねるから独立(書籍等)
して活かす事も可能だろう。
ところが「彼」の場合、完全に2ちゃんねるへ寄生しているので切り離しが難しい。
「電車男」のような、不特定多数が書き込みをしてできた面白いスレッドのひとつと
して、紹介する事はできるのかもしれない。
しかし彼の才能とは、思考を誘導する方面でこそ初めて発揮されるのだ。
つまり自作自演やバカキャラで、クリック数を稼ぐ才能が異常に優れている。
だからほとんどの人は気が付かない。
魅力的な盛り上がりが、たまたま偶然に発生していたと思われてしまう。
「彼」の演出があるからこそ、人が集まってくるのにもかかわらず、だ。
嗚呼、もったいない。
.
きっと「彼」は、それを「知っている」仲間達から高く評価されているはずだ。
気の強いmoeが、「彼」の事をスターのような眼差しで見つめている。
ニートが率先して、「彼」の代役をこなしながら危険な任務へと赴く。
「横浜オフ会事件」でも、復帰した彼をサポートするかの如く、大勢が集まってきた。
さらに驚くべき事に、悪名高い大物プロ固定達からも可愛がられていたようだ。
それもこれも、「彼」が有能で人望もあるからだ。
メールのやり取りをしていた人々の証言から、目上や目下の者への礼儀や気遣いなどが、
ちゃんとできるくらいの常識を持ち合わせているのだろう。(本心は別として)
互いの能力が違い過ぎるので単純な比較はできないが、オレも「彼」の事を、自分を
遥かに凌ぐ天才だと認識している。
何手も先を読んで仕掛けを作り、不測の事態が発生しても上手く対処してしまう。
凄い能力だ。
こういう人間が、密かに2ちゃんねるの裏側を徘徊しているのだ。
誰に知られるわけもなく。
なんと不気味で、そして素敵な物語ではないか。
「彼」は孤独だ。
本当の仲間などいないのだ。
しかし周囲はそのように扱っておらず、むしろ親しみを持っているのだが、「彼」自身は、
自分が孤独だと思い込んでいる。
精神の内面世界から生み出された作品傾向から、「彼」の不安や苦悩、例えようのない
孤独を伺い知る事が可能だ。
「彼」の作品は、何ともいえない独特の世界観が漂っている。
社会に対する強烈な不信感。
そして人間の内面性(あえて分類するなら「狂気」だろうか)に興味がある。
すでに第5夜で「彼」の作風に関して語っており、重複するので詳しい事は省略するが、
とりあえずJJをひとつのサンプルとして分析してみよう。
.
元々JJは、2ちゃんねらーの願望の具象化として「明るい未来」をテーマにしていた。
物語の設定に第三者が介在していたため、本来あるべき「彼」の作風は緩和されている。
だから表面上は、「予知夢を見る青年の物語」を装っていた。
もっとも実際には、JJの予知など当たるはずもない。
舞台の裏側にいた「彼」は、最初からそれを知っていた。
よって「彼」の中の裏設定では、「予知夢が見れると思い込んでいる頭がおかしい青年」
と捉えていたのではないだろうか。
自分が普通だと思いながらも、実はJJはただのキチガイだった、と。
純粋なオカルト好きではないからこそ、オカルトを否定するような醒めた設定を好むと
思われる。
苦肉の策として選んだ、明菜ネタバレ(第16夜)を振り返ってみればいい。
アレは、かなりキテいた。
好青年と思われていた人物が、最後にけたたましく笑いながら化けの皮を剥ぎ取り、
スレ住人達や日本に呪いの言葉を投げ付けてくる。
あらためてアレを眺めてみると、背筋が寒くなるようなオチではないか。
これを映像化したら、子供は間違いなくトラウマを植え付けられていただろう。
最後に卓袱台をひっくり返すようなカタルシスは、価値観を180度転換させる効果が
あり、それはすなわち信じていたモノが、実は信じてはいけないモノだったという事を
表現したかったに違いあるまい。
にこやかな笑顔の下には、恐ろしい化け物の顔が隠されている。
強烈な不信感や不安感、人の繋がりを拒絶し、あまつさえ裏切ってしまいたい憎しみの心。
こういうセンスや発想があったからこそ、あの衝撃的な明菜ネタバレを生み出せたのだ。
(JJを信じたがっている人達は、このトラウマを認めたくないからこそ、縛り付けられて
いるのかもねぇ・・・・)
.
おそらく「彼」には、信じているものなど何ひとつないのだろう。
自分自身も含め、何も信じてはいない。
蓋スレは、途中から「区らしきの蓋」を見つけるゲームになってしまったが、「彼」の
世界観が一番よく現れていたのは、実は「HINAの蓋」の方だった。
夕暮れ時、人気のない加須山を独りで歩く。
カラスの鳴き声と暮れなずむ住宅街を横目に、地底に繋がる蓋の妄想を思い浮かべる。
きっと、どこか別の世界へ行きたかったのだ。
たとえそれが、絶望的な暗闇に包まれた場所であったとしても。
なぜならこの世には、「彼」の望むべき未来などないのだから。
誰も信じていない。
社会も信じられない。
そして自分自身すらも信じようとはしない。
これらは全て、「何もかもが嫌いだ」という感情の裏返しだ。
人間が嫌い、社会が嫌い、自分も嫌い。
トボトボトと暗闇を歩きながら、この孤独な人間は空想で心を癒そうとしていた。
心が酷く渇いているせいだ。
他人を騙し続け、釣り上げる事に罪悪感がないのは、「彼」が人間嫌いだからだ。
だからこそあれだけ見事な釣り芸が、何度も可能となる。
裏側で他人を気遣う心が芽生えるのは、人間が怖いから余計なトラブルを抱え込まない
ように予防線を張るのが上手いのだろう。
「彼」は、リアルな面に触れられると臆病になる。
イジメられていた頃のトラウマでもあるのかもしれない。
それが仮想世界では攻撃本能として現れ、騙す事に対する抵抗感もなくなってしまった。
「彼」が、優秀な釣り師であり続けた代償だ。
.
ある日、オレの妄想がこっそりとオカ板で語られ始めた。
最初は激しく反発し、バカはお前の方だと罵っていた。
ところが2ちゃんねるのリストラ計画で、「彼」はプロ固定を一時的に解雇される。
64みらいの最期(第20夜)を見ても分かるように、引退してからも無償のボランティア
として、2ちゃんねるを影で支える気力などなかった。
やるべき事が、何も見つからない。
たまに真贋スレを訪れては、そこで語られる妄想気味のお話に黙って耳を傾ける。
そんな時間が次第に増えていった。
やがて「彼」は、自分の人生を何度も振り返るようになる。
社会から隔絶された安全な場所へ、引きこもってしまった「自分の物語」。
できる事なら、生まれ変わってやり直したい。
そんな気持ちが芽生えてくる。
2ちゃんねるから「もう一度プロ固定をやってくれないか」と頼まれたのは、ちょうど
その頃だった。
頷く「彼」には、ちょっとやってみたい事がある。
思い切り外の世界へ飛び出して、引きこもりの自分を否定したかった。
たとえそれが、ウソにウソを塗り固める行為になろうとも構わない。
稀代の天才釣り師としてのケジメだからだ。
(続く)
.
今回は調子に乗って、第12夜で書こうとしていた事まで書いてしまいました。
まあ、本来は関西氏達が区らしきとメールで接触して、裏情報を入手していた
らしい事なんかを、わりと肯定的に書こうとしていたんですが、心のどこかで
「情報をずっと公開しなかったのは、蓋スレに対する裏切りじゃないのか?」
と不満に思っていたんですよね。
でも彼らをけっこう信用してたし、嫌いじゃなかったから、心の葛藤が面倒臭くなって、
封印していたんです。
JJの話題から離れちゃいそうだったし。
当時のスレの雰囲気では仕方がなかったんですね。(オレなりにKYした)
プロ固定説の補強ができていたので、アレ以上の蓋話は蛇足にしか過ぎなかったんですよ。
しかしもう過去の事だし、関西氏のブログもいつまで経っても始まらないし、そろそろ
最後だから、やり残した事はここで全部吐き出してしまおう、と。
オレはそう思いました。
で、蓋スレ第二部を蛇足ながらも上梓したわけであります。
オレが書いた本編、という大義名分があれば、以前160さんが強制的に削らされた箇所を、
違う形で復活する事ができるしね。
彼らに対する想いが冷めてきたせいか、わりと好き勝手に書けたんで、読み物としては
完成度が高いような気がします。
やっぱ遠慮気味に書いてたら、蓋を巡るドス黒い部分とかボカしてたかもね。
まあ本当はどうだったのか、彼らが墓の中まで持って行ってしまったので分かりませんけど。
真実に蓋をするなんて、蓋らしいオチですねw
もし蓋スレメンバーがココに来る気になったら、まずはその前に蓋スレへ行ってあげて下さい。
なんだかんだで、あなた達は勇者だったんですから。
「おかえりなさい」の言葉ぐらいは、期待してもいいんじゃないですかね。
今度こそ本当に、あと2回です。
たぶん。
(う〜ん、いまだ「あと2回の法則」に縛られてるなぁ・・・・)
>>237 オレ個人の話ですが、回忌祭り前後のログが残っていれば良いわけで、
別に大丈夫ですよ。
むしろ助かりました。
現在の勇者まとめサイトって、うっかりさんが管理されてたんじゃなかった
でしたっけ?
確認するのが面倒臭いんで、うろ覚えですが。
乙彼様でした
お役に立ったようで幸いです
コレくらいしか出来ないんで
>現在の勇者まとめサイトって、うっかりさんが管理されてたんじゃなかった
そうじゃなくて、wikiじゃなくて前のxreaの方です
gdgdになっていきなり消されたサイト
ブックマーク残ってて、今どうなってるんだろうって思って行ってみたら、
なんかふざけたサイト名になってました
蓋のまとめサイトにリンクが残ってます
今夜も投下があるとは…E氏、乙華麗。
今日は寝る時間になってしまったので、
楽しみに明日じっくり読ませていただきます。楽しみだー
296 :
本当にあった怖い名無し:2008/02/19(火) 23:29:07 ID:t7BSZglw0
全読んだ
おもしろいよ
ho
E氏、乙華麗様でした! 今回もめちゃ読み応えありました〜
>>286 >夕暮れ時、人気のない加須山を独りで歩く。
>カラスの鳴き声と暮れなずむ住宅街を横目に、地底に繋がる蓋の妄想を思い浮かべる。
>きっと、どこか別の世界へ行きたかったのだ。
>たとえそれが、絶望的な暗闇に包まれた場所であったとしても。
>なぜならこの世には、「彼」の望むべき未来などないのだから。
このあたり、まるでスティーヴン・キングの作品世界を彷彿とさせるようですね。
「彼」はキング作品の登場人物のようでもあり、キングその人のようでもある。
そういえば、キングも「キャリー」のようないじめられっ子だったらしいですし。
本当に「彼」には興味が尽きませんね。
どんな風に見出されてリクルートされていったのか?とかね。
Eさん「彼」の物語を書いてみては?
って、無理か・・・orz 完成したとしても絶対に陽の目をみることはないでしょうね。
syu
300
私がよく出入りしてる化粧板は業者宣伝乙とか
業者から雇われたプロ(てかバイトw)によるライバル製品煽りとか
それらの認定とかばっかりなんですがw
人を集めるために人工の祭りを仕掛けるプロ集団って
ここを読み始めるまでは思いつかなかったですよ
プチ陰謀厨で愉しんでまーす
Eさん次も楽しみにしてますが、無理のないようにね
捕手
保守
2/29に初めて書き込む
補修
hina祭り〜
挙手
予習
ご無沙汰しております。
ちょっと体調を崩して、夜は普通に寝てました。
考えてみれば、もう2年近くも、仕事が終わって真贋を書いている
ってのもスゴイ話でありまして。
文章を書くのはいいんですよね。
過去ログを読むのが辛いわけでして。
全く、誰が政治しとるのか。
>>293 xreaの方は、何かオカルトリンクとかいうタイトルでしたよ。
>>298 最近は読んでませんが、キングは大好きですね。
「キャリー」の終わり方も、映画より原作の方が好きです。
(良い奥さんを持って幸せですな)
キングの短編では「ジョウント」「子取り鬼」。
中篇が「霧」。
長編は「クージョ」「ミザリー」あたりですか。
特に「霧」はいいですねぇ。
あんな残酷なお話で、よくロマンティックな結びを思いつくなあ。
偉いなあ。
>>301 業者も利用していると思いますね。
それを知っているから、ひろゆきもマーケティング用に
個人情報を集めているんでしょう。(で、それを売る、とw)
実験場のN速で、ユーザーの住所を割り出した理由は、
生息地域もデータに取り入れたいからでしょうね。
そちらが煽るのなら、その業務をこちらでやりましょうか、
ってな裏取引とかもやってそうです。
もちろんプロ固定なんて言わないでしょうがw
E氏乙ほしゅ
∧,,∧
( ・ω・)
/ o┃,
しー-J,*; パチパチ
∧,,∧
(;`・ω・)
/ o┃
しー-J'*;, パチパチパチパチ
∧,,∧
( ^ω< )
/ o┃ パチッ
しー-J ,, *,
おーるど;;
王
金 金
竜
お前の竜をわらわの滝壺へ
E氏おつです。
2年近くって考えたらすごいですねw
身体おだいじにー
自分もここんとこ熱が出ない風邪にやられております。ゲホゴホ
>>315-316で不覚にも濡れてしまいましたorz
日照りが過ぎます Eさん付き合って下さいw
www
ここ数日蓋スレが微妙な賑わいを見せてたけど
今日はまたえらく伸びてますた
もう一週間以上人大杉が続いてますです。
ho
腫
.
いやあ、のんびりとやってるのでなかなか終わりませんね。
今日も一日中、爆睡してましたw
もう少しピッチを上げなければ。
最近、蓋スレメンバーの粛清騒動繋がりで、「新選組!」をチョコチョコと
観てたんですが(観ながら書いてた)、当時の状況が現在の日本とよく似て
いますね。
自民党が幕府で、維新志士(テロリスト)が反日勢力(民主等)。
徳川慶喜が安倍ちゃんで、新撰組が2ちゃんねらーとかwww
今は歴史の転換期っぽい感じがします。
こういうのって、後で振り返らないと分からないんですよねぇ〜
>>325 ええええええええええええええ??????????????
| ̄ ̄| 【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚) ___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂|
>>325|⊃ .| ノ火.,、 ノ人., 、ノ人.,、
 ̄ ̄||===|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
||===|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| || ∧,,∧ || ∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) 死んだら無罪ってことで…
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ) とノ
u-u ( ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
>>325 そういや、放送当時の山南さん人気は異常だった。
329 :
本当にあった怖い名無し:2008/03/22(土) 23:46:08 ID:aYnMhSvo0
(`・ω・´)
.
>>328 ずっとマイナーだった山南さんは、「新選組!」以来、ファンが急増した
らしいですね。
あのドラマは、野口(史実では鴨派のせいか、いきなり切腹させられたが、
ドラマでは近藤に諭されて脱退)の一件のように創作もあるけど、マニアックな
作りで、自分はけっこう好きです。
ただ大河ドラマだったので、評判はいまいちでしたが。
近藤を善人に設定してますが、史実でも本当に良いヒトっぽくて、試衛館の頃から
学もけっこうあったようです。(元々開国派のようでしたし)
あの史実をああいう風に解釈するのか等々、感心するところも多いです。
BGMも素晴らしいです。
近藤と土方が、外国の酒瓶の蓋を拾ったところから物語が始まり、これがお守りに
なったのか、様々な冒険を繰り返し、彼らの元に英雄豪傑が集まり、そして悪と戦い、
身分の壁を打ち破り、見事に出世していくんですが、歴史の波に飲み込まれて、
どんどん追い詰められてしまう。
挙句に、最期の最期で例の秘密のお守りを捨てられた瞬間、フッと夢から醒めて、
恐ろしい現実の前に引きずり出されてしまうんですよねぇ。(哀しすぎる><)
罪人として処刑されるラストなんか、もうブラックファンタジーのようなカンジ。
(BGM的に、ファンタジーゲームっぽいしw狙ってたのかな?)
でも後味は悪くないですね。
.
幕末と現在の情勢が似ているように、オレはなんとなく感じてるんですよねぇ。
安倍退陣が「鳥羽・伏見の戦い」に相当し、現在進行形の自民保守派(安倍・麻生)の
暗躍と次の総選挙が、戊辰戦争における「奥羽越列藩同盟〜会津戦争」あたり。
政権が野党に渡って、自民党の右左分裂騒動が「箱館戦争」。
民主の内紛(売国政策に嫌気がさした民主保守系の離脱)が「西南戦争」。
んで、自民・民主の保守勢力が合併し、永年の宿願だった政界再編(維新)が成就する、と。
現在の資源争奪戦(の序盤)で打撃(物価高・増税・外交的敗北)を受けた庶民の憎悪は、
予想以上に自民へと向かっています。
だからたぶん次の選挙は勝てないだろうな、と思うわけです。
しかし民主のやろうとしている事は、日本の根幹を揺るがす愚策なのは明白です。
日本人は自分の頬を叩かれて、初めて痛みを知る民族ですから、何千万人もの移民を
認めたり、没落著しい中国への擦り寄りに対する反動も、スゴイものだと思います。
本来は安倍ちゃんがこの国難に立ち向かい、麻生への政権譲渡という路線があったんですね。
でも逃げちゃったから、これで自民の命脈は断たれたように見えます。
自民はもう末期で、にもかかわらず戦おうとしない姿勢は、崩壊寸前の幕府とそっくりです。
こういう老害達には、早く退場して頂くにかぎりますね。
長引けば長引くほど、国益の損失に繋がりますから。
あと「2ちゃんねらー=新撰組」説は、もうじき滅ぶ可能性があるからですねw
さて、風呂に入って続きを書こうっと。
自民が末期なのも分かるけど、
でもでも民主党はいやだ…。
自民・民主の保守勢力が合併したら、
今よりマシになりますかね?
経済だけじゃなくって、文化的にも。
それより、今年中に福田→麻生首相誕生!とかないですかね。
選挙対策でも何でもいいから。
無理か…
再編でもなんでもいい。カルト公明を早いとこ政権側から放り出して欲しい。
俺も風呂入ってこよー。フフンフーン♪
334 :
本当にあった怖い名無し:2008/03/24(月) 01:37:52 ID:LMNlGMXR0 BE:472694898-2BP(1225)
335 :
本当にあった怖い名無し:2008/03/24(月) 01:56:14 ID:LMNlGMXR0 BE:413608379-2BP(1225)
あ、ギシアンされても困るので一応追記。
BEプロフィールにあるコテ酉を02年頃からあちこちで名乗ってますが、カネはもらってませんw
(検索でヒットしてスレ住人に迷惑かけるのもアレなので、酉は出さない。BEで勘弁)
BEプロフとプロフにあるサイトとメールアドレス照らし合わせれば
どんな人物かはお分かり頂けるかと。あと本人確認も。
暇だし久々に蓋まとめ読むか→後半?まとめも読破→おまけページに興味をそそるリンク発見
→取り敢えず第24夜読んで結局気になって第1夜から読み進める→やっと第14夜 #1
→ふとサイドバーのリンク踏んだらまとめがなくて悔しいからログ捜索。
>EINHERJAR氏
「彼」に対する考察中、「躁鬱病」という単語が出て来てあらびっくり。
俺自身が躁うつ病者なので。
病状が(躁方向に)悪化していた頃、幾ら煽られても叩かれても何のダメージも無く、
寧ろ叩き煽りをする連中をある意味見下していたことを思い出しました。
今は(うつ方向に)悪化してるからもう無理だけどね。
躁うつ病者は、躁に振れてる時期は周囲からの評価を無視、いや何とも感じなくなることがあります。
いやはや慧眼。
またこれは必要なら話すけど、FLASH・動画板で多分最も有名(だった)固定と
リアルで関わったことがあるんですが、その時の違和感が「ああやっぱり」と今解けて来た。
>ブログ管理人氏
記事中makimo.toへのリンクが多々ありますが、にくちゃんねるはとっくに見られなく
なってますので、どこかと差し替えた方が良いかと。
(特に第12夜前夜。俺もそこでログ探した)
スレキー(URLの数字10桁)でぐぐるとログ保管してるとこが見付かったりします。
んじゃブログ読みに戻る。datファイルの件、御一考くださいまし。
336 :
本当にあった怖い名無し:2008/03/24(月) 02:27:57 ID:LMNlGMXR0 BE:236348249-2BP(1225)
意外とのんびりスレみたいなんで、ブログを読み進めた(途中の)感想と意見をメンヘル板住民の視点から。
第13夜 #4 1段落目
> 一日中ネットをやり続ける引きこもりは、親がある程度裕福である場合が多い。[以下略]
(
>>335で書いたことを含め)正解。
カッコつきなのは、「親の収入関係なくその生活が可能な人がいる」っつー意味で。
分かるだろうけど、精神患って障害年金受けてりゃ可能です。似非本物問わず。
その上、
>>335にあるように、特に躁うつ病者は「彼」のような行動が可能。
まぁもし本当に躁うつ病者なら、かなり悪化していて家から追い出されてると思われるが。
こういう自己顕示欲の強い固定に対して、俺みたいなやっぱり自己顕示欲の強い人間から見ると、
「何故(ブログ全盛時代なのに)自サイトやmixiでキャラクタの固定をしないんだろう?」
という疑念が昔からありまして。
もちろん俺はやってますよw うちの最古のエントリは04年9月ww
こんだけやってりゃ検索ヒット率も高いから、「ああこいつまだ生きてるんだw」と
思わせられる。数年のブランクを置いて(元板に)現れても誰かしら俺を知ってる人がいる。
それをしない理由がブログ読んでてやっとわかったよ。ひとつはカネみたいだな。
もうひとつ(解決は不可能だが)。
「かなり悪化していて」と書いた理由のひとつは、EINHERJAR氏の言うように
心情吐露やプライベート公開欲求を完全に抑えている点。
病人だって人間ですから、ブログ連みたいに興味もないネタを毎日更新なんて出来ないっす。
(うちは「俺がよく行く板で拾ったネタ」ばかりでのんびりやっている)
やっぱり気持ちを吐き出したいし、誰かに聞いてもらいたい。
しかしどうも「彼」にはそれがない。
症状は理解出来るが(メンヘル板的な意味で)、感情の流れが全く理解出来ない。
EINHERJAR氏の言う「天才」か、あるいは感情の死んだ「重症患者」、
もしくは「何らかの人格障害」のどれかのように思う。
EINHERJAR氏とスレ住人の考察のきっかけになれば。つーかブログ長ぇwww
>>334 削除されたのは「新・真贋論争」じゃなくて、その前の真贋論争の3。
スレタイにコテ名が入っていたから削除されたんじゃないか?
って事で、今のスレタイになった。だから、今のスレは実質9スレ目になる。
それと、このスレに明確なまとめサイトは無い。
ブログは(色々あって)E氏の発言に関する部分のみをまとめた物。
だからブログの管理人さんは、リンクが切れていても改変せずに、
E氏の発言をそのまま掲載してるんじゃないか。と、勝手に思っている。
と言うより、リンク切れはかなりの量があると思うから、修正するの大変(面倒)だと思う。
閉鎖したのはまとめじゃなくて、このスレとこのスレで引用されたスレの過去ログサイト。
鯖缶に不適切なキーワードがあるって事で垢凍結。
不適切なキーワードってどうすりゃいいんだよ ヽ(`Д´)ノ ウワァン!→閉鎖。
って、元過去ログサイトの中の人が言ってた。
今は、真贋スレのみの過去ログサイトはある。
ttp://www.geocities.jp/singanlog/
338 :
本当にあった怖い名無し:2008/03/24(月) 08:32:16 ID:LMNlGMXR0 BE:210087348-2BP(1225)
>>337 ありがとう。つか俺勘違いしてたのか。
(しかし
>>334は事実。1・3スレ目は落ちてるのに2スレ目だけ欠けてて気になった)
ブログサイドバーにあったログまとめ?サイトが403出ていじけてたんだw
過去ログ保管サイトはあるんだね、じゃ
>>334撤回します。すまなかった。
>リンク切れ
>>335で書いた第12夜前夜のような重要箇所だけでも、と思ったもので。
もちろんE氏発言まで全部とは考えてなかった。
(E氏本人もh抜きしてるんだし、そこまでログ読みたい人なら俺みたいに探すでしょ)
>元過去ログサイト
@wikiで作ってたんだよね。403出て(ry
ぶっちゃけ@wikiは以前から2ch繋がりじゃないかと思ってるw
サービストップページにしぃがいるし、運営会社名でぐぐると色々出て来るし。
「不適切なキーワード」はそういうことでしょう。
結局やりたい放題出来るのって有料レンタル鯖しか無いのかも知れない。
長いこと某板でコテやっててFla板出入りもしてたんで色々と思うところはあるんだが、
なんか書くとまたdat即消しとかされそうでなぁw
なお、
>>335で書いた固定はF5関連でE氏が思い出したことの関係者。
思うところあり過ぎて腹が立ったままなんだが、蓋スレメンバーもこんな気分なんかね。
メバル釣り行って来て今帰った。
まあまあだったな。
340 :
本当にあった怖い名無し:2008/03/25(火) 14:51:52 ID:ToyIl1sJ0 BE:131304645-2BP(1225)
341 :
1/3:2008/03/25(火) 14:53:44 ID:ToyIl1sJ0 BE:177260393-2BP(1225)
342 :
2/3:2008/03/25(火) 14:54:49 ID:ToyIl1sJ0 BE:275739067-2BP(1225)
ひろゆきが批判要望板で自殺肯定発言をしたのが03年3月6日。
メンヘル板が分割したのが03年6月2日。
もちろん、板分割申請をしていなかったからこそ、板が揺れたのだ。
何故、それまで何度も申請を出していたのに、突然分割したのか。
自殺を考えるほど病んだ人間がこんなにたくさんいたことに気付いたからだ。
そこで経営者としてのひろゆきは、受け皿を増やす=板を増やすことで
アクセスアップを計ったんだろう。
正直この板分割がなければ、似非メンヘラはここまで増えなかっただろうと考えている。
元々メンヘル板(元・躁鬱板)は、「治りたい」「なんとか生きて行きたい」人々の
板だったと俺は感じている。多分古参住民も同意見だろう。
一方、現状のメンサロは「治りたくない、このままがいい」人々が雑談する板だ。
病名と処方薬とリスカ跡をアイデンティティとする人々の馴れ合いの場。
メンサロさえ無ければ、リタの規制も無かったかも知れないw(いや結構マジで)
個人としてのひろゆきはどうか。
E氏の語る人物像を信じるなら、自殺を望む人の多さに喜んだだろう。
「俺と同じじゃないか! やっぱり皆そう思ってたんだな」って感じ。
だから「お仲間」に居心地の良い居場所を提供した。
343 :
3/3:2008/03/25(火) 14:59:27 ID:ToyIl1sJ0 BE:229782375-2BP(1225)
厭世的で、自分とカネ以外はどうでもいい(傷つけても死んでも構わない)人物なら、
当然希死念虜も持っているだろう。このカシオミニを賭けてもいい。
そこを敢えて飄々とした「ネットの言論の自由」のシンボルを演じている彼に取って、
“運営のお荷物”であるはずのメンヘル板に同士が集っていたことは救いだったのかも知れない。
(それは言い過ぎかw)
運営が「あそこの自治はダメだ」と軽視していた板は、実はひろゆきに取って
心地良い場所だったのかも知れない。
管理人として経営者としての考えも重なっての板分割だったんだろう。
この流れを知っている俺には、E氏の語る「ひろゆき」がしっくり来る。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━──── ポッキー
多分に妄想入ってますが、E氏の語るひろゆき像の裏付けになると言ってもいい
出来事だったと思うので貼らせてもらいました。
文中にはないけど、板分割や板新設ってのは、本当に難しいし面倒。
何度申請しても突き返されるのがオチ。
それをあっさり簡単にやれるのは、管理人だけです。
344 :
3/3+1:2008/03/25(火) 15:06:17 ID:ToyIl1sJ0 BE:275738876-2BP(1225)
訂正。
ログ見返したら、どうも「一部の」板住人が板分割申請出してたみたいだ。
あまりにも酷い議論が続いてたせいでしばらく自治スレ離れてたから忘れてたw(俺は反対派)
ただ、分割直前もその後も反対意見殺到してるみたいだけど。
だから「何故今?それも突然?」と不思議に思ってた。
まさかオカ板で(俺の中で)謎が解けるとはw E氏ありがとう&お疲れ様です。
>>340 25cmが3匹、尺メバルが1匹あとはリリース。
陸っぱりからのメバル釣りだったら
区らしきには絶対負けません。
.
>>334-336 _,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
.
>「何故(ブログ全盛時代なのに)自サイトやmixiでキャラクタの固定をしないんだろう?」
>心情吐露やプライベート公開欲求を完全に抑えている点。
やはりお金でしょうねw
もっともオレの考えでは、お金は建前であり、やはり誰かの役に立ちたいといった面が
一番にあって、「彼」の場合、それは「ひろゆきのため」だと思われます。
2ちゃんで何か芸(FLASH・まとめサイト・vipネタ等々)をする人間は、基本的に誰かのために
何かをしてあげたい、という動機があるんですよね。
誰かの頭の隅にでも印象が残れば、ずっと覚えていてもらえるし、それが一種の自己顕示欲
となるのかもしれません。(「彼」は強烈な悪意で、人の記憶に残りたいと考えているのでは?)
あとたしかに「彼」には、少し躁鬱病かもしれないです。
将来に対する不安に鬱々としているトコロとか、24時間延々とピエロを演じる忍耐力は、精神が
かなりハイになっていないと難しいでしょう。
でも、オレが「彼」に対して抱いているイメージは「犯罪者」です。
悪質な詐欺師(前向きな悪意の発露をした場合)とか、この間あった「茨城8人殺傷・ゲーム脳
事件」(絶望的な人生にブチキレた場合)とか、そういうメンタルを持っているような感じがします。
そこをあえて踏み止まっているギリギリの境地が、あの素晴らしい釣り芸として昇華されている
ように思うんですよ。
可哀想なのが、成功者として君臨しているにもかかわらず、誰も「彼」の事に気が付いて
いないんですよね。
みんながゲラゲラ笑い、ワクワク期待している舞台裏で、人知れず苦労している「彼」の姿を、
ココだけの妄想話として披露しているわけです。
まあ、すぐに考察を終えようとしていたはずなのに、まるでタマネギの皮を剥くように、「彼」の
内面世界は深く、オレ自身もこの深みにはまっていってる次第です。
ただの妄想というオチもアリですが、しかし「彼」は(オレが語っている)「彼」として実在して
いるような気がします。
こういうトコロなんか、まさにオカルトネタにピッタリですねw
348 :
本当にあった怖い名無し:2008/03/26(水) 23:04:09 ID:sayW1etD0 BE:118173863-2BP(1225)
>>345 お見事。
>E氏
うっわむかつくそのAAw無印ν速で見る度むかついてるww
> でも、オレが「彼」に対して抱いているイメージは「犯罪者」です。
やっぱりそうでしたか。
何かね、心理分析的なことをなさってるのに、昨今よくある病名判定みたいな文脈が
無かったので、単に専門外と思ってるのか相当に優しい方なのかと考えてたんですよ。
でもやっぱり優しいだけじゃないみたいですねw さすが。
「彼」のようなメンタリティの人間は嫌になるほど知ってます。ネット・リアル問わず。
メンヘル・メンサロ板にいれば絶対そのテの人間と関わることになる。
社会的存在としての「人間」の位置にギリギリ踏み止まっている、
あと一歩で檻の中な人間ってのは、「人格障害」です。
周囲に迷惑掛けないレベルの人たちもたくさんいますが、この人たちは薬で治せないんですね。
だから親の臑をかじり、障害年金を受け、ひきこもるんです。
中には躁っぽいハイテンション的な症状を見せるタイプもいますが、
我々躁うつ病者の躁状態は「トび過ぎて記憶無い」とこまで行くのでw、「彼」は違うと思う。
「人格障害」「異常性格」そのへんでしょう。
希代の釣り師としての才能を取り除いたら、犯罪者か廃人のどっちかじゃないかな。
ただ、精神に問題を抱えた俺が、どんなに煽られ叩かれても何年間もコテ酉を捨てず
2ch通いを続けられるのも事実です。結構祭られたので。
単極性のうつ病もしくは健康な人だったら、名無し潜伏か2ch自体避けると思うw
だから「彼」に対して躁うつ病という言葉を出したことを、慧眼と評したんですよ。
349 :
本当にあった怖い名無し:2008/03/26(水) 23:14:59 ID:sayW1etD0 BE:131304454-2BP(1225)
すまんもう1レス。
> 「彼」の内面世界は深く、オレ自身もこの深みにはまっていってる次第です。
実は俺はそれを一番心配しています。かなり本気で。
E氏の推論から手元に書きなぐった文章に、こんなメモがありまして。
現状でこうだったら怖いなと思うこと。
・E氏自体がプロ固定(プロ固定制度を廃止する為の布石とか)
・E氏が自らの「妄想」に取り込まれる
・E氏が「彼」の異常心理にシンクロ、または取り込まれる
1項は別に怖くもなんともない、釣られますたで終わるんだけど、2・3項は笑えない。
あまりのめり込まないよう御注意を。
> まさにオカルトネタにピッタリですねw
まだ続いてるのが不思議な「ひとりかくれんぼ」で、召還しちゃった「何か」と
仲良しになってしまった勇者がいましてね。取り付かれたと言うより仲良し。
こりゃ凄い自己暗示だなぁと感心して、
「オカルトをこっち(メンヘル板住民)視点から語ってみたい」と
いつものコテ酉で語ってみたりしてました。
(後であるVIPPERが似た立ち位置から、実験の上看破してましたが。見事だった)
ヒトの精神ってのはまさにオカルトだと思いますよ。
こんなに楽しくて解けない「謎」は無いんじゃないかなぁ。
だからこそ、同調せず取り込まれないよう、気をつけて。
351 :
◆ID/pN8sSSw :2008/03/27(木) 00:51:21 ID:BNVT/QF+0 BE:65652252-2BP(1225)
>>350 なんだよpass書いてねーじゃん、と思ったらほんとにコレがpassだったのかw
このパターンは初めて見ました、やられたwww
わざわざありがとうございます。
実は諦めて過去ログサイトでありがたく読んでるところなのですが、
datを欲しがったのは専ブラで読みたかったので……安価飛ぶの面倒だから。
それだけだったんだけど、感謝です
>>350&過去ログサイトの中の人
昨日から長文連投ばっかで御迷惑をお掛けしております。
>>349に書いたような「ヒトの精神はオカルト」主義と、
謎解き好きな性質からどうにも我慢出来ず……。
NGしやすいようにコテ酉つけた方が良かったんだろうけど、
俺2chでカネを得ている疑惑のある人々に電番やら顔やら仕事やら知られてるんで
(あるイベントで技術的な裏方やったから。ボランティアで)、
またdat即消しみたいなことされてスレ住人に迷惑掛けたくないので控えてました。
でもまたレス書きたくなるだろうから、メインとは別の酉つけときます。
(関係無いけど俺のメイン酉ぐぐったら1万件以上ヒットしてビビったw)
ごめんどうでもいいツッコミ。
リョウも東京都民ではないね。近県在住でもないみたいだ。
新・真贋論争 3 で引用されてたレスで、
>52 :リョウ ◆NqLeuHJbVc :2006/05/06(土) 04:13:16.67 ID:zI/5pPHY0
>
>>49 >半蔵門、丸の内、南北、江戸はお気をつけ下さい
って言ってるけど、都民は「都営大江戸線」を「江戸線」とは言わない。
絶対に言わない。都民の俺が断言する。このカシオミニを(ry
もちろん東京メトロ・都営地下鉄共に「江戸線」なんてモノは存在しない。
あ、「12号線」だったら都民っぽいけど、一気に年寄りくさくなるからやっぱNGw
(石原が「大江戸線」なんて恥ずかしいネーミングをする前は「都営12号線」だった)
これにツッコミ入れてないってことはE氏も都内在住ではないのかなw
E氏の真贋論議はともかく、プロファイリング妄想するのも面白いね。
少なくとも30代以上だとは思うけど、個人情報を出したがらないから難しいな。
1万件以上ヒットする方のコテで
出てくりゃいいじゃん
E氏の新ネタ投下を何ヶ月も何ヶ月も
じ〜っと待てる我慢強〜い住人達だぞ
DAT落ちなんか屁とも思ってないよ
それよりもあなたが有名コテの方で
書き込むことでこのスレに動きがあれば
それはそれでE氏をはじめここの住人の
考察のヒントになるので歓迎するのだが
ダメ?
>>353 うは、またこれは慧眼。このスレやっぱ凄いな。
俺の粘着叩きを呼び寄せるのが嫌だったんだけど(迷惑掛けるだろうし)、
さすがだなそれすら楽しむのかこのスレwww
OKわかったコテ酉出すよ。
でも最近目立ったことは何もしてないから、残念ながら動き無いと思うよ。
あった方が面白いけどねw
脳味噌の具合と相談しつつ書きたいと思います。つか誰か聞いて。
ただ前述の通り俺は本物のw気違いでテンションキープがヘタだし、
基本的に「書き散らす」人なので、E氏のようなスケジューリングは一切無しで。
あと、オカ板の話ではなく「2chの金儲け構造陰謀論」になっちゃうんで、
完全板違いだと思う。そんな話はイラネなら言ってください。煽り叩き耐性はかなり自信ありw
取り敢えず今書けるだけ書く。
俺が腹に溜めて来たのは、「板住民の愛着も熱意もカネのモト」っつーよくある話。
舞台はFLASH・動画板。
今はかなりの過疎板と化し(要らなくなって切り捨てられたんだと俺の結論)、
金儲けの場はニコ動にシフトしている。
えと、「有名コテ」というのはちょっと語弊が、いや語弊あり過ぎなんですが、
FLASH・動画板の古い住人なら覚えてる人も多いかと思います。
03年、後の「/up」の前身である、「FLASH★BOMB(以降FB03と略)」という
オフラインイベントがありました。翌年のFB04の時期にあののまネコ騒動勃発っつー事件が。
FB03で音響を担当していたのが俺です。Flash好きが高じて名乗り出たw
>>338で書いた「
>>335で書いた固定はF5関連でE氏が思い出したことの関係者。」は、
電波2ちゃんねる=ちゃんねるぼっくす関係、Flash関係、
つまりFLASH50。
MUZO(
ttp://www.muzo.jp/ )代表?で、MUZOの母体はpzblock(
ttp://www.pzblock.com/ )。
pzblockの会社概要が面白いよ。(カッコは俺の注釈)
> 代表執行役社長 長田恒司[『うる★やつら』等のアニメ系職人。
ttp://www.wozbox.to/ ]
> 取締役 深水英一郎[メルマガシステム元祖?『まぐまぐ』の中の人]
> 相談役 西村博之[説明不要]
ね?
FB03の舞台裏を見ていて腹に溜まった不満を身内(映像スタッフ2名と他1名は俺のリアル知り合い)で
発散しつつ、当時は主催側を直接攻撃、更にはFla板でも暴れてしまった経緯があるので、
「なんという良スレ」と長文乱発している次第です。
単に好きで協力しただけなんで、今は関係無いけど。
あ、もちろん生ひろゆき見たよ。やっぱり遅刻して来たから準備で死んでた俺は話もしてない。
このFB03っつーイベントは、「大画面大音響で、皆でFlashムービーを楽しむオフ」が趣旨。
もちろん、Flash職人と鑑賞専門住人の交流オフ的な意味もある。
コンセプトに「良質な音響で」があったので、それが本業の俺がしゃしゃり出た次第。
そしたら打ち上げでは技術スタッフ放置、職人の馴れ合いメイン、カネの流れはよくわからない、
挙句の果てに打ち上げ中体力の限界で倒れた俺(救急車召還)すら放置の主催FLASH50。
もうね、色々おかし過ぎて、こういうライヴ的イベントが本業の俺は開いた口がふさがらなくて
板で暴れちゃったww
倒れたっつーか、痙攣起こしたんですわ。
午後から2chグッズ即売会『やらないか01』があって、夕方からの本編のFB03の後、
深夜以降打ち上げと称したクラブイベントっぽいものにシフトしたんだけど、
俺はFB03までしか関わってないのね。
やらないか01でもFlashムービー上映があったんだが、それすら知らされてなかった。
なんかそういう流れになったのを焦って卓(ミキサー卓)に飛びついて音調整に取りかかった。
これはもうプロ根性。「知らねーよ!」で逃げるのはプロ的に無理なので必死。
やらないか01終了後、即FB03の為の調整(映像出しPCとプロジェクタ、音響)に入り、
トイレに行く暇すらなく開演、23時だかそんくらいまでノンストップでオペ。
あんな経験は10年近くこの仕事やってて2度と無い。9時間くらいか?卓前にいたの。
ごめんただの愚痴になってますが、「2ch発のイベントなんてこんなもん」なのを
まず聞いて欲しいので、もうちょいお付き合いください。
で、打ち上げのクラブ的イベント前に、俺と映像スタッフは「あくまでもFB03担当」なので
即撤収(3人ともキレてたしw)。好意で持ち込んだ素敵スペックのスクリーンも撤去ww
俺が「で、このイコライザのセッティングも現状復帰します?」と聞くと、
「うーん……」と本気で悩む小屋のスタッフ。
元々のセッティングを俺がいじったんだが、「明らかに(俺のセッティングの方が)音良いですよね?」
とか言ってたので一応確認してみたりしていた。
(会場のロフトプラスワンは音楽専門ではないので、技術専門スタッフが常駐していなかった)
んでこれが俺の痙攣の原因のひとつで、小屋のデフォ設定だと激しく音キタナイんです。
それをクラブ的ノリの爆音で鳴らしやがるもんだから、本気で頭痛がする。
そこに来て、クラブ的ノリの視覚刺激しまくる激しい映像(小屋デフォのお粗末スクリーン)。
俺は9時間だかそんくらい卓つきっ放しで完全に体力の限界、立ち上がることもなかった。
これらが重なり、映像によるポケモン効果(一応脳波とった覚えが)で、
俺は自覚出来るほどの痙攣を繰り返し、最終的には痙攣で意識を失いました。
後から聞いた話では、主催・運営関係者は周囲に来ず、救急車を呼んでくれたのはある職人、
舌を噛まないよう自ら指を噛ませてくれたのはリアル知り合いである映像スタッフ(皆ありがとう)。
FLASH50? 救急車自体知らなかったってさ。職人と盛り上がってたらしい。
俺が言い出すまで治療費の話もなく、慰労の言葉もなく、この件が公開されることもなかった。
俺が救急車で運ばれた話をオンラインで公開するのはここが初めて。
現場にいなかった人で知ってる人は限られてるはず。
つまり、こういう面倒なことを伏せて翌年に繋げ、pzblockという会社立ち上げに繋げる為、
倒れるほど必死だった裏方の存在を隠してたわけです。
結局その後、pzblockによるMUZOというFlashコミュニティサイト?は尻つぼみ。
皆さんご存知ののまネコ騒動(04年)があったので。
(それでもpzblockが存続してたのをさっきぐぐって知ってちょっとびっくりした)
MUZO=pzblockのいわゆる主催は、FLASH50とwosaです。
電波2ちゃんねる=ちゃんねるぼっくすで『FLASH50の流行通信』と題した
実質FLASH・動画板の宣伝連載があったのは知ってる人も多いでしょう。
のまネコ騒動後、FLASH・動画板の衰退振りは悲し過ぎて正直見てられないです。
でも結局Fla板ってのは、最初から切り捨てられるものだったのだと今は思う。
「動画を投稿・共有するコミュニティ」のテストケースがFLASH・動画板だったんだと。
うまく行ったから(オフラインイベントでカネも集まった)MUZO=pzblockを立ち上げ。
けれどのまネコ騒動でMUZOも切り捨てられた。
MUZOもテストケースだった訳だ。
何の? ニコニコ動画に決まってる。うまく行って良かったねーひろゆき(棒読み)
今思えば、ひろゆきと近しく(なんたって共同経営?に近い)なっていた
FLASH50とwosaも、ただ利用されただけの人たちなんだろね。
この2人もだけどFLASH・動画板新設のきっかけになったかーずSPという人物も、
プロ固定(E氏の説によるなら準プロ固定かな)として登用されていたんだと妄想。
ニコ動がうまく行ってる現在、全然名前を見なくなったことからそう考えた。
ひろゆきの商売ってのは、E氏の言う通り、「人を人とも思わない」ことで
こうして成り立って来た。
FLASH・動画板に集まっていた、Flashムービーを愛してやまない職人と名無しの存在なんて
彼にとっては本気でどうでもいいんでしょう。
祭り上げられて板の番人を気取っていたFLASH50も当然どうでもいい。
FLASH50に取っても、勝手に名乗り出て勝手に苦労して「良質な音響」の実現を目指した
俺なんて当然激しくどうでもいいんです。
イベントを表向き成功させて次に繋げ、カネが入るシステムが出来ればそれでいい。
ひろゆきと関わりのある人物はこういうメンタリティを持つ人々なのだと、
怒りが少しずつ収まる中段々と気付いて行った。だから現在の俺はFla板から離れてしまった。
これも広義の「釣り」だと思う。
板ごと釣って、カネの入るシステム構築(=ニコ動)を模索していたっつー釣り説です。
FB03のカネの流れとかは詳しく書いてもしょうがないんで、俺が倒れた話に絞って書きました。
E氏の語るひろゆき像とプロ固定論を読むうちに、FB03での俺の怒りと
FLASH50を始めとした人々に対する「違和感」が正当なものだと、
今度こそしっかりと結論づけることが出来た。いやずっと腹立ってたんだけどさ。
改めてE氏にお礼が言いたい。ありがとう。
俺もこれくらいのレベルで粘着質なので、2年かけて書き続けているあなたが奇異には思えない。
これからも楽しみにしとります。
って、終わっちゃいましたw
基本的に「書き散らす」人なので、推敲を重ねるとかめっちゃ苦手なんだわ。
一気書きしてるから後でなんか言いたくなる可能性はあるので、その時はまた。
でもこれでE氏のお仲間説とかでギシアンされる可能性はゼロになっただろうからいいかw
今もあちこちの板でいろんな祭があって、オフイベントにまでなる例もあるだろうけど、
カネが絡むイベントは本当に関わらない方がいい。
純粋に「喜んでもらいたい」「皆のために」と考えて関わると、俺のようになる。
病院送りになっても見舞いのメールすら寄越さない人々が主催してるイベントなんて知ってたら、
自分の食い扶持であるこの技術を提供するなんて絶対にしなかったのにな。
>>353 書くきっかけくれてありがとう。めっちゃすっきりした。
おおっ
長文おつでございます。
E氏以外で考察とか久々だから嬉しいな。
コテトリとかもほんとここの住人キニシナイから大丈夫だと思いますW
携帯からでいまいちよく読めないので
自宅からじっくり読ませていただきます。
第2弾とか期待してみるW
自宅からじっくり、なんて書いたけど
ちょっときになってチラッと読んだら
悲惨なオフあったみたいで
でも無事でよかったですね
いや、救急車召喚時点でイクナイけど。
自分は2ちゃんはこのスレぐらいしか見てないから
オフとかイベントとか縁がなかったけど、
もし参加することがあったら
この書き込み思い出して気を付けるよ。
にしても、「タダ」で才能とか技術吸い上げる構造は怖いね。
肥え太る、って言葉がピッタリ。
363 :
353:2008/03/28(金) 02:45:47 ID:Gv3S1CkaO
>>sazさん
お礼をいうのはこちらです。
お陰で俺の中の区らしき像が確信に近づきました。
そしてもう一つ、
>>361さんの何気ないレスの
中の一言。ちょっと鳥肌立ちました。
E氏の「意味の無い言葉に意味を持たす」説と相まって。
コテトリ→テトリ→テを取る
→コトリ→ことりばこ
そして
コテトリ→テトリ→テトラ→根魚→メバル
区らしき、陸っぱりからのメバル釣りは
絶対に負けんよ。
なんだかひろゆきが怖く思えてきたよ・・・。
実際相当の商売上手ではあるよな。
>>335 こんにちは、ブログ管理人です。
そうなんですよね、にくちゃんねるはなくなったのはわかってたんですが、
過去ログサイトがあるからいいかな?なんて思っちゃってまして。
ご親切にありがとうございます。
ブログ読んでくださっている方もいることが分かったのでw、
年度末の怒涛の仕事がはけたら、ちとメンテしようと思います。
>>337 フォローありがとうございます。
修正がんばりますー。(納期は未定…)
>>352 >都民は「都営大江戸線」を「江戸線」とは言わない。
そういえばそうですね。普通に流してましたが。
E氏は関西のほうの人ではないだろうな、都内の人かなと思ってました。
でも自分のようにぼーっとしてて気づかないこともあるかも?
E氏に限ってそれはないかな?
ここの住人大好きだ 。・゚・(ノД`)・゚・。
他の板で書いたら電波乙で終わりそうな話なのに、読んでくれてありがとう。
>>361 第2弾……あるかな、なんか他にあったっけ?w
長いことコテ酉名乗ってるからこそ見えて来るものもあると思うので、
思いついたらまた書きます。あまり期待しないで。
>>364 正直、俺の中のひろゆき像は本気でこんな感じです。
E氏の論で更に強くなった。
>>366 意外と見逃してる点がある、のは事実だと思う。
だからこそE氏の推論は時間がかかってるんでしょう。
>>366氏の説を合わせるなら、E氏は北関東か横浜かとか妄想したんですが、
横浜だとしたら例の横浜オフ開催地推測したくなりそうだし。
E氏の妄想プロファイリングはかなり難しいですw
あんまり嬉しいから調子に乗るよ!('(゚∀゚∩
>>362 悲惨だったのは俺ら技術スタッフだけだったっていうオチだから怖い。
表向きは、「FLASH・動画板の歴史に残るイベント」だったんだよ。
ほんとイベントに関わる際は気をつけてね。
>>363 いや、本当にありがとう。
でちょっと前に釣り(魚釣り的な意味で)報告なさってたのは貴殿でしょうか?
>>365 スレROMしてる読者は結構いると思いますよ。
いつもお疲れ様です。
>>362の
> 「タダ」で才能とか技術吸い上げる構造は怖いね。
について、ちょっと書いてみます。大した話じゃないよ。
このFB03で現場の技術提供担当だったスタッフは3名。
俺はFlash好きのねらーとして名乗り出たからまぁ普通の流れ。
映像担当のA氏(仮名)は、wosaの学生時代の知り合い?とかで呼ばれた人なんだが、
打ち合わせで会ってみたらなんと俺の知り合いw
俺が一時的にバイトした(自営なんで仕事無い時はほんとに無い)ことのある
某映像・音響会社の中の人でした。
(だから現場の作業はめちゃくちゃ速かった。お互いよく知ってるから)
もう1名が、その某社のバイトで知り合い、俺の仕事も手伝わせていた友人B(仮名)。
「どう考えても今の体勢じゃ現場大混乱だろ……」と焦った俺が、
ねらーであるBを召還した形。もちろんA氏も知ってるから超スムーズ。
俺はまだいいとして(良くないけど)、全員好意とは言え完全にプロ。
FLASH50曰く「ギャラとしては少ないですが、お礼は出します」ということだったんだが、
打ち上げ時どころか事後もこっちから言うまで「お礼」の話が出なかったw
A氏が自社のスクリーン・プロジェクタ等持ち込んでくれたお陰でいい映像になったんだが、
(A氏が正式な契約無しにどうやって持ち出したかは敢えて言及しません)
Bの試算によると「1日でレンタル代30万?40万行くかも」とのことでした。
しかも機材運搬はA氏の自家用車w(そういやガソリン代ちゃんともらえたのかな……)
それを「知り合い」と「好意」の言葉でクリアする主催が凄すぎる。
もちろん「オフ会」にも関わらずそれらの収支内訳の公表は一切無し。俺も知らない。
こんな感じでラクしてカネを吸い上げるんですよ、って話でした。
ふと思い出したので。
>>363 ちょっと背筋寒くなるね>コトリバコ
ここの過去ログでもあったけど、コトリバコも釣り芸だろうなと思います。
あと、
>>349で触れた「ひとりかくれんぼ」。
あれね、途中で「俺らが釣りでやった」と名乗り出たヤツがいたんですよ。
そいつは酉無しだったから検証好きな人たちが食いついただけで終わっちゃったけど、
E氏の論を読んでから考えると、実は本当だったのかも知れない。
ひとりかくれんぼの初期(昨年夏頃?)、「蓋の時みたいな検証組が少な過ぎる……」と
嘆くレスが結構ありました。俺も嘆いてたうちの1人。
結局検証組は追い出されて(意味がわからんが)、したらばで細々とやってました。
(したらばでは俺もこのコテ酉で書き込んでました)
どうも検証組が少ない=低年齢化してるのを見越しての釣り芸だったんじゃないかなと。
>>349で書いた、身体張って検証するVIPPERは想定外だったんじゃないかな。
釣り芸、それも自動運転化を狙ったものだと考えないとちょっと説明がつかない気がする。
事実今でもスレが続いてるでしょ?
E氏、是非ひとりかくれんぼの検証も……とか言ってみるw
身体張って降霊術の検証をしたVIPPERのログはこちら↓。俺が保管してます。
初期ひとりかくれんぼのスレも確か保管したような(覚えてないw)。
【自己責任】一人かくれんぼ【霊プしてやんよ】
PC用 :
http://metabolism.que.jp/test/read.cgi/logs/1180848989/ 携帯用 :
http://metabolism.que.jp/test/r.cgi/logs/1180848989/1-10n
意外なスレで陰謀論wなレスを見つけたので報告しときます。
人大杉が大杉ね?っていう話題。
皇室御一行様★アンチ編★part1179
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1206819190/631 631 :可愛い奥様 :sage :2008/03/30(日) 21:28:44 ID:/WTqc5w30
実況板での「人大杉」の話。
19 :止まない雨は名無しさん:2008/03/30(日) 17:51:02 ID:yNL/ZZj80
どうも政治ネタ・皇室ネタに政治的な匂いを感じるのは、俺だけ。
24 :止まない雨は名無しさん:2008/03/30(日) 18:02:03 ID:r1hXIIhU0
何らかの外部要因が作用してるのは間違いない。I-Eで人大杉で
ジェインで開いたら、たった40レスだった事有った。
36 :止まない雨は名無しさん:2008/03/30(日) 18:53:23 ID:ddGqz9E30
しかし、わずか2−30のレスしかないようなスレが
人大杉になるのは異常だ、
しかも政治スレばっかり。
何者かが意図的にやってるとしか思えない。
>sazさん、こんばんわ。メバルです。
確かに人大杉多いですね。
僕の知ってるだけで趣味板全部、
文化板半分くらい。何か標的のスレかコテが
存在していてカモフラージュで
関係ないとこも、とばっちりをくってるような
いつか感じたことある空気だよなぁって
ここ数日引っ掛かってはいたけど思い出した。
どん質がシベリアとかに飛ばされて
結果コテ達がどっか行っちゃった時だ
>>372 この雨じゃメバル釣りも出来なかったでしょう。
週末だったのに残念。
そんなに人大杉多いの?
専ブラ以外で2ch見ないから全く気付かなかった。
人大杉状態にしても専ブラ使いには何も関係無いから、
あまり陰謀論wには発展しないかなー、と思ってたんですが、
なんかひっかかる人にはひっかかるんだね。なんだろ。
携帯用専ブラはW2Ch最強派ですw
携帯でアクセスすることが多いなら導入してみては?
>373
携帯からは普通に全部見れますよ
パソからのアクセスで専ブラ使ってない
人だけが一部の板を見れない状態みたいです
新しい商売でも始める気かな?
臭い芝居は見飽きた
しーっ
黙って見ておくのがマナー
377 :
362:2008/04/01(火) 22:09:03 ID:TOFOnbHk0
>>369 うわー…。
確かに「好意」かもしれませんし、見返り求めてやってたわけでもないでしょうけど、
お礼します、っていうなら出さないのはちょっと。
でも今までの経験で、「お礼します!」っていうヤツほど、
お礼払いたがらない(ばっくれる)ってのは、
自分の中では半ば法則化してるけどw
出す人は、それとわからないように、こちらに気を遣わせないように
そっと下さることが多いです。
そうそう、人大杉についてだけど、
自分に関して言えば、今年になってブラウザで見られたことほとんどないよw
休日の昼間とかでもだめだったりしてた。
今は専ブラ調子よくなった(というか違うのにした)から試してないけど。
.
いや〜、猛烈に遅れていて申し訳ありませんね。
何か忘れてましたが、この時期って仕事以外の雑事が多いんですよね。
あ〜、もう連日酔っ払ってヤバイっす。
>>sazさん
非常に興味深いお話ですね。
忙しくて、なかなか会話できないのが残念ですが。
ところでオレの話も、最終的に「彼」が盲信するひろゆきの話題になっていく
わけですが、コチラの感触では、ひろゆきって遠くで見ている分には面白くても、
そばに近づくとすんげぇ嫌な人なんだと思います。
一種の虚無主義者だから、物事を深く考えているようで、実はかなり行き当たり
ばったりで、性格的に表裏が激しいタイプだと考えています。
だからこの人の実像って、見る角度で180度変わるんじゃないでしょうか。
「彼」がひろゆきを盲信する理由は、ネット創世記時代からの古い知り合いで、
2ちゃんねるが世間に定着していく流れを裏側から体感して、それがとても
気持ち良かったからある種の中毒症状が脳内に刷り込まれた、と睨んでいます。
「彼」が一瞬でも勝ち組の側にいられた、と思い込んでいるフシがありますね。
それが強烈な仲間意識を生む、と。
これを例えるなら、バブル時代の狂騒期を経験し、その残り火を必死になって
煽り立てていた連中のような感じですか。
.
>E氏、是非ひとりかくれんぼの検証も……とか言ってみるw
「ひとりかくれんぼ」は、オレも気になってチョコチョコ覗いていましたが、
まあココで手一杯だし、基本的に野暮なツッコミは控えているんですよね。
住人達がシラけるのも嫌だし。
オカルトに興味を持って、色々と調べている人ならご存知かもしれませんが、
「本物」って非常に少ないんですよ。
オレが調べた結果、それなりに信憑性のあるオカルト話とかもあるんですが、
大っぴらに語られているヤツは、ほとんどウソですから。
でもオレはアンチじゃないから、楽しんでいる人に水を差すのは如何なものか、
というスタンスなんですよね。
だからアレはアレで、アリなんじゃないかと。(ちなみに「ひとりかくれんぼ」
を取り扱った雑誌が数社ありましたので、マスコミも注目しているようですw)
>人大杉
これはユーザーに、●や専ブラを使わせる作戦かと。
有名な2ちゃんねるビューアには、簡単な情報を送る仕組みがあって、それを
情報収集として金に変えているんでしょうね。(このスレを見ているヒトは、
他にこんなスレを見ています、とかいうヤツもココからネタを拾っている)
さてそろそろ容量が一杯になりつつありますが、どうしましょうか。
☆
>人大杉
板によっては、過去ログ有料化以来ずっと続いてるとこもあるよね、確か。
何かここ1〜2週間くらい、あちこちで「人大杉大杉」なレスを見掛けるので、
>>374 > 新しい商売でも始める気かな?
と俺も思ってました。●持ってる人も結構増えてるようだし。
>>379 > 有名な2ちゃんねるビューアには、簡単な情報を送る仕組みがあって、
今はp2.2ch.net(公式p2)がその機能を担ってるんじゃないかな。
しかも公式p2の場合、モリタポが無いと書き込めないからカネも入る。
俺は公式p2が出来る前からのp2(現rep2)ユーザなので、
p2作者のaki氏も「あっち側」へ行ったんだろうなとか妄想してます。
実際、rep2になってからの開発スピードは亀のごとしなので。
基本的に「ネット上の情報発信・交換でカネ取るなんて論外(企業除く)」という
前時代的な考えでネット使ってるので、●だけは絶対に買わないw
2chが完全有料化したら間違い無く離れる。
こういう人がいるのを知ってて、部分的に有料化してるんでしょうね。
>>377 仰る通り。「仕事」としてやっててもそんな話はよくあること。
しかしこの件の場合、治療費すら知らん顔だったのが凄いんですw
>>378-379 年度末/年度始めですもんね。乙。
> コチラの感触では、ひろゆきって遠くで見ている分には面白くても、
> そばに近づくとすんげぇ嫌な人なんだと思います。
ほぼ同意見です。
レスを読んで色々考えたことも書きたいんですが、
E氏の推論がまだ「ひろゆき」にまで至っていないこと(責めてる訳じゃないです)、
それ故俺の体験談から話を広げるとE氏の論の流れに沿わないこと、
スレ住人が以上をどう捉えているか俺にはわからないこと、
俺自身がちょっと長文書いてる場合じゃないこと(脳味噌と仕事的な意味で)、
現在スレ容量が447.6KBであることwから、ちょっと今は控えます。
元々蓋好きでもあり「彼」にすごく興味があるので、E氏の論の続きが楽しみです。
次スレどうしましょう。俺が立てるのもよくないよね。
どなたかお願いします。
>>383 乙でした、ありがとう。
それじゃちょっと、
>>354からのFB03についてのレス、
これに対する反応について報告しますよ。ちょっとE氏の真似っぽいですが。
えーい仕事は明日だ明日、疲れた。
>>354で「何も起こらないと思うよー」と書きましたが、やっぱ煽りが出ましたね。
> 375 :本当にあった怖い名無し :age :2008/04/01(火) 01:04:46 ID:NkkObbaD0
> 臭い芝居は見飽きた
> 376 :本当にあった怖い名無し :sage :2008/04/01(火) 01:27:10 ID:1b6EE4sk0
> しーっ
> 黙って見ておくのがマナー
俺が元々(推敲は苦手だが)長文癖がある上、スレ住人の反応が「妄想乙」でなかったことが
本当に嬉しくて、書き過ぎてしまった感があるのでそれで怒ってるのかなーと思ってました。
もしくは俺がE氏一派wだと思い込んでいるのか。
だから煽り叩き耐性はかなり鍛えられてるんだって……と放置してました。
で、一応必死チェッカーかけてみた。
ID:NkkObbaD0 …よくわからんね。保守っぽいレスばかり。
http://hissi.org/read.php/occult/20080401/TmtrT2JiYUQw.html ID:1b6EE4sk0 …データ無し。
うーん何もなかったか。残念。
しかし、そこで見るべきは最悪アンチw
最悪アンチ、正式名称は『【FLA板】アンチ統一すれっど in 最悪板』。
Fla板内で作品批評・論評を行うアンチスレてのがあった(今もあるのかな?)んですが、
どうしても作品ではなく作者個人を叩く流れになりやすい。
低年齢化が進んでからは、批評を批判としか読めない連中も増えた。
んじゃまとめて最悪板でやれ、みたいな流れで出来たスレです。
(詳しい流れ間違ってるかも、Fla板住人いたら訂正願います)
424から425の流れはおかしくないんだが(426の言う通り遅過ぎるんだがw
結構前からFLASH50周辺ではFB03・FB04・紅白FLASH合戦は封印したい過去になってるらしく、
気付いたら公式サイトが消えていた)、
427が不自然に思える。428にそう煽られても仕方無いだろう。
> FB03はなかったことってことでいいと思う
あれだけ盛り上がって、「Fla板の夢が現実になった!」と参加出来なかった人まで
スレkskして祭になった最初のオフイベントを、「なかったこと」とはなんという無神経。
FB03が無ければFB04も映夜祭もフラハク(どちらもFBの後追いオフラインイベント)も
無かっただろうが。
「リアルでは動けないヲタの巣」がFla板なんだから。
(クリエイタは作るのが本分であって、発表の場はイベント屋の仕事だからそれでいい)
このスレでの煽りっぽい2名の真意確認は出来なかったけど、
最悪アンチを見る限り、俺のレスに「誰か」が反応したかな?(・∀・)
はいはい妄想乙。
.
>>saz様
オレに構わず、ひろゆきの謎とか、どんどん語っちゃって下さいw
あと以前ココのスレが、削除人によって抹殺された事件があったんですが、
それ以来、スレタイに「JJ」という文字を入れないようにしたんですね。
運営側によるただの嫌がらせだとは思いますが、一応この板のルールでは
コテ名の付いたスレは削除対象にされる可能性があるようです。
しかしなぜか「JJスレシリーズ」は例外扱いされていますがw
(もともと真贋スレは、「JJスレシリーズ」から派生したスレなので、本スレが
認められて、関連スレがダメ、というのも無茶な話ですねぇ〜)
んで、その際にせっかくJJという縛りがなくなったのだから、オカ板各スレの
真贋を検証する場所にしたらどうですか、と提案した事があります。
該当スレで検証すると煙たがられる傾向が見られますので、この過疎スレで
ひっそりとやれば角が立たない、と考えたんですよ。
コレに反対する意見も特になかったように記憶しておりますので、sazさんの
考えている「蓋」や「ひとりかくれんぼ」「ひろゆき」に対する謎を追求する
場所にしてもいいと思います。
オレ個人の主催するスレではないですし、そもそも昔はオレ以外の(JJ)検証
マニアもたくさんいたんですよね。
オレも忙しいですし、(どんどん長文化しているため)投下時期が遅くなって
しまうんですよ。
だから住人さんもかなり退屈してると思うんですよね。
あとただの中傷ではなく、オレ自身が釣り師、もしくは関係者説とかいうのも
アリだと思います。
ようは面白ければ、いいんじゃないでしょうか。
これこそ「2ちゃんねる」の本当の存在意義だ、とオレは思います。
sazさん以外でも、どなたか暇潰し程度の軽い気持ちで参加してみたらどうでしょうか。
いきなりオレのような長文ではなく、1〜2スレでも十分だと思いますよ。
Eさん、sazさん、新スレ立てさん乙です。
>>375-376ってsaz氏の安置なのかな。
俺はE氏安置がE=sazという自演認定でもしてるんだろうと思ってたw
しかしsaz氏の証言は貴重かもねぇ。これまではE氏の検証に
wktkしながら、これが全部妄想でも面白いから(・∀・)イイ!!とか
思って楽しんでたんだが、傍証を得たことでこりゃひょっとしますよ!
みたいな気になってきたもん。いやーENDINGが楽しみだな。
つか終わらないかもw
2ちゃんねるの闇
このワード書き込んだから、
これでたどり着く人増えるかな〜
Google先生よろしく。
花見から帰ってきた。
酔った部下に殴らた。顔も心も痛い。
>>389 「ひとりかくれんぼ」は俺の中で一旦完結しちゃってるんですよねw
俺がやってたのは「降霊術って自己暗示・心理操作じゃね?」っていう妄想検証だったんで、
>>370に貼ったスレが出て来た時点ですとーんと終わってしまいまして。
でも釣り疑惑は残ってるんで、検証したいとこではあります。
だがしかし、E氏ほどの持続力があるかどうか……いや、ないw
……期待しないでください。やりたいけど。
最近は、旬wの皇室関係スレをヲチっております。
本拠地既女板行けば真偽不明のスネークやら9時5時で動く嵐やらいろんなのがいるし、
ここオカ板に来れば真偽不明の「視える人」がいるしでおもろいですw
で、レスピックアップ用に@wiki借りてごそごそやってるんですが、
そのうち「ひとりかくれんぼ」もやれたらなーと。あくまで希望。
一応「中の人不明」でやってるんですが、まぁ別にバレたところで困らんしいいか。
ttp://www9.atwiki.jp/iris/
>>391 >
>>375-376ってsaz氏の安置なのかな。
> 俺はE氏安置がE=sazという自演認定でもしてるんだろうと思ってたw
あ、俺の説明が足りなかったですね。
>>384-387は、
「
>>375-376の真意はわからんが、Flash近辺の誰かが反応したかも知れない。
しかし材料が少なすぎるので妄想乙>俺」
っつーことでした。
>>375-376については仰る通り、自演認定 or 裏繋がり認定でもしてるんだと思いますよ。
俺のアンチだったら名指しで叩いて来るはずだからw
FB03の件に反応したにしてはなんかおかしいし。
ただ、
>>385の通り必死チェッカーの結果がちょっと納得行かない。
基本的に「E氏の論は妄想である」ことを前提に読破しましたが
(その前提をしておかないと今度は俺がE氏の「妄想」に取り込まれるw)、
E氏の語る「ひろゆき」が俺の知ってること(メンヘル板分割、FB03関連)と重なる
=現実とリンクしていたので、E氏とスレ住人の推論の補強にはなるかなと
書き込んだんですが……改めて文章にしてみたらしっかり「妄想」のアシストになってたw
確かに終わらないかもなw
# 書き込み名義が一定してなかったので改めて。
# このスレでBE書き込みしてるのは全て俺です。
# 使った酉は「◆ID/pN8sSSw」と「saz ◆saz/F4.O5s」の2種。
# 以降は「saz ◆saz/F4.O5s」+BE書き込みで統一します。
最近このスレ発見した者だが…
蓋メンバー粛清って何?
>>396 某氏が関西氏などにナカマハズレにされた件?
彼にはウラ情報をバラして去ってもらいたかったなあ。
ヘンにいい人だから何も言わずに去ってしまったようだけど。
保守しとく
中国はホント期待を裏切らんねぇ☆
ほんとにオリンピックやるのかね?
中国に俺たちの大事な選手たちを行かせたくないなぁ byサカヲタ
.
中国人って、実は外交が下手だと思うんですよね。
あまりにも雑で、ストレート過ぎる。
んでもある程度成功しているのは、金とか相手の
弱みを握るヤクザ的な手口が、後進国の独裁者や
先進国のエリート達には有効なんでしょう。
これを崩せるのは、ネットのような庶民が雑談を楽しむ
場所なわけで、ゆえに中国ではネットに規制がかかり、
日本にもそれをさせようと反日的な勢力ほど、熱心に
規制工作を仕掛けているんでしょうね。
政治的なエリートの世界は閉鎖的なので、
これが大っぴらに語られると、困るわけです。
オリンピックが契機になって、世間の関心が高まって
いる状況だからこそ、中国の闇が浮き彫りにされているので、
むしろオリンピックが開催されれば、中国崩壊の速度が
早まるかもしれません。
中止になれば、逆に中国人たちの結束が強くなり、
オリンピックをやれば燃え尽き症候群で虚脱する人民が
多くなって、国内問題を処理する能力が衰えるのでは
ないでしょうか。(もっとも彼らなりに必死で食い止めようと
するので、簡単に崩壊するとも思えませんが)
善光寺GJ
ペンで刺されたあ。
★
中国って、日本が南京大虐殺をやったとか、ダライラマ・欧米が中国人を虐殺した、
みたいな脊髄反射をしてるけど、アレって「こういう攻められ方をされると嫌だろうな」
と想像しているからこそ、ああなるのであって、転じて自分達が実際にそういう事をして
いるわけなのです。
つまり民衆を虐げ、繰り返し虐殺を行ってるんだよね、連中は。
こういう心理状態は、オレがこれまで書いてきた事の実例になるんじゃないでしょうか。
あら、ナチュラルに氏んでた(仕事と風邪的な意味で)間に鯖移転してたのね。
意外にもスレ容量がまだ463.4KBでびっくりした。
久々にこの板来たんですが、継続的にヲチってる皇室関連がカオスってて笑える。
中国関連、オカ板的には(と言うか個人的に)善光寺の反応がGJ過ぎましたな。
時々見掛ける「各国マスコミの反応」コピペには泣けた。
善光寺、実は中の人が2団体?に分かれてて揉めてるとかなんとかってレスを見掛けたんだが
あれはなんだったんだろ。本当だったのかどうなのか。
かなり昔に仕事で長野へ行った際、ちょっとの空き時間に善光寺行ったんですが、
真夏にも関わらずひんやりと涼やかな空気だったのをよく覚えてます。
キツい仕事だったからいい気分転換にもなったw
善光寺ほんとGJですな。
ほんと、あのままスタート地点やってたら、
抗議文送っちゃったかもw
とりあえず、
「全体主義の国がオリンピックを開催すると9年後に崩壊」
のジンクスをwktkして待ってる。
でも9年、長いなあ〜〜〜
こんなことなら安部ちゃんで良かった…
チンパン駄目だな
日本の寺の人間は高給取りの貴族です。
女遊び酒びたりでも自分を誤魔化せる教えを広めて民衆を惑わしています。
説法は大嘘です。
彼らは歌舞伎役者と同じく坊主みたいな顔付きを作ってきました。
これは役者が王の風貌を作って見せるのと同じです。
ヤクザと坊主が似ているのはどちらも見てくれを
アピールしないとならない職業だからです。
怖い顔つきと服装をしていないと脅せませんし
坊主らしい顔つきというものを繕って袈裟も無いと商売できません。
教えを広めてる坊さんにあったことがないw
そうかならあるけど。
あ、これ自称仏教だっけ?
.
\ │ /
/ ̄\
─( ゚ ∀ ゚ )─
\_/
/ │ \
○○○ ○○○
○,,・ω・○ ○・ω・,,○
○○○ ○○○ o
o〜(,_uuノ とuu_,)ノ
FREE TIBET
もし〜も、日本が〜弱ければ〜
中共は〜たちまち、攻めてくる〜
街頭に五星紅旗、食卓には毒餃子〜
キミは人海戦術に〜
飲み込まれる〜〜(yeah〜!)
日本はOh〜、オレらの故郷(クニ)だ〜
密入国者を、街から追い出せ〜
沖縄・竹島・北方領土〜
大塚・大阪・長野〜
オ〜レ達の日の丸が〜燃やされる〜
Grow The SUN〜(SUN〜♪)
Riging The SUN〜(SUN〜♪)
愛國戦隊〜、大日本V3〜!
いよっ!予期せぬ連投に期待w
.
>>408 いや、読んでいないッス
10年以上前の番組ですが、これなんか観ると、中国が野蛮な民族という
のは、昔から世界中の共通認識にされていると思われます。
「ここが変だよ中国人」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=H1W5wJm3mxE ttp://jp.youtube.com/watch?v=OilIWzg6ums&NR=1 もうね、あの民族の醜態は「人形劇 三国志」を思い出しますね。
あの頃の世界観から、彼らは全く進歩していない恐ろしさを感じます。
まあ、リアルな北斗の拳とか、水戸黄門や暴れん坊将軍の出てこない
ドラマでもいいですが。
「ああ、それだけはどうかご勘弁を〜」
「ええ〜い、逆らう奴は皆殺しじゃあ!」
「ぎゃああ〜!!」
そのまんまですがなw
たぶん今回の人海戦術は、全くの逆効果でしたね。
世界中に中国の恐ろしさを植え付けています。
しかも動員をかけられた連中は、金で雇われているんですからねぇ。
棄民された密入国者達(日本だけで50万以上)は沈黙してたようですが、
聖火リレーの一件でクローズアップされて、今後ますます危険視されていくでしょう。
中国4000年の歴史どころか、建国から60年足らずの国ですから、やり方が稚拙で
乱暴なんですよね。
こういう民族を、民主的な法治国家の感性で語っても意味がないんですw
人の言葉を喋る獣と考えて付き合ったほうが宜しいかと。
明日から宣言ktkr
連投は次スレかな?
>>411 言われると思ったww我ながら読み返すと似てるなとは思ったんだがw
単に俺が影響されてるのと、似た内容について書いてるせいでしょう。
これ自演の見分け(真贋の見分け、と言ってもいい)をしようとすると分かるんだけど、
2chで長文書こうとする人達って皆文章が似て来るんですよ。面白いくらい。
多分1レスの行数規制・1行あたりの文字数に気を遣う・堅苦しくなり過ぎると
読んでもらえないから崩し気味の文章にする・堅苦しく(ry から語りかける文体にする
……このへんが原因。
だから2chの長文レスは皆同じような文章に見えちゃう。
体験談を書き込むレスも皆似通って見えるけど、やはりこう言った理由。
(中の人が同じ場合もある=釣り師って場合もあるのが難しいところw)
俺の文章は元々かなりクセがあって、名無しで書いてもすぐバレるんですが、
だからこそ上記のようなことに気付いたんですな。
(だからこそ何年も同じコテ酉を捨てずに使っている。色々と面倒なので)
「文章のクセ」を観察するのは2chの楽しみのひとつだと思ってるwんで、
特にこのスレの住人には普段から観察をする(名無しコテ問わず)ことを
お薦めします。E氏の論を読む上でもぐんと面白くなるよ。
↑のレスまでで470KBなんだけど、どのくらいコピペ嵐したら埋まるかな?w
全角で21000文字くらいってことは〜、ざっくり言うと
>>419くらいのを
30回分くらいかのぉ
って言ってみたものの、コピペする楽しいネタを探しきれないwww
俺ヘタレwwwwトーシロwwwwwwwwwぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ
中国はオリンピック終了まで持たない。中国急遽崩壊した。
中国はオリンピック終了まで持たない。中国急遽崩壊した。
中国はオリンピック終了まで持たない。中国急遽崩壊した。
天変地異と人災、疫病、反乱、大恐慌、病死急死、大事故で大壊滅した。
天変地異と人災、疫病、反乱、大恐慌、病死急死、大事故で大壊滅した。
天変地異と人災、疫病、反乱、大恐慌、病死急死、大事故で大壊滅した。
コキントウは急病で倒れた。
コキントウは急病で倒れた。
コキントウは急病で倒れた。
そんな夢を毎日見た。
俺の夢は予知夢が多い。
これは実現しそうだ。
天安門が繰り返された。
中国で反乱が勃発している夢を見た。
俺の夢は予知夢が多い。
今回も実現するだろう。
あれ投下なかったんだ。残念。
こっちが埋まってからと思った方が良いかしら。
.
【チラシの裏】
人間は無から有を得る事ができず、日々の営みのため地球を食い潰すしかない。
歴史的に考えてみても、人類史は資源を乱獲していく過程の積み重ねだ。
アフリカ大陸に住んでいたオレらの先祖は、地球環境の変化によって森林に住めなくなり、
危険な草原へと追い立てられ、やがて天敵の少ない海辺や水辺に避難する。(2500万年前)
そこで周辺の資源を喰い尽くし、新天地を求めて世界中に散っていく。(数十万年単位)
力のある部族は豊かな中東へ、力のない部族は枯れた大地のヨーロッパへ。
中東に移った連中は、急激な人口増加で動物を乱獲し、大量の農作物を作らざるを得ず、
その結果、動植物の絶滅、森林の伐採と消失、塩害や水資源の枯渇で豊かな土地を砂漠に
してしまった。(数千年単位)
アジアへ移動した人々も、20世紀に入って土地を急速に劣化させてしまう。(百年単位)
アメリカ大陸に移動した連中(ユーラシア大陸経由)は、飢えに苦しむヨーロッパからの
侵略で白人文明に乗っ取られ、北側は豊かな地下水脈を枯渇(数十年単位)、南側は貧困
層により広大な森林資源を食い潰しつつある。
文明の発展と共に、そのペースは異常なまでに加速している。
人間は、脳みそが進化した生物だ。
その証拠に純粋な肉体的進化(肉体の強化)は、脳内から導き出された文明社会を
誕生させた時点で、すでに意味を成さなくなっている。
機械や医療の発達により、人間は死に対して強くなっていった。
人類種と他の生物との決定な相違点は、情報保管・伝達能力である。
普通であれば、本能といった領域に種族の単一性情報がわずかに含まれており、これを
糧に生物としての寿命を全うしていく。
しかし人間は、書物等で「個体の外側に膨大な情報を保管」できる能力があるため、
一種の不老不死状態を生み出した。
積み重なった情報によって、人類は「肉体の劣化」「科学の発展」という両面性を
抱えたまま、異常なスピードで繁栄していく。
.
あと100年経過すれば、オレらの肉体は今よりもっと変化(退化)すると言われている。
厳しい自然環境に適応するための肉体的進化は終了しており、むしろ脳とは無関係な
部分を退化させていく方向性に傾いていくはずだ。
栄養価の高い柔らかい食べ物のおかげでアゴは小さくなり、運動量も減ったので手足が
脆弱になっていく。
その反面、オレらは娯楽と称し、書籍やテレビ、ケータイやネットで、年々受け取る情報量
が増加傾向にある。
余談だが、国民のテレビ離れは、より質の高い情報に飢えていたせいであり、一歩通行の
テレビより双方向性のあるネットが活気付くのは、至極当然の結果である。
ネット等への敵視政策や、情報規制(著作権保護も含む)は自然の摂理(人間の本能)に
逆行しており、けっきょくは権威を守りたい特権階級のエゴでしかない。
話は戻るが、いずれにせよこうした身体的な特徴(いわゆるグレイ型w)は、あくまで
科学文明が維持され、保障されている事が前提となる。
早い話が、人間はこのまま行くと、自然環境には適応できない体となってしまうのだ。
オレが思うに、これは惑星単位における高等知的生物の基本的な進化パターンなのだろう。
生存競争を勝ち抜いた種族は、必ず高等な知能を(肉体の外にある情報保管庫によって)
手に入れ、「肉体の劣化」「科学の発展」を同時に経験すると思われる。
そしてコレ(知的な種族の発展)には、おそらくタイムリミットがある。
なぜなら資源は有限だからだ。
高等生物は死ぬ確率が低いので、常に爆発的な人口増加に悩まされてしまう。
その結果、惑星の循環システムを越えるほどの資源を大量に消費する。
一度壊れた循環システム(砂漠化・海洋汚染)は、その種族が存在する期間内では回復を
望めない。(できたとしても数千万年単位)
おまけに地下資源(鉱物・化石燃料)も有限だ。
ここでふたつの選択肢が出てくる。
すなわち「種族の発展」or「種族の滅亡」だ。
.
オレ達が今の科学文明を維持するためには、地球以外の場所で資源を得なければならない。
それが宇宙だ。
よって人類が、宇宙空間で資源開発できるレベルに到達できれば、あと数千年は文明を
維持できるだろうし、その過程で無から有を作り出せる技術(物質変換装置=錬金術)が
誕生すれば、半永久的に種族が繁栄できる。
ちなみにそういった種族が何をするのかといえば、漫画を読んだり、ネットで雑談したり、
ゲームをしたり、エッチしたりするような超娯楽文明を築くものと思われる。
資源が有限ではなくなるため、支配領域を拡大する必要性もないわけで、戦争や競争が
存在せず、脳内の欲望に駆られるまま快楽をひたすら追求した結果、現在のような
引きこもりのニート集団を大量に発生させるからだ。(面倒臭い事は機械任せ=快楽の数値化)
肉体と精神を劣化させない殻のようなものに閉じこもって、外部と様々な情報アクセスを
取り交わす世界となり、それはすなわち人工的な子宮を具象化させた場所となるであろう。
では、それ(宇宙進出)ができなかった場合はどうか。
最終的に滅亡するしかない。
人間の肉体的進化は、すでに自然へ戻れる段階から逸脱しつつある。
もし燃料がなかったら?
もし加工食品がなかったら?
もし貴金属がなかったら?
今のオレらの感覚で、江戸時代レベルの生活が送れるかといったら非常に難しい。
堅い自然の食べ物で腹を壊すし、真っ暗な闇は治安を悪化させる。
鉱物資源が手に入らなければ、人は洞窟や木の家に住まなければならない。
資源を奪うための戦争も激化していく。
劣化した土地では農作物が育たず、大量の難民がわずかに残る豊かな土地へと雪崩れ
込み、パニック状態を引き起こすので、道徳や秩序はあっという間に崩壊する。
肉体が脆弱化した人間達は、飢えと争いによって大量に死んでいくだろう。
急速に退化したオレらの体は、すぐに自然環境に適応できないし、適応できたとしても、
何千年単位もかかるからだ。
かろうじて生き残っても、わずかな間しか生存できないし、より原始的な生活は人間を
人間でなくしてしまう。
.
ここで疑問点が出てくる。
人類は何だかんだで、今よりも文明文化が後退していくだけで、最終的に自然環境へ
適応できるのではないか?という事だ。
オレはそうは思わない。
ふうせんを想像してみて欲しい。
ふうせんに限界がなければ、空気を吹き込まれながら、ずっと膨張を続けていく。
しかし地球という限界があった場合、空気を流し続ければ、やがて一気に破裂する。
流れ込む空気は止まらないのだから、破裂するしかないではないか。
もはや人間には、脆弱な肉体と強欲な精神により、自然に戻る選択肢がない。
よって人口爆発や資源の浪費を続けている現代社会は、宇宙からの資源を得られなければ、
人間が人間として存在していく環境が維持できず、悲惨な形で崩壊していくのだ。
ある日いきなり、それが始まると思う。
2050年までは、極端な飢えを招くような事にはならない、と言われている。
もっとも現在の物価高を見ても分かる通り、供給が追いつかなくなる状況の、ずっと
前の段階で、十分な物資が手に入らなくなっていくはずだ。
モノがなくなっていく過程で、いくつかの勢力が物資の溜め込みを行うからだ。
ここで、大きな戦争が勃発する可能性が出てくる。
食料や物資がないと、国家運営ができなくなるせいで、戦争という手段を行使してでも
必死で確保しようとする。
いわゆる飢えの恐怖が引き起こした、深刻なパニック状態へと陥っていく。
しかし先進国や民主国家では、容易に戦争をする流れにはならない。
準備や手続きが複雑だし、野蛮な解決方法に反対する連中も存在するからだ。
戦争をするとしたら、社会体制がピラミッド型の国家である。
つまり独裁国家だ。
独裁国家の特徴は、思想や言論の自由がないため、その行動原理は単純で早い。
戦争をやる、と思えば即実行できる。
だが北朝鮮のような国家は、わざわざ戦争をしなくても国内の物資を権力者のもとに
集中できるし、そもそも戦争をするだけの国力がない。
条件的には、権力が個人に集中する単純な集権国家ではなく、かつ膨大な人口を抱える
独裁国家がコイツに当てはまる。
.
かつて冷戦の最中では、「ソビエト」が指摘されていた。
第三次世界大戦、もしくは黙示録で、米ソが争って人類破滅というシナリオが
一般的だった。
もっともすでに、ソビエトは存在しない。
現在のロシアもソビエト時代に回帰する傾向があるものの、豊かな地下資源が
あるため、どちらかと言うと物資を溜め込む側だろう。
問題は中国だ。
現在のあの国は、自尊心が異常に膨れ上がっており、おまけに中華思想がある。
さらに核ミサイルまで保有している。
国内をまとめるために、外部に敵を作って団結させるシステムもある。
飢えた人口を養う農地も、食糧を買う手段(経済破綻により外貨を喪失)もない。
こうした特徴は、今後の推移を当てはめて考えると非常にやばい。
オレが思うに、人類には滅びの因子があらかじめ組み込まれているような気がする。
早い発展を促されたため、オレらの世界には何らかの歪みが発生しているのではないか。
大量の物資が必要だったから土地が早々に枯渇し、その反面、人間の欲望が高まっていく。
今のオレ達ひとりひとりの生活は、100年前の感覚では貴族レベルの贅沢を享受しており、
1000年前では権力者すらをも越えるものだ。
今さら飢えと隣り合わせの質素な生活には戻れない。
だから一旦バランスを崩すと、集団パニックを引き起こす危険性がある。
こうした深刻な事態は、情報過多な生活環境から発生していく。
50年前ではなかったと思うが、今はテレビやネット等で簡単に情報が手に入る。
文明の発展による弊害だ。
これが恐怖心を煽っていくわけだ。
.
さらに現在は、核兵器が存在する。
三国志の時代に、核兵器があったらどうなるかを想像しただけでも鳥肌が立つ。
コレは、偶然ではなく必然だ。
おそらく頂点に立った高等知的生物は、ある一定の段階、たとえば宇宙に進出(あくまで
初歩的なもの)できるほどの科学技術を手に入れるようになると、自然に大量破壊兵器を
生み出す傾向があるのではないか。
軌道衛星上からの攻撃は、基本的には防げない。(コレがひとつの到達点)
人々の願いは、他国に侵略されない環境を作る事だ。
それが国家を生み(文明)、武器を生み(科学)、やがては究極兵器を生んだ。(宇宙技術)
ごく自然な展開だ。
オレらの世界における究極兵器は、核兵器を積んだ大陸間弾道弾だが、別の星では衛星
軌道上にあるレーザー兵器かもしれないし、衛星からのマスドライバー兵器かもしれない。
いずれにせよこうした絶対無敵の大量破壊兵器は、宇宙に出る初歩的な技術力を得た過程で、
誕生するものと思われる。
そこで先ほどの選択肢が突きつけられる。
仮に宇宙に生活圏内を広げられない場合、物資争奪戦が始まり、この最中に核兵器を使用
する流れが出てくると考えられる。
限定的な代理戦争ではなく、国家存亡の危機なのだから形振り構っていられない。
だが文明社会には、ある程度の自制心がある。
安易な核兵器の使用には、何らかの躊躇いが出てくるはずだ。
これに当てはまらない存在こそ独裁国家なのであり、オレらの世界では中国が該当する。
オレらは、それらのフラグをいくつも目撃している。
たとえば聖火リレー。
そもそもオリンピックや聖火リレーとは、誰の所有物でもない。
しかし人民を金で動員し、街中に五星紅旗を掲げ、聖火防衛隊なる治安警察を世界各国に
派遣する中国共産党が、オリンピック行事を国威発揚の場として私物化しているのは明白だ。
この傲慢な気質と物欲、空気の読めなさは致命的である。
チャップリンを尊敬していると吹聴する萩本某に匹敵する愚かしさだ。
.
頂点を極めた高等知的生物は、宇宙に出るチャンスを逃した結果、究極の大量破壊兵器を
資源争奪戦争で使う確率が高い。
急速な進歩を遂げて、絶対的な繁栄を享受できた代償だ。
引き金を引く最初の愚か者は誰か。
オレらの世界では、それは中国の役目だと思われる。
中国人の中華思想や言論統制は、目に見えない因果律の神様による伏線だったのではないか。
ソビエトはブラフだった。(これに気を取られ、中国を危険視する意見は少数派だった→
中国が共産主義国のまま発展する下地となる)
アメリカの可能性もないわけではないが、穀物をバイオ燃料に転化するやり方や、株式市場の
元締めの側面もあるのだから、世界を混乱させている片棒を担いでいるわけで、切羽詰って
揉め事を率先して引き起こすとも考えにくい。
中東も石油高騰の恩恵を得ているので除外できる。
南米やアフリカは国力が低下しているし、インドは宗教的な戒律で国民を統制しているので、
パキスタンとの領土紛争や宗教問題で核を使っても、世界中に伝播するほどの争いにはならない。
しかし中国は違う。
あの国家は養いきれない人民を、国外へ棄民させる事で事態を収拾させようと企んでいる。
華僑という成功例があるから、この甘い夢を無意識に踏襲したがる。
聖火リレーで工作員を動員させていたが、あれで世界中に危険な中国人が自国に大量に
潜んでいると思い込ませてしまった。(本物の不法移民は黙っていたのだが)
これが伏線となって、やがて世界中で中国人の排斥運動が出てくるだろう。
余裕のなくなってくる国際情勢ゆえ、市場からも締め出されていくのかもしれない。
これに中国人民達が反発し、拭い難い中華思想や国内政治への不満、食糧難・物資不足も
手伝って、今まで隠していた帝国主義の本音が剥き出されていくような気がする。
.
台湾への侵略、チベット・ウイグル・モンゴル等、国内異民族への締め付け、ロシア極東地方
へ流出した不法難民問題、中印国境、南沙諸島、尖閣諸島、日本・朝鮮の属国化等々。
崩壊する中共の威信が、肥大化する領土拡張意識を誘発し(外に目を向けさせる)、他国との
争いごとに発展、核兵器ユニットも駒のひとつとして使う幼稚で野蛮な混乱を作る。
この過程で世界中のパニックを加速させ、4人に1人と言われる中国人民が難民として周辺国
へ急速に流れ込んでいく。
残った寸土を奪い合う地獄のような光景だ。
中国の存在意義とは、生存競争に敗れた知的生命体の幕引き役を担わされた滅亡スイッチ
なのかもしれず、JJの予知夢のように大人しく分裂する状況にはないのではないか。
今必要なのは、オリンピック後に現れる中国衰退に対応するべき、中国の囲い込み政策
(アメとムチ)なのであり、冷酷な棄民政策への備えでもある。
そして時間を稼いでいる間に、宇宙開発へ多額の資金を注ぎ込み、月面資源の開拓、スペース
コロニーの実用化、日米が主導するカーボンナノチューブ製の軌道エレベーターを開発・運営
していくしかないのである。
残された時間は、あとわずかである。
.
>>415 大塚ではなく、大久保だな。
んなわけで、適当に埋めてみた。
まだ残ってるな。
ていうか、さっきものすごいデカイ蛾のような生き物がいて
闘ってたんだけど、急にどっかに行ってしまった。
絶対に殺す!
(酒による幻覚だったら嫌だなあ)
>>433 埋めるため、とのことですが、大変面白かったです。
確かに、大量破壊兵器と宇宙開発は密接に結びついていますよね。
宇宙に仮に他の文明があったとしても、そういう道をたどって滅びてしまった・・・ということは
SFでなくてもありそうです。
ところで、でっかい蛾って最悪!!ですね。
しかし、明らかに人間より弱い存在の蛾をなぜ蛇蝎のごとく嫌ってしまうのか
自分でも不思議ではあります。
きょうのE氏の作品は最高だな、感動しました〜♪
こんなに面白いものを只で読めるなんて、本当に最高ですよ。
EINタン乙です
埋めついでの書き込みなのにこんなにレベルの高いものが読めるなんて
その才能にただ驚くばかりです
.
おっ、わりと好評ですね。
誉め殺しじゃないですよねw
じゃあ、まだ埋まっていない事だし、調子に乗ってもう少し書きますか。
オレが昔から疑問に思っていたのが、大日本帝國のお粗末な戦略だったんですよね。
戦国武将レベル以下の、バカげた作戦ばかりで、本気でアフォなんじゃないか、と。
情報や斥候、補給の軽視等、とても軍人の取るべき行動には見えません。
個々の事象を精査すれば、当時の状況と重ね合わせてやむを得ない部分とかがあった
のも分かりますが、納得できない奇妙な流れも多いんですね。
満州を手に入れて超ラッキーなのに、その上、中国へ侵攻するなんて愚の骨頂。
当時の上層部はヤバイと理解していたはずなのに、けっきょく止められないんですよ。
で、泥沼の大東亜戦争に突入しちゃった。
ナチスも無茶な併合や進撃を続けているうちに、とうとうWWUを始めてしまった。
彼らだって、戦争をする気がなかったんですね。
最終的にソビエトと闘う予定でしたが、その計画はもっと先だったんです。
日本もナチスも、想定外の流れで戦争に巻き込まれていくんです。
枢軸国があのタイミングで戦争を起こしたのは、連中が傲慢で驕りがあったからだ、と
言われれば、確かにそうなんでしょうが、しかしですねぇ〜・・・・
誰が得をしたのか、という観点から考えると、何か薄気味悪いものを感じるんですよ。
我が国やヒトラーが戦争をしなければ、ソビエトは粛清が続いて弱体化が進み、
やがて崩壊していただろうし、中国も共産圏の手には堕ちなかったと思うんですよ。
それとパレスチナ問題も、たぶん存在していなかったでしょう。
なぜ当時の上層部は、あんな訳の分からない衝動に駆られて突っ走ってしまったのか。
おかげで世界中に危険な因子(核兵器も含む)が、いくつもばら撒かれてしまった。
これらの火種は、どれも世界を破滅に追い込むほど危ないものです。
人類を滅ぼしかねない悪意をたくさん作りたかった誰かによって、歴史の重大な分岐点
ごとに、意図的に捻じ曲げられてしまったのが、この世界の形だとしたら怖いですよねぇ。
.
ひょっとするとオレらの知っている歴史って、どこかの誰かが書いた(トンデモ)仮想戦記
なのかもしれません。
どこまで失敗できるのか、やってみよう〜、みたいな。
正しい流れは、実は別の所にちゃんと存在している。
オレ達の世界とは、鮭先生の「電脳天体グロブロー」のように、研究や娯楽のために架空の
世界史を生み出したデータに過ぎないのか、はたまた分裂するパラレルワールドのうちの
一本「枢軸国側が敗北したver.」なのかもしれない・・・・なんて妄想していたんですけどね。
ただこの間書いたように、生物進化する上での「法則」という気も最近はするんですよ。
今の中国を見ていると、このまま逝けば21世紀のお荷物になるなあ、とオレは感じます。
たぶんみんなそう思ってるでしょうし、世界中の人達も同感なのではないでしょうか。
利害関係が絡まなければ、本音では中国の存在に大勢の人が怖がっているはずです。
中国人が自分達の生活圏内に侵入してくれば、この悪感情がさらに大きくなるでしょうし、
その兆候はいくつか存在しています。
土地の劣化や人口増加、世界中に出稼ぎ労働者を送り込み、やがて中国人は世界人口の
三分の一を占めると言われています。
日本でも中国人の流入と共に、年々彼らの凶悪犯罪が増える傾向にあります。
中国人が野蛮なのは、情報を規制しているからです。
だから自分を客観視できず、学ぶ事(勉学だけにあらず)もできないので、いつまで
経っても近代的な文明国家に到達できず(外面だけw)、空気が読めずに価値観が昔の
ままなのでしょう。
何より人間に与えられた「個体の外側に膨大な情報を保管」(書籍や映像から、自由に
知識を手に入れる)する能力を、権力者による妨害で100%活用できないため、人類が
経験してきた流れを断片的にしか読み込めないので、致命的な欠陥をずっと抱え込んで
しまいます。(幼い頃からそういう環境にいたので、外国で暮らすようになっても
更生する事はない)
.
言論や思想の自由がないから自浄作用も生まれないし、共産党の支配が続いている
ので法治国家になれず、いつも弱い人民が虐げられています。
この憎しみを発散するには、外に向けて鬱憤を晴らすしかないので(中共の政策)、
飢えなどのパニックに陥った時、直情的な行動をしてしまう危険が出てきます。
その時の標的として、まず間違いなく日本も含まれていると予想できます。
思えば安倍ちゃんの退陣も、ありえない形で噴出してきました。
あの馬鹿げた退陣劇で、日本国内の脱力感と外国勢力からの軽視が深まってしまいました。
まるでどこかの誰かが、日本のハシゴを徹底的に外して、どんどん追い詰めているような
イメージを感じます。
北朝鮮のような軍事独裁国家って、実は戦争をしないトコロなんですよ。
前にも書きましたが、たった一人の人間が国の実権を握っていた場合、その国家の
存在意義は、概ね独裁者個人の欲望を追求する事だけになります。
世界征服とかやらないんですね。
せっかく権力を握ったのに、戦争して負けたら全てを失うし、それだったら旨い物を喰って、
綺麗なお姉ちゃん達とエッチして、酒池肉林の毎日を楽しむのが普通でしょ。
今の北朝鮮はそれができなくて、脅し外交をやっているわけで、然しながら独裁国家だから
有能な人材がいないので国力は滅茶苦茶に低下しているんですよ。
そのせいで戦争なんかできないし、通常戦力もほとんど存在しないから、(偽)核弾頭
を撃っちゃうぞ〜と世界を脅かすしかないのです。
絶対にしない、とは断言しませんが、戦争になったら国が消滅するので、快楽に溺れて
いた独裁者ほど本音では争い事を回避したがる、と考えた方がいいですね。(完全に
追い詰められたら、自殺気分で戦争、っていうオチも考えられますがw)
ところが(一般的な)共産党国家になると、建前上権力者の世襲ができないため、個人が
完全な権力を掌握する事は難しく(創業者は別)、逆に多くの派閥ができてしまうんですね。
また軍人が幅を利かせやすくなります。
.
政治家が手っ取り早く強さを求めた結果、軍部をバックにするケースが多いためです。
このような好戦的な派閥は、非主流と相場が決まっているのですが、国難に瀕した際に
人民の支持を得ようと「愛国心」をカンフル剤として用いようとします。
阻害された勢力であればあるほど、当事者意識が欠けているので、国際情勢を無視した
蛮勇を奮いがちで、この過程で核兵器の使用というシナリオが考えられます。(脅して
いるうちに引っ込みが付かなくなって、一気に逆ギレするっぽい)
独裁国家なら反対勢力は皆殺しでしょうから、まずは権力者の存続が重要な仕事となる
ため、人民がどうとか、国難がどうとかは、ほとんど関係ありません。
共産党(や社会党)が権力を握ると、たいてい中身が軍事独裁国家に変質しやすいのですが、
皮肉な事に独裁者よりも純粋な共産主義者の方が、(ある意味真面目な分)戦争を起こす
確率が高くなるのではないでしょうか。(プロ市民には、内ゲバや粛清も多いしね)
そもそも共産主義思想を生み出したマルクスってのは何なんですかね?
このヒトって金持ちのボンボンで、ろくに働く事もなく、しまいにはアル中になって、
奥さん(貴族の娘で美人)に子供をたくさん生ませ、そのくせ育児放棄して3人も子供を
亡くしているし、人種差別主義者だしケンカばかりするし金遣いが荒く借金まみれだし、
今風に言うと完全な負け犬ですよ?
極貧のうちに惨めに死んじゃって、しかも代表作「資本論」は一巻だけしか書けてなくて、
残りはメモ帳に書かれた雑文を繋ぎ合わせただけなんですが。(しかも未完)
どう考えても、こんな無名なダメ人間が、後世に大きな影響を与えたとは信じられない。
親切で著名な友人を持ったせいで、歴史に名が残ったのかもしれませんが、けっきょく
マルクスの正体とは、怠け者で二枚舌の、ただの生活無能力者ですよ。
他人の幸福を考える前に、まずは自分の人生をちゃんとするべきではないのか。
人格はともかくとして、彼の残した論理が非常に優れていたのかというと、実はそうでも
ない、とオレは思っています。
.
学生時代、共産主義に興味を持ち、古本屋で関連書物を買ったのですが、何が書いて
あるのかさっぱり分からない。
訳文がおかしいのかと思い、放っておいたのですが、後年、学生運動に携わった人達の
本を読むと「分かったフリをしていたが、実は分からなかったw」というスタンスの
人が実に多かったのです。
ああやっぱり、と思いつつ、聖書のように訳の分からない呪文を分かったフリをする
方が、神秘的な雰囲気を醸し出すので、大衆を操るには都合がいいんだろうなあ、と
無理やりに納得したものです。
しかし今、こういう胸騒ぎがしています。
本来マルクスは、ただの変わり者の負け犬として生涯を終えるはずだった。
それを誰かに拾われ、人類を滅亡させる因子へと組み込まされてしまったのではないか、と。
文明が発達すると労働力が重要となり、これを合理的に数値化する過程で貨幣が作られる。
やがて貧富の格差が拡大し、財産が少ない事に不満を持つ勢力が出てくる原因となります。
もしも、ですよ。
もしも人類を破滅させたい場合、この現象を上手く利用するのではないでしょうか。
何しろ人類は科学と文明の発展に爆走しているのですから、その影で競争に敗れてしまった
連中も大勢いるわけです。
貧乏な境遇にじっと耐えながら、豊かな人々を憎悪する下地がここで誕生します。
人間が人間であるため、有限な資源を使い続けていけば、貧富の格差が表裏一体となって
現れてしまいます。(この問題を解消するには、無から有を生む技術が必要=物質変換
装置は厳密に言えば無から有を生み出すものではないが、この能力の到達点は神様である)
つまり人類が発展していくために出てきた、一種のアンチテーゼ(矛盾・宿命・原罪)でも
あり、絶対的な法則なんでしょうね。
しかしこうした抵抗勢力は、貧乏だから個々人でいる限り何もできない。
そこでこうした連中を集めて、金持ちに対抗するグループとして機能させるわけです。
横暴な独裁国家は数多くありましたが、共産主義国家はこれらとはかなり異なります。
それが核兵器の誕生と前後して、急速に台頭してきました。
この奇妙な符号とは、いったい何なのでしょうか。
.
いずれにせよ、地球に君臨した人類と戦う生物とは、やはり同じ人類でしかない、と
誰かさんは、きっとそう考えているはずです。(最終決戦)
けっきょくマルクスの存在意義とは、人間社会を混乱させ、憎しみをばら撒く尖兵だった
のかもしれません。
様々な共産主義国家が、自国民の自由な思考を奪い取り、言論や情報を統制している
のは、「来るべき日」のために、愚かで凶暴な勢力を作り上げる装置といった意味が
含まれているせいではないでしょうか。
現在、国際協調路線で危険な因子のいくつかは取り除かれつつあります。
共産主義国家自体、すでに残っているのはごくわずかですが、しかしあれらの歪な国々が
成立していく過程で、幾度か何者かの見えざる手によって、密かに助けられていたフシが
見受けられます。
今後起こるかもしれない中共の暴走劇が、宇宙に進出できなかったオレ達への罰ゲーム
として用意されているのだとしたら、他の悪意の芽が枯れていくのを放置していた理由
が見出せます。
つまり真の敵を隠すダミーだったのです。(準備が完了できたので捨てた)
そして誰の目から見ても明らかになった段階で、人類社会に真の敵の存在を知らせ、
警鐘を鳴らし始めているように思えます。
お前ら、コイツらを何とかしろよ、と。
資源を奪い尽くす前に、もっと視野を広げないと、同胞同士で殺し合う目に遭うぞ、と。
.
そんな妄想を前提に我が国を眺めてみると、中共をここまで肥大化させたのは、まさしく
日本そのものであり、この流れは人知を超えた部分にも及んでいたような気がします。
中国(かつて大陸文化は先進国だった)のような野蛮な国の隣に、全く価値観の異なる
(わりと健全でお人好しな)日本が都合よく配置されているのは、悪意と憎悪に染まった
中国を育てるための伏線として、はるか昔に決定されたシナリオだったのかもしれません。
(大陸から日本へ文化や技術を移転し、その後中国が劣化、今度は逆ルートで保存された
力を日本が分け与え、その結果、混沌状態の中共を押し上げ、物欲を肥大化させた危険な
勢力を誕生させてしまった)
オレ達の前に立ちはだかっているのは、人間にはどうしようもできない大いなる存在で
あり、まるで「この難題をクリアできなかったら何もかも全部没収!」と脅かされている
ような感じが、ひしひしとします。
あえてその存在が何であるのかは書きませんが、その何者かは人類の尻に火をつけて、
地球から飛び立つ事を急かしているのではないでしょうか。
オレ達が宇宙に出たら、その存在にとって何かいい事でもあるのかもしれません。
まあ、大方の予想通り、安っぽいSF的なオチなんでしょうが。
(・∀・)/~~
きょ、、、恐竜!!!
446 :
本当にあった怖い名無し:2008/05/08(木) 22:14:53 ID:uGGupKjX0
.
んぎゃ、まだ残ってる!
ではまた雑談を。
三国志の作品の中では「蒼天航路」が一番いい。(オレの出発点は人形劇ですが)
在日さんのコンビが作った作品なんだけど、鬱屈した境遇のせいか、残酷で破壊的な
表現力は非常に素晴らしい。(董卓がお気に入り)
ここだけの話、オレに多大な影響を与えたのは「つかこうへい」の小説だしね。
蒼天航路の肝は、英雄・豪傑達が次々に死んでいくトコロにあるのだが、その直前に
今までの自分の限界を超え、誰もが超人的な境地へと達していく。(で、死ぬw)
この作品における天下盗りとは、人間が神(天子)になろうする事と同義なのだ。
だが、人間は神にはなれない。
なぜなら神へと至る到達点とは、この世からの消滅、いわゆる「死」であるためだ。
よって天を目指す者達は、天下を感じた瞬間、惨めに死んでいくしかないのだ。
このカラクリに薄々気が付いていたのは、劉備のみである。(物語のラスト近くで)
しかし彼も関羽を失う事で我を忘れ、呉に侵攻した挙句、大敗を喫して病没してしまう
運命が待ち受けており、それらをたったのひとコマで表現していた。
けっきょく劉備も「天下盗りの野望」→「神のお導き」→「惨めな死」の法則から
逃れられなかったわけだが、なぜか曹操だけは普通(穏やか)に死ねた。
なぜかというと、曹操は途中から天命だとか天意だとかを口にしなくなっており、
自分が天子になるという選択肢すらも放棄していた。
彼はあくまで「人間のまま」で、人間社会の変革を望んでいたためだ。
曹操の天下盗りの発端は、愛する人を権力によって奪われた悲しみからである。
冷酷な悪魔のような彼が、あの世で最愛の水晶と再会できたのは、自らに科せられた
使命を、人間というスタンスから外れる事もなく、見事に使い切れたからなのだ。
多くの者達から恐れられ、「地獄に行く」と自嘲していた曹操が、一番幸せな最期を
遂げたのは、彼が信念を貫き、身近なスタンスから人々を幸せにしたかった故であろう。
「人の世は、曹孟徳を残す」
古の鎖を断ち切る希望として。