【真理？】願望実現は真実か　その２【妄想？】

以前に私が行っていた願望成就の秘法を公開伝授しましょう（ 現在はもっと高度な秘密の方法を開発実践 ）

まず叶えたい願望を強くイメージできるように訓練します、
願い事の細部までくっきりとカラーで長時間にわたって安定なイメージができるようにです。
これはなるべくリアルなほうがパワーがあります（ たとえば触感や匂いや温度や味なども加味させる ）。
これらができるようになったならば、
性感の絶頂時（ 男性なら射精の瞬間 ）を含めて少なくても前後十数分間ずつこのイメージを保持できるようにする。
そして、これらも実践できるようになったならば、
ひとつの願望につき最少百回以上続けること、実現性がかなり低いものでは５００回以上続けてやっと叶うものもあります。

ただし上述の方法では、性的興奮を昂めるようなイメージ（ セックスシーンや異性の性器とか体 ）を描いてもそれらの願望成就は成りません。
このような目当ての異性と性的関係をもつための秘法はありますがここでは絶対に明かせません。悪しからず。
なお、どのようなことを願望成就させようとその責任一切はあなたが背負うことになります。
できれば人様の不利益になるようなことには使わないようにしてください、「人を呪わば穴二つ」は真実です。

> 現在はもっと高度な秘密の方法を開発実践
これを是非、お聞かせ願いたい

引き寄せ総合スレにも２６３と全く同じレスがあるな。

>>263
「もっと高度な秘法」てエネマグラとか必要？

他のスレにもあるよ

秘仏中の秘仏と云われる大聖歓喜天（ 聖天＝しょうでん ）に対して
定められた供養法を踏んで祈祷を行えば大概の心願は成就するよ

>>263
性感の絶頂時（ 男性なら射精の瞬間 ）を含めて少なくても前後十数分間ずつ
このイメージを保持できるようにする。

脳内で絶頂もイメージしろってこと？
なんでその必要があるの？

側頭部に電極をつけて２００ボルトの電気を流す電気ショック治療を受けた基地外病院の患者の中には
電気ショックの後に超能力者のようになって透視能力や願望実現能力が身についた者が時々いたらしい

断言法のスレじゃ紙に願い事かいて叶ったって
すごくシンプルに進行してるのに。
このスレと来たら・・・・

意識と願望成就の関係について非常に参考になる本
　『 インド幻想紀行 上・下』 Ｈ・Ｐ・ブラヴァツキー (ちくま学芸文庫)
ブラヴァツキーは１９世紀、アジア人を見下していたヨーロッパ人に、
アジアの優れた文化や人間性をはじめて紹介してくれた女性神秘思想家です。

198 ：本当にあった怖い名無し：2008/01/09(水) 22:33:15 ID:A51DaboK0
だから何？

最近、長文gdgd多すぎ。内容もpart1に比べたら落ちたな。
よく「読まなきゃいいじゃん」って言う大馬鹿者もいるけど（どうせ頭の弱い肉便器なんだろうが）
満足に他人に読ませる文章かけない奴がぐだぐだ語ってるんじゃね

オレは産能大学出版部などから発行されている
潜在意識の願望現実化の権威ジョセフ・マーフィー博士のシリーズが好きだ。

よく願望を書いておくといいって言うけれど私の場合は何かダメ。
むしろ何も書かないことの方が叶って行く。不思議と・・。

保守

｜｡ﾟ)…また、過疎りはじめたのかな？このスレ

おっ？
あーたはもしや！？

>>278
書き逃げチャンスだぜ！

自分の理想の自分を想像して近づけるようにがんがったら、
恋人ができた。でも、まだお試し期間。

このスレ以前は好きだったけど、肉便器発言以来、よりつきたくなくなった。
はやく消えれば良いのにとおもっていても誰かが保守する･･･。
どーでもいいけどね。

>>282
どーでもいーのに、なんでわざわざ書き込むんだろう？

>>276
自分に合った方法でおやりになればいいのではないでしょうか。

>>271
身についたかどうかを客観的に判断できなくね？
その患者がどういう病気でどの程度の病気の重さかにもよるけど。

>>263
> ただし上述の方法では、性的興奮を昂めるようなイメージ（ セックスシーンや異性の性器とか体 ）を描いてもそれらの願望成就は成りません。

昔、付き合いたいと思っていた好きな女の子とのセックスを想像してオナニーをしてたら、
実際にその子と付き合ってセックスするようになったことはある。
なので、願望成就は成らないと言い切るのはどうかと思われ。

>>286
そういえば自分もそんなことあった。
相手は結婚が決まってたけどｗ

>>287
俺以外にも似たような人がいたかｗ
俺の場合も相手は結婚が決まっていたどころか結婚してたｗ

不倫かぁ

>>44
> 次に�Aの‘ただ待つ’なんだけど、これは誰かが｢通販で注文した品が届くのを待つ
> ような気持ち｣って表現してたけど、これは言い得て妙だと思う。
これって、一読すると、あるいはなるほどと思ってしまうかもしれないけど、
よくよく考えたらたとえとしては不適切だよねえ？
通販の商品は届くのが当然なわけで、叶うかどうかわからない願い事と違うよね。
また、通販は注文が通ったのがわかるけど、願い事だと聞き入れられたのかどうか確認するすべがない。
ということで、通販の商品が届くのを待つ気持ちとはだいぶ違うと思われる。
心がけとしてそういう気持ちでいろというのはまあありかもだけど。

>>209サン

｜｡ﾟ)…もちろん、心がけについてなんだな。

っていうか、既にわかっていながら、カキコされてるのでしょう？

>通販の商品は届くのが当然なわけで、叶うかどうかわからない願い事と違うよね。
>また、通販は注文が通ったのがわかるけど、願い事だと聞き入れられたのかどうか確認>>するすべがない。
>ということで、通販の商品が届くのを待つ気持ちとはだいぶ違うと思われる。

それを敢えて、注文が通っていて、商品が届くのを待つような気持ちでいようねって事ですよ。

叶うかどうか判らないって時点でもう叶わないかもしれないと思ってるね。

疑いは無いに越したこと無いね。

あえて通販…の気持ちでいるというのはいいような気がするけど。

>>291
やっぱり心がけなんだね。
次に、敢えてそういう気持ちでいようと心がける理由はなんだろう？
そうすれば願いが叶うから？
そうしないと願いが叶わないから？

>>292
いいと思う。
ただ、通販とは違うじゃんという気持ちを惹起させる点において個人的にはイマイチしっくりこないとも感じてる。
もっと違う、ぴったり来るたとえだとすっと納得できると思うけど、いいたとえが浮かばない。

｜｡ﾟ)…やっぱり恐れていた事態が起こってしまった。

年末のカキコはマニュアルじゃないよ。あれはただの指針。
もっと自分の個性や能力を信じ、自分の直感に従ってみれば？
そうしてオリジナルなやり方で夢や願いを目指せばいいんじゃない？

>>293
‘ただ待つ’っていう心境を維持する事がポイントなので、しっくりくる例えがあれば
なんだっていいんだから、別に通販の例えが嫌ならそんなものに固執しなくってもいい。
例えば、いつも自分の事を大事にしてくれる大好きな親戚のおじさんが、プレゼントを持って来てくれるのを待つとかでもかまわないと思うよ。


また、チャンスがあれば「行動は是か非か」「‘自分の本質’に願いを明け渡す注意点」
なんかについても、年末のカキコのフォローという意味で追加書き込みしようかと思って
いたけど、やっぱり止めておくね。
擬似コテハンみたいな存在になって、マニュアルを撒き散らし、みんなのオリジナリティーを減じても悪いし、それにやっぱり書き込みではニュアンスが伝わらないみたいだし…

で、最後に３つ
「本物は一枚の紙で伝え、偽物は万巻の書で伝える」
「本当の力は静けさの中から来る」
「一見、変化していないように見えるものも、実は常に変化してる」

じゃあ、みんな、しあわせにね(ﾟ▽ﾟ)ﾉｼ

左様なら。あなたもどうぞお幸せにね。

「本物は一枚の紙で伝え、偽物は万巻の書で伝える」→引き寄せの法則は類似本が出すぎである
「本当の力は静けさの中から来る」 →引き寄せにハマる者ほど長文and多レスする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　常に心をワクワクさせろと煩い。
「一見、変化していないように見えるものも、実は常に変化してる」 →引き寄せの法則は絶対法則であり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一貫して昔から作用し続けているという話と矛盾している。

PSとして…

>>296
あなたの言う通りなんだな。
自分は人が願いを叶える力を持っている事は信じているけど、
いわゆる‘引き寄せの法則の信者’じゃないよ。
これだけは最後に言っておきたかった。

では、今度こそ本当に ﾉｼ

>>296
本物が一枚の紙、というか、ほとんど一言で伝えたのだが、聞いている側の
理解が足りなくてほとんど伝わらなかったのだよ。w (例: 新約聖書に数行で
肝心なことが書かれている)。

長文になる人はまだ初心者なんじゃないかなあ? だからたまにポロッと書いて
いる人の方を読んだ方が良いかも知れないよ。

あと、法則は変化しないでしょう。法則だから。法則に乗っ取って色々なものが
動かされるだけ。普通の物理法則は全部そうだよね。

>>298
物理法則のなかで普遍的なのは
「質量保存」「エネルギー保存」「熱伝導（または運動量保存だったかも）」の
３つくらいじゃなかったっけ。
他の法則は、条件やフレームによってコロコロ変わるとか。

それを言ってたのはたしか数学者だったから、
物理学者はどうとらえてるのか分からんけど。

>>298
> 本物が一枚の紙、というか、ほとんど一言で伝えたのだが、聞いている側の
> 理解が足りなくてほとんど伝わらなかったのだよ。
理解の足りない者に理解できるように説明しなきゃ伝える意味がないと思うが。

>>300
いや、していると思うのだが、曲解したり自分には無理だと勝手に思ったりで、
うまく伝わらないんだな。

>>301
だから、してると「思う」じゃダメだってこと。

>>302
だから沢山の本が出てしまうんだな。w

>>294 の‘自分の本質’に願いを明け渡す　とはどういう事か気になってしょうがない。w

>294
大物ぶって出し惜しみしてんじゃねえ！

書いてくださるの楽しみにしてます。はーと

願望実現とはちょっと違うけど
何やっても駄目な人と、何やらせてもそれなりにこなせる人が居るよね？
これも潜在意識のせいだったりするのだろうか。

>>306
そんな感じはするな。

人の気を引くために失敗を繰り返すというのもあるかもね。
どういう環境で育ってきたかにもよるが。

潜在意識とはあまり関係ないとは思うが、こんなのもある。

ミュンヒハウゼン症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%83%92%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%BC%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

つまり、願望とそれを実現するための手段というのが正反対になる場合もある
ということだ。特に人の気を引きたいというのが願望だった場合はその手段と
して失敗したり病気になったりという不幸になることを選択する人も居るという
ことだ。そういう場合は人の気を引かなくても大丈夫だということを確認出来る
まで続いてしまうかも知れない。(こういう思いを持つ人はおそらく子供の頃に
親の気を引くために色々と努力しないといけない状態で育ったからではないか
と思う。小さい子供からすれば親が自分のことを考えてくれないということは
ほとんど死を意味するから必死に気に入られるように努力するようになる。
その状態を引きずったまま大人になれば人の気を引くために特別に努力
しなければ生きていけないかのような思い込みを持ったままになっても特に
不思議はない)。

>>307
レスサンクス。
なるほど、人の気を引くため・・そういう人もいるだろうな〜。
ミュウヒハウゼン症候群で思い出したが
親が子供に代理にしてしまう事もあるらしいね。
わざと子供を傷つけて医者に行ったり、、性質が悪いよな。

>>306　自分はそれなりにこなす方のタイプなんだけど
潜在意識の部分はおおいにあると思う。
それは小さい頃からの親からの刷り込み?だと思うんだ。

ここから長文ｽﾏ↓

自分の両親は「褒める親」
失敗しても咎めない。「次はできるよ」みたいな感じで
ずっと育ってきた。(怒られないわけではないよ、躾はちゃんとされた)
失敗しても何度でもやればいいと思っているので、なにかを始めるのに躊躇しない。
新しいことにもどんどんトライできる。
全てに自信があるわけではないけど、何とかなるさ、という思いがあるので
その分、気楽にそれなりにこなせる事が多い。

そんな風に育ってきたので、なんでこんなこともできないの？という
人が分からなかった時期もありました。

<続く>

<続き>

で、結婚した旦那の両親が「褒めない親」だったのです。
世の親はもれなく自分の子どもを褒めるもんだと思っていたのでとても驚きました。
もちろん、子どもは可愛いのは充分わかるのですが、口から出る言葉は
「うちのは何もできなくて」「あれもこれもできない」「なにやらせても駄目なの」
何かで一度失敗すると100回も失敗したかのようにしつこく言うのです。
謙遜して言ってるのかもと思ってたけど、旦那は褒められた記憶がほとんど無いし
駄目駄目ばかり言われてきたよ、と。
小さい頃から日常的に言われてきたら「自分はなにもできないんだ」と思い込ん
でしまいますよね。
また失敗を大げさにしつこく何度も怒られたら、怖くてなにもできなくなると思うんです。

なにやっても駄目という人は「どうせできない」という意識がどこかにあって
「ほら、やっぱりできなかった」「また怒られる」「やりたくない」…
と、なってしまうのかなぁと思い至りました。

あと最近思っているのが、小さな子どものやっていることを途中で親が
取り上げちゃ駄目だということ。
簡単なことも、ちょっと難しいかなと思うことも最後までやらせる。
手こずっているようだったらちょっと手伝うくらい。
最後までできたら一緒に喜んで、褒める。
なにかを最後までするということはそれだけで自信がつきます。
次もできると思える。また次になにかをやりたいと思うことは、
できるということ、何度も繰り返せば、何でも出来るようになるのだと思います。

子に呪いの言葉はかけちゃいけない。自信の芽を摘むことになる。長文ｺﾞﾒー

いやしかしその通り。
どういうわけか子供を褒めない親は居るね。
その親もそうやって育てられて知らず知らずの内に連鎖させちゃったのかも知れないけどね。

>>309-310
レスども。
面白かったっす！潜在意識と親の関係は深いだろうね。
>>307の言うとおり、幼い頃は親が全てだからな〜。
子供の頃からネガティブな事ばかり言われてたら、そうなっちゃうよね
自分も気をつけないとな・・ｗ

自分も母親がネガティブな人で、やることなすこと否定されてきたんで
よくわかります>>310
そんな母親の呪縛から逃れるために家を出て独立してからは、
やりたいことはなんでもやりました。紆余曲折を繰り返したものの、
母親からは「絶対に無理」といわれたことを次々とやりとげてきました。
不思議なもんですよ。

おそらく想像しうる限りのことは、出来るんだよ。主観的に見れば、何でも出来る
ということ。ただ何らかの事情があってそれを選択しないだけじゃないかなと思う。
(厳密に言えば何でも出来るわけじゃなくて、自分の想像したことは自分で出来る
ということ。だから他人から見たら何でも出来ているわけではないが、自分から
見たら何でも出来ている。他人からやれと言われたことは自分で想像したことじゃ
ないから出来ないかも知れないw)。

簡単に書くと、自分の願いは自分で叶えられるが、他人の願いは叶えられない、という感じか。

下がりすぎなので、ａｇｅます。
ついでに議論はコッチへ移動してもらえるとスゴク嬉しいんだけどね。

こっちに来てほしいよ、まったく。

んー。
来るのは良いけど、何を話すのかな？
シークレットスレで展開してるテーマとしては
「引き寄せは法則たりえるか？」
になるのかいな。

あ、sageちゃだめか。ageでいかないと。

さっきのシークレットスレで興味を持ったのは

「私は○○な引き寄せをやったのに駄目だった。
　だからこれは間違ってるんじゃないか」

というものだな。
何度トライアンドエラーしたか知らないけど、自分なりの条件で行って、
そこで失敗（と思われる結果）したとしたら、
俺ならまずは自分のやり方を疑うな。
どこか間違っていたんじゃないか、と。
出来ると言ってる人を疑うのは、自分の条件を見つめ直してから遅くはないね。

スポーツとかに例えると分かりやすいかな。
やり方を教わった、あるいは独学したけど、本に書いてあるとおりには出来なかった。
私が間違ってるのか。それとも本が間違ってるのか。
私は間違ってないのだから、本に書いてある事を疑おう。

こういう感じかな。

教本を疑ったり、他人の指導や言ってる事を疑問を持つのは良いんだけど、
まずは自分がその条件をクリアしていたかどうかを、厳密に考えるべきだと自分は思う。

・イメージがしっかりと出来ていたのか。
・マイナスなイメージを払拭する事が出来ていたのか。

この2点のチェックだと思うな。
自分の場合は、イメージしたつもりになってて実は言葉を繰り返していただけ、ってのがあったな。
あと、マイナスイメージの払拭ができない。
宝くじとか、金がらみの事は、マイナスの事をどうしても考えてしまう。

・・・まあ、自分の場合、上手く言ったといえる事は数える程しかないんだけどさ。w

まあ、でも、イメージがしっかり出来ていて、マイナスなイメージを抱かなかったら、
意図的な引き寄せを自分が望みのタイミングでできるのか、といったら一概には言えない。
「望みのタイミングで」ってのが難しいと思うわ。
狙ったとおりのタイミングでは来ず、忘れた頃にやってくるってのが多いんじゃないかな。

よく聞く話で、引き寄せリストをメモしておいたら、1年後には全部叶っていた、みたいな奴。
いついつまでに叶います、ってのを達成する事もあるけれど、時間無制限でいつの間にか出来ちゃった、
ってのもよくある話だよな。

否定する人の多くは、自分が望んでいるタイミング通りに叶わない、ってのを理由に否定してるように思う。
気がついたら叶ってました、ってのじゃあ駄目って事なんだろうな。
でも、忘れた頃に叶ったって立派な引き寄せだと思うんだけどね。

ヴィターレがどっかに書いてたんだけどね、彼は
LOAは重力の法則同様、万人に働いている、という説の人。

で、「○○を願ったのに来なかった」とか「××が来た」とかいう理由で
「引き寄せは無い」という批判（？）にこういう喩えで答えている。

パラシュートで目的の円の中に降下しようとして、うまくいかずに
円の外に落ちた。もしくは木とか崖とかにぶつかった。
このとき「重力の法則はない」と言えるのか？
もちろんそうじゃない。問題は円の中に降りるコントロール力で、
引き寄せも同じだ、と。

>>322
あ、それ読んだ。「ザ・キー」のP35だね。
上手い喩えだな、と思った。ｗ

コントロールに必要な技術やコツを本スレで話し合えたらイイのになあ…。
ここ数日そんな流れでもなく…orz

>>324
私もだよ。
今なんか引っかかりがあってさ。
聞きたくても聞けないんだよなァorz

>>324
君は人の流れに左右されすぎてしまうんだよ。
大事なのは君の心の持ち様。
君が本当にコントロールの仕方を議論することを望むなら
そのような状況が引き寄せられるから安心しなさい。
具体的には、聞きたくない議論をスルーして自分の話したい
話を勝手にまず展開してみなさい。

でもって、LOAってのは本来、
「我々は常に自分の内面が外に顕現した世界に住んでいる」
ってことなんだと思うのね。

いままではそれを自動操縦でやって来たが、これからは
自分で自分の望む環境を作っていこう、と。それには
しかし車の運転なんかと同じである程度練習がいるよってのが
ヴィターレとかの言ってたことだったんよね、たしか。

で、重力の法則なみにドラスティックにそんなん働きうるのか？
って考えたとき、少なくとも「外は内の現れ」ってのが確かに
重力レベルで絶え間なく万人に働いていると説明がつく分野はあって、
それは

>>324
ですねえ。何故か「引き寄せのある／なし」の方向ばかりに話が行きますな。＾＾；
なら引き寄せがあるかどうか、実験でも何でもすればいいのに、と思うんですけどね。
って、思ったんでシークレットスレで「引き寄せ出来るかどうか試そうぜー」って話になったんだけど、
その時にも自分はやはり「時間」を気にしました。
三日以内に引き寄せが出来なかったら失敗なのか？
一月は？一年は？三年は？
引き寄せという現象の場合、いついつ叶うというのが事前に分からない、と言うのが大きいね。

3日で3時間で300万ドルの寄付を集める、とか、そういう引き寄せの事例もあるんだけどサー。ｗ
これはボブ・プロクターの「宇宙を見方にしてお金に愛される法則」のP254にかかれてますが。

逆に言えば、時間指定はかなりの勢いを付けないと駄目なのか、ともおもったり。

それは脳の構造。まあ正確にはフィルタリングに近いんだけど、
人間は脳の構造上、自分の内面にもともとあるものしか知覚できない
ってやつなんだよね。これなら少なくとも法則と呼べる程度には
普遍性のある話だと自分的にはうなづけるんだ。

本スレも一定周期で初心者が流入してくるからか
レベルの浮き沈みがあるよね

１０８さんの続きが早く読みたい

>>329
うーん・・・普遍性か。

脳に例えると分かりやすいな。
記憶力がもの凄い人とかいるじゃないすか。サヴァン症候群の人とか。
その特殊性は際だっているが、機能上の普遍性に則っていそうでもある。
だから、ああいう才能って、誰にでもあるといえるかもしれない。
だけど、そうじゃないとも言える。
サヴァン症候群のように、ある異種の「脳の異常」という風にも受け止められる。

引き寄せはコレとは違うけれど、普遍性がありそでなさそで、見いだしにくい、
ってのは似てるなー、と思いますよ。

ああ、そうね。
相談事とか、「またか」みたいなのは多いし。
当事者にしてみれは大問題なんだろうけど。

>>332
自治ネタになりますが。ｗ
スレタイ的に「引き寄せのある／なし話」が出るのはいいとしても、
スキル的な話とかが「ある／なし」に埋もれてしまうのが何ともはやってきはします。
それがあるからこそ、こうして議論スレが発生したんだと思いますけどね。
こういう議論スレとか、もう少し活用できれば良いんですけどねえ。

んー。
引き寄せはあるか、ないか？
をもっと熱心にコのスレで議論すればいいのかな。
そうすりゃ、誘導スレとして機能するカナー。

>>333
埋もれさせてしまうのは自分がそうさせているだけ。
本当にその話を深めていきたいのであれば、他の話は置いておいて
その話に興味のある人達で意見のやりとりをすればよいだけ。

それが出来ないのはつまり、自分の信念が懐疑論にグラグラと揺らされて
いるから。許容できていない証拠。

これじゃー話ができないよ〜と泣き言を言って自分達に正当性を持たせたいのか
知りませんが、本当に信じているのなら他者の意見なんか気にせず勝手にやってなさいよ。

>>335
信じる信じないは君の自由だが、自分は半信半疑だよ。ｗ
ただ、やるからには徹底してやるので、言われたとーりにやってるだけ。
んで、多少なりとも成果らしい事が出たんで、さらにもっとやってみようと思ってる。
何度も書いてるけど「引き寄せ」を「法則」だと、自分は思っちゃいない。
法則と呼ぶべきモノがあるとは思うが、それは「引き寄せ」という現象を引き起こすもので、
引き寄せ現象のさらに奥にあると思ってる。

で、君が引き寄せはない、と思う根拠はなに？
人間の精神はダイレクトに物体に影響を与える事は出来ない、と言う唯物論的視点？？

>>333
本スレで、反対派がヒステリックになっってる人がいて・・・・
議論スレをおすすめしても、議論スレは過疎スレで面白くないから
行きたくないと言って、粘着されていますｗ
ここに移動すれば歓迎されるのにｗ
私は中間派だし、議論そのものは嫌いじゃないが、
実践者のレスが言い争いで埋もれないよう、このスレが建てられたという
経過を知らないのかな。

>>337
とりあえず、否定派とおぼしき方がいらっしゃったので、
我々の引き寄せは部分的に成功したと言っちゃいましょうか。ｗ

ヒステリックな人は自分の反論を見事に看破してくれる本物のマスターを
待ち望んでいるように見える。
目の覚めるような本物のマスターなんて探している時には見つからない。
あくまでも自分で実践しなくては意味がないことを認めたくないんだな。

引き寄せ何じゃないかなー、というのはさんざん本スレで書かれてきたんだから、
そろそろ「引き寄せなんてねえよ」という意見の核心部分を聞いてみたい気はする。
マジで。

>>336
唯物史観かどうかはわかりません。
批判的精神で引き寄せを眺めている者です。

ところであなたは中立派を装っていますが、大嘘であることを指摘しておきます。
信じないものにはそのような現実が引き寄せられる、こう引き寄せ信者は仰っています。
であるならば、あなたは半信半疑の状態を続ける限り、叶うわけが無いと言うことです。
つまり、徹底して言われたとおりにやっているならば、中立の精神状態はありえないということです。

言われたとおりやっているという方が嘘なのか、中立だというのが嘘なのか私にはわかりませんがね。

>>341
私は過去に一度たりとも「中立」を名乗った事はありません。
引き寄せがあると思ってるが、ホントにコレって引き寄せなのか？と疑ってる事が多いだけです。
疑ってても出来ちゃったよ、おいおいまじかよ！？ってのが本音です。

よって、貴方に対する返答は

　「中立と名乗った事は一度もない」

になりますね。ｗ

って、あかんあかん。sageちゃった。ｗ
ちゃんとageないと・・・。

どうでも良いけど、嘘呼ばわりされるのは心外ですよ。
正直に書いてるんだから、信じて欲しいモノです。＾＾；

>>341
言葉じりをとらえて、あげあしとり的な議論の仕方のようだが・・
読者のレスしていることが、正しいとは限らない。
読んでいないのにレスしている人もいるし。
少なくとも、本をしっかり読んでから議論したほうがいい。

>>342
＞引き寄せがあると思ってるが

前提条件として、引き寄せの存在自体は肯定している。
個別の事象でコレも引き寄せなのか？と疑うということですね。

それであれば　【半信半疑】
半分は信じているが半分は疑っている状態。うそか本当か決めかねて迷っているようす。

に当てはまりません。そしてあなたが仰るような【半信半疑】
半分は信じるが、半分疑っている状態では、真に信じたということではありませんので
引き寄せは生じないということですｗそして、あなたは【半信半疑】の時点で、言われた通りの
ことを実行していません。半信半疑の意味をご存知では無かった様なのでこれ以上は
責めません。

>>345
えーと。
何を言いたいのかが、全然分からないんだが。

例えば、個別の事象で

　１．引き寄せによって行われた
　２．偶然によってもたらされた

この二つの判定がある。
で、引き寄せを行ったとしても、２の偶然は常につきまとう。
偶然ではないと言い切れない。言い切る事など出来るわけがない。
だから「コレってホントに引きよせたのかな？」と常に疑問がつきまとうわけだ。

でもー。ｗ

引き寄せが出来た、と思う自分もいる訳よ。
偶然と言ったら其れまでだが、こんな偶然今まで一度だってなかったぞ！
と思っている自分もいるのだ。

というか、君が俺の立場を言及してもしょうがないと思うんだが、どうよ？
引き寄せのあるなしの話をしに来たんじゃないの？？
話、ずれ始めてるよ。ｗ

>>346
別にあなたの立場を言及するとかでは無くてですねｗ
あなた様の言葉の使い方があまりにも粗雑なんですよｗ

半分信じて半分疑ってる状態ではそのような現実が引き寄せられるんじゃなかったのですか？
そういう教えを受けたんですか？半分信じて半分疑ってもいいと言われたんですか？
それのどこが【言われた通り】実行しているということになるんですか？

言い訳が見苦しいですよ。

>>347
言われたとおりにやってはいるけど、信じ切れないでいる自分が居るんですよ。
其れにもにも関わらず、結果が出てしまっているから驚いてしまう。
つまり半信半疑なんです。
と、そのようにさっきから何度も言ってるんですけどねえ。
中々伝わらないみたいですね。

で、何で半信半疑の話ばっかりしてるんですか？
引き寄せのある／なしという話はされないんですか？

>>347
あー、もしかして、言われたとおりにやってる最中に疑ったと思ってるんですか？
それならば違いますよ。やってるときは没頭してやりました。
自慢じゃないけど、妄想体質でしてね。ｗ

で、引き寄せから離れると、疑問が色々わくんですよ。
引き寄せなんてできんのか？無理があるだろ？と。

まあ、最近はそういう疑問が少なくなってきてるのは事実ですが。
おっと、こういうことを言うと、また「嘘をついた」事になっちゃいますでしょうか？
嘘をついてるつもりはないんですけどねえ。

その証拠と言ったらアレですが、一度たりとも「引きよせ」を「法則」として扱った事はない、
ってのはありますよ。だので「引き寄せ」を「LOA」だとは、絶対に言いません。
私をLOA信者と呼びたがる扱いした人はいるかもしれませんが、これだけはガチですよ。

>>348
だから話の通じない人ですね〜（苦笑）
言われたことの内容を思い出して下さい。

信じて既に引き寄せたいものが既に自分の目の前にあることを
想像し、確信した状態で待ちなさい
こう教えられたのでしょう？
どうしても信じられないならクレンジングでもしなさいよ。
どこを見てるんですかあなたは。

信じ切れない時点であなたは教えどおりに実行なんか出来て無いんですよ（笑）
これだけ書けばもうわかりますよね？

引き寄せのある/なし話をここでするつもりはございません。
何を勘違いされてるんですか？

さて、寝よっと。
議論してくれてありがとう〜。＾＾

>>ID:jyQ674fM0

>>350
へ？あるなしの話をする気はないの？？何しに来たの君？？
マジで単なる俺に対する揚げ足取りだけ？？？
其れってメッチャつまんねーんだけど。

まあ、いいや。寝よっと。ｗ

>>349
嘘吐きではないですが、随分と遅くに後だしする人だなぁとは思いますｗ

>>352
自惚れないで下さい。
あなたのような下らないレスをされる方より前に
私にレスを下さった方がいたんです。
あなたのためにここに来たわけではありません。

頭の悪い後出し君は暫く反省していて下さい。

３５４は頭が悪いのか、ただ粘着したいのか
どちらなのだろう・・・・

謎ですね

君は正しい！とか褒めてもらいたいんだろう

・・・なんかまあスレタイらしいやりとりでもりあがったってことで。

我ながら早起きだ。ｗ

>>350　>>354

シークレットの本スレで>>読めとか言ってた人がひたんで、自分も言ってみる。
このスレに来た理由はともかく、このスレで発言する以上はスレタイと>>1に沿った発言するのルールだ。
だからあるなしの話をしようと、誘導し続けたのにこの言いぐさ。
君にとって、スレタイも>>1のテンプレも関係ないってだ。
これじゃあ、議論スレの意味がないよな。

×シークレットの本スレで>>読めとか言ってた人がひたんで、自分も言ってみる。
○シークレットの本スレで>>1読めとか言ってた人がいたんで、自分も言ってみる。

日本語不自由な奴がいるな

>>361
すみません・・・orz

本スレはどうもあわず、ずっとあちこちＲＯＭ専だったんだが、
昨日あたりからこのスレが活性化したのでちょっと参加してみる気になった。
自分も多分oKk05YIp0さん（箱さんかな）と同じスタンスと思う。
実績その他違うかもしれないが、「半信半疑」のままこれって実績？という
体験を今も継続中。
で、それでは矛盾するじゃないかと言われるが、半信半疑という言葉の定義に正確に
こだわればそうなのだが、つまり、実践（潜在意識へのインプット）するときはそれなりに
「信じて」おこなうのだが、その成果（現象としてのアウトプット）との因果関係の実証ができない。
ほかの人の体験を聞いたところで同じ感想しかもてない。だから引き寄せの法則の存在そのものを疑うキモチをぬぐえない。
という意味の半信半疑なんだよね。

>>363
そうそう。まさにそんな感じです。＾＾；
信じてやってないのか、と言われればそんな事はなくてかなり力いれてやってる。
じゃあ、引きよせたと断言できるのか？と言われれば、殆ど無理。
引き寄せ出来たんじゃないカナー、多分。としか言いようがなくて。
確証らしいものがある訳じゃないし、さりとて力一杯力説する気にもならず。
信じてない訳じゃないけど、信じてると言い切る事も出来ないって感じ。ｗ

本スレで質問したのだけれど、議論板に行けといわれないうちに同じものを
こちらに貼っておきます。よろしく。

うーん、さっきから7FjV+BcR0さん、とても深い。
そこで聞きたいんだけど、引き寄せという法則は、生まれたときから、さかのぼれば
宇宙開闢から発動していたわけなんだよね？で、その結果が今であると。今がその法則が
「実現」した結果であると。で、自分のこだわりはそこで、つまり信じていようがいまいが、
知っていようがいまいが、無意識下で活動していた引き寄せの法則に、意図的に介入することは本当に可能なのか、
ということなんだ。今まで無意識に、むしろめちゃくちゃなことを考えながら引き寄せを発動させてきて、
それじゃあ人生大混乱だったかというと、それなりにまわってきていた。それはどうしてなんだろうと。

なので、意図してあれやこれや無理に思い込まそうとしても、すでに自動的に軌道修正なり
してまわしてきてくれている引き寄せの法則の原動力（これが潜在意識なのか？）に
余計な介入をさせまいとして、いわばセキュリティがかけられていて実現しないのかなと思ったりする。
だから忘れていたほうがいい、とか望まないようにすればいいとかは、その辺に関わってくるのかな
とか思うのだけど。

それはある意味CIAのおかげ

>>365
>そこで聞きたいんだけど、引き寄せという法則は、生まれたときから、さかのぼれば
>宇宙開闢から発動していたわけなんだよね

宇宙開闢から・・は、記憶がないので、定かには・・ですが。
本スレの1つか2つ前のスレで、W氏は乳幼児期からの引き寄せについて言及していたよね。
そのころの子供の「引き寄せ」が、今も続いているみたいな。

自分流の理解では。（成功体験＝母を呼ぶ　※乳児にとって母は、食・愛・保護の対象。大人に取っての職、恋、成功に匹敵）
乳児期に母を呼ぶときスネて呼び寄せに成功した人は、苦しくなるとスネる・・みたいな。
賢い母は、子供が落ち着いて、ニコニコ笑って母を呼んだときに、応えてやる。
すると、子供は苦しいときも落ち着いていられる、・・みたいな。

子供のころの体験って、自分流の生き方の基本になるよね。このころのことは忘れているので、つまり、潜在意識になっている。
だから、成功している人は、成功法則を知らないというパラドックスが生じる。

アバターに言及していた人もいましたが、この幼少期の成功体験は信念であるし、しかも忘れているから「透明な信念」といえばいいかな？

って、さっき書き込んだんだけど、ここは肯定的なこと書き込んだらダメだったの？

>>367
なるほど…。有難うございます。

で、その透明な信念を変えることは可能なんですか？
幼少期から積み重ねてきて忘れるほどの無意識に積み上げられてきた潜在意識に、
意図的に介入して変える事は可能だとお考えですか？
クセを直したり内気な性格を少し改善したりということではなく…。

私、心の底（だけ？）は、韮澤さんみたいですｗ

本スレを散見しているとき、W氏のレスに注目していました。
本スレの皆さんも、「なるほど」と頓首しており、反論はなかったと思います。

また、トラップセットなる注意事項も述べていました。
それは、本スレの516
>何かが「無い状態」という前提の下に、インプットという作為が起こるわけだから。
>インプットしているところも潜在意識はじっと見ている訳で、
>インプットという作業が、何かが足りない、というメッセージを同時に潜在意識に発していると。

みたいなからくりを言っていたし、そのほかの意味も述べていたように思う。
W氏居なくなったのは残念だね。

>>369
>意図的に介入して変える事は可能だとお考えですか？
>クセを直したり内気な性格を少し改善したりということではなく…。

くせを直したり、性格を少し改善するところから、徐々にやっていました・・

・・・私、肯定派の実践派なんですが、ここはそういう所じゃないみたいな・・

潜在意識は、鏡にたとえられる一面もありです。

「できるかなぁ？」という信念で取り組むと、「・んだなぁ」という変化しか来ないじゃないかな？
「やれる！！」という信念でやると、やれるまでやってしまう。キチガイみたいですねw

ああ、すみません、そういうところだと思いますよ。
なんていうか、引き寄せの法則があるのかないのか議論しようとすると、
どうもあちらで荒らしと言われたり、ウザがられる。
それはこちらだってウザイので、それに私の質問は微妙なので
先手を打ってこちらに来ているというだけです。

でも純粋に議論したいひとはこれもうざいかもしれませんが、許してください。

先程は、自分は肯定派の実践派であるといいました。
それなら、「つべこべ言わず、黙ってやってりゃいい。」と言われるね。
実践というのは、黙ってやるだけじゃなく「コミットメント」という実践もありみたいな・・
つまり「アファメーション」ほどではないにしても、「自分は〜だ。」っていう感じで、自分の意志
を自分で確認することも、重要だと感じてます。だから、自分の意図的なものの話を聞いてもらうの
も、ありがたいみたいな。

で、WVi5OZ7r0氏、今どんな〜派？

>>374
＞３６７さん
別スレで聞いたのですが、自分が何かをしようとする（例えば頭を掻くとか）
その１秒前に脳内電位が動いているんだそう。つまり、頭を掻きたいと思っている自分のほかに
１秒前にすでに頭を掻けと「思っている」存在があり、それが本当の自分であるということでした。
それで、意識しない本当の自分、潜在意識は確かに存在しているのだと思ったわけですが、
では１秒前にすでに存在している自分にアクセスして変わらせることが可能かどうか
を聞いたのですが、その返事は残念ながらまだ…

という具合の私は、半信半疑実践派ですねw

＞１秒前にすでに頭を掻けと「思っている」存在があり、それが本当の自分であるということでした。

んん？
それは？ですね。
それは、潜在意識というより、意識下の問題では？
ホメオスターシスとか平衡化という機能じゃないかな？
或いは、小脳の動きなんかもそうだし。
己の思惟とかかわる潜在化された意識は、もう少し別のものと思われ。

また、意識（顕在意識）は、意識することで、繋がっている感覚を得るものですから、
頭の痒さは、意識下でも顕在意識の縁の方ですよ。

あなたが欲しいのは、繋がりのはっきりしない未来の出来事や、皮膚外の存在の他人の心との関係では？。
そういうもとの繋がりがあるという潜在意識（仮説）なのでは？
また、顕在意識が体を動かすように（体しか動かせないが）
潜在意識は自分以外も動かしている、そういう大きな力や働きを持った潜在意識。
そういうものとのアクセスではないのでしょうか？

意識外のものをすべて潜在意識と捉えるやり方は、マーフィーさんw・・とか
あるいは初期のころのユングとかですが、それはそれで定義上はいいのでしょうが。
日常生活を考えた場合、やっていけませんよね。

特に「願望を手放す」、「信頼して任す」「願ったことを忘れる」ということについては
どうお考えですか？
願いって、文章化すれば単に音声記号ですし、頭の中のβ波振動で、それこそ顕在化された意識で響いているだけ。
イメージングって、脳内の絵柄だけど色彩感覚の組み合わせ、こんなんで現実創造できるの？
潜在意識への刻印って、どういうことなのかな？

>>377
すみません、ちょっと離籍していました。

そうです。自分の皮膚外の事象を潜在意識が動かせるのか、ということを知りたいのです。
で、「半信半疑の実践派」の意味は、

Ａ　一応法則を信じて潜在意識にアクセスした。
Ｂ　事象が良い方向に変化した。

しかし、ＡとＢとの間には本当に因果関係があるのかないのか実証ができない。
そのように思えるだけでやはり偶然ではないかと思う。
なので、実践しつつも半信半疑と。

ごめんなさい、ここで再び今度は移動に入ります。
またあとで来ます！

＞では１秒前にすでに存在している自分にアクセスして変わらせることが可能かどうか

これには、私も「痒み→掻く」ということについては、生理反応程度にしか捉えられませんし
関心もありません。すみません。

むしろ性格、態度とか癖の方が潜在意識の領域と私は思います。
ですから『半信半疑』はでいると、どっちともとれる「事実」ばかりに出会うかもね。
そして、真っ向肯定しているとはっきり見えるかもね。でも、そんな人間てキモイよね。
『私、心の底（だけ？）は、韮澤さんみたいです』って言ったのは、それを懸念してのこと。
普通じゃ誰にも言わないです。

379を読まず380を書き込みました。
すみまっせん。

＞　一応法則を信じて潜在意識にアクセスした。
＞　事象が良い方向に変化した。

肯定実践派そのものですねｗ
水泳でもそうだよね。
泳げると一応信じて取り組んでいるうちに、なんとなく「面かぶり」できてきて
そのうち息継ぎもできて、遠泳も素潜りもできて・・ってなぐあいに。

ではまた！！

「肯定実践派」と言われて全っ然！うれしくないのはなぜでしょう…（苦笑）
いずれにしても、Bの事象が好転したと言っても以後継続的に起こっているかと言えば、
そうでもない。あっちこっち思惑外の出来事が出てきてはため息も出たり絶望したりしていて。
ただ、長い目で見れば、総じて好転している、という程度なんですよ。

でもとりあえず、引き寄せの法則があると受け入れることにして、今回なぜうまくいったのかと
考えると、半信半疑のせいか、無心、無欲でいたから成功したといういわゆるビギナーズラックだったのではないかと
思ったのです。力んで祈ると過剰ポが…という説とも合致します。てことは、これまでの人生では無心で法則を使って
実現してきたのだから、今再び何も知らない意図することもない無心の状態に戻って祈ればいいんじゃないか…と
愚考しているわけなんですけどね。つまり、潜在意識には、外からの意図をもったアクセスは受け入れず、意図のない
無心なものを受け入れるとかいったメカニズムがあるんじゃないかと。そこのところどうなんでしょうね…。

あと心理学をやられていらっしゃるんですか？>>378あたりも興味深いです。
詳しく教えてください。

普通に信頼して委ねればあとは自動で上手くやってもらえるのに。
そういうスレじゃないんだな。

>>383
> 普通に信頼して委ねればあとは自動で上手くやってもらえるのに。
そうなってないからみんな右往左往してるのだと思うのだが。
「普通に信頼して委ね」るとは具体的にどうしているのかを書いたほうがスレ住人のためになる。

>>384
そうなってない?
本当に、委ねてる?

>>385
「ゆだねる」ってどういう心理状態のことを指すんだろう？
願望について何も考えない状態？？

>>385
そうなってりゃ否定派の発生するいわれはない罠、常考。
文意すら読み取れない人が委ねることができているんだろうか？
あるいは、文意すら読み取れないぐらいの○○でないと委ねることができないのだろうか？

>>382
>「肯定実践派」と言われて全っ然！うれしくないのはなぜでしょう…（苦笑）

なぜでしょうね？
私的には、自称？肯定実践派なんですが、奇跡のような成功体験っていうのはないです。
せいぜい、仕事上ちょい難しい資格試験に合格したこと、その後は、人間関係作りや副業で
は失敗、今試行錯誤中で、徐々に改善中。
趣味ではスポンサー現れ、ギャラリー無償で提供してくれ個展が大盛況で、これが一番うれ
しかった、これでは何も儲からなかったけどね、自分自身の表現が多くに人に共感してもらえ、
生きていてよかったって感じ。その他、生活は人並み。不足は感じない。
↑　↑　↑
他人様から「これで、実践して成果を挙げているのか？」と言われると？ですけどね。
ですねで、実践派じゃなく試行錯誤で実践中というのが正確な表現です。
以上は自己開示というほどのものではないけどね。少なくとも、実践と成果については述べるべ
きと思うので恥ずかしながらです。

偶然願望が叶ったのを願望実現方法のお陰だと錯覚してるだけ

成功したいという意識があるなら、その裏に「成功はできない」というもうひとつの意識が隠れています。
実際はそんな単純なものではなく、「成功する可能性」や「部分的に成功するには」や「成功の定義」
やらの様々なものが隠れています。
表面的には「成功したい」であっても、言葉の裏には考えもしない何倍もの意識が隠れています。
どんな美しいことを言葉にしても、その言葉の裏にはありとあらゆるおぞましさが連なっているのです。
どんな正しいことを言葉にしても、その言葉の裏には、この世の全ての悪がへばりついているのです。
それらの、意識せずにすでにある意識が潜在意識です。
これは確かに無限の力があるのかもしれません。ありとあらゆる可能性がそこには含まれているから。
顕在する意識がどう転ぶかは、そもそもこの潜在する意識次第です。
「示し、思い描き、信ずる」すでに潜在意識はそれを行っています。
それを行っているから、顕在する氷山の一角の意識が表われるのだから。

>>389
それだ！
そこなんだよ、区別がつかないんだよ。

引き寄せを行っても、それが偶然なのか、引き寄せなのか、その区別がつかない。
シークレット本スレで「1000円ゲット」という引き寄せを試している人の話の時から
ずっと引っかかり続けてるんだ。
1000円と思い描いても、日常生活の中では千円を手にすることが多い。
引き寄せで1000円を手にしたと思えるのはどういう時なんだろう。
そのほかのことも一緒。

臨時収入を得ました。
仕事が上手くいきました。
恋人を見つけることが出来ました。

これらの出来事があったとしても、それらが引き寄せ等の願望実現方法による
物かどうかの区別はどうつければいいのだろう。

願望実現方法か、そうでないかの区別をつけるのはどうすればいいか。
通常方法ではまず手に入らない物を手に入れたとしても、
「もの凄い偶然でそうなっただけだ、願望実現のせいじゃない」
と言われて終わる。そして、それはそれなりの説得力を持つ。
そもそも偶然という言葉自体が、説明つかない非・合理的な物を記す単語だ。
だから不可思議に思えることは全て「偶然」に納めることが出来てしまう。

偶然ではない。願望実現方法による物だ。
自分自身の思いこみという主観的根拠以外、客観的根拠に基づいてそう言い切るには、
どんな方法があるのか。ちょっと考えつかないんだよなあ。

>>382
私も、382さんのカキコとよく似たこと考えてます。

>今再び何も知らない意図することもない無心の状態に戻って祈ればいいんじゃないかと、
>潜在意識には、外からの意図をもったアクセスは受け入れず、意図のない 無心なものを
>受け入れるとかいったメカニズムがあるんじゃないかと。
>そこのところどうなんでしょうね…。

『意図のない、無心なものを』というところ、すごく感じます。
私は、それから、少し発展させ（後退かな？）、こう考えました。
「もともと、健康も幸せも成功も、（既に）望むものはすべて潜在意識に刻印されていた」と。
これについて宗教スレに長々と掻き込んだのですが、反響はあまりなかったです。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202801483/
↑これの119〜130に書き込みました。

>>393
まず、潜在意識というもののコンセンサスが得られてないからじゃないかな。
心理学的用語で言う潜在意識と思う人と、自分の魂と思う人と、
神の意識と思う人というふうに、色々沸かれていると思う。

だから、潜在意識に刻印されている、といわれても、なんかちがくね？
と思ったりする人は多いと思う。
自分がまさにそう。潜在意識といわれても、正直ぴんと来ない。
潜在意識といわれると、心理学的な「人生の記憶の集積体」というイメージをもってるからね。
>>390さんのようなイメージが近いかな。
自分が考える潜在意識の様態とはずいぶんと違うけれど。ｗ

>>394
> 潜在意識といわれると、心理学的な「人生の記憶の集積体」というイメージをもってるからね。
はげど。潜在意識は記憶の貯蔵庫であって、願望を叶える作用はないと思う。
潜在意識に刻印するだとか刻印すれば願いが叶うだとかは荒唐無稽な話だと思う。

>>394
確かに、潜在意識の定義は、心理学でも精神分析理論派と実践臨床派でもちがいますからね。
「自我」もそう、シークレットスレでは、宗教家のいう自我と心理学の自我もなにもかも一緒ｗ

＞潜在意識といわれると、心理学的な「人生の記憶の集積体」というイメージをもってるからね。

精神分析をやり始めたフロイドが潜在意識を仮説として唱えたのがはじめで、確かそのときは↑のようなことと
もっとその下の快楽原理が付け加えられていた。

その後その弟子のユング派がマーフィーに近い概念で潜在意識を定義していました、ので、そういう形での認識よろ
しいでしょうか？

>>395
>潜在意識は記憶の貯蔵庫であって、願望を叶える作用はないと思う。
>潜在意識に刻印するだとか刻印すれば願いが叶うだとかは荒唐無稽な話だと思う。

そういう考えもあってしかるべきだと思う。
で、それでいいと思う。

また、反対にイメージングがユング理論に基づくもので、陸上選手プロボクサーも取り入れ
そして成果を出している。取り入れたもの同士が対戦したらどうか？という話は無しでよろ。
イメージングオンリーということで、話を向けられると困ります。実際的な話じゃないしね。
でも、否定のための否定話が多くなれば、私消えます。
肯定vs否定のデベートには関心がないからです。

>>397
> また、反対にイメージングがユング理論に基づくもので、陸上選手プロボクサーも取り入れ
> そして成果を出している。
イメージングの成果（効果）はあると思う。
ただ、それは、潜在意識に刻印して願望が叶うとは別次元の話かと。

> 取り入れたもの同士が対戦したらどうか？という話は無しでよろ。
なんでかな？　そういうところが不都合や矛盾点から逃げてる印象を与えると思うんだけど。
引き寄せで事件・災害・事故も引き寄せたのか？　という疑問と同じような疑問だと思う。

「ゆだねる」ためのコツってなんかあるの？

>>397
>なんでかな？　そういうところが不都合や矛盾点から逃げてる印象を与えると思うんだけど。

逃げていますか？
貴方はイメージングさえできれば何でもできるとお考えのようだねw


↓よく読んでくださいね

>>397
>陸上選手プロボクサーも取り入れそして成果を出している。
>イメージングオンリーということで、話を向けられると困ります。実際的な話じゃないしね。

「成果を出す」といっているのであって「必ず勝つ」というのではない。相手があることだからねw
こういうカキコをしたのは、貴方がそういう反論をしてくるのを100％予想してましたからw

で、ご自身の中はどうなんでしょう？
引き寄せを完全に否定したいのでしょうか？
どこか信じられるものがあれば、すがりたいという思いもあるのかな？

>>399
>「ゆだねる」ためのコツってなんかあるの？

どうでしょう？
人それぞれだと思うんだけど、自分でやってみて、どこが難しいのかなぁ。
そのあたりは、私も聞きたいです。

反対に、ものごとを失うコツは、軽視と無関心。無抵抗。
これでいくと、手放す、忘れる、任す（ゆだねる） とあまり変わらないねw

>>400
３時間考えてやっと言い訳を思い付いたって感じだね。

あっ、忘れた>>398

>引き寄せで事件・災害・事故も引き寄せたのか？　
>という疑問と同じような疑問だと思う。

私は、不幸を引き寄せることには関心がありません。
幸せに生きたいという強い願いから、災いの予兆を感じ取り、不幸を免れたということに
関心を向けたいと思います。

・偶然と引き寄せの線引きの仕方

稀に起こる偶発的な出来事が「予測せずに」起きた時はそれは偶然と解釈すれば良い

イメージングを事前に行い、「意図的に」その事象を起こした場合、それを引き寄せと解釈すれば良い

引き寄せの「法則」と言っているぐらいだから、コテハンを名乗り偉そうに実践法を語る人間は
正しいメソッドを使えばほぼ確実に引き寄せを起こせるのだろう。
一見偶然と思えるような出来事も、意図的に高確率で起こせばそれは既に偶然では無い。
果たしてシークレットスレの住人でそれを意図的に高確率で起こせる人間がいるかと言えば・・・・
実体験を語りたくない彼ら彼女らの言動を見れば、それは容易に判断できるだろう。

>>ID:b6PzBcz50
イメージングがユング理論に基づいているというのは初めて聞きました。
何の根拠やソースがあってそのようなことを言っているのか教えておくんなまし。

トンデモおばさんな感じがプンプンします。

そもそも潜在意識はおろか、思考・意識・クオリアなどの概念も私たち素人には
知ろうと頑張っても限界があります。今「叡智の海・宇宙」アーヴィン・ラズロ（日本教文社）などを
興味深く読んでもいますし、皆さんにもお奨めではあります。が、むしろ奥が深すぎてめまいがしそうになるばかりでw

ただ私の目的は、そうして知識や情報をいかに多く収集するか、ということではなく、
「確かこう考えると（潜在意識※が変わると世界が変わると考えると）都合がいい」という
実体験をすることにつきるのです。
そのための知識（というより「こう考えると」のための情報）収集の一環として、
2ちゃんに書き込んでいるわけなので。

※潜在意識がと言って引き寄せをすると、とは言わなかったのは、
日本語のニュアンスのせいかもしれないですがなじまないというのもあるし、
女子高生殺人事件や光市親子殺害だけでない、諸々の悲劇的な事件も引き寄せですまそうとする
大ざっぱな理屈にはついていけないからですね。

>>404
法則なら再現性がなくてはならない。偶然と解釈するほかない、と言う程度であっては
ならない。にも関わらず、肯定実践派でも、再現性があったりなかったりする程度のように
見受けられるのは、やはり法則はないからなのか。あるのだけれど習熟していないから
再現できないだけなのか…なんですよね。

ただ自分的には「あると仮定すると都合のいい」ものもあるのです。今回実践して
事象が好転したかもしれない、というものではなく＞人間関係の改善。
これはテレパシー？が発動しているのかどうかw、かなりの高確率で改善（直接本人に
会いに行って改善したとかではなく）したという経験はそれなりにあります。
あくまで自分の体験の中では再現性が認められると言っていい程度に。
でもこれも本当はどうか、確かめたいところですが。

で、私が引き寄せを疑うのは、そういったごく限られた分野で発動しているかもしれない
「何か」を、億万長者になろうと思えばなれる式のものまで適用できるとする
（しかも当人たちのビッグビジネスにまでなっている）から、えっなによそれ！？となるからなんです。

>>406
> 「確かこう考えると（潜在意識※が変わると世界が変わると考えると）都合がいい」という
潜在意識がなんであるかやどんな働きがあるかがよくわかっていないのですから、
そう考えれば都合がいいのはある意味当然のように思われます。
そこでは、「潜在意識」は都合よく解釈できるためのブラックボックス扱いですから。
言い換えると、変わるものは「潜在意識」でなくてもいいわけで、たとえば
「ムンスカサチヤが変わると世界が変わると考えると都合がいい」でも
「盤基盤円が変わると世界が変わると考えると都合がいい」でもいいわけです。

>>408
出たり入ったりでＩＤ変わりまして。
そうなんですよ、「ムンスカサチヤ」が変われば世界が変わるという客観的事実が
再現性をもって確認されれば、「ムンスカサチヤ」には世界を変わる力がある、
ということになるわけで…ね。

そして、私はそのムンスカサチヤをなんとか使いこなして今ある借金の山から
早く脱出したいとw

>>405
>イメージングがユング理論に基づいているというのは初めて聞きました。

イメージングが経験則から来ているとでもいいたいのかな？
論拠を求めると、その一つはシンクロニシティってことなのですが、ユング派ですが。

考えがあちこちに飛んでいますが、さきほど367さんがすでに潜在意識に刻印されている云々と
おっしゃっていましたが、直感的には何かそう考えると「都合がいい」ような気がしてます。
というのは、自分の今回の体験も、非常にマイナスな局面をこの潜在意識だか何かに
働きかけることによって多少改善したようになっているわけですが、それ以上となるとなかなか難しい。（人間関係もマイナス局面をゼロ地点にもっていっただけで、
それ以上の局面の展開はありませんでした。もっともそれは望んでもいないのですがw）

なので、本来自分の中にすでに刻印されているプログラムが一時さまざまな要因で
不都合を発生させた際には、意識的にプラスのイメージを送り込むことでゼロ地点（本来の自分）
にまで回復させられる。しかし、そのプログラムにプラスすることはできない。
ということかもしれない。ただ、本来の自分の限界というか可能性は未知だから
それは悲観的に限定することもない。が、原理としては、本来の自分以上にはならないように
できている、と考えると「都合が良い」＝納得できる。

のですがいかが？

またID変わり。
ただ、私がこれほど懐疑的なのに、実践もしている。これはなんだwと思うのですが、
まったくそんなものはない！と完全否定しているのではないのと、
無心にイメージしてゆだねる、そのゆだね先をなんだか知っている気がするのです。w
赤子が母親の乳を吸えばミルクが飲めることを知っているといった本能というのとも
違うような。茫漠としているけれど確固としたもののような…。
でも返ってくる答えを見ると、そのゆだね先にどれほどの意図をもって介入できるのか
わからなくなる。それ以前に実はゆだね先があるのかどうかさえも誰もわかっていない
と言われる。
だから、こんな風にゆだねるとこういう再現性のある実績が確実に上がっているから、
どうしてもゆだね先の存在を認めたほうが都合が良いと、関係各方面が動き始めた、
というくらいの事態に早くならんもんですかってのが正直なところです。w

>>390
そうすると、潜在意識下で複雑に絡んだマイナスな言葉を排除して、純粋に
「成功」という言葉だけを意図的に抽出、というか選択することは不可能なのですか？

>>411
>さきほど367さんがすでに潜在意識に刻印されている云々とおっしゃっていましたが、
>直感的には何かそう考えると「都合がいい」ような気がしてます。

はぁ〜（ため息）〜理解してくれる人がいたとは・・ｱﾘｶﾞﾀﾔ
「都合がいい」という感じなんですね〜。私的にはですね、今までのね、自分が体験して
きたことと、心の関係のね、つじつまが合ってくるんですよ。これこそ事実だと！！。
でもね。この考えはシークレット的にも、マーフィー的にも異端。
だから、シークレット狂の基地外だと思われがちの実践派の人達からも異端視されるw

>本来の自分の限界というか可能性は未知だから それは悲観的に限定することもない。
>が、原理としては、本来の自分以上にはならないようにできている、と考えると「都合が
いい」

ここの所↑、もう少し欲張ってもいいと思いますが、いかがでしょうか？
（本心では411さんは清貧杉と少しｶﾞｶｰﾘw）
私も潜在意識には既に健康と幸福は刻印済と感じています。
そして、強い力で実現しているのだと思います。
だから、風邪を引いたり、生活・仕事に悩み、恋煩いもする。これは引き戻しでも、挫折
でもない、成功への最短一直線上の出来事なのだと思う。

>>413
横レス失礼。
可能です。
仰る様に、人の心の中にはいろんな感情・思惟が同時に存在していて、その中のいくつかを人は
感じている、という。これを整理整頓することで、人はより自由に可能性に富んで生きられると思う。

怪しげなセミナーを紹介しますと
・コーチング　　　では、対話を通じ本人が自身の中に発見する（オートクライン）
・アバターコース　では、持ちたくない考えを感じ尽くして消すというワークがある。
・ランドマーク　　では、ブレイクスルーテクノロジーの中で、本来の意図を発見する
その他のセミナーのワークでも必ずあります。

私敵には、自己暗示で十分だと思いますけどね。

追伸

さっき紹介したセミナーは、本人の主体性や自己決定を軽視する危険なものもありです。
検索すると、セミナー会社出てきますが、これも参照してください。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5851/essay01-01.htm

私的には、>>414の方を重視しています。

いちいちID変わりますw
>>414
「都合がいい・・・」というのはあれですよ。
たとえばリンゴが木から落ちる。必ず落ちる。法則性がある。つまりこれは、重力が「ある」とするほうが都合がいい。
なのでそれを重力の法則と名づけると。
法則発見のプロセスはこう考えるんだよね？という意味ですよ。w

>>414

>>411の件は、自分を小さく限定するという意味ではなくて、
そういう風に考えると、たとえば２人のランナーが同時にイメージングしても
それぞれのプログラムが正常に発揮されるだけになるということで、２人同時に
一番が取れないじゃないかという疑問はなくなるな、とちょっと考えただけなんですけどね。
だから自分のことも小さく限定はしない。自分が何者であるのかどこまでいけるのか
わかっていないから。だから可能な限り前向きに生きる。
でも、イチロー（象徴的によく引き合いに出されているので）にはなれない。
なぜなら最初から与えられたプログラムが違うからね、と。

>>418
おそらく同じようなことを感じ考えていると思いました。スイマセン。

>だから自分のことも小さく限定はしない。自分が何者であるのかどこまでいけるのか
>わかっていないから。だから可能な限り前向きに生きる。

同感！！
風邪引き（病気）無しでは、長い人生の健康も長寿も危うくなる。
恋煩いあるからこそ、苦しむからこそ、人として人を理解でき共感できる。
長い人生の人間関係が豊かになり、家族ができたら暖かさで家族を休ませる親になれる。

少々の病気休みは、自分が居ないことで（自分の我が張らないということはとてもいいことで）
職場や世間の中での自分の立場を自然に調整してくれる。
病気をありがたく受け入れる。普通ならありえない。
私はこの冬、軽い喉風邪で一日寝込んだが、『心より感謝した。』
そうすると奇跡のように昏睡状態になってたようだ。不思議な夢を何度も見た、ようだ。
覚めた後は、枕元が涙と汗でぐっしょりしていた。自分の意識できない意識構造が調整されたかのようでした。
「前向きに生きる。」ということは、病気すら感謝できてすばらしい。

>>419
うーん…(^^ゞ
あなたがとても善人であることだけはわかったわ。
でも、うーん…。(^.^)

>>405氏が
> ID:b6PzBcz50
> トンデモおばさんな感じがプンプンします。
と書いているように、たぶんトンデモおばさんなんだと思いますよ。

シークレットスレでは、本引き寄せた、何引き寄せた、彼女を引き寄せる、金欲しいという類の願いに夢中だが・・
万引き的な引き寄せばかりが横行している。

これは、意識裏では、寂しさ、欠乏感から逃げている作業に他ならない。
いつまでたっても、基盤ができない。次の豊かさを呼べない。

ついでに、イチローだが・・
W氏によれば、ADHD（多動性障害）と自閉の気ありということでした。
尤も、スポーツ選手はそうでないとやってられないということでしたが。
また、ナポレオンヒルが研究した成功者は（後々、私たちが成功者の典型例として錯覚しているが・・）
自閉症でパラノイアということでした。これが何を意味するか、私が調べたところ、世の中の成功法則本は
彼らを成功者と位置づけることで、普通の共感感受性をもった読者に奇妙な課題を設定しているとしか思えなませんでした。

さあ、そろそろ、サイナラですが・・あと、一つ二つレスを。
まとめますと、私の実践から、一つ目の★は、必要なしです。
これに賛同する人が一人でもいてくれたことは、意外でしたし、感動でした。

普通の成功法則は、つぎのようですね。（宗教スレからのコピペですがだいたいこんなもんだろ）
　　↓
★一日数十分の体感イメージング。←実はこれがクセモノ
　
　・イメージングは具体的なものより、心地いい平安な感情、感覚重視。
　・願望は、トラップセットにならないように。


★その他の時間は、特に関係なし。努力する市内は自由。
　・いったん潜在意識に任せたら、（タクシーの運転手に任せたように）口出ししない。
　・期待して準備する、努力することは、ある面奨励。（マーフィーの法則より）

×　本をタダで引き寄せた、家具もらった、こずかいもらった、など万引きのような、
賽銭ドロのような引き寄せは疑問。

もちろん2つ目の★についても、あれこれ好き嫌いなく、価値判断無く、すべて感謝して前向きに実感するという
ことで、これは全く以って、異端の異端です。

しかし、よくよく考えれば禅宗の哲理にぴったりかな。

しかし、禅宗、例えば鈴木大拙なんかはあまりに否定が多いのであって、否定の上に
人生の出来事を受け止めるというのは？ですが・・
例えば、病気なんかは諦めの上に立って、安心の境地というけど、私や418さんは、待ってましたと喜ぶんですが・・
禅宗的とはちょっと違うねw

むしろ、老子かなとも思う、すべて受け入れ的なところは。
受け入れるというのは、作為的で労力を使うような感じで、老子的ではないですね。
老子は、「水が低きに流れるように・・」前向きに受け入れるという。
つまり、一見、苦しみだろうが、抵抗無く、受け入れることをするのだからね。

ながながと、独り語りをしてしまいました。
聞きたくない方は、どうぞスルーしてください。

健康と幸福について、もともと潜在意識に万全に刻印されてるのに、わざわざ欠乏感というインクで「〜欲しい」と
上書きするのが幸せの構築になるのでしょうか？

シークレットなど成功法則本に出会う前の人生で、今まで私らは、余計な抵抗や、無知な科学的判断で、辛いときに「失敗した。」と
判断して、それを将来に投影して、人生をゆがめてきたことに気づいてはどうでしょうか？
そのため、本来の幸せや成功への発展を阻害してきたのではないでしょうか？
そういう観点から老子（無為自然）を読んだときぴったりきました←余計なことですが・・

スルーしろと言っても、目についてしまうのは目障りだと思いますので、お詫び申し上げます。
しがない私の、独白ですが、この理由をもって成功法則とはお別れするつもりです。
そのための捨て台詞だったのかもしれません。
では、皆様のご健勝とご多幸を祈念します。さようなら。

反応する人もいないと思うけど
祈りの中に全部を預ける
自分の力がやるんじゃないことを受け入れる
真空つくる、FO、感情解放、積極的感謝

私もさよなら

自分の言いたいことだけを書き逃げしてりゃ反応する人なんかいるわけねえｗ

同意w

その真空つくる、って面白そうだけど…ｗ

>>367さん横ですが
>>426
＞シークレットなど成功法則本に出会う前の人生で、今まで私らは、
＞余計な抵抗や、無知な科学的判断で、辛いときに「失敗した。」と 判断して、
＞それを将来に投影して、人生をゆがめてきたことに気づいてはどうでしょうか？

でしたら本スレで、引き寄せ活用中に一見否定的な受け止め方をしてしまいがちな時にも、
「この状況はわたしにとって素晴らしい」とプロセスを歓迎する、そして待つ、これを
108さんが皆さんにアドバイスおっしゃっていたことと、あなたのおっしゃっておられる
ことは似ていると思いました。

全ては成功に続いているのに、生きている自分が不用意に否定的な波動や混乱させる波動を
発するので、もともと有った筈の成功を遠ざけている。引き寄せの法則は肯定的／否定的に
関わらず引き寄せる。
信じていればすべてうまくいくところで、だいじなのは「否定的な引き寄せを避ける」と
いうことかもしれない、ということですかね。

108さんですか？
　　信じて待つようだけど、その間、あれこれ価値判断している。
　　自分の願望と、現実の体験を比べ合わせて焦点化とか言っている。
　　彼のメソッドは、言葉ではすんなり行くように見えて実践には耐えうるものではない。
　　つまり使い物にならない。
　　431さん、彼のメソッドを実践してみた感想をお聞かせください。

実際のイメージングとその後の過程をいろいろ経験してみてください。
例えばイメージング。どのスレでも言われるように「ぼんやりしたもの」「感情を伴わない」
「薄暗いイメージ」などなど。この段階からですね、ギクシャクしてくる。自分も実践し
て、結果を検証しながら、こういう状態のときは、これは願望そのものを再考すべきと判
断している。彼はイメージングをしたことが無いようだ。

うまくいくときは、追い風が吹くような感じです。
イメージングからして、自然に浮かんできて、リアルな感情を体験できる。
イメージング中、想像なのか現実なのか判別しにくいくらい、想像の中の人の声やその場
のにおいまで感じ取れる。そうするとそのまま来る。

向こうのスレで108がもてはやされるようでは、まともなコテはこれないと思うよ。

一方463さん
　　実践に耐えうるものでもある。いろいろ経験しているようだ。
　　自己開示している。（108はこれを迫られると逃げる）
　　463のメソッドは、締めくくり完成の部分かな。
　　
　　>>419「軽い喉風邪で一日寝込んだが、『心より感謝した。』
　　　　　「そうすると奇跡のように昏睡状態になってたようだ。」
　　　　　「不思議な夢を何度も見た、ようだ。」
　　彼は病床で『心より感謝した。』というイメージングをして眠ったのではないだろうか。
　　風邪という特別の意識状態はある種のトランス経験、臨死体験にも似た、イメージン
　　グになって潜在意識のもっとも深いところに何かを刻印したのではないだろうか？

結局>>367氏は運命論にたどり着いたって感じがするなあ。
潜在意識を「可変な運命」に置き換えたら、わかりやすい。

「もともと、健康も幸せも成功も、（既に）望むものはすべて潜在意識に刻印されていた」

　↓

「もともと、健康も幸せも成功も、（既に）望むものはすべて『可変な運命』に刻印されていた」

運命にあらがうことなく粛々と受け止め、自分に出来る全てのことに感謝しなさい。
とっても宗教的（ピューリタン的かな？）な結論だったように思う。

３６７さんは、私の最後のレスのあとまだ書き込みがあったのですね…。
367さんのおっしゃることは理解というか、直感的に琴線に触れるものを感じました。
が、たくさんの思いをいっぺんに吐き出されようとしたせいかもしれないのですが
いきなりの実践者特有の言葉にちょっとたじろいでしまったというか。すみません。
また書き込みお願いします。
そういえば以前「だすさん」という方もこのスレにいらっしゃいましたよね？
興味深かったのでまたぜひお願いします。確かシンクロニシティのことにふれられた矢先に…。

自分の体験としてシンクロは多分偶然と切り捨てているからかもしれませんが、
これといってないのですが、よく飛行機が落ちると続けざまに落ちたりしますが、
それはやはりシンクロニシティと言うのですか？

>>434
飛行機はわからんが
学生の頃レストランでバイトしてた時に、誰かがミスって皿割ると
必ず他のウェイトレスもつられて割るてのはあったな
誰でも経験する例なら劇場や映画館の静かなシーンで誰かがくしゃみや咳をすると
必ずそれを皮切りに何人かが連鎖して咳するよねw

>>434
> よく飛行機が落ちると続けざまに落ちたりしますが、
> それはやはりシンクロニシティと言うのですか？
シンクロニシティは意味のある偶然を指すのでは？
続けて落ちるのはシンクロニシティではなく連鎖だとオモ。

>>435
他の人につられて皿割ったり、くしゃみやセキをがまんしてたのをつられるのって
シンクロニシティではないよ。
他人の行動が先にあって情動的に共感したという因果がはっきりしてるから

シンクロニシティのwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3
検証が不可能な「非因果的連関の原理」　だからなあ

>>436
>シンクロニシティは意味のある偶然を指すのでは？

確か、学生のころ心理概論でそう習ったことは覚えている。
また、集合的無意識を介して起こることなんかについてもシンクロと言っていた。
例えば「個人の想像は、外界への創造力がある」とメモした覚えがある。
そして心理学では「個人の心や思考はその中でとどまっている。」と心を位置づけていたと思う。
だから、ユングは心理学ではないという見方>>437も出てくる。

＞３６７＝>>378
＞願いって、文章化すれば単に音声記号ですし、頭の中のβ波振動で、それこそ顕在化された意識で響いているだけ。
＞潜在意識への刻印って、どういうことなのかな？

願いを潜在意識に届けるには、α波の状態で、ということなのでしょうね。
そういえば、一昔前の成功法則は、瞑想で深い意識の状態を作り出すというのが必須条件でしたね。
今の「引き寄せ」する人が「イメージングをした」というが、本当にイメージングで潜在意識に「刻印」が出来ているかどうか疑わしいですね。
ましてや「シンクロだ。」と言うのは、99.9％思い過ごしと言えようｗ

>>438
> 願いを潜在意識に届けるには
> 潜在意識に「刻印」が出来ているかどうか疑わしいですね。
具体的に潜在意識に届いたかとか潜在意識に刻印できたとかはどう確認できるんだろう？

なんという良スレ・・・。
元々自分は願望実現法に肯定的だったが、
競馬等のギャンブルで大金つぎこむ人は物凄いエネルギーを費やして
強烈に大当たりをイメージできてるはずだがそれでも当たり前のように負けるのが疑問だった。
しかしこのスレ見ると納得がいく気がする。

>>439
>刻印できたとかはどう確認できるんだろう？

刻印ということの意味が判っていたら、そういう質問にはならないでしょう。

>>440
貴方の「願望実現法」スキル進捗を祈ります。
私も凄く納得がいくレスをここに散見して感動しています。
でも、そういうレスつけてくれる人がサイナラしていくんですよね。
その気持ちわかるような気もします。

>>441
> 刻印ということの意味が判っていたら、そういう質問にはならないでしょう。
なるほど。
では「刻印」の意味をよろしく。

>>435
>>436
>>437
有難うございました。
今日は仕事が夜中までになりそうでバタバタしております。
あとでじっくり考えたいと思います。

>>441
私もそこのところぜひ！

>>432さん、>>431ですが私へのレスでしょうか・・そんな気が・・・・。

>　　431さん、彼のメソッドを実践してみた感想をお聞かせください。
・・うーん。私はまだ願望実現法とかをいろいろ試した月日が短いですよ。
それでロンダバーンやヒックス夫妻の本をパラパラ見ながら、本すれやこちらを見ながら、
自分の人生のこれまで上手く行っていなかった部分を、どうにかしたいと思いまして、
そしてそういう「欠乏」という視点では引き寄せ法則の活用が良く運ばないということも
教えていただきまして、今はただ「幸せに楽しく自由になりたいな」と願い始めたところ。
今まで上手く行かなかった部分には酷く苦しんでいたので、それが変化してくるのに
そんなに短い月日で達成するとは思えない（これも訂正すべき信念かもしれないですが）で、
人生長いし、プロセスも大事だなあと思う所もあって、今は途上だから、と思っている
現在です。そんな私が108さんからご紹介いただいたことで、試していることは、
良い時も悪い（と思えるような）時も、「この状況は私にとって素晴らしい」と言ってしまう、
という辺りかな。実現したわけではない途中のことですが、日々感情を肯定的な状態に
保つことに大きく効き目を感じています。（長くてすみません、続きます）

>>432さん、>>431=>>444続きです

>実際のイメージングとその後の過程をいろいろ経験してみてください。
私は上述の経緯で「幸せで楽しく自由になりたい」と意図して、それをどう映像として
イメージしたら良いのか当初？？？でしたが、しばらくして湧いて来たイメージが幾つか
あって、それは意識的に創るイメージというより、湧いて来たイメージでしたが、
明るくて、イメージしただけで、ニマニマとして口の端が持ち上がってしまって、
ただそのイメージをしただけでも気分が良くなり、落ち込んでた最中にも気持ちが明るく
なってしまうような、そういうイメージが二、三湧いてきたので以来、それを気に入って
続けています。
あなたのご説明によれば良い傾向な気がします。お話を拝見して良かったどうもありがとう。

>　　463のメソッドは、締めくくり完成の部分かな。
463というのはどちらの発言のことか判りませんでした。すみません。
引用された風邪の件では、私も最近風邪を引いた時に、同様な経過を楽しんだばかりです。
367さんの一連のご発言にふに落ちるところが多く納得が行きました。
本スレのだぜさんやあなたのご発言もあわせて、老子の本を読んでみようかなあと思いました。

108さんもまた他のどなたかもおっしゃっていた「手放す」という話題で、
「求めない」という書籍が話題になったことがあります。あの「求めない」の詩の著作者は
老子の勉強をされていた学者さんだったらしいです。面白いですね

>>438
となると、シンクロニシティの「意味のある偶然」とは、その偶然を解釈する人間がどう
意味づけするか、ということにかかってくるだけ、のような気がしますが間違っているでしょうか…。

たとえば、
�@私が100万円必要だと思い、潜在意識（集合的無意識？）に働きかけた。
�AAさんは、Aさんなりの諸々の経緯を経て誰かに100万円あげたい、と思っていた。w
�B偶然私と出会い、それならあなた（私のことw）にあげようと言ってくれた。

これもシンクロと私が意味づければシンクロである、ということに過ぎないということ
になりますよね…？

というのは、私が願掛けをした時間帯には、Aさんは誰かにやるなら私にやろうと
フト思ったということはなく、Aさんは無自覚で独自の人生を歩んでいた。私もAさんに
会おうという計画はなかった。出会ったのも、お互いの目的を果たすためにそれぞれの
目的地に向かって歩いていただけだからです。

でも、フト、なぜかわからないけれどこの道を行ってみようかとか、誰かに呼ばれた
ような気がして夢遊病者のように歩いていたらAさんと出会ったというなら、私の願掛けが
集合的無意識にうまく働いて、シンクロなり奇跡の結果をもたらした、ということになるんですよね？


まあもちろん、100万円ゲットしたんだからシンクロでも守護霊がくれたのでも
なんでもいいよ！と思うはずではあることは別問題として。w

私は確かに367さんの「すでに健康も幸福も潜在意識に刻印されている」という考えに、

やはりそういうことなら納得するなと思ったのです。
誰もがすでに！完全な生命体そのものなのに、それが何らかの要因で（カルマとかも
考えた方がこの世の諸々の不条理が納得いくのですが）曇ってしまっている。なので、
プラスの想念を送り込み、もとの本来の完全な自分（健康で幸福な自分）を磨きだすことで、
どの競争とも矛盾しないそれぞれが幸福な結果を手に入れるようにする。
その結果がどんな人生でも本来の自分の人生なのだから、そのときは無上の幸せを感じるに
違いないと。だから、祈るときは本来の自分を磨きだす、と思うことにしよう！…。

でもどうやって祈る？
そこで、>>428さんの、
＞祈りの中に全部を預ける
＞自分の力がやるんじゃないことを受け入れる
がなにかビビッと来ます。

でもどうやって？ くわしく知りたいです。

>>442
結構重要な事柄なのに、たった一行でポンと「どですか？」とは。
とうてい人にモノを尋ねる態度じゃないね。
実践派は、それこそ真摯な気持ちで日ごろの実践を行なっていると思うんだ。
その実践記録は事実として受け止め、それに共感するところがあれば聞けばいい。
ただし、聞き方が問題だよ。
「自分は〜〜の実践を行なっていて、あなたの〜について、〜のところに興味を持ちましたので、教えてください」
これくらいの聞き方があってしかるべきじゃないのかな？

肯定派の人は、あなたの聞き方でもすぐ食いついてくるけどね。
引き寄せ理論が好きなだけだから。

>>448
大変失礼をいたしました。
私は潜在意識への願望の刻印を行っているつもりですが、
いまひとつキチンと刻印ができているのかわかりません。
あなた様は潜在意識への刻印ができている由でございますので、
１）そもそも潜在意識へ刻印するとはどういうことなのか？
２）潜在意識への刻印できたかどうかを確認する方法
について、それぞれ根拠も含めてぜひお教えください。
よろしくお願いいたします。

>>449
自分４３８なんだけど、その質問は４４８さん向けだったのね。

自分もそうなんだけど、おそらく４４８さんも貴方には話したくないと思うんだけど。
かなり、引き寄せがへたくそとしか言いようがない。

１、イメージング。自分がそれをやってる姿を映像として思い浮かべる。
２、コップに水を入れて一杯になったらあふれるように
　ある瞬間からイメージしたくなくなるときが来るそうです。すると刻印がすんだことになるらしい。
　ゾクゾクッっとした感覚があるともなんか本で読みました。　

>>450
話したくないんじゃなくて話せないんだろ。
だから、訊き方が悪いだの下手くそには言いたくないだの難癖付けて話をそらそうとしている。
根拠を示せって言われてビビッたか。

>>450

ん−？って感じですよ。
一連の４４９さん（>>439 >>442 >>449)の発言は多少ぶっきらぼうだけど
答えたくないほど感じ悪いとは全然思わない。
むしろ>>441さんがはぐらかしたのでそういう聞き方になったんでは？w
どっちが悪いということではなくね(~_~)

IDがばらばらで、誰が誰かわからないんだけど･･･orz

>>444
話がこんがらないように。
自分367ではありません。367の瞑想を不遜にも解説して、108との違いを指摘しただけ
です。自分はまだ367のように感謝で全託できるほどではありません。

＞「求めない」という書籍が話題になったことがあります。
このあたりから、もう108は偽物と思います。初めの１ッ歩からおかしい。
願望に「〜しない。」というものはありません。そんな、願望どこにあるの？
刻印のしようがないｗ
「求めない」→「満足した気分で居たい」でしょ。
言葉上は一緒でも、心に描く感情や絵姿は全く別物、っていうか「求めない。」とか何なの？
そう言う書物の内容は知らないけど、その標題からも変ですよ、と思います。

>>455
> 刻印のしようがないｗ
いやいや、そもそも「刻印」なんかできるのかね？
何に刻印するの？　潜在意識？
どうやって？
刻印されたってどう「確認」できるの？
根拠を示して説明してみなよ。できるのなら。

>>444
長文さんとｗ氏のやりとりROMさせてもらいました。どなたも言うようにｗ氏の目の付け
所はすばらしい。私も早速ｗ氏紹介の感覚統合理論を自分でも著書購入し読みました。
目から鱗でした。あっ、コレは使える。
自分が感動したのは、以下
「人間には、障害が有ろうが無かろうが個人特有のセンソリーニーズ（必要感覚欲求）があって、
それが満たされると、安心し落ち着く・・」・・という趣旨。

そのセンソリーニーズを満たす簡単な動きや単純な感覚刺激を瞑想やイメージングに取り
入れれば、いとも簡単に安心した素晴らしい感情を作り出す事が出来ます。
これはTFTでもよく似たことを言っていますが、理論的に理解できて面白い。次↓

もっとも、感覚統合は自閉症のセラピー理論ですので、使い方としては邪道ですね。
また、これはコミュニケーション理論でもありますので、ご主人との関係作りにも耐えう
る物だと思います。ご主人のセンソリーニーズが何かを特定し、それを満たす関係作りか
ら始めては如何でしょうか？ちなみに、私は聴覚刺激がセンソリーニーズの大半を占める
ようなので、騒がしい中で落ち着くようです。ですから、イメージングもBGM付きがよく、
静かな中は煩悩が湧きやすくなり不安定。仕事の勉強は喫茶店でするほうが効果が上がる。
嫁も聴覚刺激優位のようで、内容のある話を一つ聞くより、つまらん話でも数多く聞いた
方がいいみたい。「話し上手より聞き上手」が、コミュニケーションの要諦のように思って
いましたが、実は、万人共通の物ではなく、人それぞれ。感覚統合を取り入れたウチは、
喧しい事で家庭が安泰。

>>444
あなたを長文さんと思ってしまって、もし違ったらごめんなさい。

>>451
そうですね。
感じです。
でも最初から、ピット来る感じはなかなか掴めないかも。
自分、船釣り好きですが、最初は魚が食っているのか、船の揺れで引いているのか、
その感じが全く分からなかった。やっぱ、経験とか試行錯誤とかそういうことで自分の
感じを養うのが一番ではないでしょうか。

また、物事を極めようとすれば>>448さんのような謙虚な姿勢が大前提ですね。
これは、人だけでなく、自分の心や潜在意識さんに対しても同じですね。

>>451
私もそれ何かで読みました。マーフィーかな。
で、実践しているときゾクゾクする感じがあったこともありました。
でもそれが「刻印」の証でなかったように思うのはその後の事象が…。

それと、どうしてもここに私がこだわるのは、私たちの過去の人生は潜在意識が
引き起こしたものなわけですよね。ということは、これまであらゆる瞬間に
ゾクゾクした感じが起こってなければならなかったわけでょう？
でもそんな記憶、私にはない…ってことなんです。

意図的に介入したときだけそういう感覚があって、そうでない無意識に潜在意識に
ゆだねて生きているときはゾクゾク感がないってことなのかなあ。

>>460
レスありがとう。

引き寄せに関してはロゴス的な理解というのは、私もできないと思っていました。
自転車に乗る、水を泳ぐ、コミュニケーションを楽しめる、こういうことは、一朝一夕にはできない。
たゆまない試行錯誤の末に忘れたころに、やっと、且つ、なんとなくできているってことなのでしょうね。

刻印に関してもそうだと思いますし、少しばかり実践している私としては「刻印できているかどうか？」という疑念が、
それが、刻印を台無しにしてしまうものだとも思っています。なぜなら、潜在意識はいつも、冷徹に正直に顕在意識を
感じているから。
ですから、むしろ、刻印の仕方のほうがより重要ですね。

>>462
要は説明できないんだろ。

マーフィー本に書いてあった。
あなたが要求を引き渡すのに成功した時は、心が平和になるのでわかります。
って。わかるってかいてあるんだから体感するしかない。
あとイメージするってのはもうどの本にも書かれてることでコレに尽きる
簡単な本から難しい本から宇宙人に関する本にまで書いてある。
あとは実践して結果をだすしかない。

オレは人生を変えるような結果は出せなかったけど
みなさんは奇跡を起こしてください。

>>464
結果を出せなくてもそれは書いてあることではなくて
自分がどこか間違っているんだというスタンスなのですね……
でももう実践はする気が起きないというわけですか？

>>465
いえ、年齢的なものです
20代なら20代にしかできないことってありますよね・・・
30代になってしまったので
それなりの願望を抱いて努力してます・・・

刻印に関する本読んでないのでわからないけど、刻印って無理やりな響きがない？
本当に望んでいるなら刻印できてるだろうし、
望んでないなら刻印できないんじゃないのかな。

>>461
>それと、どうしてもここに私がこだわるのは、私たちの過去の人生は潜在意識が
>引き起こしたものなわけですよね。

それは、例の>>367氏のレスのところを参照。
これが全てではないと私も思うが、人間の顕在意識が完成するのは、３歳以降ということを考えれ
ば、乳幼児期の成功体験が、その人の「引き寄せ」法則になっているのかも。

>>461　＆　>>467
刻印については460氏、367氏の方が詳しいと思うが、浅学ながら書き込みます。
「刻印」という言葉の語感から、何かはっきりした客観的な何かがあると錯覚する。
はっきりした基準は無いというほうが正しい捉え方だと思う。
その「刻印」という語感はに基づいて、潜在意識に「印鑑を彫る」とか「印鑑を押す」とか、そん
な感じと思ってはダメ。（マーフィーはどういっているか知りませんが）

自分が知りえる範囲では、正しくは「印象を刻む」っていうことで、具体的には、望む印象を「想
像体験」すること。だから、「想像体験できた。」と自分が感じたらそれが刻印。つまり、とにかく
想像体験したものは、どういう形であれ刻印は一応されるはず。だから「刻印できたかどうか確認
するには？」なんて、そういう質問は存在することが不思議ｗ

460さんが、『「〜しない。」という願いは刻印のしようがない』というのは、想像できないことは（想
像の中で）体験できないという意。また、単に「刻印できてない」という時は、「いい形でできてい
ない」ということだと思う。
問題は、どういう想像（イメージング）が、いいのか？、どれだけ深いレベルで感じているかが問題。
レベルの深さは、客観的には脳波で測定できるかもしれませんけどね。主観的には「落ち着き感」「満
たされ感」のような快の感情ですね。

>>468
おまえ、なんで逃げ回ってんの？

>>469
> つまり、とにかく
> 想像体験したものは、どういう形であれ刻印は一応されるはず。だから「刻印できたかどうか確認
> するには？」なんて、そういう質問は存在することが不思議ｗ
頭悪い奴だな。
「一応されるはず」ってことはされたかどうかわからないってことだろ。
おまえが「勝手に」そう思い込んでるだけだわな。
なのになんで刻印の確認の質問が不思議なんだ。
おまえの勝手な思い込みがなぜ根拠になり得るのか説明できるか？

おまえの脳味噌のほうがよっぽど不思議だ。

>>471
なんとなく、お前は自分で自分にろくでもないものを刻印しているような気がする。w

>>472
そういう煽りしかできないのかよ

>>473
いやでも、何となくそんな感じはするよ。人のことだからよくは分からないけどな。
このスレへの書き込みから察するに、まず、こういったことはうまくいかないと
思っていないか? 思っているよな? そうじゃなきゃ確認方法を必死になって
人に聞かないと思うんだが。

で、「こういったことはうまく行かない」というのを自分で自分に刻印しているように見える。
だから今はうまく行かないという証拠を求めている状態だ。ある程度集まったら確信に
至るだろう。

>QxXfRUGx0

私が今朝>>448で、指摘した人だね。
ずっと一行でしか、かけないような人だねｗ

いろんな人から指摘受けて、いいものを引き寄せたようだけど、
自分のものとして、ちゃんと役に立てられたらいいね。

>>474
思い込みが激しいな。

>>475
質問に答えられなくて逃げ回ってるやつが何言ってんだ？

>>476
まあそうかも知れんな。

ID変わりました。461です。

＞これが全てではないと私も思うが、人間の顕在意識が完成するのは、３歳以降ということを考えれ
＞ば、乳幼児期の成功体験が、その人の「引き寄せ」法則になっているのかも。

ということは、どういう人生を歩むかは３歳時で決まってしまっていることになるということですか？

>>455さんレスありがとう
えーと、なかなかこんがらがってしまったみたいですみませんでした。
ちなみに「求めない」の詩のことは、108さんのカキコではなく、「手放す」の
話題の流れで、他の方が本スレで話題にされた本です
108さんにとっては無関係かも。
わたしはたまたま他の関係で、その本を持っていてでもまだ全部読んでないんですが
(参考までに)、この本にはまえがきに次のようなことがありました：
「誤解しないで欲しい・「求めない」と言ったって、・どうしても人間は「求める存在」
なんだ・それはよく承知の上での「求めない」なんだ
（略）
否定するんじゃないんだ、いや・肯定するんだ
（略）
「自分全体」の求めることは・とても大切だ。ところが・「頭」だけで求めると、求めすぎる・
「体」が求めることを「頭」は押しのけて・別のものを求めるんだ・しまいに余計なものまで
（略）
ぼくが「求めない」というのは・求めないですむことは求めないってことなんだ
・すると・体のなかにある命が動きだす・それは喜びにつながっている・だけどね・意外に
むずかしいんだ、だって・わたしたちは・体の願いを頭で無視するからね・
ほどよいところで止める・それがポイントだ。でも・それができなければ、ときには
もう求めない・と自分に言ってみるだけでいい・すると、それだけでも
いい気分になると分かるよ。
（略）
あらゆる生物は求めている。命全体で求めている（略）」

続きます）

>>455さんへ続きですが）

・・・・というようなことが、詩集全体にちりばめられているのかと思います。
まえがきからの抜き書きなのですが、適当すぎる抜粋かも(著者にもあなたにもごめんなさい)
まえがきで全てではないと思いますし、第一これは詩集です。先週、本屋に行ったら、
引き寄せ本の横積みのそばにこの本も摘んでありましたよ。良かったら味わってみて下さい。
著者は英文学や翻訳の学者さんで、北米で老子に出会い、老荘の英語版を日本語に訳すなどの
仕事をへて、現在はお年も召されタオイズムに沿った生活をされているようです。

私も精神や心理そこから霊的なことを考えながら、身体や感覚のほうにも興味が広がったので
体と隔たった状態にある頭はけっこう不器用なもんだ、ということ思います。

頭と体が、精神や魂などなどと不可分であるにも関わらず、隔たった傷付いた状態にありがち。
あなたが話題にして下さった自閉症者への支援の感覚統合のお話が、障害の無いあなたにも
面白いお話だったと伺って、わたしもますます興味がわきました。
感覚統合が進むと引き寄せ法則を活用しやすくなる・・ということですね。

>>457-459
ご指摘の通り本スレでコテで長文であるのを勘弁していただいていた者です。
感覚統合のお話から、センソリーニーズを満たして夫婦円満・・ってそうですね、
いい視点ですね！
私の夫は、私と同じく絵が好きですが、好きになり方が全然ちがいます。drawingやアニメや
映像が好きで。私は色彩や絵の具、じっくりやるpaintingが好きです。夫は映画やアニメが
大好きで一時は、映画監督を目指してましたが現在は、分野としては絵には遠い仕事をして
いながら、応用して職場のお金でシーグラフに出かけてしまうくらい、真剣に映像を愛してる。
独身時代のデートは映画鑑賞で、あれは良かったんですね〜
あなたのカップルの話題を分かち合って下さりどうもありがとうございます。

私が彼に出会って恋に落ちた時代は、私は抑揚のある響きやリズムの鋭い音楽群にハマり、
毎週のようにライブハウスに出かけて生演奏を聞いていた五年間くらいの、その終わりの時期
でした。私は大好きな音楽を生で浴びるように聴くことで、非常に引き寄せをし易い状態に
なっていただろうと思います。
あなたのレスで、そのことが判りやすく説明されていたので、「あの感じか」とピンと来ます。
引き寄せ法則を活用して成功するために、ワクワク、と本には書かれていますが、その感じを
書籍などで伝えるのはなかなか難しいでしょう。
wさんは、それを「感覚統合」の話でよくお伝え下さったと思います。

それをきちんと踏まえ自閉の無いあなたから、具体的に
「個人特有のセンソリーニーズ（必要感覚欲求）を満たしてゆく」お話をいただいて
非常に興味が増しました。どうもありがとうございます。

>>479
>どういう人生を歩むかは３歳時で決まってしまっていることになるということですか？

大雑把な言い方になるが、育児書では常識。
心理学の発達論でもW氏の言う通り。

>>483
レス有難うございます。
私は、否定しても否定しても「ある」という結論にいたらざるを得ない、というかたちで
結論が出たらいいな、という気持ちでお聞きしているのですが、
なんというか、いろいろな方から伺えば伺うほど、意識、潜在意識などの概念を厳密に定義を
しないままお互いに語っている感じで、かといって素人の私にできることは限界がありますから、
なかなか難しいものだなと思う昨今です。

>>484
>意識、潜在意識などの概念を厳密に定義をしないままお互いに語っている

心理学を修める方々の間でも、同じような相克はあるでしょう。
いまだ仮説ｗ。でも、これは物理じゃないから、これだっていう証拠はないね。
たった今の意識ですらそうなんだから。でも、あると思えばある、これはデカルトが言うまで人々は気がつかなかった概念。
そういうものについて疑念をいつまでも吹っかけている人は、いつまでもその疑念に基づいて、疑念は続く。

でもその仮説に基づいて、いまの精神分析はあるのだし、カウンセリングはあるのだし
広く言えば認知派だって認知構造は説明し切れていない。

どちらを取るかは、個人しだい。

どいつこいつも ヴァカだねぇ
願望実現には悟りが必要なんだよ

ぱらけるすすさんいいこと言ってるね

>>485
潜在意識というものがあると仮定すると、心的行為が説明しやすいのは確かでしょう。
普段はまったく意識していないことをふと思い出したりすることもあると言う意味では、
記憶の倉庫としての潜在意識もさもありなんと思われます。
しかし、潜在意識に願望を刻印すると願望が実現するなんてことについては、
まさにオカルトというか基地外の戯言というかのレベルだと思います。

潜在意識が願望を実現する。
これを否定する人の一番の主張は、内側に働きかけて外側が動く、ということだよな。
だからうさんくせーと。これって念力の否定だよな。
念じる（内側への働きかけ）だけで、スプーンが曲がる（外側が動く）。
そんなのありえねー、ってのと同じ。

なら、念力が存在するのを認めれば、潜在意識が願望実現するってのを認めてくれるかな。
それはそれで、話が違うと言われたらそこまでだが。ｗ

>>489
> 潜在意識が願望を実現する。
> これを否定する人の一番の主張は、内側に働きかけて外側が動く、ということだよな。
そうではなく、そもそも「潜在意識」に願望を実現させるような働きがあるの？　ということ。

> なら、念力が存在するのを認めれば、潜在意識が願望実現するってのを認めてくれるかな。
そんな回りくどいことをしなくても、潜在意識が願望を実現させ得るということを直接証明すればいいのでは？
直接は証明できないので間接的に証明するのであれば、念力の働きと潜在意識の働きが共通していることを
まずは証明しないと。

>>490
まあねえ。
潜在意識が願望実現をやってます〜、と証明できれば良いんだけど。
ただ、潜在意識と言う言葉の定義が曖昧何すよね。

　これこれこうやって、潜在意識が願望を叶えてくれますた！

　潜在意識にそんな働きねーよ、ぼけ。

の繰り返しがずっと続いてると思うです。
願望実現が出来るというひとの「潜在意識」と、
願望実現？まじかよ？といぶかしむ人の「潜在意識」とでは、大きな隔たりがありそうなんですよね。
なので、言葉の定義問題が発生しなさそうな物から考えてみようかな、と。

「内側への働きかけは、外に影響を与える」

これがあり得ないというのであれば、潜在意識が願望実現するのもあり得ないでしょう。
これがあり得たとしても、潜在意識が願望実現するのがあり得るとは限らないけど。ｗ

自分が回りくどいことを書いたのは、こういう事からなんです。はい。

潜在意識- ﾓｰｿｰ...

潜在意識があたってるかどうかって言うのは良くわからんけど
四六時中妄想していることとかって、意外と実現したりする
漏れは、電車の席に座るとき　婆どけとか爺どけとか念じてると
不思議と席があき座れたりするんだが
これも願望実現の一種なんだろうか？

なんか変な団体にだまされて、お金取られたりしたんならともかく
自分の人生を自分の都合の良いように回せるなら
潜在意識だろうがそうでなかろうが、願望実現のために活用した方がいいと思うのは
俺だけですか？

>>493
> 漏れは、電車の席に座るとき　婆どけとか爺どけとか念じてると
人間として最低だな。

>>493
>四六時中妄想していることとかって、意外と実現したりする

それが、引き寄せ。

>漏れは、電車の席に座るとき　婆どけとか爺どけとか念じてると
>不思議と席があき座れたりするんだが

せっかく４６時中念じるだけの継続心があるのなら、もう少しマシなことを妄想していたらいいのに！
「健康に幸せに」という願い←（これは元々刻印済みという説もあるが、無いとするなら、自分でするまで）
そのイメージングによって、自分にあったすばらしいものが寄ってくる。
運動不足の人のためには、電車では、座らずに踏ん張って足腰を鍛えるために、座れないような状態になるかもしれないw

でも、引き寄せって言葉は変だね。
○○欲しい。彼女欲しい。車欲しい。シークレット本をただで欲しい。
こういう具体的なことを、一つ一つ引き寄せるって、ことなんだろうか？
これは、万引きw

>>486の言うことを、>>489が応える。
シンクロが起こっているのだ。
潜在意識は、万人に通じる意識でもあるから、こういうことが起こる。
　　↑　　↑
その心は、刻印の証IDw

これは冗談だが、藻枚ら議論好きだなw
潜在意識があるという香具師は、何と言われようとそれでいいではないか。
それだけ勉強して、蓋然性を推論できるようになったんだから。
よく努力し、心理を勉強したんだよ。
また、自らも仮説に基づいて実践し、何らかの手応えはあったんだろ？
それが実感であり、主観的な事実なんだよ。
他人から、あれこれ言われてグラつくようでは、己の実践と結果がないということにならないか？

昔、気功というのが流行ったが、まさに、今の肯定否定論争が続いていた。
否定する香具師はもちろんだが、肯定論好き者も、「気」を感じることも扱うこともできなかった。

理論、言葉だけつじつまを合わせること。これ一日でできる。
実践、結果を出す、手ごたえを感じる。スキルとして自分のツールにできる。
これにはあきれるくらいの根気と試行錯誤が必要だね。

×　>496→>486の言うことを、>489が応える。

○　>486の言うことを、>487が応える。

消える前に、否定派の皆様にいいことを教えましょ。
肯定メソッドにおいて最高の評判をもつ、本スレの108氏。
彼を言い負かせれば、どんな肯定派の人も「ぎゃふん」と言うだろう。
間違いないw

肯定波は論理を語ることじゃなく
実践して結果を出すことでしか証明できないんじゃないの？？
本に書いてある知識をここにコピーするのは誰でもできる。

>>499
言い負かせればって、立場が弱くなると逃げちゃうんだから言い負かしようがないだろ

ああ、なかなか消えられないね。

>>500
否定派の皆様よ。

肯定派がみんな実践してるかというと、「ノー！」ですよ。
単に夢に出会って、夢を語っているだけなんですよ。
引き寄せ理論肯定者が引き寄せ理論に従って、人生創っているようなレスしているのかな？
引き寄せ本読んで「ああ何か欲しいな」「この願いは、引き寄せられる」って言ってるだけ。
つまり、引き寄せ理論が好きなだけ。漫画のストーリーとほとんど変わらないｗ

>>500
否定派の皆様よ。

あなたが、否定か肯定か判りませんが。
イメージング〜結果までの過程は、自分にしかわからないのではないですか？
傍目には、努力の結果とか、成り行き上当然のようにしか見えない。
証明のしようが無い。
貴方が、自分自身に対してしか証明できない。

しかし、
108氏は、自分自身のほか、多くの皆様に対して証明し、賞賛を浴びています。
そんなすばらしい理論と方法論のある人です。
彼の方法は、実践派の妄想家の私たちにとっては、とても難しい崇高なメソッドです。

そして、引き寄せ理論好きの肯定派の考えは正しくつじつまが合っています。
否定派にしろ、肯定派のひとにしろ議論好きの方々は、108氏と語り合うのがいいでしょう。

>>504
> 議論好きの方々は、108氏と語り合うのがいいでしょう。
都合が悪くなると逃げるんだからそれは無理

>>501
>言い負かせればって、立場が弱くなると逃げちゃうんだから言い負かしようがないだろ

そんな腰抜けに、肯定派の方々はなびいているのですよ。
夢を語る（夢しか語れない）教祖に率いられる信者のようですなw

>>506
あのなびいている肯定派の連中って、１０８氏のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかと思うぐらい無批判だね。
１０８氏の言うことがよくわかったって言うなら、疑問を呈している人へ代わりに答えても良さそうなんだけど
それはしないし。

このスレの、肯定派（理論だけが好きな夢想家）の人は、108の信者でいいのですか？
本当に実践したいのですか？

でも、この私こそ私は消えるべきですね。スレタイ見て反省してます。
妄想か真理か語りたいスレですものね。

各派の構図 ※画面の左右をいっぱいに広げて見てください。

【否定派】　　　　　　　　　【理論派】　　　　　　　　　【実践派】
・（頭良い、懐疑的）　　　　・（頭悪い、信じやすい）　　　　・（頭良い、積極的＝無謀）
・（理性的）　　　　　　 　　・（騙されやすい）　　　　　　　・自尊心、頑固
　 　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　
（理論的根拠が欲しい）　　　　（引き寄せはヨサゲに思う）　　（気功、瞑想、経験長い）
論拠を示せ　　→　×　←（無視）　（同類だと思う）→×←（嫌い）「口先だけの奴と思う」　

（理論派実践派一緒と思う）しかし　→（試行錯誤めんどくさい）→　×　←（理論より体験・試行錯誤を重視）　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（法則の理解が大事）→→→　×　←　（個人的経験則とスキル）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　方法論好き　）　→　→　×　←　（体内環境重視）（生活態度、性格改善、心身一如）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（その時の思考で何とかできる）→　×　←　（日常の習慣的思考、普段の感情）　　　　　　

俺は実践派かも、自分に都合のいいことなら理由なんてどうでもいい

逆に自分に都合のいいように理論付けして正当化したりするのも得意だな

でも、実践派って超少ないよね。

>>495

なんで万引きなんだろう？
いいじゃん、別にって思うんだけど･･･。

「捨てたいけど、捨てるのは良心が痛む」「売りに行くのは面倒だ」

って思っている人からたまたま本をただでもらったら、善行だと思うんだけど･･。

>>509
これはひどい

>>509
これはおもしろい

幸運とは突然やってくるもの。人生はいつだって、いきなり開けるもの。
準備万端ガッチリ捕まえた人は高笑いが出来る。
しかし逃してしまうと、ただ後ろ姿を指をくわえてみているだけになる。

俺は願望実現はあると思うよ。
以下俺の体験談。

昔好きな人がいてさ、俺はその人と付き合いたかったが
いろいろあって気まずい別れ方をしたんだな。
それでも俺も振られたことよりも気まずい分かれ方がずっと心残りに
なってた。
そして半年がたったところ、その子のことを思い出したんだ。
いや、ずっと気にはしていたけどもういいって自分を納得させようとしてた。
それでも思い出すようなことがあったとき、どうしようもない気持ちになって
せめてもう一度会いたいって思った。
そして夢にまで出るようになった。
そしたら、完全に気まずい分かれ方したのに突然、相手からメールが来たんだ。
俺は驚いた。
それで仲直りはできた。相手にはずいぶん前から彼氏はいるが。

そのとき深層意識だとか願望実現とかそういうのがあったなと思い出して
ここに書き込みをするに至る。
ちょうど思い出してどしようもない気持ちになったころに相手から
メールが来るとか考えられたなかったから俺は願望実現はあると信じる。
あるかどうかはわからないが、信じると決めた。

(つづく)

強い思いや意志は何かをひきつけると思う。
でも、これは俺がその子との出会いの１〜２年の思いの積み重ねだと思ってる。
たぶん、ちょっとやそっとのことでは願望は実現しないと思う。


ここであるとかないとか議論してる人は、そういうの忘れて
普通に生活してればいいと思うんだ。
そしたら、いつか実感できる日が来るかもしれない。
体験しないとこんなところで言い合っても無意味だと思う。

俺も願望実現とか忘れてて普通に生活してて実感したし。
そういうのがあるって知ってるだけで十分。
体験したあとに信じるか、偶然だと片付けるかでいいと思う。

願望実現なんてお手軽そうに言うけど
それは意思や重いの積み重ねで、実際はやってることはほとんど
何もないと思う。
無理なことは無理だし。

何でもできるなら俺だってその子と付き合えただろうさ。
思いは本物だったし。

金儲けだって事業起こす人も強い思いはあるだるけど
どんなに強い意志でも失敗する人はいるし。

でも何かしら失敗したんだと思う。
俺も失敗の自覚はある。

だから願望実現は何かをひきつける程度のものなんじゃないかー
って思う。

全く潜在意識とか関係あるように読めないんだが。
・たった半年
・相手が連絡先知ってる
そりゃ気が向けば連絡もするわな、という感想しか湧かない。
自分が忘れようとしたせいで余計忘れられなくなった。そのタイミングで連絡が来た。
恐らく本人的に奇跡の感触があったんだろうが伝わらない。

連絡来る前にその子を夢で見たしさ。
それに俺の気持ちがかなり切実なときに来たんだ。
信じてもいいと思えるぐらいに。

その気が向けばって部分が大事なんじゃないのか？
世の中その気が向けばって部分でだいぶ変わると思うが。

逢いたいと思った（というか仲直りしたかった）→夢にまで出てくるぐらい
思った→そのタイミングで連絡来た

なんというか、実感できた。
メール来たときとかまさか、ありえないって感じだったし。
いまさらメール来る要素なんて皆無だったし。

>>518こそ潜在意識をまったく理解してないように思う。

>>519
信じたければ信じれば良いさ。
それが妄想だろうが真実だろうが「端から見て大した話じゃない」と言ってんの。
・連絡とろうと思えばいつでも連絡取れる環境
・夢に出たと言うが夢なんて毎晩見てる、身近な人なんて出演率高過ぎ
幾らでも起こりうる状況で起きた事柄を取り上げられてもなぁ。
連絡きた上にあなたが望んだ事が実現したならこのスレ的に面白いんだが。
その上自分にはこの程度の事しか起きなかったから引き寄せはその程度的な語りは余計かと。

うーん、ごめん。言い過ぎた。あなたにとっては大事な出来事だもんな。

精神分析の世界では

「夢に見たことが起きた！奇跡的体験だろ！」

→実際は人間は毎晩何個もの種類の夢を見ている、その中から偶然一致する出来事があると
　その夢だけが強調される。他の無数の夢は忘れ去られる。
　その夢を見たから現実化したんだ！と関連付けてしまう。

と考えられている。これで交通事故を起こしたら、交通事故の夢を見たから〜だのと言い出す。

>>522
ていうか、実際には起きている最中の脳の処理も大差ないという話は聞いたことあるぞ。
起きている最中は考えていることだけでなく外部からの情報も処理しているわけだが、
その中の一番現実に一致すると思われるものだけを取り出して強調して意識に昇らせる。
そしてそれを現実だと思い込む。で、この処理が不調になると現実とは大幅に違うものを
認識する、つまり幻覚になる。

だがしかし、起きている最中に周囲の状況を逐一認識しているかというと、普通はそうでは
なくて、過去の記憶に基づいて色々と余計なことを考えていたりするので実はあまり現実を
見ていない。本やテレビを見た場合もそちらに集中してしまうので他のことを見ていない。
結果として実際に自分の置かれた状況を認識することが減って、寝てるのと大差なくなる。

このスレ面白いね。

極論になるのかも知れないけど、
願望が本心に近づくほど実現する可能性が高くなると思う。
本心というのはつまるところ魂の意志ではないかと俺は思っている。

つまり願望が達成していないのは、
魂の望みを自分の願望として持っていないからではないか。
だからこうまで右往左往する、俺の人生なぜうまく行かないんだ････と。

俺が勝手に思う魂の意志と、実際の魂の意志はかけ離れている気がする。
魂が望む生き方を自分は拒否している可能性がある。
魂はこの世に生きる俺の都合とは別のところで存在している。

俺はニューエイジは好きではないけど、
今の状況はあなたが望んだ結果だ、という見方にはたいへん納得する。
「だから自分を肯定せよ」というニュアンスがそのあと続くので違和感があるが。

魂の画家、炎の画家ゴッホが生前全く売れなかったのは、
この理屈からするとおかしいんだけど、
売れる事が望みでは無かった････のかも知れない。

魂ｗ
スピリチュアルさんですか？ゴッホが売れなかったのはアートというマーケットの問題です。
絵の本質やゴッホの魂ｗに何ら関係無い。今でもゴッホの絵はサインが無ければ気付かれず売れない。
と言うかアートはそう言うゲームなんだよ。それを皮肉る作品すらある。
クラシック音楽ですら同じだ。みんなその時代にウケる為のあざとさを持ってる。
魂やら本当の自分みたいなものを信じるスピリチュアルさんには仏教を勧めするよ。
んなもんねーよｗとなるのが悟りの境地みたいだよ。
潜在意識と言ってる部分を魂に置き換えてみたり社会の集合意識と言ってみたり
言葉を変えただけで何ら曖昧さに変わりはないのにそういうのを好む人が多いよな。

ﾌﾑﾌﾑ

近視・乱視がひどくて
右目近視が-11.25、左目近視が-11.25
右目乱視が-4.50、左目乱視が-3,75　　だったんだが、

目医者にもう一度測ってくれと言い、
今度は「よく見えるようになる、よく見えるようになる」と
強く思いながら目をリラックスさせて測った。そしたら
右目近視が-11.75、左目近視が-11.25
右目乱視が-3.25、左目乱視が-3.00

になった。近視は多少悪くなった・変わらなかったけど
乱視が随分良くなった。コンディションの問題かもしれないが。
微妙にすれ違いすまそ。

>>527
いや、それいいじゃね。
そういう小さなことから始めたいね。
そういうことが本来的なステップだと思う。
自分の体のことも何とかできないようでは、望む出来事はほど遠い。
俺、白髪少なくしたい。髪の抜け毛も気になるw

板違いです。
ここはオカルト板です。
責任をもって削除依頼を出してください。

なお異論がある場合は
オカルト超常現象板 自治スレッド 18
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1199808778/
で話し合いますのでよろしくお願いします。

>>529
はいはい、勘違い自治乙

>>529が糞だね。
こういう奴を自治厨っていうんだよね。

>>529
お前の考えるオカルトってUFOとムー大陸ぐらいなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

>>519
> 連絡来る前にその子を夢で見たしさ。
その夢はいわゆる「代償」ってやつかと。
現実で見たいけど見られないから代わりに夢でってやつなので、
ある意味、見られて当然かと。

可哀想だから殺さないとか、波動が低いから肉は食べないとかは個人の趣味だよな。
それを理由に肉を食ってる人の行動は止められない。

ゴメン、誤爆。

誤爆って、宗教スレでやってる肉食うのは是か非かというアレだな。
以前は、「愛」とか論じるので荒れてたし、死刑の是か非かでも収まりつかなかったし。
引き寄せを論じているように見えて、実は「正しいこと」にこだわっているバカにしか見えないな。
というのは深層の心では、他人から不正と思われることを極端に恐れている人たちだと思う。

肉食うというのが人として正しいかどうか？
また肉食うことによって、引き寄せの力が、増すか？減るか？
昔の聖者は肉を食ったか？昔の偉大な政治家や武将は肉を食ったか？
こんなことばかり論じていたね。ああヤレヤレｗ
なぜこうも、答えを外に求めるのか？
答えは自分の中にあるものだし、他人に認めさせるものでもないし。

>>536
いや、その誤爆はオカ板のアセスレの話だ。

仕事が忙しくなり、今日しばらくぶりで来ました。
本スレは相変わらずのようですね。w

思考は現実化する。確かにそう思います。でも私はこう考えました。
私の人生は、私個人「だけ」の思考の結果ではない。
地球上に生きている６０億の人々の思考と私の思考のアレンジされたものが
現実化している、という意味で思考が現実化しているのだと。
（ただしこれは思考だけに焦点をあてて考えた場合であって、遺伝子や
自然環境の変化などは考慮しないことが前提です。）

だから私があれこれ考えなくても良くも悪くも自動的に人生がまわっているのはそのせいだったし、
個人が意図的に思考したこととその現実との因果関係が見つからないのも当たり前。
６０億の思考（とそれに伴う行動）を検証することなどできませんからね。
また、意図的に思考したことがなかなか現実化しないのも当たり前。
自分の思考なんてたった６０億分の一にすぎないからです。

そして、本スレで書いてありました。他人の思考はコントロールできないと。
となれば、あれま、思考を変えただけでは願いなんて叶わないんだわ、
という結論に至ってしまいました･･･。

じゃあ、この行き詰まった人生を打開するにはどうしたらいいのか…。
（今自営業がマジで大変なんです！(>_<)）
さきほどリアトラのスレに塩まじないの話が出ていて笑ってしまいましたが、
所詮願望実現の法則も塩まじないと大差なく、気休めなら塩のほうがどこか
神秘的な儀式めいていて、それなりの効き目はあるのかもしれないな、
などと思う今日の日記、チラ裏ごめんなさい（過疎ってるからﾕﾙｼﾃﾈと）

>>538
このスレの何番さんですか？

文章下手で何を言おうとしているのかさっぱりですね。すみません。

つまり、この地球上に今起きていることは６０億の人々の思考結果である。
あなたの人生もあなたの思考がもたらしたものだ。ゆえに、その根源である
思考を変えればあなたの人生が変わる、というのがこの手の法則なわけですよね。
けれど、私の人生は私の思考「だけ」がもたらしたものではない。
だから私だけの思考を変えたぐらいで人生変わらない、ということが言いたかっただけです。m(__)m

>>539
あ、えーと、375の少し前あたりからですかね。
３７６さんとお話したりしていました。(~_~)

>>541
ありがとです。
ホント、このスレのレスはとても勉強になります。

>>540
でも自分の思考を変化させることで、乗り越えていった人もいるんじゃないかな。
順調に行ってる人とかではなく、挫折したり方向転換して上手く行かなくなった人とか。
何かの壁にぶち当たったとき、自分の考えを変えて乗り切ることはありえるんじゃないかな。

>>543
もちろんそうです。
私自身もくじけそうな毎日を、なんとか前向きに切り替えて「乗り越えて」います。
でも「思うように」変わらないのです。
法則を考えなければ人生そんなものだ、苦労も無駄ではないはず、とも思うでしょうし、現に思っています。

ただ、願望実現の法則を頼って、今ある借金の山をなんとか早くキレイにしたい、
とか自分の気力・体力の衰えないうちにもっと人生を謳歌できるようにしたいとか、
具体的に意図しようとすると、さっぱり…。
「さっぱり」なのは信念が足らないからだ、と言われればそれまでなんですが…。

>>544
願望実現のタイムスパン設定の問題はないでしょうか？
一ヶ月以内に叶えたいと思ったが叶わなかった。しかし半年後には叶った。
この場合、2ヶ月目、3ヶ月目でも願望実現に至ってません。
でもその数ヶ月後には願望が叶います。
願望が叶っていない途中の段階で「結局駄目だった」と思うのか、
願望が叶った後で振り返って「やっぱり叶っていた」と思うのか。
願望実現の期間を短く設定してるってことはないでしょうか？

>>545
レスすみません、相変わらずバタバタしてましてすぐレスが出来たりできなかったり。

＞この場合、2ヶ月目、3ヶ月目でも願望実現に至ってません。
＞でもその数ヶ月後には願望が叶います。

ということは半年が達成の目安ということですか？

>>546は　５３８以降のQujr+vDJ0です。
名前入れておきますね。

>>544
叶うわけないよ。
現実から目をそらしてはならない。
願うだけでは借金は１円も減らないよ。
さっさと金策に走った方が確実だと思うよ。

>>548
有難う。まず疑ってかかってみたものの、藁をもすがるとはこのこと。w
あなたのおっしゃるとおり現実から目をそらさないこと、を肝に銘じながらも
フトまあ気弱になっていることもあったりして、この手のスレを覗いたり
本を読んだりの繰り返しなんですね。

ただね、これを気にする根拠は、実は気弱や現実逃避だけでない、
もしかしたら「藁」ではないのではないか、と思っている自分がいることも
確かなんですよね。
というのも、私は神かもしれない大きな存在をなぜか知っているような気がするのです。w
想像すると何か懐かしい、安心するというか、そういう気持ちを喚起させられるものがある。
それは、それが「ある」からではないのかと。
で、この法則とやらはそこ（かそこに通じるところ？）にアクセスする方法を
伝授してくれているらしい。ならば、達人がいたらご伝授願いたいということもあるのです。

でもこれも、人間がつくりあげた神の概念をただなぞっているだけで、
そもそも神なるものも「ない」のかなあ。

>>549
ではひとつお聞きします。
人間の「幸」「不幸」を分かつものは何だと考えますか？
運命？先祖供養が足らない？etc
いろいろ考えられると思いますがあえて一つ上げてみてください。

偶然の蓋然性

>>551 ご参加あいがとうございます。
よろしかったらもっと詳しく
解説していただけたらと思いますが。
またそれはLOA関連と密接にかかわるものでしょうか？

>>550

＞人間の「幸」「不幸」を分かつものは何だと考えますか？

「幸」「不幸」を分ける価値基準に従った思考

とベタに答えてみます。

>>548
「現実的」には、安易に他の金策に走ると
さらに借金を増やす要因になりかねませんので
安直な発言はお控え下さい。

>>554
ふーん…
金策イコール新たな（しかも無計画な）借金をしかねないおばかな５３８、
と思われたかな。w

>>555
いや、そういう意味ではありません。

真偽はともかく一応自分はこれで幸せになったのだからほっといてくれ、
という人がいる。もちろんそれでOK。自分もそれを探しています。

ただ、感謝して前向きに生きる程度のことなら日々、いろいろな人との出会いの中でさえも
学ばされているし、私のパートナーなら、私がうすぼんやりと過ごしていた中高を
辛い思いもしながら一心に勉強して一流と言われる大学に入り、
今では努力すれば必ず叶うという信念を晴れやかな気持ちで断言できる人に
なっているとかを見ても、自分の足らない何かを学ばされています。

だから、今の私が願望実現の法則には何を求めるかというと、実際に今の苦境をたちどころに
解決してくれる力そのもの、あるいは力を実際に具体的に発動させるノウハウだけ、
なのですけどね。

なので、かの行動不要論者さん（見識も品格も充分おありだという印象ですから）には、
このスレにこそお出でになって様々な疑問質問に答えていただけたらいいなあ、と思っております…。

例えば
質問�@行動さんの体験は本当にすべての人に適用でき、また結果を出せるものだったのでしょうか。

質問�A結果を出せない多くの人は何が足りないとお考えでしょうか。

などなど。

>>549
> 有難う。まず疑ってかかってみたものの、藁をもすがるとはこのこと。w
> ただね、これを気にする根拠は、実は気弱や現実逃避だけでない、
> もしかしたら「藁」ではないのではないか、と思っている自分がいることも
> 確かなんですよね。
> というのも、私は神かもしれない大きな存在をなぜか知っているような気がするのです。w
「藁」ではないかと思っているというのは、「願望実現法」は「藁」かもしれない、ということでしょうか？

>>558
藁＝願望実現法
のつもりで書きましたw

>>559
えっと、「藁」って「役に立たないもの」って意味ですけど、
願望実現法＝役に立たないもの、ということでおｋですか？

自分の苦境を作り出しているものは何か、を観察する。
幸不幸を分別しているものは何か、を観察する。
願望実現とは関係ないけどね。興味あれば仏教を実践して下さい。
宗教や学問としてでなく、実践ね。

…？？
なんとお答えしたらよいか…w
言葉の綾でもあり、ずばりそういうことでもあり…。
私の文章力のなさゆえのご質問でしょうか、ね？

>>561
有難うございます。仏教には大変興味があります。
先日も歩きながらの瞑想というやつにも挑戦しました。
まったくの不勉強ながら、魂というか心の奥が何か懐かしい臭いを感じ取って安らぐ感じがして、
願望系のスレで言われるところのクレンジングに近い体験ができるような気がしていますが…。
でもなにしろ全く不勉強です。

>>561
して、561さんはどうしてこのスレへ？
願望実現にはご興味はないのですか？

>>553
返信送れてすみませんでした。
いままでにないユニーク（？）なお答えと
受け止めております。
ありがとうございました。
言わんとされてることは非情に良くわかります。
人生は皮肉なもので努力が報われなかったり
不慮の事故や病気で命を落としてしまったり
一生懸命働いてるのに大きな借金を
背負うはめになったり本当に非情です。
これには善人、悪人、徳の高い、低いに拘わらず
人間に襲い掛かります。
これらの災難に出くわす人と出くわさない人
にきっぱりと分かれています。
その違いは何なのか、何年も考えてきましたが
自分なりにはまだその回答を見出していません。
多分一生わからないかもしれませんが。。
一言で言えばやはり「運」です。
そのメカニズムを目下研究中なのです。
それが解明できれば願望実現の何らかの
ヒントになるかも知れないと思うからです。

>>564
私は願望実現を模索する過程で仏教に突き当たりました。
仏教は本質的に宗教じゃないですね。神も魂も認めていません。
信仰を否定し己を観察するのが仏教でした。日本の葬式仏教は仏教じゃないです。
究極的には自我など無いという境地、いわゆる悟りを目指します。
瞑想なんかも２千年の歴史のあるメソッドなんで実践してみて損は無いかと。
悟りに至らなくても、過剰ポテンシャルを防いだり自己を観察する手助けになるでしょう。
気を付けるべきは、仏教を騙るカルトにハマらない事です。。

>>566
仏教っていろいろあるんだけど、貴方の言ってる仏教って宗派はなに？
日蓮宗？浄土真宗？真言宗？曹洞宗？

>>567
その辺の分別に拘り無いです。
浄土真宗とかの大乗仏教は実践と違うとこに行っちゃうから別かもですが。
真言宗とかはメソッドの違いがあるけど基本的な部分は損なってない印象です。
要は釈迦の教えを実践できれば何でも良いんじゃね、ていうのが感想。
悟りに至るプロセスとしての修行に必ず瞑想なり観察なり遭遇しますよね。
それに遭遇しちゃえば、それを実践できればそれで良いんじゃないかと。
何々宗とか、後続の人間がその時その場所に合わせた物だし、仏教には方便て言葉がある。
方便に拘る必要は感じません。自分に合ったメソッドなり方便を選べば良い話なんで。

>>566
レス有難うございます。
願望を達成する過程で仏教に行き着かれたということですが、
では、仏教によってその「願望」は叶ったのですか？

それとも、なぜ自分はこう願うのか、そもそもこの願望はどうして生まれたのかと自問し、
その願望を達成するにはそれを手放す…といったプロセスを踏むうちに瞑想や観察に出会い、
「空」をみつけることになり、願望そのものに執着がなくなった。
つまり願望につきまとう不足感や不幸感が消え、達成されたら得られるはずの幸福感が手に入った…
というようなことなのでしょうかね…。

>>565
こちらこそ有難うございます。
「運」といえば、その運さえも思考によって生まれたものだから思考を変えれば
幸運が引き寄せられるというのが願望実現系の発想で、実に思い切りよく
頼もしい限りですが、あんまり思い切り良すぎてついていけないのですけれど…。w

教えてください。（538のコテはここからはずします）

引き寄せというか願望実現関係では、今ある現状はすべて思考が引き寄せたのだと言っています。
で、それを量子物理論をベースに科学的に説明すると、観察する世界はその解釈によって世界の本質も
変わるので、意図的に自分の世界の解釈を変えればそれに見合う物理的現象が起こってくる、というのだと。
そこまではああなるほど、と思うのですが、でも、解釈で世界が決定するというのは、微視的な世界での仮説であって、
巨視的に見れば従来の物理法則になんら影響のない話だとあるじゃないですか。
なら、やっぱり解釈・思考だけで世界は変わるものじゃないじゃないか、というところまでたどり着いたのですが
なにか基本的に間違っていますでしょうか…。

スポーツで考えてみる。
決められたコート内、共通ルールに従えばその中での行動は自由だ。
同じように物質世界にも決められた共通ルールがあるのだろう。

借金で死ぬことはありません。。
法律に頼りましょう！
自己破産、債務整理、弁護士とかに相談しましょう。

>>571
要するにこの世は「空」だってことですかね
＞やっぱり解釈・思考だけで世界は変わるものじゃないじゃないか、というところまでたどり着いたのですが
これについてですけど自分的には「まず最初に心ありき」だと思います。
１０円のうまい棒を手に入れるにもまず欲しいと思わないとコンビニ出向いていって買ったりしないでしょう。
まず願い、そして行動することで少なくとも自分の世界は変わるでしょう。

>>573
アドバイス有難うございます。
いざとなったらそういう選択を現実的にすべきでしょうね。
ただありがたいことに「苦境」とは言いましたものの、自営業者なら多分負っているだろう程度の
借金であり苦境なのだと思っています。ただ自分で選択した好きな道なのですが、
１０年続けてなかなか安定せず、しかも自分ひとりにすべてかかっている業種ということで、
少々疲れてしまい…。だからこんな風に書き込んだりしておりまして。でも芯のところは
くっそー！負けるもんかっ！と思っております。(~_~)

>>574
心が先…。私もそう思っていました。だから思考を変えれば人生が変わるという発想に
飛びつきました。けれど、ほんとにそうだろうか、とこの頃は思うのです。
それで自分の思考は６０億分の一でしかない、という風に考えたのですが、
それより、うまい棒が食べたいと思ったのはどうしてだ？と思うのです。

　以前に食べたことがある。
　最近の雑誌で懐かしいお菓子特集に載っていた。
　この間コンビニに行ったら目に入ったのが心に残っていた。
等々、状況を受けて発想しているのだけれど、その状況は忘れていて
突然そう思ったように感じているだけなのではないかと。
ではそう思うきっかけを作った状況はどういう風にしてできたのか？

　雑誌社に懐かしいお菓子特集を組んだ編集者がいたから。
　あそこにコンビニを開こうというオーナーが居たから…等々。
どんどん遡ると、最終的にはうまい棒1本さえも運命に決定付けられていたのかいなんてことになる。
以前、何かでタイムマシンで過去に遡り、そこでたった一匹の蝶を殺して現在に戻ったら全く違う世界になっていた、というのを読んだことがありますが、
うまい棒1本買うか買わないかも未来の人類の運命を大きく左右しているのかもしれない…なんてね。

でもそれじゃあ人間の自由意志はないのかよ、えーーっ！？となってジタバタしています…orz

>>576
なるほど、うまい棒を買うってことさえ運命が他のものによって左右されているってことですかね。
じゃぁこんなのはどうですかね。
3枚のカードにうまい棒・ガリガリ君・ダイエットコーラって書いて
裏向きにしてどれでも好きなのを引いて書いてあったものを買って来る。っていうのは・・・
これって自分で運命を引き寄せてるってことになりませんか？

量子力学的にはカードを引く前から決まってるっていうかもしれませんけど。
たしか量子力学ってネコを箱に中にいれといて見えない状態にしといたら
ネコはその中に存在しないことになるとかなんとか・・・まるっと信じる訳にはいきません＞＜

>>577
裏向きにして「偶然」ひいたものを買ってくるというところで
自分で運命を引き寄せたこと（願望実現）になるのかなあ？

あと、私の理解間違いかもしれないけれど、量子力学をベースに科学的に
説明しようとしているのが願望実現系の本だという認識なんですが…。

けhちんgdああg娘vjdh３っ回分SエXいうtっいうVXGうア老いお具ドぺっッつy
尾ぼぼxckldscgkj猫dkgj乳ぶぶぶちゅああnぴゅっとね＠cdxszfでルyo凄いNO!

だって脳HAワームHとつながってます！

>>578
そ、そうですね、今「ザ・シークレット」って本を読んでるんですけど。
量子力学って言葉が頻繁にでてきます。正直なんのことやらって感じですけど
考えってものがそれ自体物質でそれと似たものが目の前に現れるってことなんでしょうかね・・・

よくわかりません＞＜

もっと勉強します。　実践をかねて今から何か買ってきます＞＜

>>581
いえいえ、私こそよく分かっていません。m(__)m

ただ、否定のための否定をしたくてこう言っているのでもなく、本当のところを
見極めないと、私などはこういった願望系の理論を自分の人生の一番高いところに
置いて頼りすぎ、本来なすべきことをおろそかにしてしまいかねない人間なものですから
あーだこーだと聞いてまわっているんです。

今帰って来ました。
・・・ダイエットコーラ買って来るつもりでしたが
クルマの運転中
昨日Youtubeで聞いた
ErikaのDestination Nowhere が自分の頭の中でずっと鳴り響いてて
ペプシＮＥＸを買うハメに・・・Orz

企業のイメージ戦略恐るべし・・

人間には心の拠り所が必要なのです。
この法則を使うことにより心を安定させようとしているのでしょう。

そういった意味でこれは宗教と何ら変わりません。
願望が叶うというのは方便に過ぎません。

法則と書いてあるところから察するに引き寄せのことかな。
引き寄せは、良かれ悪しかれ意識を向けているものが引き寄せられる、ということであって、必ずしも願望が叶うというものじゃない。

>>585
だから願望に意識を向ければ願望が叶う、と言ってるんじゃないの？

結果によるこじつけなんじゃないのかな

>>586
別の方向に意識を向けず、真に望んでいればね。

>>588
そんなこと普通の人間にできるの？

それがいわゆる「マインドコントロール」ですよ。
それを自分でやればいいんじゃないの？？

だからそれやれる？
やってみた？

>>591
今やってるところであります！少佐！！
もし結果が出たら報告します！

頼もしいな。w
マジで待ってるぞ、おい。

マインドコントロールってのはオウム真理教とか、戦時中の捕虜収容所とかでやられてるやつね。

まぁマインドコントロールってのは自分に施せるものじゃないのよ。
ある種の成立要件があるのでね。

アク禁ｔｅｓｔ

クリックすると人大杉

彼女にふられた　　　　　→　そう思うからそうなった
洗濯機が壊れた　　　　　→　そう思うからそうなった
チベット紛争が起きた　　→　そう思うからそうなった
試験に落ちた　　　　　　→　そう思うからそうなった
会社の業績が落ちた　　　→　そう思うからそうなった
てことでおｋ？

やった！最強の人生のモノサシが手に入った。
それだけでもこれからはあまり悩まずに生きていけそうな気がする。

思うから、ではないのでは? 信じたから、だと思うが。

>>598
>信じたから、だと思うが。

おｋ

幸せに生きていけると信じる。

彼女にふられた　　　　　→　新しい展開が来そうな予感を感じる→幸せ
洗濯機が壊れた　　　　　→　新しい機種に換えられるぞ。→もっと便利な洗濯→幸せ
チベット紛争が起きた　　→　中国の独裁制がぐらつく→世界に民主化の動き→幸せ
試験に落ちた　　　　　　→　何度も挑戦できる→諦めなければ夢は叶うと格言を実行できる→幸せ
会社の業績が落ちた　　　→　そんな会社辞めるもよし。辞めずに改革に取り組むもよし、結果→幸せ

〜〜→幸せ(な気分）　→→“実際に”幸せな状況

　になるかならないかでみんな四苦八苦してんじゃねーの？
　でなきゃ、フツーのことだよな

宇宙スイッチON！

結果による過程のこじつけだと思う

zkGvWPz【NO】

彼女に振られた→
そう信じた事があった→
でもまだ好き→
又やり直せると本気で信じてる→
でもその気配が無い→
心配なので彼女に電話する→着信拒否→
彼女の家の近くで待ち伏せ→お巡りに職質→
→プライス・レス

あんまり思い込みでどうにかなると思う人がちまたで多いけど、諦めも肝心と言う事を忘れないでね。

>>604
これはおもしろいレスだな。
コピペしていいか？

願望を手放す勇気も必要だってことだ

宗教と一緒でもっともらしいことをほざいてクルクル亡者から印税やら
講演料やらを巻き上げてる輩のみが成功者といえる。
マーフィー本人も晩年の健康の衰退ぶりは酷かったようだしな。

願いすぎると叶わないとはいえ加減が難しいな

何故願い過ぎてしまうのか? それは願いが叶わないと信じているからだ。
そして叶わないと信じているからその通りに叶わない。w

願望実現を信じてる人ばかりだな

誰であろうと何事も信じるところから最初の一歩が始まるんだよ
信じずにとどまっているのもまた自由だが

願望実現系のスレを見て、いいとこどりでがんがった。
血液検査である抗体が、通常の人の1300倍あったんだが、二年で5倍にまで下がった。
救急車は呼ばれるし、急に倒れるしで、1300倍のときは市ぬかとおもた。
5倍の今は殆ど健康体に戻った。
一時的になんか身体のバランスが崩れただけかもしれんが、
願望実現系のスレには、ずいぶんお世話になりますた。
ほんとうにありがとうございますた。

凄いじゃないか。
奇跡じゃないか。
もう次は、神になれるんじゃないか。
まさに、ピンチはチャンスだったんだな。
よーし、俺もやるぞ！！

自分の身体的状況を引き寄せるのが一番簡単そうだし
物理的に実証しやすいし、いいね。

>>612
良かったですね！
なんか私も嬉しい

リアトラについて、なるほどなぁと思ったり、感心する部分も多いのですが
このスレのテンプレにある「叶わなかったら自分のせい。叶ったら法則のおかげ」に、モロに当てはまってるところもあるように思うのですが・・・
どうなのでしょう？

１ヶ月くらい前ですが、３月２０日の>>566にも、過剰ポテンシャルという言葉が出てきているので、このスレでも知ってる人はいるのだと思います。

リアトラの場合は、仮説とか思考モデルとかいうスタンスみたいなので、より方便に近いのでしょうか？
SFでも読むように考えると、おもしろい考えもあるもんだなぁ　良い頭の体操になった、みたいなかんじ？

要は、　”淡々と”　”あっさり”　”執着しない”　”ニュートラル”　みたいなかんじでいると
地雷を引き寄せないセクターごと移動する願望の叶い方をする。という事でおｋ？
地雷というのは、煩悩くんのブログの言葉です。

まだリアトラの本手に入れてないので、煩悩くんブログで得た知識だけですが。
リアトラスレでは聞きにくいので、こちらに。

１ヶ月くらい前は、レス多かったのに
最近はどうしたの？ってかんじで。
人大杉のせい？

上げてみます。

大杉くんというインストール不要のブラウザもありますよ。
他にｐ２も。詳しくはリアトラスレ参照。



願えば願望成就するのかどうか話し合って良いスレだそうだから
書きこまさせていただきますが、潜在意識で願望を叶えるというのが嘘だと思っているわけではありません。
今は無いけど、jbbsの小さな奇跡を体験するゲームのスレを見ても、全部嘘とは思えないし、自分も体験できました。
このように、ちょっとした事だと叶いやすいのは、リアトラで言うところの潜在ポテンシャルが、少ないからなのでしょうか？

しかし、ちょっとした事や食べ物を手に入れる願いを叶えるため、いちいちセクター移動しているのでしょうかｗ

叶え方としては、大きい事でもちょっとした事だと思って、願う事がコツみたいなもんなんでしょうかねぇ。。。

小さな奇跡を体験しようゲームの前スレのログが手に入る〜手に入る〜
っと思ってたら、手に入るのかなｗ　
ちょっとした奇跡だし

インターネットアーカイブにもなかったけど

前スレ
869:本当にあった怖い名無し
7/12/12(水) 16:23:41 sPSYBLC10
たいして強く願ったわけでもない、「こうなればいいなあ、ま無理だろうけど」ってのに限って実現する
一方、「絶対お願い、頼む、一生のお願い、マジで」と強く願ったものは実現しない
ずっとそうだった自分からすると、むしろ願望の形を取らない方が実現する気がする

ただ、前者は結果が出る前にも関わらず夢の中では実現していたということは潜在意識では願っていたのかもしれないけど
しかも前者は神社にまで連れて行かれたが、そこでも自分は心中では存在しないものに願ってどうするんだろと罰当たりなことを考えていた
そんな自分の願いでも実現するんだから、願望実現なんてのは妄想にすぎないと思う
やったことが結果として表れただけ、それだけだと思うな

チラ裏
あまり強く願っていないのに実現した場合、ほんとにこの結果を受け容れていいんだろうか・・・という不安がもれなくついてきていつまでたっても拭えない
必死に願うような状態になりたい、そしてそれが実現したなら問題なくその結果を受け容れられるだろうな
-----------------------------------------------------
こういう事なのかなぁ
過剰ポテを持たないって

他にこういうのも。
過剰ポテとはちょっと違うかもしれないけど、過剰というか余計な思いがあるとうまく叶わない事については、こういう事かなと。

前スレ
http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/hobby10/occult/1195629361/795
795:本当にあった怖い名無し
7/12/12(水) 02:38:39 lx9rGcz00
（改行エラーだったので、前の部分を略）
鉄道のホームから列車に乗り込む時に、座席に座りたい、と思いながら乗り込んだら、
座れたというのもなかなか良い願望ですね。

実は、ガラガラの列車に乗り込む時には、このような願望は持たずに乗り込む場合が
多いと思うので、その達成の背景にも
「（こんなに混み合っているけれど、でも）座席に座りたい」の
気持ちと、「人ごみの中だけど自分の心身を労い、休ませたい（の健康な自己愛）」
の気持ちもあるんでしょう。

支えに成るのは、思いがけず座れた過去の経験から、思いがけず座れた時の、
「ちょっと得した楽しい気持ちと、座ってホッと安堵、休息の安らぎ、喜び」の
味わった記憶が充分に活用されていると思います。

そこに「自分だけ座って申し訳ない、後ろめたくて居心地悪い」と思っていると
混み具合では願望達成が無いかもしれないし、座席に座れても
ちっとも気持ち良く無くて、願いの核心の本当の願いの「座って楽になり喜ぶ」
の本当の願いは、実現しない。

「へへへっ。今日も、引き寄せの法則で、おいらだけ、座席に座って
ラクさせて貰おうかな。法則しらない皆さんは、立って苦労して下さいww」
って思ってたら、おそらく愛が無さ過ぎて、調子悪くなると思う。

>>619
リアトラ買って流し読み中です。
過剰ポテンシャルの話より前にブーメランて章があった。
そこでは不満は排除しよう。よいことで心を満たせば望むラインへ移動できる。
自分がよい方向へ変わっていくのを意識して、欲しいもののカタログを見たり
イメージして自分を元気づけよう、みたいなことも書かれてた。

これと過剰ポテンシャルの境目が（想像ではぼんやり分かるけど）実際にとなると難しい。
このブーメランのところで言ってるのは、叶ったつもりで具体的にイメージすることで実際に
叶うという話だと思うんだけど、常に自分がいいほうに進んでいると「忘れてはならない」と
しながらも、思い詰めすぎない、過剰にならないって言われると、加減が難しい。

>>616
叶っても叶わなくても法則とそれを利用している自分のせいでしょう。
他の法則と同じ。重力を利用してスキーをして楽しむことは可能。
うっかりすれば転ぶわけだが、転ぼうが転ぶまいが自分と重力の
両方のせいだと言えるでしょう。

>>620
空き座席や空き駐車場は、引き寄せのいい実証方法ですよね
願望実現の手続きを踏んだ方が、間違いなく空きをゲットできる確率が上がる
本当に気味が悪いぐらいに「偶然空いている・運良く目の前の人が降りる」

だからといって、毎回必ず間違いなくそうなるかと言えばそういうわけでもなく・・・
願望実現ってのは、懸賞に応募するぐらいの気持ちでいればいいのかねえ
50円かかるけど、別に当たらなかったからと言ってイライラしたりしないもんね。懸賞ごときで
ハガキを赤いマーカーでふちどりすると当たりやすいって言うけど、当たらないときは当たらないしね。
リアトラも引き寄せも、自分が手に入れるんではなくて、
どこぞの誰かが持ってきてくれる・相手の方から来るって言ってるしねえ
まあ、一日何回も（何通も）ハガキを出していれば当たりやすくなるってのも事実だろうけど

チラシの裏でした

>空き座席や空き駐車場は、引き寄せのいい実証方法ですよね

って、おまえさん、「座席が空きますように」「駐車場が空いてますように」って願っているのか？
ヴァカじゃないの？

>>623
もう一つ言わせてもらうとな
自分のこと「せこい」（関西では了見の狭い）香具師って思ったことない？
そういうさもしい根性でいるかぎり、そういうさもしい人生でいることになる。

そうかなー
日常の小さな幸せに喜びを見いだせるって、すばらしいと思うよー(^^)

>>624
そうやって願ったら叶わないような気がするなあ。

１　失敗の逆をいこうと決心
２　心を思い切り平坦に （前のめりにならないために）保つことにまずつとめ、
３　今抱えているあらゆる状況を「平静に」と言い聞かせつつ、過去、現在、
そして予想される未来を眺めることにした。

自分が引き寄せ出来ない時というのは、
「失敗の逆を行く→どうしたらいい？」と、脊髄反射的に行動を決めようとする。
しかしそれでは結局、「自分の経験からの発想」しかしないので、
「慣れ」で解決出来る以外の「失敗」は繰り返してしまうんだろうと思う。
そこには「自分の域」を出た発想は何もない。＝引き寄せてない。

たとえば、ある程度の困難、苦難は当然と思い、

願ってみるとか。

sagarisugi age

age

記念カキコ。
たまたま他人の愚痴というか相談を聞いてしまったんだけど。
それで言いたいことは・・・。

みなさんプラスのことだけ考えましょう！否定的なことは一切口にしてはいけません！！！

プラス思考で願望をかなえてみんなハッピー＼（ｏ⌒∇⌒ｏ）／　ワァイ♪♪♪

>>632
そういう時は、この人も幸せじゃないから愚痴言うんだなぁ
幸せになあれ（はあと

って思うといいらしいょ

ここで見て感心した
http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/life9/lifesaloon/1192693725/682
682:ななしのいるせいかつ
8/04/27(日) 07:58:47
>>681　　本来はそういう事じゃ無いと思うよ。

私も物凄い意地悪する上司の幸せを一生懸命願った事あるけど、
今じゃキモイと思うくらい良くしてもらっていて、
逆にあちらが私に好かれたくてニコニコ気を使って来るのを私がさりげなくかわすくらい劇的に変化しました。
こんな優遇されて他の皆に申し訳なく思うくらい。
祈った期間は、3〜４ヶ月位で突然変化が始まり、その後も徐々に私に良い状況に変わり、
完全に逆転したのは約半年後でしたが、
変わった切っ掛けや理由はいくら考えても全くわかりません。

ただ祈ってる時は、
「この人は幸せじゃないから人に意地悪がしたくなるんだ」
「この人が幸せになれば意地悪する必要が無くなって私も解放されるんだ」
「私もこの人も両方勝ち組になるには上司の幸せを願うのが一番なんだ」
(以前何かの本で皆が勝てる方法が全ての面でベストだと読んだ覚えがあったので)
って気持ちで
「○○さんが幸せになりますように」と繰り返し祈っていましたよ。
思えば、以前より断然その人の希望に会社が変化して来てきています(これも凄いな)
それでも、その上司の心の中は明らかに荒んだままですね。
おそらくご本人の気づきが無い限り、これからもずっと。。。

潜在意識で願望成就　みたいな考え方から行くと
正義を主張したくなる精神状態とは、あまり良い状態ではないんだろうか
必ずしもそうとは限らないかな

リアトラ見てるとそうなのかなと言う気もするけど
リアトラなんかだとどうなるのか、わかる方いますか？


正義によるかなぁ
正義というほどでもない事だし、論でさえなくて当たり前の事なんだけど
２ｃｈじゃないsns上で、自分が批判しているものを擁護しているとその人に見えた人の日記を”馬鹿”と言って晒してた人がいたから
自分はその人が批判していた行為をやった人を応援しているわけでもなんでもないんだけど
自分も応援する気はないが応援する人はすればいいと思うので、馬鹿というのは如何がなものか、というふうに書いたのだが（それに頭ごなしに問答無用で、自分が迷惑した事でもないのに）
こういうのあまり良くない状態なのかなぁと思った
コメは削除にされ、脅しのような事が書かれていた
自分も怪しいのか怪しくないのか疑問もあったので、そこまで強烈に非難するからには何か根拠があるのかと思い、それについて聞きたかったというのもあった
でも、履き違え履き違え（原文のまま）とか、アンチコミュにも入っているから、手を引かないと晒すとか書かれていた
誰の何に対するどういう履き違えなのかも書いてなかった
こんなに話が通じないもんなんだなと思った。
後から怖くなってきた
この時批判してた事はそんなに深刻な話でもなく、大抵の人たちはわらいごととして書いていた話だったが
もっと深刻な話の弁護士についても、その弁護士がある事で有罪になった事を、悪は滅びる　みたいな書き方をしていた。
という事は少なくとも、この人は自分は正義か悪を批判している、悪を批判できる立場にいる　と思っていることになると思ったのだが
こちらのコメへの対応はまるで、自分は正義の名を借りた叩きがやりたいだけの人間ですと言っているようなものであった事にショックを受けた。

後半部分は板違いかも

でも、こういう人に関わってしまう自分も良くない状態なのかなぁと・・・