【真理？】願望実現は真実か?【妄想？】

1 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/21(水) 16:16:01 ID:SHTtgt7U0

たびたびオカ板で論争が繰り広げられてきた願望実現。
強く願えば、そしてそれを潜在意識に刷り込めば何事も実現する、
という事だが、果たしてこれは真実か？それとも単なる思い込みか？
肯定派、否定派入り乱れて有意義な議論をしよう。
体験談、その他もどんどんカキコしてね。

自由な議論の場にしたいので、感情論、けなしあいはやめとこう。
あくまで紳士的な態度で。
そんでははじまり～

2 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/21(水) 16:20:00 ID:Grk7+Z1f0

2げと

3 ：１：2007/11/21(水) 16:22:17 ID:SHTtgt7U0

ちなみに肯定派の見解を。

・人間は、潜在意識で考えている事を人生でそのまま反映している。
・強く願えば潜在意識に願望が届き、一見奇跡に見えるような事でも実現する。
・心から実現を信じ込まなければならない。
・少しでも否定的な感情が入り込んだら駄目。
・どんな願望でも実現可能だ。（これは一部の人のみかな？）

4 ：１：2007/11/21(水) 16:32:19 ID:SHTtgt7U0

否定派の主な主張

・願望が実現した時は良くできました、実現しないと信じ方が足りない、
これでは新興宗教のやり方と同じ。
・物理的に不可能な願望が実現するわけがない。
・みんな目をさませ（W

こんくらいかな？　また追加します。

5 ：１：2007/11/21(水) 16:35:39 ID:SHTtgt7U0

更に、「自分は出来るんだ！」と信じ込んでいると、行動に自信が出て、
物事が実現しやすいのは真理。
あと、偽薬でも効果がある、いわゆるプラシーボも実証されてます。
ここで扱うのはあくまで、オカルト的な意味での願望実現ね。

6 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/21(水) 16:55:12 ID:Yr6uGDKm0

(´･ω･｀）

7 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/21(水) 17:00:19 ID:M5xSSRdx0

>>1
乙
ということで議論は全部こっちでやってくれ

8 ：布団：2007/11/21(水) 20:37:44 ID:wgUzIPhh0

とりあえず願望が叶ったときの自分の気持ちやテンションや行動パターンと
叶わなかったときのソレを比較検討していったら何か法則らしきものが見つかる
かも。
オレの場合は叶えた時って醒めた気持ちなんだけど「必ず叶える」て根拠のない
自信があるときだったことが多いと思う。断定は出来ないけど。

9 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 03:51:00 ID:Si/Tdyi60

>「必ず叶える」て根拠のない
自信があるときだったことが多いと思う。

お、それ同意だな。なんとなく行けそう、という気がするときは実現する。
逆に、どうあっても実現するぞ、という気合の入った願望の場合、失敗する事が多いかも。
どうしても実現したい場合は気合が入ってしまうわけだが、皮肉なことに。

10 ：1：2007/11/22(木) 04:01:33 ID:Si/Tdyi60

気合が入る→肩に力が入るわけだから、失敗しやすいというのは理屈に合ってるかもね。
だがそれ以上に何か隠された理由があるのだろうか？

11 ：布団：2007/11/22(木) 06:27:55 ID:ebplpp4s0

>>9
恋愛には応用しにくいんだよね。
ガツガツしちゃって。
>>10
なんか根拠の無い自信があるときって、妙に落ち着いてるし
シンクロニシティが当たり前に起こるんだよ。オレの場合。
後で不思議だなあ・・て思う。

12 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 07:16:53 ID:Si/Tdyi60

>>11
まさにそう。この子と絶対付き合う、みたいな思いは強いほど失敗してるなあ。。。。
しかも、もうあきらめーモードに入ったとたん連絡があったりしてね。
ほんとうまく行かん。これも自分が引き寄せてるといわれればそれまでだが。

13 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 07:26:13 ID:XQFkfjVdO

アメリカの大学で念力があるかどうかの実験が行われた
まずサイコロを普通にふる
次に１の目が出ると強く念じてふる
１の目が出た確率は両者とも同じだった
念力などなかったのだ
サイコロの目さえ引き寄せられないのに
欲しいモノや人を引き寄せられる訳がないのである

14 ：１：2007/11/22(木) 08:09:28 ID:Si/Tdyi60

>>13

お、出たね否定派。まじでそういう意見も歓迎よん。
おり自身も完全肯定派ではないわけだし。ここでは地に足着いた議論を
したいと思います。ただ感情的にさえならなければおｋ。

でも、よく引き合いに出されるライン博士の研究は？
サイコロの目を振って、有意性があるかどうか統計とった実験で、
ちゃんとした研究論文なことは確か。
追試がうまく行かなかったという事実はあるみたいだけど。
話だが。まあ、

15 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 08:38:20 ID:sNdvdreI0

>>13
時間差があるからね。念じてすぐに結果が出る　ということではない。
最後の２行がおかしいんだよ。

最後の２行は
「これで、念じても、さいころの目の出現率が変わるわけではないことが分かった」
と書くべき。他の要素（欲しい物や人）をひきつけるかどうかは、サイコロ実験の結果によって一義的に導かれる結論でない以上、
この実験からは一切分からない。

16 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 08:44:31 ID:sNdvdreI0

>>8
恐怖と予感に満ちてついには現実となってしまった出来事を分解していくと、
その現実となるべき出来事が前もって「これは自分の事だ」という確信に満ちていることが分かる。
現実になる前に既に心の中では現実になっていて、しかも、そのように思うことについて
理由がなく、そのように思うことについて全く意思力が働いていないことが分かった。
だから、本当は「確信」というような意思力の発動による所産（心の状態）じゃなくて「宣言」だった。

あれ？？？これをひっくり返すと、神との対話のほしいものを手に入れるプロセスそのものだと感動した。

だから、恐怖と不安と予感があって現実になったものを分析してみると面白いと思う。

17 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 09:08:27 ID:XQFkfjVdO

念は光より速いとか
念力は時空を超えるとか言う人もいますけどね
ゲラーはその場でスプーンを曲げましたよ
念力はあとになって作用するというのなら
それは何日後でしょうか？
なぜ後で作用するの？

18 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 09:57:16 ID:u2woq/F5O

お前達、いい加減目を覚ましなさい。
念じればなんとかなるとかくだらないことを考える前に、現実で働け。いくら念じても、
何も変わりません

19 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 10:00:02 ID:9PffAdT80

ずっと引っ越したいと思ってたけどお金がないから無理だとあきらめていた。
しかしふと「火事になったら否応無しに引っ越しだよね…」と思ったら、その
7時間後位に2つ隣の部屋から出火。
幸い自分の部屋への延焼は免れたが、取り壊しとなり本当に引っ越しせざるを
得なくなった。
あの時ほど自分の思考のパワーを怖いと思ったことはない。
その後も北海道の地震報道を見て「ここに来たら困るな」と思い、地震保険に
入ったら、2ヵ月後に阪神大震災に遭った(保険金貰った…)
「これから時期はいつも体調崩すよな」と思い、子供を医療保険に入れたら
結果的には大した事なかったんだけど「念のため入院して様子を見ますか」と
いうことで子供が2泊の入院をした(保険金貰った…)

以前、知人のいわゆる【見える人】から「あなたは念が強いから、嫌なことが
浮かんだらすぐに打ち消しなさい」と言われたのを思い出した。
これからは望まないことに心の焦点を当てることは絶対に止めようと思った。

20 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 10:05:57 ID:XQFkfjVdO

>>19
そのチカラを使って北朝鮮の将軍を何とかしてくれ

21 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 10:11:11 ID:gc8Y2x5a0

>>19
株価を上げてくれ

22 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 10:14:32 ID:9PffAdT80

マジレスですが、自分にしか思考の力は及ばないんだよね。
北の人達が将軍無しの快適な生活を強く思考するといいね。

23 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 10:14:45 ID:sNdvdreI0

>>18
君も目を覚ませ。ただ働いて、不平不満に満ちて、うまずたゆまずただ働いている人が沢山いる。
人生こんなものか　と悟ってさ。

ただ働いても、何にもなりませんよ。よく観察すればすぐに分かる。

24 ：布団：2007/11/22(木) 10:15:54 ID:ebplpp4s0

>>19
念というより予知的な感が鋭いんじゃない？
それを不安として感じるとか。

25 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 10:20:40 ID:9PffAdT80

>>24
そうかもしれません。
とにかく今は楽しい・明るい・綺麗なことだけを思考しようと思ってます。

26 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 10:22:56 ID:u2woq/F5O

>>23
俺はなんにも不満はないよ。それなりの金と地位と彼女もいるし、他の人達がどーだろうと関係ない。
つか、だったら念じて全てなんとかしてみろ。

27 ：布団：2007/11/22(木) 10:24:29 ID:ebplpp4s0

>>24
もし嫌な予感とかイメージが浮かんだら無視するより
警戒してるほうがいいかもよ。

28 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 10:25:42 ID:sNdvdreI0

>>26
じゃ、いいじゃん。それで、何が問題なの？俺だって、それなりの大学にいってるし、金もそこそこあるし、
インカレで彼女もいるし。

で、君に指図されて、何をどう念じろと言うのか？？

29 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 10:26:56 ID:sNdvdreI0

>>26
と、ネット上なら幾らでもかけるのだｗ

30 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 10:27:19 ID:XQFkfjVdO

念じようと
念じまいと
結果は同じだと
何度説明すれば分かるのかな？

１００度？

31 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 10:52:48 ID:sNdvdreI0

>>30
世の中の大抵は、強く激しく信じることが必須要件のようなんだが？
全人類の（おそらく）偉大な教えの大半は、強く激しく継続的に信じ続けることが必要だと
解いているようだが、それが間違っているというわけか。

たいした自信家だな～

32 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 10:54:12 ID:sNdvdreI0

一行目削除し忘れた
解いている→説いている

>>31の訂正。

連続投稿規制があるんだな。オカルト板って。

33 ：１：2007/11/22(木) 11:02:17 ID:Si/Tdyi60

お昼休みの俺が来ましたよ～
色々カキコ入ってるなあ。確かに、努力せずにひたすら念じる、というのは論外にしても、
こういう経験はない？かなりむずいプロジェクトでも、何とかならないかと必死にやってる
うちに、偶然のように関連の資料が飛び込んできたり、その関係のエキスパートに
（まったく予期しないところで）出会ったり。で、何とかまとまってしまう。
俺の場合は、それが何度か重なって、これは何かあるな、と思うようになった。
あくまで主観的な考えだけど、どう考えても偶然とは思えない。確かに、証明しろ、
と言われりゃ不可能なんだが。

34 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 11:53:52 ID:PKp9n79VO

>>30
念じたって変わるわけないだろ。そんなことは釈迦も言っている。

物事は念じるから変わるんじゃない。信じるから変わるんだ。w

35 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 12:12:35 ID:67JebYp+O

>>34
釈迦がそんな事言うか？
ソース希望。

36 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 12:56:38 ID:PKp9n79VO

>>35
ああ、釈迦が言ったのは前半部分な。念じても変わらないということ。
そういう迷信は捨てろと言っている。

ソースは今は携帯からだから出せないが、ググれば出るんじゃないか?

37 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 13:12:22 ID:ime3xYaUO

>>26
勘弁してくれよ
俺が念じて頑張ったからお前はそうなったんだぜ？

だのに今更お前の不幸せを願えだなんて・・・・悲しい事言うなよ

38 ：１：2007/11/22(木) 15:09:59 ID:Si/Tdyi60

俺的には、先に書いた、おや、と思う流れがあったのでこういう世界に興味を持つようになった。
で、出会ったのが色んな人が書いてる潜在意識関連の本。心理学関連もあった。
中には宗教がかったのもあって、ちょっと受け入れがたかったが、抵抗感なく受け入れられる
ものもあった。中山正和さんの本とかね。オカルト板のぞくようになったのもこの頃。
ただ、いまだに１００％信じている訳ではないし、特に、「どんな願望でも自分の心が心底信じた
事は実現する」という主張にはハァ？だ。こういう絶対肯定派の人がいたら聞いてみたい
事が結構あるのだが、そういう人いませんか？

39 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 15:29:06 ID:XKHz3R5pO

例えば、きれいな美少女と必ずセックスすると念じ続ければ出来るのか？

40 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 15:42:16 ID:PKp9n79VO

>>38
俺も100%信用しているわけではないが、疑っているというよりは
分からないという感じだ。それはやはりこれまでの人生を振り返っ
て考えてみると何かあるような感じがするからで、言われてみれば
良いことも悪いことも信じた通りに起こっていたように思えるからだ。

尚、信じれば実現するという事については新約聖書にも書いてある
ことなので、クリスチャンは絶対肯定派でなければおかしい。直接
話を聞きたければクリスチャン捕まえて聞くのが良いんじゃないかな。

41 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 15:46:39 ID:PKp9n79VO

>>39
念じるだけではやはりだめだろう。というか、念じれば叶うなんて
一体誰が言い出したんだ? そんなことはマーフィーの潜在意識理論
でもザ・シークレットでも引き寄せの法則でも言われてなかったと
思うんだが。

42 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 15:48:37 ID:kBuR3jI+O

>>39
できる。
それは俺が願って手に入れたもののひとつ
それとは別にどんだけ強く願っても
肉親の大病は治らずに他界した

叶えることができる領域と出来ない領域があると思うぞ

43 ：１：2007/11/22(木) 15:55:53 ID:Si/Tdyi60

>>40 そうか。おいらのスタンスにかなり近いね。おいらも振り返ってみて、
確かに信じたとおりの事が多いように思える。ただ、絶対いけると思った
事が駄目になったり、まさかこんなことが、という事が実現したりで、
必ずしも信念がすべてを動かしてる感じでもない。これを別のスレッドで
質問したら、それは流れがそうなっていなかったのだ、という、ちょっと
理解不能な答えを貰った。

聖書と言うのは、信仰心があれば山をも動かす、というやつだね？
しかし、そこまで真剣に信心しているヤシが回りにいないなあ。。

44 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 16:26:09 ID:PKp9n79VO

>>43
信じた通りのように見えない事も起こるということについては法則を
知らなかったために無意識的に引き寄せたとか創造したと書かれて
いる本が多いようだな。

ならばその辺はもう確認不能だ。瞑想でもして悟るまで分からない
のかも知れない。

45 ：１：2007/11/22(木) 17:16:06 ID:Si/Tdyi60

>>42 どこまでが実現可能か、その限界というのを是非知りたい。
それはあなたの信じる度合いによる、と言われた事があるけど、
何だか納得できなくてね。そうすると、絶対肯定派がよく言う、
全部が可能、不可能は信心がたりん、という事になってしまう。
まあ、ぶっちゃけた話、この手の事は44氏のいうように確認不能
なんだよね。これじゃスレが終わってしまうな（ｗ
こういう議論スレにはマスターみたいな人は降臨しないみたいだし。

46 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 17:53:47 ID:kBuR3jI+O

>>45
先にあげた例だと、自分の人生にかかわることは可能だけど
他人の人生を延命させたりは、できなかったよ

47 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 18:19:06 ID:PKp9n79VO

>>45
仮に何でも可能ということになると、現実の認識を180度変える
必要が出て来るかも知れない。何故なら全てを思い通りに出来ると
いうことは一切が自分のコントロール下に置かれたのと同じであり、
他人もいないのと同じになるからだ。自分を妨害するものの一切が
なくなる。すると何かをしなければいけないという事も完全になくなる。

あ、そういえば「神との対話」にはそんなような事が書いてあったな。
「やらなければならないことはない」、「あなた方は一つだ」、
「他人というものはない」等々。信じれば叶うという考えを延長
して行くと最後にはこうなるということか。

48 ：１：2007/11/22(木) 19:00:01 ID:Si/Tdyi60

>>45 自分の事はどの程度まで可能だった？おいらも親父が病に臥したときは
ビュジュアライゼーションなどやってみたが無駄だったよ。

>>47　核心を突く意見だな。確かに、究極のコントロールということは、
自分＝この世界　と言う事になって、何でもOKということになる。
何かをしなければいけないという事がないと同様に、やってはいけない事
もない。まあ、これはあくまで思考の遊びとしての事だけどね。

49 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 19:12:06 ID:PKp9n79VO

>>48
何かをする必要性がなく、やってはいけないこともない状態になると
人間はどうなるか、というと、最初はストレス解消をしているかも
知れない。しかしストレスはその内なくなる。そして完全に満た
された状態になり、結局何もしなくなるような気がする。少なく
とも不足がなくなるので不足に基づいた行動はしなくなるだろう。

これも神との対話に似たようなことが書いてあったな。

50 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 19:33:53 ID:XQFkfjVdO

ネガティブな人とポジティブな人に書類を書かせる実験をした
ネガティブな人のほうが記入ミスが少なかった
ネガティブな人は心配性なので何度も書類をチェックしてたからだ
ネガティブが悪いとは限らないのだ
ポジティブな人とネガティブな人と２種類いてバランスが取れているのである

51 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 19:53:17 ID:kBuR3jI+O

>>45
就職試験と転職では20代は苦労せず。
35歳の転職で初めて書類で落ちるとか、面接後落ちるとか体験し
限界を感じたが、希望の職場や活躍をイメージ化してると何社か内定する

あとは異性との出会いが叶う。
ビジュアル的に、こういうタイプが良いけどと妄想してると、ナイスビジュアルと出会いが始まる
でも気性や性格については思うようにならない

肉親の大病に直面して、仕事も異性関係も全部ダメにしてしまった

52 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 19:53:54 ID:8On/3E6A0

自分の理想は、ポジティブで記入ミスの少ない人
最悪のケースは、ネガティブでミスの多い人ｗｗｗ
ミスが多いポジティブと、ミスの少ないネガティブどちらがいいか・・・

以前は、絶対的に後者を目指していたけど
ポジティブな人は、切り替えが早いから人生を楽しめるし
愛されキャラが多いと気づいた。
努力して変われるんだったらポジティブでいようと思う。

53 ：１：2007/11/22(木) 20:14:24 ID:Si/Tdyi60

確かにポジティブ万歳、ネガティブ＝悪　という図式は短絡だね。
大体ネガティブがあるからポジティブな状態があり得るわけだし。
同様に、満足感というのは不足感の裏返しな訳で、ストレスがある
から解消もある。おっと、何か理屈っぽくなってきたな。

我こそは願望達成絶対肯定派、という人はいないのか？

54 ：１：2007/11/22(木) 20:26:05 ID:Si/Tdyi60

>>51
おいらもビジュアル化が成功した、という明らかなケースはまだ体験した事がない。
ただ、前の発言と矛盾するが、ポジティブな状態で良くない事態が起こった
という事はないような気がするな。51さんは何だかちょっとネガティブな状態に
いらっしゃるようだけど、そこから脱出するといいんじゃないか？おせっかいだったら
すまそ。しかし、ネガティブな精神状態では免疫性が低下すると言うのは医学的事実だし、
ポジティブな方が運が着きやすいだろう。
おいらも、鬱々としていた時期があったけど、心機一転したらつき始めたよ。

55 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 21:04:12 ID:sNdvdreI0

>>50
まず、>>31に答えてみて。

それと、>>50なんだが、
そのバランスが取れている（＝ネガティブ性向の人にも社会的必要がある）　ということと、当人がその仕事を担当すべき　ということには乖離がある。
（例）
誰かが原子力発電所内部の掃除をする必要があるが、俺がやる必要はない。
誰かが道路工事をやる必要があるが、俺がやる必要はない。
誰かがガードマン・・・
誰かが警察官・・・・
誰かが赤十字で・・・・
誰かがバキュームカーの操作を・・・

ポジとネガの２種類いるのは分かる。それで社会のバランスが取れているのも分かる。だからなんなんだ？

というか。>>50の話は事実か？寓話っぽいけどね。付け足しで、
「ネガな人は比較的記入ミスが少なかったが、内容がありきたりでボツだった。」とでも書き足すかなｗ

後、ＥＦＴに効果がないといいきってたけど、医者の話が出たらスルーしてるのはなぜだ？
そこで、反論しろよ～　お前は、どのレスも根性なしで言いっぱなしｗ

56 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 21:07:01 ID:sNdvdreI0

>>53
ポジティブ万歳、ネガティブ＝悪　という図式
でちょうどいいとおもうよ。

ネガティブでいいことなんてほとんどないじゃん。

57 ：51：2007/11/22(木) 21:58:19 ID:kBuR3jI+O

>>54
1さんはコテハン付けてくれれば読みやすいと思う

ネガティブを脱出するという考えもあるが
ネガティブを肯定するという考え方もあるよな

58 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/22(木) 22:42:44 ID:PKp9n79VO

ポジティブになろうとしているだけなら問題はないような気がするが、
ずっとネガティブ思考に慣れ親しんできた人はこういう間違いを犯し
がちだと思う。それは「ポジティブになろう」とするのではなく、
「ネガティブでなくなろう」とすることだ。これは「否定的思考」
の「否定」なので、否定的思考はなくならない。ただ対象が「否定的
思考」になっただけだ。これは吸うタバコの銘柄を変えただけで
タバコは吸い続けているというのに等しい。何もやめてはいないのだ。

類似したものに『「無欲になりたい」という欲』や『「こだわりを
なくす」ことにこだわる』などがある。

59 ：１ ◆CsbJVm1z2c ：2007/11/23(金) 04:54:34 ID:oy9DgfE90

コテ半つけたよ～
確かに人間ポジティブの方がいい。ただ、自分の体験を振り返っても、
常にポジティブというわけにもいかなかったんだよ。
で、ポジティブでなければいかんという強迫観念に取り付かれてしまい
余計事態を悪くするという。。で、もうネガでもいいや、と開き直って
からだんだんポジに戻ってきた。これって、あきらめた瞬間願望が
達成されるのと似てるかな？

60 ：１ ◆CsbJVm1z2c ：2007/11/23(金) 04:57:05 ID:oy9DgfE90

闇があるから明るさを意識できるわけだし。
次の波がくる前の準備期間と考えられれば良いのじゃないかな？
そう考えられればすでにポジティブか。

61 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 07:20:47 ID:nWep5RUtO

会社から社長がいなくなったら倒産する
社員が全員社長になってヒラ社員がいなくなったら倒産する
社長になるか縁の下のチカラ持ちになるかは生まれつき遺伝子で決まっている
猿の世界でもボス猿は生まれつき他の猿より一回り体が大きいのである
ビルゲイツもマドンナもイチローも願望実現法など実践してないのである
彼らが成功したのは生まれつきの才能によるところが大きいのである
ＥＦＴは医学でもなんでもないインチキなのである
まともな医者はそんなモノはやってないのである
ＥＦＴが効果があるなどという実証データなど何処にもないのである

62 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 07:29:12 ID:nWep5RUtO

高所恐怖症の人は冒険遺伝子を持っておらず
スタントマンは冒険遺伝子を持っていることが判明している
冒険遺伝子を持ってない人は臆病な性格になり
冒険遺伝子を持ってる人は度胸のある冒険を好む性格になる
人間の能力や性格は遺伝子で決まっているのである
遺伝子がないものはないのである
プログラムないのにコンピューターが動くことはないのである
鳥が川の中を泳ぐことを願ってどうする？
魚が空を飛ぶことを願ってどうする？

不幸になるだけだよ

63 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 07:35:50 ID:nWep5RUtO

成功した後の人を研究して
そこには共通した法則があったと騒ぐのは
事件が起きたあとで、実は私はそれを予知してましたと言う
インチキ超能力と同じ手口なのだ
こんな手口に騙されたらいけないよ

64 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 07:44:50 ID:nWep5RUtO

宇宙人はＵＦＯに乗って地球になど来てないのである
ネス湖にネッシーなどいないのである
人間は死んだら完全に消滅して、霊にもならず生まれ変わったりもしない
超能力も霊能力もありはしない
神など存在しない
だからせめて生きてる間は楽しく生活できるように
自分で工夫することだ
なぜなら生まれて来た目的などないからだ
目的は自分で作るのだ
さもないと退屈で不幸な人生となり、変なオカルトに騙されてしまうぞ

65 ：１ ◆CsbJVm1z2c ：2007/11/23(金) 07:50:39 ID:oy9DgfE90

>>62

確かに願望実現の主張には胡散臭いのも結構あるね。オイラ的にもその
辺に疑問を感じてこのスレ建てたわけだが。
ただ、信念が人間の行動に影響を与える、というのは医学的な事実な訳だし、
（プラシーボ効果とかね）そうしたレベルでのポジティブ効果というのは
ある。そうした自信が実生活での態度に表れて、成功しやすくなるというのは
十分考えられるのでは？まあ、これは願望実現法の主張とはまた違う、
心理学的なポジティブシンキングの領域なのだけど。

あと、こう言ってしまうと身もふたもないのだけれど、オイラ的に願望実現
の考えに惹かれるのは、いくつか偶然ではかたずけられない（と主観的に
思ってるだけだが）経験があったからなんだ。まあ、これはおいおい書くとして。
本日は出張のため、しばらくカキコできないけど皆様盛り上がって下さいまし。

66 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 08:06:52 ID:gUcY85+S0

早寝早起きを習慣づける、PCをやりすぎないなど、
地味なことならいくつか実現した。
あまりこの系統のスレで語られる願望のたぐいではないと思うけど。
魔法みたいなことを起こさなくても、人生は着実によくなるもんね。

67 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 08:24:20 ID:cXtZAii50

>>65
この長文から察するに、彼は病気だ。
全部理由なしの言いっぱなし。反論・反証してもなしのつぶて。

考慮するに値しない。

無目的な人間が後生大事に持っているどこにでも転がっていて揃いも揃って不満を持ちながら生き続ける人の見解のオンパレードじゃん。
アホらしい。けど、一応書くか。

>>61
だからといって、一生従属者（社員）のままでいいというわけではない。
遺伝子で決まるなんて、社長はまず言わない。誰か言ったマトモな業績を上げた人がいるなら書いてみろｗ
ボス猿は力による権力者ではない。
ビルゲイツもマドンナは知らんが、マドンナは経歴からしてやってるだろう。イチローは意識的にやってるだろう
（彼の発言を聞けば分かる。）
まともな医者というが、「やってみれば分かる」といっておきながら、なんだそのいいざまはｗ

遺伝子の素因により人格の全てを決定するかは謎だし、むしろ否定的見解のほうが多い。
コンピューターは人がプログラムした通りに動くのはそうだが、人の遺伝子情報とその働きは完全には解明されていない
ので、人が何をプログラムされているのか、人類には分かっていない。人間の行動は脳だけに規定されているわけでもない模様。

鳥は川の中を泳ぐことを願う能力はない。
魚も同様。
ただし、人間は、魚でも鳥でもない。人間だけは、なぜか自然状態で生きるのに必要な能力を圧倒的に超える
能力を備えている。（飛行機を作る、宇宙船を作る、乗り物を操作する等々）どこにその可能性の限界があるか人間には分からない。なにせ、君の大好きな遺伝子情報・
その働き・組み合わせ・人間の頭脳のメカニズム等は、ほとんど分かっていないのだから。

68 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 08:39:35 ID:cXtZAii50

>>63
インチキ超能力の話と、成功した人から抽出した法則を否定する理由にならん。
インチキ超能力は常に後付けだが、成功法則は出来上がったらそれなりにこれからに役に立つ。
おまいは、全てのことわざを否定するのか？聖書の箴言の全ても否定かｗ？

たいそうな自信家だよｗ。

ＵＦＯはいるんじゃね？
ネス湖ネッシーはそうだろうね。捏造だろうから。
人間の死後の世界は不明。ただし、「完全に消滅」というのは１００％間違い。
神はいない・・・これを言い切る人は不幸になりやすい。本当に神がフィジカルな存在としているかと言う問題もあるが、
神がいると仮定して生きた方が自分を信じられていい人生を送りやすい。（ただし、どの神を信じるかにもよる）
なお、世界の天才は、大抵、人知を超えた存在を感じている模様。

最後の下りは、まぁ、同意だが、「だから」で接合するほど楽しく生きるということは必然の関係ではない。
むしろ、君は頭がガチガチに固くて、リュウマチ患者になりそうな、しかし、まともな大学を出ていない
多くの人から見れば楽しくない人生を送っているだろうな　と思われるような人生をおくっていそう。

オカルト板に書き込む前に、一般常識をもちっと勉強してくれ。
なお、スッゴク優秀な非天才も君と同じ内容を言うかもしれんが、君は多分そーゆー存在じゃないだろうな。どう？

69 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 08:39:38 ID:nWep5RUtO

痛いところを突いてきた相手を病人扱いして現実逃避ですか
科学が進めば進むほど人間の性格は遺伝子でほぼ決定されているということが判明してきている
成功するかどうかは生まれつきの才能によるのだ
願望実現方法も引き寄せの法則も役には立たない
自分の才能に応じた生き方をするのが無難だよ

70 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 08:44:34 ID:cXtZAii50

>>66
それを本に書くと、とたんに、インチキ超能力と同じ扱いをされるそうだよ。

というのはおいておいて、本当にやるべきことは、大抵、既に心の中では分かっている。
これは不思議だね。

71 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 08:47:58 ID:cXtZAii50

>>69
ん？沢山書いたのに、全然反論がないｗ

引き寄せの法則がないんだねｗ

よ～く考えてごらん。君は、このスレを立てた人にものの見事に引き寄せられているんだよ。
>>1が想像し、意欲した→さまざまな中間項・因果関係（ただし、それらは平凡）→君が熱心に書き込んでいる。

最初と最後を見てみれば、まさに、君は引き寄せの生き証人なんだよｗ
まだ分からない？？？

72 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 08:48:44 ID:nWep5RUtO

オリンピックの金メダリストの遺伝子を解析した結果
筋肉に関係する遺伝子に変異があるのが判明した
その遺伝子はドーピングしてないのにドーピングをした時と同じように
筋肉を活性化する働きをしていたのだった
おそらく、イチロー選手もその遺伝子を持っているのだろうと思う
すべては遺伝子で決まっている
人間は諦めが肝心だ

73 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 08:55:13 ID:cXtZAii50

よ、引き寄せなんかないといっておきながら、自分が引き寄せられたんだと気がつかない人！

じゃ、遺伝子でどのように決まっているか事前に把握し切れてない現状で、
遺伝子で全て決まるといってなにか意味があるのか？

それこそ、お前の言うインチキ超能力という事後解説じゃんｗ

お前はイチローが好きだが、お前によれば、かれはイメージトレーニングしてないんだろ？？？どうなの？

74 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 08:55:19 ID:nWep5RUtO

>>71
興味があるスレに引き寄せられるのは当たり前だろう
美味いラーメン店に客が引き寄せられるようにな
何か超能力的なチカラが働いて引き寄せられたのではないよ

75 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 08:59:16 ID:nWep5RUtO

不味いラーメンのまんまで客を引き寄せるのは無理だと言ってるの
そして美味いラーメンを作って成功するかどうかは
生まれつきの才能だと言ってるだけ

76 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 09:02:03 ID:nWep5RUtO

成功した人たちに共通した法則とは
生まれつき才能があったということ
この最大の法則を見逃したらダメだぞ

77 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 09:02:55 ID:cXtZAii50

>>74
よ～くかんがえろ？結論として、君が引き寄せられたんだよ。
こーゆー人が来て欲しい（君のような否定論者）という思考の存在　と　君が書いている　という現実を
二つくっつけるだけなのだ。

超能力によってだろうとなかろうと何でもいいんだよｗそんなことはどうでもいいんだ。

引き寄せなんてね～よ　と言ってる奴ですら、引き寄せられる　というバカみたいな滑稽な現象を
素直に見つめてみろ。

別におれは完全肯定派ではないが、

手はずを整えると、「当たり前」（>>74に君が書いた文言の引用）にそれが引き寄せられるんだ。

そう、君がまさに言ったその通り。引き寄せられるのは当たり前だということが、君の存在と>>74の書き込みが論証している

分かる？

78 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 09:06:21 ID:cXtZAii50

>>76
才能論こそ、完全な後付け理論である場合が多いね。
事前に才能があると評価されている人が活躍しているわけではないから。

君の大好きなイチローはドラフト何位でどこに入ったか！

活躍した人をもってきて、才能だ　というだけじゃん。
才能を完全に把握することができないのに何を言ってるんだろうかと。

79 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 09:49:40 ID:nWep5RUtO

美味いラーメン店に客が引き寄せらるのは当たり前の現象
そこにシークレットなどという神秘的な名前をつけるなと言いたい

80 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 09:59:57 ID:nWep5RUtO

>>78
才能のない人間は
何をどうしても
プロ野球の選手には
なれません

分かりますたか？

81 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 10:02:32 ID:nWep5RUtO

生まれつきの才能と
たゆまぬ努力で成功するのだから
願望実現方法など２度手間じゃないか？

82 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 10:08:47 ID:nWep5RUtO

>>77
否定して欲しかったの？Ｗ

83 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 10:46:09 ID:cXtZAii50

>>80
ん？イチローが日本プロ野球界で第一線の活躍できる才能があると誰が思いましたか？
メジャーであれほどの大金を稼ぐ才能があると事前に誰がわかっていましたか？

才能論を採用した場合、事前に才能が分かっていないと、それに見合ったトレーニングをしないことになりますが、
そんなプロセス・態度で君の大好きなイチローが生まれたと思いますか？

そして、イチローはイメージトレーニングをしていなかったのですか？

>>82
例によって意味が分からんが、引き寄せられた　でいいんだよな？超能力だろうと、当たり前だろうと、そのプロセスに
興味はないし、それがなんであれ問題が生じない。むしろ、所謂「超能力」によるものではないということになれば、
ますます、引き寄せの法則が信頼に足ることになるんだがね。

84 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 10:52:17 ID:cXtZAii50

>>79
そうだよ。条件が整うほど、人が引き寄せられてくるんだから。

そして、大しておいしくないのに人が良く入る店ってのもあるｗ

85 ：布団：2007/11/23(金) 11:41:58 ID:NWCygBmm0

才能があって努力しても運が無けりゃ望みの結果は得られないよ。
かといって、それが即、不幸とは限らない。

86 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 12:00:12 ID:nWep5RUtO

イチロー選手は小学生の時から異様に野球がうまかったのです
イチローが小学生時代に在籍してたチームの監督がはっきり証言してます
ビルゲイツは異様なほど知能が高いですし
アンインシュタインなんかは脳が異様に大きかったのです
生まれつきの才能だったのです

87 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 12:06:48 ID:nWep5RUtO

才能のない人はヒッソリと生きればよいのです
上みて暮らすな下みて暮らせですよ

88 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 12:09:47 ID:cXtZAii50

>>79
シークレットを「神秘的」としか捉えないからこんな発言になる。
秘訣・秘伝　という意味もある。世の中に秘訣と秘伝が存在しないと思うなら仕方ないが。

Then we know he has discovered the secret of how to conquer Broadway.

あたりの用例を見るに、secretという語は「存在するが、一般の人には知られていない・一般の人は知らない事柄。秘訣・秘伝・機密・秘密」
というニュアンスを含む語だと思うけどね。ネイティブじゃないからこれ以上は不明だが。

だとしたら、別にイカサマな表現ではない。（大層な表現だとは思うが。だって、内容は焼き直しっぽいから）。秘訣秘伝なんてゴマンとある。

89 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 12:12:34 ID:cXtZAii50

>>86
では、イチローがどこにドラフト何位で入ったか言ってみて？それが意味するところは？メージャーで活躍できる才能との
関連でどうぞ。

アインシュタインが後に名声を得ることになる、その前の評価はなんだったか言ってみて。

ビルゲイツは頭がいいだろうね。そーゆールートも多いだろう。

90 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 12:42:37 ID:nWep5RUtO

ドラフトでプロ野球の選手になれたんだろ？
才能のない人間はプロ野球の選手にはなれないと何度書けば分かるのか
アインシュタインは１３才の時に相対性原理に気付いた大天才

91 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 12:48:02 ID:nWep5RUtO

僕、私はイメージトレーニングなどやらないよ

ＢＹイチロー、タイガーウッズ、タイソン、高橋尚子、ペレ、カシアスクレイ

１流選手ほどそんなのやってないという現実

92 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 13:35:47 ID:AhaYH2og0

なんとなく双方とも情報が足りなさ過ぎて議論になってないような気が。w

93 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 13:36:23 ID:by+MoUw60

スポーツ選手がイメトレしないというのは、かなり考えにくいけど
ソースは？

94 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 13:55:30 ID:cXtZAii50

>>92
それをいってくれるなｗ

ま、引き寄せの法則がない　と主張する奴がまんまと引き寄せられたし、
「抵抗すれば存続し続ける」という法則も、やっぱり身をもって証明してくれた。
後のことは、正直、どうでもいいんだｗ

>>93
自分が表彰台の中央にいたり、金メダルを首にかけたりする姿を
想起せずに、どうやって過酷なトレーニングをするのか興味はあるね。

もし本当なら。でもね、多分、彼にソースはないと思うよ。

95 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 14:55:25 ID:zByPvOH00

全部才能でいいんじゃない？

「ザ・才能の法則」　目次

第１章生まれ持った潜在能力、それが才能
　　　　　「イチローのイメトレは嘘だった」
　　　　　「イメージも生まれつきのイメージ才能が必要」

第2章願望実現法は嘘だった！才能の真実
　　　　　「引き寄せの法則も、マーフィーの法則も、使いこなす才能が必要」
　　　　　「運も才能のうち」

第3章親が自分の子供に過剰に期待する余り出て来る言葉、それが才能
　　　　　「この子には才能がある」

第4章競争に勝てなかった時の言い訳にしばしば使われる言葉、それが才能
　　　　　「あいつには才能があるんだから仕方がない」
「努力できることも才能なんだよ」

第5章才能のない人はヒッソリと生きればよい
　　　　　「上みて暮らすな下みて暮らせですよ」

って本でも出せば大ベストセラー間違いなし

96 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 15:55:30 ID:AhaYH2og0

じゃあ出してみな。w

97 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 16:49:34 ID:cXtZAii50

>>90
君の立論は、「事前に遺伝子と才能の全てを把握しておかないと役に立たない理論。非現実的」　ということが
なぜ分からないのか。

簡単な話で言えば、お前の全ての才能は、今、お前が分かっているか？
もちろん、遺伝子レベルから根拠付けた完全な理解として。

恐らくＮＯだろう。で、なぜ、お前自身について「俺には才能がない」ということが分かったんだ？

ま、お前は引き寄せを否定しているが、おまえ自身はホイホイ引き寄せられていて（これは当たり前であり、超能力によるのではない＝
ますます信頼してよい　と力説までしてくれたｗ）、
その派生原理である「抵抗すれば相手が強くなる」　という法則にもホイホイ引っかかってるからな（これも指摘すると以後ダンマリするだろうと思ったがやっぱりね）。

あと、シークレットの意味について反論どうぞ。どうせネイティブじゃないんだから、何を書いたって平気だよ。
俺は辞書にある意味、ネイティブが書いた文章からの引用で説明した。
君はどんな理由付けをかけるのかな？

98 ：１ ◆CsbJVm1z2c ：2007/11/23(金) 18:01:40 ID:oy9DgfE90

むむむ、オイラの苦手とする流れになってきたな。
冷静に考えて、遺伝子の影響を否定ことは出来ないと思う。
言語学者や数学者が出やすい家系があるのは実証されているし、スポーツの
得意な家系というのもあると思う。しかし、では色々な分野の2世を見て見ると
同じ遺伝子を引き継いでいる筈なのに、親父を超える才能を発揮したという例は
殆どない。カズシゲしかり、アインシュタインの子供しかり。
優秀な遺伝子というものを定量化できていない現状では、成功＝優秀遺伝子説は
どうしても後付けになってしまうのではないかなあ。

いずれにせよ、オイラも才能というものをまるっきり否定しない。むしろ、才能を
無視するのは得策でないと思う。やはり生まれ持ったものというのはあるだろう。
ただ、意思の力が時として人知を超えたブレークスルーを起こすのではないかという
願望半分の期待があるわけ。あんまり学者とか権威を持ち出すのは好きではないが、
ユングの言う共時性みたいな話ね。もちろんこれは科学的に証明されている訳では全然ない。
ただ、信念を持っていると偶然が起きやすいのではないか、という気はするんだけど。
この辺皆さんどう思いますか？

99 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 18:03:33 ID:vj4GcQv60

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。
このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。
もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？

100 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 18:24:19 ID:zByPvOH00

信念の力と偶然の関係は当然あるだろう
だけど、その習熟度や効力の個人差はあるんだろうし
万人が使いこなせるとは到底思えない

だが、他人には「才能」ってことにして、黙っていた方が賢い
秘訣秘伝なんて、こっそり使っていればいい
極めたならば、信頼できる後継者にこっそり伝授すればいいんだよ

101 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 20:27:52 ID:nWep5RUtO

>>97
＞ネイティブ
インディアンの話は他でしろ
ネガティブや！ネガティブ！
マイナス思考のこと

102 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 20:35:24 ID:nWep5RUtO

運動神経が良いのも
知能が高いのも生まれつきのモノだからな

103 ：釣りか。釣りなんだな：2007/11/23(金) 20:55:08 ID:by+MoUw60

>>101
97は英語力のハナシとして、ネイティブスピーカー
ネイティブの英語の話をしてると思われ

104 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 21:17:53 ID:nWep5RUtO

生まれつき知能の低い人運動神経の鈍い人は社会的に成功しません
諦めて放射能の掃除の仕事でもしましょう
悪あがきは止めましょう

105 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 21:22:56 ID:nWep5RUtO

>>97
自分が頭がいいか、運動神経がいいかは
だいたい小学生の時に自覚できるだろ

106 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 21:57:45 ID:srAuhC6rO

>>104
絶対にそうかというと、そうでもない。

107 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 22:18:12 ID:nWep5RUtO

>>106
知能が低いのに大企業の社長になった人いますか？
運動神経鈍いのに金メダル取った人いますか？

108 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 22:24:46 ID:nWep5RUtO

そもそも社会的に成功したからと言って
幸せとは限らないですから
平凡に生きるのが１番幸せだと思う

109 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 23:27:32 ID:puoVGMEF0

＞108

どうも一連の流れ見てて、君が何のためにここに来てるのか謎なんだが・・
自分がそう思っているなら、それで良いじゃない。

考えの違う人に、君が何かを説得しなければならない必要でもあるのかい？

110 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/23(金) 23:45:34 ID:nWep5RUtO

願望実現方法はインチキなので止めましょうと言ってるだけです
啓発してあげてるのです

111 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 00:01:30 ID:puoVGMEF0

＞110

あぁ、そうでしたか！
それはそれは、御苦労様でございます。

112 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 02:33:58 ID:cIWnWpl90

>>107
一般人とプロを比較した際のあなたの意見はよくわかりました
そこで聞いてみたいのですがプロ同士を比較した際に出る差異に関してはどのような意見をお持ちなのでしょうか

あなたの書き込みで出てきたイチロー選手を例に挙げれば
彼と同年代には上田佳範という選手がおりドラフト時の評価は上田の方が圧倒的に上
高校時代の対戦でもノーヒットに抑えられ敗れております

しかしながらプロに入ってからの成績は説明する必要もないくらいイチローが上回りました
この差に関してもやはり遺伝的な条件になるのでしょうか
なるとしたら、どのような遺伝的条件下で差がつくのか説明願えますか

113 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 03:09:42 ID:ngfct/lU0

子供の頃は、
世の中は、「良い正しい人と、間違った悪い人がいる」と言い聞かされた

学生の頃は、
良い悪いではなく、「ポジテブな人と、ネガテブ人がいる」ことに気がついた

法則を学んで、
それは、「混乱した人と、調和の取れた人がいる」ということだと知った

そして、このスレ見て、
「混乱した人は混乱を楽しみ、調和の取れた人は調和を楽しんでいる」ことを確信した

ホントと、この世は、何を望んで何を楽しんでもいい　自由自在なんだね～すばらしい

ありがとう

114 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 03:51:56 ID:LQnhrT0YO

イチロー選手に追い越されのは遺伝的な才能でしょう
才能のあるモノが最後には勝つということ

115 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 03:56:47 ID:FKThCcGCO

結局、叶う願望と叶わない願望があるってことだろ。
ドラえもん読んだ人がタケコプターがあったらなぁと切望して
もしかしたらそんな人の願望が300年後くらいには本当にタケコプターを発明してしうかもしれない
それは人類が飛行機やロケットを発明したように可能性としてありえるよな？
でもよ、仮に天使に憧れた人がいて天使みたいに大空を飛びたいとキラキラな妄想したとこで
300年後に人間の背中に直に羽根が生えるように進化しないだろｗ
オレは引き寄せやシークレットを否定はしない
つまりその人の器(生まれもった性能)の範囲で引き寄せはあるんじゃないか？
人間という身体の構造(器)で羽根が生えるというのは器以上だから無理
それから凡才の人がアインシュタイン並の発明をするのは器的に無理
でもよ、たいていの人は自分の本来持ってる器の１割くらいしか使えてないんだよ
だから引き寄せによってその人が本来もってる器の限界くらいまでは能力はもってけるかもな
つまりアインシュタインになれなかったけど
偏差値３７の奴が引き寄せで東大合格できたとか
ビルゲイツにはなれなかったけど元暴走族だった奴が引き寄せでラーメン屋開店して成功したとか
その人なりの器の中で引き寄せは願望を叶えるんじゃね？
世の中の大半の人は自分の生まれもった性能(器)の限界まで出せないんだから
それだけでもザ・シークレットは夢があるとおも

(超長文スマソ)

116 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 04:24:48 ID:3X3s1HK/0

>>114
その遺伝的な資質ゆえにドラフトで低評価を受けたのがイチローだったのでは？
線が細く非力だからプロでは通用しないと
才能論に関しては>>78でも指摘されているように後付になりやすいですし
それでも結局遺伝的資質ですか？

117 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 04:42:45 ID:LQnhrT0YO

イチローは遺伝子に変異を持った特別の人間だと推測されます
遺伝子解析をすれば判明することです

118 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 04:46:59 ID:LQnhrT0YO

イチローは１００年に１人現れるミュータントみたいな人です

119 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 05:52:04 ID:Dq47Biyo0

>>115
> 結局、叶う願望と叶わない願望があるってことだろ。

潜在意識理論や宗教的な考え方をするならば、何でも叶うということにはなる。
何でも叶うのだが、しかし、そのためには本当にそのようになると心の底から
信じる必要があるため、そのようにできないことについては叶わない、という
ことになる。宗教の場合は更に信仰が足りないと考える。(が、宗教の場合は
元々の願望からして信仰が足りないせいで出てきたかも知れないという所まで
考えるかも知れない。たとえばキリスト教なら「右の頬を叩かれたらもう一方の
頬を差し出せ。」とイエスが言っているのに「敵をやっつけて勝ちたい」という
願望を持ったとしたらこれは最初からおかしい)。

> でもよ、仮に天使に憧れた人がいて天使みたいに大空を飛びたいとキラキラな妄想したとこで
> 300年後に人間の背中に直に羽根が生えるように進化しないだろｗ

まあ常識的に考えればそうだね。しかし遺伝子操作の技術は300年も
あればとんでもなく進歩してそうな気がしないか?w 体の部分的な機械化や
取り付ける形での機能追加も発達しているような気がしないか?

ちなみに、背中に小型のタンク背負ってガス噴射させて飛ぶというのは
1984年のロサンゼルス・オリンピック開会式で既にやっている。元々
軍事用で敵地潜入用に開発されたものらしい(つまり1984年以前から
その機械は存在しており、オリンピックの前に民間に市販してもよい
状態になったということで、軍事的な技術としては既にたいしたもの
ではないという評価になったんだろう)。つまり飛ぶだけでいいなら
人体改造も羽も生やす必要もない。買う金と飛ぶ場所さえあれば今
でも出来る。羽が欲しければ飾りで付けておけば良いんじゃないかな。w

120 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 05:58:04 ID:LQnhrT0YO

天才科学者たちがいろいろな発明をしてくれてる訳だが
彼らは生まれつき知能が高いのであります

121 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 06:02:51 ID:LQnhrT0YO

大学に入学できる人数は最初に決まってます
宝くじの１等の本数も最初から決まってます
願望実現方法をみんながマジメに実践しても
叶う人と叶わない人が出てくるのは最初から決まっている訳だ

122 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 06:27:00 ID:3X3s1HK/0

>>118
なるほど、さすがイチローですね
やはり実績がわかりやすいという意味でスポーツからの出典になりますが
ジーコの場合はどうなるのでしょう
ニックネームが示す通り、彼は身体的な資質に恵まれずプロになるのを危ぶまれた程でした
その後、本人の努力や彼専門のプロジェクトチームを組まれた事により名選手としてのジーコが生まれました

さて、少なくとも彼は100年に一人生まれるミュータントではないし
>>120で仰ってるように生まれながらの資質に関しても部分的にはむしろマイナスでした
ですが、その後の行動により最初から決まってるプロ選手の枠に滑り込んだだけでなく
歴史に名前を刻む程の成長を遂げています

もし彼が自分は身体が貧弱だからと諦めてしまえば名選手どころかプロとしてのジーコすら
存在していませんでした

このような場合はどう解釈すれば良いのでしょうか

123 ：１ ◆CsbJVm1z2c ：2007/11/24(土) 06:27:45 ID:Wo4328es0

オイラが体験したのは、いくつかの仕事で、突然奇跡のように参考資料が
舞い込むという“ミニ奇跡”だった。もちろん、具体的に祈った訳では
ないのだが、数ヶ月かけてデータベースで探しても見つからなかった資料
が、締切の3日前に、出張先の企業の担当者が持っていた（しかも技術系の
人ではない）、仕事とは関係のないところで知り合った人物が実は
学者でその関連の権威だった、等、まるで天の采配でもあるかのような
事の連続。宗教心はないし、願望実現も胡散臭いと思っていたのだが、
こういう事が結構多く起こった。職場の人間（みな理系）と話しても
こういう経験を肯定する人間が結構いた。この辺がターニングポイントかな？

124 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 06:52:35 ID:Dq47Biyo0

>>121
ところが運営しているのは同じ人間なんだよねえ。そこに穴が開いている。
人間のやることには絶対はない。人間は例外を作ることがある。

125 ：１ ◆CsbJVm1z2c ：2007/11/24(土) 07:43:33 ID:Wo4328es0

しかし、アンチと肯定派がまじわると何故か、絶対にある＝何でも叶う、絶対にない、
という両極端な議論に発展してしまう事が多い。
日常的に観察できる範囲で引き寄せを考えてみようと言う方向にはなかなか行かないんだね。
と言ってみるテスト。

126 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 07:54:10 ID:ngfct/lU0

日常的に観察できる範囲ならば
そんなの引き寄せでも何でもない努力の結果だ
と反論されて終わり

だから
黙ってシークレットにしておくのが吉

と言ってみるテスト。

127 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 08:06:51 ID:yrDQpVdP0

引き寄せの法則ってのは、結局現実的な部分でいくら理解しようとしてもわからない。
宝くじにしたって、一等が１本しかなかったとしても、願った人の数だけ当たったって
実は全然不思議じゃないって事。

話は大きくなるが、神とは何か、人間とは何か、宇宙とは何か・・こういった精神世界
に踏み込まないと何も理解出来ない。

実際その辺りが分かってないと、いくら引き寄せの法則を議論しても肯定派、否定派の
ワンパターンなやり取りが永遠に続くだけ。

128 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 08:38:57 ID:LQnhrT0YO

才能のない人はいくら努力してもプロのサッカー選手にはなれません
才能が１番で努力が２番です
才能があって努力しない人と才能がなくてマジメに努力する人とではどうなるかと言うと
それでも才能のある人が勝ちます
世の中は不公平だッ！という声はこれが原因で起こる訳です
そして才能のない人は厳しい現実を受け入れることが出来ず
引き寄せの法則などのインチキに騙されてますます不幸になっていくのです
大事な時間とお金を騙し取られていく

129 ：１ ◆CsbJVm1z2c ：2007/11/24(土) 08:40:03 ID:Wo4328es0

なるほどね。客観的なアプローチが絶対不可能な問題を探ろうとしていたわけだ。
考えてみればこれは不可能だな。
願望実現というのは宗教だし（悪い意味ではなく、各個人が生きていく上で
信じるもの、ということ）それをあれこれ議論しても意味がない。
科学でさえも、観察者の視点が入るという点では一種宗教じみたところがあるし。
この世はすべて宗教かもしれん。それを他人がとやかくいうのはおかしな話だな。

オイラ的には意識絶対主義（どんな事でもかなうという主張）は他者への影響を考えると
ちょっと危険ではないかと思っていたのだが、それも受け入れる人次第で、
第三者がとやかく言う問題ではないしね。
それぞれが自分の人生で自己探求していくしかない事だね。

最後にたどり着いた結論は、”自己探求は自己責任で”　
結構悪くないかもしれないな、これ。

130 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 08:44:56 ID:Dq47Biyo0

一応宝くじについて常識の範囲内で考えると、まず、一等が一つとは限らない。
一等が複数出る宝くじは沢山ある。それと宝くじは一回しかやらないわけではない。
ナンバーズを含めればほぼ連日行われている。また、宝くじは日本でしか行われて
いないわけではない(日本から外国の宝くじを買えば違法になるだろうが、実際に
現地へ行って買い、換金も現地へ行って行うのであれば違法ではない)。

つまり回数を限定せず世界規模で考えれば当たる率は高まる。
また、一等にならなくても2等や3等が高額な場合があり、それでも十分だと
感じられる場合もあるだろう。

もう一つ、ナンバーズやロトのような自分で番号を決める宝くじではなく、番号が
最初から振られていて確率が固定的な宝くじは絶対に当てる方法がある。それは
1等が含まれる毎数分だけブロック単位で全部買い占めるという方法だ。もちろん
含まれるあたりくじ以上に金をつぎ込まねばならない。よってこの方法は当たっても
特に意味がないのが普通だろう。大富豪になってから当たったときの気分を味わい
たいと思った場合にやってみるのも良いかも知れないが。w

131 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 08:45:41 ID:NcwG3P+R0

ことわざや格言の違い、程度にとらえてるな。自分は。
「時は金なり」と同じことを、朱子は「一寸の光陰軽んずべからず」と言っていたり。
かと思えば、「果報は寝て待て」といった逆のことわざもあったり。

引き寄せの法則とかだと「波動」なんていう自然科学用語を使うから
まぎらわしくなるんだけど、ああいうのは長～く書いたことわざみたいなもの。
といっても無意味じゃなくて、本を読みながらその意味を深く考えられるから価値がある。
自分の場合は、そんな感じ。理論じゃなくて、くわしい人生訓といったところ。

ちなみにこのスレでネタになってる遺伝子の話は、
昔、ゴールトンという学者が提唱した遺伝子決定論と同じ考え方だ。
その遺伝子決定論はナチスドイツがプロパガンダに使った優生学の基礎になったもので、
現代では荒唐無稽な話としか見られない。

132 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 08:47:12 ID:LQnhrT0YO

荒川静香選手は３才で軽々と逆上がりができたのです
ちゃんと映像が残っています
その荒川選手ですらトリプルアクセルはできなかったのに
浅田真央は小学生で軽々とやってたのです
こんな天才ばっかりの世界に普通人は絶対入れませんよ
トリプルアクセルなんか絶対できない

133 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 08:53:33 ID:LQnhrT0YO

願望実現法の実践のおかげで１等が当たった人がどこにいるのか？
当ててから信じても遅くないはず

134 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 08:53:50 ID:Dq47Biyo0

>>132
他人の作った他人のルールで勝負するから負ける。
自分の作った自分だけが有利になるルールに人を引きずり込めば、
そう簡単には負けない。w

これは一見荒唐無稽な理屈のように思えるかも知れないが、そうでもない。
これは普通に行われていることだ。たとえばファッションなんかもこれだ。
自分の考えたファッションが流行れば勝ち。あとはみんなが真似をする
わけだが、真似は真似なので絶対にトップにはなれない。後から付いて
来たやつは全員負けが確定している。

135 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 08:56:32 ID:LQnhrT0YO

ファッションに勝ち負けありますか？
美人は何着ても綺麗だよ

136 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 08:57:22 ID:Dq47Biyo0

>>133
いるんじゃないか? でもそんなやつが一人や二人いたからといって
否定論者が信じるようになるとはとてもじゃないけど思えないね。w
そんな脆弱な信念しかないようなやつなら本の一冊でも読めば
もう終わりだろう。w

137 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 08:58:08 ID:Dq47Biyo0

>>135
売れる売れないで決まる。売る側の問題ね。
買ってるやつは全員負けてるんだよ。自分で作ってないんだから。

138 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 08:59:28 ID:LQnhrT0YO

買った人はお客様だろＷ

139 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 09:02:07 ID:ngfct/lU0

自分の作った自分だけが有利になるルール　＝　引きずりの法則

140 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 09:02:24 ID:LQnhrT0YO

願望実現方法が効果あるという証拠がないじゃないか？
証拠もないのになぜに信じてるの？

141 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 09:02:36 ID:Dq47Biyo0

>>138
そうだよ。ファッションの流行に乗せられて追いかけて
買ってしまった客は全員もれなく負けた人間だ。

142 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 09:06:29 ID:Dq47Biyo0

>>140
法則という無形のものの証拠を掴むことは難しい。重力についても
現象から導き出した理論や式があるだけで、その実体は未だに
掴めてはいない。ただ観測が誰にでも楽に出来るのでそれがあると
信じることが楽にできるというだけに過ぎない。

143 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 09:07:04 ID:LQnhrT0YO

お客様に向かって勝ち負けは関係ないだろ
だったら裸で歩けと？
お前たちパソコン買った負け犬か？
他人が作った掲示板にレスしてる負け犬？

144 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 09:08:49 ID:LQnhrT0YO

どんどん変な意見が増えてくるな
才能のない自分を認めたくないのだろう

145 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 09:20:01 ID:Dq47Biyo0

>>143
よく読めよ。ファッションの流行に乗せられて追いかけて
買ってしまった客は負けだ。それはファッションを流行らせる
側のルールに乗せられているからだ。服を買うことについては
そんなルールに乗せられずに買うことも自分で作ることも出来る。
現時点で流行になっていないものを幾らでも買うことは出来るし
作ることも出来る。そしてそれを自分から流行らせることも出来る。
自分から流行らせる事に成功したら、勝ちだ。

146 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 09:30:57 ID:ngfct/lU0

すごい法則の才能ですね

147 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 09:47:41 ID:ngfct/lU0

つまり

才能がある人ない人がいて

法則を使える人と使えない人がいて

勝負に勝つ人と負ける人がいる

ということでいいのかな？

148 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 09:50:04 ID:Dq47Biyo0

>>147
うーん。でも、「法則を使えない」というのは言葉が変だな。それだと法則ではなくなってしまう。
重力を利用できる人と出来ない人がいて、いつも宙に浮いている、なんてことはないだろ?w

149 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 10:06:41 ID:LQnhrT0YO

生まれつきの才能を超えて願望を実現しようとすれば
超能力に頼るしかない訳だ
超能力願望実現方法と言えばｼﾙﾊﾞﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙだろ？
ホソシルバ自身が宝くじの当選番号を予知して
売り場でその番号の券を買って高額当選したと書いてた
アメリカでは客が番号を指定して買えるんだとか
あと遠隔治療もできるし守護霊とも接触できる、便利だなＷ

150 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 10:07:43 ID:ngfct/lU0

そうだな
必ず適応されるから法則ですね

ということは
引き寄せが存在し必ず適応されると仮定すると
才能がなければ、才能が必要な成果は引き寄せられない

だが、才能のない人は、才能に変わるものがあるなら同じ成果を引き寄せることも可能だろう

とにかく、法則を否定する理由に才能を持ち出す根拠がなければ議論にならん

まあ、根拠なんてないだろうけど

俺的には、
このての願望達成法は、上手く使える人間と使えない人間がいる気がするよ

それは、野球が好きで練習しても、全員がプロ野球選手レベルになれないのと同じ

それが才能っていえば才能なんでしょうけど
運も才能のうち　努力できるのも才能のうち　イメージできるのも才能のうち
って負け犬の遠吠えはいくらでもある訳なんですよ

151 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 10:09:06 ID:ngfct/lU0

俺はとても便利だから使っていますが　何か

152 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 10:24:39 ID:LQnhrT0YO

引き寄せよりシルバマンドコントロールのほうが魅力的だ

153 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 10:39:00 ID:ngfct/lU0

魅力的かどうかは関係ない
そんなのは趣味好みの問題だ

大事なのは、本当に効果があるかどうかだ

このスレで最大の論点は、
才能のない運動神経ゼロの奴が念じるだけでイチローになれるかどうかが問題なんだよ！

154 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 10:42:03 ID:ngfct/lU0

つまりだ
念じるだけでイチローになる方法が証明されない限り

いいか
奴の前では、絶対に願望達成法則のことは口に出してはいけないんだよ

それがシークレットなのです

155 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 10:54:21 ID:Dq47Biyo0

あれ、そういえば、俺はこんなスレがあればいいなと思ったら、
このスレが出来ていたわけだが、これは引き寄せたのか?w

156 ：宮本伝太夫：2007/11/24(土) 10:57:13 ID:N2zvJZOC0

神はすべてをcumi（神）にすることをお望みです。
能力のあるなしは問いません。
すべてのものよcumi(神)になりなさい。
cumi（神）は自由平等をお望みです。

157 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 11:15:21 ID:VS/pThf30

法則はない、と言い切るのも信仰でしょう。
法則を経験してる人→法則はある。
法則を経験してない人→あるかもしれないし、ないかもしれない。

158 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 11:56:48 ID:Dq47Biyo0

経験したかどうかというよりは、認識したかだろうな。
経験しててもこの法則を知らなければ中々認識は出来ないだろう。
偶然と思うかも知れない。あるいは予知能力と思うかも知れない。
とにかく違ったものと思い込むかも知れない。

159 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 14:09:03 ID:ngfct/lU0

そして生まれつきの才能だと思い込むかも知れない。

160 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 15:20:57 ID:5BADA0Uo0

つーか否定派の口からシルバマインドコントロールの名前が出てきた事の方が驚きな訳だが
調べてみたけどかなりマニアックというか古い方法だよなｗ　やけに詳しいね？

161 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 15:27:30 ID:ngfct/lU0

成果得られなくて相当悔しかったんだろうな　才能君は

162 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 16:25:10 ID:FKThCcGCO

>>160
それてどんな法則？

163 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 17:08:58 ID:LQnhrT0YO

シルバメソッドは法則じゃないよ
超能力を使って願望を実現する方法だよ
予知、透視、遠隔治療、守護者の創造、痛覚を麻痺させて歯痛に対処するとか多岐にわたる
こっちのほうが良さげだ
アメリカでは引き寄せの法則より有名

164 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 17:21:38 ID:LQnhrT0YO

あと塩谷式宇宙無限力活用法も魅力的だ
塩谷先生が瞑想をすると部屋に金粉が降り注ぎ
仏像が座布団の下にアポーツして来たとのこと

165 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 18:51:32 ID:oQhny4soO

金粉って、もしやあの八次元パワーとか言ってたやつか?w

166 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 18:54:12 ID:L87H2hWG0

潜在意識の法則が解明される訳ないと思ってたからどちらかというと否定派の意見を楽しみにきてたのに
よりによって優生学で否定した挙句に今度は別の潜在意識の理論ですか･･･

167 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 19:26:11 ID:LQnhrT0YO

シルコンと塩谷式は面白いんだからしょうがない
塩谷先生はお医者さんで最初開業したころは患者さんがあまり来なかった
患者さんがたくさん来る場面をイメージしたら本当に患者さんがたくさん来るようになった
自分の肥大した前立腺をイメージで治してしまった
近所の人たちが喧嘩を始めた時、仲良くなったとイメージしたら本当に当人どうしが仲直りしたそうだ

168 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 19:33:16 ID:L87H2hWG0

そーですか
ところでどこの受講生ですか？そこまで言うのなら受講してますよね

169 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 19:51:33 ID:tGQHgMSYO

流れがわからん。
誰か5行くらいで説明してくれ

170 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 20:10:58 ID:LQnhrT0YO

受講なんかしてないよ
だって本にやり方が全部載ってるし
やり方簡単だから

171 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 20:11:06 ID:p/w6FXI70

数人のやつが何回も書き込んでるみたいだ。

172 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 20:12:04 ID:p/w6FXI70

ちなみに私は今試してる願望実現法があるので叶ったら報告しますね。
2年ぐらい抱いてる夢だけど想像してるだけではまったく叶う気配は
ありませんでした。

173 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 20:30:40 ID:YYTwxKzx0

>>169
才能が全て潜在意識の法則なんて嘘
生まれ持った才能の差を超えるためには超能力が必要
超能力開発法を熱心に説き始める

三行だけど否定派ID:LQnhrT0YOの流れ

174 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 20:34:54 ID:YYTwxKzx0

>>170
ついでだから何かやってみせてくれんか

175 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 21:22:28 ID:FKThCcGCO

>>170
明日紀伊国屋行ってみるから本の題名と著者名教えてくれ

176 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 22:54:04 ID:tGQHgMSYO

1さんよ。コテハン付けてくれてありがとう。
それは鳥だと思うが、まあ識別しやすくなったからオーケー。
1さんは、このスレではどんな立場でいるの？
議長、司会者に専念してるの。それとも否定的？肯定的？
読み返してみても、ネガティブとかポジティブの話が出るあたりまでは話がわかるが
昨夜あたりから何を論じてるのか、もうわからん

177 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 23:05:03 ID:tGQHgMSYO

スレにもっと良い住環境にしたくて、ショールームを見にいこうみたいな書き込みあったと思う。
希望を持つことは悪くはないけどさ、願望を叶えてくれる「そいつ」は前後関係や周囲の状況をかえりみず論理を遠そうとするからさ
気をつけた方がいいぞ。例えばいい家に住みたいと思って、親が死んで結果新築の家を相続するが
家族もおらず友達も訪ねてこず寂しいなんて状況を招きかねない

178 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 23:09:08 ID:tGQHgMSYO

すまない。モデルルームうんぬんはリアトラのスレのカキコだったわ
どうりで読み返しても見つからない訳だ
本当に済まんかった

179 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/24(土) 23:44:00 ID:2jr6BC9Y0

毎日可愛い子でマスかいてればそのSEXが実現するのか？
２次元でシコってる奴らはどうなんだ
せいぜいアニメ絵の抱き枕抱いて寝るぐらいだろうにwwww

180 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 00:38:11 ID:uianIqxSO

>>179
そのレベルじゃ永遠に無理だな
ＡＶやエロ本でコイてる状態は逆に言えば生身の女を抱きたいと表面意識は思ってるかもしれんが
深層心理ではめんどくさいとか女と現実に性交渉する勇気がなかったりするんだよ
自分はブ男だから美少女とは縁がないと心のどっかで思ってないか？
もしおまえが心の底から美少女の女子高生とヤリたいと真に希求するなら
ただエロ本見てコイてるだけじゃなく
インディーズの美少女ブルセラＤＶＤのハメ撮り監督とかになってでも願望を叶えてしまえ

181 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 03:13:14 ID:wOr4niIX0

>>179
普通は空想の楽しみと現実は別物と考えているから実現したいだろうね
本心では罪悪感とか空しさをもってそういうことしているんだろうな

だが、
そのSEXを現実化させた奴は多数いる
それは児童ポルノや買春で続々逮捕者が出ている報道を見れば明らかだ

つまり、願望実現法の類は至って簡単な仕組みだ
良くも悪くも、空想と現実の見境がつかなくなったっとき、それを現実のものにしてしまうということ
実はだれでも使っているあたりまえの方法　ただそれだけだ

だから、これを恐れてシークレットにしてしまったり、わざと方便にして伝えたりしている
例えば、善悪を説いたり、天国地獄を説いたり、愛を説いたりして、
オブラートに包んで伝えられてきたということだよ

巨富を得た大成功者も、凶悪な犯罪者も、まったく同じ仕組みで現実化しただけのこと

182 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 05:00:24 ID:sVlp9F7+O

>>175
宇宙無限力の活用・塩谷信男・サンマーク文庫

自分を変える７日間ー体験シルバメソッドで奇跡が起きた・ﾊﾞｰﾄﾞｺﾞｰﾙﾄﾞﾊﾞｰｸﾞ・三笠書房

183 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 05:06:37 ID:wOr4niIX0

宇宙無限力＝　引き寄せの法則

184 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 05:18:11 ID:sVlp9F7+O

宇宙無限力=丹田から発した念力によって願望を引き寄せたり病気を治したりする方法

185 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 05:41:20 ID:wOr4niIX0

ふ～ん
丹田使う系は、仙道つまり道教の焼き直しね
つまり、日本に伝わったのが、例えば陰陽師とい言えばわかりやすい
いずれにしても、秘密裏に行うことね

186 ：1 ◆drZ3h7esek ：2007/11/25(日) 05:44:49 ID:LDhE93p+0

>>176
いや、最初は僭越ながら司会みたいな事をやろうと思っていたのだが
収拾つかなくなったので最近は傍観（W
引き寄せについては、オイラ的には割と肯定的。
ただ、何でもかんでも叶う派には懐疑的。否定はしないんだけども。
こんなところかな？

187 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 06:14:36 ID:wOr4niIX0

>>186
乙
まあ、「可能性ある方向へ進むためのアイデア」程度に考えるのが無難かもしれないね
確かに、最初から、これさえあれば「何でもかんでも叶う」っていうのは、早とちりというものだよねww

どんな本で読めば確かに、論理的には100％叶うことになる、という話に過ぎないし、
例えば、引き寄せならば
意図したものは別次元で「何でもかんでも即叶う」ってことで
それを現実に引き寄せるには「感情」の力を使うということなんだろうけど
だけど、時間の途中で微妙な思惑も作用するだろうしね

究極的には、体感できたとしても、次元を超えた話になるし、凡人には説明不能
そういう意味では、この手の本を書く人はすごいと思うよ

188 ：1 ◆drZ3h7esek ：2007/11/25(日) 07:18:32 ID:LDhE93p+0

>>187
オイラがヤバイと思うのは、物理法則を無視した願望実現さえも可能だ、
というちょっと狂信的な考え方（この言葉は使いたくないが）なんだ。
特に、子供とかには悪影響さえあるのではないかと思っている。
人生を前向きに生きるスパイスとしてならば大いに良いし、もしかして
それ以上の働きもあるのかもしれない。もしかしてもしかすると、本当に
何でも叶うのかもしれない。
しかし、以前どこかで読んだ話でうろ覚えなのだけど、体の不自由な子供が
こういう話を頭から信じ込み、願望達成で障害を消し去ろうとした話があった。
結局その子は大いなる挫折感を味わう事になったのだけれど、こういう話を聞くと
やはり軽はずみな事は言えないし、相当慎重に考えなければいけないと思うよ。
ただ、前にも書いたが個人的体験として何かあるな、とは思ったので、こういう
スレをたてた次第。信じてる人々の気を削ぐつもりはさらさらないが、やはり
慎重さは必要なテーマだと思う。

189 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 08:00:26 ID:wOr4niIX0

>>188
まあ、物理の世界でも、科学的論理的には決定しているが、再現できない
つまり、再現する条件を整えることが不可能ってのも多数あるらしいからな

それから、その子供の話は、障害を克服したナポレオン・ヒルの息子とは対照的な話だね

確かに、相当慎重に考えなければいけないね
もし人に指導する立場なら、一歩間違うと、危険な団体になりかねない

だから、俺たち一般人は、よいと思うものは試してみて、
上手くいけばそれでいい
だからといって、それを人に安易に伝授するのは危険だと思う
だから、シークレットなんだよな

俺たち一般人は、日々の行動、つまり生きざまで人に伝えればいい

そうそう！あのイチローのように！

・・・でも、まてよ、そうすると必ず生まれながらの才能だからしょうがない　っいうのが出てくる

あーーーー　堂々巡りだ！

190 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 08:13:48 ID:Zc6otPf80

>>181
願望を実現する過程で、罪を犯したり不幸になったりはしたくない。
よい形で願望を実現するためにはどういう点に注意すればよいと思う？

191 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 08:16:31 ID:wOr4niIX0

つまりだ、

丹田から発した念力でイチローのように生まれつきの才能を発揮できる

ということでいいんだよな？

192 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 08:20:48 ID:wOr4niIX0

>>190
それはだな、

ちじょうい【知情意】　『知性と感情と意志。人間のもつ三つの心の働き。』

そのうち、知性が必要なんじゃないの？

まあ、丹田から念力で一挙解決かもしれないがw

193 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 08:24:25 ID:sVlp9F7+O

物理の法則に違反する願望は叶わないと塩谷先生は書いてたぞ
例えばスーパーマンみたいに空を飛ぶというような願い
もしスーパーマンみたいに飛べるようになったら世界が混乱するからだ
車、鉄道、航空、それぞれの会社倒産
空を飛び回る犯罪者に警察は苦労する
石油が売れなくなり中東諸国は餓死
最悪の場合、大３次世界大戦勃発！
あと切断された腕は当然生えてこない、タコじゃないから
死んだ人間は蘇えらない、キリストじゃないから

194 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 08:34:54 ID:sVlp9F7+O

宝くじで見事１等を引き寄せたとする
それは他人の１等になるチャンスを奪ったということにもなる
これを悪用すると他人の命も奪えることになる
それが呪いだろう
世界中に呪いの言い伝えがあるところをみると
呪いは存在するのだと思う
効果の大きなメソッドは悪用も可能である
悪用できないメソッドは善用もできない、つまり効果がないということ

195 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 08:39:16 ID:wOr4niIX0

はいはい
いずれにしても「知性」がないと、こうなる訳ね・・・

196 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 09:07:49 ID:HxNOdFbm0

>>193
しかし物理の法則って、全てが発見されたわけじゃないだろうしねえ。

たとえば通常物は上から下に落ちるが、気球とかガスを入れた風船とかは上に向かう。
この気球やガス入り風船について、その原理を全く知らない昔の人が見たら、正に物理
法則に反した魔法のような現象に見えることだろう。手品のようにタネがあるんだと言っても
それまでの人生ではありえなかったことなので中々信じないと思う。こういったことは他にも
あっただろう。日本だとたとえば電気が一般に広まり始めた明治の頃にも似たような感覚に
陥った人が沢山居たんじゃないだろうか。何だか分からないけど線を引いて電球を付けると
明るくなったり、モーターをつなぐと回るというのは、どういうことなのか分かっていない人
(というかその現象を見慣れていない人)にとっては正にオカルトであり奇跡だ。

197 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 09:15:41 ID:HxNOdFbm0

>>193
そうそう。切断された腕とかの再生についてはそのうち出来るようになると思うよ。
こんなニュースあったし。

http://www.business-i.jp/news/for-page/naruhodo/200711240009o.nwc
皮膚からの万能細胞　
FujiSankei Business i. 2007/11/24

　■倫理・免疫問題クリア／臓器応用には課題

　ヒトの皮膚細胞から、心筋や神経などさまざまな組織へ分化する能力を持つ
「万能細胞」を作り出すことに、京都大学再生医科学研究所の山中伸弥教授
らのチームと米ウィスコンシン大学のチームがそれぞれ成功し、夢のテクノロ
ジーとして世界のメディアが取り上げました。
(以下引用略)

198 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 09:15:47 ID:sVlp9F7+O

切断された腕は再生しない
性能の良い義手が欲しいという願いは
叶う可能性があるということさ

199 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 09:17:58 ID:HxNOdFbm0

>>194
> 宝くじで見事１等を引き寄せたとする
> それは他人の１等になるチャンスを奪ったということにもなる

その回のその宝くじの一等ひとつ分だけな。

200 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 09:22:35 ID:sVlp9F7+O

>>199
呪い殺せるのも１人だけな

201 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 09:26:50 ID:Zc6otPf80

>>192
知性ってのは、保身を図るとか、他人を思いやるとか、自分の倫理観に反してないか
省みる、とかそういうこと？

202 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 09:27:08 ID:sVlp9F7+O

別に誰が１等を引き当てても
誰にも迷惑はかからない訳だし

(｀・Д・)ハッ！

ということはッ！
１等を引き寄せるのは可能ッ！

203 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 09:32:38 ID:r9BHTVfw0

遺伝子とかプログラムの話をしている人が居るね。
じゃ「プログラムを二回起動させた結果は必ずイコールか？」
これはnoだ。全てのプログラムは外的要因の影響を受ける。

完璧なプログラムがOSやらハードのスペックなんかに
影響されてバグるのはよくあるっていうかむかつくくらいある。
「プログラム単位での完璧なんてものの信用性は高が知れてる」
極論で言うと動作中にPC壊せば止まるしな。(人間で言うと他殺になる)

成功者にはほとんどと言っていい程「恩師」がいるのも頷ける話。
運も実力のうちと言うが、そのとおりだと思うよ。
1の話を聞くに議題は「運」は「やる気」によって引き寄せられるのか。
くらいのもんなんだろう？才能なんて持ち出すんじゃねーよ。

才能の格差は才能では覆らないぞ。どうやってもな。努力とか運でカバー

204 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 09:33:46 ID:sVlp9F7+O

年末ジャンボの１等が当たったら
その１割をユニセフに寄付します
このスレの住人をオフ会に呼んで高級店ですき焼きをご馳走します
帰り際にみんなにお年玉を１０万円づつあげます

わたしは断言するッ！

だから神よ…

205 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 09:37:05 ID:sVlp9F7+O

みんな待っちょれよ
すき焼きをたらふく食わしちゃるけんッ！

206 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 09:49:28 ID:wOr4niIX0

>>201
そういうのも含まれるんじゃないか
少なからずその欠片も見当たらんし
言うだけ無駄だったな
よし、今夜はすき焼きだな

207 ：過去形で書いてみよう。：2007/11/25(日) 10:14:23 ID:HxNOdFbm0

>>204
いや悪いね。すき焼きご馳走になった上に10万ももらっちゃって。
ありがたく貰っておくよ。

208 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 10:31:56 ID:sVlp9F7+O

当たったらね

209 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 10:37:51 ID:sVlp9F7+O

３億円あったら
月６０万円ずつ使っても４０年生活できる

210 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 10:48:28 ID:HxNOdFbm0

>>209
アパートか賃貸用マンションを立てて経営するのがいいんじゃないだろうか?
もちろん、その中の一番いい部屋は貸さないで自分や家族で使う。
但し金は全部は使わない。わざと借金して作る。(税金対策)
すると、うまいこと行けば家賃収入でローン払いつつ少しづつ増える。

そんなことが書いてある本があった。

211 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 15:54:37 ID:uianIqxSO

>>182
サンキュ！
さっそく捜しにいってみるよ

212 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 16:04:47 ID:Tp9h/jrWO

上手く説明出来る自信はないが、実現する、もしくは実現した願望というのは、潜在意識に刷り込んだ願望というより、そもそも潜在的にその願望があり、その願望が意識まで登って行動に移り、願望が実現するのではないか？
だから、願望を実現したいと思うなら強く念じるより、自分が元々、何を欲しているかが判れば願望実現は容易なのでは？と最近考えているが、意識しない願望をどうやって意識まで持ってくるか、がわからない。

213 ：1 ◆drZ3h7esek ：2007/11/25(日) 16:41:11 ID:LDhE93p+0

>>212
いや、言ってる事は分かる。ユング派心理学者の秋山さと子さんとかは、
顕在意識は潜在意識の下に位置するもので、人間は潜在意識に操られる事は
あっても逆はない、と言っていた気がする。その本もう手元にないので
確かめられないが。212氏の発言は実にオイラのつぼにはまった。

214 ：1 ◆drZ3h7esek ：2007/11/25(日) 17:11:47 ID:LDhE93p+0

たしか、我々は潜在意識に操られる事はあってもそれを操作したりする事は
できない、という事だったと思う。一見潜在意識を操作して神経症などを治療
したように見えて、実は釈迦の手のひらで踊っているだけだった、みたいな。
もちろん学者だから、精神分析においての潜在意識の話をしていたのであって、
オカルト的な不思議現象を語っていたわけではないけど。

215 ：1 ◆drZ3h7esek ：2007/11/25(日) 17:17:41 ID:LDhE93p+0

ちなみに秋山さんはユングの言う“共時性”（乱暴に言ってしまえば願望実現）
についてもかなり色々書いていて、少々オカルトが入っている心理学者だった。（すでに個人）
相当批判もあったみたいだけど。「聖なる次元」という著書があるよ。

216 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 17:35:38 ID:Tp9h/jrWO

>>212
ただ色々疑問はあるけどね。
マーフィーの法則なんかで言ってる宝くじが当たっただとか、高額の車を手にしたとか…まるで魔法の様な書き方してるが…
バイトに遅刻するので、今度書く。

217 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 17:46:53 ID:uianIqxSO

>>213
俺が思うに人て本当に心の底から欲しいと思うモノは(手に入れるまでの時間はモノの規模によってそれぞれだが)
手に入れてるんじゃないか？
石器時代の人が草原に餌を狩りに行ったら逆に強暴な肉食獣に追われて
その時その原始人は心の底から「鳥みたに空に飛びたい！タスケテ～！！」とか思っただろうな
人間はのちに飛行機やスペースシャトルまで実現してしまうわけだが
これは規模がデカイ願望だから願望実現まで時間がかかるのは当たり前
でも進化のスピードはどんどん早くなっていて
今やポケットに一人一台の携帯電話なんてついこないだまでスタートレックの中の夢の話だろｗ
今の赤ちゃんなんて生まれた時から携帯やＧＰＳやデジタルレコーダーがあるなんてどんな価値観だよｗｗ
答えになるかわからんがみんな心の底から欲しいモは手に入れてるんだよ
小学生の頃どうしても欲しいオモチャとかお年玉や小遣い貯めたり母さんの財布から金くすねたりしてさえも手に入れてるだろ
逆に言うと手に入れなかったモノはせいぜい表面意識だけが欲に惑わされてるだけで
深層心理はそこまで欲してないんじゃね？
片思いで結局告れなかったとか誰にでもある思春期の苦い思い出だけど
今思い返せば本当に欲しいなら人間、小学生の頃のオモチャみたいにどうやっても手に入れようと「行動」するんだよな
街ゆく人に金持ちになりたいかとインタビューしたらほとんどの人が裕福になりたいと言うと思うが
大多数の人はその願望に対しての行動はしない
だからその願望は本当に潜在意識が望んでいる事なのかということだよな
だからみんな今まで自分の人生で心の底から強く希求したモノは
必ず手に入れてんじゃね？

218 ：1 ◆drZ3h7esek ：2007/11/25(日) 18:09:25 ID:LDhE93p+0

>>217
＞心の底から欲しいモは手に入れてるんだよ
オイラもこういう考え方は好きだ。ただ、やっぱり意識でいくら欲しがっても
手に入らない場合があるわけで。それは潜在意識が欲していない、と言われれば
それまでだけど、自分にとって人生の主体は自分の意識、つまり自分なのだし、
意識できない深層心理の影響を受けているというのは、見えない不気味な手に
あやつられている気さえする。この辺のつながりの悪さ、というのが人間のナゾ
なのだろうけど。

219 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 18:48:26 ID:uianIqxSO

>>218
今>>1さんの部屋の本棚の中には願望系の本の他に自分の好きなコミックや小説が入っているとおも
そこに自分がまったく意図しないCan Canの11月号とか月刊囲碁の世界とか意味不明に入ってないよな？
深層心理が勝手に何かをしでかすとかはないんじゃないかな？
それぞれの人が本当に好きなことや天職みたいなものはきっとあるんだが
大多数の人は生まれた環境や教育や常識なんかで洗脳みたいな状態になって気付きにくくなってるとかね
昔だったらスパゲティーに納豆かけたら「はぁ？」て顔されたと思うけど
今は納豆や明太子のスパゲティーなんか常識の定番メニューだもんなｗ
年がら年中痩せたい痩せたいと言いながらそれについて何ら行動しない人とかいるじゃん？
ロデオボーイ２買って２週間もしないうちに
ロデオボーイが子供の遊び道具になってる主婦とか絶対いるよな
もし人間ほんとに心から痩せたいならボクサーみたいにサウナスーツ着て走るじゃないの？

220 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 18:49:52 ID:wOr4niIX0

やったね！頼んでもいないのに今夜はすき焼きだ！
念じれば叶うのだ　ざまみろ

221 ：布団：2007/11/25(日) 19:18:47 ID:rsU0D1Gg0

願望実現法もさ、スマートに使えるヤツと
上手く使えないヤツがいるんじゃないの？
結局、センスの問題じゃないの？
有る、無しの問題というよりは。

222 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 19:31:01 ID:wOr4niIX0

俺もそう思う
野球が好きで練習しても、全員がプロ野球選手になれないのと同じ
否定する奴は、イチローになれないから、野球は存在しないといっているのと同じ
それは、プロ野球ゲームのほうが興味があるね　と言っているのと同じ
よほどプロ野球選手になりたかったけど、センスがなかったということだよ
つまり、念じたら今夜はすき焼きなのでビールが旨いという結論なのです　わかったか！

223 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 19:53:25 ID:dVWi/K1x0

願望実現法も巷に溢れてるのは奥義みたいなもんだよな
多分イチローにヒットを打つコツを聞けば色んな答えが返ってくると思うけど
その中で万人に通用するものは何かって聞かれたらボールをよく見るとか
芯でとらえるとか当たり前な答えになっちゃうのと一緒で
この手の本もやっぱり万人に通用する方法が載ってるだけど
個々の差に合わせて必要な点がすっぽり抜けちゃってるからね
奥義だけ教わってそこに至るまでの段階がない気がする

224 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 19:53:26 ID:CVByJYwO0

願望実現なんて目的をはっきりさせて、それに向かって最短距離で行動すれば
楽勝なのに・・・。それができない。

まぁ意識的、無意識にしろ最終的には行動する必要があるよね。
思ってるだけじゃ願いは叶わない。

225 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 20:36:11 ID:NMP4dYCh0

>>13
自分は叶ったよ。まさに信念を持ってイメージしたらｗ

226 ：225：2007/11/25(日) 20:40:13 ID:NMP4dYCh0

すみません。レス番まちがえました。
>>12さんでした。
信じられないシンクロニシテイィが起きたよ。
他にもいろいろあった。無意識というかなんというかすごく不思議な力が働いてるような気がする。

227 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 22:11:35 ID:ONva9zQ40

>>225
見ちゃったじゃないかトンデモレス　>>13

ついでだからレスる　つまりだ
願望実現法とか成功法ちゅうもんは人生を上手に乗り切る方法だ
なのに、ランダムに選ぶときに使う方法のサイコロを持ち出だんて　論理のすり替えも甚だしい
おまけに、願望達成法＝念力　という考えは、あまりにも短絡的だ

いいか、よく聞け　願望達成法の否定こそがインチキだ
否定の論理に騙されるなよ　否定から得られるものは何のないのだよ

>>226
そうか、こっちが本物だな　>>12さん

それは、全てをやり遂げて精魂つきるほど願ったということだ
そのとき、もうどうにでもなれって気分になる
一見あきらめモードに感じるが、それは、いにしえの言葉で「果報は寝て待て」という状況だ
不思議な力と感じる人も入るだろう　だがそれが引き寄せの法則の当然の作用なのだよ

男イチローは、精魂つきるほど願い、イメージの全てをやり遂げたんだ
そして俺はすき焼きを食ってビールを飲む　それが引き寄せの法則だ

真剣な願いと、一時の思い込みを混同する奴は、願望達成なんて無理無理なのだよ

つまりだ、イチローになりたかったらすき焼き食って出直せということだよ丹田君　わかったか

228 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 22:20:43 ID:CVByJYwO0

年の差、学歴差、経験差、家柄差の障壁がある恋でも何らかの方法を使えば
叶いますか？

229 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 22:35:46 ID:ONva9zQ40

「叶いますか？」じゃない　そんなの自分で決めろ！
「この人しかいない！絶対叶えてやる！」か「冗談じゃない諦めた！次を探すぞ！」のいずれかだ

信念がなければ、何も始まらないんだ！
それが真の願望達成法だ！

まずはすき焼きでも食ってパワーをつけることから始めろ！
いいか！イチローの熱いサムライ魂を見習うんだ！
日本人はすき焼きに始まってすき焼きに終わるんだ！わかったか！

230 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 22:49:57 ID:Je2opXiAO

もしや酔ってませんか?

231 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/25(日) 23:01:40 ID:ONva9zQ40

だから、エイブラハムもいいけれど、油ハム食わせろ
ガンガン食って飲んでポジティブになって
今夜は性交法則の達成だ　もう立たないだろうがバカヤロウ
いいか！俺たちは日本人だ
日本人の成功法則は「サムライ魂」だ
お前ら「サムライ魂」を引き寄せろ
あのWBC勝利こそ、俺たちの法則なのだ
願望実現を否定する奴は、ガンガン否定してしまえ
「サムライ魂」のない奴はこの国では成功しないと言ってやれ
恨むならすき焼きおごると言った奴を恨めばいい
イチローは念力の超能力者じゃない　わかったか！

232 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 00:19:48 ID:ngVa+olD0

書き込まなきゃよかったわ。
変な酔っ払いがいる。

233 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 00:41:00 ID:RR2nkgP50

>>221
正直、それが真理だと言い切れる。

しかし、にもかかわらず、その法則を解き明かし、
万人に伝えようとする人たちが存在することに意味がある。
そして、それを実行しようとする人たちがいることも。

234 ：1 ◆drZ3h7esek ：2007/11/26(月) 04:01:59 ID:X4QmQ9PH0

願望達成センス説、これは新しい流れだな。もちろん、ウマイ下手はあるとして、
万人に可能性が秘められているという事だと思うが。

オイラ的には８で布団氏が言っていたような、根拠のない自信を感じる時が
成功する。これは願望実現、というより一種の予知かな、と思ったりもする。

２２５氏、良かったらそのシンクロニシティーについて聞かせてくれないか？

235 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 04:36:51 ID:K8E+/5viO

>>217
本当に叶えたい願望は叶っている、と言うのは同意。
本当に叶えたい願望＝潜在意識からの願望と無理矢理くっつけるが、実現する願望＝潜在意識の願望とした時、欲する欲求というのは、意識よりもっと自覚がないけど強い、本能に近いのではないか？
食欲、睡眠欲、性欲、どれも自覚しないうちに沸き起こる、でも意識してもいて、それらの欲を満たしたいと思っている。そして何らかの行動を起こす。
潜在意識で願望が叶うというのも上記のパターンに近いのでは？

だから、意識だけの中にあり、それを満たしたいと思うほどの欲求でない限り、自然に自分の願望を満たす行動に移らないし、その願望に対する集中力も弱く、自然と忘れてしまう。
潜在意識で願望を叶えるというのはつまり自分の意識だけじゃなく、本能、全身全霊で集中力を発揮出来た時に叶うのではないか。

自分で書いてても何か、まとまった気がしないなあ………

236 ：1 ◆drZ3h7esek ：2007/11/26(月) 05:22:22 ID:X4QmQ9PH0

これも精神分析の話だけど、願望を実現できないケースとして、
深層心理に成功に対する抵抗感がある場合があるらしい。
職場に馴染めず転職を繰り返すある人が、自分でも困り果てて精神分析を受けた。
すると、深層心理に、”完全な社会人になる事を強要した親”に対する反発が強く
残っており、自分の成功が、憎んでいる親を認める結果になってしまうため、
無意識のうちに職場で失敗する事を引き寄せていたという。
もちろん本人はそういう意識はまるでなく、何故自分は社会的に不適応なのだろう
と悩んでいたらしい。
潜在意識のパワーというのはかくも恐ろしい。逆に、ポジティブに使いこなせば
ものすごい効果があるだろうけれど、問題はどうすれば潜在意識の手綱をとれるか、
という事だなあ。このケースでも分かるように、自分では意識できないのだから。

237 ：布団：2007/11/26(月) 09:09:23 ID:BgLjsfzN0

>>234
そのとおりだと思います。
願望達成・潜在意識活用のセンスが無くても
磨くことはできると思う。
それには小さな願望や目標を叶えていくのが
いいかもしれないね。

極端なこといえば「オレは梅干をイメージした
だけで唾を出すことができる」と自分に言い聞かせて
から梅干をイメージして唾を出す。
理性は「アホらし」と思うだろうが、脳が「イメージ
したことが実現した」と認識してくれりゃ儲けもの。
同じ要領で「オレは右腕を挙げることができる」とか
「頭を触りながら目を閉じて立ち上がることができる」
など確実に出来ることを、さもイメージしたから、願った
から実現したと繰り返し脳(心？)に刷り込んでいくという
のはどうか？

イメージしたことや願ったことが叶うというのが条件反射
になれば結構使えそうだ。
あくまで仮説ですが。

238 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 09:12:01 ID:PNz75ekdO

さてと
８ケ月前に買った宝くじの確認に行くとするか
１等の１千万円が当たっててくれるとイイんだが

239 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 09:19:55 ID:lm2c0z+v0

ただのアンチスレかと思ったら
けっこう参考になるな

240 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 10:05:46 ID:KvCFME5z0

>>213
ユング自身経験を重視する人だったようで発言に矛盾が多いんですよね
確かに秋山氏が言ってるような事も書いてるけど意識は最高の仲介者であるというような事も書いてるので
もう少し噛み砕いて>>236の例を使って言えば、無意識的にそういう願望を抱えているのであれば
無意識と潜在意識の間に立って、例えば親とは反対に生徒の長所を伸ばすような教育者を目指すとか
現実の労働条件を改善するために働くとかそういった行動をするように持っていきなさいと
いった趣旨の発言をしてる訳です
もちろん学術書だからこんな風には書いてないけど、意味的にはそう外れてないはず
また同じ日本のユング派でも河合隼雄になると村上春樹や遠藤周作との対談を見る限り
潜在意識の法則をある程度肯定するような発言もしてますし
この辺詳しい人が降臨してくれると良いんだけどなぁ

241 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 11:34:44 ID:Z7nqzEcK0

人間は本来、思ったことは何でもかんでも、自動的に成し遂げてしまうようにできているんだよ
これは他の動物との違いと人間発展の歴史を見れば明らかだ
ゆえに、滅茶苦茶なことにならないように、法規を定めたり、教育制度を強いたり、している

だから、特別に何らかの願望達成法があるとかないとか言う話は、
ナンセンスかもしれないし　言葉遊びにすぎないかもしれない

あるとするならば、その指導者の個人的な一体験を語っているだけのことにすぎない
それに耳を傾けるのはその人の自由だが、とかくだけが絶対正しくて他は嘘だと妄信してしまう奴が続出することが
愚かなことであり、歴史的にも悲しい間違いを繰り返してきた訳なのよ

例えば、ザ・シークレット引き寄せの法則での方法論は、
「知識や意志だけに頼るだけじゃなく、感情あるよ」と提案しているに過ぎない

時代が変われば、また違うアプローチで方法論が世にもてはやされるだろう
それは、脳科学者たち自身が脳と心の仕組みは永遠に解明しきれないことを知っていることで明らかだ

ザ・シークレット引き寄せの法則を読んで、単純に結局焼きなおしだとか同じ事をいっていると言う奴からは
聞くと「ボジティブが良くてネガティブが悪い」とか「願えば叶う」ってことなんでしょ　って回答が返ってくる
それは方便にすぎないことに気づいていないのかもしれない

そもそも言葉の次元で表現することは不可能　その真理は、永遠にシークレットだと俺は思うよ

242 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 12:23:05 ID:RR2nkgP50

そう、シークレット
だから、その意味に気付いた人は、
言葉で説明することの難しさ、いや、真理は言葉ではないことを知り
自分の胸に秘めることになる。
でも、誰だって成功したいはず。
歴史の成功者の言葉の中には、共通してシークレットの鍵が隠されている。

243 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 12:26:08 ID:PNz75ekdO

でもシークレットの正体はアメリカの心理学者がとっくに解明してるんだよなＷ

244 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 12:29:03 ID:Z7nqzEcK0

それは解明じゃなくて見解だろ

245 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 12:31:21 ID:PNz75ekdO

いや
解明されてる

246 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 12:34:19 ID:Z7nqzEcK0

その心理学は誰ですか
どの論文などで公表されたのか教えてください

247 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 12:35:56 ID:PNz75ekdO

解明してみたら
当たり前の現象に過ぎなかったんだけどなＷ

248 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 12:37:12 ID:Z7nqzEcK0

>>247
だから、
その解明した心理学者の名前と
論文名等を教えてくれませんかね？

249 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 12:43:30 ID:PNz75ekdO

本当に運に差があるのか？アメリカの心理学者が調査した
俺は運がイイ、その証拠に宝くじに何回か当たったことがある
わたしは運が悪い、宝くじになんか１回も当たったことがないから
両者を集めて宝くじを買ってもらい、当たる確率を計算してみたところ
両者の当たる確率は同じだったのだ
では運が悪い良いと思う差はどっからきているのか？
さらに詳しく調べてみた

250 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 12:45:31 ID:Z7nqzEcK0

>>249
だから、そのアメリカの心理学者って誰なの？

251 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 12:47:38 ID:Z7nqzEcK0

早く答えてくれよ、その心理学者の名前

252 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 12:51:33 ID:PNz75ekdO

運が良いと答えた人達が普段、宝くじに数回当たっていたのは本当だった
運が悪いと答えた人達が宝くじに１回も当たったことがないのは本当だった
運が良いと答えた人達は普通の人の何倍も宝くじを買っていたのだ
運が悪いと答えた人達はほとんど宝くじを買ってなかったのである
運が良い悪いはモノの考え方と行動の仕方の違いだったのだ

253 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 12:51:43 ID:Z7nqzEcK0

その宝くじの研究をした、
アメリカの心理学者って誰よ

もしかして、念力イチローって名前じゃねえのwwwww

254 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 12:53:00 ID:Z7nqzEcK0

はいはい

宝くじが当たらなかった念力のイチロー君だなwwwwwwwwwwwww

255 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 12:55:07 ID:lm2c0z+v0

心理学ではなく真理教でしたというオチに期待

256 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 12:57:59 ID:PNz75ekdO

運が悪いと答えた人達は雰囲気が暗く
人を寄せつけないところがあった
実際に友人が少なかった
緊張しながら道を歩いているので視野が狭く
怪我や事故に遇いやすかったのだった

257 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 13:03:58 ID:PNz75ekdO

運が良いと答えた人達は積極的で人なつっこいところがあった
彼らは友人が多かった
多くの友人から良い情報がたくさん入ってくるので
ますます生活が豊かになって、俺は運がいいという信念を強めていたのだった

258 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 13:06:44 ID:PNz75ekdO

運が良い人と悪い人がいるのは事実である
それは行動の仕方とモノの考え方が作り出したものである

259 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 13:11:06 ID:Z7nqzEcK0

はいはい　わかったよ

だから、解明したアメリカの心理学者って誰なのか教えてよ

それとも塩谷先生っていう名のアメリカ人か？wwwwwww

260 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 14:04:46 ID:Z7nqzEcK0

それがどこの心理学だか何だか知らんが、どうも「積極的」ということを言いたいらしいのね

ならばこれって、哲学博士でもあるナポレオン・ヒルの主張するPMA（積極的心構え）と同様の思想だな
つまり、「意志の力」でなんとかしようというアプローチだ

だがこの方法は、間違いではないが、現時点では時代の流れに対応できなくなってきている
それは、アメリカ経済の行き詰まりが証明しているといえるし、
言い換えれば、拝金主義だけではどうしようもなくなってきた解釈する人も入るだろうね

だから、ザ・シークレット引き寄せの法則といった、「感情の力」からアプローチしたものが脚光を浴びているわけだ

もっと古くは、「知性の力」に頼った方法もある。
これは知識至上主義で、例えば「勉強して知識を蓄えて、いい学校に入って、いい会社に入れば、幸せになれる」というもの
これも、全員に適応されるわけではなく、時代遅れといった見解もあるだろう

つまり、「意志の力」「感情の力」「知性の力」を兼ね備えるのが、成功の近道なのだということなのだよ
まあ、これも方便に過ぎないが・・・

261 ：1 ◆drZ3h7esek ：2007/11/26(月) 15:17:38 ID:X4QmQ9PH0

何か色々カキコがあるなあ。
願望実現がひとくくりに出来ないことを痛感するよ。

今まで登場した願望実現法を大体大雑把に分けると、

・心理、精神分析系　　人間の心理状態は結果に対し大いに影響を与える（あがってしまうとうまくいかないとか、プラシーボ効果とかね）という、常識の範囲での願望実現法。
・超心理学系　　　　　超心理学など、科学的根拠を求めながら精神の力を追求する。精神医学系でもユングなんかはこちらにシフトしてくる場合あり。
・哲学・宗教系　　　　この世は自分の心の反映である、とする考え方。

もちろん、どれが正しくどれがおかしいというものではないと思う。
ただ、科学的根拠を無理に求めようとしなくてもいいのではないか、と最近思うようになった。
こんなスレ立てといて勝手だが。というのは、この手の話は絶対に定量化が無理だから証明しようがないのも事実。
ポジティブで幸福になった、という実験にしても、どうやってポジティブの度合いを計測したのだよ、
幸福度はどういう客観基準を用いたのだ？という事になってしまう。まあ、科学というのはそういう
ウルサイものなんだ。やはり、客観性を求めるよりも個人の主観で判断するのが一番良いのかもね。
ただ、体験談は是非聞きたいなあ。

262 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 15:35:58 ID:Z7nqzEcK0

・・・そうなのか

このスレは、
イチローについて語り合うスレじゃなかったのか・・・

263 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 15:40:07 ID:Z7nqzEcK0

【今日の名言】
『小さいことを重ねることがとんでもないところに行くただ一つの道だ byイチロー（プロ野球選手）』

嗚呼、とんでもないところに来ちゃた・・・

264 ：1 ◆drZ3h7esek ：2007/11/26(月) 15:58:30 ID:X4QmQ9PH0

>>262
別にそれでもおｋ（ｗ

265 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 16:16:10 ID:cvCOI5DcO

>>261
なんとなく、どれも正解になりそうな感じがする。というのは、
多分人間は信じていることしか認識出来ないからだ。

これはごく普通に心理学的にわかっている基礎的なことだと思うが
(大学で心理学取れば最初の方でやると思うが)、人間は本当に有り
得ないと信じているものは見えない、というか、意識されない。
何か探し物をしていて、後になって目の前に置かれていた事に気付く
という経験をしたことのある人なら分かると思う。正にあれだ。
本当に目の前にあっても全く分からないのだ。

266 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 16:43:24 ID:Z7nqzEcK0

そうだな・・・
そのへん追求していくと
唯識論とか唯心論とかユングの集合的無意識とか、とてつもなく・・・
嗚呼、とんでもないところに来ちゃた・・・

でだ、
とりあえず、言いたいのは、
「常識の範囲」というのは誰かによって次々と覆されていく
例えば、ちょっと前までは、日本人が大リーグで大活躍するなど「常識の範囲」では考えられないことだったのだよ

それを成し遂げたイチローだが、それを生まれつきの才能のなせる業だとするならば、
仮に、そんな才能が与えられたとしても、本人なり周りなりがその才能を認識して確信できなければ何も始まらない訳だよ

つまりだ、究極的には、信じたことは実現するのだよ

これは、サイコロとか宝くじとか確率の問題を持ち出して理論をすりかえるのではいのだ
信じなければ行動にも結びつかないし、何も生まれない

何でもいいから、あるものを肯定的に信じることから始めようというのが、
すべての「願望達成法」の基本原則だ　わかったか念力野郎どもめ

267 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 16:46:40 ID:Z7nqzEcK0

まあ、そんなのどうでもいいから

早くその　全てを解明したというアメリカの心理学者の名前を教えろよ

そうすれば一挙解決だろ　早くしろ

268 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 17:08:28 ID:PNz75ekdO

＞全てを解明した
全てを解明したの？
誰が？

＞一挙に解決
何で？

269 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 17:38:12 ID:Z7nqzEcK0

何とかマインドコントロールよりアメリカの心理学者のほうが魅力的だ

270 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 18:32:18 ID:PNz75ekdO

交通事故で腕を骨折した時に
腕が折れただけで済んで良かったと思うか
事故に遭うなんてなんて運が悪いんだと思うかの違い
逆境の中でもプラスを見い出せッ！
これが運を良くする法則の①だ

271 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 18:38:06 ID:PNz75ekdO

瞑想でも自律訓練法でもなんでもいいからリラックス方法を体得する
緊張が解ければ怪我や事故に遭う確率が減る
顔が穏やかになって人に与える印象も良くなる
これが法則②

272 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 18:42:54 ID:PNz75ekdO

広く浅く友人を増やしていく
深く付き合うと喧嘩になる場合があるから浅く付き合う
友人が増えると良い情報もたくさん友人経由で入ってくる
これが法則③

運を良くする法則はこの③つ

273 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 18:43:25 ID:Z7nqzEcK0

そんなのどうでもいいから
早くその、アメリカの心理学者の名前を教えろよ

274 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 18:47:10 ID:PNz75ekdO

あとで調べとくよ

275 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 18:50:04 ID:bf681Z3qO

>>270
何の進歩もない思考法だよな
すべてに言い訳が出来る

第一志望滑っても滑り止め受かっただけマシ
醜く太っても食べられるだけマシ
ニートでも生きてるだけマシ

276 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 18:54:02 ID:PNz75ekdO

>>273
リチャードワイズマン博士やッ！

金はいつものスイスの口座へ振り込んでくれ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

277 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 18:58:00 ID:Z7nqzEcK0

リチャード・ワイズマン博士がいつからアメリカ人になったんだ　アホか

278 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 18:59:06 ID:PNz75ekdO

だったら何人や？

279 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/26(月) 19:00:26 ID:Z7nqzEcK0

スレ違いだから、どうぞ他でやってください

280 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 01:01:32 ID:QcXLCbOF0

前向きに、理想の自分を願い、進んで行く。
それは、願望達成のために必要不可欠なことだというのは納得できる。その通りだと思う。
なのに、人は何故、後向きになってしまうんだろう？
ネガティブになることを心地よいと思えるのが人間なのか？
それはなぜなのか？
その辺がしりたくて堪らない。。。

281 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 01:48:19 ID:UCnivDggO

ここ2、3年の間に潜在意識について深く知りたいと思わせた体験が2つある。
1つ目に車を買った時の事。
免許はあったが車が無くて不便を感じ、中古車屋を何軒もまわったが、何しろ貯金もなく、頭金さえ入れられない為どこの中古車屋でも門前払いだった。
一人暮らしのフリーターで安い月給で生活しつつ、持病の為の治療費もかさばり貯金は絶望的に思えていた。
十軒くらいまわって諦めかけていたある晩、寝る前にフッと車買ったらどうしたいか空想してみた。
付き合っている恋人を助手席に乗せ、青空の下、好きなCDを流しながらドライブ。
手作り弁当なんかあったら最高だな、そういえば海ってどの位行ってなかったけ…
隣の助手席でニコニコしている恋人と楽しげにドライブしている自分がどんどんリアルになってくる。
疲れていて寝ようとしていたのが嘘のように、どうしようもなくワクワクしてきてその晩は興奮して寝るのに困った。
その一ヶ月後、今まで見ていたはずの車の情報誌に家から近い中古車屋を発見。なぜ今まで気がつかなかったのか不思議な程、近所のその中古車屋は頭金からローンを組んでくれ、アッサリ中古車購入に至った。

282 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 02:03:26 ID:IOG4n6iCO

そしてローンが払えず自己破産
恋人にも愛想を尽かされ別れることと相成った

完。

283 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 02:14:12 ID:UCnivDggO

2つ目は、ごく最近、婚約したのだが、今まで悩まされ続けた持病が婚約を決めた1、2ヶ月の間に急に回復し始めた。

病院でたまに顔をあわせる他の患者さん数名に驚かれる程、顔色も良くなっているらしい（あまり自覚はなかった）

284 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 02:16:04 ID:UCnivDggO

長く続く治療生活ですっかり鬱気味になっていたため、カウンセリングも受けていたのだが、カウンセラーに「婚約して急に（体調が）良くなって驚いた。」と話すと
「潜在的に結婚したいという欲求があったのだろう。今までその欲求が叶わなかったから、体調を崩していたのではないか？」
（正確にはもっと遠回しな言い方だったが、おおよそこのような感じ）と言われた。

就職も日常生活もままならず、とにかく治りたい一心で努力してきた今までが嘘のような勢いで「今までの努力は一体なんだったのだろう…」と不思議に思っている。

285 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 02:18:18 ID:UCnivDggO

予想外に長くなってしまった…文章力がなくてすまん…orz

286 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 02:39:49 ID:TmmWsh2K0

>>280
突き詰めていくと、思考にポジティブネガティブの区別はない気がする
この手の成功法で前向きを推奨するのは、わかりやすいように便宜上分けていると思う
ネガティブというものは、思考が停滞したり堂々巡りしている状況とも言えそうだ
その原因は、情報不足やコミュニケーション不足、さらには運動不足など、人によっていろいろじゃなかろうか
エンジンふかして準備運動しているようなもんかもしれない

>>281
意志力を超えて想像力が勝った好例だね
ある時点にくると、不思議なほどアッサリと事が進むこともある

>>282
自己破産はある意味最強の願望達成法かもな
その程度で離れるようじゃ恋人としての価値なし
完じゃなくて、マンドクセの全部チャラにしてスッキリ再スタートするウマイ話の例だな
良い悪いは別にしてね

>>283
環境や人生の流れ（この場合婚約）が急変すると
体の調子にも大きく影響するんだろうな
逆に病気になっちゃう人もいるし
いずれにしても、変化はあるときポンと突然やってくるんじゃなかな
俺も腰の持病を自己治癒だけで治してしまった経験あるから、その不思議な感じが良くわかるよ

287 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 03:48:56 ID:TmmWsh2K0

真実の願望実現法まとめ

アメリカのリチャード・ワイズマン博士の解明によると
イチローの生まれもった才能は丹田の念力でマインドコントロールにより
広く浅い人間関係を築き喜んで骨折することにより人に好印象をあたえる顔にになることだ

288 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 05:53:12 ID:IOG4n6iCO

イチローは生まれつきの天才である
ビルゲイツやマドンナもしかり
才能のない人は願望実現方法を実践しても
プロ野球の選手にも社長にも芸能人にもなれない
１番大事なのは才能であり努力は２番目
宝くじの場合は才能は関係ないので願望実現法の出番である
見事に高額当選した場合には、願望実現法は有効であるという証拠になるかも知れない

289 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 07:13:21 ID:TmmWsh2K0

出たな天才イチロー君
マインドコントロールの丹田から念力で宝くじあたればいいのにね

290 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 07:15:06 ID:TmmWsh2K0

骨折り損のくたびれもうけでも、嬉々として笑顔ふりまけば、好印象まちがいなし！ by アメリカの心理学者

291 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 07:35:03 ID:IOG4n6iCO

間違いないッ！

292 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 09:01:26 ID:IOG4n6iCO

最後の超念力ッ！

293 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 09:09:02 ID:TmmWsh2K0

バーカボーン？念じれば何でもかんでも叶うのか？

【今日の名言】『賛成の反対なのだ』
『賛成の反対っていうことは、賛成ではないってことなのだ。しかし、それは、
すなわち反対か！っというと反対の賛成でもあり、不賛成の賛成でもある訳で……わしにもわからないのだ！
簡単にいうと「これでいいのだ！」ということなのだ！　どうだまいったか！』　by 天才バカボンのパパ

294 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 09:17:45 ID:IOG4n6iCO

俺は握手を好まない

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

295 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 09:43:36 ID:opQ4m9pz0

ID:TmmWsh2K0
ID:IOG4n6iCO

お前ら何時寝るんだよｗ

296 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 09:57:11 ID:IOG4n6iCO

超念力が
短時間睡眠を
可能にしたのだ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

297 ：1 ◆drZ3h7esek ：2007/11/27(火) 13:05:19 ID:sRcNgWGc0

>>265
どこかの島の島民に、沖に停泊していた船が見えなかったという話だっけ？
それは何かの本で読んだことがある。でも、あの話はちょっと信じがたかったなあ。
もちろん２６５氏の言う事は良く分かる。色の認識にしても、我々の常識では
７色だけど、３色くらいしか認識できない民族もいるらしいね。
いずれにしても、不思議現象というのは認識側の問題であることも十分ありえるね。

ところで、なくし物をした時に、必ずそこでなくした、という認識があって探す場合と、
ここかどうか分からない場合では、メンタル的にものすごい差が出る。
当然知覚力にも大いに影響を及ぼすはずで、結果は雲泥のさになるんじゃまいか？
こういう点だけみても、ポジティブの力というのは絶対に大きいね。
もちろんある朝目覚めたらイチローになっていたという事は内にしても（カフカの小説みたいでおもろい）

298 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 13:52:56 ID:TmmWsh2K0

>>297
乙
そういえば、ある修行をして念力で数十万円を引き寄せたという話を本で読んだことがある
数日間飲まず食わずで念じたら、突然、目の前に数十万円が現れたそうな
こんな話は信じられないと周囲が問い詰めたところ、
必死で念力していた数日間の記憶がまったく失われていたそうな
その間彼が何をしたのかは、知る由もないが
どうしても、念じたら突然金が来たという実感しかないそうだ
・・・そういえば昔、某国民的アイドルが当時忙しすぎて活躍中の記憶が全然ないという話を聞いたことがある
いずれにしても、必死で願って必死に行動すれば、なんでもやってしまうのが人間なのかもしれない
必死で念じればイチローになれる可能性が無いとは言いきれないと思う
その必死さが生まれながらの才能だと言われればそれまでだが・・・・とりあえずアメリカの心理学者は嘘臭いし役立たず　寝る

299 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 14:59:15 ID:XTipcKAlO

>>298
その記憶がなかった期間は必死になって金策に回ってたり日雇いで
働いてたりしただけだったりして(ありうる)。

300 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 15:06:38 ID:XTipcKAlO

>>297
その船の話は知らないなあ。子供の頃に自分で体験したことはあるけどな。
何を探していたかは忘れたが、本当に目の前にあって、ばあちゃんに
「そこにあるじゃない」と指差されて言われてもしばらく分からなかった。

301 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 15:11:16 ID:TmmWsh2K0

>>299
まあ、実際に金を得た方法はそんなとこだろうね　借りにいったかもしれないし　盗み働いたかもしれないし・・・
しかし、記憶を失うほど必死になるとき、普段の実力以上のことをやらかしてしまうのだろう
願望達成法の真実ってこんなところだと思うな

302 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 17:07:04 ID:pL2IcN2D0

記憶が無いってすごいな。まさにタイムマシーンかワープだｗ

303 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 17:10:30 ID:TmmWsh2K0

まあ酒飲み過ぎて記憶飛ぶ奴もいるからな
なんだかこっちのスレのほうが、まったりと平和になてきたな・・・

304 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 17:18:19 ID:pL2IcN2D0

>>303
俺もそう思うよ
あっちは「俺はうまく行った！」と信じて疑わない奴が
暴走してきて怖いよ。
明らかに基地外な行動を取っていても、肯定してやがるのが薄ら寒いぜ

305 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 17:32:21 ID:TmmWsh2K0

本スレは、肯定派同志で内ゲバ、過激派もいるし、
まるで宗教戦争だwww

306 ：1 ◆drZ3h7esek ：2007/11/27(火) 17:56:59 ID:sRcNgWGc0

結局、こういう話をするとすべて宗教論争じみてきてしまうんだなあ。
信じる事が大切なのだけれど、そうすると信じない奴、異論を唱える奴が腹立たしい、
みたいな。まあここはマターリ逝こうではないですか。

超心理学の実験は、再現性がない（ある実験結果を他の学者が同じ条件で追試して
同様の結果を出せない）という事が言われるけれど、それに対する反論が、実験者
の信念に実験結果が左右されているからだ、みたいなのがあるね。
要するに、疑ってかかっている学者には曖昧な結果が、信じてかかっている学者に
は再現性のある結果が、それぞれ起こるという。
これも確かにありそうな話だ。

>>300
船の話は心理学の雑学本みたいなので読んだ。
ある未開の地にやってきた探検隊が、沖に巨大な船を停泊させたが、
そんな大きな船の存在を知らない未開人には、その船が見えなかったそうだ。
いくらなんでもそれはないと思うが。。。

307 ：ダン：2007/11/27(火) 18:01:56 ID:9A5zaEte0

店の店長なんかは、どーやってんのか知らないが
願望実現で客足増やしている。明らかに。

308 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 18:03:41 ID:pL2IcN2D0

>>305
そういうお前はどうやら元シークレット信者か？
皮肉なもんだな。
ま、宗教脱会した気分で新たな道を歩めよ、
他人に迷惑はかけんようになｗ
あ、俺はシークレットは役に立つと思っているよ。
人生の知恵としてね。否定はしない。
宗教的に頭ごなしに入り込んで、これで成功がつかめる！
とやっきになるから、少しの失敗で自暴自棄になるんだよ。
そういうやつは何をやってもダメだな。

309 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 18:10:38 ID:TmmWsh2K0

どうやら、本心の痛いところ突いちゃったみだいだね　スマンなwww

310 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 18:14:35 ID:TmmWsh2K0

これでちょっと議論になったセンスの有無も証明されちゃったかな

311 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 18:15:14 ID:TmmWsh2K0

アメリカの心理学者のほうが正しいような気がしてきたよwww

312 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 18:19:41 ID:TmmWsh2K0

【今日の名言】
『少なくとも一年だけはどんな人も天才だ』　by ゲオルグ・クリストフ・リヒテンベルク　ドイツの物理学者

313 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 18:27:28 ID:TmmWsh2K0

>>307
やる人はこっそーりとやって、成果出してるんだよ
声高らかーな奴とか、集団でたむろっている奴は馬鹿
シークレットがいちばんなのです

314 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 18:44:44 ID:EOp+F1I50

俺も本当に効果があるなら人には教えないかもしれないなぁ・・・。

315 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 18:55:12 ID:junHMzsC0

というか、話した時点でドン引きされる可能性が…。

316 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 18:57:34 ID:TmmWsh2K0

それもそうだな
音楽とか文学とかに込めて、何気なーく表現する人もいる

317 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 18:59:50 ID:mw4u+Os50

>>315
俺はドン引きしないから教えて欲しい。

318 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 19:46:51 ID:TmmWsh2K0

精神的に健康な人間は、成功法則など学ばなくても幸せになれるんだな

319 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 20:16:37 ID:mw4u+Os50

このご時世、精神的に健康なヤツて、そうとう鈍感なヤツだと思うが
幸せでも薄っぺらじゃあなあ・・・

320 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 20:37:40 ID:IOG4n6iCO

シルバマンドコントロールは第３の目(上丹田)のチカラを活用するのに対して
塩谷式は下丹田を活用する
今流行りの引き寄せはキリスト教系の胸のチャクラ(中丹田)を活用していると思われる
だったら上中下の全てを開発すれば恐るべき効果が期待できるかも知れない

321 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 20:43:08 ID:IOG4n6iCO

マーフィーさんは確かキリスト教の神父さんだろ？

322 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/27(火) 23:09:11 ID:bVgPoy6S0

>>306
> 要するに、疑ってかかっている学者には曖昧な結果が、信じてかかっている学者に
> は再現性のある結果が、それぞれ起こるという。

実験している学者の信じた通りの結果が出るんだよ。w

まあ、それっぽい話はないわけではないな。常温核融合とか。
あれは色々あったが、今は擬似科学扱いはされていなくて、
研究は続けているようだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E6%B8%A9%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88

尚、こういう話でよく出てくる百匹目の猿現象は創作であることが
後で分かったので関係なし。グリセリンの結晶は本当は温度管理の
問題だったのだが創作された話によって変な風に広まっただけ
なのでこれも関係なし。

323 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 01:15:48 ID:AWBNuJqPO

願望系の本てギャンブルの必勝本や〇〇病に効いたみたいな民間療法本、
あとは半年単位で新方式が出るダイエット本と似てるよなｗ
つかさ、もしザ・シークレットが本当なら
一流企業は社員全員にこの本の内容を実行させるだろ
プロスポーツチームの監督はハードな練習や緻密な戦略練るより監督と選手全員が瞑想なんかして
シークレットで願望達成したほーが早いだろｗ
民間療法で〇〇キノコで癌が治った！みたいな本がよく出るが何十万人に一人くらいはプラシーボで治るかもしれない
もし本当にかなりの人が〇〇キノコで本当に癌細胞が消滅するならそれは絶対正式な医学で採用されると思うし
製薬会社が研究するはずだ
だからザ・シークレットの内容が本当なら本屋のオカルトコーナーに積んであるレベルの扱いじゃないって
軽く政府の最重要極秘資料レベルだよｗｗ

324 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 01:39:23 ID:kYPfAQ/60

祈りのパワーは絶大で、願望を言葉にして毎日唱えると実現する可能性は
高いと思う。
俺も数百万の多重債務を抱えて人生を諦めかけるとこまで逝ってたのだが、
無事に合理的な解決方法を見つけ、借金の完済はもちろん、逆に数百万ものお金が
戻ってくるという奇跡も体験した。

まあ物事は何でも絶体絶命の状態からかならずどこかに最後の抜け道が遺されているもの
だが、祈りを実践することで、そういう抜け道を冷静に見つけ出す感性や判断力が
養われるのかも知れない。

325 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 02:25:40 ID:u+Y8pj/e0

俺のような中途半端などっちつかずは
肯定派ほ強烈な信念が聞きたい。
実践してもいない否定派の能書きはいらない。

326 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 02:35:12 ID:vYUe9HFx0

かなり考えさせられていることがあるので、聞いて欲しい。

私は、願望達成のコツをつかんでからというもの、よく、願望達成本で言われる「シンクロ」が日常になりすぎて、
テンション上がるよりもフツーに受け止める毎日が続いている。
まさに、成功者の書いた本や、願望達成本によく書かれている「世界全体が自分にシグナルを送っている」という状態。
とにかく、世界からの後押しがすごい、と感じる。周囲も、信じられないような幸運を引き寄せる私に驚いている。

で、最近気になっていることは、統合失調の人も、もしかしたら、似たような感じなのかな？ということ。
彼らには、もしかしたら、ポジティブなシンクロではなく、ネガティブなそれが起こるんじゃないだろうか。
ポジティブなシンクロは、願っていることが瞬時に叶ったり、思い描いたいいことが現実になったり、
また、とある願望達成本の著者が本に書いていたけど、
街で流れている曲すら、そのときの自分を後押しするような
メッセージに不思議となっていたりする（ように感じる）。
例えば、たまたまコンビニで流れた曲のフレーズが、そのときの心境そのもので、
まるで自分を勇気付けているような気持ちになる現象のことだ。
これは一例だが、とにかく、ありとあらゆるものに、ポジティブなパワーを受け取り、
更に前向きな力を得ることが出来る。これは私も経験済みだ。
こういうものが、「ポジティブシンクロ」だと思っている。
しかし、統合の人は、幻聴で自分の悪口が聞こえたり、テレビの前の人間が、自分を馬鹿にしていると思い込んだり…
まるで、「幸運円滑現象」と似て非なるもの…真逆のそれのような気がしてならん。
彼らは、世界の全てのものが、自分を滅ぼそうとしているかのように感じているんだよね。
成功者の話や、願望達成本のそれと、全く逆ではないか。
もしかすると、人間の脳の中には、信号をキャッチする何かがあって、
それは、紙一重のものなのかもしれないと思っている。

327 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 02:43:33 ID:QksnRoMR0

う～む、それは統合失調症の関係妄想に似てるなぁ。

328 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 02:50:17 ID:QksnRoMR0

>>323
もしかしたら役員レベルの人は願望実現でそこまでのし上がったのかもしれない。
別に自分が知ってるからって社員に教えはしないんじゃない？
願望実現で自分がいい思いできてるのならば。
さいとうひとりの本には「牽引の法則」という言葉で出てきたけど、
たぶん同じことだと思う。それによるとスポーツ競技においては唯一この法則が
通用しないらしい。そりゃそうだよね。実力がなきゃいくら願ったって、結果はでない。
物理法則を無視してる。でも人生においては有効との事。

329 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 03:01:24 ID:vYUe9HFx0

>>327
そうでしょう？
まさに、願望達成本や成功体験者の多くが語っていること、
よくいう「シンクロ」ってやつが、関係妄想に似ているものだと思うんですよ。
でも、それによって起こることが、「良いこと」だから、非難されないんです。
自分の祖父が、もらわれっ子から身ひとつで偉業を成し遂げた人なんだけど、
彼が言っていた言葉「自分がうまいこと行き過ぎて怖い」
というのは、こういう現象の内容を含んでいたと思っています。
あまり公に言えないんですよ、こういうこと。頭がおかしいと思われるから。
関係妄想と一緒ですもん。でも、こういうことが起こると、世界全体が愛のように思えて仕方がなくなる。
統合の人と逆ですよ。世界全てが敵か、世界全てが愛か。
不思議です、本当にね。

330 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 04:54:53 ID:qtjl5keGO

斎藤ひとり氏の本に運が良くなるシールがオマケで着いてたよ

331 ：1 ◆drZ3h7esek ：2007/11/28(水) 05:09:43 ID:BJKUfsox0

なるほど。シンクロニシティーと妄想は紙一重という事だね。
しかし、これはもしかすると同じ現象を別々に捉えているだけに過ぎないのかもしれない。
妄想か、はたまた真実かは多分に本人の主観の問題だしね。もっと言ってしまえば、
あらゆる知覚が大なり小なり妄想的で、妄想からまったく切り離された主観というのは
存在しないのではなかろうか。そういう意味ではオイラは精神医学に乗り切れないところが
あるんだ。用語で切って捨てようとするからね。おっと、これもオイラの関係妄想？

332 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 05:25:53 ID:AWBNuJqPO

>>328
そうだね、営業とかでトップになった人の中には願望が叶った人がいるかもな
俺が思うに啓発本でよくある潜在意識系の方法て
潜在意識というよりも「潜在能力」てとらえたらいいと思う
子供が事故で車の下敷きになったら母親が車をひっくり返して我が子を助けたって話しがある
つまり家事場の糞力ってやつだけど
人間は本来、筋肉の全能力を使えば女でも車をひっくり返すくらいのパワーがあるんだと
でも日常でその潜在能力的筋肉の最大値を頻繁に出すと筋肉組織が破壊されてしまう
だから非常の時以外は潜在意識が潜在能力をＭＡＸにしないようにセーブ(リミッター)してるらしい
俺は願望法や断言法てのは自分に自己催眠をかけてリミッターを外してその人が持ってる潜在能力の最大値まで出す方法なんじゃないかとおも
もちろん人によって潜在能力の催眠値は違うからいくらリミッターが外れてもみんながイチローにはなれないだろう
でもかなりのことはできるかもな
それとある種自己催眠(暗示)だからかかりやすい人とかかりにくい人はいるとおも
催眠術師も「人間には催眠術はかかりやすい人、かかりにくい人、絶対にかからない人の３パターンがいる」ていうからな
だから願望法みたいのは自分を暗示にかけてノリで行けちゃうタイプの
野球で言えば長嶋監督や新庄なんかがそれによって願望叶えちゃうタイプだなｗ
逆に野村監督や落合みたいな冷静で理詰めなタイプはこういった自己暗示系の願望法じゃ結果でないんじゃない？
逆に野村監督みたいなタイプはワタミの渡邉社長みたいに
手帳に実現までの日付や具体的な行動を書いて確認しながら実行してくやり方の方が向いているみたいなｗ

333 ：1 ◆drZ3h7esek ：2007/11/28(水) 05:46:19 ID:BJKUfsox0

>>332
日常的に自主規制されている潜在能力を開花させる意味での願望達成法というのは
だれでも得心できるんじゃマイカ。というか、
やれると思って事に臨むのと無理だと思ってやるのでは結果がおのずと違うのは
よく経験するところだし。これが"引き寄せ"の話になってくると、もはや各人の
思想の問題になってくるから、議論するのもなかなかツライものがある。
宗教論争に落ち込んじゃうからね。このスレどうなっていくんでしょうね。
読んでると面白いね。

334 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 07:08:15 ID:qtjl5keGO

脳は３％しか使われてないという
残りの使われてない脳に潜在能力が隠されているという
では３％以上脳を使うとどうなるかというと、テンカンの発作が起きてしまうのだ
脳は３％しか使ってないのではなく、３％しか使えないのである

335 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 07:13:12 ID:qtjl5keGO

悟りを開いたお坊さんの脳をＣＴスキャンで撮影してみると
右脳と左脳がほぼ均等に活性化されており
とても綺麗な画像が撮れたとのこと
悟りとはテンカンの変形バージョンかも知れない

336 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 07:46:00 ID:FhwEl9Te0

統合失調もテンカンも自分の周りにいなかったし
そういう人達のことを考えたことさえも今までなかったわ。

337 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 08:00:38 ID:qtjl5keGO

運の良くなるシールは
いつものスイスの口座へ振り込んでくれ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

338 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 09:52:13 ID:7qx0CE940

>>329
すごい興味本位で読んでしまってスマンが、リアルな話で
考えさせられた。正直、羨ましいよ。
ユーミンの歌の歌詞で「すべてのことは、メッセージ」て
あるけど、そんな感じかな。
そうなるコツ、というか、普段、どんな思考？や感情で生活
してますか？あと行動的ですか？
いろいろ知りたいです。

339 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 10:17:52 ID:88ChbRm10

念じれば叶うので
面倒臭い思考は不要だし
感情はよいことだけ考えて楽
行動は成り行き任せで無理はしない

至極当たり前のことで
特別な方法でも何でもないだけど

知ることよりも、本人が気づくかどうかだと思います

340 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 10:25:49 ID:Kq6C8FvA0

>>326

コツを教えて欲しい(>_<）
私はなんとなく「結果」を意識せずに「状態」に集中した方が上手くいくカンジはする。
あと、コツを掴んでからも、「叶わない願い」ってある？

>>329

おじいさんは引き寄せの法則、やってたの？

341 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 11:11:14 ID:7qx0CE940

>>339
サンキュ。
シンプルでいいんだね。勉強になった。

342 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 12:38:51 ID:vYUe9HFx0

>>338
なんでしょうね
私は別に運が良くなるために、今の状態になったわけではないです。
あと、これが「願望達成」の秘訣だったことも、あとでこの手の本に出会ってわかったのです。
言うなれば、順番が逆というか。ただ、幸せになりたいとは思っていました。
秘訣、というか、今の「シンクロ」状態になるまでに体験したことは、とにかく
「周囲のために」「自分も周囲も幸せになるために」と勤めたことにほかならない。
それは、本気でとりかかろうとすれば、非常に苦しいこと（だと当時は思っていた）。
だって、２ｃｈでもそうですよね？全ては愛だのなんだの言うと、かならず
「それはしたくない」とか、「自分はそれはしない」という人は出てくるわけで…
なぜでしょう？「シークレット」を読んで、引き寄せの内容には共感できるのに、
その本に書いてある「許容」はしたくない、だなんて、なんだかおかしいと思いませんか？
ここにすべての鍵がある。
とある願望達成本の著者も言っていました。
「私は、人生がどん底で、希望もなかったときに、『神様どうか私を幸せにしてください、もしも願いが叶ったら、
皆が幸せになるように恩返しをしますから』と願った、それから人生が変わった」と。
それこそが、シークレットの中にある「許容」への道筋です。
きれいごとでも偽善でもなんでもなく、自然なことなんです。自分の幸せのために。

343 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 12:42:31 ID:vYUe9HFx0

>>340
「叶わない願い」…うーん、あるといえばあるのかもしれないが、はっきり言ってないですね。
欲しいものは手に入るし、これからもそうです。更に良いものを手に入れようと思っています。
そのためのアイデアがすらすら浮かびますね。
お爺ちゃんは、引き寄せの法則を意図してやっていたかはわからないですよ。
ただ、苦しい時期を経て、地位を経て、最終的にたどり着いたのはやはり、
いろんな人を幸せにすることでしたよ。それによって、大きな名誉も得た。
当たり前のことですよね？みんなを幸せにすれば＝皆に必要とされれば、お金も名誉も手に入るんです。
「人々に必要とされる」条件は、慈善事業だけではない。発明でもいいし、統率能力でもいいしなんでもいい。
解りやすくいえば、最終的に、誰かのためになる人間は勝ち残るし、生存競争で残りますよ。
だから、いいものを引き寄せて、個々の持つ力を最大限に発揮することが必要なんです。
ただ、そう考えて行動したわけでもないのですけれどね。
ただし、シンクロ生活や「許容」は、一歩間違えれば諸刃の剣です。自己を見失わないようにしてください。

344 ：340：2007/11/28(水) 14:41:12 ID:Kq6C8FvA0

丁寧な返信、ありがとうございます！

レスをいただいてから、『引き寄せの法則』を読み返しました。特に「許容」について。
とても難しいですが、「調和」が大切ということなのでしょうか。自分の幸せとともに、
皆の幸せを願うことは、可能です。けれど、「1つしかないトロフィーを争う」ということに
なったとき、どうしても「私の喜び」は「誰か（競争相手の）不幸」となってしまいます。
そこを、悩んでました。

例えば金メダリストの荒川静香。彼女が「金」を取ったとき、｢金」を目指したのではなく、
自分らしく、楽しもうと思って滑ることを目指した。これは、「1個しかない金メダルを争う」
という意味では「競争」だけれど、「楽しくすべる・最高の自己表現をする」という意味では
完全に調和だよなーと。

そう考えると、既に誰かかがいる地位を奪う･･･ということについても、「奪う」と考える
のではなく、その地位に自分がついたら、こんなこともあんなこともできて、皆の役に立てる･･･
と考えることとか。その場合、地位を追われる人についてどう考えればいいのかは、難しいです。

人のことを妬んだり、不幸を願う（=奪う)のではなく、自分の欲求を認める（=許容する）のと
同じく、相手の欲求を認める（=許容する）のが「許容」だと思うのですが、「競争」とその考えを
共存させるのが、偉く難しいです(涙)

長くなってすみません。

345 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 14:51:07 ID:AWBNuJqPO

たいていの人は自分だけ幸せになればいいなんて思ってないよ
みんな自分の家族や周りが幸せになって世の中が平和であってほしいと願っている人の方が多いと思う
よくアフリカだかエチオピアでは飢餓や病気で今も１５分に１人くらいのペースで子供が死んでいくと聞くが
強く潜在意識で願えば引き寄せられるという願望法なのに
難民の子供達はメルセデスベンツどころか目の前の１食さえ引き寄せられずに死んでいくのかな？
つか、ザ・シークレットの著者はこの本の秘密を先進国の人に教えるより貧しい人に教えるべきだろｗ

346 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 14:56:47 ID:V0YGH8rS0

343は単に運がいいだけだよ。
と言うと、絶対に反発するだろうけど。
偉大なおじいさんがいるというだけで、家系的に徳のある特殊な生まれだという
ことがわかる。
先祖の遺徳を受け継いでるんだよ。

世の中には徳を積むどころか、子孫にツケを残す先祖を持った人も多いんだよ。
そういう人が 344 と同じ努力をしてみたところで絶対に報われない。
シンクロが逆の方向に行ってしまう。あがいても、あがいても、そうなる。
本人のせいじゃないんだよ。
人間には、親や先祖が形成した運やカルマというものがあるんだよ。

347 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 14:58:01 ID:V0YGH8rS0

そういう人が 344 と同じ努力をしてみたところで
↓
343と同じ努力をしてみたところで
の間違いでした。

348 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:06:44 ID:88ChbRm10

先進国の人が読んでそう思うなら、その役割を果たしてるんじゃないのかな？
著者たちの身近なところから変えていこうというのは当然の流れだと思うよ。
現実問題として物理的に豊かな国の手助けが絶対必要だろうし、単に食料とか恵むだけで甘えられても根本的な解決しないだろうし
貧しい人に教えるべきだ！と言う人が増えたなら、先進国側からそういう動きも出てくるかも知れないね
順序としては、間違っていないと思うよ

349 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:08:47 ID:88ChbRm10

>>346
そうだな　知ってる奴は最初から家系的に受け継いでいる
だから、願望達成法とか色んな教えがあるんだよ

350 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:10:45 ID:vYUe9HFx0

>>344
荒川静香さんですか。
彼女が優勝する前に、印象的だったのは
スランプぎみだった安藤さんが、荒川さんのおかげで、楽しく滑ることを目標にした、ということでしょうか。
そのオリンピックの結果は、安藤さんは思うような結果を出せませんでしたが、
あのエピソードにはなにか深い流れを感じました。
競争は悪いことではありません。優秀なものが残っていく。
この場合の「優秀」とは、周囲や見ているものに、より大きな夢や財や、希望を与える存在のこと。
そういう存在が勝ち残る。フィギュアなんかはそうですよね。彼女の美や技が、いろんな人に影響を与えた。
あの大きく後に反る技なんかが有名になり、フィギュアをおもしろく思わせたのも、彼女が出てきたからですよね。
そして安藤さんに彼女がアドバイスしたとおりで、彼女自身がとても楽しそうに滑っていた。
まさに引き寄せを実行できていた好例だと思う。

>>346
ははは…
あなたがなにをもってカルマとしているかはわからないけれど、
一般的な理論でよかったら、うちの家系はものすごいカルマだらけですよｗ

351 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:12:11 ID:V0YGH8rS0

>そうだな　知ってる奴は最初から家系的に受け継いでいる

いや、正確に言うと、そうじゃない。
願望達成法を家系的に受け継いでるんじゃなくて、
運のよさを受け継いでるというか、もらっている。
だから、自然に願望達成法と同じ方法を自分が実行してしまえる。

先祖の遺徳のない人が、これをやろうとしても無理なんだ。

352 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:18:01 ID:wg30uDjK0

カルマも運もない。
この手の本で言われる意味合いの潜在意識もない。
人間は何かで意味づけするしか不条理な世界を解釈することができない。
ただ、自分が運の良い人間だと思っていれば、悪い事が起きてもそれを教訓だと解釈できて
次に挑戦する時に生かそうとする。
何度もやっていればミスは少なくなっていき成功に近づく。
運が悪いと思っている人は運が悪いからだめなんだと解釈して、そこで挑戦が止まる。
従って運が悪いままで終わる。
運を潜在意識や才能、カルマ、人間関係、金、容姿、家柄に置き換えてもいい。

353 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:19:41 ID:88ChbRm10

>>351
そうか　じゃあ、あなたの言うとおり無理なんだろうから、それでいいじゃないか
それぞれが、先祖からもらった範囲で生きていけばいいという考えもある

いずれにしても、当人が無理だとおもうことは無理だろう

354 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:22:55 ID:V0YGH8rS0

>自分が運の良い人間だと思っていれば、
>運が悪いと思っている人は運が悪いからだめなんだと解釈して、

自分が運のよい人だと思えるのも、運が悪いと思ってしまうのも
本人のせいじゃないんだよ。
人間、しゃっくりやくしゃみ一つ、しようと思ってできるわけじゃないだろ。
どうして心の持ちようを自在に変えられると思うかな。

よいものを自由に引き寄せられる人は、343 みたいな心境なんだよ。
でも、その心境をまねしようとしても、できない人もいる。
それが運というものだと思うね。

355 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:23:26 ID:88ChbRm10

>>352
そうだな
それが君の人生哲学で、それで生きればいいし、
それで不都合ないじゃないの？

356 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:24:33 ID:88ChbRm10

>>354
心の持ちようを自在に変えられる方法なんだか

357 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:26:36 ID:V0YGH8rS0

>一般的な理論でよかったら、うちの家系はものすごいカルマだらけですよｗ

カルマだらけというのも、また違う。
あなたの場合はおそらく、おじいさんがやり残したことをあなたにやってほしくて
強力にバックアップしてるというのもあるだろうね。

>それぞれが、先祖からもらった範囲で生きていけばいいという考えもある

基本的には、そういうことになる。
ただ、それだけでもないのが、人間の面白いところ。

358 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:29:07 ID:88ChbRm10

>>357
じゃあ、
カルマがどうしようもないのなら
「それだけでもない、人間の面白いところ」で、
やってみればいいんとちゃう？

359 ：344：2007/11/28(水) 15:32:23 ID:Kq6C8FvA0

個人的には、先祖のカルマなどはないんじゃないかな･･･と、思う。
ただ、身近な人（身内はもっとも身近な人の一人）に、「引き寄せの法則」会得者や、成功者が
いた場合、成功事例を目の当たりにするから、自分自身も身に付きやすいのではないかと思う。
つまり、そういう意味では「恵まれた環境」であると。他の部分で恵まれているかどうかはさておき。

>>350
重ねてのレス、ありがとう！
私も、競争は悪いことはないと思います。というよりも、優秀な者が自分の後に続く者を
引っ張っていく機能としては、いいのではないかと思っています。その他に「勝ち負け」を
つける意味があまり分からないので･･･。

ただ、どうしても競争（つまり限られたポジションを争う）ということと、「許容の法則」が
両立することが分からないのです。理解できないのです(涙)

360 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:32:58 ID:V0YGH8rS0

>358
そのとおり。
やってみたければ、やってみればいい。
ただし、願望は叶わないだろうね。

人間の面白いところと言ったのは、その先だよ。

361 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:35:15 ID:vYUe9HFx0

>>357
実はね、私は、自分の家系のカルマについて考えていたこともあったんですよ。
うちのそれは、それはそれはひどいものですからねｗ
しかし、あるときを境にやめました。

＞あなたの場合はおそらく、おじいさんがやり残したことをあなたにやってほしくて
＞強力にバックアップしてるというのもあるだろうね。

ああ、そういうふうに思ったことがあります、再確認できた。ありがとう！

もしも、自分が家系的にカルマがあると思うなら、
自分の代でそれをやめにしよう、と思うのがいちばん幸せではないでしょうか。
後に生れてくる自分の子供や、その先に繋げるために。
ホームレス中学生は、一家離散するような厳しい状況で、
お金も無く、親御さんに捨てられた現状を、嘆いてはいませんでした。
このご時勢に、一人公園で暮らしたり、ダンボールを口にしたりしながらも、夢に向かって希望を持った。
引き寄せの法則では「無い」ものは引き寄せないということになっている。
ずっと、先の代までカルマとやらを引きずるよりも、それを払拭して、無にしてしまえるくらいの
生き方をしてみてはどうでしょう。
それは、自分にとっても、これから先の子供たちについても幸せであるからです。

362 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:40:12 ID:V0YGH8rS0

>ホームレス中学生は、一家離散するような厳しい状況で、
>お金も無く、親御さんに捨てられた現状を、嘆いてはいませんでした。

親や先祖に遺徳がないというのは、そんな単純な状況ばかりじゃないのよ。
子どもを公園に捨てるようなことをしても、実は子どもに運を与えている
親もいれば、
誰にも何も言われないような生活をしていても、子孫の運を深いところで
食いつぶしている親もいる。

見かけだけじゃわからないのよ、家系のカルマなんて。

363 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:42:43 ID:vYUe9HFx0

>>362
そうですか
そういう考え方もありますよね。

364 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:46:12 ID:88ChbRm10

>>359
本で読むだけじゃなく、よりよく生きている人に接して吸収することは、やはり近道だと思う

競争に対する価値観は人それぞれだと思う、優勝そのものは作られた概念にすぎないから
その競争というものをどう利用するか？という気がします

365 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:47:01 ID:vYUe9HFx0

では最後に１つだけ。
私は、家の環境に「このままでは喰い尽くされる」と思い、
身ひとつで家出をしたという過去があります。
自分でだめだと決め付けることが、可能性を狭める、とは思います。
でも、そういう生き方もありで、そういう人がいるから、成り立つのがこの世の中です。
この世に無駄なものは無い。

366 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:53:32 ID:V0YGH8rS0

343＝365
あなたは素晴らしい人だと思う。
特別な人なんだよ。
すばらしい祖父の遺伝子を受け継ぎ、守護されている。
でも、誰もがあなたのようになれるわけではない。
いろんな人がいて、願望達成法をやってみては失敗したり、いろんな生き方がある
あなたの言うように、だから成り立つのがこの世の中なのだと思う。

367 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 15:56:31 ID:88ChbRm10

>>365
ごもっともだ！
もっともだ！
っともだ！
もだ！
だ！
！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まるで無駄だと切り捨ててるような・・・

368 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 16:05:39 ID:88ChbRm10

>>366
あなたも特別な素晴らしい人だと思う
きっと、「願望達成法をやってみては失敗して・・・」というのは関係ないと思うよ
その先の面白い人間でいいのではないでしょうか

あなたのような人も必要なんです
嗚呼！この世に無駄なものは無い

369 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 16:39:23 ID:AWBNuJqPO

ホームレス中学生はまだ先進国においてのホームレスだったから自分の向上心で希望が叶う可能性があったわけだよな
アメリカのゲットーやギャングになってしまったり麻薬地帯にいる黒人の子供達もアメリカという先進国なら本人の信念でサクセスストーリーは可能だとおも
でもアフリカやエチオピアの難民や飢餓の子供達は願望や努力じゃどうにもならんだろ？
学校に行くどころか今現在、今日の夕飯もないかもしれない
いや別に俺がアグネスチャンみたいにそーゆーことを訴えたいわけじゃないんだよ
今コレだって休憩中にモスバーガーからモスチキン食いながら書いてるしな
なんか世の中て不条理だよな・・

370 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 16:58:37 ID:7gfQ+BFeO

>>369
何度もがいしゅつだけど、そーゆーことじゃなくて
我々ができる範囲で幸せになればいいんであって
貧しい国の人には豊かな国の人が分け与えればいいんじゃないの
ホームレス中学生が、現代の日本で夢を叶えたんなら
現代の日本に住む我々皆にも希望があるということでいいんじゃないの

371 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 16:58:44 ID:88ChbRm10

>>369
モスバーガーやモスチキン食える余裕があるから
他で起こっていることを考える余裕もあるんだよなあ・・・
確かにホームレス中学生とアフリカ・エチオピアとでは次元が違うと思うし
何をどうするも、どうにもならんけど・・・
とりあえずアグネスチャンを応援するのも悪くないかなと思ったよ
ありがとう

372 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 17:02:45 ID:88ChbRm10

>>370
みんなが自立できるのが、いちばんいいと思う
そのための分け与えなら、大いに良いことだと思うよ
俺は、とりあえず、アグネスちゃんを応援するよ

373 ：359：2007/11/28(水) 17:17:30 ID:Kq6C8FvA0

>>364

レス、ありがとう。
どう利用するか･･･か。確かに「引き寄せの法則」でも、結果得られなかったとしても、
その過程で得られるものがあるはず。みたいなことが書いてあった。

そう考えると、「競争」をどう位置づけるかによってかなり変わるね。
ありがとう、参考になったよ！

374 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 17:27:23 ID:88ChbRm10

>>373
実は、この前のフィギュアスケートで浅田真央が
初日1位だったのに、自分の演技に全然納得できず、悔しくて泣き出しそうだったの見て、
エイブラハムの言葉を思い出しんだ。というかエイブラハムの言う「競争」の意味がわかったというか・・・

普通なら1位なんだから素直に喜べばいいのに～とか思っちゃうんだろうけど、
どうやら、一流と言われる競技者は、競争の捕らえ方が凡人とは違うんだろうなーと、感動したよ

375 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 18:44:47 ID:Nd3i6eCEO

おそらく自分が納得できる事をしたかどうかが問題で、順位という
他人からの評価はどうでも良かったんでしょう。

376 ：宮本伝太夫：2007/11/28(水) 18:47:07 ID:q+E6o3zP0

人の世には成績によるランク付けがあるのと同じように
人間性によるランク付けもあります。

人の世の中の人間性のランキング

Ａ：いつも見守っていてくれて、時々助けてくれる人。
Ｂ：その他の人
Ｃ：人を支配するための指示指図する人、人を差別する人、人を試そうとする人、人を悪意で批判する人、人を罵倒する人、人を侮辱する人、喧嘩を売る人。

Ｃランクは悪魔です。
このランク付けの分布図は逆三角形の形でしょう。
人としての品格の劣るＣランクの悪魔にならないように心がけましょうね。

377 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 19:05:28 ID:88ChbRm10

ほんと、他人からの評価はどうでもいいのかもしれないね

378 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 20:02:01 ID:QksnRoMR0

たくさん伸びてるのに有益だと思えるレスがなかった。

379 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 20:17:27 ID:88ChbRm10

>>328
そうだね　とても有益な意見だね
社員に教えないというより、教えられない＝教えようがない、んだとおもうよ

人生全般では有益かもしれないね
具体的にスポーツ競技とかなら、やはりその道の名コーチなんかが
それぞれの有益な方法を知っているんじゃないだろか

380 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 21:04:16 ID:wg30uDjK0

今日だけで200億稼いだ。

381 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 21:12:58 ID:wg30uDjK0

成功者とそうでない者の違いは
成功に結びつく事象に気付くか気付かないか。
それだけである。

382 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 21:49:04 ID:88ChbRm10

おめでとう　200億w

気づいたよ
　　　違いの事象
　　　　　　　　円の文字

　　　　　　　　アブラハム　心の俳句　季語も無い

383 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 21:54:34 ID:qtjl5keGO

能力と人格は正比例しない
頭脳優秀な人で痴漢をやめられない人もいるから

384 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 22:19:44 ID:88ChbRm10

能力にも色々ある　例えば「知識」と「意志」と「感情」の3点

頭脳優秀な人は「知識」が多い人
痴漢をやめられない人は「感情」をコントロールできない人
目標の有無が「意志」

全部の能力が揃っている人が人格者で成功しやすいだろうな

385 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 22:33:25 ID:UU7riOPk0

>>384
何を当たり前のことをw

386 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/28(水) 23:03:36 ID:88ChbRm10

>>385
そう、当たり前だよ

387 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/29(木) 02:44:22 ID:PJ+zcXnPO

新庄って絶対、無意識で引き寄せ成功させちゃうタイプじゃね？
タイガースにいた頃バッターボックスに入った時の眼光つうか自分の世界に入ってたし
常に自分で自分のこと「ツキがある」て言ってたよな？
打者としての性能(能力)は中村ノリの方が上だと思うが大リーガーとして成功したのは新庄の方だし
日本に帰ってからも優勝しちゃうしまさに引き寄せタイプの見本のような人物だｗ

388 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/29(木) 06:09:50 ID:jKe0X2Vj0

イチローよりも新庄のほうが研究対象として面白いかもな
蛍光灯が並んだみたいな妙に真っ白な歯も、どうやって引き寄せたのだろうか
コーヒーも無香料だから自然の法則に従うのがコツなのだろうが、どう見ても歯は不自然だ

389 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/29(木) 06:11:11 ID:8cmFb2eX0

洗剤

390 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/29(木) 06:12:42 ID:8cmFb2eX0

楽しく読んでますが、一つ質問です。
信念によってあらゆる可能性、どんな小さな可能性でも、達成可能ということなんでしょうか？
すべての事が、理論的には可能？で、そのうちの一つの可能性の中に私達はいるのかな？
理論的にはこの世に不可能はないという事でしょうか？物理的に不可能なことでも？

391 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/29(木) 06:34:52 ID:QVQhe3gZO

物理の法則に違反する願望は叶いません
この世界が混乱するからです

392 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/29(木) 06:38:36 ID:EPpgZRER0

個人的な意見としては不可能はない
ただし人間の意識が認識できる範囲ならばという条件付き

例えば酸素がいつから存在してるかと言えば自然界にはずっと存在していたと思う
でも、これを利用できるようになったのはO2なんて公式で示されるようになってから
同じ事で、もしかしたら人間が想像している事は何らかの形で実現可能なのかも知れない
それこそ本当に実現不可能なものは想像すらつかないのだろうから

つっても当然実現するには何らかの形で発見される必要はあると思うが
それが物理学者の手で発見されて科学的に扱われるのか
一部の特殊な人間に発見されてオカルトとして扱われるのは知らないが

393 ：宮本伝太夫：2007/11/29(木) 06:42:50 ID:YFtqtubB0

主戦論者は悪魔よ
彼らは人々を争いの坩堝に投げ込むだけで
彼ら自身は争いの指示を出すだけで
決して彼ら自身は先頭に立って戦おうとしません。
彼ら、主戦論者の悪魔に騙されないようにしましょう。

394 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/29(木) 06:49:23 ID:gM8+iUKw0

WEB北海道日刊スポーツより抜粋。

◆新庄と歯

阪神在籍時の９６年１２月、総経費５００万円の「口内大改造」に着手。
旧知の歯科医院を借り切り状態にして、１日６時間で計４回の治療を行った。
１２本の上の歯は１度削ってセラミックをはめる手術を施すなど、
歯並びを矯正した上で純白にリニューアル。
奥歯は通常の１０倍近い１個５０万円の高級な金歯を７個埋め込んだ。
むし歯になりがちで「ボロボロだった」という前歯は、歯並びも悪くかみ合わせが不十分で、
胃腸の調子にまで悪影響があった。
術後は「真っ白でしょ。上は全部直したんです。あとは下の歯ですね。奥歯もホラ、これで打つときに食いしばれますよ」
と笑顔でコメントした。

395 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/29(木) 07:57:02 ID:jKe0X2Vj0

>>394
ありがと

396 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/29(木) 08:09:58 ID:jKe0X2Vj0

念じれば何でもかんでも叶うのか？

引き寄せの法則によれば、論理的に可能である
しかし、現時点の科学技術では、物理的に不可能である
だが、各種の方法論を実践することで技術的に可能なのである

つまり私は、願望実現法には、賛成の反対なのだ

賛成の反対っていうことは、賛成ではないってことなのだ
しかし、それは、すなわち反対か！っというと反対の賛成でもあり、
不賛成の賛成でもある訳で……わしにもわからないのだ！
簡単にいうと「これでいいのだ！」ということなのだ！
どうだまいったか！

397 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/29(木) 09:13:40 ID:QVQhe3gZO

ガキはさっさと寝ることだな

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

398 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/29(木) 09:32:37 ID:jKe0X2Vj0

乙　アメリカの心理学者君
骨折った笑顔が、イイーねっ！

399 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/29(木) 15:33:21 ID:gZLtGpCRO

>>391
しかしいまだ発見されていない物理法則はあるかも知れない。

400 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/29(木) 15:53:26 ID:lrzsB6DeO

400

401 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/29(木) 20:31:15 ID:QVQhe3gZO

俺の国籍を詮索した者で
いま生きている奴はいない

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

402 ：1 ◆drZ3h7esek ：2007/11/29(木) 21:23:55 ID:8cmFb2eX0

ところで、願望実現については肯定的なオイラだが、実現できない事はない、という考えには反対だなあ。
というのは、世の中には何事も言葉通りに受け取ってしまう人がいるし（特に子供とか）
願望達成法を根拠に常識外の望みを持ってしまうということもしばしばある。
こういう例はポジティブを通り越して悪影響になると言わざるを得ない。
やはり、実現できない事は世の中に存在する。その線引きがどこでされるのかは分からないけれども。

403 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/29(木) 22:25:29 ID:zcLkP9xB0

>実現できない事は世の中に存在する

無理して実現しようとするまでもないと思うけど。

404 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/29(木) 22:46:33 ID:db/uBQfy0

>>402
そんなもんはわざわざ教えなくても自分で分かるだろう。
お前はいちいち教えて貰わないと分からなかったのか?
というか、教える側がアホで可能なことまで不可能だと
教えることが多いから社会全体が腐るんじゃないか?

405 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/30(金) 00:45:15 ID:w0eqCCvOO

>>404
いや、子供は本気で将来スーパーマンになれるとか願望をもつよ
成人してても窪塚とか空飛んだしな

406 ：1 ◆drZ3h7esek ：2007/11/30(金) 04:43:27 ID:NwttjNpK0

>>404
オイラはそうは思わないなあ。常識以上に過剰反応してしまう人々というのは
常にいる。そうした人々を煽る結果になるのは避けるべきだと思うよ。
もちろん基本はすべて自己責任な訳だが、405も言っているように、子供もこういう情報に接する事は多いからね。

407 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/30(金) 06:33:54 ID:CkXMiZnfO

自分も周囲も幸せにするような願望なら達成され易いんじゃないの
自己中な願望は叶ったとしても
後で猿の手現象が起きると思う

408 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/30(金) 08:54:23 ID:o52N7OcB0

真にやりたいと思うことは実現すると思うな。言い方変えれば、経験してみたいと思うことは
実現すると思う。
　

409 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/30(金) 09:16:01 ID:zNmC8s6X0

もうどうでもいいよ、誰もイチローにはなれないんだから

410 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/30(金) 15:49:36 ID:znj8lju60

やっぱり才能

411 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/30(金) 15:51:55 ID:mgzdWLCcO

そうそう。お前はお前にしかなれない。人真似は真似だから常に
2番手以下だ。人を追いかけている限りトップにはならない。

412 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/30(金) 18:10:49 ID:GJBlOT+i0

鳥居みゆきがチャネラーだって知ってる？

413 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/30(金) 18:14:24 ID:F6C8k5mT0

矛盾してる！
もうどうでもいいよ、ってなりたいと思っていないってこと？そりゃなれないわ。
はじめからなりたいとも思ってなかったってことだ。
　イチローになれないじゃなくて、イチローのようにだろ？
自分のやりたいことはそういうことじゃないだろ？うそつけよ、って感じ！

414 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/30(金) 20:17:02 ID:YE29v+2s0

早くイチローになりたーい

415 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/30(金) 20:57:56 ID:WFuJik7/0

その裏返しはなにも実現させる力がないということ

416 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/30(金) 21:00:34 ID:YE29v+2s0

チャネラーって何？

417 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/30(金) 21:03:21 ID:2VOILHGk0

>>416
われわれのことだよ

418 ：本当にあった怖い名無し：2007/11/30(金) 21:43:34 ID:YE29v+2s0

イチローとやりたい

419 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/01(土) 02:18:17 ID:ikXFBJbG0

イチローは良い遅漏だよ

420 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/01(土) 18:12:16 ID:I5gDpGCP0

ガチムチ>418に尻を狙われるイチロー（ ´Д⊂ヽ

421 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/01(土) 20:42:11 ID:0wAf4Hrk0

ガチムチは俺が頂いた

422 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/01(土) 22:59:35 ID:BcVYB57w0

>>34-36
え？
釈迦が言ってたのは　思考が現実を作る　だけどね？
つまり念じれば実現するの見本としてよく引き合いにだされるんだけど。

423 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 00:26:02 ID:mpECp8Js0

>>422
http://fallibilism.web.fc2.com/028.html

424 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/02(日) 18:52:42 ID:kUPKSKP10

>>423
そのURLがなにか？

創造物としての神を否定してたのは自身の中の神性、つまり
自分が神であるという論理からでしょう。
願望実現は迷信や呪術ではなく、あくまで、思いが現実をつくる、
という論理を論じただけだと思うけど。

なんかへんなURL張られても、『華厳経』の中で、現実は「唯心の所現」だと
釈迦自身が言ってる事実はどうなんの、なんだけど。

425 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 02:22:23 ID:XZzDakOZ0

お願いイチローたすけて

426 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 02:53:13 ID:q6bepdIi0

このスレがあるのに、あっちのスレで議論が起こるわ、変な人は出てくるわで大変だｗ
しかし、今の状況。
あのスレで引き寄せたのは、あの荒しではない。
「2chなどしないほうがいい」というレスと、それに住人が同意したところにある。
そのとおり、「２ｃｈなどしないほうがいい」状況を引き寄せ、スレがストップしてしまったｗ

427 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 03:32:48 ID:XZzDakOZ0

２ｃｈを楽しめる人は、
生まれつきの才能があるからですか？
それとも引き寄せの法則で引き寄せたのですか？
それとも、念力のマインドコントロールなのでしょうか？
アメリカの心理学者はこの事実をどう解析するのでしょうか？
イチローのように「サムライ魂」がそうさせるのでしょうか？
もうわかりません・・・

428 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 11:51:18 ID:7JirAOr2O

>>426
まあ良いじゃないか。ちょっと荒れた程度で消えるスレならその
程度のもんだったんだろう。この程度じゃ消えないとは思うがな。
てか、荒らす側が疲れてきて飽きて終わるような気がする。俺の
予想では論争にはならない。というのはここと同じでどちらも情報
不足でどちらも相手を説得出来るだけの根拠と言えそうなものを
持っていないからだ。どちらも何を信じるか以上の主張を出来ない
から必ず平行線になる。

429 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 16:28:40 ID:Pmmv/ONk0

引き寄せの法則というけれど、努力しない(この場合求めようとしない奴)者にはどうでもいいこと。
　そうでもないか？
ボケっとしている者はそれなりの何かを引き付けているわけだ。

430 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 17:54:25 ID:7JirAOr2O

>>429
まあ、引き寄せの法則があるとするならば、常に無意識的に何かを
引き寄せているという事にはなるな。無念無想にならない限りは。

431 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 20:43:45 ID:I85YQvm2O

>>427
２ちゃんを楽しめるやつは才能かはわからんが
少なくとも２ちゃんでセンスいいスレ立てる奴やセンスいいレスする奴
あと、超うまい釣り師とかは２ちゃんというジャンルの中では才能あるということだよｗ

432 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 21:27:19 ID:4FyeEejh0

>>342
しかしそういうあなたは、「許容したがらない者を許容出来ていない」という面がありはしないか？

433 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/03(月) 22:30:23 ID:4QaazypW0

ザ・シークレット、引き寄せの法則はだれでも応用できることではない。
現在での人の魂のレベルではカルマを背負いすぎている者が多い。
カルマを解消するにつれてこういう法則も理解できるように思える。
　宇宙の法則に逆行している自己があるのだろう。まず、それを元に戻すこと。
それができると、宇宙は味方に着くようになるのだと思う。
カギは覚醒。

434 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 03:09:41 ID:rAvvXY010

>>433
その意見に、全面的に同意します。
その通りだと断言したいです。

435 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 15:10:02 ID:+Zq8iAhj0

はい　その通りだと断言します　あなたの人生

436 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 16:29:09 ID:XL8iR8ig0

>>435は引き寄せの法則には縁がないようだ。

437 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 20:07:51 ID:q9Lbv0n20

>>324
イイ！

438 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 20:44:15 ID:o4yS3LSeO

宅間に殺された幼子達は
自分でそれを引き寄せたのか？
引き寄せの法則とは残酷だな
そんな法則なら要らないよ

439 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 21:00:59 ID:LfrvYX210

>>438
その法則を知らないからそうなるとも言える。

440 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 21:39:47 ID:23gcBxe+O

>>438
要る要らないなどという人間の希望に関係なく働き続ける。知って
いるか否かに関係なく働き続ける。重力や磁力と同じ。だから法則
という。法則に人格はない。法則そのものは人間の事を考えない。

441 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 23:05:41 ID:o4yS3LSeO

事故や犯罪の被害で苦しんでる人に
自分で引き寄せたのだから自業自得と罵るのは
冷血としか言い様がないな
引き寄せの法則信者はテロリストになる可能性があるぞ

442 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 23:09:15 ID:o4yS3LSeO

引き寄せの法則を信じるのは
危険性をはらんでおるのだ

443 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/04(火) 23:11:26 ID:o4yS3LSeO

小さい子供が刺し殺されることなど望んでたまるか！
引き寄せの法則がインチキな証拠じゃないか

444 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 00:05:38 ID:x4k98Vnz0

願望達成イメージって、自分の姿を少し離れたとこから見てるような
第三者的目線でのイメージの見え方でいいの？
それとも、現実に自分が日常見てるような視点でやったほうがいいの？

445 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 00:06:51 ID:asYC6+9g0

望んでいるかどうかなど関係ないのだがなあ。

446 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 00:10:01 ID:asYC6+9g0

>>444
さあ? 良く分からんが、リアルな方がいいというのは何かの本で読んだ
ことがあるので、自分で見たままの方が良いのかも知れないね。
でも人によって違うかも知れない。自分で試して確認してみれば?

447 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 00:33:32 ID:soAis1eb0

で、どうして子供が殺されるの？

448 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 02:12:39 ID:sy5VSXE30

この問題は引き寄せの法則では分からない。別の法則であり魂の意思が関係している。
詳しくは「神との対話」や霊界関係で調べないと見えて来ない。

449 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 02:28:07 ID:asYC6+9g0

>>447
ヒックスの引き寄せの法則の本では子供は大人の波動の影響を受けて
いるから、その大人の影響で思考がネガティブになりやすくなることが
あるというようなことが書いてあった。それで意識がそちらに集中すれば
引き寄せることになるということだ。望んでいるかどうかに関係なくね。

こういう話を聞くとじゃあ責任が本人にあるのかという話になりそうだが、
これはそう考えるべき問題ではないだろう。まず第一にこんな法則が
あるなんて知らないだろうし、知っていたとしてもうまくコントロールでき
るとは限らない。これは誰でも同じことだ。歩くことは出来ても最初から
うまく歩けるやつはいない。普通は何度も転んで歩けるようになる。
しかしそれでも体調を崩したり老人になったりすればうまく歩けなくなる。
そういうことと同じことだ。厳密に言えば本人の責任だろうが、だからと
言って何の手助けもしないばかりかうまく出来ないことを責めるとする
ならば、それはあまりにも愛がない行為と言えるだろう。

450 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 04:59:48 ID:7AzvAEg9O

日本でザ・シークレットが１００万部売れたとして
仮に読んだ１００万人全員が自分は事業で成功すると同じイメージングしたとする
その中から１人が本当に成功し和民の社長くらいの有名人になったとする
成功できなかった残りの９９万９千９百９９人は引き寄せの中に迷いがあったとか
純粋さが足りないからだとか
瞑想レベルでやらなかったからだとかなんとでも言い訳できんじゃね？
逆に言うと１００万人いれば確率や統計的にザ・シークレット読んだ読まないに関係なく成功者は１人くらい出るだろｗ
やっぱ法則ってうたってるなら実践した人の大半が結果出なきゃ法則じゃないだろ
そりゃ宝くじで３億的中を引き寄せるのは無理だとしても
いいか、このザ・シークレット読んだ人が１００万人いたとして

『近いうちにガリガリ君(1本100円)が手に入る』

レベルの引き寄せを真剣に念じたら１００万人中せめて８０万人くらいは
母さんが夕方偶然にガリガリ君を買ってきたり
コンビニに止めておいた自転車の前カゴに誰かがガリガリ君放置してったとか
せめてそのレベルの現象が起こらなければこれは法則とは呼べんぞ！
とりあえずこのスレの人はガリガリ君引き寄せられるか小さいことからやってみるべきだ

『法則が不思議なのではない。それよりも、
この世に法則というものがあること自体が不思議なのだ。(アインシュタイン)』

451 ：1 ◆7mDEcNLxY2 ：2007/12/05(水) 06:53:31 ID:8TfIGl5C0

皆さんお久しぶり。仕事が立て込んで寝る間もない。。。
色々意見が出ているけれど、ここでちょっと離れて、引き寄せが世を司る絶対の真理、
という考え方からちょっと離れてみてもいいんジャマイカ？
もちろん、オイラも引き寄せはあると信じているけれど、果たしてそれがどこまで
左右するのかは分からない。世の中悲惨な出来事は繰り返されているけれど、
そのすべてを引き寄せで説明する事も無理ではないかな？理不尽な事をすべて引き寄せで
説明しようとするなら、それは宗教論争になってしまう。
それよりも、日常であうシンクロニシティー的な事から、人間の意識はどこまで
現実に左右するかを考える方が、何か有意義な議論が出来そうな気がする。
オイラ的には前にカキコのあった関係妄想、の話をもう少し聞きたいのだが。。。
ていうかトリップ忘れた。これだっけ？

452 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 08:37:31 ID:wr4O4JZ0O

まあそうだな。なんであるにしろ仮説であることには代わりはない。
リアトラみたいに分からないけどこの概念を活用して足しになる
事が出来るならしようという感じで良いと思う。

453 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 12:02:03 ID:CqraN/a7O

まぁ威張って歩いていると
同じように威張ってる人が寄って来て喧嘩になるというのは
聞いたことある
８９３とホステスの女がくっついて
社長には美人のモデルの恋人がいたりするしな
真面目な男には真面目な女が恋人になる
類は友を呼ぶというのを引き寄せという言葉に置き換えてるだけではないのか？

454 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 12:10:00 ID:CqraN/a7O

犯罪者は自分より弱い人間を狙うわけだ
だから宅間に小学生という組み合わせができる
別に小学生が死にたくて宅間を引き寄せた訳でもあるまい

455 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 12:37:50 ID:wr4O4JZ0O

>>453
ヒックス本だったかどうかは忘れたが、確か何かの本にいてあったよ。
類は友を呼ぶというのと同じだと。同じような思考の波動を発して
いる者が寄り集まる。というような説明。

456 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 12:39:46 ID:wr4O4JZ0O

>>454
死にたいかどうかという望みは関係ない。死を意識してしまえば
それを肯定しようが否定しようが同じこと。

457 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 15:13:45 ID:TbL51jsVO

>>448
そこらへんハッキリとしてほしいなあ。
誰か明確にこの矛盾の理由を説明できる方はいませんか。
引き寄せの法則を信じたいけど矛盾があって信用出来ない。
引き寄せの法則だって何か他の法則や力に邪魔されることもあるってことなのかなあ。
引き寄せの法則に限らず潜在意識系は矛盾がありまくりで信用したいんだけど信用出来ない。

458 ：1 ◆7mDEcNLxY2 ：2007/12/05(水) 15:19:51 ID:8TfIGl5C0

すべては自分が引き寄せている、という考え方に立脚する議論はどうしても
宗教論争になってしまうなあ。
別に宗教論争が悪くはないのだけれど、は絶対に平行線をたどる事が最初から
分かっているからねえ。。。
オイラ的には、すべてが自分の引き寄せ、という立場からは距離をおきたいと感じ。
それを否定するというのではなくて、こういうのは各人の個人的な信心に帰せられるべきことだと思うので。
あと、どんな事でも実現可能だ、という命題については不可能だと証明できると思うな。
あくまで一般的な範囲内で、人間の意志でどの範疇まで、運命をコントロールできるのか、
興味をそそられるね。

459 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 15:45:23 ID:HxYBuPT00

>>458
どんな事でも実現可能というのは
どの願望実現法でも、あくまで理論的には可能と言っているに過ぎないし
論理的に可能なのと、物理的に可能というのは別だと思うよ

そして最終的には、どの方法論も技術的には何度も壁にぶち当たる
それは本スレの実践者の声を聞けば明らかだね
けっして棚ボタ的な簡単なものではなさそうだ

やってみる価値はあるかもしれないけど
誰も永遠に辿り着けない愛の国ガンダーラだと思うよ

運命もそうだけど、俺的には、
一般的な範囲内で、人間の意志でどの範疇まで、才能をコントロールできるのか、
興味をそそられるよ

460 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 16:42:43 ID:wr4O4JZ0O

自転車乗るのと同じようなもんだと思えばいいのでは? うまく乗れ
れば歩くよりは速くて楽だが体得するまでが大変。人に教えるのも
言葉だけでは乗れるようにはなれず、実際に本人が乗って体で覚える
しかない。で、慣れてきてもよそ見して転んだり、事故る事はある。

461 ：1 ◆7mDEcNLxY2 ：2007/12/05(水) 17:18:20 ID:8TfIGl5C0

>>459
しかしオイラはやはり、不可能は不可能とすべきだと思うのよ。
それは以前に書いた社会的な影響という意味だけでなく、実際不可能な事はある。
死んだ人間は生き返らない。また、論理的に不可能である事が証明されている命題も世の中にある。
ちょっと飛躍するけれど、
与えられた角を三等分することも（角の３等分問題）、円と等積な正方形を作図することも、
不可能であることが論理的に証明されている。これだけは、いくら頑張っても作りようがない。
これだけ見ても、オイラたちの住んでる世界には論理的不可能が存在する証明にならないかな？
なんか理屈っぽくなったが、オイラとしては、現実社会がある程度の物理的制限から成り立っている
という考え方に立った上で、人間の意志の力の可能性を議論する方が前向きなんじゃないかと思うんだ。
もちろん信仰を持つのは大切だし、それをどうこう言う事はイカンと思うが、そういう方向での
議論というのはいつも罵倒合戦に終わるでしょ？まあこれもオイラの好き嫌いなんだけども。

462 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 17:27:46 ID:HxYBuPT00

>>460
そうだね
なかなか自転車が乗るコツをつかめない人は
こんなのインチキだと思う人もいるかもしれないし
運動神経の才能がないと思って諦めるかもしれないね

463 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 17:45:32 ID:HxYBuPT00

>>461
>>461
＞現実社会がある程度の物理的制限から成り立っている
その通りだと思うよ

全てが可能なのは、空想の中の世界（精神世界）のことで、
それを現実社会で再現するためには、いろいろ条件が必要になる

その条件を試行錯誤しながら、その目指す空想も形を変え進化しながら、
歴史的な偉大な発明や発見もあったんじゃないでしょうか

例えば、空を飛びたくて、でも羽根が生えるんじゃなくて、飛行機を作った

先例にばかり縛られないで想像力を発揮して頑張れ！って言ってる本だと俺は思うよ

想像力を発揮すれば当然可能性も広がるだろうし、固い頭の人は新しいことできない
そのテクニックとして感情をうまく使うというのは、なかなかいい切り口だと思うよ

464 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 19:07:29 ID:wr4O4JZ0O

>>461
数学は人間が作ったルールなので、ルールごと変更しない限り
不可能は不可能のままだ。(逆に言えば、ルールを変更すれば
何でも可能になる。数学はルールだけの論理的な世界だから)。

通常は自然に近似するルールを使って自然環境を理解することの
手助けとして使っているかも知れないが、これはあくまでも人間が
自然に近似すると信じる数学的ルールだ。だから近い値は出ても
誤差が必ず出る。また、後になってからもっと近似する解法や
ルールが発見されたりする。

これはつまり我々が現在数学的に解釈している世界と、本当の
世界は全然違うかも知れない事を意味する。ルールは全然違う
かも知れないということだ。現在信じられているルールでは
不可能という結論にしかならないものでも、本当は可能かも
知れない。

465 ：1 ◆7mDEcNLxY2 ：2007/12/05(水) 19:32:26 ID:8TfIGl5C0

>>464
う～ん、数学のルールは論理の世界だけでなく、自然科学の中でも機能しているけれどなあ。
もっと具体的な例ではどうかな？オイラーの証明した一筆書きの問題とか。
一筆書きが出来ない、と証明されている図形は、どんなに努力しても、どんなに信念を持って
当たっても、不可能は覆せないでしょ？もちろん僕らの住んでいるこの次元において、
という条件付だけどね。でもこの条件まで云々し出したら、これはもう、完全な非現実ワールドだ。

まあ、こういう屁理屈はオイラも好むところではないのだけど、基本的には
すべてが可能、というスタンスはどうしても？だな。

466 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 19:54:18 ID:HxYBuPT00

何でもかんでも絶対に叶うという人は、その非現実ワールドに生きているんだよ
そして、我々が言う現実こそが人間が作った幻想だと言う
たとえ唯物論者が科学的に不可能を証明しても説得不可能かもしれないな

唯物論vs唯心論という思想の違いで議論になるというか・・・議論にならないというか・・・

まあ、
唯心論者だって、心の力で現実を自由自在に操れると力説しても相当難しいことを知っているし
普通の唯物論者だって、自分の心の世界をコントロールすることの難しさを知っている

俺的には、どっちでもいいと思っているが、どっちも極論なんだなぁ・・・
現実と空想を行ったり来たりしながら、人生楽しむのが人間なんじゃないだろうか

467 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 20:38:44 ID:wr4O4JZ0O

やっぱ仏教みたいに極端は避けた方がいいだろうな。要するにどう
なっているのか分からないから、何事もこうだと決め付けずに慎重に
確認しながら進んだ方が良いだろう。すぐに結論を出そうと焦らない
方が良い。

468 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/05(水) 23:11:37 ID:ODFgNyct0

なんでもかんでも、１つの答えをみつけようとするから争いになるんじゃないのか
読書感想文だって、十人十色。
それなのに、なぜ、１つの答えに向かって論争を繰り広げるのか
まあそれが探求につながるわけだけれども。
いろんな物語が、「この物語の続きは読者の想像におまかせ」的な最後を迎えているように
シークレットにだって、無数の捉え方があるわけで。
作者だって、全部を書ききれないし、読者の想像力にあえて任せている部分があるとおもうんだ。
子供のためのルールブックではなく、大人のために書かれた本だからね。
だから、「願いは何でも叶う」という表現をあえてしているのだろう。
普通に考えてご覧よ、作者が、事件の被害者を一方的に自己責任で読者たちが片付けることを
望んでいると思うか？そんなことはないはずだ。
本にかかれていないことは、皆、自分の判断で考えていくべきことだよね。
だから、たとえば、宅間の犠牲者について、引き寄せの法則から考察していくのはアリだけど
それによってこの本やこの本を好む人自体を叩いたり、法則全てを否定するのはお門違いということだ。

469 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 00:54:10 ID:f8d7KVfWO

>>465
ちょっと話題がずれるけど前に水に話しかけると水の結晶が変化するて話しあったじゃん？
ありがとうやクラシック音楽聞かせると美しい結晶になり氏ねみたいな汚い言葉やデスメタル聞かせると崩れた汚い結晶になるみたいな
オレは本屋であの写真集見たけどあれって真実？
もし真実なら人の“想い”が物質に作用するという意味で
ザ・シークレットや引き寄せの法則もありえるかもしれない
植物なんかも人間の意思が通じるとか言うよな？
ただオレにはそれが事実なのかとんでも本なのかは解らない
>>1はどう思う？

470 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 01:11:17 ID:tJPZ179e0

>>469
1ではないが、まずはこの本を読んでみろ。

水はなんにも知らないよ
http://d.hatena.ne.jp/asin/488759528X

それから考えろ。

471 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 01:12:51 ID:HuC52Ew40

お前、随分偉そうだな

472 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 03:30:59 ID:YdRtNquv0

クラシックが綺麗でデスメタルを汚いものとする考え自体が汚いとｵﾓ

473 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 06:35:01 ID:BLZT3LYMO

願望を自分が引き寄せていると思うのも
統合失調症の関係妄想なんじゃないの？

474 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 06:40:11 ID:BLZT3LYMO

自分はみんなから監視されていると思うのと
みんなのことが全員いとおしく感じて人類愛に目覚めるのは
同じ病の裏と表じゃないの？

475 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 06:43:08 ID:BLZT3LYMO

引き寄せの本を書いた外人と
訳者の山川さんは
半分統合失調症を発病してるんじゃないのか？

476 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 06:50:46 ID:BLZT3LYMO

しかしであるッ！
インディアンの社会や沖縄では
統合失調症患者はシャーマンとして尊敬されてきたのだ
なぜなら彼らの予知や透視はよく当たったからである
我々は本当に何者(神？)かから監視されてるのかも知れない
統合失調症患者の言うことは真実かも知れない
もはや、何が何だか分からない

477 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 06:58:10 ID:EAMJg/VR0

>>474
この種のメソッドの体験例を見てると、統合失調症まではいかないにしても
原因と結果の相関の取り違えは多いわな。
ま、統合失調にしても「電波」はヤバいが（他人への危害）、「お花畑」なら
迷惑かからんし、ほっといたれや。

478 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 10:14:51 ID:95djLmC50

私はものすごく身近なところから始めています。
例えば、めんどくさくて普通なら先延ばしすることを「もう着手済み」とか
「すでに達成できた」「楽にできた」「面白かった」などとイメージしてかなり効果がありました。
逆に言えば、普段めんどくさがってることは散々悪いイメージをしていたなぁとおもいました。

479 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 12:04:21 ID:QJm1VX5P0

>>476
知り合いがどうやら統合になってしまったようだが
妄想が本当によくあたる。びっくりしているよ。
思えば、病気なんて概念は人間が作り出したもの
統合の症状は辛いものだから病気と名付けられただけで、実際はどうなんだろう？
怪我や肉体の病はまだしも、精神についてはまだまだ未知だ。
シークレットの動画で、出演者が言っていた
「これからは人の精神が宇宙になる」という言葉が印象的だ

480 ：1 ◆7mDEcNLxY2 ：2007/12/06(木) 16:09:38 ID:L6jwBgqG0

>>469
いや、オイラ的にはそういうのを頭から否定はしないよ。
というか、念の力というのもあるんではないかなと思っている。
そういうセミナー行ったことあるし（ｗ　その時は、先方がこちらが100％信じていない
のを見て取ったらしく、質問したらキレられちゃってさあ（ｗ　
否定するつもりではなくて、ちょっと疑問点を正してみただけなんだけど。
信じない奴は出てけ、見たいな。
半信半疑というのがほんとのところで、別に相手を否定するつもりで行ったわけでは
なかったんだが。

481 ：1 ◆7mDEcNLxY2 ：2007/12/06(木) 16:20:42 ID:L6jwBgqG0

関係妄想及び統合失調症の話なんだが、皆さん言ってる通り、思い込みというのは
大なり小なり妄想の要素があるよね。だから引き寄せ＝妄想というのもまた短絡だと
思う。オイラがこの道？に踏み込むきっかけになったシンクロ体験も、まあ妄想と
言えなくもない。
ただ、479氏の言うような、妄想が良くあたるというのは良く聞くね。シャーマンの
話題を出していた人もいたけど、まさにシャーマンなんて妄想の極致。ただし、そこに
何らかの神秘的な力が働いている可能性も有りそうだし。
妄想の向こう側には何がある！？だれかおせーて。

482 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 16:25:08 ID:4ha6mpww0

自分で行って確かめるしかないのかもw

483 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 16:37:47 ID:NyDMF+CVO

しかし現実だと思い込んでいるものの中にも妄想が混在していない
とは限らないし、もし本当に妄想が混在していたとしても本人には
真実としか感じられないで確認のしようがない。

484 ：1 ◆7mDEcNLxY2 ：2007/12/06(木) 16:54:20 ID:L6jwBgqG0

>>483
そうなんだよね。自分の主観では現実と妄想の区別はつけられないしね。
すべては妄想と言えない事もない。どうせならいい妄想をしたいもんだなあ（W
なんか願望実現と離れてきたな。

485 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 17:02:16 ID:bmrOJ/ET0

>>484
いや、離れているどころか、
むしろ願望実現の核心に迫っている気がするよ

486 ：1 ◆7mDEcNLxY2 ：2007/12/06(木) 17:04:40 ID:L6jwBgqG0

>>485
つまりすべては妄想だと？

487 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 17:18:57 ID:bmrOJ/ET0

>>486
「妄想」を「根拠のない主観的な想像や信念」と考えると、
現実と何が違うのかと言うことになる
我々が「現実」と呼んでいるものも、結局は主観的な認識に過ぎないからだ

「現実的になる」というとき、心の中で何が起こっているかというと、
自分が現実だと信じる観念にフォーカスしているというだけのことだと思う
「信じる」という言葉には「妄信する」というニュアンスも含まれるが、
現実についても、必ずしも根拠があって全てを認識しているわけではない
現実における観念を、それぞれ一つ一つ分解していくと、
「思いこみ」つまり妄信の部分がかなり多い、ということに気付かないだろうか

…ワケ分からん？w

488 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 17:22:45 ID:NyDMF+CVO

>>486
さあ? それは瞑想とかして修行して妄想を見抜いて無くして行か
ないと分からないかも。人によって妄想の内容も量も違うだろうし。

意識的に理詰めで考えて行ってもある程度は分かるかも知れないけどね。
たとえば、そうかどうかはっきり分からないはずなのに決め付けて
いるようなことがあればそれが怪しい。「自分には○○は出来ない」
とか。実際にはやってみるまで分からないんじゃないか?

489 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 19:34:14 ID:US14t2RpO

で、赤子が犯罪に巻き込まれた理由は？
他の法則だとか魂の関係だとか、詳しく説明して下さい。
子供は大人の思考の影響を受けやすいということは、親が子供を失う恐怖に意識が向いていたとか？
て、それは本人に聞かないとわからないだろうけど。

490 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 20:31:36 ID:NyDMF+CVO

>>489
本に書いてある以上に詳しく分かる人は居ないと思うよ。一応少し
上の方には書いてあるが本からの引用だ。

それと、やはり実際にはどうだかわからないので推測しか出来ない。

491 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 21:02:16 ID:bmrOJ/ET0

>>489
引き寄せとは別の視点から考えてみる。

まず「赤子が犯罪に巻き込まれた」というのは、一体、何を持って事実だと認定しているのか？

「新聞で読み、テレビでニュースを見て、会社の同僚もその話題を話していたので事実である」

結構。しかし、それは全てあなたの認識内での認定にすぎない。
新聞もテレビも同僚も、あくまであなたの中で、あなたが認識している形でしか存在し得ないからだ。
では客観的事実として、本当に赤子が犯罪に巻き込まれたのか？
それはその赤子にしか分からない。その赤子がいるとすればの話だが。

このように「現実世界において主観を通さない普遍的事実である」
ということを誰一人証明できない以上、客観的事実などというものは存在しないのだ
唯一真実なのは、その赤子の事件というのは、あなたの中で、
あくまでもあなたの主観的事実として存在しているという事だけだ

となれば
「赤子が犯罪に巻き込まれたという事実は、あなたが創り出したものである」
となる

492 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 21:08:56 ID:BLZT3LYMO

小学生時代の友達はどうしてるかなとフト思った
次の日に電車を待っていると、向かいのホームの電車から
小学生時代の友人が降りてきたことがあった
それから３日ぐらいしてから、駅から出て道を歩いていると
同じ電車から降りてきた男性が前を歩いていた
追い抜き様に顔を見ると小学生時代の別の友人だった
小学生時代の面影がそのまま残ってたのですぐ分かった
久しぶりだなぁ！○○君だろ？と俺が声をかけると
そうですがと彼が答えた
俺のこと覚えてるか、小学生時代一緒だった○○だよ！

う～ん思い出せないなぁと返事された時には２度ビックリしたけどＷ

493 ：448：2007/12/06(木) 22:32:52 ID:Q0zrg5b90

>>489
私に対して質問だね？
　言ったように「神との対話」や霊界関係を調べること。
でも、その気は無いようだから言うけど、魂は不滅であらゆる体験をしたがっている。
ほとんどの者は輪廻転生の数多い中で、殺すことも殺されることも経験しているらしい。
信じられないだろうけど魂レベルでは望んでいたことなのだよ。
もっと知りたければ調べるよりしょうがないね。

　だから、シークレットなんてまだ狭い知識だな。

494 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 22:35:51 ID:QJm1VX5P0

>>493
シークレットスレでも書いた人がいたけど
引き寄せの法則的に言うならいわゆる「魂レベルでの引き寄せ」という奴なんだろうな。
著者はそのようには書いていないけれど、「法則」を考えればそうなるだろう。

495 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/06(木) 23:52:53 ID:4ha6mpww0

シークレットでは「死」については触れていない
まあ俺的には、別に触れる必要もないので関係ないが
知識が狭いなのではなく、本の目的が違うだけの話だよ

この本が「死」に触れてない以上
何度も繰り返される489のような質問を
この本から正解を導き出すのは無意味だし
あれこれ推測して答えを出そうとするのは被害者への冒涜だな

「死」については、他で議論すべきテーマだと思うよ
生きている間の「願望実現」の可否を議論がこのスレの趣旨だし

どうしても「死」を持ち込みたいのなら
永遠の命が叶うかとでも議論すればいいだろうね

496 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 00:10:43 ID:wXlmjEka0

俺もどちらかというと>>1さんみたいなスタンスで
できると思い込んでいたほうがその個人が
通常ではできないことも成し遂げる可能性も高くなるが
なんでも叶うとは思わないという感じ。
以前図書館でアデコの社長が書いた人生指南本を読んだことがあって
べつに潜在意識がメイントピックの本ではないんだけど
潜在意識の力を信じているようでその記述にかなりのページを費やしていた。
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000030996153&Action_id=121&Sza_id=B0
これ。

497 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 00:23:34 ID:wXlmjEka0

>>481
これは賛否両論ある犯罪心理学者、福島章氏の説なんだけど
彼は進化心理学を当てはめて考えてる。
原始時代、実際に猛獣が見えてから逃げたのでは間に合わず食われた。
ゆえヒトには猛獣が視界に入る前から「近づいてくる」と察知できる
能力があった。しかしその能力はその危険がなくなるに従い
ほとんどの人間からは退化し、現代でもまれにその能力を持って
生まれてしまった人が統合失調症のような症状に悩むと。
ただ、この説は精神疾患者の犯罪擁護につながってしまうので
俺は諸手を上げて賛成できんが。

498 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 01:05:03 ID:ERNOjAwuO

>>469
その本は読んでないが検索してみたら水の結晶はどうやらインチキぽいな・・
>>1
水の結晶は本を売る為のインチキだとしても
植物にきれいだねとか毎日話しかけると綺麗に咲くとか枯れにくくなるとか言うけどそれはどうだろ？
それ以外にも農家で温室栽培してるビニールハウス内にモーツァルトの曲を流しっぱなしにしてくと育ちが早く美味しいトマトとかできるらしく
実際の農家でやってるらしいがそれ以外にもモーツァルトの曲を聴くと病気の治癒が早いとかあって
実際の医療現場で使用されてるらしいし医師が書いた本も出ている
モーツァルトの曲を聴くことによって植物の発育がよくなったり病気の治癒が早くなるのは
モーツァルトの曲に、ある一定のよく出てくる周波数(音階)があるからかな？
でもそうだとしたら科学的にその癒しの周波数だけ研究してもっと治癒力の高い音源のＣＤとか作れそうだよな？
モーツァルトの曲は名曲が多いからそれを聴いた人がいい気分になるからプラシーボで病気が治るという考え方もできるが
ミスチルのファンがミスチルの曲聞いていい気分になったから癒されて癌が治ったつー話しはあんま聞かないよなｗ
そう考えるとどんな曲でもいいわけじゃなくてモーツァルトの曲に秘密があるように
ザ・シークレットもやみくもに引き寄せれば願望が叶うわけじゃなくて何らかの鍵があるのかもな

あと統失の話しだが、ユングの話しの中に
まだ太陽のフレアだかが発見されてない時代に統失患者が太陽のフレアを予言したという有名なエピソードあるよな？

499 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 01:59:46 ID:fz9zTO300

>>498
ユングの話は勘違いだろ。ソースある？

ユングの統合失調症の患者が太陽について
「太陽からティムポが垂れてて、自分が頭を傾けるとティムポも揺れて風を吹かせる」
つー電波な妄想を語ったのを、後になってエジプトのミトラ祭式文に類似した記述を発見
その類似に着想を得て集合無意識論を発達させたという話なら有名

500 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 02:40:58 ID:ERNOjAwuO

>>499
ゴメン、499の話しが正しいとおも。
小学生の頃ユングのマンガ自伝みたいので読んだからうる覚えだたｗ

統失で思い出したがオレの実家の隣の兄ちゃんが統失だったよ
その兄ちゃん、高校まではまったく普通だったが
大学生になったあたりから統合失調症の症状が出てきたんだと
後天的になる人もいるみたいだな？
で、その兄ちゃんもそうだったんだが
統失の代表的な症状に宇宙から電波が入ってくるとか言って
それを阻止するために部屋中にアルミホイル貼るだろ？
あれって不思議だよな、人間の脳て言語や記憶機能などものすごく繊細で複雑なはずだよな
だから統失患者の人は育った環境や能力の違いだってあるはずだから仮に電波が聞こえるにしても
近くの高圧電線から有害電波がとか
隣の家の電子レンジの電波が俺を殺すとか色んな妄想のパターンがあっていいはずなのに
かなりの統失患者が『宇宙から俺の頭に電波がくる？』て言うよな
そしてそれを阻止するためにみんな部屋中にアルミホイル貼りまくって防御しようとするのも同じ
それってすっげー不思議かも

もしかしたら実はオレらが凡人で統失の人は未知との遭遇みたいに選ばれた人だったりな・・

501 ：1 ◆7mDEcNLxY2 ：2007/12/07(金) 05:28:08 ID:PRKCFDG10

色々なカキコあるなあ。オモシロイ。
オイラとしては、波動・テレパシー、というのはあると思うんだ。
それが植物に影響を与えることもあると思うよ。
オイラ的にも、予感というのは結構あたるし。といっても、主観だから
証明しようがないんだなこれが。それこそ関係妄想の世界。

でもね、関係妄想の話から発展して、オイラは最近こう思うようになった。
家に小さな鉢植えを置いて、それに毎日話しかけたとする。鉢植えとの間に
ある種のコミュニケーションが生まれ、テレパシックな関係があるように感じ始めるとする。
話しかけていると葉っぱも気のせいか青々としてくる。これは、素晴らしい事だよね。
そこに科学的事実があるかどうかはおいておいて、その人の主観の中では鉢植えとの間に
神秘的なコミュニケーションが成立している。このスレでも事実と妄想の議論があったけど、
当事者が感じている神秘的な主観を、周りの人間は否定する事はできない。たとえ精神分析医でもね。
その人の主観が妄想か事実かなんていうのは、本人しか決められない事なんだから。
引き寄せ現象にしても、事実か妄想か、という議論を超えた視点で見るのが一番良いのではないか？
あるない議論を繰り広げる前に、それぞれの主観により真実は異なる、と考えるのはどうかな？

502 ：1 ◆7mDEcNLxY2 ：2007/12/07(金) 06:27:28 ID:PRKCFDG10

そいから、赤ん坊が何故殺されるか、という話だが、自我がまだない赤ん坊が、
悲惨な出来事に巻き込まれるのは引き寄せの法則と矛盾している、という主張だと
いう事でおｋ？これも、501で書いた考え方に従うと、こういう解釈になる。
自我がない赤ん坊が殺される→引き寄せがない事の証明。その人の主観の中では事実。
いや、それも何らかの形での引き寄せの結果によるものだ→これもその人が心から信じれば
その人の主観の中では厳然たる事実。
起こった事実に対する解釈は、各人の妄想＝主観に任される訳だから、どちらも真実だ、と考え方をすると
スッキリするのではないか。
という事はだよ、このスレの結論でちゃったではないか！

だれか突っ込んで。「それもお前の妄想だ（ｗ

503 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 09:10:47 ID:7m3t2bLO0

　／l、
（ﾟ､｡７　ニャ～ｖ
　θ ~ ヽ　＊
　しし′ ）ノ

504 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 10:35:54 ID:Zn6byDTlO

>>498
モーツァルトの曲を聞くと農作業をしている人の気分がよくなり、
自分でも気付かずに少し多く働くようになり、それが毎日繰り返さ
れて作物がより良く育つ、なんていう可能性はある。

そうかどうかを検証するには人がほとんど関わらない状態 (機械化
されたほぼ全自動の栽培セットなど) で音楽を聞かせる群と聞かせ
ない群で分けて育ててみて違いを見るという感じの実験をする必要が
あるだろう。もちろん日当たりなどの音楽を聞かせるかどうか以外の
条件は全て同じにする必要がある。

なんて、この程度の実験は既に誰かがやってそうだな。

505 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 14:19:34 ID:oGAOr6Jt0

自分としては、赤ちゃんや子供にも引き寄せは働いていると思う。
自分が幼稚園児の時に、大きな地震が昼食時に起こったんだけど、
園児たちは様々な行動を取っていた。
泣き叫んでパニックに陥るもの、先生の話を聞こうとするもの…
今思えば不思議なのだが、自分は、瞬時にして冷静になった。
そのときの様子を鮮明に覚えているのはそのせいだ。
そして、「誰よりも生き残ろうと」思い、もっとも冷静な判断を取った。
引き寄せの法則は、過剰な意識はその現実を引き寄せるという。
幸いにも犠牲者はでなかったが、あの時泣き叫びパニックに陥った園児は
最も危険に近かったのではないかと今になって思う。

506 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 14:22:54 ID:fY3Lu3RK0

年齢的に言えば１６歳くらいまでは母親の心の反映でもあるそうだが

507 ：505：2007/12/07(金) 14:24:49 ID:oGAOr6Jt0

追記
わかりやすく「パニックに陥り泣き叫んだ子供」を例にあげたが、
そのような状態にならずとも、子供でも、危険に晒されたときには
様々な心理状態や行動をとると考えれば、
おのずと引き寄せは発動すると考えていいと思っている。
「念じたことが現実になる」と考えれば、泣き叫ばなくとも、
園児ですら、危険時に「絶対生き残る」とか「もうダメだ」とか
十人十色の思考を持っているということだから。

508 ：505：2007/12/07(金) 14:30:00 ID:oGAOr6Jt0

>>506
うちの親は、完璧な親とは言えないけど、危険や病、死に対しては、最前の行動をする人だ。
例えば、私が幼い頃、死の危険もある病気をしたとき、
「この病気は死んだりする病気じゃないから大丈夫よ」と言って、
引き寄せでいう「無いものは引き寄せない」状態を私に作り上げた。
そのおかげで、私は絶対に治ると思い込み、病に対しては精神的に落ち込むことなく乗り切った。
大人になってからネタばらしをされたがｗ
また、車は駐車している状態でも危ないと思いなさい、ちゃんと確かめて、いつ動き出すとも知れないから、
と冷静な判断力を幼い頃から教えられていた。
あの時の地震での私の対応は、そういう親の教えや気持ちの反映ではないかと思っている

509 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 22:15:08 ID:+VqeF5QvO

>>491
あなたそれはいきすぎだよ・・・
普通に考えて、実際に起きていること。

510 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 22:20:45 ID:+VqeF5QvO

てかこういう、「赤ちゃんが犯罪に巻き込まれたのはどうなんだ」とかいう誰もが気付きそうな矛盾についてが著書に書かれていないのはおかしいよね。

511 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 22:23:25 ID:y+kh3yNd0

ここに赤ちゃんなんかいないんだからもうどうでもいいだろ
そんなことよりいかに良い結果を出していくか考えろよ

512 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 23:00:35 ID:Rm7igQZw0

「赤ちゃんが犯罪に巻き込まれた」のではなく、
「赤ちゃんを犯罪に巻き込んだ」と考えたらどうですか？

つまり、犯罪者の願望実現力が勝ったと。

513 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/07(金) 23:01:44 ID:FUuo4mf20

私には付き合いの長い彼氏がいて、一緒に暮らしています。
彼はネガティブで、常に「ヤバイ」と言っているし、
政治や人の悪口、自分についての不満も目一杯口に出します。

いくつか会社を経営していて、殆ど仕事をしていませんが、
大きなビジネスをしていて、タイミングよくもっと大きな事業を興す
チャンスが訪れたり、ピンチのときに助けてくれる良い仲間がいっぱいいて、
国内外に大物の知り合いもたくさんいます。
付き合う前の彼のことは記録に残っているので知っていますが、
むかしからこんな生活をしていたようです。

彼を見ていて、なんで？と思うんです。
私はいろんな本を読んで実践しているけど小さな芽が出てきた程度。

彼の頭の中までは分りませんが、彼の性格等、よく知っています。
彼は他の人からもネガティブだよね、と言われていて、
私のことを、楽観的で明るくていいよね、なんて言っています。

毎日彼を見ていてホント混乱してしまいます。
ネガティブなのに、なんで引き寄せられるんでしょう？

514 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 00:23:19 ID:JFb3jWkC0

>>509
「普通に考えて、実際に起きている」と考えているのは、一体誰なんでしょうか？

「普通に考える」のその「普通」の定義もあなたの定義だし、
その定義に従って「考えて」いるのもあなたの意識です
その上で「実際に起きている」と決定しているのは、他ならぬあなた自身です
「実際に」の「実際」の概念も、あなたの定義した「実際」に過ぎません
このように、ある事実認識について分解していくと
最終的には主観意外残らなくなってしまいます

「願望実現」という主題について考えるとき、ここには大変重要な鍵が隠されていると考えます

あなたの中で「赤子が犯罪に巻き込まれた」という事実が必要なのでしょうか？
必要だとすれば、何故必要であるのか考えてみてください

515 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 00:42:28 ID:JFb3jWkC0

>>511
個人的には、必ずしもどうでも良いことだとは思いません
それについて考えることで、何かヒントを得ることが出来れば
このスレ的には有益なことだと考えます
一つの問題を様々な面から考えることは悪いことではないし、
むしろあるテーマに絞って考えた方が、疑問点が純化されていく可能性があります
もしかしたら良い結果を出していくことに繋がるかもしれませんよ

>>512
面白い発想の転換ですね
それも一つの考え方だと思います
「人は他人に、その人の同意を得ずして影響を与えることが出来る」
という考え方ですよね
赤子を自分に置き換えて考えると
「他人は自分に、自分の同意なく自分に影響を与えることが可能である」
ということになります

つまり、そのプロセスで何かエネルギーのやり取りみたいなものが行われており、
より強力な方がその意図を実現する、という考え方だと言えると思います
509さんの言うところの「普通に考えた実際」の概念で当たり前と
考えられているところの法則、ということになるでしょうか

516 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 00:46:36 ID:zSIPGvqf0

>>513
うーん…
楽観的で明るい人の書き込みとは思えないなあ

517 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 00:50:06 ID:pVCdVch30

>>513
彼は表に出ている顔ペルソナと潜在意識が別に動いてる人なんじゃね？
外に打ち出してる顔ではなく根っこにもってる法則の方がまわり巡って現象化してると
ネガティブとは違うけど嫌われ者が栄華を極めるなんていう例はいくらでもあるし

逆のパターンでポジティブでいい人なんだけどホームレスって人だっていると思うよ

518 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 01:01:37 ID:I+3uobX20

≫513
きっとご先祖が徳をｒｙ
前世で人をいっぱい助けてて、今生では恩返しｒｙ
彼にはその肩書き地位でやらねばならない使命がｒｙ
ネガを補って余りある人望がｒｙ
助けたくなるほど可哀相なネガｒｙ

冗談置いといて>>517に同意。

519 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 02:27:42 ID:/PGtxlPZ0

悪口やネガティブなことを口に出すだけ出して、自分はスッキリって人いる。

520 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 02:28:21 ID:xKQiBE0Z0

>>513
で、その彼はその状態で幸せを感じているんですか?
金があるのは分かりますが、それで不幸を感じているのなら、あまり意味がないのでは?

521 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 02:38:30 ID:3DwnNuxvO

私の身近に、ものすごいポジティブで明るくてさっぱりした人がいるが
その人は付き合う男性が不幸な人ばかり…
というかそういう人を自ら選んでばかり
なぜなんだろうと考えてみたが、逆を言えばその人は「大丈夫、私は気にしないから！」
というポジティブな発言をできる相手を選んでいるのではないか。
相手もポジティブなら、そういう発言はしなくていいわけで…
これは振り子の過剰ポの法則かもしれん…

522 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 03:27:50 ID:2QRMRZ4U0

法則なんかないんだから無理にあてはめようとしたら破綻する
513は先見の明と人脈を持っているから成功する
521はあなたの知らない良さがその彼にある
それだけ

523 ：521：2007/12/08(土) 03:42:39 ID:3DwnNuxvO

>>522
それが、それで毎回失敗してどん底なのよ
そりゃ、人間だから良いところはあると思うよ、良いところがあるから付き合うんだろう
でも、毎回のパターンが「自分にならその人を助けられると思ったけど無理だった」
というもの…
詳しくは書けないが、相手がいつも、ポジティブだけで救うにはいくらなんでも無理です、というワケありなのよ
法則の意味合いだけでなく、文字通りの過剰ポかもしれん…

524 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 03:52:09 ID:hFQVPIMbO

>>513
調理の専門行ってた時、赤坂にあるけっこう有名な料亭で可愛い年くらいバイトしてたんだが
そこには性格は無口だしとっつきにくくて近寄りがたいんだけど板前としては超一級品の人がいたよ
逆に人柄は超良くてオレらバイトにも仕事後に飲みに連れてっていつもおごってくれた板前の斉藤さんは
腕はバイトのオレとたいして変わらなかったなｗ

525 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 04:10:36 ID:kiWdXNrn0

ゼロの法則や、リアトラの過剰ポテンシャルで
説明付くんじゃないかな
逆にマーフィーやシークレットを実践し、
上辺だけ無理矢理ポジティブにしてる人って
内面はネガティブな人だよね
ネガティブだからこそ
「もっとポジティブにしなきゃ、ポジティブにしなきゃ」って思っちゃう
ネガティブな考えを恐れ、それに抵抗し、
「自分はポジティブだ」と抗えば抗う程、物事が中々上手く行かない

「こんなんじゃダメだ、もっと前向きにポジティブに考えなきゃ」
「なんとかなる、これは良い兆候だ」
「ありがとう、感謝します！」と
無理矢理、表面上だけポジティブにしても
それはネガティブな自分をさらに強固な物とするだけだと思う

他人には表層的な事しか分からないし
本人でも本当の自分は分からないと思う
大体、貴方が皆が言うように本当に楽観的で明るい人なら
そんな彼を毎日見ていても混乱なんてしないと思うよ

526 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 04:12:57 ID:xKQiBE0Z0

>>522
ま、法則の有無は信じるか否かが掛かってると思うので、信じないと
言われればそれまでだな。信じない状態で世界を見ればそれはない
ように見えるだろうからね。逆に信じた状態で見ればあるように見える。
じゃあ、本当はどうなっているのか、については分からないんだよ。

527 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 04:18:58 ID:3DwnNuxvO

天動説みたいなもんかもな
精神の世界が未知なる宇宙みたいなもんだしな
「それでも地球は回っている」
てなもんで。

528 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 04:22:06 ID:xKQiBE0Z0

>>525
上辺だけはダメだね。本当の自分の否定になっちゃうからね。

まあしかし、引き寄せとかシークレットとかマーフィーとか、そういうのを
「自分はこのままではダメだからこういったことを実践して自分を変えて
良い状態になろう」と考えて求めてしまう人は結構多いような気がする。
が、それは落とし穴だ。自己否定になっちゃうからね。求める動機が
ネガティブということだ。こうなると、やればやるほど自己を否定する
ことになり、余計に悪い状態になると思う。(本の内容の解釈を間違え
なければ途中から自己肯定になるかも知れないけどね)。

529 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 04:27:42 ID:3DwnNuxvO

モテることをアピールしまくる人も実際は恋愛が破綻しやすかったりするのは
過剰ポかなあとも思う
あと、モテるからいい気になっていろんな人にツバつけてたら肝心な所でしっぺ返し、もよくあるなあ
満たされてたらいちいち自分の恋愛事情を口外しないもんなぁ
振り子の法則は、あらゆる所に存在してる
引き寄せは導入本、更に深めたい場合は振り子の法則を進める

530 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 04:27:46 ID:xKQiBE0Z0

>>527
そうそう。概念を綺麗に180°ひっくり返すなら多分大丈夫なんだよ。
中途半端だと矛盾する部分が出てくるので多分うまく行かない。

531 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 04:32:50 ID:3DwnNuxvO

自分を愛せるから他をも愛せる
これだと過剰ポにはならないね
愛とはうちから湧き出るものだから…
愛されたければ愛せよってね。
昔からの宗教も、願望達成本も、みんな同じことをいってるなぁとつくづく思うよ
それについて真偽を問うのはお門違いかもしれんが
それじゃあこのスレの意味ないかｗ
つくづく人は考える生き物だなあ

532 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 11:32:36 ID:nSngV29C0

>>525と>>528の2つを見て、目からウロコです。
この2年くらいマーフィーやってきても全然効果が上がらなくて、「ポジティブで
いなきゃ」ってのにいい加減疲れてきて、「もう無理無理、本来はネガティブだったり、
怒りやすかったりするんだから、普通でいいじゃん」ってな感じにしたら、
すこーしだけ、いいことがあった。
第一、毎日が苦行でなくなったし。
もっとも怒ったりネガティブになったりした時に、あまり拡大させない程度にはしているけど。

533 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 11:51:23 ID:tryzyKuP0

>>525
ゼロの法則、ググったのですが恋愛の法則のことでしょうか？

534 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 14:44:54 ID:xKQiBE0Z0

>>532
怒りとか一見ネガティブに見えるものでも、自己肯定や自他を共に肯定することに
繋がるのなら問題はないんじゃないか? それと、雨降って地固まるという言葉も
あるように、一回ネガポジ考えないで引っ掻き回さないとうまく行かないことはある。

あるいはこう考えてもいい。何か(PCとか)機械を組み立てていて、途中で工程を
間違えてネジを一つ締め忘れたとしたならば、その工程まで分解して元に戻さない
といけない。分解するという行為そのものは組み立てとは逆の行為だからネガティブ
なのだが、それをやらないと最終的に完成させられない。ならばそのネガティブな
行為は最終的にポジティブにするためにはなくてはならない行為だ。

あるいはまた、我々は現在生きているわけだが、なぜ生きているのかと言えば、
親が産んでくれたからだ。なぜそうなったのかと言うと、過去がそうなるように
なっていたためだ。よって過去の全ては肯定せざるを得ない。それが戦争で
あろうが犯罪であろうが何であろうがだ。それがなければ今生きていないかも
知れない。第二次世界大戦で東京大空襲があって、多くの人が死んだが、
その時にそうなってくれなければ俺の両親は知り合うことがなかったかも知れない。
だから俺は第二次世界大戦そのものの現象は否定できない。当時の軍が
悪かっただの政治が悪かっただの、そういう現在の平和に生かすべき反省点を
伝えられている情報から考えることは可能だが、当時の現象そのものは全部
起こらねば多分俺はここに居ない。

535 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 15:14:49 ID:rFQha7LJ0

つうかさ、
「ネガティブ」・「ポジティブ」って、どこの学者が言い出したんだろうか？

結局、上手くいかない人や停滞している人は、
ネガティブ・ポジティブに囚われすぎているような気がするぞ

536 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 15:34:02 ID:xKQiBE0Z0

>>535
言い出したのは学者かなあ?w 分からないけど。昔から言われていたことではないかなあ?
ただ、医者が笑うと免疫力が高まるだとか、そういう証明っぽいことをしてしまったのが
広まる原因になったのかも知れないね。

537 ：オレ天使（マジ）：2007/12/08(土) 16:22:12 ID:bl0Vwl4iP

まぁ　長々と議論大変お疲れ様です。

この手の事に関心を持ったカナ文明の住民が増えつつある事をシンプルに
関心してます。（スレ立てが電波でなければ尚◎ですね！）

つい今しがた降臨を果たしたばかりなのですが、記念に大ヒントで導きます。
スレタイが電波のツリなら以下の答えで十分に先（未来）へ進めるはずです。

【真理？】願望実現は真実か?【妄想？】

はぁ～？　何だ？　真実？　真理？　だと？　馬鹿ですか？悪魔ですか？
サータンですか？スレ主は・・・妄想か否かに絞れば内容も密度を増すのに
ね、時は膨張を超え更なる膨張への効率を要求してきているのにもう少し
焦って下さいよ、残り時間そんなにありませんよ、論点をシンプルにしない
と前史的発想の呪縛を引き摺る否定派に貴重な時間を奪われ気がつけば二の
舞を演る結果がもう目前ですよ！

願望実現は真実か?　って　★現実に決まってんじゃーないっすか？それ以外
に何かありますか？　各筐体コアが感覚情報を元に自己生成を果たした結果
が現実でしょ？　別の星雲じゃ－ここで言うところの小学校レベルですよ！

　ヽ(=ﾟωﾟ)ノ

538 ：オレ天使（マジ）：2007/12/08(土) 16:29:03 ID:bl0Vwl4iP

現実と真実はコア（思考中枢）おいて相対しているのではなく同等、イコール
の存在である事は、明確でしょ　つ、カナ文明は、明確になってるよね。

だったら議論の焦点は、現実を呼び込むのではなくて真実を認識した上で現実
に生成する過程を地震に注意しながら模索するべきでしょっ！

マスの思考波（現実）に大きく作用すれば、その歪が衝撃波となりフィード
バックされる仕組み・・・おっとっとこれ以上はヤバイから各自がんばってよ

最後に真実の探求はご存知の通り個性の剥離（無我ですか？）が最短で生体負荷
の軽減には宇宙空間が最適でこれ以外に無く、科学に必須の思考スキルの拡充
は言語文明圏内におけるモラルの向上が最も現実的なんすよ　　終わり

全てを明かせない理由をわかってくれたとしても、これで十分でしょ　。
信じる者は救われ、そうでない者は許されるだけですから。ヽ(=ﾟωﾟ)ノ

539 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 16:38:56 ID:ehyN4caa0

ダメだ読めない。
ほかの星のヒトなのか。

540 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 16:43:45 ID:rFQha7LJ0

このスレは

イチローのインタビュー記事を本スレ住人が引き寄せて
結論が出て議論は終わっている

というのに

541 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 16:44:51 ID:PBg4k6SNO

難解だなあ。

542 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 17:22:58 ID:rFQha7LJ0

いや
いったってシンプルなのかもしれないぞ

願望を叶えるためには、願望を叶えればいい！

そういうことなのだ？！

543 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 17:31:43 ID:xro2//Q10

>>542
そのとおりです！
誰かがその認識に到達してくれるのを待っていました
おめでとうございます！

544 ：1 ◆7mDEcNLxY2 ：2007/12/08(土) 20:33:02 ID:V/wU/YOl0

こいうアバンギャルドな展開も個人的には好きだなあ。
>>542

これで結論という事にしてもおK?

545 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/08(土) 22:40:02 ID:rK19lodd0

このスレ好きだ

546 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 00:44:56 ID:d+38z0in0

>>544
いいのかよ！w

547 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 00:48:52 ID:8236yrT90

>>537,538のカキコって
意味わからんけどなんとなく筋が通ってるような気がするんだよなぁ。
マジ天才かも。

548 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 01:31:52 ID:cGC/0E3KO

私もこのスレ好き

549 ：オレ天使（マジ）：2007/12/09(日) 11:47:33 ID:jeZB4mt5P

最初の一行に（に）を忘れた事、出だしで躓かせた責任は筆者にあるけど・・・

>538 ↓この文章ネ
>現実と真実はコア（思考中枢）（に）おいて相対しているのではなく同等、イコール

でも、それ以外は至ってシンプルで解り易く作文できていると思うけどな・・
内容が衝撃的で受け入れを拒んでいるだけだよ、試しに最初から肯定的に理解
を前提に再読してみて下さいよ。

文章内の単語においてもニュアンスを感じ取れれば各自の理解する単語に
置き換えて違和感がなければ問題ないですから・・・例えば　真実を潜在意識
現実を顕在意識って具合にね！　これまでのレスやコメントの流れを見る限り
スレ住人とROMのスキルはこの作文を理解するのに十分に満たされているじゃー
あーりませんか！！

凝り固まった思考を一旦ほぐして素直にそして肯定的に読解して下さい。
その後の的確な質疑には誠意的に回答致します。

それと筆者はハンドル通りです、さぁ　カナ文明の為しいては、人類の輝かし
い未来の為、迷いを脱ぎ捨ててくださいね、この板、そしてこのドメインが降臨
地として大いなる歴史に刻まれる為にも・・・・　ヽ(=ﾟωﾟ)ノ

550 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 11:48:48 ID:YV1roq+o0

>>549
自称天使に天使はいない
まして幽界は消滅しつつあり、天使は神のうしろに隠れている状態
おまえは偽者ｗ

551 ：オレ天使（マジ）：2007/12/09(日) 12:15:10 ID:jeZB4mt5P

　だったら試してみなよ、まぁ今現在シス（神？）の後ろに潜んでいる事に
違いはないけど・・・ねっ　それに幽界ですか？どの分野の専門用語か存知
ませんが、これほどまでに電波諸氏が活性化している現状を踏まえてから絡
んできて下さいよ、それとそれなりの覚悟を持ってですよ、大いなる信用を
得るための断罪も必要かと・・・・つ、穏便主義なのに・・・　ヽ(=ﾟωﾟ)ノ

んで、この手のレスは希望を持ちつつあるヒトに対してあまり良い結果を与
えないこともあって本来負けずぎらいの筆者ですが、今後は真実にベクトル
を持つコメにだけレスつけますね、　いいっすよね＞１スレ主殿

552 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 12:26:56 ID:YV1roq+o0

>>551
え？いなくていいし、でてってくれない？
自信過剰でうざいんだが

幽界消滅の時期に神をさしおいてしゃしゃりでてくる天使などいないわけで
おまえみたいな偽天使は抹消されて終了だが

553 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 12:29:10 ID:YV1roq+o0

もっともその神とやらと思い込んでいるのも悪神ともいえるわけですがｗ
魂食いちぎられて洗脳されて妄想癖がマックスですか？

554 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 12:38:33 ID:YvFJ8dJb0

思い込みの力が絶対なら、このスレにいる電波系の人はさずかし思い通りの生活を送ってるんでしょうな～ｗ

555 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 12:51:19 ID:+W5olC6kO

555

556 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 13:56:06 ID:vN54RQoV0

ID:YV1roq+o0　ｗｗｗ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/occult/20071209/WVYxcm9xK28w.html

557 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 14:10:30 ID:nqXKTqf70

YV1roq+o0
暑苦しすぎる。もうそっちの隔離スレから出てくんなよ

558 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 18:14:09 ID:FvqrNV9m0

>>557
え？YV1roq+o0さんのこと？
天使じゃなくて…？

559 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 18:22:18 ID:ca9x83oR0

実に面白い。レスの振れ幅がハンパじゃないですね～w
でも単なる罵倒合戦じゃなくて、制限なく色んな角度から考察しているのが
このスレの良いところだと思います。

スレタイの願望実現（法）が真理か妄想か、という命題に関しては1さんの
>>502 で結論が出ているように、個人的には思います。
そのプロセスも結果も千差万別で、そもそも一般化・定量化が不可能だからです。
各人の主観的判断がその人にとっての真実、というしかありません。

では、真実だと捉える人にとっての願望実現の方法論ですが、これも
>>542 で究極の結論が出ていると思います。
ここには願望実現の方法が端的に表現されていると感じます。
シンプルですが、もの凄く深く、力強い言葉です。
まさに願望実現法に対するエッセンスが、
極めて純粋に結晶化したものだと思います。

560 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 18:23:25 ID:4zObFH6rO

>>549
レイトン教授と不思議の箱みたいで
わくわくするおo(^-^)o

561 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 18:52:37 ID:1Hd/kcxFO

キャシャーンの主題歌/ 宇多田ヒカル

誰かの願いが叶うころ♪
あの娘が泣いてるよ♪
みんなの願いは♪

１度（同時）には叶わないイイイイイイ～～～♪

(´･ω･｀) 妄想なのネ、願実は

562 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 20:02:24 ID:noUcz9mf0

>>561
つうか、この歌詞最初から読むと
よくある願望達成法とは真逆のこと必死にやってるぞ
最後の極め付けは相手のせいにしているし

で、そのあと本人が実際に離婚した訳だから
まさに本音の願望は達成したんじゃないのw

563 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 20:06:19 ID:diOjmWzMO

>>561
彼女自身若くして婦人科を患った後だったしなぁ…
15歳で親のもとビッグアーティストになるって
相当大変なことだったんじゃないかな
自我もままならないうちにあれよあれよと持ち上げられて
本当の幸せを求めて足掻いていたんだろう
そうでなければあんな歳で子宮を患ったりなんかしないよな…

564 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 21:48:26 ID:1Hd/kcxFO

子宮を患ったの？

565 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 22:23:21 ID:w4btxFtc0

>>564
１９歳で卵巣腫瘍で手術、副作用で休業
その後に出したのがキャシャーンの主題歌だよ

566 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/09(日) 23:42:17 ID:wPylY2MLO

欲しい！と、強く願うよりも、必ず訪れると信じて待てばいい
ただやみくもに強く願うよりも、すべてに感謝しながら祈る方がいい

その方がきっと毎日幸せですよ

567 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 05:06:57 ID:VkLs99HV0

>>566
ある面では真理だと思う。

しかし、ココはやはり自ら掴み取るカタチでの
願望実現を探究してみたい。

もちろん全てのモノに対して感謝の心は忘れずに居たい。

568 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 05:42:32 ID:M3FD2TUx0

>>567
まあ、それでも少しひねるだけだろう。
「必ず訪れると信じて行動すればいい」とかね。
確かに行動できるならした方が信じることは楽だ。

569 ：オレ天使（マジ）：2007/12/10(月) 09:02:12 ID:00Z+DbulP

　特に質問も無いようなので、この流れに一言寄せて他の降臨地でも見回して
きますね・・・。

ニュアンスに頼ったレスが、多いのでここは無理せずニュアンスでお答え致します

真実に基づいて現実を操作（生成）するには、願ったり、祈ったり、感謝すると
等、何かの偶像を対象に感情や思考を発生させるのではなく、自身が明確に感じる
事が肝要なんですよ。

顕在意識で生成後の状況を明確に再現しその事によって現れるであろう自身の感情
を強く実感して潜在意識へと送り込む、無論これだけで叶えらるはずもなく一連の
作業に移る前に各コアの意の値（解るかな？）を一定のスコアにする必要があります。

各コア（ヒトの思考区域）のスコアが低くとも複数でカバーする事も可能ですが、
スコアの高いヒトは、何かの信者になったり偶像を崇拝する事も無く旨く出来て
いるのです。　当たり前か・・・・　ヽ(=ﾟωﾟ)ノ

570 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 09:17:07 ID:wttstT8fO

恐れからくる行動なら、いつまでも平行線をたどるだろうね
願いは叶わない

このスレ色々な人の意見があって面白いね
そろそろ紐解かれる時期になるのかな

571 ：オレ天使（マジ）：2007/12/10(月) 09:30:49 ID:00Z+DbulP

それと一つ皆さんに朗報があります、シス（神？）がカナ文明への関与（降臨）
を何故決めたのかと言う事です。

シス＝システムとしてもOKですし、神様、でもOK　但しイエスキリストでは
ありません、しいて言えばマリア（真理亜）の方が近いかも！？

シスは、筐体コア（ヒト）の分類を思考言語によって区別します、そして現在
最も意の値の高い文明がカナ文明と言う事なのです、もう少し解りやすく言うと
既存のどの文明よりもモラル値が高く合わせて消滅の危機が大いなる周期の元で
近づいているからです。（疑うのであれば初等教育を含め成長環境のアベレージ
をモラルを機軸に他文明と比較して見て下さい。）

この事は、厳格なルールの下で、日々電波諸氏が啓蒙活動を行ってきましたが、
そのタイミングも近く、マスの思考波によるフィードバック（地震等）の懸念
ばかりしていられない状況になってきています。

本文のアップにより幾つのコアが反応（真実としての認識）するか？今スレの流
れでは予想出来ませんが、大小に関わらず近くフィードバックが起こります。

聖書や預言書のようなヒトマニュアルでもこの事は十分確認できるはずです。
カナンとか東方とか・・・バチカンの持つマニュアルにはもっと克明に記して
あるのですが、さすがに公表はされていないようですね・・・　ヽ(=ﾟωﾟ)ノ

572 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 09:35:48 ID:wttstT8fO

自称天使に質問ﾉｼ

あなたの存在に対する疑問は敢えて聞かないｗ
面白いからｗ

願望が現実に反映されるまで地球でいう「時」の流れが願いの大小、願った人それぞれによって
随分と差があるように感じますが、何故でしょうか
即日即時叶わない理由がわからない

願いに大きいも小さいもないと思うのですが
如何せん大きいと思う対象こそ叶いにくく実現化まで期間を必要とする…と思いがちです
最大のブレーキは私の固定観念にあると予想していますが
天使の見解を伺いたい

真理を解き明かしてくださいな

まぁ天使でなくとも誰か説明の出来る方お願い

573 ：オレ天使（マジ）：2007/12/10(月) 10:06:23 ID:00Z+DbulP

モラルに沿っているか否かによって難易度も違います。
まぁ実際の宇宙モラルと今カナ文明に広がるモラルには微妙に差分も存在しているの
ですが・・・・。

＞真理を解き明かしてくださいな

くださいなってアナタ・・・一応真理の出先機関ですよ。

時間についての概念を理解するには、多少予習をして頂かないと・・でも
そんなに難しくないはずでアインシュタインが理解に及ばずややっこしく
している相対性理論についてです。

「アルと言う状態を支えるのがナイ、ナイと言う状態を支えるのがアル」

光は存在の絶対値です、大気圏内においてはその光子の移動速度に近づく事
などは不可能であり宇宙空間においても超えるには至ってません、但し超え
ずとも同等の速度は許容されますが目標座標の管理は全てシスに委ねられて
います。　余談ですが光速の亜空間航路には石ころや砂利によって封印され
ている箇所があります土星の衛星軌道なんかがそれです・・・つかヤバス。

これが相対性理論です。真理はいかにシンプルで明確であるか、そしてどれほどに
カナ文明が優れているか理解できるヒントにもなりますよね。

574 ：オレ天使（マジ）：2007/12/10(月) 10:17:31 ID:00Z+DbulP

れと、固定観念・・・勿論邪魔になります、しかし真実（真理）によって固定
されている必然性も十分考慮して下さい。

大気圏内で、この事をいち早く実行に移すには、ヒトの生態感覚を完全に遮断
した上で睡眠せず顕在意識と潜在意識（深層心理）との間にバスを開け・・・

生体感覚の遮断は、擬似的なカプセルはどこぞのカルトが開発済みだし加えて
薬物投与によって無理やりバスを開けるなどモラル無視の掟破りを企てた実績
がありカナも一時期はヤバスだったのですが、そこはそれ上位シスの一喝で終
了でした・・・。

575 ：オレ天使（マジ）：2007/12/10(月) 10:55:40 ID:00Z+DbulP

多分、方法論に興味が集中すると思うので・・・。
（でも、あまり大切じゃー無いんだよねこの先の人類の未来にとっては）

無我、瞑想、悟り、等と言われている状態に向けて行う行為にヒントがあります。
ただ解釈の仕方が合理性に欠けているだけです、悟りのメッカでもあるインドの
山奥は勿論日本では使用不可能な気体の吸引が大きく関与している事、ヨーガに
よるエロティックな体操は、意識的な呼吸を避ける為の腹式をマスターするだけ
で、あんなポーズをとらずとも、顕在意識が薄れれば必然的に開眼状態でチャク
ラと言われる身体の駆動系のパーツの存在に気付く、但しこれを覚醒状態で作る
寝てしまっては無意味ですし、肝心な情報のインプットが出来ない・・・。

いずれにせよ、このような状態は経験する事によって感覚が身に付きコツを得て
日常で活用が可能となる　但し、身体機能に主だった劣化が無い十代前半まで、
が現在のヒューマン、ヒトの限界かもしれない、モラルとの兼ね合いから言って
も相応の環境で育たなければ難しい。でも、カナ文明には別の意味があってその
事を可能とする、故にアルファベット文明の一部指導者層からその存在について
否定される結果となる、えっ？　結果になって行くか・・・。　さぁメシアの
みなさん召集まじかですよ・・・。

576 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 12:50:18 ID:NHKrBHYD0

結局どうしたら幸せになれるの？

577 ：オレ天使（マジ）：2007/12/10(月) 13:03:17 ID:00Z+DbulP

願望実現？つ、思考制御（マインドコントロール）を目的として企てられた組織的
な活動てか陰謀は、ご存知の通り９１１テロ。

このイベントは、強烈な現実の刷り込みによって目的を果たそうとしたが、アルファ
ベットの一部と工作員を除くカナ文明には、通用しませんでしたよね！！

でもイベント発生当初は、真実と現実の差分は生まれず未だに保たれています。
ウサマ・ディン・ラディンは、アルファベット文明下においてはテロリストに
変わりなく地球は周り続けています。（まぁ色々非現実的な事も多いのですが）

ベタな話ですが、宝くじやロト、当選してから使い道を考えているようでは、シス
に一任しているのと変わらず、当選を信じる事が肝要、では、どんだけ信じるか？

仮に自販機にコインを投入すればほとんどの確立で目的の缶ジュースはゴトンッと
出てきますよね、これは、ある意味においてコイン投入数秒後の状況を合理的
かつ的確に潜在・顕在の両意識が認知しその状況を生成し具現化したといえます。

売り切れでもなく自販機に電源が入っている限り当たり前の事象と言うことですが、
清涼飲料？を飲みたい・買いたいと言う願望が達成された事は現実であり真実です。

しかし、この事は顕在意識の関与すら必要としない合理性が存在した結果であり
ここで、議論されているのは完璧な合理性を有しない事象を具現化させると言う事
ですよね・・・　ヽ(=ﾟωﾟ)ノ　コアの意識だけでなく物理的な結果作用を持つ現実
の生成っすよね。　コイン入れずに缶ジュースをゴトンッと出す方法ですよね。

もう誰だか解りますか？
宗教的には「降臨」と言う単語が使われていますが、アルファベットが作った単語を
無理やり翻訳したせいで正確には上位システムがヒト文明に「関与」するが正確な
表現で、ハンドルネームに間違いはありません。　バチカン・ロス・ロックの狙う
抹殺リストの筆頭ハポンです。　

578 ：1/2：2007/12/10(月) 13:05:31 ID:PWyvQgeV0

>>569

>>各コアの意の値（解るかな？）を一定のスコアにする必要があります。
これはどういう意味ですか？
私的な解釈は願望を叶える意志をある一定の水準まで蓄積する、としましたが、

>>真実に基づいて現実を操作（生成）するには、願ったり、祈ったり、感謝すると
等、何かの偶像を対象に感情や思考を発生させるのではなく、自身が明確に感じる
事が肝要なんですよ。
…とあるので、各コアの意の値とはもしや陰徳？とか少し理解に困ってます。

579 ：2/2：2007/12/10(月) 13:12:07 ID:PWyvQgeV0

>>569
sage忘れました。
ごペンなさい。

>>真実に基づいて現実を操作（生成）するには、願ったり、祈ったり、感謝すると
等、何かの偶像を対象に感情や思考を発生させるのではなく、自身が明確に感じる
事が肝要なんですよ。

偶像に関してなんですが、神仏に祈願する行為諸々などですよね？
この場合、潜在意識も偶像の範囲に収まるのでしょうか？
私自身、何だかよくわからなくなってきました。

580 ：オレ天使（マジ）：2007/12/10(月) 13:22:20 ID:00Z+DbulP

＞結局どうしたら幸せになれるの？

自分以外の誰かを愛して増えればいいんだよ！　人間（筐体コア）の存在意義
は「増える」この一点しかなく、今後カナ文明にはより効率良く増えて頂く、
これがシスのリクエストです。

間違っても、両親や子供、動物や自然を「愛」さないようにね・・・！

さて続きですが、この先最も肝心なのは信じると言う思考力です、ただ闇雲
に力を込めるのではなく、明確な合理性を理解する事により可能となります
では、何についての合理性かと言うとシステムと自己の存在についてです。

コインを入れず、缶ジュースが出てくれば、売り上げと在庫に矛盾が生じます
勿論マスの思考波との間に歪が生じ現実が乱れます、結果振動となり地を揺ら
します。地震です　不合理なコアのじしんがじしんを生むわけですが、この程度
の事であれば、いくらでも現実的な緩和措置があり有感地震には繋がりませんが
、これが、宇宙のモラルに抵触するような不合理の元で成されると大きな補正波
を受ける事となります。　

みなさん覚悟は宜しいですか、この事を真実として受け入れる香具師の数、意の値
のスコアによっては、近日中、揺れる可能性が大きい　つ　揺れます、なぜならば
現実を飛び越え真実を認識しようとしているからです、いづれ量子学により更に
明確になると思いますが、現状の物理学の領域ではないのですよ　ヽ(=ﾟωﾟ)ノ

581 ：オレ天使（マジ）：2007/12/10(月) 13:34:38 ID:00Z+DbulP

潜在意識とは、各コアにバインドされているコア全体の共有データベースと考えれ
ば、理解が進むはずです、顕在意識は勿論パーソナリティーを司っているわけ
ですから自分以外の筐体コア（思考）からの影響は受送信ともダイレクトでは
なく、全てこの潜在意識と呼ばれる領域を経て全体つ宇宙とコネクトしている事
になります。

582 ：オレ天使（マジ）：2007/12/10(月) 13:54:11 ID:00Z+DbulP

意の値（いのち）　解らなければ一文字づつ辞書で確認して下さい。

漢字、ひらがな、カタカナ、オマケにアルファベット、この全てを駆使しなければ
自身の存在と宇宙を正確に理解する事は出来ません、利己的な欲望のベクトルに打ち
勝ち真実の元にコアの膨張を成し遂げられる唯一の民族です、どうか肌の色や国籍で
括るのではなく思考言語ひらがなに注目して下さい。

思考粋において無の状態をつくる時、「ナニモ、カンガエナイ」・・・・って
考えないでくださいね（苦笑）亜・意・宇・絵・御　です　ヽ(=ﾟωﾟ)ノ

583 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 14:32:03 ID:/A8DLBHH0

オレ天使さん、
近日中に揺れる可能性が高いということは、
お金を入れずにジュースをゴトンと出すような現実(真実)が発生すると考えてよいのですか。

584 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 14:35:27 ID:mqRQ1IoF0

マジ天使さんってどっかとチャネリングしてんの？

585 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 14:36:51 ID:PWyvQgeV0

返事、ありがとうございます。

>>581
氷山の喩えなどでも有名ですよね。

>>582
要は、意識や精神性のレベルがある地点にまで達しないと駄目って事ですか？
意…気持ち、考え。
値…値打ち、価値或いはそれに相当する事。
或いは意の値→いのち→命って頓知…はないか。

586 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 14:37:04 ID:/A8DLBHH0

オレ天使さんを叩く人が今後増加する悪寒
そうなっても絶対に負けないでくださいね。
オレ天使さんのことを信じてる人間がいますので。

587 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 14:46:37 ID:LWHNBHab0

オレ天使さんって、アセンションスレにいる俺オレさんに
名前もテンションも似てるな～

ロジックや信仰背景が違うんで別人に違いないけど、こういう人がボコボコ現れる時期か！？
wktkがとまんねー

588 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 14:48:55 ID:/A8DLBHH0

私も、何か wktk する。

589 ：1 ◆7mDEcNLxY2 ：2007/12/10(月) 14:54:59 ID:E86iOlrF0

週末仕事で久しぶりに見てみたら‥‥‥^^;)
まさに膨張する宇宙状態。
いいのよいいの。何でもありが趣旨だからどんどんやって。

590 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 14:56:01 ID:mqRQ1IoF0

まさにビッグバンですな

591 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 15:18:09 ID:7U6XrOxO0

なんと良スレ！
１さんの人柄、見識がそうさせてるんだとオモ！

そっかあ、それにしても私の願望なんて多分コインを入れずに
缶ジュースが出てくるようにと願う類なんだろうからなあ。

592 ：オレ天使（マジ）：2007/12/10(月) 15:38:16 ID:00Z+DbulP

>1氏　ありがとうございます。別スレを立てるべきかと考えましたが、もう少し
　おじゃまさせて頂きます。　因みに電波ではなく現史（次元空間）を構成する
　シスを控える本物のAG（天使）です、本スレにて公式に関与を開始しました。
　以後宜しくお願い致します。

　＊思考波動の不和による地震等の災害に配慮すべくsage進行原則で願います。

>583 近日中に揺れる可能性が高いということは

肯定的に受け取るだけでなく一連の投稿を手掛かりに真実に触れる（認識）香具師
が現れる事により発生します。場所及び規模については初めての事ですので予想する
に至りません・・・しかしいずれにせよ大きな転機が間もなく訪れます。

　

593 ：オレ天使（マジ）：2007/12/10(月) 15:39:10 ID:00Z+DbulP

>585 「いのち」「命」で受ける一般的な感覚で構いません、横文字で言うので
　　　あればライフスコアかな、いずれにせよモラルを中心に据えた筐体コアの
　　　経験値と解釈すればよろしいかと・・。

>586 電波諸氏の活動と異なりオーソリケーションされた公式の活動ですので
　　　それほど勇気のある方は存在しないと思われます、通常電波諸氏が多少
　　　でも本質を反れるネラーの発言に対し色々な反応を示しますが、今回は
　　　シス公認である事を氏らが一番理解しているはずですのでご心配に及びま
　　　せん。　シスからの真正なメッセージですので意味の無い罵倒には容赦
　　　の無い断罪が下されると思います。　但し存在を立証する為の質疑には
　　　積極的に対応します。

>587　その方とは関係ありませんが、おそらく表記法にテクを持った電波氏と
　　　思われます。電波諸氏は書き込みや表現法にルールがありダイレクトな
　　　伝え方が出来ません。

>588　実際に自分が生きながらにしてこの職を授かった時の衝撃とその事を認
　　　識した瞬間は顔面が引きつりました。そしてその後関与の為の指導を受
　　　けて行く過程でスマトラの津波発生が自分に関与した事と知り得体の知
　　　れない自己嫌悪に襲われましたが、このような災害の犠牲者は現在アセ
　　　イションと呼ばれているイベントと同様な意義を持ち無痛と効用を知り
　　　一段落した所です。　

594 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 15:46:15 ID:p0jLHWim0

>>593
こんにちは。
パラレル・リアリティについての見解をお聞かせください。

595 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 15:53:48 ID:/A8DLBHH0

つまり、この世にはびこる悪に対する白色同胞団側の干渉がいよいよ始まったということですか。

596 ：オレ天使（マジ）：2007/12/10(月) 15:54:56 ID:00Z+DbulP

勿論、日本政府を始め公安、宮内庁、防衛省は存在とともに活動開始の報を
受けていると思います、幾つかの宗教集団も同様に現在の所在地以外大よそ
の情報をもっているはずです。

又、アルファベット文明の勘違いによって歌手：坂本九さん、尾崎豊さん、や
多くの方が現世から抹消されている経緯も踏まえ、完璧な環境にてこのメッセ
ージを送っています。　ただ、関与を開始した情報が広まると同時に騒がしく
なる事は明確ですし、今後何らかの形でみなさんの前に姿を見せるかどうか、
現状解っていません。　ただこうしてみなさんと同様に生きてこの世に存在して
いる事は確かです、同じ時代を生きられる事に感謝しつつこの転機を豊かな時代
の幕開けにできるよう尽力する次第です　　　ヽ(=ﾟωﾟ)ノ

597 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 15:55:28 ID:GkzziX+qO

ああ、もう、何がなんだか分からない。w

598 ：オレ天使（マジ）：2007/12/10(月) 16:13:01 ID:00Z+DbulP

>594 パラレル・リアリティについてですが、リアリティについての定義を
　　　お聞かせ下さい。　無論次元空間であるなら複数存在している事は
　　　現行の物理学にて理解に及ぶ事ですし量子学が進むに連れ更に理解が
　　　進む事でしょう、キリスト教で言う十字架や神道で言う鳥居は文字を
　　　使った座標として活用が可能です、その際　十字架の左右は相対存在
　　　を表すのに的確であり顕在と潜在を理解するには有効です、鳥居は
　　　十字架を横に繋げて行く事により更に大きな規模の座標を表します。

それと、今後できるだけ極一般的な用語を使った質疑をお願いします、万人
が理解に及ぶシンプルな説明こそが、真実であり現時点においてその存在を
証明する唯一の方法だと考えています、　必要であれば上裕氏でも誰でもその
宗教団体の教祖と呼ばれる方からの質疑応答をこの場で行いたいと思います。

いずれ、お話をしなければ先へすすめませんので・・・つ　Sの9番ですよ。

599 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 16:39:16 ID:pu/ucTeI0

このスレ見ててよかった。
ありがたや～ありがたや～

600 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 16:40:08 ID:/A8DLBHH0

>今後できるだけ極一般的な用語を使った質疑をお願いします

お言葉に甘えて、卑近なことを質問させていただいてよいでしょうか、
現在金銭面で切羽詰まっており、1 カ月先の命も危ぶまれる情況にある者です。
マジ天使か宇宙人の降臨でもなければ生きていけないと、
ここ数日考えていました。

私にとっての生きる道が、ジュースがゴトンと出るように、
出てくるということはあるでしょうか。

601 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 16:55:04 ID:BcMErmlr0

精神世界って現実の能力主義となんら変わらんよね

602 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 17:05:42 ID:h+K+lW7Y0

>>598
質問です。
これから、俺個人がするべきことと、人類がするべきことは何ですか。
災害などが起きるのでしたら食料などが必要でしょうし、解消しておく因果
があるのでしたらおしえてください。どうすれば俺は助かりますか。
俺が助かる方法を教えてください。

603 ：オレ天使（マジ）：2007/12/10(月) 17:15:00 ID:00Z+DbulP

>600 >586　ヽ(=ﾟωﾟ)ノ

でも、当たり前のようですが、何もかも始めての試みでこのスレへの書き込み
も非常に緊張しながらフル稼働で綴っています、とても個人の人生相談や悩み
事に対応したり、ソリューションを施すと言った経験も実績もありません。

全てが始まったばかりで、唯一感じれるのは電波諸氏が大勢見守っていてくれ
ている事ですorz.. そう言った状況ご理解下さい、しかし>1氏並びROMを含め
スレ住民のみなさんは、この現史最大のイベントの生き証人である事、キリス
トの最後の晩餐どころではない事は、極近い将来に始まる一大転機を持って知
るに至るでしょう　今少しの間、信じて見て下さい　結果は必ず現れます。

「信じる者は救われ、そうでない者は許される」シスは非常にシンプルで愛
である事に相違ありません。LOVEではなくAIです。

604 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 17:23:02 ID:/A8DLBHH0

>603
ありがとうございます。

ここ数日間、何かが終わり、何かが開始する予兆がありました。
「生きているだけで自動的にそうなる」
そのように感じています。

605 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 17:45:14 ID:h+K+lW7Y0

>>604
俺も似たような感覚がある。俺の場合は、神霊との関連もあるんだろうけど、
日に日に落ちついてくるっていうか。時がたつにつれ、だんだん楽になってきた。
無駄な動きに気づいて、楽になった。

606 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 18:05:30 ID:mqRQ1IoF0

やっぱり皆もそう思ってる？
何か自分も、小さい頃の穏やかな感情が甦ってきてるというか

607 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 18:20:05 ID:NHKrBHYD0

>>603
＞極近い将来に始まる一大転機を持って知
＞るに至るでしょう　今少しの間、信じて見て下さい　結果は必ず現れます。

これって引きこもりやニートは就職活動しなくてもいいってことかな・・・

608 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 18:38:53 ID:LWHNBHab0

何度か読み返して理解しようと努めているんだが>>580の

>>結局どうしたら幸せになれるの？

> 自分以外の誰かを愛して増えればいいんだよ！　人間（筐体コア）の存在意義
> は「増える」この一点しかなく、今後カナ文明にはより効率良く増えて頂く、
> これがシスのリクエストです。
> 間違っても、両親や子供、動物や自然を「愛」さないようにね・・・！

これって異性愛で生殖に励めって意味なんだろか？？？
増えるっていう言葉で自分が連想できるのは肉体的な生殖　
それかロバート・モンロー関連で出てくるルーシュ絡みかって気もするけど難しいな･･･

609 ：1 ◆7mDEcNLxY2 ：2007/12/10(月) 18:46:52 ID:E86iOlrF0

>>607
おい！　ちがふとおもうぞ^^;)

610 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 18:50:03 ID:5IBcx5uB0

>>607
なんか引っかかると思ったらそれだ。
終末思想・破滅思想・選民思想・・
水を差すつもりじゃないんだけど表も裏も紙一重だから。
建設的な流れになると良いですね、自分はとりあえず静観しときます。

611 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 18:53:33 ID:M83i0EFl0

つまり、すなわち、アセンションプリーズ？
だとしたら願望実現の真偽議論ではなくスレ違い。
つかアセンションって願望実現ではあり得ないことだと思うけど。ｗ

612 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 19:10:22 ID:BzYY3Msw0

よかった本気出さなくて

613 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 19:12:22 ID:BcMErmlr0

キリストはニート、釈迦は物乞い。

614 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 19:14:51 ID:1ovzRE3C0

>>1
真偽の議論だけじゃなく幅広く雑談スレでも良いじゃない？なんだか面白いから

615 ：1 ◆7mDEcNLxY2 ：2007/12/10(月) 19:20:15 ID:E86iOlrF0

いや、オイラが言ってるのは就職活動はした方がいいと‥

616 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 19:27:11 ID:5dse01oGO

なら、良い就職場所が見つかりますように！

617 ：オレ天使（マジ）：2007/12/10(月) 19:28:29 ID:00Z+DbulP

やはり、スレ違いの傾向である事は否めないですね！

ひとまず雑談に参加するには、今回はしょっている物が違いすぎるので、改めて
スレを立て直す事にします、お騒がせ致しました。　メリークリスマス　ヽ(=ﾟωﾟ)ノ

618 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 20:02:50 ID:h+K+lW7Y0

>>617
なんだよ。俺の質問には答えないのかよ。腰抜けだな。

619 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 20:03:40 ID:E0SFz1Yp0

天使さん、電波諸氏はなにかお手伝いしたほうがいいですか？

620 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 20:53:40 ID:GpETld2d0

なんかここのスレの趣旨を維持しつつ、
天使さんともほどよい距離で
お付き合いできたらいいのにね。

621 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 21:47:56 ID:5IBcx5uB0

やっぱ水を差したのかな、申し訳ない。

622 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 23:43:15 ID:oDJbKOIg0

>>621
いや、あなたのせいじゃないよ
don't mind！

623 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/10(月) 23:45:20 ID:wttstT8fO

>>621
気にしないで

624 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 03:28:13 ID:igbXGVQs0

スレのみんなが、引き寄せの説明で、妄想とか話題にしてるうちに、
統合失調症のことも話題にしてるから、引き寄せが実現したんだね。
彼らはとても生き難く、苦労してる。
投薬で刺激やストレスを減らして、静かな所で休息するのが良いです。

私はいろいろなことを受け入れる気概がありますが、
派閥や対立や終末を扱う考えにはいつもNo!を言う事にしています。

625 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 03:34:43 ID:igbXGVQs0

上の方に書いた人がいるけれど、「ムダな事は何も無い」この流れも
このスレの人たちが、それぞれ理解し活かして行くために起きている。

基本は「許容して、可能にする」

許容する
今、ここ、私の、今の一分一秒が、すでに調和していて完全だと
思うことにします。
愛して信頼して活かして行くためにある
人や自分や世界が成長するために起こっていて、ムダはない。

可能にする
私は本当は何を願っているのか。
目移りして、いつもフラフラ願い続けることが出来ないような
事柄ではなくて、心底の願いであることを大事にする。
そんなの無理だ、自分には与えられないと、思う気持ちを
手放します。

626 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 04:52:41 ID:igbXGVQs0

627 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 05:01:27 ID:igbXGVQs0

>>626スマソです。
そういう私ですが、私は見た映像音声、画像に
簡単に心が左右されてイメージが脳裏に残りやすいです。
そうと気づいて実はテレビを見るのをやめました。個人個人異なる認知特性の個性のうち、
私は視覚、聴覚の過敏があると思います。
それらが情緒的な情報も伴うと強烈過ぎて感じます。自閉症に近い。生まれつきだと思い
ますが、体調によっても敏感さにムラがあります。
テレビを見ることが多いと、当然、見たもの由来の願望が次々浮ぶし、
「わたしは本当は何が欲しいのか？」という主体性が薄まって、内から湧いてくる
心からの願望に関しては輪郭がぼやけ、自分が本当に望んでいることを見極められなく
なって情報に右往左往してしまう。

テレビのコマーシャルに翻弄されてしまうだけはない。環境学の報道なんかを見ると
影響受けすぎて、ゴミ捨て作業の負荷が高過ぎたり。ドラマや報道で見た、他人の直面
している悩みで圧倒され、自分の人生とは無関係の悩みを悩んだり。
不要な商品を買って使わすムダにするのは、まあ、到底、仕方なかった。

言語や論理の作業の達者な人は手帳、日記、書物が人生を変え成功を支える人もいる。
私は論理がが苦手。文章もド下手。論理を言語で扱うときのストレスって高すぎる。
直感、印象、感覚が大事で論理思考にはなにかの支援ツールが必要だった。
むかしワープロを手中にした頃、混乱してた自分の置かれた状況に少しだけ気づいた。
単文で綴るリスト、ポストイットやマインドマップ等は今の自分に役に立つ。
情緒を伴うエピソードを延々と積み重ねたようなルポルタージュなら、書物でも無理なく
入ってくる。論文や小説などは苦手。
ポスターやチラシなど文字など、言語情報は含むけれどヴィジュアル効果を活かした媒体
には効き目感じる。よく出来た美しい絵（視覚的で情緒的）には魅了されてしまい、
なかなかその印象が脳裏から剥がれないかと思う。本当は映像が大好き。
こういう私はザ・シークレットの引き寄せ術に引き寄せられた・・

628 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 06:23:10 ID:igbXGVQs0

もう一点。長文連投ですみません。
私の身近に>>513のような一見ネガティブな男がいますよ。
ビジネスの分野ではないのですが、今の所成功を続けています。たぶん彼は、
可能と、不可能の限界ぎりぎりを、波乗りのように楽しんでいて「ヤバい」「だめだ」と
言うたびに、ワクワクして内心喜んで、やることを止めず、絶望せず、
やり続けやり終えている。常識的にはやり抜けないような窮地や危機を
ウキウキと引き寄せ、挑戦してくぐり抜けている。

そんな人間のそばにいるとヒヤヒヤして、手も出せないのにオロオロと翻弄されウツにも
なりますが、条件が悪ければ悪いほど、嬉しそうにしている姿を見ると、
傍らでヒヤヒヤするのは、どうやら意味がないと、最近判って来ました。
見ていると、危機には、眉毛や口元も表情豊かで、体全体がイキイキ躍動し動作も多く、
人としても魅力的に映る。「ヤバい」「マズい」「駄目だ」「どうせ」と口では言って
いても恐れているよりは楽しんでいる、というのが伝わってくる。

629 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 06:30:31 ID:igbXGVQs0

で>>628の自分の引き寄せですが。
たまに、上に書いたその男のパートナーが、
弱点・短所さらけだすような失敗を露呈すると、ねぎらいの言かけとは裏腹の
喜びに満ちた明るい瞳の笑顔があるので、「コイツ人の失敗が嬉しいんだな～」と
非常に不愉快になって責めて追求するのですが（パートナーって私ですが）、
内心のどこにも、どうやら悪意はなく。
危機や失敗を切り抜けて成功するという、エキサイティングな冒険のストーリーに
中毒でもしてるよう。

惚れた弱みで、十何年、彼と一緒にいて、困り果てることが沢山ありましたが、
プロセスの途中では絶望したり落胆しますが、ひと息ついて見まわしてみると、
必ずうまく行っている。
危機は過ぎて絶望するようなことは何も無かった、それ以前より前進していて、
絶望する必要は無く、成功していると判る。皮肉や否定や虚無のような言葉は使っても、
結局は人生にはYesを言っていて、オープンで芯の強さがある。
凡人の私は、傍らで恐れと不安でパニックしながら、徐々に状況が判って来たけれど、
その途上では、セラピーや心理や精神世界、ありがとうだとかトイレ掃除まで、
人間的な努力では動かせない目に見えない何物かを知ろうとする訓練を
してしまった。
全てわたしが引き寄せ今の幸福に至る為に起きた事と理解して
今後をさらに幸福に創造していこうと思っている。
彼と出会った頃の彼の行動パターンに私は非常に驚いたものだったが、
新鮮で魅力だった。わたし自身、彼に惚れることを通して、
喜びと自由と幸福でいっぱいのわくわくする冒険の旅を
引き寄せ続けていたのだし、その中で人間的な努力を超えた何者かの力と、
精神的な健康と心の落ち着きの価値を知るに至った。

630 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 08:32:09 ID:Bo7MN+oP0

>>628
文章うまいね

631 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 11:45:11 ID:C9PSZDhH0

オレ天使より、つまんないけどね。

632 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 15:13:29 ID:ay1540NI0

私にはこれが成功体験だと言えるものがありません。
しかし、かといって、希望的観測も含めてw否定もしきれません。
という根拠は、

・鰯の頭も信心から（潜在意識力の効果？）
・笑う角には福来る（ポジティブ思考の効用？）
・類は友を呼ぶ（引き寄せ？）
・果報は寝て待て（過剰ポテンシャルの回避？）
・あわてる乞食はもらいが少ない（過剰ポテンシャルの回避？）

等々の諺が何世代も経てこうして後世に伝わってきている、
という事実があるからです。

もちろん誤った迷信の類も多く残っているでしょうから
一概には言えないとも思えるのですが、
少なくとも上に挙げた例は、昔の人々が、様々な成功者やその体験を
見聞きした結果、そこにある種の「法則」が確実に存在する、
という直感を得たから生まれたのではないかと思うのです。

でも、法則であるならば、重力の法則を知らないからといって
あるいは重力の法則を否定しても、その人だけ宙に浮いた生活を
強いられるわけではないのと同様に、
成功法則を知らなくても、否定さえしても、それを有効に使える人が
成功できるということになりますから、早くその法則を有効活用できる
「コツ」を会得できないかと思うのですが…(^^ゞ

633 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 15:24:34 ID:ay1540NI0

ていうか、法則はあるけれど、知って身につければ誰でも活用できる、
というものではなく、環境、教育、遺伝子、人格、器、才能等々
もろもろの要件を満たして初めてその法則の恩恵がもたらされるもの、
という法則であるならば、その要件が知りたいですね。

・人間諦めが肝心

という諺もありますし…(>_<)

634 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 15:32:53 ID:kSdJ898n0

>>633
その要件は人によって千差万別だろうなぁ
だから当然求める願望も人によって違うだろうし

＞・人間諦めが肝心
そのとおりだよ
どんなに頑張っても法則には逆らえない
だから人間諦めが肝心、黙って法則に従えってことだね

635 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 16:50:37 ID:ay1540NI0

>>634
なぜ願望を達成したいと皆がヤッキになるかといえば、
それは「不足」の心から生まれるわけですよね。
で、達成されなければさらなる不足感に加えて挫折感が＝不幸に、
という悪循環に陥ってしまう。

で、これを回避してあわよくば幸福になるためには
（“人間諦めが肝心法則”wを適用して）まず諦める。

諦める⇒足るを知る⇒達成感＝幸福････良循環
てとこなのかな。

うん、そうなると、その諦め方のうまい下手で人生変わりますね。

つまり自分は今１０の生活しているとして、
成功法則は１０を２００といきなり望んでも叶うはずだと書いてある（ように見える）。
けど、現在与えられている要件を考えれば、
２０くらいの生活がほどほどだな、とまず「諦める」。
で、そのくらいなら成功法則を使って実現する。
そして、２０くらいになったところで、それでも３０くらいの生活が
ほどほどかなと「諦める」。
で、これも成功法則を使って実現する。
という風に段階を踏んで「諦め」ながら成功法則を活用していけば、
最終的には１０の人が６０くらいにはなるかもと。
こういうことかなあ。

636 ：仮説その1：2007/12/11(火) 17:01:17 ID:OoqIOw+/0

>>633、634

願望×その人の内面×法則＝願望の現実化

この公式の中で、願望はある種の定数、法則も一定だが、
内面は人によって千差万別で複雑怪奇。
公式に当てはめたときに、必ずしもイコール願望実現、とならないわけだ。

その人の内面＝願望の現実化÷願望÷法則

とすると、願望実現にはどのような内面の状態が必要か分かる。
それがエイブラハムやバシャール・マーフィー等、様々な理論による手引きだが、
簡単にスイッチを切り替えるように、内面変更が出来るとは限らない。
我々の内面には多種多様な観念が、その人特有の状態で絡み合っており、
一般化したマニュアルで対応できるほど、単純には出来ていないからね。
それに、今まで社会に適応できるように長年訓練されてきた観念や概念を変更することは、
人によっては大きな危険を伴う。場合によっては人生破綻の危険性もある。

これこそが、願望実現法を自らに適用したときに陥りやすい罠だと思う。
「法則だから、ちゃんと適用すれば自ずと結果が出てくる」
と信じて懸命にその方法を試しても、実際には願望実現に適合した内面とは
全然違っている場合も大いにあり得る。
願望実現法は電化製品ではない。
同じ型の電化製品を購入して、どの家庭でも同じように性能が再現されるのとはワケが違うのだ。

637 ：仮説その2：2007/12/11(火) 17:01:53 ID:OoqIOw+/0

では、どうすればよいのだろうか。
ここで法則を一定と考えず、逆にその人の内面を各人固有の定数と考える。
敢えて内面を変更しない方向性で考えてみるわけだ。すると、

願望の現実化÷願望÷その人の内面＝法則

となり、法則（係数）自体を、各々自らの内面に対応して適合するよう、変更することが可能となる。

この考え方なら、>513の彼氏の場合も簡単に説明がつく。
一見ネガティブで、願望実現とは正反対の思考パターン（法則）に見えるが、
彼の内面にとっては願望実現に最適な思考パターンだということになる。
これなら法則を鵜呑みにして、内面を成功体質に変更しようとして苦労する必要も、
不適切な内面変更をしてしまう危険性もない
内面は今のままで、それに適合するように法則側に細工をしてやれば良いだけだ。

638 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 17:08:30 ID:kSdJ898n0

>>635
「人間諦めが肝心」っていうのは
やることやったら悪足掻きしないで結果は天に任せておけ！って俺は解釈しているよ
「果報は寝て待て」も同じような意味で
まあ、かなり都合いい解釈かもしれないけどね

「足るを知る」っていうのも、
どうやら「現状に満足しろ」と言う意味ではないと、最近気づいたよ

まあ、
＞現在与えられている要件
をどう捉えるかの違いだと思いますが
良循環は、幸福（達成感）がいちばん最初だと思うけど

639 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 17:25:51 ID:kSdJ898n0

>>637
レスありがとう
そうだね　色々深く考察するのもいいかもしれませんね

俺は、なるべくシンプルに考えたほうがシンプルな答えが出るw

願望達成が上手くいっていないと言う人は、多くの場合あれこれ考えすぎる傾向にある
これは、本スレ関連スレ見れば明らかだねｗ

人間なんて結構単純なもんだと思うよｗ
願えば叶うでいいじゃんw 叶わないだろう理屈を考えるから叶わないw

640 ：仮説男：2007/12/11(火) 18:21:30 ID:ycWmOJ9E0

>>639
もちろん、シンプルに考えてシンプルに結果を出している人はそれで良いと思うよ。
考え方を強制するつもりはなく、レスタイの通りあくまで仮説だから。

だがそうでなく、上手くいっていない人のために考えてみた。
マーフィー等の成功理論で上手くいかなったという人の話はよく聞くし、
引き寄せスレでもそういった人のレスはよく見かける。
「願望実現が真実か妄想か」というこのスレも、皆が上手くいっていたら
そもそも生まれなかったはずだと思う。

個人的にはエイブラハムやバシャールのアドバイスは素晴らしいと思うし、
その意図を汲み取って上手く人生に適用できれば、ずっと幸せになれるはずだ。

しかし一方で成功理論を鵜呑みにして、不適切な形で適用する人もいる。
そして、本に出会う前より困難に直面している人もいるはずだ。
（成功法則・願望実現を否定し、憎んでいるのは恐らくそういう人たちだ）
彼らはそのような本に出会わなかったら、もっと現実的に生き、
それを普通に幸せと感じて過ごしていたかもしれないのだ。

ここのところを「個人の理解力の差だ」「あくまで自己責任」と言い切れるのかどうか。
俺は否定派ではないが、そういう本を出す側は常にその責任を負っていると思うよ。
個人の人生を直接左右する場合もあるのに、読んだ人全てが上手く行くように
誤解されるような書き方をすべきではない。
彼らにそのフォローが出来ないなら、一介の名無しが
誰もが上手く適用できる方法を真剣に模索してもバチは当たるまい。

641 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 20:05:18 ID:CZuAgBsm0

>>仮設男さん
有難う。>>632-633,>>635です。
こういう考え方で、付き合ってくださる方を待っていました(~o~)。

また、
＞彼らはそのような本に出会わなかったら、もっと現実的に生き、
＞それを普通に幸せと感じて過ごしていたかもしれないのだ。
とし、そういう本を出す側の責任まで言及してくれている。

で、ごめんなさい。
その
＞内面は今のままで、それに適合するように法則側に細工をしてやれば良いだけだ。
というのは、具体的に言うと例えばどんな風なことを言うのでしょう…？

642 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 20:08:09 ID:1/hSix+jO

オレ天使（マジ）さん
こちらでもお願いします。
友人がいらっしゃいますよ。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194970476/l50

643 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 20:10:19 ID:CZuAgBsm0

↑>>636-640の仮説男さんです（誤字ごめんなさい）

644 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 20:21:47 ID:SuaGYkGuO

>>635
その通りだと思うしオレも現実的な考えとしてそれがベストでそれ以外ないとさえ思うが
それって一般的な努力とか向上心てやつだよなｗ

645 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 20:26:46 ID:3uTNMDSlO

運の良い人は宝くじにハズレたことはスグに忘れて
当たった時のことはよく覚えてる
運の悪い人は宝くじにハズレた時のことをよく覚えていて
次から買わなくなる
運が良い悪いはともに勘違いで、モノの考え方と行動の仕方が
明暗を分けている

646 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 20:36:47 ID:3uTNMDSlO

願望実現方法で願望が実現したと思うのも
ただの錯覚である

647 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 20:51:50 ID:kSdJ898n0

モノの考え方と行動の仕方こそが願望実現方法なんだが・・・

648 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 20:58:15 ID:3uTNMDSlO

願望実現方法は超能力じゃないの？
キリストパワー系と丹田念力系と２つある

649 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 21:06:20 ID:kSdJ898n0

何だか知らんが
それがただの錯覚だというなら
それでいいんじゃないの？

650 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 21:35:04 ID:kC3WrChp0

宝くじを買うのを止めちゃう人が運が悪い？何言ってんだこの人。
宝くじを買い続けて無駄金投入するやつのが運悪いだろ。

こういうこと言ってるやつって宝くじで大金手に入れたことあんのかね～。

651 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 21:41:38 ID:7PlcGAaT0

＞という風に段階を踏んで「諦め」ながら成功法則を活用していけば、
＞最終的には１０の人が６０くらいにはなるかもと。
＞こういうことかなあ。

まぁこういう限界を自分の意識の中に勝手に設ければそれがそのまま
願望実現の限界になるわな。

652 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 21:46:20 ID:kSdJ898n0

ホントはすごく単純な仕組みなのに、いろいろ考えすぎて、わざと面倒臭くしているんだよなw

653 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 21:51:26 ID:7PlcGAaT0

コツを掴むには例えば明日何時に○○をすると決めて
絶対にその通りに行動するってことから始めたらいいと思うよ。
心の中で思い描いたことが実現することが当たり前だって意識パターンを
確立するのがポイント。

654 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 21:53:56 ID:kC3WrChp0

>>651
>>652
単純脳というかお馬鹿というか、、、
そういう単純思考からすると、目標は高けりゃ高いほどいいんじゃないか？
４００とか５００を出来ると祈ると、そこが限界点になって駄目でも３００くらいになるってか？ｗ
小学生的な、将来は総理大臣！とかハリウット女優！とかを大人になっても思い続ければ
うまくいくって話か？これって。

655 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 21:59:35 ID:7PlcGAaT0

＞４００とか５００を出来ると祈ると、そこが限界点になって駄目でも３００くらいになるってか？ｗ

４００とか５００出来ると「意図」すれば４００とか５００が実現する。
祈ると言うのはあまり適切ではない。

＞小学生的な、将来は総理大臣！とかハリウット女優！とかを大人になっても思い続ければ
＞うまくいくって話か？これって。

そうなることを疑いをまったく差し挟まずに意図し続ければ実現する。
当然自分が実現が困難だと思うに比例して
引き寄せるのが困難だと言うことになる。

656 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:03:25 ID:7PlcGAaT0

自分の中で「高い目標」と思ってることは実現が困難になる。
どんな事象であっても単なる予定にすぎないという
意識をもてるようになれれば何でも実現する。

657 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:03:44 ID:kSdJ898n0

例えば総理大臣とかハリウット女優とか目指すんだったら、なおさらそうだろw
努力だけでは難しい世界だからなw

658 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:07:41 ID:7PlcGAaT0

あまり「努力」とかに焦点を当てても意味ないんだよね。
単なる結果に向けての過程だし。
あまりそこに焦点を向けすぎると努力し続けると言う状態だけが
延々と実現するということなりかねない。

659 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:10:47 ID:kC3WrChp0

>>655
疑いを全く差し挟まない、なんて人間として有りえないと思うけどね。
失敗したらどうしよう・・・・うまくいかないかも・・・そういう気持ちが裏側にあるから
人間は慎重になり、努力するんだ。うまくいくに決まっていると確信なんてしたら努力を
怠っちゃうよ。

逆の視点から質問。自分が確信していても予期せぬ出来事が起こったことはないの？
そして、多分失敗するな～と考えていても成功したことって無いの？

660 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:12:52 ID:u7ZmkHQe0

あーだこーだ言ってても、結局できるような気配が見えてこない。
我の強い奴らが望んだところで知れてる。
話をしているだけというならまあそれでいいわな。

661 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:13:17 ID:P+IWoeiOO

>>659
人間とはこうだ、と自分の狭い経験の範囲だけで決めつけてる。
こーゆーのは大概お子ちゃまだ。w

662 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:14:53 ID:kC3WrChp0

こんな法則があるんだとしたら日本語にうぬぼれって言葉はいらないな。
自分の実力や能力以上に自分を優れていると思い込むことを自惚れという。
優れていると思い込んだらそれが実現するってのがこの法則だろ？
だったら自分の思い込みと実際が乖離するなんて現象は起こらないわけだ。

663 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:19:30 ID:kC3WrChp0

>>661
法則というからには、誰にでも発動し得る者なんだろ？
一部の、（１００歩譲って）狭い範囲の人間としても発動しないと
言っている人間がいるわけだ。

むしろ、君の中の思い込みを”法則”と言ってしまうことの方が、
自分の狭い経験の範囲での決め付けじゃないか。
何勝手に君の体験を普遍化させて”法則”呼ばわりしてるの？

664 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:22:16 ID:7PlcGAaT0

＞疑いを全く差し挟まない、なんて人間として有りえないと思うけどね。
＞失敗したらどうしよう・・・・うまくいかないかも・・・そういう気持ちが裏側にあるから

だから実践するのはそれほど簡単じゃない。
特に既存の固定観念に強く囚われた人間にとっては
努力がどうのこうのというのはあまり意味がない。
結果の実現を疑いなく意図したらそれにふさわしい行動を何の苦痛もなしに
とることになるから。

＞逆の視点から質問。自分が確信していても予期せぬ出来事が起こったことはないの？
＞そして、多分失敗するな～と考えていても成功したことって無いの？

予期せぬ出来事が起こっても自分の意図した結果の妨げになったことはない。
なったとしたら実現に疑念が入ったって事だね。
失敗すると思ってたら間違いなく失敗するね。
口先だけでヤベーよとか言ったって本心でそう思ってるとは限らない。

665 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:22:34 ID:kSdJ898n0

>>663
じゃあ君には関係ない法則なんだろうね
それでいいじゃないか

人間諦めが肝心

666 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:28:02 ID:7PlcGAaT0

特に既存の固定観念に強く囚われた人間にとっては→×
特に既存の固定観念に強く囚われた人間にとっては。→○

667 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:31:25 ID:po5Hwtj+0

666

668 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:34:50 ID:kC3WrChp0

>>664
成功すると思ったことで失敗したことが無いのね。凄いね、ある意味で尊敬。
＞なったとしたら実現に疑念が入ってたって事だね。
・・・・・なんか後付けのような。
＞失敗すると思ってたら間違いなく失敗するね。
それはもしかして、失敗すると思っていると間違いなく失敗すると”思い込んでいる”
から失敗してしまうのではないか。失敗すると思っていても、失敗するとは限らない、
と思いこんだだら別の結果が出てくるのではないか。
君達の理論に則ってみると、こういう考え方も出来るね。
>>665
は？特定の個人に対しては関係しない”法則”って何ですか？選民しちゃう法則ですかｗ

669 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:34:52 ID:rL9k+oJv0

雨乞いと一緒だよ
たまたま雨が降ると儀式のおかげだと思う
降らないと儀式の仕方が悪いとなる

670 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:38:04 ID:kSdJ898n0

>>668
だったら法則を利用すればいいだろがw

671 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:40:30 ID:7PlcGAaT0

＞失敗すると思っていても、失敗するとは限らない、
＞と思いこんだだら別の結果が出てくるのではないか。

もちろん。
ただそんことを意図して実現を不確実なものにする意味がわからんけどね。

672 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:48:56 ID:kC3WrChp0

>>671
え？それもありなのｗ
だったら究極的には「何を考えていようが自分の理想は実現される」
とかこんなのでもありでしょｗ

673 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 22:55:51 ID:7PlcGAaT0

＞だったら究極的には「何を考えていようが自分の理想は実現される」

自分の意図を実現したかったら意図の内容を具体的にしないと。
だから671のようなことを意図しても結局は成功と失敗の
どちらを強く望んでるかによってその意図通りのことが実現するにすぎない。

674 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 23:00:09 ID:ZBVKFc690

このスレ初めてみたけど面白いね。

１さんが言ってた
>>297目の前の船が見えない話は
ライアル・ワトソンの「ネオフィリア」に載ってたと思う。
「偶然」を「機会」に出来る人の考察とかもあったような。

675 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 23:17:49 ID:kC3WrChp0

ちょっと具体例を出すと、第二次世界大戦で日本は自国を神の国と信じ、
神風が吹くと本気で信じていたわけだ。天皇教に浸っていて、
絶対に自分が勝つと思っていたわけだ。（一部の反戦主義者は除く）
けど結局そんな思い込みはアメリカさんの圧倒的な軍事力、経済力には
勝てなかったわけだ。これはどういうことを意味してるわけ？

>>674
それ認知心理学の研究範囲のお話しでしょ。人間の心理によって
錯覚が起こるなんてのはオカルトでも何でも無い。

676 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 23:26:49 ID:kSdJ898n0

>>675

国民決意の標語「欲しがりません勝つまでは」

このアファーメーション考えてみろよw 負けるに決まってるだろw

677 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 23:31:39 ID:7PlcGAaT0

＞ちょっと具体例を出すと、第二次世界大戦で日本は自国を神の国と信じ、
＞神風が吹くと本気で信じていたわけだ。天皇教に浸っていて、
＞絶対に自分が勝つと思っていたわけだ。

イエスは様々な「奇跡」を起こせたけど
キリスト教の信者だからといって「奇跡」を起こせるわけじゃないよね？
ある宗教を奉じることと結果を引き寄せることはまったく別のことだよ。
結果の実現をどんだけ祈ったってなーんも実現しないよ。

678 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 23:31:42 ID:kC3WrChp0

>>676
「欲しがりません勝つまでは」
勝ったら思う存分食うぞ。それまでは節約してお国の為に尽くすんだ。
こんな精神主義で勝つこと前提の言い切りをしていたのに負けた。

679 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 23:42:35 ID:kSdJ898n0

よく見ろよw
小泉の「痛みに耐えろ」も、大戦時の「欲しがりません勝つまでは」も同じ
これらのスローガンには具体的な目標願望の結果が言葉として明記されていないw
つまり「勝ったら思う存分食うぞ。」というのはないんだよ
だから、当然グチャグチャになるだけの結果で終わるんだよw

680 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 23:42:36 ID:TH6oDpgm0

いや宇宙全体の総意としては負けムード漂ってたんじゃないの？
情報統制で日本人だけが知らなかったんだよ。少数派の意識でしかなかったんだよ。

681 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 23:42:49 ID:7PlcGAaT0

勝つことを意図するということと
勝つために頑張るということもまったく意味合いが違う。

682 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 23:43:56 ID:kC3WrChp0

>>677
え？俺の文章に対する反論としておかしくね？

絶対に勝つと信じていた。神風が吹くと本気で信じていた。
に対して祈ったってなーんも実現しない？
じゃあやっぱりこれってインチキだと認めるの？

683 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 23:46:27 ID:j9xRbZzQ0

いや実際、みんな勝つ何て本気で思ってなかったと思う

684 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 23:49:56 ID:7PlcGAaT0

＞絶対に勝つと信じていた。神風が吹くと本気で信じていた。

日本人がアメリカに勝つということを何の疑念もなく当たり前のこととして
受け入れてたら戦争に勝ったよ。

685 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 23:52:31 ID:kSdJ898n0

>>682
それはそれで別におかしくないだろw

それより、君の出した例がまずかったなw
なぜ負けたかは歴史学者も異論反論様々だからなw

686 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 23:56:46 ID:7BZ0Ht4s0

いや、そうなんですかね。
信じて戦っても負けた。これが事実じゃないかしら。

つまりこのように、人類の歴史は一部の人々（国々）の願望達成の
歴史でもあったが、多くの人々の挫折の歴史でもあった。
だから、DNAだか潜在意識だかの最も深い部分には
挫折の記憶の方を強く刻み込んでしまっている
（って勝手に素人がなに言ってんでしょうかねw）。

でもだから、その法則を肯定派の言うように発動させるのは
これはむしろ絶望的に不可能…なんじゃないかと思うのですけど…。

>>653
有難う、マジで具体的に実践しようとすれば、
きっとそういうことの積み重ねしかないんですよね、きっと。

で、>>644さんが言うように
＞それって一般的な努力とか向上心てやつだよなｗ
なんですよねw

でもそれを今風に翻訳したものが成功法則であり、
それを緩やかに現実的に活用しながら努力するあたりが、
多少（かなり？）効率的っちゃ効率的みたいなw

687 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/11(火) 23:58:13 ID:kC3WrChp0

>>679
は？一つのスローガンだけ取り出して具体的じゃないってあんたｗ
「五国協和　大東亜共栄圏」は充分具体的ですよ？
もう一つ具体的に挙げていたアジア開放は結果的に成し遂げられたね。
片方しか法則が発動しなかったのかなっておい！

>>680
地球な。全体の総意が戦争当時国に影響されるわけ？
じゃあ君達の大嫌いな「常識」が君達の法則発動に影響するのでは？
我々外部の人間が、こんなもんデタラメだと思っていたら
君達に影響するわけ？そういう話だよねこれ。
>>683
>>684
ええ？あれだけ軍事力にも経済力にも差があって、エネルギーの９割を
対戦相手に依存していた国が、きちんと思い込んでいたら勝てたって？？ええ！

688 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:02:50 ID:CPnUU2TG0

>>682
まあちょっと待て。願望実現関係の本をよく読めば分かると思うが、
願いを叶えるには既に叶ったと思って感謝するとか書いてあるよな。
つまり、日本も勝つことを前提で話を進めていればよかったんだよ。
勝ってない状態から勝とうと頑張るのは駄目。勝っていない状態が
潜在意識に刻印されるから。w (ていうか、本当に潜在意識を活用
出来たなら、戦争までする必要性が出てこないんじゃないか?w)。

689 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:04:44 ID:7PlcGAaT0

＞ええ？あれだけ軍事力にも経済力にも差があって、エネルギーの９割を
＞対戦相手に依存していた国が、きちんと思い込んでいたら勝てたって？？ええ！

たぶん戦時中の日本人も心の底ではそう思ってたんだろうね。
情報統制されてても国力の差は肌で感じてて勝てるわけないと思っていた。
そしてその通りに負けた。

690 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:11:14 ID:MYAVOjqgO

ナチスと旧日本軍が戦争に勝ってたら
今ごろ地球はめちゃくちゃになっとるわい！
負けて良かったんだよ

691 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:12:12 ID:dv+b4SH60

現実を認識しないで精神論に走ったから負けた
君たちの現状と同じだな

692 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:16:11 ID:OZh8Yf+90

>>690
今の地球はめちゃくちゃには見えないわけだ。

693 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:17:02 ID:MYAVOjqgO

無抵抗でアメリカの植民地になっとけば
今ごろ日本はアメリカの州としてもっと発展してたのに

694 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:17:07 ID:A+c6V5TD0

>>688
実際に戦地に赴いた兵士達は勝つと信じていたろ。
大体だな、開戦当時はすぐに勝てると思い込んでいた日中戦争で
いつまでたっても日本が勝てなかったのは何でだ？日米では肌で負けると
思っていたという言い訳は出来ても、日中戦争は国民も軍部も政府も皆勝てると思ってたろ。
>>689
ん～肌で云々言い出したら何とでもいえるな。
一部のインテリ層（海外の書物を見ることが出来る層）や留学経験者は
心得てたのかもしれない。一般国民は情報源と言ったら新聞くらいしか
無いのだから、天皇の力の方を信じていたと見るのが自然だと思う。
まぁこれは水掛論になるので論争しません。

695 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:17:13 ID:FkeDKfIm0

精神論そのものがマズかったというよりは
精神論の活用の仕方がマズかったってことだと思うけどね。
まぁどう思うかのかは個人の勝手。

696 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:20:01 ID:YYu5aClV0

よいうより、戦争の話を持ち出したのがマズかった

697 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:22:25 ID:MYAVOjqgO

ブスが美人と同じようにモテたいと願っても無理だろう
まず整形しないと

698 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:24:34 ID:OZh8Yf+90

>>697
しかし、世の中にはブス好きも居るのだがなあ。(いや、本当にw)

699 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:26:37 ID:MYAVOjqgO

身長１５０せんちしかない奴が
大相撲の横綱になるのは無理だろう
何でも限界があるのさ
じゃあ願望実現方法の限界はどっからどこまでなんだ？
どこまで実現可能なのよ？

700 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:26:59 ID:OZh8Yf+90

>>694
勝てるという思いがやってるうちに疑念が出てきたということなんじゃないの?
そして見事に疑念の方向へ流れて行ったと。

701 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:29:36 ID:OZh8Yf+90

>>699
そうなのかなあ? 身長が低くてすばしっこければ勝てることもあると思うが。

どこまでって、そんなの分かるやついるとは思わないが。
自分でやって自分で確認すれば?

702 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:29:57 ID:A+c6V5TD0

ブスの場合は願望実現のために整形という手段があるから絶対に無理とはならないな。
が、身長１５０センチの例はおもしろいねｗさぁどう回答するか。

>>700
？勝てるとか達成できると思い込んでいても、現実に直面すると効力を失うわけ？
じゃあこんな法則意味ないじゃん。
家での事前妄想では成功しても、現実に直面すると効果がなくなっちゃう法則。

703 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:31:16 ID:MYAVOjqgO

日本に紙芝居しかないころ
アメリカのディズニーはアニメ作ってたんだぞ
そんな国と戦争をして勝てる訳ないだろ
経済力と科学力の差で負けただけ

704 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:33:01 ID:FkeDKfIm0

＞じゃあ願望実現方法の限界はどっからどこまでなんだ？
＞どこまで実現可能なのよ？

無理だと思ったところが限界になる。

＞身長１５０せんちしかない奴が
＞大相撲の横綱になるのは無理だろう

これとて法則からすれば絶対に不可能というわけではないが
そんな奴が一点の疑念もなく自分が横綱になることを
受け入れることが出来るかといったら途方もなく難しいわな。

705 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:36:18 ID:OZh8Yf+90

>>702
意味ない? なんで? そのまま信じつづければいいと思うが?
というか、信じた通りになるという法則そのものは働きっぱなしと考えるんだよ。法則だから。
重力や磁力は人の思惑なんか無関係に働きっぱなしだろ。あれと同じ。
だから信じている内容を良いものにすれば良い現実が引き寄せられるということ。
内容が変われば変わった通りのものが引き寄せられる。

706 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:37:02 ID:A+c6V5TD0

本質的なことを聞くけどさ、元々出来るかどうか不安なものを
一点の疑念もなく達成できると思い込むのにはどうすればいいわけ？

一点の疑念も無いことなんて、元々出来ると思いこんでることくらいだよね？
じゃあ元々出来るような当たり前のことしか実現できないじゃん。
断言法なんかで紙に書いたって、心のどこかでは疑念はあるでしょ。
一点の疑念も無くす方法なんてこの世に存在しなかったらこの法則は空論に過ぎなくなる。

707 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:39:22 ID:A+c6V5TD0

あっこの前亀田が内藤に負けたのは思い込みの力で負けたって事か？ｗ
案外小心者だったってことか。

708 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:39:47 ID:MYAVOjqgO

自分ができると信じていても
物理的に無理なものは実現しないよ
何でそんなにも自分中心なの？
自分が信じればとか
本人が信じればとか
自分１人でできることなんかたかが知れてるのに

709 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:40:49 ID:OZh8Yf+90

>>706
まあ、本とかはそのための手法を解説しているわけだな。イメージングとか。
だから読む本によっては自分の得意でないことが書いてあって、その通りに
するとうまくいかない、ということはあると思う。それと疑念が強すぎれば
当然うまく行かないだろうから、インチキだと思い込んで終わりかな。
その場合はそういった法則がない、と信じ込んでいる状態なので、その通りに
そういう法則のない世界を引き寄せる。w (そしてああやっぱり嘘なんだと
確信して終わりw)

710 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:41:50 ID:OZh8Yf+90

>>708
物理的に無理って、たとえば?

711 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:44:21 ID:MYAVOjqgO

疑念なく信じるほうが怖いだろ
ストーカーなんて見知らぬ女を恋人だと勝手に思い込んでるじゃないか

712 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:45:53 ID:FkeDKfIm0

＞一点の疑念も無いことなんて、元々出来ると思いこんでることくらいだよね？
＞じゃあ元々出来るような当たり前のことしか実現できないじゃん

まさに実現が当たり前だと思うようになれば確実にその事象は実現するわけ。
今の自分からかけ離れてると自分で思ってることは
実現に際して疑念の入り込む余地が大きいから当たり前のことにするのが難しい。
だから自分にとって実現困難な目標は文字通り実現困難になる。

713 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:48:02 ID:MYAVOjqgO

ストーカーになるとますます女に嫌われますけど？

714 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:49:41 ID:OZh8Yf+90

>>711
しかしストーカーの内面は実際には分からないよね。捕まってからそういう風に
自分で言うということはあるだろうけど。本当はどう信じていたかなんて他人には
分かるわけがない。

715 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:50:18 ID:A+c6V5TD0

>>709
個人的に確信したらそれが達成されるんだよな？
宇宙人が降臨します！とかスペシャル番組をやっても現れないのは？
インチキ霊能力者が大槻教授に論破されてしまうのは？

キチガイの妄想世界も実現しないとおかしい。
自意識過剰で、ナルシストなやつは自分が想像した通りの人間にならないと
おかしい。実際はブサイクなくせにナルシストとか大した実力も無いのに
自分を過信しているやつなどいくらでもいる。これは一体どういうことか。

716 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:53:22 ID:A+c6V5TD0

>>714
つまり、ストーカーが本当にストーキング相手を自分の恋人だと思い込み
ストーキングを続ければその恋は叶うと。そういうことですか？
ストーカーの思い込みってのは恐ろしいもので、相手を殺しちゃう事件すらあるよね。
彼女達の思い込みの力は恐ろしいほど強いよ。

717 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:54:19 ID:MYAVOjqgO

あの娘と恋人になりたいと強く願っても
ダメな見本がストーカーだろ
願望実現の法則からみると恋人になれるはずだが？

718 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:56:58 ID:A+c6V5TD0

「予期せぬ失敗」と「自惚れ」っていう言葉はこの世に存在してはいけない言葉なんですか？
そこんとこ願望実現真理派の方回答お願いします。

719 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 00:58:45 ID:QzWixatV0

>>718
どこかで予期していた
自惚れも自分では気づいている

720 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:00:26 ID:iFLRVkJZ0

あと、どうして疑念が出るんでしょうか。
どうして、10の人が200を願うと疑念が出て、結局10くらいしか
実現できないのでしょう？
（やはり人類の記憶として挫折を溜め込んできたとしか思えないけどw）

法則ですから、500万年前に人類が誕生してから、いや宇宙が
生まれた時点からあったわけで、以来、多くの成功者が何も
成功本など頼りにしなくても無意識に法則を活用して成功して
きているわけですが、でも、なぜそれが一部の人に限られて
きたのでしょうか？なぜ、一部の人しかその法則を無意識にも
意識的にも活用してこれなかったのでしょうか。
それも知りたいです。

721 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:00:26 ID:OZh8Yf+90

>>715
さあ? とりあえず、主観的には実現してるかもよ。
しかし、何がどうなっていようとも主観以外では現実は確認不能だ。
だからたとえば君が普通に頑張って客観的に認められたとしても、
それは「客観的に認められた」と主観的に感じただけで、本当に
客観的だったのかどうかの確認は不可能だ。更にある人は複数の
人の意見から客観的におかしいという結論になったとしても、
その複数の人の意見は自分の主観でしか認識していないので
本当にそうだったのかの確認方法がない。

こうなると、もう科学の枠を越えて哲学の方に入ってしまう思うが、
結論が出ないと思う。w

722 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:02:00 ID:OZh8Yf+90

>>716
しかし本当に恋人だと思った場合はストーキングという行為はしないのでは?

723 ：仮設男：2007/12/12(水) 01:02:18 ID:BrcMzV9J0

流れブッタ切って悪いけど、連投するよ～。

>>642
いえいえ、構いませんよ。＞仮設男
というか、気に入ったので逆に採用させていただきましたw

「法則側に細工」というのは、法則それ自体を変更するという意味ではありません。
法則が意図通りに機能するような、自分なりのパターンを見つければいいのです。
法則はあくまで法則であって、方法論ではありません。
ですから、必ずしもその仕組みを理解する必要もありません。
方程式でいうと、間にもう一つ係数が入る感じでしょうか。

願望の現実化÷願望÷その人の内面＝法則×X

このXの部分が、その人における願望実現のパターン（適用の仕方）です。
内面はその人個人においては定数ですが、
人が変われば内面も変わりますから、広義では変数です。
「願望の現実化」「願望」「法則」は変化しませんが、
人が変わると内面も変わるので、当然Xも異なってきます。
（法則通りで難なく上手く行く、という人は法則通りなのだから、Xの値は単純に１ですね）

このXを発見すれば、それがその人の願望実現法、となります。
では、Xはどのようにして発見したらよいのか？

724 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:02:36 ID:QzWixatV0

>>720
何故全員が法則を活用できなくてはいけないと思うの？

725 ：仮設男：2007/12/12(水) 01:02:48 ID:BrcMzV9J0

まず自分を振り返ってみて、小さくても良いから願望実現したときのパターンを思い出してみると良いと思います。
ある人はリラックスしてイメージしたとき、ある人は窮地に立ってもう駄目だと諦めたとき、
ある人はネガティブなイメージばかり考えていたら逆の結果になった…
といった感じで、思い出せる範囲でいくつか挙げてみます。
思い出せた人はそれに近いパターンで、思い出せなかった人は色んなパターンで楽な順から、
（人生に重大な影響が出ない範囲内で）軽く実験してみます。
パッチテストみたいなもので、現実にどう反映されるか反応を見てみるのです。

例えば「乗り込む電車で席に座りたい」というとき、成功イメージを思い浮かべるのが良いのか、
もう座れないと諦めた方が良いのか、神様にお願いするのが良いのか、心の中で「私は座れる」と唱えた方が良いのか…
パターンは様々ですが、成功の頻度が高いのは、無意識に行っていた思考習慣に近いパターンでしょう。
パターンが不明の時は、それぞれ一定期間データを取って、成功確率が最も高いものを採用します。
ここで重要なのは、必ずしもポジティブなものが自分のパターンとは限らない、ということです。
例えば「座りたいと願うと必ず座れない」という人は、逆に「座りたくない」と願ったらどうなるか、
一定期間試してデータを取ります。

この作業は、意図的にデータを取ることによる、パターンの発見が主な目的です。
大きな目的を一気に達成しようとはしない方が良いと思います。
パソコンやノートを活用すると良いと思います。

726 ：仮設男：2007/12/12(水) 01:05:07 ID:BrcMzV9J0

間違えた。これは>>641さんへのレスだ。
～つづき～

自分の感情や思考と、現実化がどういう関係性にあるか、先入観を捨てて観察します。
パターンらしきものが特定できたら今度はそれに絞り、現実化対象を少しずつ大きくして、また反応を見ます。
ほぼパターンが掴めたら、少しずつ頻度を増やし、対象を大きく、広範囲にしていきます。

ネガティブな絶望感を感じると、逆に願望が実現するという人もいるでしょう。
それが自然で楽なら、そうすればいいと思います。
「こういうのはもう敵わん」というなら、次に成功確率の高いもの、自分にとって楽なものを試してみてください。
実は方程式におけるXは、一つではないと思っています。
誰でも複数の適用パターンを持っているはずだし、楽な方へと変えていくことも可能なはずです。

どれを選んでも、もともと自分に備わっている習慣的思考を利用するので、内面を変更するわけではありません。
今ある内面に抵抗するわけではないので、実行に対して抵抗も少ないと思います。
ただ、意図を持ってこれを利用するためにトレーニングすることで、扱いやすくし、
一定の方向、つまり願望実現に向けて研ぎ澄ましていくのです。
データを取って客観的に観察し、自分なりの型を見つけ、それをいつでも扱えるように最適化していく。
いつでも願望実現に焦点を合わせて、なおかつそれを無理なく実行できるよう、プロセスを自動化するのが最終目的です。

727 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:06:28 ID:FkeDKfIm0

＞キチガイの妄想世界も実現しないとおかしい。
実現してるのかもよ。
ただ我々が彼がイメージしてる世界を認識できないだけで

＞自意識過剰で、ナルシストなやつは自分が想像した通りの人間にならないと
＞おかしい。
実現しないってことは自分はそんな人間とはかけ離れてるって
自覚が邪魔してるからでしょ。

＞実際はブサイクなくせにナルシストとか大した実力も無いのに
＞自分を過信しているやつなどいくらでもいる。これは一体どういうことか。
ブサイクなくせにナルシストは別におかしくない。
自分を過信してるってことは単に背伸びしてるってことでしょ。
自分の背が足りてないって自覚がある以上
意図を実現するにあたって疑念が入ってそれが
障害になってるというだけの話。

728 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:06:50 ID:A+c6V5TD0

>>719
そんなレアケースを出されても反論になってません。
どこかで予期してたんなら予期せぬ失敗とは言いません。
予期していた失敗です。
自惚れを自分で気づいているなら、自分の身の丈を把握しているんです。
俺がいってるのは「自惚れる」という言葉はあなた達の法則がこの世に存在するのなら
成立しない言葉じゃないのか？と言ってるの。
自惚れれば自惚れるほど、能力が実際に上がるというのがこの法則でしょう。

729 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:09:24 ID:QzWixatV0

>>728
どこかで予期していても本人は気づかない場合もある。
その人が自惚れと判断するのは第三者であって本人ではない。

730 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:11:18 ID:iFLRVkJZ0

>>724
法則なら普遍的に（全ての人類に）適用される…んではないのですか？

731 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:12:51 ID:A+c6V5TD0

>>721
ちょっとｗ哲学以前に屁理屈でしょうそれは。
【客観】
特定の認識作用や関心を超えた一般的ないし普遍的なもの。主観から独立して存在するもの。
とりあえず、「他の人の意見がどうだろうが全て認識するのは自分だから全て主観」　なんててのは
止めた方がいい。中学生の言うことだそれは。客観なんてものはこの世に存在しないんだもーん
なんて哲学ごっこはどっか他でやるべき。

732 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:14:23 ID:iFLRVkJZ0

>>726
仮設w男さん　>>641です。
有難うございます!

今からじっくり読ませていただきますね！m(__)m

733 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:14:59 ID:OZh8Yf+90

>>730
しかし重力や磁力があってもそれを意図的に活用して自分の足しにできる
人があまり居るとは思えないが? 人によっては転んで死ぬことあるよね。

734 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:15:34 ID:VvcUYSX40

（；゜；ё；゜；）

735 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:15:43 ID:A+c6V5TD0

>>722
恋人だと思っていて本人は楽しくやってるつもりなんだよ。
で、なんでストーかーの恋は実らないわけ？
君の意見だと客観なんてものはこの世に存在しないんだから、
この恋も一種の真実の恋となるわけだよね？ｗ

736 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:16:52 ID:A+c6V5TD0

>>724
活用しなきゃいけないとかしなくていいとか善悪論抜きに
人は誰でも無意識的に活用しているというご意見なのでは？

737 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:16:54 ID:OZh8Yf+90

>>735
まあそういうことになるな。
しかしそれを観測しているのも君だ。

738 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:17:50 ID:OZh8Yf+90

>>731
しかし事実だ。

739 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:18:16 ID:FkeDKfIm0

＞あと、どうして疑念が出るんでしょうか。
＞どうして、10の人が200を願うと疑念が出て、結局10くらいしか
＞実現できないのでしょう？

実現しやすいかどうかは完全に主観の問題だから君が難しいと
思ったって他人も同様に思ってるとは限らないよ。
客観的とされるデータだろうが思い込みだろうが判断材料が何であれ
自分にとって実現が難しいと思うことは疑念が出やすいから実現が難しいし
簡単だと思うことは疑念が出にくいから
簡単に実現する。

740 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:19:56 ID:A+c6V5TD0

>>727
あのさ、本人の中でしかこの法則は実現されないわけ？
そういう性質の物なの？この法則って。
他者には影響を与えられないものなの？

ってことは単なる自己満足法則って結論でいいかな？

>ブサイクなくせにナルシストは別におかしくない。
これは誤読しています。本人自身は自分を端正なマスクと思い込んでいる。
だから自分の背が足りないという自覚は無い。完全に美形と思い込んでいる。
だが、実際の顔に変化は現れない。法則は発動していませんよ。

741 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:20:00 ID:QzWixatV0

>>730
適用されるのとそれを活用するのを混同してないかい？

>>731
思考停止ですか

742 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:21:27 ID:A+c6V5TD0

>>729
その通り。第３者が自惚れと判断する時点で、実際にその人間は他者から
みたら実力不足であって、法則の恩恵を受けて素晴らしい人間にはなれていない
ということを表している。自惚れというのは第３者が発する言葉だよ。

743 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:23:15 ID:OZh8Yf+90

>>740
法則のどうこう以前にそれは確認する方法がないだろう。

744 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:23:42 ID:QzWixatV0

>>742
本人が素晴らしい人間だと思ってるなら素晴らしい人間。
第三者についてはもう何も言うまい

745 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:28:18 ID:A+c6V5TD0

つまる所、というかこの人の言っていることが潜在意識系のスレの代表者とは思わないが、
自分にとって真実だと思い込めたらそれが願望実現ということになるんだね？
なるほど納得したよ。統合失調症の幻聴、幻覚であろうと、本人にとっては主観的判断で
自分の耳に聞こえる音は実際に存在する音声となる。幻覚も同様。

それは正常人が見たら、実際には存在しない音声、物体なわけだ。
それでも本人にとっては真実である。これが法則の正体か。
こうなってくると、精神病というものも僕らの思い込みに過ぎないと言われちゃいそうだ。

746 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:30:31 ID:QzWixatV0

>>745
客観としての正常人が存在してる時点で言ってる事を理解していないな

747 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:30:36 ID:FkeDKfIm0

＞あのさ、本人の中でしかこの法則は実現されないわけ？
＞そういう性質の物なの？この法則って。
＞他者には影響を与えられないものなの？
我々のいう「世界」というのは共通の社会通念が基盤になっている。
その世界からはみ出した
人間の内面など我々は窺い知ることは出来ない。
我々が彼の住んでる世界に入ろうと思ったら我々自身が
彼の世界観を受け入れなければならない。

＞本人自身は自分を端正なマスクと思い込んでいる。
だから本当にそう思ってるならそいつ基準の端正なマスクになってるって。
そうならないのは彼と君の美醜の基準が違うか
彼自身が内心では自分が不細工だって認識してるかのどっちか。

748 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:38:33 ID:A+c6V5TD0

>>746
その論理だと精神医学的にキチガイはいなくなるわけ？
自分が正常だと思ったら正常なのか？

749 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:40:37 ID:dv+b4SH60

＞だから本当にそう思ってるならそいつ基準の端正なマスクになってるって。
＞そうならないのは彼と君の美醜の基準が違うか
＞彼自身が内心では自分が不細工だって認識してるかのどっちか

どう見ても不細工な奴が書いてたらおもしろいな

750 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:41:40 ID:FkeDKfIm0

キチガイと認定してるのは所詮は多数派の採用するルールだからね。
正常かどうかは多数派が決めるんだよ。

751 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:43:04 ID:A+c6V5TD0

>>747
内面なんて小さい話じゃない。ここの人たちは、自分が思ったことは即現実となると言っている。

＞だから本当にそう思ってるならそいつ基準の端正なマスクになってるって。
彼が思い込もうが、私の網膜に映る彼の姿は変わりませんってｗ

しかし、他者に影響を与えられないのなら、ただの自己満足ではないか。
自分自身の脳内で思い込んでいるだけなんだろう？
イメージングして自分自身思い込まれても、こっちには何の影響もないわけですが。
君がイメージングして、例えば総理になったとしよう。私にはただのキチガイにしか見えない。

752 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:44:29 ID:QzWixatV0

>>748
精神医学的(笑)

753 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:47:02 ID:A+c6V5TD0

>>750
そうだよ。キチガイかどうかは多数の他者が決めるんだよ。
君の中で、理想の自己が実現されたとして、多数の他者がそう思うとは限らない。
事実関係は多数派が決めるんだよ。君が個人的に何を妄想しようがそれは君個人にとっての
現実であって、事実は多数派の客観的視点で決められる。

754 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:50:07 ID:dv+b4SH60

車掌になったつもりの子とかいるね
傍から見たら車掌の真似してる子なんだけど

755 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:51:24 ID:FkeDKfIm0

＞しかし、他者に影響を与えられないのなら、ただの自己満足ではないか。
＞自分自身の脳内で思い込んでいるだけなんだろう？

美醜の判断てのは好みが絡むからね。
君が端正と思う人間の基準が他人も共有してるとは限らない。
脳内で思い込むというか純粋に意図したことは何でも実現する。
それは端正なマスクであっても然り。
ただし当然意図する本人の美意識に基づく。

756 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:51:55 ID:H2+SIjH70

なんか、各人が勝手な前提で、根拠のないことを言い合ってるね。
肯定派も否定派も。

757 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:53:07 ID:dv+b4SH60

キムタクになったつもりでロンゲとかもいたな
でも傍から見るとキンパチ先生だったりするんだな

758 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:54:40 ID:H2+SIjH70

不細工が潜在意識を活用して美形になるかならないか、

「美しさは客観か主観か」なんて議論以前に

「潜在意識を活用したら、外観が変わるか否か」という事実認定から始めなくちゃ空論だろ？

759 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:54:41 ID:A+c6V5TD0

>>754
例えばこういうケースでは自分が車掌になったと思ってるんだからそれが願望達成になるわけ？
これでは思い込んで事実になったわけじゃなくて、思い込みのままじゃないか。

思い込みが現実に達成されるのがこの法則じゃなくて、自分が思い込めたらそれが願望達成なの？
ちょっとこの時間帯にだけ変な論者が集まってるんじゃないの？この法則ってそういうモノだったの？
完全な自己満足、思い込みで終わり法則じゃん。

760 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:57:28 ID:FkeDKfIm0

＞君の中で、理想の自己が実現されたとして、多数の他者がそう思うとは限らない。
＞事実関係は多数派が決めるんだよ。

互いの共有する共通の世界観の中での出来事は他人も認識できる。
ただし互いにまったく共有する共通の世界観、社会通念がなければ
互いに認識すること自体が不可能になる。
そうであっても自分の意図したことは
実現するという引き寄せの法則は適用される。

761 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:58:39 ID:H2+SIjH70

>>759
車掌の件で言えば、

子供は、”子供の考える”車掌になりたがっていて、
それはヒモで作った作った電車の車掌でもいいんだよ。
そして、それは現実化してるだろ？

762 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 01:59:18 ID:dv+b4SH60

肯定派　屁理屈をこねすぎて何を言ってるかわけがわからない
否定派　何言ってるかわかる

763 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:02:21 ID:H2+SIjH70

つーか、
肯定派も否定派も、現実のデータを出さずに「僕の考えた”願望実現”」を話してるだけだから。

764 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:02:36 ID:A+c6V5TD0

>>758
そうだね。
じゃあ肯定派の人に聞くんだけど、顔の形が実際にこの法則で変わるの？
是非教えて。成長期終わった人でも変わるのかもお願い。

765 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:04:52 ID:FkeDKfIm0

そりゃ変わるでしょ。
成長期が終わろうが何だろうが。
ただし疑念が入り込んだら元も子もないのは何度も繰り返す通り。

766 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:05:51 ID:A+c6V5TD0

>>760
とんでもないブス好きというのはマイナーな存在なの、わかる？
ある一定程度の共通観念はあるよ。皆が皆バラバラならば何故
何年間もキムタクが抱かれたい男一位に選ばれるんだい？

美意識はある程度共通されるものを我々は共有している。

767 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:06:43 ID:H2+SIjH70

>>764
特に俺は肯定派というわけでもないけど、

顔の形を変えたいと願ってる人がいるとする。
・整形手術
・表情研究、顔の筋トレ
・ダイエット
などでいくらでも変わるっしょ？

768 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:08:00 ID:FkeDKfIm0

共有してるなら周りが認識できる形で変わるでしょ。
変わらないなら本人が心の底で不細工だってことを認めてることが
願望実現の枷になってるってだけの話。

769 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:08:42 ID:H2+SIjH70

>>766
＞何年間もキムタクが抱かれたい男一位に選ばれるんだい？

これは突っ込ませてもらうが、ああいったアンケートを信じてる？
そういえば、研ナオコを「絶世の美女」という知り合いもいたなあ。

770 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:09:58 ID:A+c6V5TD0

>>761
車掌の例より精神病の例の方がいいな。
患者はあらゆる幻覚、幻聴を見るでしょう。
これが現実化していないのだから、この法則は思い込みに過ぎない法則ということでいいと思う。

771 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:12:39 ID:H2+SIjH70

>>770
精神病の患者にとっては、それが現実で、
その人を観察している周りの人にとっては、それは妄想
「現実化していない」というのは、”周りの人にとって”だから
それはそれで辻褄は合ってるね。

772 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:14:07 ID:FkeDKfIm0

＞患者はあらゆる幻覚、幻聴を見るでしょう。
＞これが現実化していないのだから

当の本人が認識していると主張してることが
嘘だといい切れる根拠は？

773 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:14:10 ID:A+c6V5TD0

>>767
そういう手段を講じるっていう話なのか？だったら顔の形を変えられるなんて当たり前だろ。

>>768
>>767みたいな話なわけ？

>>769
なんか裏があるのか知らないが、そんな所で揚げ足とられても・・・
妻夫木でも坂口でも福山でもいいよ。ある程度共通の概念は存在する。
研ナオコを絶世の美女と思うやつがいてもいいよ、あんただって珍しいと
思うから紹介したんだろ、その事例。

774 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:16:06 ID:H2+SIjH70

また、
精神病の患者というのが、願望実現の手法と同じような意識の使い方をしてるのかも問題だね。

「精神病患者も、潜在意識ではそれが妄想であると分かっている」とかの弁論もありうるし。

願望実現というものが、正常な人間、つまり、一般に考えられる意識の使い方の上でのことでないと
議論ができないよ。

775 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:17:55 ID:FkeDKfIm0

＞>>767みたいな話なわけ？

特に実現手段は問わない。
例えば顔の骨格を変形せることを純粋に意図できればそれも実現するだろうが。
何の疑念も抱かずに現実に実践するのは極めて困難てだけの話。

776 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:18:10 ID:A+c6V5TD0

>>771
精神病患者にとってはそう思い込んでいる主観的事実。
それを医者という客観的に、診断基準に沿って診察できる他者が
病気かどうか判断するわけだ。
認可を受けた病院、医師免許を取得した医者、厚生労働省、お国の判断によって、病気かどうか
判断するわけだ。

個人的な思い込みとしての事実。これが法則の正体なのかい？

777 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:19:25 ID:A+c6V5TD0

>>772
診断基準、医者の判断

778 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:19:41 ID:MYAVOjqgO

幻覚や幻聴のかたちを借りて
願望を達成しても嬉しくない件について

779 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:20:43 ID:H2+SIjH70

>>773
＞そういう手段を講じるっていう話なのか？

当たり前だろ？
願望実現とやらで、「何もせずに自然に顔が変わっていく」という願望なら別だが。
「美人になる」と願ったら、「自然に美人になっていく」他に
「自分に合ったメーク術が見つかる」「腕のいい整形外科医を紹介される」
という運の導きによって美人になるのもありだろ？

だから、俺は>>763で「僕の考えた”願望実現”」を話してるだけ、と言ってるんだよ。

＞ある程度共通の概念は存在する。
しかし、その例外も多いし、「共通の概念」も幅が広いんだよね。

780 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:23:25 ID:H2+SIjH70

>>776

＞それを医者という客観的に、診断基準に沿って診察できる他者が
＞病気かどうか判断するわけだ。

だからね、「医者がそう判断を下した」というのは、それを聞いた人の主観にすぎないんだよ？
わかってる？

781 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:23:54 ID:A+c6V5TD0

＞願望実現というものが、正常な人間、つまり、一般に考えられる意識の使い方の上でのことでないと
＞議論ができないよ。

意識の使い方は問題ではない。思い込み＝即現実という理論であるならば、
統合失調症患者が（病気によって）思い込んでしまったことが現実とならなければならなくなる。
ヤク注でもいいよ。この人達には法則は適用されないというのなら、何が原因なのか明らかにするべき。
選民するような物は法則じゃない。

782 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:24:53 ID:H2+SIjH70

>>776
とはいうものの、
精神病の妄想に関しては、病人の思い込み、って可能性が妥当だろうね。

ということで、正常な人の、客観的な社会的成功とかについて語ろうじゃないか。

783 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:27:15 ID:dv+b4SH60

病人の思い込みと正常な人の思い込みはどう違うの？
正常な人がすげえ思い込むから病人になるとも言えるけど

784 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:28:02 ID:A+c6V5TD0

>>780
あのさ、呆れちゃうんだけどその屁理屈はもういいって。

ならそのケースを特定してあげないと駄目なのかなこの人は。。
その場に正常な家族達が同席したとします。”多数”の人間が診断を聞きました。
個人的な主観ではなくて、集合的な客観となりましたね。ハイ、屁理屈は通用しません。

785 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:28:50 ID:A+c6V5TD0

>>779
例外は多いというのもあなたの主観に過ぎないのでは？(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

786 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:28:56 ID:H2+SIjH70

>>781

＞意識の使い方は問題ではない。思い込み＝即現実という理論であるならば、

　だ　か　ら　

精神病患者がどう意識してるか、なんて他の人にはわかるわけないだろ？
お前、本当に頭悪いな。
本当に患者自身が妄想を信じているのか、ということから始めなきゃならない。

＞この人達には法則は適用されないというのなら、何が原因なのか明らかにするべき。
すればいいじゃないか。
だが、その前に、
「正常な人には法則が適用されるのか」から論ずるべきだろ？

＞選民するような物は法則じゃない。
ほらまた
「僕の考えた”願望実現”」で話してる。

787 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:30:49 ID:H2+SIjH70

>>784
＞その場に正常な家族達が同席したとします。”多数”の人間が診断を聞きました。

わかったわかった。お前は馬鹿だ。

”多数”の人間が診断を聞いた、というのが”現実”だと、どうやって判断する？

788 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:31:53 ID:H2+SIjH70

>>785
あたりまえ。
人はみな、主観でしか物を語れない。

789 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:32:24 ID:qUHC8Bc60

僕は否定派でも肯定派でもないって言ってたのに
すぐにこうふんするなｗ

790 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:33:30 ID:H2+SIjH70

否定派、肯定派ではなく、馬鹿にうんざりしてるだけだよ…

791 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:34:15 ID:lx9rGcz00

私は引き寄せ法則は、確かに有ると考えています。

その上で、引き寄せ法則を用いて、
意図的で場合により突飛かもしれない願望達成できるか？
さらには、出来るとしたら、どのような方法で出来るのか？

という検討をしているんでしょうか？
次元が錯綜しているのも混乱の原因に思います。

792 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:34:16 ID:A+c6V5TD0

>>786
頭が悪いのはお前だよ。な～にが
>特に俺は肯定派というわけでもないけど
向きになるなよ。中立を保てｗ

＞精神病患者がどう意識してるか、なんて他の人にはわかるわけないだろ？
それを判断するのが国家資格を有した医者のする仕事なんです。
精神科医の仕事を否定してるの？オカルト系の人ってのは自分自身が精神病と
診断されてもおかしくないような人達の集まりだからどうしても客観的な診断というものを
認めたくないようだ。
＞「正常な人には法則が適用されるのか」から論ずるべきだろ？
お前が来る前に散々議論されてるの。やりたいなら勝手に一からやってろ。

793 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:36:08 ID:A+c6V5TD0

>>787
屁理屈小僧と呼ぶぞ。
多数の人間の合意があればそれは客観。

>>790
だったら自分自身にうんざりしろｗ

794 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:38:35 ID:H2+SIjH70

>>792

馬鹿をさらすのもいいかげんにしてくれ。

＞それを判断するのが国家資格を有した医者のする仕事なんです。

　だ　か　ら　ね　、

俺は「宮崎勉」を異常者だとみなす世界に生きている。
その世界では、医者は（俺が思うように）宮崎勉を異常者だと診断する。

しかし、それが唯一絶対の世界とは限らない、ということ。

795 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:38:39 ID:lx9rGcz00

>>791続きですが

日常的に、トイレに行ってすっきりしたい、とか、そういう願望なら、私は毎日、
たいてい達成しています。
そしてそこには確かに、ザ・シークレットで行っているような具体的にイメージし、
イメージの中では実現したときの気分も判る・・・のような、
本に記述されている心理プロセスがあるだろうと、私は考えます。

鉄道のホームから列車に乗り込む時に、座席に座りたい、と思いながら乗り込んだら、
座れたというのもなかなか良い願望ですね。

実は、ガラガラの列車に乗り込む時には、このような願望は持たずに乗り込む場合が
多いと思うので、その達成の背景にも
「（こんなに混み合っているけれど、でも）座席に座りたい」の
気持ちと、「人ごみの中だけど自分の心身を労い、休ませたい（の健康な自己愛）」
の気持ちもあるんでしょう。

支えに成るのは、思いがけず座れた過去の経験から、思いがけず座れた時の、
「ちょっと得した楽しい気持ちと、座ってホッと安堵、休息の安らぎ、喜び」の
味わった記憶が充分に活用されていると思います。

そこに「自分だけ座って申し訳ない、後ろめたくて居心地悪い」と思っていると
混み具合では願望達成が無いかもしれないし、座席に座れても
ちっとも気持ち良く無くて、願いの核心の本当の願いの「座って楽になり喜ぶ」
の本当の願いは、実現しない。

「へへへっ。今日も、引き寄せの法則で、おいらだけ、座席に座って
ラクさせて貰おうかな。法則しらない皆さんは、立って苦労して下さいww」
って思ってたら、おそらく愛が無さ過ぎて、調子悪くなると思う。

796 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:39:16 ID:A+c6V5TD0

>>791
できると仮定したらどこまで出来るのか、という話もするし。

そもそもそんな法則は存在しないのではないか？という話もします。
どこかに絞ってもいいですね。あなたが仕切って欲しい。
自称肯定派じゃないはずの馬鹿が暴走し初めているので第３者的な人が必要。

797 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:39:35 ID:FkeDKfIm0

＞多数の人間の合意があればそれは客観。

多数派の主観の集合体ってことだな。

798 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:39:42 ID:H2+SIjH70

>>793
＞多数の人間の合意があればそれは客観。

もう、何を言ってもお前には理解できないんだな…

799 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:45:01 ID:A+c6V5TD0

>>794
＞しかし、それが唯一絶対の世界とは限らない、ということ。

何を当たり前のことを言っているだ・・・・・
宮崎勤自信の主観では、幼女を殺すことは別に悪いことでもないことだとしよう。
それが彼の真実だ。これに同調する一部ロリコン族の人間はいるだろう。

それが社会的通念に合致するか、多数の意見に認められるか、は全然別の問題。
この願望実現の法則は、自分達の正義が達成されれば、多数の集団のことは関係無い
という法則なのかい？確かに自分達の狭い、一部のロリコンには認められる正義だろう。
そこで自己満足が出来ればそれが願望達成っていう法則なわけ？え？

800 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:46:29 ID:H2+SIjH70

>>797
これが宗教だと分かりやすいかもね。
（精神病患者の妄想を大多数が「正しい」と認めたときの世界観の対立、という意味でも）

その宗教の説く世界観のなかでは、外部の人間が見て信じられないことがある。
外部の人間にとって、それは「偶然」であったり「科学的に説明できること」であっても
内部の人間にとっては、それは「神の起こした奇跡」であったりする。
それは、どちらも、その人にとっては現実なわけ。

801 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:47:53 ID:DDC9Qn3VO

>>795
金曜の新宿駅中央線ホームで最終三鷹行きの中央線がホームに入ってくる直前に
「必ず座れるお」とイメージングしてマジ座れたら願望達成だとおもｗ

802 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:47:54 ID:H2+SIjH70

>>799
俺の言ってる内容を全く理解してないね。
法的にどうこう、という話ではなく、「現実とは何か」という話をしてる。

803 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:48:54 ID:FkeDKfIm0

倫理や道徳は別問題でしょ。

804 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:49:21 ID:H2+SIjH70

>>799
＞そこで自己満足が出来ればそれが願望達成っていう法則なわけ？え？

自己満足ができるのを、それ以上何を望むんだ？

805 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:50:38 ID:lx9rGcz00

>>795の話の続きで、
自宅のパソの前に座椅子に腰掛けながら、列車の座席に是非、今。座りたいと
願ったとしたら、まずその願望は達成できないです。（ザ・シークレットには、
「時間差がある」という法則の説明もありますので、これは例としては三流かな、
が、それ以外に）、確かにこれは、物理的に無理。
列車の座席に座りたかったら、いずれは駅から列車に乗り込まないといけない。

この法則で願望達成は出来ないと主張されている方々は、こんなことは出来ないと
おっしゃっていて、私もこれは出来ないと素直に思います。
本にも「許容して可能にする」と書かれてました。
フィギュアスケートの選手は、幼い頃からスケートリンクに一日何時間も
居て、学生時代も合宿、遠征の日々です。その人たちが「自分が満足できる、練習の
成果とおりに能力を出し切った滑りをしたい」と望んだら、そして、それを
心から望んでイメージし、疑う事恐れる事を排除できたら達成できると思います。

一つの願望の実現を信じる、に関して、空間や時間があって、人間の生活や状態が
あって、さらに、その人の産まれて来てから今日まで学んで来た諸々があります。
自分の背景の全部と、その願望が調和するなら達成は起こるでしょう。
仕事中にもトイレに行きたいと思って行ける、行きたいけど、小さい仕事を済ませて
から後で行こうと思った人は、その通りに行ける。ついに行けずに粗相をする人は
滅多にいません。

今のこのスレで、やってみたけど難しい、という方々は、自分の背景にある、
「自分の常識としては無理」な願望を、ものすごい無理をして、否定せず
（というか否定する想いを否定して）、イメージし続け、さらにはイメージの中で
達成の気分を味わって喜ぶ、という「殆ど人間ワザとは思えないような苦行」を
しているのではないでしょうか。
すごく辛くなっても仕方ないです。
ザ・シークレットの引き寄せ法則並びに願望達成法はここまで苦行なのですか？

806 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:50:48 ID:qUHC8Bc60

ここだけの秘密だが俺はキムタクでチンポが50センチある
しかし、お前達は認識できないので妄想と言うだろう

807 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:52:07 ID:H2+SIjH70

>>806
勃起した時に貧血にならないか？

808 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:52:39 ID:A+c6V5TD0

>>800
何で例えたって無駄なんだよｗ
内部の一部の人間が正しいと感じようがそれは自己満足、一部の集団満足とも言おうか。
それはその他の集団、多数の客観から見たら、あぁ自己満足集団だね、で終わりなの。
本当にその宗教団体が起こす（と思い込んでいる）現象が、”現実”であるとするには、
普遍的に誰にでも通じるものじゃないといけない。
本当に座禅を組んで空に飛べるなら、妄想マインドコントロール集団以外の人間にも
飛んでいる姿を目撃させなければ、それは己達の狭いせまーい現実（妄想）であって、
客観的事実、現実とはならない。

809 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:54:38 ID:H2+SIjH70

>>808

＞それはその他の集団、多数の客観から見たら、あぁ自己満足集団だね、で終わりなの。
それは、その「他の集団」「多数の客観」にとっての世界でしかない。

＞飛んでいる姿を目撃させなければ、それは己達の狭いせまーい現実（妄想）であって、
個人にとって現実であれば、それはそれでいいんじゃないか？

お前、本当に馬鹿だろ。

810 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:55:54 ID:OZh8Yf+90

>>808
規模が違うだけ、ということには気づいているか?

811 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:56:35 ID:A+c6V5TD0

>>804
・・・・・・・・・・・・・あぁ馬鹿らしい。
勝手に顔の形が変形できるとか、思ったことが即現実になると思い込んどけｗ
お前の脳内では思ったことが脳内で起こってよかったな。
お前の脳と世界の皆の脳は繋がっていません。独立しているのであなたの想像世界は
私達に影響しませんからね～。病院行きましょうね～。

812 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 02:57:21 ID:OZh8Yf+90

>>811
私たち、か。

813 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:00:08 ID:FkeDKfIm0

例えば自分が歩いてるときに一瞬身をかがめて再び立ち上がったが
真夜中だった為それを目撃した人間はひとりもいなかった。
この場合現実なのか妄想なのか？

814 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:00:08 ID:H2+SIjH70

>>811
やっぱり、お前は「僕の考えた”願望実現”」の中で一人相撲を取ってただけなんだな。

各人が、各人の願ったように満足して、それで何が不満なんだ？
全く分けわからん。

815 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:02:54 ID:H2+SIjH70

>>813
自分にとっては現実だろうし、他人にとっては不確定、だろうね。

スコットアダムスの「ディルバートの未来予測」では、
現実は認識されるまで不確定だから、認識を変えれば世界が変わる
という理屈（スコットにとっても仮説）を展開してた。

816 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:02:57 ID:A+c6V5TD0

>>809
多数の集団、多数の客観から少数派は逃れられません。
法的にも、社会的にも、多数の意見というものは少数に影響を行使します。

自分は精神病では無いと思い込んでていても、社会は、医師は、国家は
危険因子と見なしたら強制入院させますよ。
多数の世界に過ぎないと、個人で思い込んでいても無駄です。

個人で思い込めれば法則実現。イメージングで歌手になったつもりになり、
思い込みでラリってしまったやつも願望実現。
ヤク注でスターになったと思い込んでも願望実現。
他者に影響を与えられなくとも、自己満足で脳内満足すれば願望実現。

817 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:04:29 ID:lx9rGcz00

>>796
精神病の人の思い込みが達成されるか、と考えた事ありませんが、
精神病の人の世界観は、精神病なだけに、すでに歪んでいたり壊れていたり
します。
だから、その歪んで壊れかけている世界の中には、重力や磁力も利かないかも
しれないから、それだから、引き寄せの法則も、適用可能かどうか疑わしいです。

818 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:05:55 ID:A+c6V5TD0

>>817
え？重力や磁力の法則がない場所では潜在意識の法則も働かないの？
まぁどっちでもいいけど。

819 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:06:20 ID:OZh8Yf+90

>>816
だから?

820 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:07:28 ID:DDC9Qn3VO

引き寄せの法則でプラス思考タイプなら
このての本をよんで自己催眠というか啓発されて目標を達成してしまうということは普通にありえるよな
でもよ、それと思考しただけで電車の席が空いていたてのはまったく違う次元じゃないか？
もちろん量子学的には因果率が逆転したりバタフライ効果みたいのはあるんだろうがそれは超ミクロな世界での話だよな？
マクロな世界で願望した内容がすぐさま電車の空席に作用するなら
素粒子の世界みたく新宿駅のホームで突然人が消滅したりしちゃうだろｗ

821 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:09:02 ID:A+c6V5TD0

>>819
それでいいの？それでも自己満足って素晴らしいの？
俺はてっきり、実際に変化が起きて、多数も認めるような状況になるのが法則だと思っていたよ。

思い込み→実際に誰もが認める変化が起こる　　かと思っていたら
思い込み→（自己満足、思い込めたからそれで願望達成）

これじゃあ脳内満足じゃないかｗ

822 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:10:04 ID:H2+SIjH70

>>816

まずね、
・自分が多数に属している、ということが「現実」なのか
・何が多数なのか
・多数の判断＝真実なのか
ということから考えてくれ。
例えば、「昔のヨーロッパ人にとって、地球は平たかったのか？」とか。

例題）誰もいない森の奥で木が倒れた時、音はしたか？

そのレベルを卒業したら、次に
・精神病や薬物患者の精神状態は、願望成就で言われているのと同じ状態なのか
（精神病や薬物中毒になったりするのは「つらい現実」から逃げるためでもあり、
「つらい現実」を潜在意識では認識しているのか、など）

823 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:13:38 ID:A+c6V5TD0

これイスが空いたのは潜在意識のおかげ
　　　イスが空いたのは麻原尊師のおかげ

と思うのか、偶然と思うのかの違いだろ。

824 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:14:36 ID:BrcMzV9J0

まぁまぁ…

いきなり「現実はその人の主観的認識に過ぎない」
と言われても、理解できない人の方がそら多いでしょう
一般的認識から考えたらブッ飛びすぎてますから
量子物理学ではそういった考え方を支持する研究者がかなり増えてきていますが、
これも理論上の話であって、20年前なら単なるトンデモ科学ですからね

でも、読み物としてそういった概念に接してみると、
真偽はともかく、これはこれでかなり面白いですよ
単純に面白いのでお勧めです

825 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:15:57 ID:H2+SIjH70

>>821

＞実際に変化が起きて、多数も認めるような状況になる
という例も報告されているね。
自分の内面で満足できて「願望成就」となる場合、
多数も認めるような状況になる「願望成就」となる場合、
それぞれじゃないか？

826 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:19:48 ID:H2+SIjH70

>>824
うん、読み物としては面白い。

>>815にも書いたけど、俺はスコットアダムスの「ディルバートの未来予測」で入ったくち。
この本は、オカルト的な願望達成以外の点でも面白いからお勧め。

827 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:20:35 ID:A+c6V5TD0

>>822
多数に判断しているかは情勢を見て、判断すれば良い。
そこにおいては個人が判断する。個人が判断するから全て主観等という屁理屈は通じない。
主観の集合体が客観では無く、主観で共有されているものが客観である。
独自の哲学観は結構なので辞書でも見てもらいたい。
多数の判断が真実であるかどうかに意味は無い。間違うこともそりゃあるだろう。
そういう問題ではなくて、個人的満足に過ぎない法則なのか、多数に影響し得る法則なのか聞いている。

精神病患者や薬物患者の精神状態は、実は願望達成？系の祈りをしている人間と似ているのではないだろうか。
当初そうは思っていなかったのだが、個人で思ったことはそれは全て現実となる、という病気のような発言を聞くに
つれ、これは精神病患者と似た部分があるのでは無いかと思った。。。。怖いよ・・・

828 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:21:30 ID:lx9rGcz00

>>801
座れっこない混んだ車両でも、座席があり座っている人がいて、
座っている人はその人が降りる駅で立って降りて行くから、
運が良ければ、立ち位置に寄って座れる。
運の良さとかシンクロニシティとか、そういう部分に、
引き寄せの願望達成が、利くかどうか・・かな。

難しい仕事に絶望せずに継続して取り組んで投げ出さない、
という部分に、引き寄せの願望達成が、利くかどうか、という
のと区別して考えてみるのは面白いですね。

あなたの例にあげた電車は、時間差の件でどうか、というのもある。
それに、シートまで辿りつけるか？　というのも有りそうw

829 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:23:37 ID:H2+SIjH70

>>827
＞多数に判断しているかは情勢を見て、判断すれば良い。

お前、ほんとにおもしろいな。バカ加減が。
何を言われて、自分で何を言ってるか、わかってないだろ？

830 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:25:08 ID:A+c6V5TD0

>>825
例えば？実例は？
俺はほとんどこれ系のは自己暗示の効果による、実際に変化が起きるような、
比較的簡単に起こせるような奇跡とは呼べないようなものだと思うんだが。予想。

831 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:27:02 ID:A+c6V5TD0

たまたまその日座れようが再現性０！何が法則だよｗ

832 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:29:13 ID:BrcMzV9J0

>>826
そのスコットアダムスの、
> 現実は認識されるまで不確定だから、認識を変えれば世界が変わる

この考え方面白いですよね
実際に願望実現したときに、正にそんな印象を持つことがあります

>>830
「ホログラフィック・ユニバース」という本を読んでみてください
そんな話がいっぱい出てきますよ～
真偽のほどはともかく、ま、あくまで読み物として

833 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:33:05 ID:H2+SIjH70

>>830
＞例えば？実例は？

おいおい…知りもせずに肯定・否定の議論してたのか…

例えば、何度も書くがスコットアダムスの「ディルバートの未来予測」で
著者のスコット自身が挙げている例として、
資格試験の模擬テストでは何度やっても落第点しか取れなかったのが、
94点をとるとイメージして、実際に94点をとった、というエピソード。

何かを肯定するにせよ、否定するにせよ、
「自分が批評するものは何か」ということを明確にしなくちゃ議論にならないだろ？

お前は、何を批評するか、も分からずに、自分が考えた「願望実現法」について
話してるだけなんだよ…

もう3:30もすぎたし、俺は寝るけど、お前はまず上記の問題点を改善することを考えてくれ。
じゃあ、お休み。

834 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:35:18 ID:q5dKvpktO

>>767
パナップさんを連想した
なんだかんだいってあの人はすげぇ…
容姿コンプレックスの同姓愛者が
まさか38歳（だっけ？）のオサーンにして
アイドルになる夢を叶えるとはな…
整形とダイエットで自分の理想の夢を実現するとは…
すごすぎるぜ。

835 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:35:34 ID:A+c6V5TD0

>>825
そういう例も報告されているってことは珍しいことなのかな？
やっぱり通常は自己満足なのかな。
確かに君の中でハンサムだと思い込めば君の中の真実はハンサムだｗ
君の心的現実はそうだよｗ

>>832
ちょっと２，３事例を引用してもらえると嬉しいです。

836 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:38:27 ID:A+c6V5TD0

スコット・アダムス（Scott Adams、1957年6月8日 - ）は、『ディルバート』の作者として知られるアメリカの漫画家。

・・・・・こいつ本当に頭いかれてるんじゃねーかな。どんな学者を出すのかと思ったら・・・・・
基本的にキチガイがこういうのにはまりやすいんだろうな・・・・

837 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:41:50 ID:A+c6V5TD0

>>833
漫画家の話を前提にしているやつと付き合って損した・・・・

ちなみにマーフィーの法則に載ってるような奇跡話は読んだよ。
どこの広告チラシかと思ったけど。万病に効く水晶玉レベルだよあれ。
じゃあ、オヤスミ。

838 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:43:12 ID:DDC9Qn3VO

>>828
俺はまったく否定してるわけじゃないんだよ
むしろ物理の法則が崩れるような奇跡が起こってほしいと思っている
例えばシークレットとはちょっと違うかもしれんがその日のツキ(運？)みたいのってあるよな？
俺の場合ありがちなのはいつもと同じくらいの時間に家を出たのにいつも計算では青の信号がギリギリ赤で渡れないのな
足止め食った分いそいで地下鉄の改札に走る
で、電車がホームに入って来てるから急いで改札抜けようとするんだけどそんな時に限ってオレの前のオッサンのスイカがエラー起こしてまた足止めでイライラみたいなｗ
そんな日て目的地の駅に着くと何故かまた前のヤシが改札で引っかかって足止め食うんだよな・・
俺はそういう運の悪い出だしの日は何かのサインじゃないかと思って
交通事故とかいろいろ気をつけてるよｗ

839 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 03:47:28 ID:BrcMzV9J0

>>835
本は借り物だったので、今は手元にありません
が、うろ覚えで思い出して引用してみますと…

・ある女性が少女になにやら話しかけると、
　森だったのが一瞬にして草原になり、しばらくしてまた森に戻る
　（複数の第三者による目撃証言あり）

・瞬間移動的なもの
　（スミマセン、忘れました。これも第三者証言あったと思いますが…）

・何もないところからスパゲッティが降ってくる
　（願望実現とは違いますかねw）

三つ目のは物質化に関する例ですが、この手のは結構いっぱいありました
あと、宗教儀式絡みのありえね～現象を、科学的な分析を踏まえて検証していました

こういう事例も面白かったですが、作者のパラレルワールド的物理次元解釈の方が
個人的には面白かったですね

840 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 04:01:59 ID:1oSwqfzMO

たとえば虫をころさないとか、困った人には優しくする、
大まかなところさえあっていればよしとする、寛容になる、
そういう「情けは人のためならず」的な積善をすると
運が良くなったり縁をつかめるなどは聞いたことがあります。
しかしこういうのは無償でやらないとね。

シュバイツァー博士はハエが部屋に入ったら、
用意していたグラスと紙でじょうずにハエをつかまえ、
「世界はボクたちには狭すぎるんだよ」とにこにこして窓から逃がしてやっていたそうで。
くぅ～かっこいい。

841 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 04:03:51 ID:A+c6V5TD0

今統合失調症について調べてたんだけどさ
大真面目に、精神病とこれ系の現象って繋がってるような気がしてきた。
関係妄想って言って、自分に何でも関連付けて考えちゃう症状らしい。
あと、思考盗聴って言って、自分の思考が他人に盗まれているって思っちゃうらしい。
２ちゃんでも集団ストーカーがどうの書いてるｷﾁｶﾞｲがいるでしょ、あれ。
自分の考えが、即、他者に影響を与えていると思い込む一つのパターンと言える。
自分が考えたら即実現するっていうID:H2+SIjH70みたいな人は
本当に大真面目に精神科の受診をした方がいいと思う。
この願望実現の話を精神科医の前でしてもらいたい、暇つぶしにやって欲しい。
>>839
ありがとうございます。
スパゲッティはおもしろいですねｗ
宗教儀式絡みのありえない現象を科学的視点から分析ですか。
それが一番おもしろそうですね。
今度こそねよっと。。。

842 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 04:19:09 ID:a4mKLg8U0

結論　「良かった探し」

843 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 05:28:43 ID:dkyAbQdt0

ちょっと時間を空けたらまたすごい事になってるなあ。
天使いなくなってるし、精神医学から共同幻想論、五国協和からキムタクまで喧々諤々…。
いや、まさに2ちゃんねる的展開のすべてが出尽くしてる感じで、オイラとしては
感無量です。皆さんに感謝。

なるべく第三者的な目を保ちながら見ると、結局それぞれの論点がぜんぜん別だから議論に
なりにくい、というのはあるね。精神分析系、哲学系、宗教系、科学系、立脚する思想体系
が全然別の人々が語り合っても話がかみ合わないのは当然か。でも、それなりに意味あると
思うけど。
オイラ的には前にも書いたように、事実と関係妄想の線引きがどの辺にあるのかにすごく
興味があるな。関係妄想という診断を下す医者にしても、常識＝共同幻想という主観の
手から逃れられないわけだしね。

ただまあ言えるのは、もともと科学的根拠なんてありっこない話なんだから、
それを求めると一気に「終了」　という展開になってしまうわけで、根拠はあまりない
のだけど、体験的に”何かあるぞい”というあたりから始めてみたいと思ったわけ。
まあマターリ（死後の世界？）いきましょ。

844 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 05:40:47 ID:DDC9Qn3VO

>>1
俺は心理学とか全然詳しくないんだが
心理学の世界でユングの集合的無意識て認められてるの？
実際に現代の臨床の場で使われてるのかな？
香山リカとかたしかユング派だよね
意味は違うのかもしれないが晩年のユングが易など東洋思想にのめり込んだりしたのが天才の直感なら
引き寄せだってすべては空想とは言えないかもな

845 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 06:18:24 ID:dkyAbQdt0

>>844
こんちはー。オイラもこの辺は素人に毛が生えたようなもんだけど…。
ユングは有名な学者ゆえ、よく引き合いに出されるけれど、
よく願望実現の根拠とされる共時性（精神の働きによって意味ある偶然が起こる）
というやつは、学問の世界では、まあ、言ってみればオカルト扱い。
フロイトの精神分析のベースになっている無意識という概念を、更に発展させた
ユング派の精神分析というのがあって、こちらは立派にアカデミックな学派だけど、
共時性とか集合無意識とかになって行くと、学問の世界で認められてるとはいえない状況。

846 ：１ ◆RrLcQ/S07I ：2007/12/12(水) 06:32:01 ID:dkyAbQdt0

またトリップ付け忘れちゃったよ;;）845=1ね
で、しかし、心理学というのはもともと他の科学と違って、実証というのが
難しい学問で、端的に言えば、潜在意識はある、と言っても、脳を解剖しても
それが証明できる訳ではない。見た人もいないしね。ただ、臨床例を集めてみると、
確かにそれで説明がつく。なので、潜在意識はあるとされてる訳だけど、確たる
証拠は未だないわけ。ここが心理学の曖昧なところで、精神分析にしても、他の医学
のように厳密な追試（同じ条件下で再実験してみて同じ結果が出れば証明されたとする事。
成績の悪い奴が受けるアレではない）が出来ないから、中々学問として固定しにくい。
実際のところ、色んな学派が入り乱れて論争を繰り広げていたりするわけ。
で、ユングはアカデミックな人物だし、しかもかなりオカルト入ってるから（W　権威付けに
利用されちゃう事もおおい人なのだ。ただしユングのオカルト的思想は、あくまで思想であって
科学的裏づけがあるものではない、つう事を理解しとくのは大事だと思ふ。

847 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 06:38:29 ID:MYAVOjqgO

まずみんなで年末ジャンボ宝くじを買うのだ
で、当たるかどうか試したら楽しいぞ

848 ：１ ◆RrLcQ/S07I ：2007/12/12(水) 06:43:33 ID:dkyAbQdt0

科学的なバックボーンがない、という意味では願望実現というのも限りなく
ユング（のオカルト観ね）に近い。つまり、証明のしようがないわけでっす。
しかし、体験的にはあると一部の人々は主張する。オイラもあると思ってる。
ただ、こういう状況だからその世界は限りなく形而上的になってしまう。
科学の人々に、おマイらアホか、といわれてしまうのもある意味しょうがないのれす。
願望実現に関しては、だからこのビミョーな綱渡りというか、現実なのか関係妄想なのかの
せめぎあいの中で、それぞれが自分なりの解釈をしていくしかないんジャマイカ？
関係妄想という用語も、精神医学という宗教の教義に過ぎんわけだし。
うわ、オイラって構成力ないなあ。

849 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 06:52:29 ID:MYAVOjqgO

サマージャンボの宝くじまだ確認してないのが１０枚あるさ

７４組１７５８９２
６５組１８８４８３
５６組１９１５７４
４７組１０４１６５
３８組１１７７５６
２９組１２０３４７
１０組１３３９３８
０１組１４６０２９
９２組１５９６１０
８３組１６２２０１

当たってるか、今日確認しに行くぞ

850 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 06:57:13 ID:MYAVOjqgO

お前ら待っちょれよ
すき焼きタラフク食わしちゃるけん！

851 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 07:11:58 ID:MYAVOjqgO

簡単な願望実現方法を教えてしんぜよう
金持ちと聞いて誰を思い出す？
例えばビルゲイツだ
ビルの写真や動画をよく観察する
ビルの雰囲気を色に例えると何色か？
例えば赤だとする
ビルの雰囲気を音や音楽に例えると？
例えばロッキーのテーマだとする
ビルの雰囲気をシンボルに例えると？
例えば十字架だったりする

目を閉じて自分が赤い色に包まれて、目の前には十字架があり
バックにロッキーのテーマが流れているとアリアリとイメージする
こうすることでビルゲイツの波動が自分の中に一時的に注入された訳だ
そのまま街の宝くじ売り場を巡ってみる
ピンッときた売り場でくじを買うのだ

852 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 07:19:36 ID:MYAVOjqgO

１億あったら
月２０万づつ使っても４０年暮らせる
もう働かないで済むじゃないか

853 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 07:24:05 ID:MYAVOjqgO

とりあえず虫歯を治療してインプラントにしよう

854 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 07:30:01 ID:MYAVOjqgO

暖かい地方で農業やるのもいいな

855 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 07:32:19 ID:MYAVOjqgO

でも農業の開業資金は２０００万ぐらいだから
まだ８０００万円も余るぞ
何に使えと？

856 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 07:34:22 ID:MYAVOjqgO

宝くじは税金もかからないんだよな

857 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 07:38:20 ID:MYAVOjqgO

１０００万円はユニセフに寄付しよう

858 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 07:43:59 ID:MYAVOjqgO

前にくじの確認しに行ったら
売り場のババｱがオメデトウごさいます、高額当選ですと言うからビビったことあった
い、いくら当たってるんですか？と聞いたら
５千円だった

ビックリさせるなよ、ババアアアアアッッッ！！！！！

859 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 07:49:25 ID:MYAVOjqgO

俺はすでに当たってる
宝くじで１億円当たってる
その一部をすでに使ってる使ってる
約束通りすき焼きをオゴッてくれと２ＣＨねらーにオネダリされている、されている
コジキは死ねと俺はレスしてるレスしてる…

860 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 07:54:47 ID:MYAVOjqgO

辛いネ、お金が無いのは

死にたくなるネ、お金が無いとさ

861 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 10:34:01 ID:jk+tPLrsO

一晩中スレで論争するパワーを普通に働く事に使ったら、お金も得られただろうに。

862 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 11:08:15 ID:PFiSDwiF0

とりあえず彼女が欲しい。

863 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 11:32:27 ID:9b1LTrvR0

「妄想」と「信念」の違いってなかなかに看過できないテーマなんで
これはまあ思いつきなんだけど「意図」と「選択」が鍵なんじゃないかと。

信念、信じることってのは、信じるか信じないかの選択をきっちり
ふんだうえで、意図的に信じるほうを選択していること。

妄想は選択肢なしにそれを信じ込んでしまっていること。

その違いな気が巣。

864 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 12:53:12 ID:jk+tPLrsO

統合失調症での妄想は幻覚などによっていきなり真実として認識
されてるよね。幻覚がなかったとしても起こった事に対する解釈が
最初からおかしい(もちろん本人にとってはおかしくない)。

865 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 14:55:36 ID:q5dKvpktO

なにが病気でなにが病気じゃないのかも曖昧だ…
でもなんであれ
楽しく幸福でみんなと楽しくやれる状態がいいに決まってる

866 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 15:07:09 ID:MYAVOjqgO

>>865
みんなの～願いは♪
１度には叶わない～♪

867 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 15:16:29 ID:mvZJzioj0

>>866
自分の願いでありみんなの願いじゃないので問題なしｗ

868 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 15:17:38 ID:mvZJzioj0

>>866
あ、日本語読み間違いしてるのかな？
みんな「で」たのしくやれるとは書いてないよ。
あなたその歌好きなんだね！

869 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 16:23:41 ID:sPSYBLC10

たいして強く願ったわけでもない、「こうなればいいなあ、ま無理だろうけど」ってのに限って実現する
一方、「絶対お願い、頼む、一生のお願い、マジで」と強く願ったものは実現しない
ずっとそうだった自分からすると、むしろ願望の形を取らない方が実現する気がする

ただ、前者は結果が出る前にも関わらず夢の中では実現していたということは潜在意識では願っていたのかもしれないけど
しかも前者は神社にまで連れて行かれたが、そこでも自分は心中では存在しないものに願ってどうするんだろと罰当たりなことを考えていた
そんな自分の願いでも実現するんだから、願望実現なんてのは妄想にすぎないと思う
やったことが結果として表れただけ、それだけだと思うな

チラ裏
あまり強く願っていないのに実現した場合、ほんとにこの結果を受け容れていいんだろうか・・・という不安がもれなくついてきていつまでたっても拭えない
必死に願うような状態になりたい、そしてそれが実現したなら問題なくその結果を受け容れられるだろうな

870 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 19:54:02 ID:MYAVOjqgO

みんなの～♪
願いは～♪
１度には叶わない～♪

誰かが宝くじに当たるということは誰かがハズレてるということ
会社の業績が上がるということはライバル会社の業績が落ちたということ

自分の願望を達成して幸せになるということは
誰かの願望を弾き飛ばして不幸にするということ
自分が幸せになるということは、誰かを不幸にしているということ

871 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 19:58:57 ID:MYAVOjqgO

自分より他人の幸せを願うような人の願望が叶うのであります
願望実現法とはパラドックスを秘めているのですよ

872 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 21:39:07 ID:ZcYa9Exq0

そうだね。
０から１００まで、願い事があったとしたら、
はじめの３０くらいまでは、なかなか適わない気がする。
適わないことを通して、自分の身のほどを知って学習して行き、
３０～５０くらいまでは、以前のように願い事を望んでいるだけではなくて、
何かしら実行をしている気がする。
それでもまだ願いは得ることは出来ず、
５０～７０くらいで、何やらようやく実感出てきたな、という感じになって、
７０～１００くらいで、現実になるんじゃないでしょうか。

これは、初めの段階が、１の人もいれば、
はじめから７０くらいにいる人もいるだろうし、
同じ知識をようしていても、実になるのに差がでてくるだろうなと。

憶測です、、

873 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 21:40:27 ID:ay4c3YOE0

別の視点からなんだけど・・・
１００%一つの曇りもなく信じる、って逆に危なくないか？
俺は常に「１００%安全ということは無い」
という言葉を心の中に刻んでいるから、今日まで無事故で
済んでいるのだと思う。心に曇りがあったり猜疑心があると
失敗する、という誰にでも当てはまるはずの法則が機能して
いないよ。これはどういうことなのか説明できますか？

874 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 21:46:57 ID:ZcYa9Exq0

りんごが「ある」ということを１００％曇りもなく信じる、ということ。

ということで、
そのりんごが毒だったり、ナイフで切ろうか、
はたまた、ものすごく美味しいだろうな、
投げてボールにでもしてみようかな、
誰かにプレゼントしようかな、

などという、色々な手段のことを猜疑心なり考えというのであって、
りんごが「ある」という、こととは分けられる事情であって、
信じるとは、別かなと思いました、、が。

説明としてよろしいでしょうか。

875 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 21:53:48 ID:ay4c3YOE0

>>874
手段には法則が適用されないのでしょうか？
例えば
テストが「ある」ということを１００％曇りもなく信じる、ということ。
ということで、
テストで良い点を取ろうか、
テストで１００点を取ろうか、
はたまた、０点を取ってしまおうか、
テストを投げ出しちゃおうか、
等という手段のことと、テストが「ある」ということとは分けられる事情であって
信じるとは、別のことなんでしょうか？

876 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 22:19:03 ID:FkeDKfIm0

>>873
＞俺は常に「１００%安全ということは無い」
＞という言葉を心の中に刻んでいるから、今日まで無事故で
＞済んでいるのだと思う。

「安全ということはない」とした上で周囲の安全に
気を配り自分が安全だという意識を作り出すきっかけにする。
科学的に安全だということが自分が安全だと意識を固めるきっかけになる。
願掛けをすることが自分は安全だいう潜在意識を固めるきっかけになる。
自分の意図通りに潜在意識を固めることが重要なのであって
そのためのきっかけは人それぞれということ。

「自分は１００パーセントと安全ということはない」というだけでは
何を意図しているのかがわからない。
そういう風に考えるのは安全でいたいから
安全の妨げになりそうな障害を反省の意識の下に探して
それを回避し安全だという潜在意識を固めるためのきっかけにすると
いうことでしょ。
そんな迂遠なことをしなくても自分は１００パーセント
安全であるということを意図するだけで同じ結果が生じるってこと

877 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 22:41:16 ID:ay4c3YOE0

>>876
かなり前半部分は納得したんだけど
＞そんな迂遠なことをしなくても自分は１００パーセント
＞安全であるということを意図するだけで同じ結果が生じるってこと

これは違うと思う。いくら１００%安全な自分をイメージしてみたところで
それは安全な自分になったことにはならない。
安全な状態になりたい、だったらそこから具体的に何をすべきか
という思考を始めて、安全な状態を確保する、という行動を起こせるだろうけど
安全である、じゃあ完了形のイメージだから、そこからの行動が伴わない。
安全になる、安全でありたい、というイメージングなら賛同する。

878 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 22:46:32 ID:ZcYa9Exq0

>>875
その例えで言うと、

テストで０点もありえるから、
じゃあ０点じゃないように勉強しよう、っていう人、、
テストで０点もありえるから、
でも、勉強するのもめんどいから、勉強しないっていう人、、

だから、>>873の場合だと、
失敗を想定することによって、安全な状態へと自分を導いてるわけで。
失敗を信じてるわけじゃなくて安全な状態へはどうすればなれるか！を
信じているのだから、

そういうことなんじゃないの、、。

879 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 22:47:17 ID:FiLz8UrQ0

ウソについて議論しても意味無いんじゃないの？

880 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 22:58:01 ID:ZcYa9Exq0

やってて、ウソに気づいて分かればその自覚ができるから、議論して意味あるよ

881 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 22:59:36 ID:nJVfsqdn0

オレ天使はにげたわね。ずっとロムってたけど誰か男の人がした質問に答えてないじゃない。
臆病ね。腰抜けだわ。クズね。死んでいいわ。口だけで何の役にも立たないから。

882 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 23:01:18 ID:FkeDKfIm0

>>877
＞安全な状態になりたい、だったらそこから具体的に何をすべきか
＞という思考を始めて、安全な状態を確保する、という行動を起こせるだろうけど
＞安全である、じゃあ完了形のイメージだから、そこからの行動が伴わない。
＞安全になる、安全でありたい、というイメージングなら賛同する。

慣れてないうちは色々と納得させるための根拠が必要だけど
慣れると科学とかトレーニングとかそういう根拠づけも不要になってくる。
達人レベルだと意図した瞬間に実現する。
（上の方で自販機の例が出てたけどまさに金を入れた瞬間にお目当ての商品を
手に入れることは自明であると確信するように信じるということと実現するということとの間の
距離感がまったくないという感じ）
そこまでいかないうちは努力とか厳しいトレーニングとか意図と実現の間に行為を挿入して
科学的な裏づけとか結果の実現について自分を納得させるための
きっかけが必要になる。
行為というのは結局、結果の実現に対する疑念を取り除いて自分の意図通りに潜在意識を固めるための
手段であって意図の実現に当たって疑念の入らない人間には行為の概念は希薄になる。

883 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 23:02:36 ID:ay4c3YOE0

>>878
つまり０点もありうる、と考えるのも
失敗を想定することも
結果的に自分をいい方に導いているのでＯＫということですね。

安全な状態へはどうすればなれるのか！は信じるというより
安全な状態へはどうすればなれるのか？という疑問系の方が
文章的にすっきりすると思います。もちろんその根底にあるのは
安全でありたい、という願望であります。

884 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 23:05:59 ID:mvZJzioj0

>>882
＞達人レベルだと意図した瞬間に実現する
自分はわりとなんでも飲み込みが早いほうなので
わりとすぐに願望実現のコツはつかめたほうなんだが
最近スランプでうまくいかなくなってきた。
トレーニングが必要だとは思うんだが
どうすればいいかわからん。まさに、スランプとしか言いようがない感じだ。
絵が得意な人でも、スランプに陥ると納得がいくものがかけなくなったりするのと
同じようなものを感じている

885 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 23:10:49 ID:FkeDKfIm0

>>882
行為というのは結局、結果の実現に対する疑念を取り除いて自分の意図通りに潜在意識を固めるための
手段であって意図の実現に当たって疑念の入らない人間には行為の概念は希薄になる。→×

行為に意識の焦点を合わせるのは結局、結果の実現に対する疑念を取り除いて自分の意図通りに
潜在意識を固めるためであって意図の実現にあたって疑念の入らない人間には行為の概念は希薄になる。→○

886 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 23:14:14 ID:ay4c3YOE0

>>885
行為というのは、意図の実現に疑念が無い人には意識する必要のない
概念ということですね。疑念が無い人は、意識しただけで行為が結果的についてくると。

ちょっと実感したことが無いので信じられませんが、大体理論は把握できました。
ありがとうございました。

887 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/12(水) 23:17:29 ID:FkeDKfIm0

>>884
＞最近スランプでうまくいかなくなってきた。
＞トレーニングが必要だとは思うんだが
＞どうすればいいかわからん。まさに、スランプとしか言いようがない感じだ。

今までは簡単に引き寄せれたとすると
意図の内容そのものに対する興味を失ったんじゃない？
あるいは対象を変えてうまくいってないならその意図の内容については
まだ疑念を排除が出来てないとか。
その場合の排除方法は人それぞれだね。

888 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 01:10:07 ID:DV0WXGQ00

自分が予想していた事が起きた　唯それだけのことを
自分が意図したから起きた　と解釈してしまう、病気だ。

関係妄想　起こること全てを、自分の存在や行動のせいだと思い込んでしまう・・・・

あなたが座れる、と潜在意識に刻み込んだから席が空いたのではなく、
イスに座れそうなことを、経験則上ある程度予期できていただけのことだ。

あなたは私がここに「願望は必ず実現される」ということを否定する書き込みが
されることを意図したのだろうか？あなたの意図で私は書き込みしているのか。
試しに私がこの場において、賛同するような書き込みをする、と意図してみてはどうか？
自分の妄想がいかに下らないものかということが、理解できるでしょう。

889 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 01:42:15 ID:9RCKr67Z0

>>888
病気ねえ…

関係妄想＝トーシツってことだよね。
病気という定義づけ自体、なんというか、人間が名前をつけただけもんだよね。
はるか昔に、トーシツの人がいたとしても、それは病気とはされなかったわけで。

888が言う説は、世の中の成功者が書いている本なども
関係妄想だということになるな。それでも一向に構わないが。
成功者はよく、シンクロや偶然に導きの奇跡と感動を、自伝に記しているものだ。

で、病気？妄想？大歓迎。
どっちにしろ、楽しくいられるに越したことはないものｗ
辛いのは嫌だが、ワクワクする「関係妄想」とやらなら、大歓迎だ。

890 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 01:50:12 ID:MCRBrB3q0

>>888
＞あなたは私がここに「願望は必ず実現される」ということを否定する書き込みが
＞されることを意図したのだろうか？

そんなことは意図していないけど？
というか他人が法則を否定するかどうかなんてのはどーでもいい。
自由意志に基づく現実創造能力が引き寄せの法則の中核であって
肯定するも否定するも本人次第。

＞試しに私がこの場において、賛同するような書き込みをする、と意図してみてはどうか？
＞自分の妄想がいかに下らないものかということが、理解できるでしょう。

これも無理だね。
君が法則を信じるかどうかなんてのは君が決めることであって
俺にはどーでもいいから。
自分の言ってることを証明するためだけに望んでもないことを意図して
実現するなんてことは引き寄せの法則をもってしては出来ない。

891 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 01:58:53 ID:MCRBrB3q0

ちなみに満員電車の例で言えば自分が意図すれば混雑とは無関係に
乗車駅かその次くらいの駅で自分の前に座ってた人間が降りて座れる。
けど意図することを思い通りに引き付けれるようになると不思議なことに
自分がよほど疲労してなきゃ他人に席に譲ろうって気になるんだなぁｗ

892 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:00:38 ID:DV0WXGQ00

>>889
人間が名前をつけただけのもの？そんなもん、引き寄せの法則だろうがなんだろうが
全て名前をつけただけのものといったらそれまでだな。
昔病気じゃなかったから何だい？今は病気です。

世の中の成功者の大半が同じようなことを言ってるとでも？
知ってるだけ挙げてみなよ。何と言ってるかも。君達ほど極端なことは言ってないかもよ。

893 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:03:09 ID:9RCKr67Z0

>>892
そうですか。
そういう考え方もありますよね。

894 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:04:28 ID:DV0WXGQ00

>>890
否定してもいいのか、じゃあ完全に否定しておくよ。
皆が皆思い通りになったら、君は特別じゃなくなっちゃうから、
君としても他人にこの法則を使われたくないだろ？

なんかオウム真理教の信者を見てるみたいだ。。。。
君が完全犯罪を意図したら全て達成されちゃうわけだろ？
いや～恐ろしいな。君じゃなくても、犯罪者予備軍にこの法則が
知れ渡ってしまったら・・・・・これは国家機密にしないといけない法則なのでは？
いや。。。国家機密にされても困る・・・・その国家の暴走を止められなくなる・・・・
>>891
末期じゃないの？君の顔があんまりにも気持ち悪くて、ってか君に睨まれると
嫌になって降りちゃうんじゃｗ

895 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:04:39 ID:KgPLAAI80

>>888
なんだろう、感性の問題かもね。

毎日のささいな嬉しさを実感して流れに乗っていくか、
それとも見ないままにして止めてしまうか、という

あなたのそのレスが意識的なものであるように、、、
いくら否定しても否定できないんだよ、、、

結局は、自分の意思だから。
他者が何を言おうが、それは他者が試してるだけだから、
その上を行く解決方法を自分が造ることこそ、、、光ってる

896 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:10:43 ID:9RCKr67Z0

人体こそがこれからの宇宙だから。
脳科学から解き明かすのか、精神という目に見えないものを探求するのか。
まだまだ未知なことばかり。
それぞれ、自分の信じた道をいけばいい。

897 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:11:03 ID:DV0WXGQ00

>>895
何を勝手な妄想で話を展開しているの？
毎日の毎日のささいな嬉しさを実感なんて常識的な話とごちゃごちゃにしないで。
ささいなラッキーなんかには感謝しますよ、ええ。

いくら否定しても否定できないと、法則なんだから誰をも縛っていると。
いいたいことはわかりますよ、ええ。

だけどさ、やりたいことが全て叶っているというなら、今どんな地位にいて
どれだけの幸せを得ているわけ？巨万の富、名声、地位全て欲しいものは手に入れちゃったの？

898 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:14:57 ID:DV0WXGQ00

>>896
一見とてもいいレスなんだけどさ、スレタイを見てよ。
それぞれの考え方でＯＫって言う感性の持ち主なら
大人しく本スレに戻るべきですよ。ここはこの法則が
真理なのか妄想なのか？を議論するスレです。

899 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:18:40 ID:JSBBGvsB0

>>897
なんでやりたいことが全て叶うの?
法則さえ知ってりゃ簡単に何でも出来ると思ってんの?
君は自転車の乗り方が書いてある本を読んだらすぐに自転車に乗れるの?

900 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:19:26 ID:9RCKr67Z0

>>898
レスに良も悪もない、と思っています。
本スレとは、どのスレのことでしょうか？
このスレは、願望実現について自由に問うスレだと思っていたのです。

ちなみに、久しぶりにこのスレを覗いて、以前私が書いていたことと似たことが書かれていたので
驚いてレスをしてしまいました。
わたしはこのスレに書き込んだ>>326です。
過去に私の見解と感想を書いています。

901 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:20:47 ID:MCRBrB3q0

>>894
＞否定してもいいのか、じゃあ完全に否定しておくよ。
＞皆が皆思い通りになったら、君は特別じゃなくなっちゃうから、
＞君としても他人にこの法則を使われたくないだろ？

自分が意図することを思い通りに実現できれば
自分が特別かどうかなんてことはどーでもよくなる。
自分と他人を比較してるうちは人間は幸福にはなれない。

＞いや～恐ろしいな。君じゃなくても、犯罪者予備軍にこの法則が
＞知れ渡ってしまったら・・・・・これは国家機密にしないといけない法則なのでは？

つーか自分の人生を自分の思い通りに出来る人間は
そもそも犯罪なんて興味を失うと思うよｗ

＞末期じゃないの？君の顔があんまりにも気持ち悪くて、ってか君に睨まれると
＞嫌になって降りちゃうんじゃｗ

どんな意図で降りようが座るということを意図して座れれば
どーでもいいよｗ

902 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:25:09 ID:DV0WXGQ00

>>899
僕は自転車は二日で乗れるようになったけど、この法則は
使いこなすのにどれくらい期間がいるのかな？君は今どれくらい乗れるように
なったんだい？一番凄かった伝説を聞かせて欲しい。
>>900
潜在意識系のスレがたくさんあるよ。
自由に問うのもいいし、議論するのもいいよ。
やっぱりこれ系のスレってのは必然的に統合失調症と酷似している、というレス
が付いちゃうんだね。

903 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:31:26 ID:DV0WXGQ00

>>900
そうそう、>>326のように、信号をキャッチする何かがあると
それはほとんど素質ってことになっちゃうね。
君達にはそちら方面の素質があるのかも。能力者だ。

>>901
一つ質問。他人が願う幸せと君の幸せが競り合った場合どうなるの？
君が宝くじの一等を当ててしまうと、誰かの望みは消えてしまう。
出世レースでも、スポーツ競技でも、限られた枠を争うものは誰かを蹴落とすことに
なるよ。
＞つーか自分の人生を自分の思い通りに出来る人間は
＞そもそも犯罪なんて興味を失うと思うよｗ

思い通りにすること自体が犯罪な場合は？宗教的な価値観を実現しようとする
オウムみたいのが法則を使ったらどうするんだ！責任は取れるのか！
この法則はどこかに封印すべきなんだ！！危険すぐる！！！

904 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:32:46 ID:9RCKr67Z0

>>902
＞やっぱりこれ系のスレってのは必然的に統合失調症と酷似している、というレス
が付いちゃうんだね。

体感している自分自身がそういう疑問をもった位だからなあ。
人の脳や精神には、まだまだ未知の部分があると思うんだ。

辛いものはとりあえず、人にとっては避けたいものだから、
統合失調のようなマイナスの「関係妄想」については、マイナスの病名がつくだろうね。
でも、誰にも迷惑をかけない上に、本人が幸せな気分になる「関係妄想」なら、べつにいいと思いますよ。
幸せな気分を使ってテロを起こそうと思うものは何処にもいない。
あなたが言っているのは「引き寄せの法則」に限ったことなのですか？
私も、最近になって読んでみましたが、あれは人々に混乱や殺し合いを誘発させるために
書かれたものではないことははっきりとわかりましたよ。

905 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:33:41 ID:JSBBGvsB0

>>902
期間なんて人によって違うだろう。誰でも自転車に2日で乗れるわけじゃない。
乗りなれてたって転ぶこともある。常に100%うまく行くとは限らない。そうだろ?
尚、自分ですごいと感じるようなことは何一つとして起きない。
起きると信じた後で起きるんだからすごいとは感じないんだよ。

906 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:42:02 ID:DV0WXGQ00

>>904
＞幸せな気分を使ってテロを起こそうと思うものは何処にもいない。

幸せな気分だって時には凶器になる。レイプ犯が自己の幸せのために、女性を
大量強姦したらどうなる。我々一般人は非常に困ってしまう。

＞あなたが言っているのは「引き寄せの法則」に限ったことなのですか？
例えば包丁は良い事にも悪いことにも使える、だから包丁は規制するな、Winny規制するな
という議論がある。
だが、使い方については明確に規制されているのである。包丁で人を傷つけることは規制され
ている。君達の能力についても、何か規制を設ける運動でもしたらどうか？

>>905
１００%うまく行くとは限らないでしょうね。うん。
＞尚、自分ですごいと感じるようなことは何一つとして起きない。
＞起きると信じた後で起きるんだからすごいとは感じないんだよ。
起きると信じるために、イメージングや断言法を使って信じたわけでしょう。
なら、最初は信じていなかったことを教えて下さい。その時点では自分の
すごいと感じる願望だったわけでしょう。

907 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:42:59 ID:9RCKr67Z0

ひとつ私の見解として言えることは…

人は良き物に向かって流れていく。
美しいもの、豊かなもの、気分のいいもの
例えば美しい女性や美しい花、自然であってもいい。
過去、願望を達成してきた偉人や成功者は、思い立ったことを即行動に移すことをあげている人も多い。
これは、世の中に溢れたあらゆるもののなかから、「良き物」を瞬時に見つけ出し、取得することに他ならない。
迅速な行動と適切な判断力は、成功への近道であるからだ。
「引き寄せたいことを引き寄せる」というのは、大きい意味で捉えると、このことの練習の一環であるように思う。
「引き寄せたいもの＝その人にとって良き物」であるからだ。
ワクワクに向かえといったのはバシャールでしたか？このあたり詳しくないので間違っているかもしれませんが。
「ワクワクに向かえ」も、それと一緒で、世の中に溢れたものの中から「ワクワクするもの」に
重点を置くことによって、「良き物」を迅速に見つけ出し、行動に移すことの訓練をすることになる、というか。
難しく考えなくとも、瞬時に的確な判断を下せるものは、災害時でも生き残る可能性が高いのと一緒だと思います。
そういう意味でも、幸せさがしや、引き寄せたいものを意図する「訓練」は
決して非現実的な理論ではないと思います。

908 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:44:06 ID:DV0WXGQ00

>>904
そういえばこれに答えてもらってない。
二人が同時に、無意識的にでもいいんだがこの法則を使ったとする。
で、どっちの願望が叶うわけ？

909 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:48:15 ID:9RCKr67Z0

>>906
＞レイプ犯が自己の幸せのために、女性を
＞大量強姦したらどうなる。

それは幸せではないので違うと思いますよ。
犯罪者や裁判で口をそろえて言う。
「歪んだ幼少期や過去が、私を犯罪に向かわせた」と。
決して、幸福感から来る行動ではなく、むしろマイナスの感情から来るものだという自覚がある。
だから、自己の幸せではなく破滅を引き寄せているのでしょう。

910 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:49:34 ID:9RCKr67Z0

>>908
あなたの議論している本題の「引き寄せの法則」に書いてありましたよ。
１つの説ですが、議論を深いものにするために、一度読んでみるのもいいかもしれません。

911 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:50:39 ID:MCRBrB3q0

>>903
＞君が宝くじの一等を当ててしまうと、誰かの望みは消えてしまう。
＞出世レースでも、スポーツ競技でも、限られた枠を争うものは誰かを蹴落とすことに
＞なるよ。

そう思うかもしれないけどそうはならない。
ＡとＢという人間が存在して
両方が引き寄せの法則で同じ宝くじの一等を引き寄せたとする。
するとＡもＢも同じ宝くじを引き当てる。
ただしＡの見てる世界ではＢは宝くじを引き当てられないことになってるし
Ｂの見てる世界ではＡは宝くじを引き当てられないことになっている。
そして両方がともに現実。
なぜならＡの見ている世界に登場するＢも
Ｂの見ている世界に登場するＡもホログラムであって実はＡもＢも
別の平行世界に住んでいるから
（ただし社会通念という括りの中では同じ世界観を共有しているので同じひとつの世界に
存在するかのようにみえる）
なので同じ願望がいくらあっても成立する。
まぁ引き寄せの法則すら受け入れられない人間に通じるとは思わんけどｗ

912 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:54:32 ID:9RCKr67Z0

>>908
ああ、今思えば不思議ですが、そういえばそのことについても
私は過去に書いていました。
>>344からの流れを見てもらえれば見解を書いています。

913 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:58:05 ID:MCRBrB3q0

>>903
＞思い通りにすること自体が犯罪な場合は？宗教的な価値観を実現しようとする
＞オウムみたいのが法則を使ったらどうするんだ！責任は取れるのか！
＞この法則はどこかに封印すべきなんだ！！危険すぐる！！！

破壊だけを目的とした思想は求心力を持てないよ。
破滅願望があるのは結局自分が満たされないと感じるからだ。
自分が満たされて幸福なのにそれを超えて
他人をコントロールしてやろうなんて人間は少ない。
ただこの少数の人間が現在の世界の支配者になってるという現状はあるけども。

914 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 02:58:50 ID:DV0WXGQ00

>>909
ん～僕は性悪説を信じるから、それにはちょっと納得しかねる。
やろうと思えば願望が実現してしまう世界なら、子供の頃好きだったアイドルとか犯すかも。
裁判になったら量刑を少しでも減らすために、～のせい、～のせい、って必ず弁護士が言わすしね。
光市母子殺害事件然り

>>911
ほとんどロールプレイングゲームの世界だね。
一人でゲームの世界に閉じこもってる感覚？皆同じ世界観でプレーしてるよ。
でもＭＭＯとしては通じない話だ。自分の行動の結果が誰かに影響を与えるのがＭＭＯだからね。

915 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:02:42 ID:9RCKr67Z0

>>914
＞やろうと思えば願望が実現してしまう世界なら、子供の頃好きだったアイドルとか犯すかも。
あなたはそういう願望がある人なのですか。

916 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:06:48 ID:MCRBrB3q0

>>914
＞一人でゲームの世界に閉じこもってる感覚？皆同じ世界観でプレーしてるよ。
＞でもＭＭＯとしては通じない話だ。自分の行動の結果が誰かに影響を与えるのがＭＭＯだからね。

ただしホログラムといっても自分の世界に誰かに愛情でも憎しみでも
何らかの感情をぶつけるとその感情は本体に影響を及ぼす。
憎しみばっかぶつけてると相手もそういう傾向に染まっていくし、
それを受けて自分の周りにも憎しみの感情が跳ね返ってきてギスギスした
世界になる。
どういう感情を周りに発散させるかは実はかなり重要。

917 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:08:50 ID:DV0WXGQ00

>>912
スレも終盤ですから内容が重複するのは仕方がないです。
例えば柔道系の競技では、金じゃ無ければ意味がない、と言われます。
金！金！谷でも金！ママでも金！です。個人が楽しめればいい、なんて
言ってるやつは駄目だとついこの前石原都知事が言ってましたねｗ
まぁ楽しむというような考え方をすることで、過度な緊張から逃れられる人には
いい効果を生むかもしれません。
>>913
＞他人をコントロールしてやろうなんて人間は少ない。
＞ただこの少数の人間が現在の世界の支配者になってるという現状はあるけども。
じゃあ駄目じゃない。この法則が悪用されてるよ。どうにかした方がいいんじゃない？
あなたの方の世界だけでも。

918 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:13:20 ID:9RCKr67Z0

>>917
私は重複したことを指摘したのではなく、
以前書いていたのでそちらを参考に、と言ったまでです。

ああ、あなたは自発的な思考を苦手としている人なのですね。
＞性悪説を信じるから
という一文でわかりました。
説を信じる、という行為は、与えられたものを受け取るという好意で、
信念やアイデアなど、自発的な思考とは真逆のもの。
石原都知事のくだりについてもそうですね。

919 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:14:11 ID:MCRBrB3q0

>>917
＞じゃあ駄目じゃない。この法則が悪用されてるよ。どうにかした方がいいんじゃない？
＞あなたの方の世界だけでも。

引き寄せの法則が今になって
広まり始めたこと自体そういう勢力の勢いも衰え始めたってこと。

920 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:14:24 ID:9RCKr67Z0

好意ではなく行為、です。誤字失礼

921 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:17:51 ID:DV0WXGQ00

>>916
でもそれ結局あなたの世界観だけの話でしょう。
あなたの行動は私に影響を与えないし、私の行動はあなたに影響を与えないわけでしょ？
自分のゲーム内のコンピュータに嫌な感情をぶつけたら自分に返ってくる。
という、自分以外は人じゃないみたいな話ですね。
皆独立して一人一人がドラクエをプレイしてるようなものでしょう？
互いの行動の結果が交錯しない。

922 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:23:13 ID:MCRBrB3q0

>>921
＞あなたの行動は私に影響を与えないし、私の行動はあなたに影響を与えないわけでしょ？

影響は与える。
自分の世界に登場してる君に対して感情をぶつけたらその感情は君の本体に
影響を与え自分に跳ね返ってくる

＞自分のゲーム内のコンピュータに嫌な感情をぶつけたら自分に返ってくる。
＞という、自分以外は人じゃないみたいな話ですね。

まぁある意味自分の世界で見ている他人というのは自分の鏡像だね。

923 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:23:49 ID:DV0WXGQ00

>>918
＞私は重複したことを指摘したのではなく
あなたが指摘したのかどうかは関係ありませんｗ僕が話題が重複したな、
と感じただけです。
＞ああ、あなたは自発的な思考を苦手としている人なのですね。
え？あなたは引き寄せの法則という仮説を信じているのでは？
性悪説を信じる、という行為は、自信がこの説を納得し、自発的に選択している
のだから別に問題ないのではないでしょうか。
＞石原都知事のくだりについてもそうですね。
これは本当に数日前にニュースでやっていたので、それこそシンクロニシティ的な
話だと思って紹介したまでです。

924 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:28:49 ID:9RCKr67Z0

＞え？あなたは引き寄せの法則という仮説を信じているのでは？
信じているのではなく、「共感」です。

ああ、DV0WXGQ00さんの意図していることが見えた。

願望実現を目指す人たちにも、いろんな人がいます。
自分の本質をみつけるためにそういった本を読む人、
苦しみの中、もがきながら幸せをつかもうと思ってそういった方法を試す人…
決して、宗教的に引き寄せの法則を鵜呑みにして、
世界をおかしくするタイプの人間ばかりではないです。
でも、DV0WXGQ00さんは、この法則の本を読む人すべてが、
まるでそういう人であるかのような言い方をしています。
世の中にはいろんな人がいるのは事実です。
でも、「自己」をしっかりと持って、世の中をよりよくしていこうと思う人も存在するのに。
あなたが議論している対象は、「自発的な思考を苦手としている自分自身」そのもの。
一見、引き寄せの法則に陶酔しているように見える人たちが、この本にマインドコントロールされているわけではない。
内から「自発的に湧き上がる」善や正義、価値観がしっかりしている読者は、
決して、この法則を「悪用する」（本を読んでいただければ解りますが、悪用などありえないのですが）
ことはありません。
だから、その部分のみに議論を集約するのはちょっと偏っています。
あなたの議論の内容自体が、「真実か？」を問うものではなく、
「信じるか、信じないか」に偏ってしまっているとも言えます。

925 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:29:07 ID:DV0WXGQ00

>>919
え？ついに我々民衆にも広まり始めたのはそういう裏があったのですか。
昔は出版に圧力をかけていたとか？
>>922
いや、行動について聞いてるんですよ。
僕がかけっこで一等賞を取ってもあなたに影響を与えないわけでしょ？
感情についてだけ影響するの？
僕がかけっこで負けて、君にくやしい、憎いと思った気持ちだけ本体に影響を与えるの？

926 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:38:23 ID:DV0WXGQ00

＞ああ、DV0WXGQ00さんの意図していることが見えた。
いえ、それはあなたの中だけの世界で、私の意図とは違います。

＞願望実現を目指す人たちにも、いろんな人がいます。
そりゃー目的は人それぞれ様々でしょう。

＞決して、宗教的に引き寄せの法則を鵜呑みにして、
＞世界をおかしくするタイプの人間ばかりではないです。
誰がそんなタイプの人間ばかりと言いましたか？
悪用したらどうするんですか？という話をしている。
物理的に観測できるような事象の場合、きちんと歯止めを用意しているでしょう。
この「力」にはどこかで規制を設けないんですか？それとも、己達の世界は
個々に独立している為、自分が行った行為は全て自分に跳ね返っていき、
自己責任の原則で処罰されるというような仕組みなのでしょうか？

＞あなたが議論している対象は、「自発的な思考を苦手としている自分自身」そのもの。
・・・・？納得した説をあなたの言葉で言えば共感してはいけないのでしょうか？

＞内から「自発的に湧き上がる」善や正義、価値観がしっかりしている読者は、
＞決して、この法則を「悪用する」（本を読んでいただければ解りますが、悪用などありえないのですが）
＞ことはありません。
この本を手に取る人は皆そうなると決まっているのでしょうか？それも何かの法則ですか。

927 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:39:32 ID:9RCKr67Z0

>>926
わかりました。

928 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:41:13 ID:9RCKr67Z0

>>926
とりあえず、本を読んでみてはどうでしょうか。
話はそれからですね。

929 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:43:31 ID:MCRBrB3q0

>>925
＞え？ついに我々民衆にも広まり始めたのはそういう裏があったのですか。
＞昔は出版に圧力をかけていたとか？

おそらく。
いわば奥義中の奥義が一般に流布し始めたからこれから徐々に
戦争や貧困もなくなって不幸な人間もなくなってくと思う。

＞僕がかけっこで一等賞を取ってもあなたに影響を与えないわけでしょ？
＞感情についてだけ影響するの？
＞僕がかけっこで負けて、君にくやしい、憎いと思った気持ちだけ本体に影響を与えるの？

君が一等を取って嬉しいと思う感情というのは伝わってくきて私に影響を与える。
もし一等を取って負けた人間を見下すみたいな感情を持ったらそれも私に影響して
私の創造する世界に影響を与える。
けど君が一等を取ったからといって自分が同じ競争で
一等を取れないということはない。
君が負けて悔しいと言う気持ちは自分に本体に影響を及ぼす。
けど君が私に負けたからといって私の世界で私が君に勝ってるとは限らない。
私が君に勝って一等を取れるかどうかは私自身がどういう結果を意図するかに
かかっている。

930 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:51:38 ID:DV0WXGQ00

あなた達の話は、私の世界ではこうなっているんだ！
こういう決まりなんだ！という話にしかなっていない・・・・
だったら僕の世界では別の法則が働いている可能性だってあるよなｗ
しかもスタンドアローン状態でのロールプレイングゲームを
している感覚だったなんて・・・しかし行動に影響は与えないが感情だけは
行き来するという矛盾・・・・

そうですね、もう遅いですし寝ますｗ
絶対買いません。お金の無駄なので。
暇な時に書店で見かけたら立ち読みしますｗ
でも奥義なのか、、、中古で３５０円くらいで売ってないかな。。
ではｗﾉｼ

931 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:54:13 ID:4MRA/HFJ0

読んでもいないのに知ったかぶりで議論してたんか
馬鹿なやつｗｗｗｗｗｗ
でも立ち読みするってさｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも350円で売ってたら買うってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

932 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:55:57 ID:MCRBrB3q0

>>930
＞だったら僕の世界では別の法則が働いている可能性だってあるよなｗ

そうだよ。
現に君が引き寄せの法則を否定するから君の世界では引き寄せの法則なんて
存在しないことになってるじゃんｗ

933 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 03:58:35 ID:DV0WXGQ00

>>931
うお、いきなり新規ＩＤがｗ
俺が君達の世界に存在する人形のようなものならば、
君が僕に新品の本を買う、と意図したならば僕は
買わなければならないことになるよ。

>>932
ってことは、法則ってのはどこの世界にも存在するものじゃなかったんだ！
本を読んだ人間にだけ植え付けられる法則なのか！

新しいＩＤが湧いたからもうちょっと議論してもいいよ。３０分なら。

934 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 04:02:59 ID:MCRBrB3q0

>>933
正確に言うと法則はどの世界にも存在するけども
否定した時点で法則が機能しなくなりその人間にとっては
存在しないのと同じになる。
もちろん宗旨替えをして肯定するようになれば
いつでも機能させることが出来る。

935 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 04:12:41 ID:DV0WXGQ00

きっと今頃ID:4MRA/HFJ0の方の世界では、僕は
「明日新品の本を購入してきます！ザ・シークレット￥ 1,890 （税込）やすぅっ！！」
とレスしてるだろう。こっちの世界ではこんな感じっす。

>>934
あなたの方の世界では、どれくらい法則を使いこなしてるのかな。
きっとこっちの世界では信じられないことが起こってるんだと思う。
その実例を今度聞かせて欲しい。イス系の話。んじゃ限界なので寝ます。

936 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 04:13:31 ID:/EDBEB6UO

すべてのものが本当にここに存在しているかを確かめる方法は、本当はない。
すべて自分が映し出した世界かもしれない。
もしかしたら、自分たった一人なのかもしれない。
その孤独を誤魔化すために、仕事や育児や勉強という“生活”をしている。
ここに出入りしている人たちは、本来なら見なくていいもの・感じなくていいもの・考えなくていいものがあるということに、少し気付いてしまった敏感な人。
在る、無い。幸、不幸。
矛盾する二つのものは、結果同じもの。
答えのない思い込みの世界なら、自分が100％思い込むことができたなら、それは実現する。
0.001％でも、疑いがあればそこまで。

937 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 04:15:34 ID:q4j75vHS0

オレ天使はどこ行ったの？

938 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 04:31:00 ID:Qr5RnCOw0

【スイーツ】ビッチがvipで犯罪予告【おひとり様】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189449535/

939 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 04:33:14 ID:XPrVsza9O

>>933
>>935
本を読んでないのが丸わかりの
生暖かいレスの数々だな
読んでもいない本について
深夜まで粘着するバイタリティーはどこからくるのかね
しかしコイツのレスは全部お門違いで笑えるな

940 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 04:59:59 ID:pOoA73qK0

>>937
このスレの迷走を予知してとっとと飛んでいきました

941 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 05:19:48 ID:3aYDpYxLO

>>936
眉村卓とかのライトノベル好きだろｗ

話しぶったぎって悪いがツボ治療てたしか西洋医学じゃ正式には認められてないよな？
実際に人体にある何百ヶ所のツボの場所に神経が集中しているポイントが
ＣＴスキャンとかに写るわけじゃないよな？
チャクラまでいくと何とも言えないが(ヨガや瞑想してる人の妄想かもしれないし)
少なくともツボはかなりの確率で普通の人にも治療効果あるよな？
それと西洋医学でもプラシーボ(偽薬)効果というのは臨床の場で実際のデータとして認められている
そう考えると人の精神が物質に作用するという可能性はあるんじゃないの？
だいたい針治療て何だよ？何でツボに針刺すと効くわけ？
だって西洋医学じゃ人体にそんなポイント認められてないぞｗｗ

942 ：１ ◆RrLcQ/S07I ：2007/12/13(木) 06:38:05 ID:H2MC/YBn0

うわわ、やはり宗教論争の様相を帯びてきたなあ…。
絶対ある派と絶対無い派に分かれると、議論というより論争になってくるね。
まあそれも良いと思うけど。オイラ的には論争より議論の方が好ましいけど。

オイラはどちらかというと、信じる派なんだけど、願望実現がこの世の法則、
という考え方はまだ出来ないなあ。そこまでのドラスティックな経験をしていない、
というのがまずある。でもオヤッと思う経験はあって、それがなければ「願望実現？ハァ？」
となっていたとオモ。

>>941氏の意見はとてもいいとこ突いていると思う。これは心理学、精神医学にも
言える事で、プラシーボひとつとってもどういうメカニズムで働いているのか
科学的な説明はまったくできない。ただ臨床データがあるだけ。
特に精神分析なんかは、もう突っ込めば突っ込むほど（科学的には）曖昧になっていき、
最後には芯も残らない。もちろん臨床という立派な根拠はあるわけだけれども。
もちろん貶している訳ではないよ。ただ、他の科学とはちょっとありようが違うと言いたいだけ。

メカニズム的には何も解明されていない。オイラは精神分析も一種の宗教、と言ったけど、
これはあながち外れてはいないと思うんだ。統合失調、関係妄想という判断も、医者の主観で
行われているだけで、血中濃度で測定するみたいな明確な指標があるわけでもないしね。
そしてこのカテゴリ付けは、今後さらに解釈が変わっていく可能性が十分にある。

要するに、精神が外界に影響を及ぼす事はあるんじゃマイか？でも、それを絶対の事実として
起こることすべてを解釈しようというのも、ちょっと行き過ぎなんジャマイカ、ボブ・マーリー、
といった感じです。

943 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 06:45:36 ID:0G7LXfkaO

念力を物体に作用させることはできない
しかし人間に作用させることはできる
例えば隣の人がアクビをすると、つい自分もしたくなる
それを強力にしたのがテレパシーによる催眠術だろう
心で念じただけで相手に催眠術をかけて操るのだ
引き寄せの法則とはテレパシーを使った催眠術だと思う
善用も悪用もできる
悪用したのがヒットラーだろう

944 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 06:52:30 ID:0G7LXfkaO

つまり、スーパーマンみたいに空を飛ぶというような願望は叶わない
物理的世界に迷惑をかけるから
しかしアナタの願望の邪魔をする人間が離れていき
アタナに協力する人間がアナタの元に自然に集まるという現象は起こすことができる
なぜなら人間どうしは感応し合うからだ

945 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 06:56:53 ID:0G7LXfkaO

ということは、自分も他人の願望達成のために手助けをする場合もあるということだ
他人のために自分が動くということだ
その覚悟のある人の願望は不思議に叶うのだ
自己中はダメなんだ

946 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 08:55:22 ID:M87j79KA0

念力もスーパーマンのように空を飛ぶことは、望むならいつか何かしらの努力をしてできるだろう。
だが現実問題としてそれをする必要という動機が起こらない。
人が抱く願望というのは得てして何を目的としているのか？
ほとんどの場合、生活する上で自己を効率よくさせるためなのだろうか？
それだけでは人間の生きている意味はむなしくなってしまうような感じがする。

　じゃあ何か？　たぶん自由だ。宇宙を探検するというワクワクする自由を行使するためかも？
君たちはいつもそう思っているかい？
そのための願望なら時間を経て必ず実現すると思うんだが。

　
　

947 ：オレ天使（マジ）：2007/12/13(木) 10:02:32 ID:jygRKGuZP

>all rq/ みなさんへ　モノホンですコンニチハ。

もう一度、オイラのレスに目を通して汁、何ですか？　ツリですか？
そうですよね、ｑRキツイですよ・・・　ヽ(=ﾟωﾟ)ノ　んでch変える鴨。

↑？の香具師へ

解りますか？　解りませんよね～　解る香具師が電波つう個とで・・・。

↑上の一行が全く理解に及ばない下位次元層の方々へ

不確認の領域が存在して、目前で物理機能を果たしている。
それは、真実が現実と言う概念のフィルタリング処理を経ている瞬間。
処理作業はは各筐体コアに依存され処理後速やかに適正な次元領域の顕在部
へと関連データとのシンクロを図る。

更に迷い込んでしまった羊さんへ、

一応高卒限定はしていませんが、同等の学力は、スキル云々以前に礼儀と敬意に変えるべきです。

つ、
HALO CQ こんな感じで宜しいでしょうか、再臨とのストラでの初期コンタク
リンク指定です。

なんか要約つかんで解った真のちゃんねるって感じです今後共良きご理解の
程を心より謹んでお願い申し上げます。

孤独の崩壊する音を抑えるのに必死です。　orz...frm ss vb89 ..

948 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 10:07:40 ID:NBJe2/kp0

なんなの・・一体・・・
おクスリ切れた？

949 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 10:14:56 ID:pOoA73qK0

>>947
オレ天使さん↓このスレにもなんか書き込んでくれよ。待ってる人いるぜ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194970476/

950 ：オレ天使（マジ）：2007/12/13(木) 10:43:33 ID:jygRKGuZP

>948 キレテナーイ　　ヽ(=ﾟωﾟ)ノ

>949 基本的に勧誘や布教を行うのは所属する下位団体がその中心です。
団体の存在が、シスの公認と言う事になりますが、全てが理に適う活動を
手掛けているとは限らずいずれ淘汰するのですが、現時点でイメージの低下
要因を作る事だけは避けて欲しいのです。

その理由は、思考言語の持つ意味を正確に理解出来ていればその重要性は理解
出来ます。

「摂理」「真理」「統一」等、非常に有効な単語が先汁のせいで使用制限下
にあり不自由です。

>>1氏　早急に退散しますので、今しばらくご辛抱を・・・。
　　　　　その代わり良い事ありますから、必ず・・・。

951 ：１ ◆RrLcQ/S07I ：2007/12/13(木) 16:57:20 ID:H2MC/YBn0

>>950
おお、天使はん。別に退散しなくてもいいけど。
ていうかこのスレそろそろ終わるし。
良いことってオイラにあるのかな？なんか楽しみ。

952 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 16:57:33 ID:gR0jImTJ0

理屈なんてどうでもいい。
信じたら効果出ますか？
大事なのはそれだけ。

953 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 17:29:44 ID:BF3rDqdRO

>>952
自分で確認しな。誰も保証は出来ないんだし。お前だけ特異体質で
信じても何も変わらないかも知れないしな。w

954 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 17:33:41 ID:UxI2u6vY0

>>950
なぜ>>602の質問には答えないんだ？

955 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 17:41:32 ID:pkANgyzF0

俺が助かる方法というのが、利己的な願いに聞こえるのでは。

956 ：オレ天使（マジ）：2007/12/13(木) 17:43:12 ID:jygRKGuZP

>>954 モラル。

レス番号による応答は今回を最後にさせて頂きます。

957 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 17:43:23 ID:NBJe2/kp0

アセンションを迎えるにあたって・・・って
「アセンション」のウィキには載ってるね。

958 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 17:50:03 ID:UxI2u6vY0

えーっと・・・日本語の意味がちょっとわかりにくいんだけど、
モラル？
レス番号に・・の意味がわからない。
ところで、チャネリングしてるの？

959 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 18:05:08 ID:pkANgyzF0

だから、レス番引いての答えは今回限りってことなんじゃないの。
チャネリングじゃなくて、本人なんじゃない？

て、私は天使の通訳かw

960 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 18:08:15 ID:UxI2u6vY0

↑えーっと、つまり、オレ天使が直接レスしてて、チャネリングでのメッセージ
ではないと。そういうことか。
で、何でオレ天使は天使って思うの？証拠は？つりし？
人間だったら、天使じゃないジャン。ただの暇人？

961 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 18:23:28 ID:wv/QfGFw0

>>953
なぜ皮肉をいうかね？焦りか？

まあ、でも順番が逆だよね。
理屈書き込む人は、「法則使って願望が何度も叶った」
だから「なぜ法則を使えば願望が叶うんだろう」てなる
のが話の順序だと思うが、ここでは「願望を叶える法則
があるらしい」「本当だとしたら、どういう原理だろうか」
て議論がほとんど。
肝心の部分が欠けてんだよね。

「特異体質」はウケた。

962 ：オレ天使（マジ）：2007/12/13(木) 18:43:18 ID:jygRKGuZP

同板内で【真実】人類のシナリオ【現実】スレ立て審議中。

てか、いいんすか？　なんか貴重なご意見恐れ入ります。orz...

963 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 19:02:07 ID:0G7LXfkaO

やはり第３の目を開発しないと引き寄せ現象は起こせないと思う
しかし第３の目を使うと寿命が縮まるらしい

964 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 19:12:13 ID:fbd/M5jf0

>>963
今現在の周りの現実も自分が引き寄せたものなんだが。

965 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 19:25:47 ID:0G7LXfkaO

俺が言ってるのはもっと強力な奴ね
心の中で例えば動くなと念じると
相手が動けなくなるほどの想念力のこと
旧陸軍中野学校ではそういう訓練をやってたらしい

966 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 19:37:21 ID:wv/QfGFw0

>>965
陸軍中野？マジ？どこからの情報？

967 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 20:37:40 ID:AOh93uAo0

仮設男さん　過日は有難うございました。
白熱の論議があった（あの日は面白かったですw）り、急な締め切り仕事に
追われたりで遅レスになってしまい、すみません。
とても納得しました。
自分にとっての成功パターンを適用するというのは、分かっていたようで
目からウロコでした。有難うございました。

で、このことがきっかけになり、かねてより気になっていた
「振り子の法則　リアリティ・トランサーフィン」を読むことにしました。
まだほんのサワリ程度しか読めていませんが、ロシアの元量子物理学者が
“直感と真理と先端科学に基づいて”構築した理論の書ながら、
導入部などはさながらロシア文学wを彷彿とさせるもの、といったら
大げさでしょうが、読者を一気に引き込む文体がなかなかに魅力です。
そのうち難しくてワケわからん状態になりそうでもありますが、
何かいいヒントがつかめそうな気がしています。
取り急ぎ、御礼までm(__)m

♪皆様にもマジでお奨めです……っても業者じゃありませんからねw

968 ：１ ◆RrLcQ/S07I ：2007/12/13(木) 21:10:55 ID:H2MC/YBn0

結構伸びたなあこのスレ。もちろん結論が出るとも思わなかったけど、オイラ的には
とても有意義な展開だったよ。ありとあらゆる意見が聞けたし大天使も降臨したし^^;
個人的には妄想・現実議論が一番面白かったなあ。
願望実現に関する議論はあらゆるパターンが百出したと思うので、オイラはこれで引退しようと思う。
オイラ的に辿りついた結論は、願望実現は各個人の認識の問題だということ。すべての人々が同じ認識
を持つ必要はないし、それぞれの認識は、各人の中ではそれぞれ真実、という事もある意味真実。
皆が納得する普遍性を求める必要はないんジャマイカ　ジミークリフ。
ところでさっき、不可思議サイトをウロウロしていて、面白い話を見つけた。無断転載になっちゃうけど
コピペ。昔、お茶というのは貴重品で、飲んだ人はおろか見たことがない人も多かった。お茶に関するあらゆる
憶測が飛び交い、いい加減な風聞が流布された。そこに一人の賢者現れ、静かに言った。

「味わう者は知り、味わわぬ者は永久に知る事はできぬ。神秘化して語るのをやめ、
客をもてなす際に黙って差し出せ。気にいった者はさらに飲みたがるだろう。そうでないものは
茶飲みに向いてないのだ。議論と神秘の店を閉め、体験の茶屋を開くのだ。」
なんかこのスレの終わりにふさわしいくない？これも一種のシンクロニシティーか？
「議論と神秘の店を閉め、体験の茶屋を開くのだ。」
今後の検証は、各個人が行うつう事で、皆様の願望が実現するよう祈っております。ではお元気でー！

969 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 21:45:54 ID:0G7LXfkaO

空手の達人、江上先生は中野学校の卒業生
中野学校ではテレパシーの開発訓練などもやってた
例えば２階から下を歩いている通行人に、止まれとか振り向けとか念を送る実験などをやってた
江上先生の弟子の青木氏は新体道という団体を作った

970 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 21:50:44 ID:IycDRLb30

>>968
な・なぜ引退？
このスレが一度も荒れずに良スレを保ったのは、
1さんの資質によるところ多し。なのに…。

さびすぃこと言わんでくらはい…(;O;)

971 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 21:54:05 ID:SMq5xCIpO

政治とか武道とかレーシングとか、なんでも一定基準を越えると、
何故かみんなスピリチュアルな事言い出すしなあ。
善しにつけ悪しにつけ。

何かしら最初から覚悟と目標をもって事に当たる人間のほうが、
成功する確率が高いのは、ごく当然だしね。
否定する気にはならないよ。
思い込みだけじゃ実現は不可能だとは思うけど。

972 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 22:16:07 ID:0G7LXfkaO

思い込みではなく
第３の目を開いて想念力を発動させなければならない
だが寿命が縮まる

973 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 22:23:11 ID:8FJUDNHJ0

そういえば生命力の移転が必要って書いてある本を
読んだことがあるよ。
オレ天使さんが書いてある「意の値」ってこのことかな？

974 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 22:44:53 ID:yTC+jcos0

>>968
引退反対！もっとやろうよ。
体験談メインがいいなあ。

975 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 22:45:14 ID:SMq5xCIpO

寿命が縮まる？なんで？
頭蓋骨に穴あけたらやばいだろうが、
そういう意味ではもちろんないだろうし。
潜在意識が活性化されても早世とは限らないと思うが。
マザーテレサなんか常人にも見えるオーラの持ち主だったらしいが、長生き。

976 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/13(木) 23:59:23 ID:4MRA/HFJ0

美人薄命
いい人は早く死ぬ
こういう言葉って、人間が作り出した嘘なんだよなあｗ

977 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 00:25:01 ID:rEqOjEqW0

そういや、本もろくに読んでねえ奴がわけわかんねえこと言ってたけど
引き寄せの法則って、引き寄せたいものを引き寄せる法則じゃないぞ？
人は、自分の思考や波動と同じものを引き寄せるっていう法則だぞ
だから、欲しいものに見合ったイメージをすることを勧めているわけだ

978 ：仮設男：2007/12/14(金) 00:42:59 ID:cKnA+Xtt0

>>967さん
こちらこそ、ありがとうございます。
あなたの質問に具体的に答えようとすることで、
自分自身の考えも、もう一度整理することが出来ました。
私のレスが、あなたにとって何かの参考になったのなら幸いです。

しつこいようですが、先に述べた考えは文字通りあくまで仮設ですので、
理論に趣向が合わない方は、どうぞご自由にスルーしてください。

1さんも仰るように、結局は本人が自分なりの結論を出す以外ないのだし、
それを模索するプロセスこそが、自分自身の人生をより良くしたいと
ポジティブに考えていることだと思います。
どんな結論が出ようと（あるいは出まいが）、その姿勢こそが、
その人にとって大変重要な意味があることだろうと思っています。

…ということで、そろそろスレも終了間近ですが、
例えテーマが変わっても、何か発展的な形で継続できないでしょうか？
引き寄せスレ等とはまた違う存在価値があるように感じます。
１スレこっきりで修了するのは、あまりにも惜しい気がしますよ～w

979 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 01:05:01 ID:Iz2ApLsMO

>>976
美人薄命つうか美人は注目されてるからたまたま短命の人(白血病とか)がいると印象に残りやすいんだろな
でもかなりの確率で言えるのは美人や可愛いコて体毛濃いコ多くね？
腕のウブ毛とかな
可愛いコて普通にしててもモテルから手入れとかけっこう無頓着なんだよなｗ

980 ：オレ天使（マジ）：2007/12/14(金) 01:06:37 ID:x7jKeNoaP

ドモッ　現在キーレスエントリー　です、よって天使表明撤回致します。
お騒がせ致しました。　研修最終段階ご理解を・・そしてご指導、ご鞭撻のほど
何卒宜しくお願い致します。尚、筐体での物理接触中です。

んで、どうしたらいいですか？　スレッドアップですか？ホールドですか？
ブレイクですか？　マジキツイ。

981 ：仮設男：2007/12/14(金) 01:11:21 ID:cKnA+Xtt0

それから「リアリティ・トランサーフィン」、これは私もお勧めです。
先だっても主観と客観について白熱した議論がありましたが、
こういう論点で議論が交わされるようになったということは、
願望実現法の中で、それだけ認識という部分が重要になってきているということでしょう。

この「リアトラ（略称）」は従来の願望実現本とは着眼点も方法論も違って、
「随分斬新だなぁ、面白いなぁ」と感じたものですが、
前後して読んだエイブラハム本にも、
よく読むと似たような表現をしている箇所が散見され、
読み返してゾクッとしたことがあります。

例えば「引き寄せの法則～エイブラハムとの対話～」P079～080で
（勝手に引用）

「…あなた方の現状ーあなたがたが自分の「現実」とよぶものーと、あなた方の本当の現実には非常に大きな隔たりがある」
「…それがあなたの現状に見えていても、本当はそれと違っていていい、ということを分からせてあげたい」

最初は「よく分からんが、なかなか面白いロジックだなぁ」と感じたんですが、
リアトラを読んだ後、再びこの部分を読んで思わずハッとしました。
エイブラハムは、多層現実という視点からはほとんど語っていませんが、
その方法論のベースは意外と近いのかもしれません。

982 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 01:55:08 ID:eL2pcc76O

第３の目を使うとなんで寿命が縮まるかというと
体内で常温核融合が起きて内臓に負担がかかるからだと思われる

983 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 01:58:53 ID:ZkBiLOGhO

>>982
そのトンデモ説のソースキボン
塚、常温核融合とはなんぞやｗｗｗ
なにやらもっともらしいが聞いたことneeee

984 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 02:11:43 ID:eL2pcc76O

日本最高の霊能力者と言われたＴ氏が講演をすると
たびたび金粉が降り注いだ、それも大量に
ホウキで掃かないといけないぐらい降り注いだ
Ｔ氏の体内で常温核融合が起きて空気中の炭素などが金に変換されたためだと推測される
Ｔ氏は、超能力を使うと寿命が縮まると警告していた
その言葉通りＴ氏は内臓疾患で亡くなった
体内核融合が内臓に負担をかけたためと推測される

985 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 02:21:33 ID:A3IN8p2x0

あれ？結構中立に仕切ってた>>1さんいなくなっちゃうのね。
次スレ立てないと本スレでインチキだって話が展開されちゃうよ。

>>977
は？いつからこのスレは特定の本について語るスレになってんだよ。
スレタイ嫁よカスが。
＞引き寄せの法則って、引き寄せたいものを引き寄せる法則じゃないぞ？
＞欲しいものに見合ったイメージをすることを勧めているわけだ

引き寄せたいからイメージしてんだろ。頭大丈夫か？

このスレがこれで終わるなら俺なりの結論だが、特定の本を読んでそれに縛られてる
だけの感じがしたね。体験談として電車で偶然座れた、くらいしか出てこなかったしｗ

986 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 02:43:20 ID:ZkBiLOGhO

>>985
お前また来たのか…ｗｗｗ

987 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 03:43:39 ID:GuLxAhUq0

>>980
良く分からんけど頑張れよ！

988 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 05:27:13 ID:sFOeDqi80

>>985
＞このスレがこれで終わるなら俺なりの結論だが、特定の本を読んでそれに縛られてる
＞だけの感じがしたね。体験談として電車で偶然座れた、くらいしか出てこなかったしｗ

電車の例で言えば自分が座りたいと思えば確実に座れると言うレベルだ。
一回や二回たまたま座れたって話じゃないぞｗ
どうやれば物事を上手く運ぶというイメージが確立出来てからは
自分が望んだことで実現できなかったことはない。

どうやったら上手くいくかというインスピレーションがすぐ沸くし
何より運がやたらよくなる。
周りの人間がベストのタイミングでベストの
情報を教えてくれるし偶々手に取った本に欲しかった情報が全部載ってたり
国家試験でも勉強したところしか出ない。
マンションを探しててもこんなとこ入れていいの？ってくらいの
理想の物件に入れる。
旅行でまとまった金が欲しいと思えば競馬であっさり１５０万手に入る。

何で自分が法則が肯定するのかといえば先に体験ありきの話だからなんだよ。

ただ壁があるのは既存の物理法則を超えたいわゆる
超能力に関わるような事象だな。
このへんになると既存の思い込みを手放すのは容易でない。

989 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 05:37:37 ID:sFOeDqi80

君も何の知識も体験もなしに頭ごなしに相手の言うことを
否定ばっかしてないで（その否定の情熱がどこから来るのかもさっぱりわからんが）
少しは自分で否定の対象の知識を集めることくらいしてみたらどうだい？
興味があるから願望実現のスレを覗くんだろ？

せっかく誰もが人生を簡単に好転させることの出来る情報が
どんどん表に出始めてるのにもったいなすぎるよ。

990 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 06:44:12 ID:eL2pcc76O

>>988
寿命が縮まるぞ

991 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 07:25:49 ID:ztTPUR6j0

>>988
差し支えなかったら何がきっかけでそうなったのか教えてください。
是非知りたい。お願いします。

992 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 08:01:21 ID:A3IN8p2x0

>>988
なんか言ってることが新興宗教団体の信者そのものだな。
私達の宗教の真髄を知りもしないのに外部が口を出すな！っていう。
真髄なんか知らなくても、この法則はイメージングを用いて
潜在意識に刷り込みを行い、願望を達成するということだけ解かっていれば
充分。それ以上の事については宗教教義をもっと勉強したい人だけ勉強すればよい。
>>989
随分決め付けるね。私の中では、こういった類の者には何ら効果は無いということは
確認済み。インチキだと体感したことをインチキというのに情熱等必要無い。
誰もがこれで人生を好転できるのならイラクの子供やガン患者やエイズ発症者に
関連書籍でも送ればいいじゃない。
良い事があったら法則のおかげ、駄目だったら信じきれなかったら駄目だったという。
これじゃあ既存宗教団体のやり口と全く同じだと思わないの？
超能力も信じきれば使えるんだったら、ＴＶタックルなんかに法則使用者が出てもおかしく
ないのにね。あなたも修行を積んで年末の超能力スペシャルに出なさいよｗ

さて、帰ってくる頃にはこのスレは１０００行ってるだろうね。別の世界に生きる人達さようなら。
遂にあなた達の念じるままの言葉を発せられませんでしたっと。

993 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 08:49:14 ID:JGfL/aMP0

>>980 オレ天使
新スレ期待してるよん
そろそろオレもフィルター取っ払いたいのよ。

994 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 11:18:51 ID:dyBifZdiO

ヒトという生物の枠を超えた望みは実現は難しいのは考えれば分かると思うが。
AIDSや癌は一度発症してしまうと難しいし、上の超能力が内臓に負担をかけた例もそうだと思う。
自分が知ってる霊能関係の人は長生きだよ。

だが進行や発症は本人と治療チームの信念次第で遅らせられると思うし、
イラク問題も100年たてば改善されてるだろう。
癌もAIDSも新しい治療方法が生まれているはずだ。

新しい病や問題を生み出さない、生まれても対処できるようになるために、
今、意識改革が求められてる気がするね。

995 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 11:28:11 ID:z5QEvh5M0

俺天使の新スレって立ったのか？

996 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 11:33:18 ID:ztTPUR6j0

このスレ続けたいね。勝手に次スレたてちゃっていい？

997 ：本当にあった怖い名無し：2007/12/14(金) 11:46:44 ID:JzWpeAOX0

上でリアトラの話が出た（関連スレは別にある）が、
自分は若い頃に願望実現法にトライして大失敗している。
それは筆舌に尽くしがたい、一生の悔いが残るものだった。
で、「これはもうない！　自分の力で生きていくしかない！
今後は一切この力に頼ろうとしない！」と決意した途端に
身も心もが軽くなり、仕事もうまくいき始めた。

以来、実現本には関わらずに今日まで来たが、ここに来て
またこんなスレに来ている。行き詰っている証拠だ。
だが、もうそんな簡単に信じはしない。
否定派の言うことにいちいち頷いている。

しかし、行き詰まっているから何か一縷の望みが欲しい。
そんなある日、こんな自分でも蘇られるような何かいい話は
ないかとさ迷い歩いた結果「リアトラ」のスレに巡り合った。
そこには、かつて自分が否定した途端にうまくいき始めた理由の
一端が書かれていたではないか（本を読んでいないので間違っているかもしれんが）。
となれば、易々と信じ込んで大失敗をした自分、それをいったん完全否定したからこそ
それなりの願望を達成させた経験がある自分だからこそ、
今度こそ本当に何かがつかめるのではないか、とまずは試し、読むことにしましたぜよw