【因縁】家系にまつわるオカルト４代目【遺伝】

>>まぁい�`

自業自得W

>>388
安心しろ。
北条は千葉介や三浦、畠山らと違って「坂東八平氏」ってのはほぼ眉唾モンだから。
第一源氏と云々…があり得るのはいわゆる「平家」(伊勢平氏の、それも正盛・忠盛の一流)
に絡む血筋限定の話だろうからｗ

>>381
肺病系の事をそう呼ぶの、初めて知ったよ。
うちは381さんの御祖父さん状態が父だ。父のお姉さんも結核で亡くなった。
戦争中で栄養が偏ったのが原因、と聞いている。（父は昭和ヒトケタで私は40です。）
私は若い頃、気管支喘息を少しの間患った事もあるし、非常に体が疲れ易く
弱い。でも娘はありがたい事ですが、全くの健康体ではちきれてる。
私が体が弱いのは生まれた頃に父が結核を患っていたから。
ツベルクリンではいつもレントゲン行きで異常なしで帰って来た。
医者曰く体に結核菌が多いらしい。でも結核は患わなかったから娘には
うつらなかった。遺伝ではないですよね。
今まで生きてて余り結核の事で差別受けた思い出はないけれど
場所によってはあるのだなあ、と思いました。381さんもお体を大切にしてくださいね。

>>391
これはこれは、同世代の方から御親切な返レス。
オカ板という低年齢層ばかりの恥臭い場所にて恐縮です。
貴方様もお体には十分気をつけてくださいませ。

（´-`）.。oO(オカ板は昔から年齢層高めと言われてたよ・・・）

いや、2ch開始の頃はそうでもなかったけど、今や世代交代が進み
話が通じなかったりするよ？
昼のワイドショーの心霊写真特集なんて知らないやつらばかりだし…。
��あなたの知らない世界�≠ﾈんかすら知らない年代になってる。

（´-`）.。oO(浜村淳のラジオでｗｋｔｋしていた自分は化石・・・）

>>395　ﾅｶｰﾏﾊｹｰﾝ

>>395-396

ナカーマ

>>391〜397
ナカーマいっぱい(^o^;

30代後半〜40代ばっかりだ！

ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ

次の人どうぞ

ぼっくっの　どっらえっもん〜は〜　いいおっとっこ〜
困った〜時のドラ頼み　頼んだよ　任せたよ
ハァ　ヤッショーマカショ　ホイキタサッサの　ドラえ〜も〜ん〜

> ぼっくっの　どっらえっもん〜は〜　いいおっとっこ〜

「だけどドラえもん　いいおとこ〜」だろうが

家系にまつわるオカルトっていうか、家系にまつわる不幸自慢スレって感じ

ｲｰﾝﾀﾞﾖ

ぼっくぅのどぅらえもん〜んが、まっちぃ〜ぅお〜あるぅ〜けば
みぃ〜ん〜な、みぃんなぁ〜が、ひっくりかぁ〜えぇ〜るぅうよ

うるせえしね

ドラえもん音頭だｗ

うちの家系もかなり変わってるけど、
とてもここにカキコ出来ない……(・・;)

書けや

困った〜時はどらだのみ
まかせたよﾁｬﾗﾗﾗたのんだよ
ハァーヤッショーマカショの　ドラえもぉうぉーんー

次の人どうぞ

キュッキュキュのキュｺﾗﾏｯﾀ
キュッキュキュのキュｺﾗﾏｯﾀ
オバＱ音頭でキュッキュッキュッ

>>412

どうしたｗ

お墓を移したんですけど、問題なしかな？
父方の祖父は宮大工、祖母武家出身で跡取りがいなかったので婿養子の祖父の土地から元々の家系には関係ないうちの近所に移動。
うちの父は次男だけど遺言で本家になってしまった。
あと、家系を詳しく調べるにはどうしたらよいでしょう？
もう父も父の兄にあたる長男も亡くなり付き合いもありません。

知ってる方いらっしゃったら宜しくお願いします。

自力なら図書館

他力なら探偵とか学者は？

>>414
寺にある本家の過去帳を見せてもらえば？

>>414

そうだ！
戸籍とりよせたら？

>>415-417
レスありがとう。

＞415、417
学者さん、どこに頼むのだろう？探偵も思ったけど恐いし高そうだと思ってヤメタ。自力で図書館かぁ。家紋は本で調べたんだけどなんだか漠然としてたな。

戸籍謄本の事？一度取り寄せたけど家系まではないから、家系を調べたいんですけど…と言ったら祖母方の戸籍も出して貰えるのかな？本籍地の役所に行かないと駄目だよね？

＞416
過去帳は実家の仏壇にあるんだ。この前私の誕生日に母と話したんだけど、その日の寝入り端、地震でもないのに過去張がいきなりガタガタ〜って音立てて落ちて来たんだって、後に聞いてビックリしてた(汗
オカルトや占い信じない母だけに、信憑性高いし、これは何かメッセージなのかな、と思わずにはいられないんだ。

家の家系は女系で、今のままでは養子とらないとこの代で家系上は途絶えてしまうんだけど、過去張ポルターガイストの件といいなんか御先祖様が訴えているのかな、と気になって。

質問ばかりと長文ごめんなさい。

>>418

出身地と姓が解れば絞れると思いますよ！
本家に事情を話せば付き合い無くても教えてくれないてすかね？

>>419

機会作ってでも役所に行ってみる事にします。本家のおじさんとこ仲良くなかったから、今でもお付き合いがないんですよ。
レスありがとうございます！

>>420
本籍地の役所に行って、謄本を頼むと、明治期までの戸籍は取れるはず。
それから、あとは家の戸籍＆過去帳と付きあわせつつ、寺の過去帳を調べる。
分家と判明しているなら、そんなには辿れないはずなので、江戸時代より遡ることになるんであれば、ほぼ本家の調べることになるんじゃないかと。

>>418
あぁ、私も長女だから凄く気持ちがわかる。

うちは分家で継ぐような家柄ではないんだけど（遡っても百姓だろうし；
それでも私で姓を途絶えさせてもよいものか、って凄く悩む。
父親は男３女３兄弟の三男なんだけど、長男は子供なし、次男は女一人。
この娘の従姉はバツ１で今は双子の姉妹を育ててる。
親が好き勝手に生きた人だったから、親戚中をたらい回しにされて育ったせいで
物凄く親を恨んでたし、旦那もしょうもない人だったからもう結婚する気はなし。
結婚する前から○○の姓なんてどうでもいい、って言ってたし…。

つづき

本家は本家で長男が幼い時に亡くなってしまった為、女一人。（私から見てハトコ
彼女の父親はお婿さんだったんだけど、農家が合わなかったのか
マスオさんが嫌だったのかアル中に→本家の財産を食い潰す。
そんな家が嫌で「家なんてどうでもいい！」と、さっさと嫁に。
３男の父、バツ２女二人。私（長女）と、もう姓の違う腹違いの妹が…。
そんなこんななので、必然的に私しかいないかなぁ、と。
私の代で途絶えさせてしまうのは、ご先祖に申し訳ないと思う反面、
継ぐような家柄でもないのに、男の人に姓を変えて入って貰うのもまた申し訳ないと…。

これといった因縁もなさそうなのに、長々と愚痴ってしまってすみません；

これだけではなんなので、前に
「自分の家の家系図が本物かどうか…どうしたらわかるのかな？」
って書いていた人がいると思うんだけど、それなりの由緒正しき家柄であるのならば、
たぶんお爺さんなり身内の方なりが、近衛兵をしてらしたんじゃないかな？
とは言っても、本当に由緒正しき家柄の人でないと当てはまらないかもだけど；
確か天皇の身辺警護をする近衛兵は、家柄のきちんとした人でなければ、
なれなかったような記憶があるのだけれど…。
友達の家が今は廃れてしまったとはいえ、年末の大河ドラマによく出てくる
家系の出だった為、やはりお爺さんが近衛兵をしてらしたらしいし…。
江戸時代に家系図を買ったくらいでなれてしまうのかどうかは不明ですが、
一つの目安にならないかなぁ？などと。

清和〇氏、恒〇平氏の直系は滅んでます。

何で近衛兵？
将校は昭和初期までは華族・士族しかなれなかったらしいが、一般兵なら基準に達すればなれる。
ちなみに士族株も売買出来たので、士族がどこまで辿れるかは怪しいと思われる。

俺の先祖は屯田兵だぜ？

私の先祖なんかミトコンドリアですよ！

家族性アミロイドポリニューロパチー(FAP)って既出ですか？
既出だったらすみません。

これ、家族や一族でバタバタ次々と30歳ぐらいで亡くなるので、
昔は祟りや呪いだと思われてそう。
今でも２つぐらいの病院でしか扱ってない病気なので、
もしかしたら今でも気づいてない人もいそうだし。

↑ちなみに、８人兄弟で６人亡くなったりする。

連続ｽﾏｿ

それで、｢感染症かと思ったけど、血縁関係以外の人間は死なない、
呪われてるとしか思えない｣と思われる例とかありそうだなーと思った。
外の家から入ってきた人間は死なないのに、なぜ○○の血縁者だけ
早死にするんだろう？呪いに違いない！みたいな。

>>418 過去帖があるならわざわざ調べなくても、過去帖見りゃ判るじゃないか。

過去帖に書いてある以外の詳細を知りたいの？
地元で何代も続いている古い家系なら、市区町村立の図書館行って町史を閲覧すれば大概の事は判るよ。
それ以外なら口伝で聞ける話しかないから、本家筋の年寄りか地元の長老に訊くしかないね…

>>431
何か引越し騒音ばあさんの家みたいだな
遺伝子に何かあるのかな？

>>426
華族・士族の方が将校というのは勿論普通にあると思います。

ただ私の知り合いの中で、時代が変われども栄華を放つほどの
家系の方はいなかったもので…。目安といえど、歴史上に先祖が顔を出した
ような方の家柄ならば、今現在、落ちぶれていようとも近衛くらいにはなっているのでは？
と、思ったまでです。先に話した私の知り合いは、歴史上とは姓が変わってるにも関わらず、
天皇の身辺を警護する役目の近衛兵をお爺さんがしていたもので…
子孫曰く、近衛はそうなれるものではないと…。
詳しい話は私もよく知りませんが、他に○○家の子孫、という方もそんな感じ
だったので、あぁ、姓や時代が変われど、家柄などがわかる統べがあるのかなぁ？
などと思いました。正直、素人なので何もわかりませんが…。

近衛兵だと由緒有る家柄かもしれない……というのは語弊を招く可能性がある。
最初期こそ薩摩島津家中、萩毛利家中、土佐山内家中から選抜された約一万人が近衛兵として
就役しているわけだが、しかしながら例えば、萩毛利の場合など奇兵隊等の非士分(主に農民)
中心に編成された部隊も少なくない。また1872年に徴兵制が施行されて以来、全国から徴兵された
兵隊から選抜していた。家格等も考慮されたかもしれないが、寧ろ出自以上に成績重視で、
知力体力胆力に勝る人間が登用されたろうから士族、卒族中心というほどでもなかったと思う。
(確かに幹部クラスは華族、士族出身者が多数を占めていたのだが)

寧ろ、特に陸軍を中心に東北の寒村など貧農出身の若者が苦学・精錬しつつ目指す傾向が年々
顕著となり、皇道派に近い少壮将校とか、近衛ではないが関東軍の将校にはこれらの出自の者が
かなり含まれていた辺りを考慮すると、近衛兵＝由緒ある家柄とは一概には言えないと思う。

以上スレチ失礼。

近衛兵＝由緒ある家柄　が成り立たなくても
由緒ある家柄は近衛兵くらいはやっていた過去がある　は成り立つかも
ってことかな？

近衛兵と言えばオスカル様しか浮かばんｗ
かの女は由緒ある家柄だけど、部下はそうでもなかったしね。
・・・・・フランスだし漫画だし関係ないかｗ

あげ

＞＞418

ちょっと亀ですが、母方でも戸籍（除籍）謄本はとれますよ。
（過去帖閲覧はよほど親しくない限り、苗字の違う家のものは見づらいでしょう）

つまり418さんと直系の遺伝子（お母さんのお母さんのお母さん（曾祖母）、とかお母さんのお母さんのお父さん（曽祖父）とか
のつながりの方なら全員取れます（ただし明治の15〜20年くらいまでが最後、あと除籍謄本は一応法律で「筆頭人（戸主）が没して80年後に廃棄」
っていう法律が数年前にできてますので、一部の自治体はすでに廃棄してるとこもあります。まだ大抵のところは残ってますがね。）

あと本籍地のお役所が遠い場合は郵送でも受付可。その自治体のHPに行ったら戸籍謄本郵送取り寄せの案内とか
出てますよ。