幽霊は本当にいるのか２1（いないのか）

746 ：通行人さん＠無名タレント：2007/09/16(日) 06:25:04 ID:CPPgWTnJ0
何か、来年公開予定の映画で内村がオウムの上祐役で出るとかって噂聞いたんだけど、
誰か知ってる人います？ガセかな･･

【ﾏﾀｰﾘ】内村光良の魅力を語る【パート137】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1184173437/

>>948
他者の体験も興味深いですが、あまり手を広げても検証しきれないので
一つ一つ片付けていきませんか？

>>930氏の説明の例のように、
それぞれが別の原因ということも考えられるのですから

>>925青い猫さん昨日は寝てしまいました。尻切れいい逃げ、ごめんなさいでした。
>>624について：
「幻覚」という言葉は>>595での「よくわからないもの」へのこじつけでは決してなく、
「幻覚」自体が時に脳内反応で説明できる事を多いに含んでいる事を>>601で提示してみた。
且つ
前スレ>>923で、青い猫さんが自分の健康状態に真剣に取り組んでる姿を無視できない、いんや
むしろ凄く共感し、嬉しかったのですが、未だに「偏頭痛」などと誤った明記を何度もされている
のには正直がっくりきたのです。
「未だかつて「閃輝暗点」を霊現象に結びつけた事もありません」は、アナタへの賛同ですよ。

部屋がコワイさんはＶＴＲで部屋の様子撮ってようつべかなんかに簡単な検証こみ
でアップしてくれるとありがたいんすけど。

ネットに垂れ流しでもいいと思うよ。
そういうサイト結構あるよ。床下の定点カメラとかｗ

>>941
ダメか・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

あっ、窓ガラスが複数枚あるみたいなので共鳴しあう
その振動が一定の方向ではなく海の波のように重なり合って
ぶつかり合って違う波形の振動になりコピー機の固有振動数に
同調した

これは？ダメだよね..orz

久しぶりにきてみたらまた変なのが沸いてるみたいだなｗ
幽霊なんていないよ。
お前らそれぐらい知っとけｗ

検証を期待する声が多いですが…正直に言おう
検証はできればしたくない
理由は…マジで決定的な何か(霊的なものね)が映ったり実際に見てしまうのが怖い…心のどこかで間違いであってほしいという期待(？)のようなものがある
ここに書き込んだのは自分が調べて検証した結果にひかっからないような完璧な原因を誰かが出してくれないだろうか？って期待があったからです；でも自分的には正直いうと間違いだという決定打が見つからない；

霊能者の話が本当なら俺はおびただしい数の霊に囲まれて生活していることになる…しかも｢何かの拍子に霊感に覚醒したら急に見えるようになるかもしれないよ？素質はあるから｣と言われている…マジだったらシャレにならない…

正直ここまで盛り上がるとは思わなかったけど；

>>957
窓ガラス同士の共振なら、周期が一致してるでしょうから
そこで発生する振動は定常波になるでしょうね
つまり、振動数は元の値のまま一定で変わらない
もちろん、それがコピー機の振動数に同調することもないかと

窓ガラス同士の振動の周期が異なっていれば
共振も起こらないのでコピー機に振動を伝える発生源自体が存在しない、と

ちょっと、難しいですね

>>959
フフ…その恐怖心を捨ててもらおうか。
ここの住人はエサに飢えてるんでねｗ

日テレが今明暦の大火おばけがらみでやってるよ。

>>960
ありがと
もう寝ます

>>659
俺は霊能力者ではないんですが、仮に幽霊なら

「もうとっくにガチ遭遇」してますよ。

してないってことは、幽霊じゃないんではないか、と。

お話の流れを遮って失礼します。
>>954
ケモノ者さん、ご丁寧にありがとうございます。
「偏頭痛」の表記は「片頭痛」でしたか。「閃輝暗点」の症状が私にとって確実に幻覚と呼べるものでしたから、
敢えて引き合いに出しました。目を閉じても「見える」という体験は、他になかなかありませんからね。

>>959
決定的な何か(霊的なものね)が映ったり実際に見てしまうことは無いから安心しなさい。
霊能者なんていないから安心しなさい。
霊能力なんてのも存在しないから安心しなさい。
ということで何かの拍子に霊感に覚醒したり急に見えるようになったりしないから安心しなさい。
つまり素質はあるとか有り得ないから安心しなさい。

>>959
> 検証はできればしたくない
では仕方がないですね

ただ、検証ができないのであれば
我々が幽霊説を採ることが不可能なことも察してください

> でも自分的には正直いうと間違いだという決定打が見つからない；
最終的には同じ現象を、
他の原理で再現してみないとアナタには納得できないのではないですか？

だとしたら、
「決定打」、というのはネット掲示板では無理ですね

>>937低周波さん、
あらっ？私の事かしら？？もし「勘違い」でなければ、私お答えします。
確かに入眠時幻覚は金縛り知覚とはＱ＝Ｐでは無い（命題←中学の数学レベル的論理）ですね。
そもそも金縛りとは、体幹的な休息（厳密に言えば運動神経の伝達や伝道に関わる機能は保全されていても
中枢での感覚置換にタイムラグが生じる）と脳の一部的な覚醒とのギャップで説明されていますからね。
ただ、部屋怖さんが、ナルコレプシー的症状を持っていたかどうかは分かりませんからなんとも言えないです。
ただ、ナルコレプシーを彼が今までに経験していた、又は後に診断されたのなら。現象の検証には新たな要素が
必要となってきますね。

>>968
伝道→ダメ
伝導→正しい

ごめんなさい。

>>968
ああ、ケモノ者さんのことでした。ｽｲﾏｾﾝ；；

> ただ、部屋怖さんが、ナルコレプシー的症状を持っていたかどうかは
> 分かりませんからなんとも言えないです。
なるほど、ここで入眠時幻覚に絞るのは危険ということですね
（まあ、もちろん私自身はそんなつもりはありませんでしたが）

ところで、部屋がｺﾜｲさん のような状況で幻聴を聞くという可能性は
現実的にありうるのでしょうかね？（彼が器質的・精神的に重篤な
疾患を抱えていないということを前提とした上で）

俺も棚に横置きにしてあった箱が落ちて来たことあった。棚の幅より小さい箱。
夜だったから工事なんてしてないし、片田舎の団地だから大きな道路までは結構ある。
窓も閉めてたし、地震も無かったんだけど。気になったんで後日、扇風機の最大風力で
当ててみたり、揺すってみたりしたけど落ちてこなかった。
後にも先にもその日だけなんだよなー、祖父が他界したその日だけ。

>>962
ここ読んでて見逃した・・・クソッ
振袖大火、どうなったんだよ〜

>>959さん。
私にとっては「幻聴」的なアプローチや、繰り返された足音の検証へに食いつくのが
非常に楽ではありますが、
そうではない専門分野をもって歩み寄った低周波さんの功績は無視できないでしょう。
確かに広範囲に渡って（１００キロまでに渡り）、低周波を生み出す可能性のある事象を
探索するのは非常に骨折れるとは思うし、仕事の傍らそれの為に数少ない休日を費やすの
事には並々ならぬ疲労を伴うでしょうが、それを実行できるのは部屋怖さんしか今の所
おらんです。
そこまでは無理かも・・・つか、無理〜。んでも「不可思議」だけに囚われない可能性を知りえた。
その新しい結論だけでも出せたのではないですか？799さんのおかげで。
私もそうです。

でもまあ可能性としてはないとは言い切れないが低周波のセンなどほとんどない
だろ。

ナルなんちゃらってのは調べましたが、そういう症状はないですね…

マジな話し
自分も本当に二年前までは否定派よりでしたが、不可思議現象が続いた挙げ句に友達まで見たとなるともう｢気のせい｣ではすまされない…とマジで怖くなったわけです

あまり言いたくなかったですが…付き合うかどうかまで仲がよくなった異性からよく｢が死んだ｣｢が倒れた｣と仲良くなって３日から４日以内に言われます(大体七割くらいの女の子が言う)
のとこはお父さん、お母さん、婆ちゃん、無二の親友など
俺かもしくは俺についてる何かが不幸を振りまいてるようでマジで怖い

霊の存在は信じてなかった

でもどうしてもすべてに説明が付けられない
信じるしかなくなったって感じです

だれか安心できる原因をみつけてください

＞あまり言いたくなかったですが…付き合うかどうかまで仲がよくなった異性からよく｢が死んだ｣｢が倒れた｣と
仲良くなって３日から４日以内に言われます(大体七割くらいの女の子が言う)

オメーさんがしつこく誘うから体よく断られてんでしょｗ

>>975
何人中何人だ？
電卓叩いてみなさい。
７割無いからｗ
安心しなさい。

先月帰郷した際、母に「私が小さい頃、どっかのおばちゃんが二人ぐらいはなれに
しばらく住んでたよね？お風呂使わせてもらいますって来てんのに、誰も反応しな
いから不思議に思ったんだけど」って話をしたら、一瞬変な顔で私を見てから母は
「・・・ああ、おじいちゃんの姉さんが、病気になった時しばらくおってん。写真で見た
事あるやろ？」と言われた。
その写真は仏壇にあった遺影で、物心ついた頃からあった。病気をしてうちにいた
事も、その時まで知らなかった。そこで
�@小さい頃の私が幽霊を見た
�A「小さい頃にその人たちをみた」という夢を見た
�B遺影が古くからあった、という認識が間違っている
どれだと思う？
彼岸なんで、もうすぐ帰郷するから確認したいんだけど。

文章がわかりにくいと思うのは俺だけか？

>>979
いや、キミだけではない

そろそろ次スレたてきぼん

>>970低周波さん（勝手にそう読んでますが、抵抗あったら訂正くださいね）
・・・場合によって、かなり有り得ると思います。
「幻」という頭言葉を付けてもそうでなくとも、
「みた（ようだ）」に類似して「きいた（筈）」も非常にそうし易い。そして誤解しやすい。
「聞く」を簡単に言えば振動（あくまでその動物の有する可聴領域）→鼓膜→中耳（ツチ、キヌタ、アブミ）
→内耳（卵形嚢、半規管、蝸牛管）んまぁ、その後も有毛細胞とか色々あるのですが、
知覚を統合してるのは辺縁系ですからね、最終的に情報を個人の自己完結へ、なるべく矛盾なきよう補完するのにも
脳の無＆有意識的完結が影響してしまう。この働きかけは無視できないで、生体は生きている。

森田一義の空耳アワー聞いてて、誰が「霊の声」と思いますか？
聞き取れない瞬間を、日常的な聴覚で説明出来ない時に人間の思考が存在感を増す。
大脳新皮質が発達していない動物にはその俯瞰が少ない、のです。

>>975
それはない
その後ほとんどの相手と付き合ってる
悪いがキミと違ってモテるのさｗ

今付き合ってる子もお母さんが倒れたと言っていた


電卓たたけとの意見…叩いてみました
ちょとおおげさだっみたいです
思い返して出てくるのは１０人、その中の６人ですね

それでも多すぎませんか？

>>982
生理学から離れて臨床に身を沈める私よりは、
考え中さんの方が上手く答えられるかも。
・・・悔しいけど。

・・・悔しいからもっとちゃんと説明できるように教科書引っ張ってみる！
そこまでなけなしの時間とれたら、だけど・・・頑張るわ。

そうか、わかりにくいか・・・
部屋がｺﾜｲさんに置き換えると
�A「はっきり起きてる時に揺れた」という夢を見たんじゃないか？
�B色々揺れてたんじゃなくて、揺れてたのは窓だけだったんじゃないか？
　だって見てないんだし。
という事も考えられるよね〜　って事を、私の体験談に照らし合わせて
・・・ゴメン。たしかに訳分からんな。

>>983
じゃあ次は本当に３〜４日以内だったかもう一度考えてみなさい。
率はもっと下がるから安心しなさい。

はい。…わかりません。

>>985
ﾄﾞﾝ・ﾏｲ!

だめだこりゃ
だから相手にしないほうがいいっていったのに

ごめんねー
そんな縁起の悪い店で墓石買えないや

>>975さん
ナルコってなかったですか・・・確かにナルコる友人は今や運転できませんからねぇ。
しかしながら、足跡や振動（幻聴かも？）の検証を一旦置いといても、
「・・・死んだ」打ち明け話は関係ないのでは？
そんなの自分のせいにしたらあかんですよ。
何故なら年齢的に（貴方のみならず貴方の選択する彼女の）親族の死が集中し得る年代かもだし、
時期をバラつきの確率をもってしてたら必然ではないし、それだけでは統計的検証も無理だし、意義もないのだから。
「家族の不幸も打ち明けられてしまう、ちょっと優しめな男」としてみえるモテ男にしとこうよ。

・・・ちなみに10人中6人は、まだ多くは無いなぁ。。。。

>>982
> ・・・場合によって、かなり有り得ると思います。
いやー、この一言だけでもかなり心強いです

また、その他に
空耳のように、何か別の音を「コピー機らが揺れている」と認知してしまった
という可能性もあるわけですねー
なるほど

>>985
�Aについては…ないですね
俺は夢と現実はきっちり見分けつくタイプなので
夢と現実の区別を付ける簡単な方法としては文字をみるのが確かかな
俺の夢だと読み返す度に内容が変わってる(いい加減な夢見てますね…俺って；)その時は携帯でサイト見てたけど内容がコロコロ変わることもなかったし
金縛りになってるときでも｢う〜ん…寝る前とちょっと机の上の配置が違う…所詮金縛りもただの夢か｣と冷静に判断できるので

�Bに関しては窓ではなく障子ですね
窓が揺れる音はしなかったはずです
ですが障子の揺れるガタガタという低めの音、神棚が揺れる高めのガタガタという音、コピー機のギシギシという音、ボックスのギシギシという音など複数の種類の音がしてましたので


そろそろ寝ますね
真面目に検証してくれてお付き合いしてくださったみなさん、ありがとうございます
でわおやすみなさい

もしホントに霊が存在するなら亡くなった自称霊能者とやらが
その存在を明らかにしようともっと干渉してくるだろうな。

で、次スレは〜？

>>986
日数は間違いないです
そのつど数えてるので


>>991
俺はロリコンなので彼女たちはみんな十代半ばです
親の年齢的には死ぬには若すぎます

おばあちゃんが死んだ子に至っては首吊り自殺らしいです

ちなみにちょっとした事なら他の子も３日〜４日以内に軽い不幸はふりかかってるみたいです
急に親友からイジメを受けるようになった

三年前に死んだ父から急に数百万の借金の話が降ってわいた

事故った

本人が倒れた
などです
では今度こそおやすみなさい

覚醒してる様で起こすのが居眠り運転だという事を忘れるな・・・　なんでも否定すればいいってもんじゃない

なんかもうね

１０００

「活きのいい疫病神」がスレに加わった！
運　−100

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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・