952 :
青い猫 :2007/09/16(日) 04:32:54 ID:t8GkrnW00
議論になりません。個人攻撃の対象にされることは覚悟していましたが、 文章ごとに解説を要求されるようでは、先に進めません。 些末な事象に食いつくというのは、全体が把握できていない証拠です。 だから、一方的になりますが、私の方から議論を辞退します。 お付き合いありがとうございました。
953 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 04:36:05 ID:BT7eRryK0
庚申塔以外の話だと彼女切れだすよって書こうと思ってたらこれだ
954 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 04:41:47 ID:GxSB84QX0
> 子どもはオカルトに人生を狂わされるようなことはまずありません。 江原が問題なのは、そういうものからオカルト色を取り除いて、いかにもそれらは事実なんだと説いているところにある。 ご丁寧に「カルマの法則」とか、「波長の法則」とか、「生まれ変わりの法則」とか、「法則」という言葉を用いてそれらを真理と称し、まるで科学の法則と同等であるかのように扱おうとしている。 生まれ変わりやカルマの法則を前提とした「殺してくれた人に感謝すべき」などという江原の考えを子供が受け入れたら、そこから人を殺してもかまわないという判断もしかねないよ。
955 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 04:43:33 ID:FZgTFGmz0
>>946 >子どもはオカルトに人生を狂わされるようなことはまずありません。
オカルトに人生を狂わされている未成年者はいますし、それは社会問題になっています。
>私も子どもであったわけで、そのときにもあなたが非難するようなテレビ番組もありました。
子どもや未成年者のすべてが、子どもの頃の青い猫さんのように賢明なわけではありません。
知識や経験、判断能力に乏しい者を守る必要があるのでは。
青い猫さんの仰っていることがわかりづらいので、重ねてお伺いします。
エセ科学・霊能番組は子どもに悪影響を及ぼすとお考えですか?
それとも、悪影響はないとお考えなのですか?
もし悪影響を及ぼすなら、
信じてしまった子どもが「無批判で思慮の浅い子」だからで、その子が悪いのですか?
YES・NOで答えられることなので、ぜひご回答ください。
アンタ本当に物を知らないのにイメージと雰囲気だけで喋ってるから穴が多いんだよ 仏教徒が生まれ変わり云々は笑ったけど いかにも最近のオカルトすぴちゅありだか何だか 好きだと分かるね 宗教は信じるものじゃなくイメージ作りの道具だもんな
957 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 04:45:08 ID:GxSB84QX0
議論してるのに「議論になりません」とはなんと無責任な。 些細な事象が矛盾を起こしてるのは、全体的に整合性が取れてないからだよ。 そんなもの把握出来るはずがない。
>>940 > 立法及び司法の枠外のことなら規制のしようがありません。
それ分かってて何で告訴とかの話になるの?告訴して自己満しとけよって感じかな?
> 「科学的に証明…騙されました」とはどういう意味でしょうか。
例えばインチキ霊能力で法の網を巧妙にかわし洗脳する詐欺があったとしよう。それが例えテープに保存されてても、科学的に証明されてない物を証拠として提示できないだろ?真偽は第三者には分からないんだから。
> 判断力のない子どもと分かっているなら胡散臭いものを見せなければいい。それが親や保護者のつとめでしょう。杞憂について議論するのはバカバカしいです。
あのな、親の手の届かない場所もあるよな?メディアだけでなく、子供同士の繋がりだってあるわけだ。よって、その全てから害悪を取り除くのは不可能。そしてその杞憂が杞憂でないからそれなりの規制が要るって流れだったろう。
変な思想観を持ち出して馬鹿馬鹿しい議論してんのはお前だろ?ここはお前の観点を主軸に議論するスレじゃねぇよ。江原スレだから。江原のせいで自殺したかも知れない少年も考慮しなきゃ。一重に個々の配慮だけで解決するなら誰も話題にしないだろ?
959 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 04:51:05 ID:di3WPZ1tO
子供は以外と冷静。しかし、最も身近な大人である「両親」の影響を受けて育つ。 バラエティーとして捉らえられない親世代に問題ありだな。 テレビというメディアは影響力が大きい媒体だから、余りに偏った宗教色の濃い番組は控えるべきだ。 江原に備わっている(とされる)霊能力は、証明されたものではないから詐欺の可能性も否めない。 そんなグレーな人物が、ゴールデンで説法している状態は異常。
これって議論だったの?道徳や倫理が通じない電波に教育してるんじゃないの? ちょっとお高くとまった感じの奴ってどっかずれてるよな。それは例に漏れず江原信者であって。 つーかガチ信者だったのかな?最後に「釣りでしたw」って来た方が幾分よかった。
961 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 05:03:00 ID:FZgTFGmz0
>>952 青い猫さんは卑怯な方ですね。
自分の旗色が悪くなると、
>過剰に反応しすぎではありませんか?
>感情的になるのは致し方ないことかもしれませんが、現実は感情では割り切れないものです。
>もう少し冷静な議論が必要です。
こちらは礼儀正しく対応しているのに。
>失礼ですが、あなたは未成年の方でしょうか。
未成年者であろうがあるまいが、議論の内容も論点も同じです。
>段々、私の文章がすり替えられているように思います。
自分の趣旨があやふやなのを突っ込まれると、「私の文章がすり替えられている」ですか。
>ご自身の過去の主張に新たな意味合いを付加するのはお止め下さい。
>それなら初めにそのような主張をしてください。
きちんと人のレスを読まずそれを指摘されると、後出しジャンケン呼ばわりですか。
>議論になりません。
議論にならないのは、青い猫さんの主張したい内容に矛盾が含まれているからです。
スピリチュアリズムやカルト宗教、エセ科学・霊能番組を擁護したい。
けど、大っぴらには擁護できないから、どこかに問題の責任転嫁をしよう。
つまりは、そういうことじゃないんですか。
962 :
青い猫 :2007/09/16(日) 05:06:27 ID:t8GkrnW00
>>959 議論に加わってごめんなさい。
意外に物事を冷静に考えられる人がいてほっとしました。
詐欺と簡単に表現されますが、それを立件するのは容易ではありませんよ。
したがって事件化できないのであれば、それは犯罪(詐欺)ではありません。
ここが重要なことなんです。
視聴者が一方的に気にいらないか否かは犯罪構成要件にとって重要ではないのです。
それはあくまでもテレビ局側の視聴率等に反映されるだけなのです。
私はもっと宗教的な要素をもった番組があってもいいと思いますよ。
ただ、公益性という観点から、テレビ局側がそれを自主的に規制しているのではないでしょうか。
子どもに対する悪影響だけを考慮したら、番組の多くは成り立ちません。
2ちゃんねるもまた存続できませんよね?それを考慮した上で書き込んで欲しいものです。
また叩かれるかな。
963 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 05:15:02 ID:ym2ZC8Se0
梅沢富美男さんがゲストのオーラの泉を見ました。自分は、あまりこういうものを 信じないから他のところへ話しを持っていった方がいいのではないかという 話をスタッフの人としたとか、事前にスタッフの人が3人梅沢さんの自宅にいって 話を聞いたというのは、ちょっとショックだった。
964 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 05:20:43 ID:ym2ZC8Se0
やっぱり下調べしてんのかな?スタッフが3人も家にいけば、家の様子とかも わかっちゃうんじゃないかな。仏壇に花がいっぱいあるとか、住みづらそうな家 とか、見た目と違って古風だとか
965 :
Spiritualism :2007/09/16(日) 05:21:01 ID:uoqiZeGx0
Modern psychical research, i.e. scientists' research on psychical phenomena, started with audible rapping noise incidents that occurred in the United States in 1848. After that, scientists and others, mainly in Western countries, investigated psychical phenomena and existence of the spirit after death by experimental methods. The Society for Psychical Research was established in England. Spiritualism, a new life guiding principle came into existence and Spiritualists, who believe in continued existence after-death and the possibility of communicating with the spirit, came into being. Psychical research of the West was introduced to Japan by Wasaburou Asano. He established the Society for Spiritual Science Research in Japan and created Japanese Spiritualism. His successor, Takeo Waki further developed the movement and Hiroyoshi Kuwahara created Neo Spiritualism which combined Japanese Spiritualism with the content of British spirit messages.
966 :
青い猫 :2007/09/16(日) 05:29:44 ID:t8GkrnW00
>>955 >>961 ちょっと冷静になったでしょうか。
江原氏の番組や出版物を例えばR指定や有害図書指定にすればいいと言うことでしょうか。
現実的に効果は乏しいと思います。
一文ずつに反論の趣旨を述べてくださるのはありがたいのですが、全体の流れを読み取ってもらえませんか。
霊能番組を擁護したいという趣旨は否定しません。あった方が楽しめますからね。
その他の方の反応は応ずるに耐えません。もう少し読書をされた方がよろしいですよ。
上から目線な書き方でごめんなさい。
967 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 05:32:00 ID:9GlAOQhD0
なぁ戦前の日本ってそんなに言論統制凄かったの? そんな話知らないんだけど・・・・・
968 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 05:42:32 ID:BT7eRryK0
多くの読書をした結果、 文章の整合性をあわせることよりも、読み手が文意を汲み取るべきと宣言致します。
969 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 05:49:21 ID:RFc94GN50
>>966 で、いつまでそのひとりよがりな話を続けるおつもりで?
970 :
青い猫 :2007/09/16(日) 05:53:58 ID:t8GkrnW00
>>969 猫は気ままなものですから。気の向くままに。ありがとう。
971 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 05:59:01 ID:i/S2erf20
君たちが読書をした方が良いとは言ってるけど自分が読書をしてるとは一言も言ってないね あと猫は気まぐれかもしれないけどあなたは人間だから関係ないね
972 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 05:59:41 ID:FZgTFGmz0
>>962 >>966 >子どもに対する悪影響だけを考慮したら、番組の多くは成り立ちません。
>2ちゃんねるもまた存続できませんよね?それを考慮した上で書き込んで欲しいものです。
地上波TVは誰もがアクセスでき、広く普及している情報媒体です。
フィルタリングソフトを使って、閲覧・アクセス規制を掛けられるネットとは違います。
だからこそ、子どもや受け取る人にとっては、
有害なりかねない番組の自粛が求められるのでは。
私はエセ科学・霊能番組を、打ち切りにすべきだとは思いません。
しかし、番組を深夜帯に移動させたり、
色物・キワ物であるという特色を、もっとはっきり打ち出すべきだと思います。
>私はもっと宗教的な要素をもった番組があってもいいと思いますよ。
私もCS放送ならあってもいいと思いますし、実際ありますよ。
>江原氏の番組や出版物を例えばR指定や有害図書指定にすればいいと言うことでしょうか。
そんなことは全く考えておりません。
>視聴者が一方的に気にいらないか否かは犯罪構成要件にとって重要ではないのです。
青い猫さんは法律に拘ってらっしゃいますが、法に触れなければなんでもありとお思いですか?
>一文ずつに反論の趣旨を述べてくださるのはありがたいのですが、
>全体の流れを読み取ってもらえませんか。
論点を噛み合わせる為に、わざとこうしているのです。
「全体の流れを読み取ってほしい」なら、自身の論旨の矛盾をなくすべきです。
>>957 さんも仰っているように、「全体的な整合性」を考えてください。
973 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 06:02:31 ID:FZgTFGmz0
>>966 蛇足ですが…
>ちょっと冷静になったでしょうか。
礼儀正しく丁寧に応対している者に対し、なぜこのような挑発をされるのですか?
議論をすれば批判されて当たり前です。
自分が議論に行き詰ると、
「過剰に反応しすぎ、冷静になりましょう」
「また叩かれるかな」
青い猫さんは、こう仰る。
論点と論点をぶつけ合い、互いの意見の違いや一致を鮮明にして、
テーマを炙り出していくのが議論かと思いますが。
974 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 06:06:51 ID:BT7eRryK0
道路で発見した猫の死体はほっとくけどね
オーラ見てないから教えて欲しいんだけど、梅沢富美男本人が
>>963 みたいな内容の事言ったの?
976 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 06:56:20 ID:ym2ZC8Se0
梅沢富美男本人が話の流れの中で、ごく自然に話してた。
977 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 07:06:38 ID:ym2ZC8Se0
小林幸子さんの母親が仏壇にもうそんなに、お花を飾らなくていいと 言ってます。みたいなこと言っていて、すごいなと思ったけど スタッフが事前に行っていれば、仏壇にお花が一杯だったとか わかるような気もするし
主張も批判も通らなければ間違った考えだというアホ猫の発想にワロタ そうやって批判の声を封じていくわけ? どんな番組だろうと視聴者が見張ってるんだよ これだけ叩かれてるのに問題無しと言い張って続けていく訳? 問題あったから悪徳商法に気を付けろって注意文つけ足したんでしょ? 今はそれだけで済まそうって魂胆のテレビ局に反発してんだよ? 批判が強かったから局も動いたんだよ どんな批判でも耳を傾けて答えるのが局側の人間の仕事でしょ 現実のものにならないって言ってるけど番組改変する度に改善されて 昔あったような半イジメのバラエティ減ってきてるのに気づきませんか 個人情報保護法案がどうこう言って問題あるって言ってるけど、そうやって自分に不都合な ネット上の発言を潰そうと考えてるあたり政府と同じような発想を持ってる人だね 本当に問題が無いならきちんと説明してアンチを納得させるしかないんじゃないの? 公共の電波が与える影響力を考えて発言してくださいよ
次スレ・・・
>>963 俺、そこは見逃しちゃったけど、入念な打ち合わせは必要でしょ。いろんな意味で。
全国放送のゴールデン番組で間違いがあっちゃいけないからね。
ただ、それによって江原が言うほとんどの事が分かっちゃうし、実際その程度の事しか言ってなかったけど。
いつも思うけど、 「〜じゃないですか?」なんてゲストに聞く必要はないよな。 ただのパフォーマンスで、番組の主旨である心豊かに生きるヒントを提安することと関係ないじゃん。 江原の能力を見せて相手を驚かせ、信じ込ませているだけ。 テロ朝の言う、 信じてしまう視聴者もいるということを念頭に置きながら、悪い影響が出ないよう配慮して制作している。 って嘘じゃん。
983 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 10:17:17 ID:1xVDj5EA0
事前に下調べしないで、霊感のみで全てがわかるのかと思っていたが もしかすると違うのかもしれない。
984 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 10:23:11 ID:1xVDj5EA0
事前に家に行って話を聞くというのは、知らなかったな。
985 :
881 :2007/09/16(日) 11:02:12 ID:s3B0m/sh0
青い猫氏は最初に
>>899 に反論したのに、
>>899 で書いてあることを全くふまえてないよね
まともな議論をしてるというならまず
>ヒッピーたちの間に麻薬とニューエイジ思想が蔓延した理由
>その本当の意図がわからない人が多すぎ
>それと同じ問題だわこれ
ここの宗教史的な部分について自分の意見を最初に提示してもらわないとねえ、
だんまりではなくて、主題を無視してわめいてるだけにしか見えないね。
881で書いたの信者の行動パターンと結局同じになっちゃうね。
国分「いや、でもちょっと、今、僕ー、江原さんがイギリスという言葉を出した時に。 僕ちょっと最初に打ち合わせしている時に。その奥菜さんが イギリスのおじさんに会った時号泣したっていうの。もう打ち合わせで聞いてたんで。 出て来た瞬間に、僕もう鳥肌立っちゃって」 奥菜「鳥肌」 国分「すごいですよね」 奥菜「すごい」
江原さん 皇室については何って言ってるんろ?
>>986 の件もそうだけど、局側は事前にインタビューや自宅取材があることを
最近はそれとなく証してるよね。戸田の時も事前インタビューの映像出てたし
最後のテロップもそうだけど、製作側も「これは事前に調査したトリックだから
盲信するなよ」ってメッセージか。
それでも、当たった当たったって喜んでるヤツは。マリックさんは超能力者
と思ってるのかな。
週刊現代 2007年1月20日号 江原啓之が安倍総理大臣を霊視 江原『安倍さんは、その清らかさと優しさに共感する国民の支持を得ることができる 人ではあります。それに安倍さんは昨年より今年のほうがよくなると思いますよ』 _,r'"川レルノ川レリル ,rイ ( ,イ ,,r'' ゙""゙`゙`゙`ヽ i ゝ _,ノ' 'ヽ、ヽ あ〜、こんなこと言わなきゃよかったぜ | / r=・- , (=・- まさか辞任しちまうとはな… lr'"ヽ」 ` ( r、_r) ヽ 安倍が昨年より今年のほうが良くなるか悪く .li り ,,;;;''',r-、'';;; i なるかなんて50:50の確率だから適当なこと レー'| `ヽ ii ノユ(. ii | 言っといたんだが… ,| ! || `ー一' || | ノ\ ヽ ヾ`ー'"゙ー'`! ,r< `ー、 `ヾ''ー-''"_,,、 ,ノ / \ `ヽ、_`゙"´ `~(ヽ、
991 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 17:27:39 ID:8ZfA+Dwt0
993 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 18:33:12 ID:AFtSQB0q0
か
994 :
本当にあった怖い名無し :2007/09/16(日) 18:37:40 ID:ij/2fv3O0
ば
>>991 中国産は嫌い、中国人も嫌い、中国語も嫌い、
中国語を使う日本人も大嫌い。
江原氏の霊視によりますと・・・ このスレはもうすぐ埋まります。
デ
ブ
の
泉
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread γ ( _ノ / __ ,、'" . `' 、 i`ー _ ', . l| !| i""!| }: }i |{ !j 〈| 'J |! }j :} _ノ;し i} {J | ,、-,、' ハ- 、 ( .( '、_ _ ,ノ ノ:i ) ,、'""`ー---‐'"フ、_ - _,、' -'" ( _ ,、'"  ̄ `ー--─'" 千本目の蝋燭が消えますた・・・ 新しい蝋燭を立ててくださいです・・・