1 :
本当にあった怖い名無し:
アキレスと亀、鶏と卵などパラドックスを
2 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/10(金) 21:17:43 ID:eGG6dPjo0
2
おすぎとピーコ
シュレディンガーのぬこ
6 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/10(金) 21:41:53 ID:aQC9J0HZO
パラドックスて何(・・?)
>>6 逆理、逆説
矛盾してるようで矛盾しないこと
ぬこは解るが、アキレスと亀が解らん
同じ速度で走る別けでもないのに何で追い付けないんだ?
9 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 01:34:21 ID:OFCy1FcNO
うんこゲリ
なんだこのスレは…全然意味がわからんぞ
kwsk説明キボンヌ
11 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 01:57:47 ID:ovr+++EJ0
アキレスと亀はパラドックスなのかどうか分かんないが
>>8 アキレス
| /
| /
| /
| /
| /
| /
| /
| /
|/
└────────←亀
A
↑
第三者
アキレスと亀はA地点に向かって走ってる
第三者の位置から見ると亀の方が速く見えるとか何とか
パラドックスってあれか、木星と地球の空間が繋がって地球が爆発するやつか
13 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 03:26:20 ID:pSupSCuJ0
>>11 俺が聞いたのはちと違う
アキレスが、ある距離離れて亀の後から走ってくる
アキレスがその距離の半分走ると、亀は少し進んでいる
その距離のまた半分を走ると、亀はまた少し進んでいる
そのまた半分を走っても、やっぱり亀は少し進んでいる
結局亀を追い越すことはできない・・・
って話だったけどな
単純に距離と時間を細かくしてるだけだろwって結論した
>>7はちょっと違ってるみたいだが?
14 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 03:57:14 ID:FR8b6po4O
>>13 亀とアキレスの間には10Mの距離がある。
アキレスはまず5M走って亀との距離を半分に縮める。まだ亀には追い付けない。
次に2.5M走って距離をさらに半分に縮める。まだ亀には追い付けない。
次に1.25M走って距離を半分に縮める。まだ亀には追い付けない。
次に…………。まだ亀には追い付けない。
みたいな感じだったかな。
ゼノンのパラドクスだね
16 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 04:26:05 ID:dOITiTEb0
アキレスと亀の話し、なんでパラドックスになるのかさっぱり意味が分からない。
亀が屁理屈こいてるだけじゃん。
17 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 04:41:20 ID:+uHx/BD3O
亀に近づこうとしても
『一定の距離を離され続ける』って事を
理解が出来ないなんて。
パラドクスってのは
『違和感あるけど、考えてみれば別に不思議でもない、筋の通ったお話し。』の事。
ただの『ややこしい話し』をまとめて
パラドクスって言うんだよ。
18 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 04:58:22 ID:+uHx/BD3O
皆に一つパラドクスを出してあげるよ。
AとBは旅行を計画していた。
しかしAが飛行機に乗るのを怖がった。
『誰かが爆弾を持ち込むんじゃないのか?』
連れのBは言った。
『誰かが爆弾を持ち込むのはありえなくはない。
でも、たまたま2人の人間が別々に爆弾を持ち込む可能性はほぼ0だろ?
君が1つの爆弾を持ち込んだらどうだ?
2人重なる可能性は0なんだからさ。』
Aは『一人でも持ち込めば危険だよ!』
とこのジョークに笑いながら言った。
…このジョークの理屈は正しいのだろうか?…
水曜スペシャル!
「怪奇!前人未到のジャングルに巨大人食いワニを見た!」
20 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 05:23:43 ID:+uHx/BD3O
パラドクスの答え方は
『なんとなくそう思う』じゃだめ
日本語で説明できる理由をつけないとダメなんですよ。
ちなみに
飛行機へ爆弾を持ち込むジョークの答えは『理屈は正しくない』です
『爆弾が2つ持ち込まれることはない』
って、ただでさえ小さい確率が
さらに小さい確率になる
って考えませんでした?
でもね、それが間違い。
Aさんが爆弾を持って来ても来なくても
初めから『他の誰かが爆弾を持ってくる確率は変わらないんです。』
21 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 05:32:05 ID:4HHR1n5jO
アキレスの話面白いよな。
実際は追い付くまでの時間は有限でありうるから〜みたいな話らしいけど、頭の中じゃいつまで経っても追い付かん
なるほど。アキレスと亀解った
JOJOストーンオーシャンの緑の赤ん坊だよな?
23 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 10:02:55 ID:bIRdRQrQ0
アキレスと亀のパラドックスを本当に解決するには数学の無限論を使わなきゃならないから、相当の難問だよ。
24 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 10:21:16 ID:jH5itM1GO
「クレタ人は嘘つきである」とクレタ人の予言者は言った。
民主党は社会保険庁を改革します
パラドックスかどうかわからんがこんなのも。
週休二日制の学校の教室で教師が言った。
「来週抜き打ちテストを行います。抜き打ちなので来週の何曜日に行うかは秘密です。
いつテストが行われても良いように勉強しておきましょう。」
それを聞いてある生徒は考えた。
『金曜日に抜き打ちテストを行うことは絶対に不可能』
なぜなら、月〜木曜日に抜き打ちテストが行われないのであれば
金曜日に行うことが生徒達にバレてしまうからだ。
さらに生徒は考えた。
『木曜日に抜き打ちテストを行うことは絶対に不可能』
なぜなら、月〜水曜日に抜き打ちテストが行われないのであれば
木曜日か金曜日のどちらかに行われることになるが、
金曜日に抜き打ちテストが行えないとなると
木曜日にしか行うことができず、やはり生徒達にバレてしまう。
さらに生徒は考えた。
『水曜日に抜き打ちテストを行うことは絶対に不可能』
なぜなら(ry
『火曜日に抜き打ちテストを行うことは絶対に不可能』
なぜなら(ry
『月曜日に抜き打ちテストを行うことも絶対に不可能』
なぜなら、火〜金曜日に行えないとなると生徒達に月曜日にテストがあるとバレてしまう。
これでは抜き打ちテストにならない。
なんだぁ、結局来週は抜き打ちテストできないじゃないか。
週末おもいっきり遊ぶとしよう。
数日後、この生徒は赤点をとった。
27 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/11(土) 23:29:35 ID:64WpLM+l0
>>23 アキレスと亀って、要は時間を無限に分断することで話を誤魔化してるんだろう?
でも時間は無限に分断できると同時に、
日常的にその無限に分断された時間を突破しながら俺らは生きてるから、
アキレスと亀の話は現実的に考えればただの詭弁に聞こえる。
アキレスが無限に分断された時間を無意識に全て観測し得る体質なら別だが。
ま、そもそも時間を無限に分断すること自体が机上の出来事であるから無意味な話だけどな。
28 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/12(日) 00:37:49 ID:4vzEvD+0O
机上で何でも解決できると考えた科学者に対して投じたパラドックスなんじゃないの?
現実的にってのは当然のことだから論点がずれてる気がするが
29 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/12(日) 00:46:48 ID:C55VdUBt0
じゃあこうしよう。
無限なんてないのだ!
実は0.000000001(仮)が最小値なんだよ。
その最小値はまだ科学が進んで無いから観測できないだけ、しかし確実に存在するのだ。
でも宇宙は無限っぽいよなぁ。
もし宇宙自体が有限でも、その有限の宇宙の外側ってのが必ずあるはずだし。
アリとキリギリスの話なんてどうでもいいから、誰かさっさと宇宙の謎を解き明かしてくれ。
30 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/12(日) 03:13:49 ID:WjdpMxs/0
「はい」か「いいえ」で答えてください。
Q.あなたが次に発する言葉は「いいえ」である。
「いいお」
(・∀・)ノ
32 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/12(日) 03:58:34 ID:lcavccVc0
コテが面白くないことを言うのが一番腹立つ
33 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/12(日) 07:57:03 ID:HXg3+A8e0
パラドックスってかっこいい名前つけてるが
単に頭悪いやつがガキみたいな屁理屈ぬかしてるだけじゃんワロタ
>>22 でた。緑の赤ん坊
赤ん坊まで距離X。1/2Xに到達すると身長が半分に、距離があと1/4、 1/8・・ になるたびに身長も1/4、1/8・・
赤ん坊にたどり着けるか?
36 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/12(日) 12:40:54 ID:Sv8MHtk/0
>>27 アキレスと亀のパラドックスの要諦は、それが現実世界のみならず
数学的計算においてさえ、パラドックスが生じてしまうという点にある。
37 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/12(日) 13:02:39 ID:9j8Wm0Dd0
抜き打ちテストのパラドックスは、金曜に実施ってのもありえるね
それは、『金曜日に抜き打ちテストを行うことは絶対に不可能』 だと思い込んでいる人に、
実際に金曜に実施したら超抜き打ちだからww
38 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/12(日) 13:29:55 ID:qWTPY/2q0
毎日テストを行うと予想してればいいんじゃね?
なんか相対性理論のあったよな
双子の片方が宇宙旅行に行って帰ってくると
どっちか忘れたけど片方だけ年をとるやつ
40 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/12(日) 14:58:25 ID:M1kuAOYF0
アキレスと亀って反比例のグラフみたいだね。
グラフと軸がアキレスと亀の距離。限りなく近づいていくけど決して接する事は無い。
41 :
科医 ◆QOxH42hauE :2007/08/12(日) 15:00:00 ID:7q9FqZ9dO
>>40 二次元キャラクタとオタクみたいだね(。・_・。)ノ(。・_・。)ノ(。・_・。)ノ(。・_・。)ノ
42 :
小市民復活祭:2007/08/12(日) 15:00:50 ID:iV6Aw492O
小市民復活祭
43 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/12(日) 15:28:22 ID:/v2GwUUHO
パラドックス
意味は‘論理の矛盾’
一見してると普通だが、よく考察すると明らかに矛盾や疑問が生じる。
さらに解明しようとすれば解決するものもあり、更に解釈が困難になり迷宮難題と化す。
禅問答調べれば結構あるんじゃね?
誕生日のパラドックスがいまいち分からない
誰か教えてくれ
46 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 00:40:55 ID:G/u12z2b0
>>39 双子のパラドックスだねー
光速に近づけば近づくほど時間はゆっくりになるので、
双子のうちの一人が、光速で進むロケットで30年とか宇宙旅行に行って帰ってくると、
地球で待ってた片割れは30歳年くってるけど旅行してた方は全く年取ってないというヤツ
私口下手なんだけど、これでわかりる?
47 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 00:44:56 ID:G/u12z2b0
↑補足
最終的に光速に達しちゃうと時間は止まっちゃうですよ
48 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 00:52:04 ID:avfA4MOX0
じゃあ光速に達した後に地球に帰ってきたら、何年経過してることになるんだ?
光速へと 近づくとそれに合わせて重力も増える
そして物体が光速に達した場合、重力は無限にまで増え物体は消滅する
だから帰ってこれません
50 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 01:00:24 ID:/TG957fh0
>>46 飛行機のパイロットは一般人より多少長生きw
どのくらい長生きかは、多分
>>55が計算してくれるだろうw
時速1000`飛行時間2000時間で宜しく
加減速も必要だったかな?飛行回数300回加速度は0.2gってトコか
51 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 01:16:03 ID:avfA4MOX0
>>49 じゃあ何で光は消滅せずに太陽から地球まで届くだ?なぜ
>>51 の書き込みに違和感を覚えるのはなぜだろう‥
>>51 それは光の粒子が動く速度が限界であり基準になっているから
あと光が崩壊することはあるよ
ブラックホールはその莫大な重力のせいで光の粒子でさえ引き付けてしまう
54 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 01:48:07 ID:/TG957fh0
>>53 今は、光は粒子として扱われてるのか?
すまん、かなり昔の事だから忘れたw
>それは光の粒子が動く速度が限界であり基準になっているから
それだと光の粒子が無限の質量持つんじゃね?
>ブラックホールはその莫大な重力のせいで光の粒子でさえ・・・
重力で空間が歪む為に光が脱出できないと思ってたんだが
55 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 01:55:45 ID:bRDmh9lyO
光って波動じゃないのか
>>54 ブラックホールは表現が違っただけであなたの情報も事実
光自体は特殊で自然に動くものだからね
問題は動こうとするかどうかになっていく
動こうとすればその物体は縮み重力をもつ
シュレディンガーの猫の話、だれか細かく説明してくれんかな
アインシュタインとボーアの論戦は楽しい
いや波の間違いだったわw
電磁気学を確立したマックスウェルによって電磁波の一種とされてる
なんか勘違いしてた
59 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 02:07:37 ID:dPUS5YTLO
「処女とセックスする」のは不可能
処女のオマンコにチンポがほんの少しでも入った瞬間、その女は処女ではなくなるから
いや目があったらセックスだろ
>>56 すまん、54はちょっと適当に書きすぎたw
光の速度は不変だけど、ブラックホールは中心に行くにしたがって空間が伸びていくから
光の速度より空間の伸びが大きくて脱出できない
って言いたかった
とか言ってても良く分らんしww
>>59 それなら、「世の男に童貞は居ない」にならないか?
最初の相手はもちろん母親
63 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 02:19:03 ID:bRDmh9lyO
スレ違いだけど、さっきから光の速さだのブラックホールだの言ってる人は理系?
なんか全体的におかしくね?
説明が矛盾してる気がするwww
パラドックスだなー
抜き打ちテストぐらい面白いパラドックスってないの?
66 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 02:39:48 ID:GoNl9lTaO
『私は嘘つきです』
これ、パラドックス?
67 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 02:41:12 ID:GoNl9lTaO
『私は嘘つきです』
これ、パラドックス?
68 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 02:43:50 ID:ctBU2LLfO
華原朋美の写真集にパラドックスてタイトルがあるけど意味わからん。
69 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 02:49:20 ID:G/u12z2b0
スレディンガーのぬこって、
一時間の間に50%の確率で毒が発生するという装置のついた箱にぬこたんを入れとく。
で、一時間後に箱を開けて確認するまで、ぬこたんが死んでるか生きてるかは判らない。
なので、ぬこの生死が決定するのは観測者が箱を開けた瞬間という事になる。
が、それで良いのか?それではちゃんと観測できないじゃん!
死んでるとしたら、箱を開けた瞬間じゃなくて毒が出て心配停止した瞬間じゃないの?どなの?
というような雰囲気の、物理界での問題提議、?
詳しくは知らない、てかよくわからない
70 :
に:2007/08/13(月) 02:55:47 ID:btYdiqpf0
アキレスと亀というのは、このように言い換えると理解しやすい。
「アキレスは、亀に追いつくまでは、決して、亀を追い越す事ができない」
アキレスが亀に追いつくまでの映像を、「無限分の1」の速度の
スローモーションで再生したら、永遠に追い越す場面に到達しないってことだね。
71 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 02:56:15 ID:bRDmh9lyO
>>46 >>49 それ別にパラドックスじゃないから
双子のパラドックスを誤解してる
アキレスと亀ってようするに数は無限ってことだろ?
73 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 03:04:59 ID:bRDmh9lyO
>>70の、追い付くまでは追い越せないってのがあってるな。
アキレスと亀って、「アキレスが亀に到達するまでには、亀が既に到達した点に到達しなくてはいけない。
アキレスがその点に到達したとき、亀はほんの少し先の点まで進んでいる。アキレスはまたその点に到達する必要がある…
の繰り返しで亀には辿り着けないよ。」っていう話じゃないっけ。
「矢と的」とは違うんだよね。
74 :
に:2007/08/13(月) 03:08:41 ID:btYdiqpf0
文明と全く交わりのなかった未開民族が発見されたとします。
さて、この「文明と全く交わりのない民族」を、人類学者は
詳しく研究する事ができるでしょうか?
75 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 03:10:49 ID:bRDmh9lyO
>>74 文明と関わっている人に発見されたら彼らは文明に全く関わっていない民族ではなくなるね。
だから不可能。ってことかい?
>>71 双子のパラドックスはウラシマ効果の話じゃなかったか?
で、
>>46の話でいいかと思ったんだけど
誰か俺の亀を抜いてくれ
78 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 03:16:31 ID:bRDmh9lyO
矢を的に向けて放つ。
的に矢が到達するにはまず、最初の矢の位置と的の中点に矢が到達する必要がある。
その点に到達するには、その点と矢の中点に到達する必要がある。…これを繰り返すと矢と的の間は無限に離れているから矢は的に到達できない。
これが矢と的だよね。あまりおもしろくはないな。
タイムパラドックスの話が一度も出ないのはなぜだ?w
80 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 03:21:06 ID:bRDmh9lyO
>>76 違います。相対性理論から、光速で動いている人が地球上の人より歳をとっているのは明らか。
そこには矛盾はありません。
81 :
に:2007/08/13(月) 03:22:24 ID:btYdiqpf0
>>75 いや、シュレディンガーの猫と同じで「観測者問題」ってやつ。
観測される事によって、観測される側が変化をきたしてしまうので、
観測される前はどうだったかがわからなくなってしまう。
82 :
46:2007/08/13(月) 03:22:32 ID:G/u12z2b0
>>71 指摘ありがとん、ウィキにお世話になって帰って参りました
相対性理論に従うと、地球がロケットから高速で遠ざかってる事にもなるので、
それだと地球に残ってた方が歳とらない事になるじゃん、
と言う事でパラドックスが起こるのだね
こんなんで良いの?
83 :
に:2007/08/13(月) 03:23:35 ID:btYdiqpf0
>>79 俺は未来人だから、2chに書き込みをすると歴史が変わってしまう可能性があるのだ
…はっ、しまった!
84 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 03:24:55 ID:bRDmh9lyO
85 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 03:25:35 ID:bRDmh9lyO
親殺しのパラドックスはオカルト
86 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 03:25:50 ID:HhQoYaDU0
>>81 それって観測される側が、観測されてることを知らなければ変化はきたさない?
そういうことではない?
87 :
に:2007/08/13(月) 03:28:34 ID:btYdiqpf0
しかし、観測されていることを知らせずに、その民族の歴史とか
宗教観とか、細かいところまでは調べられないでしょ。
「観測されていることを気づかれない」ためには、絶対に見つからない
隠しカメラやマイクを使えばいいでしょうが、それでわかることは
日常会話とか行動くらいでしょう。
89 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 03:29:35 ID:HhQoYaDU0
90 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 03:40:50 ID:dZPiq1rCO
親殺しのパラドックスってどうなんだろ実際。
単純にそうゆう世界が続いていくんだろうか、それともルーツのなくなるものは科学的法則を無視して消滅するんだろうか
91 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 03:44:42 ID:bRDmh9lyO
>>90 単に、過去から戻ってきたときに、そこは自分は始めから存在していなかった世界になってるのではないか?と俺は考えてる。
つまり親も友達もいない。戸籍も家も無くなってる。
でも確かに自分はここにいる。みたいな。
物理的(?)に自分が消滅するのはおかしい気がするし。
92 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 03:45:07 ID:R4fSjFDvO
誰かデロリアン改造しろよ
93 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 03:47:36 ID:HhQoYaDU0
ベースはデロリアンじゃなくてもいいんじゃね?
どうしてもガルウィングじゃなきゃダメだってんならセラとかな。あるしな。
94 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 03:51:42 ID:bRDmh9lyO
ドラえもんの世界ではタイムパラドクス発生しまくりんぐだな。
頑張れ!タイムパトロール!
95 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 03:54:09 ID:R4fSjFDvO
アイドリングは皆不細工
>>90 ・どうしても殺せないので未来は変わらない
・殺すのと同時に自分が消滅
・タイムトラベルは多重次元を移動する事だから、元の次元には影響ない
等々、いろんな説があるみたいだけどね
97 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 04:03:39 ID:gB+keRvP0
>>82 それで正解
このパラドックスは
「ロケットは加減速を行うことを考えれば明らかに地球上とは運動が異なるので
ロケットの方が歳をとらない」で解決
98 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 04:33:54 ID:lsETYRflO
スネーク!
99 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 04:50:32 ID:dZPiq1rCO
>>91 その前いた世界に戻れるならそうかも。
オレはタイムトラベルした子どもが親を殺した世界として存続すると考えてる。
デロリアンの話でも変わった過去から続く未来に行っても前の世界には戻れないみたいな話あったけどそんな感じなんじゃないかと密かに思ってる。
100 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 05:14:56 ID:MCukBwV/O
抜き打ちテストのパラドックスの水曜日から理論がわからない。
あと光速に近付けば近付くほど時間がゆっくりになるというのがわからない。
誰か優しく教えてw
101 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 05:30:25 ID:mzSe3p4Y0
月・火にテストないならば
金曜は抜き打ちテスト絶対にできないから
水か木のどっちかになる
このとき水に行わないとすれば、テスト日は木だとバレてしまう
よって水にしか行うことができず、これでは抜き打ちにならない
じゃね
102 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 05:35:06 ID:MCukBwV/O
>>101 ありがとう。分かりやすい。でも火曜がわからない…
>>102 まず金曜は抜き打ちテストができないことからテストは月〜木のうちどれかになる。
なので月〜木の間に抜き打ちテストを予定する。
しかし木曜日にテストをしようとすれば、
(月〜水までテストが無かった事)+(金曜はテストできない事)=木曜日にテストがあると生徒にバレてしまう。
という事から木曜と金曜はテストできない。となる
これでは抜き打ちにならないので水曜日に予定する。
しかし水曜日に抜き打ちテストを予定すれば、
(月〜火にテストが無かった事)+(木曜と金曜はテストできない事)=テストは水曜日だと安易に予想される。
クソ!!じゃあ火曜日だ!!と先生が意気込んだところで、
(月曜にテストが無かった事)+(水木金にテストができない事)=火曜日だとバレてしまう。
月曜に予定しても、火水木金にテストができない事から月曜だと生徒にバレてしまうので抜き打ちにならない
105 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 12:33:20 ID:G/u12z2b0
でも、そう考える生徒にとっては、結果的に何曜日にやっても抜き打ちになるので、
先生はいつでもテストを実施できる。
金曜にやった場合、生徒は金曜日の実施は不可能と考えてるので、
「え?金曜にやんの?それっておかしくない?」と思うわけですよ。
だから、金曜にやるという予測ができてない。よって抜き打ち成立!
それに従うと、何曜日にでも実施できる。
解決した!!!?
106 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 12:36:02 ID:sCV6XvuCO
激戦地で生き残る兵士
平和な国で交通事故で死ぬニート
>>18 > でも、たまたま2人の人間が別々に爆弾を持ち込む可能性はほぼ0だろ?
0かどうかわからない。
> 君が1つの爆弾を持ち込んだらどうだ?
故意に持ち込んだら「たまたま」にならない。
> 2人重なる可能性は0なんだからさ。』
0かどうかわからない。
>>17 > 亀に近づこうとしても
> 『一定の距離を離され続ける』って事を
> 理解が出来ないなんて。
速度が違えば追いつく可能性のあることを説明してない。
>>46 > 光速に近づけば近づくほど時間はゆっくりになるので、
それって証明されてるの?
>>47 > 最終的に光速に達しちゃうと時間は止まっちゃうですよ
「時間が止まる」とはどーゆーこと、どーなることなのかわからん。
そもそも、「時間」の定義って確立されてるの?
113 :
46:2007/08/13(月) 13:19:34 ID:G/u12z2b0
>>110 私もナンツッテ知識だから、偉いことは言えませんがw
光速度不変の定理というのがあって、読んで字のごとく光の速度って決まっているのですよ。
そこで、ロケットがスピードを上げると、普通だとロケットのスピードの分
ロケットに乗ってる観測者の目には、光のスピードが遅く見えるコトになるじゃん?
でも、光のスピードはどんな境遇でも変わっちゃイケナイので、(ゴメン、そこは何でだかは知らん)
その分だけロケットの進む時間が遅くなれば整合性取れるっつー話だと・・・
だから、スピードが速くなればなるだけ時間の進み方がゆっくりになると言う事
多分、観測もされてんじゃなかろか?
雪国での出来事
ある晩男はおしっこがしたくなり目が覚めた。田舎なのでトイレは家の外にある。
男は玄関を出ようとしたがレールが凍り付いてドアが開かない。
氷を溶かさねばと男はしばし考えおしっこで溶かす事を思いつく。
事はうまい事運びドアを開ける事ができた、男は外に出てつぶやく。
「俺何しにきたんだっけ?」
115 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 18:29:30 ID:ZBtHKkniO
116 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 18:39:17 ID:u9fJISqTO
>>115 シーッ
アホな奴にアホッていうとアホから嵐にジョブチェンジしちゃうから
>>114 パラドックスって
真の命題に、不確定な要素を含む論理演算を行う事で偽の命題と化す
ことだから違うんじゃねーの?
例の、「芝刈り機があって・家持ってて・家族がいるからホモじゃない」に対して
「芝刈り機持ってない=おまえホモ」って決定するのは、ある意味パラドックスだと思うけどね
118 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 19:02:27 ID:mzSe3p4Y0
>>115-116 なにがアホなんだ?
> 君が1つの爆弾を持ち込んだらどうだ?
故意に持ち込んだら「たまたま」にならない。
実際これで終わりだろ
0かどうか分からないってとこはいらないが
119 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 19:09:24 ID:ZBtHKkniO
ただ皆を笑わせようとジョークを言っただけじゃないか…
120 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 19:25:24 ID:u9fJISqTO
アキレスと亀とか、大学1年のときに数学で習ったけど、たいして難しくないだろ。
難問とか言ってる
>>23にわろた
122 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 19:37:04 ID:u9fJISqTO
少なくとも大学一年生よりも年上なはずの
>>121が小学生みたいに自分自慢しているのみてワロタ
123 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 21:28:47 ID:bkqO2SVz0
『この文章は間違っている。』
125 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 21:50:27 ID:ylZVUWCN0
そういうのって第一階述語論理学とかいうのを作って解決(?)できたんだっけ
>>118 爆弾の話は、自分が爆弾を持ち込むかどうかと、誰かが爆弾を持ち込む確率には関わりがないっていう話なわけで。
たまたまとか故意とか的外れもいいとこ。
127 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 21:53:53 ID:bGuMrqV7O
>>96 俺は「どうしても殺せない」説を支持する
親が死ななかったからこそ自分がいるわけで
親が死んでしまったら矛盾が生じてしまう
親が死なないという事実がないとそもそも自分が生まれないことになる
128 :
99 197:2007/08/13(月) 22:40:49 ID:npAgarW5O
すまないが、ちょっと書かせてくれm(_ _ )m
パラドックスとは、正論と反論の間で生まれた。思想の相違が矛盾を生み、パラドックスと矛盾は密接に関係する位置付けとなった。
ただ、今まで正論として、人類が押し進めてきた結果、誤りも数多くあった事に気付き始めた時期においては、どんな事でも、しっかりと吟味していこうじゃないか。という段階に差し当たっている。
正論が必ずしも正しいとは言えず、反論が必ずしも誤りとは言えない。
即ち、言論の自由の意味を見つめる時に来ている。
ところで、パラドックスと言えば、STRUNG OUTのAMERICAN PARADOXが名作アルバムなので、是非、聞いてみてくれ。
ちなみにバンドのロゴマークは、電子と原子の動き、原子軌道を表している。原子核の周りを電子が惑星のように廻る図だ。
かつてはニュートンやダヴィンチ、テンプル騎士団、キリスト、それより以前では、プラトン、アルキメデス、ソクラテス、アリストテレスなど、
又、更にはそれよりも以前のかつては栄華を放った大国の者達からも続く神秘主義と結びついた勢力が存在していて
意志を受け継いだ者達や魂の転生者も現に存在している。
パラドックスは、有史以前、人類が文明に触れた辺りから、既に始まっている。
現在も、意志を受け継ぎ、言葉の力は、過去から未来に繋がっている証拠なのだ。
129 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 22:43:22 ID:bGuMrqV7O
で?
130 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 22:48:48 ID:3hMHAIn7O
>>127 今割りと主流な考え方では、
いわゆるパラレルワールドでその問題も解決するようだよ。
貴方が過去へ行く。
貴方の親を殺す。
その時点で貴方が元居た世界とは違う世界へ進む。
貴方は「貴方が存在する世界」からやって来て、貴方の親を殺した時点で「将来そこでは貴方にあたる人間が存在しない世界」を作ったと言える。
バックトゥザフューチャーの理屈は、時間の流れに分岐点が全く無いという考え方で、件の考え方から見ると稚拙らしい。
131 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 22:54:14 ID:bGuMrqV7O
>>130 それよく聞くけどなんかしっくりこない
パラレルワールド作り放題とか言われてもねえ
132 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 23:11:21 ID:3hMHAIn7O
>>131 いやいや、この考え方をもう少し突っ込んで勉強してみると、宇宙の本当の「かたち」とかを知る手掛かりになりそうで中々興味深いよ?
もっと言えば、この考え方のおかげでタイムマシン開発の可能性も現実味を帯びて来てるんだから。
ま、確かに誰も証明出来ていないけど、理論ってのは中途半端なモノでも現実的な結果を残せたりするしね。
いつタイムマシン開発の可能性が現実味を帯びたんだw
理論的にはタイムスリップ出来るかもしれないが
実際にそれを行うのはまず不可能ってのが一般的な見解
タイムマシンといえば、スレ違いだけどちょっと聞きたい
2・3年前だったと思うが
素粒子か電磁波だかを未来へ送る理論が完成し
数mSecのオーダーでは実験で成功した
もっと長いオーダーで未来の自分へメッセージを送った
あとは計測するだけ
って感じのニュースを見た覚えがあるんだけど、かなり記憶がおぼろげ・・・
雑誌のコラムを斜め読みした感じなんだが、誰か知らないか?
135 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 23:35:22 ID:3hMHAIn7O
>>133 あぁ、すまんな。
タイムマシンって言っても、人間を送れるヤツじゃないよ。
他に適当な単語が思い浮かばなかったから使っただけ。
限りなく光速に近い早さで回転をする機械を作れば未来にはいけるよ
実現性はゼロだけど
137 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 23:44:27 ID:bGuMrqV7O
>>136 そりゃ未来に行くというより自分だけ時間の流れが遅くなるだけ
しかも戻れってこられないし
ニュートンだかに載ってた方法として
ワームホールやらホワイトホールやらを使うってのがあるらしい
ただし問題は山積みだからしょせん机上の空論だが
138 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 23:56:16 ID:3hMHAIn7O
あーオレが悪かった悪かった
海外のサイトで論文とか読んでオレ一人の中で盛り上がった話だよ。
もうこの話はこのスレではしないから
スレ違いの話はお互い止めようぜ。
139 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/13(月) 23:59:38 ID:bGuMrqV7O
海外サイトで論文(笑)
過去へ行くことが不可能なことぐらい俺だって分かる
現在・過去というのは人間が作り出した妄想。虚像
現在の断片が無限に重なり合っていく方向が未来と呼ばれているだけ
143 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/14(火) 00:47:15 ID:gK3a1fCF0
>>141 そうだね、過去っていうのは人間が勝手に想像してるだけで
実際には過去っていう概念すらない、存在しないものなのかもね。
重病の人が冷凍カプセルに入って衛星軌道上を超高速で回って、時間の流れを遅くして
未来の医療を受けて生きながらえる、っていう話を聞いたことある。
多分回ってる間に地球滅びるけどw
144 :
に:2007/08/14(火) 00:50:01 ID:/vt8DEEX0
冷凍カプセルに入れれば、わざわざ高速で移動させなくても同じだと思うが。
アイスクリームには賞味期限はないからな。
冷凍で未来へってのは映画だけの話じゃないの?
確か精子が限界だった気がする
146 :
に:2007/08/14(火) 00:53:52 ID:/vt8DEEX0
冷凍にする場合、最大の問題点は不凍液なんだよね。
生きた人間を急速冷凍すると、体内の水分が膨張して、細胞を全て破壊しちゃう。
147 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/14(火) 00:55:22 ID:97WT/VeRO
>>143 時間の流れが遅くなるほどのスピードで周ったら
引力を振り切ってどっかへ飛んでいきますよw
148 :
に:2007/08/14(火) 00:58:33 ID:/vt8DEEX0
飛んでイスタンブール
149 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/14(火) 00:59:09 ID:gK3a1fCF0
>>144 50年かけて60年後に行くくらいの感じだと冷凍も必要なんじゃないかと思う。
>>147 やっぱり彗星軌道にのせてみる
>>149 彗星の軌道に乗せるってのは彗星と同じ質量と速度で飛ばすってことかい?
でなきゃどう頑張ってもいずれは軌道外れるし
どうでもいいけど明らかにスピード不足w
タイムマシンで過去へ行く場合
仮に昨日(過去)と今日(現在)がリンクして同時刻に進むとする
そしたら昨日の時点で既に未来に起こることが決定してることになる
なら10年後に起こることは既にきまっていることになる
もはやこうしてレスしてることも決定してることになる
誰か過去の正体を分かりやすく教えてくれ
153 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/14(火) 01:09:50 ID:YuBqLRhx0
ブラックホールの周辺を周回させたほうがいいんでは?
落っこちないように注意。
154 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/14(火) 01:15:37 ID:97WT/VeRO
回収する手間を考えなさい
近場のブラックホールでも何光年先にあると思ってるんだ
155 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/14(火) 01:18:08 ID:YuBqLRhx0
結構現実的に考えてたんですね。
まあ、ブラックホールだと潮汐があるので小さいのは使えないしだめですね。
156 :
99 197:2007/08/14(火) 01:41:39 ID:Q4aiQeX2O
今まで何度も書いてきたけど、入り口となる場所は世界中に存在していて、時には入り口の無い箇所にも入り口が出現する時がある。
向こうの世界からの誘導でできたりして、時に人はその入り口から、亜空間(PASSAGE WAY)を通り、別世界に行ける。
ただ、大抵は亜空間をさまよい元の世界に戻るか、永遠に亜空間を漂う。
別世界に行き、そこで暮らす者もいる。ほとんどはそこで見たものをこの現世界に知らせる為の使徒として使命を負う事になるが
勘違いしてはいけないのは別世界はパラレルワールドではなく、宇宙の誕生からの一定の時間と基準に基づいた同一の宇宙間にある星々であるということ。
ちなみにこの星から見て取れる星の中にある星では無い。
パラレルワールドの概念は確かであり、存在はするのだろうが、この我々のいる宇宙から、もしものパラレルワールドに行ける方法がまだ分からないのだ。
きっと、入り口はあっても、この宇宙の外側に存在していて、地球は端の町だから、パラレルに辿り着けない。
この宇宙は一本の木だ。成長過程でどのような木に育つかは分からない。だから、剪定作業は必要不可欠なんだ。
パラレルワールドは生命と選択の数だけ、存在する事になるから、木と木が集まって森を形成する。木と木の間の空虚には別次元や多次元があり、有機体からなる生命はその間の別、多次元に行く事は不可能。
体が別次元に行けるその「状態」に無いから。
光の速さにこだわってもタイムトラベル、宇宙旅行は気が遠くなる。
光と有機体は状態が全く異なるからだ。
だから、通路を通る。地球から、ラ・ムーが支配する惑星かアトラスが君主を務める惑星には行ける。それから先の惑星にはまだ行ったことが無い。
ちなみに火星まで30秒で行ける。通り過ぎるだけだけど。
大事なのは、今の自分がいるのは、過去の歴史を踏まえて、過去の自分がいるからで、明日に繋がり、未来があるからこそである。
この宇宙にいるあなたはあなたしかいないわけで、パラレルのあなたに出会っても、「ここ」にいるあなたほど大切に思わないという事実である。
だから、俺はここにいて、あなたを待ちわびているという現実である。
やっとオカルトらしい書き込みを見た
158 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/14(火) 02:01:56 ID:YuBqLRhx0
バンデッドQっぽい
今まで何度も書いてきたけど、入り口となる場所は世界中に存在していて、時には入り口の無い箇所にも入り口が出現する時がある。
向こうの世界からの誘導でできたりして、時に人はその入り口から、亜空間(PASSAGE WAY)を通り、別世界に行ける。
ただ、大抵は亜空間をさまよい元の世界に戻るか、永遠に亜空間を漂う。
別世界に行き、そこで暮らす者もいる。ほとんどはそこで見たものをこの現世界に知らせる為の使徒として使命を負う事になるが
勘違いしてはいけないのは別世界はパラレルワールドではなく、宇宙の誕生からの一定の時間と基準に基づいた同一の宇宙間にある星々であるということ。
ちなみにこの星から見て取れる星の中にある星では無い。
パラレルワールドの概念は確かであり、存在はするのだろうが、この我々のいる宇宙から、もしものパラレルワールドに行ける方法がまだ分からないのだ。
きっと、入り口はあっても、この宇宙の外側に存在していて、地球は端の町だから、パラレルに辿り着けない。
この宇宙は一本の木だ。成長過程でどのような木に育つかは分からない。だから、剪定作業は必要不可欠なんだ。
パラレルワールドは生命と選択の数だけ、存在する事になるから、木と木が集まって森を形成する。木と木の間の空虚には別次元や多次元があり、有機体からなる生命はその間の別、多次元に行く事は不可能。
体が別次元に行けるその「状態」に無いから。
光の速さにこだわってもタイムトラベル、宇宙旅行は気が遠くなる。
光と有機体は状態が全く異なるからだ。
だから、通路を通る。地球から、ラ・ムーが支配する惑星かアトラスが君主を務める惑星には行ける。それから先の惑星にはまだ行ったことが無い。
ちなみに火星まで30秒で行ける。通り過ぎるだけだけど。
大事なのは、今の自分がいるのは、過去の歴史を踏まえて、過去の自分がいるからで、明日に繋がり、未来があるからこそである。
この宇宙にいるあなたはあなたしかいないわけで、パラレルのあなたに出会っても、「ここ」にいるあなたほど大切に思わないという事実である。
だから、藤子F先生、万歳
160 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/14(火) 02:15:07 ID:0qpJfB3U0
今現在
高速移動する宇宙船に何年も乗ってたら
どれくらい成長遅れるのかおしえて
161 :
に:2007/08/14(火) 02:35:14 ID:/vt8DEEX0
162 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/14(火) 02:36:02 ID:YuBqLRhx0
んんん?
163 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/14(火) 03:00:48 ID:B+MW+EcHO
164 :
に:2007/08/14(火) 03:09:37 ID:/vt8DEEX0
むしろキンザザっぽい気がする。
165 :
99 197:2007/08/14(火) 08:06:58 ID:Q4aiQeX2O
正確には、プラトンやアリストテレスがいた時代より前から、続いてる話だが。
ブラックホールの存在がオカルト
167 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/14(火) 09:05:21 ID:YuBqLRhx0
意味がわからん。
お口でとけて手でとけない
169 :
に:2007/08/15(水) 02:14:21 ID:LdOigO2g0
お口で抜けて手で抜けない
170 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/15(水) 02:20:30 ID:PHQMPpGFO
誰か新しいパラドックス教えてください!
パラドックスとは、
男二人を同時に相手に出来ない女による3Pである。
あちらを立てればこちらが立たず
矛盾とパラドックスは別物らしい
ジレンマは?
全然別物
ドラえもんであった話
のび太の宿題をやるドラ、かなり難しく、量が多い。
困ったドラはタイムマシンを使って、一時間後、二時間後、・・と、チョイ未来の自分を何人か連れて来て宿題を終らす
だが、連れてきた数人の自分にリンチに合う
そして一時間後、机が開き・・
これってパラドックス?
ドラえもんが
「殺してやるーーー!!!」
ってぶち切れるやつだな
ああいうときのドラえもんって
浮いてるよな
179 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/17(金) 03:31:51 ID:AK9IX+II0
ああいうのこそ本来の姿だけどな、ドラえもんの。
同じ歩幅の人間AとBがいる
AはBの3歩前に立っている
1秒ごとにAは1歩、Bは2歩ずつ進む
これでもBはAにいつまでたっても追い付けないの?
VIPから拾ってきた・・・
「アキレスと亀」の説明されても判らないヤツが例えに出してたんだが、逆に感心したw
181 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/17(金) 09:11:44 ID:/1Xmmq5QO
スネーク大変だ。未来が変わってしまった。タイムパラドックスだ。
182 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/17(金) 10:03:12 ID:tocTjLuZO
仮死薬でした
183 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/17(金) 21:08:13 ID:fpFv0uPQ0
戦争に勝った兵たちが帰還して英雄扱いされる。
しかし帰還兵たちは、戦争で死んでいった仲間たちが本当の英雄だと言う。
したがって英雄は存在しない。
>>183 人間、何でも否定すんのは楽だよ
全て存在しないってことでもういいじゃん
185 :
本当にあった怖い名無し:2007/08/18(土) 21:33:05 ID:QwYEac7X0
>>180 机上では追いつけないという話なのに、現実の話をされても困る。