自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part３

パート１の心霊サイトです。
http://www.senzokuyou.net/suicide/
自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1173433921/
前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1176179696/

はい自殺なんてしません！

いいえ自殺します

わかんないんです（＞＜）

俺は合理主義

鬼のような無残な死に方
殺されて食われた何億匹の家畜
自殺する奴

理由なんかなくて　それが現実
死にたい奴は死ね、いきたい奴は生きろ

中二病が湧いてますね

中二も何も>>5が現実だし。
夢見てるようなこと言うやつこそ中二

他殺よりは自殺がいいや。

人に罪きせたくねーし。

ﾄｰﾁｬﾝが自殺してるけど、自殺はしない方がいいと思うよﾎﾝﾄ(´・ω・`)

死にたい奴はさっさと死ね

死んでもいないのに死後の世界語ってる奴が涌いてくるスレ。
そういえば昔、偽神とかいう蛆虫コテがいたな。

>>11空気読めないねとか言われない？

別に自殺じゃないけどギボさん成仏してるかなぁ？

馬鹿馬鹿しい話だけど一応書いておくよ。
俺は現時点でこの「自殺はガチ、、」スレ以外ではこのコテを使用してない。
他で書き込みを見たら思いっきり偽者だからリンクはって教えてくれ。

2ｃｈ管理側からはアクセスは丸わかりだから、真偽の確認はどうとでもなる。
創価学会の工作かなんかだろ。暇な奴。そんなことすると管理側も敵に回すだけだ。
あっちは事件絡みまら俺みたいに一々声なんかかけないで警察にログを回すよ。
やめとけ。

興味ねえよ糞コテ

基地外はスルーが２ｃｈのデフォです
みなさん基本をお忘れずに

>>14が見えない

昔、大槻教授が言ってた。
「写真に幽霊が写るってどういう事だか知ってますか？
写真に写って目で見えない理由を教えてください」

すばらしい！と思った。
変な力を信じているおっさんの答えは覚えていない。

「デジカメには写らない」とかってのも聞いた事が有るけど、じゃあ、なんでビデオには映るの？
スレ違いに見えるかも知れないけど、そんなにずれてない。
霊能者も「これは心霊写真です」って言っちゃいけない。
言った瞬間に偽物のレッテルを俺が貼ってあげる。

それみる度に、教授って物体は自分のジャンル以外は無知極まりないなって思う
ぶっちゃけ生体工学とか光とか研究してる連中はどう思うんだろうな

てゆうか目で見える人っているんじゃないのｗ
まあ通常は専用の機器を用いらないと観測できないような人体から発せられる
ﾃﾞﾑﾊﾟとかまれに見れる人っているらしいし、霊は正直信じてないけど
霊がそういう未知のエネルギー体なら見れる人がいても不思議じゃない。
昔は赤外線とかもﾊｧ?扱いされてたって言うしね。
人の顔だったりするのは意味わからんけど

何が言いたいかというと>>18って頭悪そうってことですｗ

>>21
幽霊は居るかも知れない。
それを見れる人も居るかも知れない。
話せる人も居るかも知れない。

でも、心霊写真は無い。
説明出来るならよろしくね。
僕は仕事に行ってきます。

969 ：本当にあった怖い名無し：2007/05/24(木) 00:43:37 ID:+BSNztdB0
>>966
>結局自分で裁くようなものなのでしょうか？
霊的に目が覚めた後はそういった側面もありますが、埋め合わせは法則として働きます。
自分だけが裁きを下すわけではありません。
行動という原因によって生じた結果を責任という形で受けるわけです。

地上へは苦難を求めてやってくると理解して頂いてかまいません。
地上的な観点から見れば苦難や悲しみ、逆境は悲しみでしかありません
しかし逆境の中にあってこそ性格が試され、悲しみの中にあったときこそ魂が強化されます。
辛いことや煩悩に負けることなく困難に立ち向かう時、霊性が磨かれ、成長します。

殺されることによってカルマを解消する、というのは死を地上的観点でとらえているからです。
魂にとって死は悲劇ではありません。死は肉体からの解放にすぎません。
肉体は借り物の宿のようなものです。あなたの本体は霊的存在です。
殺人や暴力などは神の法則に反したものです。
自由意志によって法則に反することもできますが、
自分で蒔いた種は自分で刈り取ることになります。

982 ：＿：2007/05/24(木) 16:15:13 ID:51BRflZ50
>>969
あなた自身はスピリチュアルを信じていて、そういう考えで話しているのでしょうか？
それともあなた自身霊が見えたりするんですか？

>>24つかスレ違い
自分だけが持ってる能力スレへ行け

>>25
前スレの質問の内容のコピペだと思われ

>>4
久しぶりだな

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 >>18 ただの風景の写真を見せても
　(〇 〜　 〇 |　　＼　　 ほとんど誰も「霊が写ってる！」などといわないのに、
　/　　　　　　 |　　　 事故･事件･自殺の現場ですと言って写真を見せると、
　|　　　　 |_/　|　　　　数十％の人が、人の顔や姿を見出したらしいピカ。

スレタイヨメマスカ？

せっかく、授かった体くらい大事にしよう
自殺するより生きてるほうが絶対楽しい。

自殺するくらい苦しいなら俺に打ち明けろ
お前は　一　人　じ　ゃ　な　い

http://www.youtube.com/watch?v=_9BTvrm4cok
中村俊輔かと思った

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 >>14 浄霊できる坊さんというのは、何宗の坊さん？
　(〇 〜　 〇 |　　＼　　それと絶対零度は何の意味が？
　/　　　　　　 |　　　 　
　|　　　　 |_/　|

>>32
悪いけど一切ノーコメント。
絶対零度がオカルトに何か関係あるの？
俺には判らんｗ

何故生まれてくるのか教えて。死んだらどうなるの？

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 >>33　コテの計算が絶対零度かなと勘違いしたピカ。
　(〇 〜　 〇 |　　＼　　-273.15℃だから関係なかったピカ。
　/　　　　　　 |　　　 　
　|　　　　 |_/　|

絶対零度＝オーロラエクスキューション？

キグナス氷河？

このコテはね、過去ログ「相手の心の声が聞える人」スレからのもの。
もっと言うと特殊能力スレから来ているんだけどね。
その内ログをサルベージしてみるよ。

大槻は一種のキャラ作りだろ
注目されるための・・・

>>34
前スレを読んでみて。俺以外の人も書いているから。

そんじゃ自殺しますねっ！

>>33
昔、テレビで丹波哲郎が大槻教授に絶対零度よりマイナス１度低いマイナス２７４度になるとどうなるとか話てたの思い出した。

大槻教授はどう反応してたんだろう

>>20,21
エェ〜。説明無いの？つまらんな。

>てゆうか目で見える人っているんじゃないのｗ

頭悪いのはそっちだよ。誰がそんな話してんだよwばーか。

そんなことみんな分かってるから反応すんな

みんなはタイムマシンってどう思う？
過去に戻る事ができたら自分の母親を殺す事が出来る。
母親を殺したら未来から母親を殺しに来た自分が存在する事が出来ない。
だから、過去に戻る事の出来るタイムマシンは作る事が出来ない。ってヤツ。
未来には進めるらしいんだよね。実は。どっち周りだったか忘れたけど、
どっちかにチョッパヤで移動すると、少しだけ時間が進んでいる（未来に移動している）らしいよ。
アンビバボーでやってたんだっけなぁ。

92-483さん、お久しぶりです。
あれから身体や能力に何か変化はありましたか。

霊性進化の道−スピリチュアリズム
http://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/index.htm


スピリチュアリズムの根幹をなしているのは、『シルバーバーチの霊訓』などに代表される優れた霊界通信です。
人類の霊的遺産とも言うべき最高の霊界通信に触れずしてスピリチュアリズムを正しく理解することは不可能です。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/

>>22、>>44
> 昔、大槻教授が言ってた。
> 「写真に幽霊が写るってどういう事だか知ってますか？
> 写真に写って目で見えない理由を教えてください」
>
> すばらしい！と思った。
> 変な力を信じているおっさんの答えは覚えていない。

この文2~3行目、目で見える物は写真にも写る、だから目で見えない幽霊が
写真に写るのが不自然ってことだろ。大槻教授ってプラズマだっけ？まあいいや。
それに対し私は写真に写らないものを視認できる人がいるということから、幽霊もそういう物だと考えた。
だがそういう物だと考えたところでそれが未知のエネルギーであることには変わりないわけでつまり
写真に写らないということがそもそも証明できない。
幽霊がいるかもしれないと仮定するなら、それが写真に写るかもしれないという余地も当然残しておくべき。
証明できないことが証明として成立するとでも？
霊が思念とかそういったものに起因するエネルギー体だとすれば
顔とかだったりするのもよく考えてみれば不思議ではないな。

これくらい読み取れ低脳が。まあネタ大槻相手にすばらしいと思っちゃうようなおめでたい奴には無理か。
何が言いたいかというとこいつもしかしなくても馬鹿だなってことですｗ

うわ〜頭悪そうな文章

>>49
その未知のエネルギー体がどうやってカメラの中のフィルムに生前の自分を焼き込むのかな？
あんたどうやってフイルムに映像が焼き込まれるのか理屈わかってる？

心霊写真には幼稚園児とか写っちゃってる訳だけど、
未知のエネルギー体になっちゃえば、なんか知らんけど、出来ちゃったりする訳？
凄いねっ　未知のエネルギー体。

あのね、


ばーかwwwww

>>47
心の声スレの人ね。お久しぶりです。
体と能力は、とりあえず落ち着いたよ。
以後どうなる事やら、って感じだけどさ。

>>52
それはそうと死ぬ事はないのなら、みんなあの世では何をしているんですか？

>>53
正直よく知らない。
似たもの同士のコミューンみたいな所にいて、やっぱり何かしているらしいｗ
良い所だから、わざわざ娑婆に生まれようなんて望まないらしいよ。

>>1の一番上のサイトの糞は何者？
自殺者の供養？ができるのは日本では、私しかいない、とか言ってて超きもいんだけど。

>>54
良い所かどうかは知らないけど、
わざわざ娑婆に生まれようなんて望まないというのは、よくわかる。

>>54
やはりカルマがあるから生まれさせられたのかな。
霊が見えるのはリスクがあってもいい事だと思いませんか？
信じるというよりも知っている状態だから
この世の苦しみに耐えるバイタリティーがつくと思います。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 ピカが自殺者っぽい不成仏霊っぽいのを霊夢
　(〇 〜　 〇 |　　＼　　っぽい夢で見るとき、姿は普通の生前の姿で、
　/　　　　　　 |　　　 　明らかに心が乱れていたり、落ち込んでうずくまって
　|　　　　 |_/　| 　　　　ふさぎこんでいたりするピカ。
　　　　　　　　　　　　　　幸福だとはとても思えないピカ。
　　　　　　　　　　　　　　生前よりも不幸かも････？
　　　　　　　　　　　　　　まあ、根拠は単なる夢ピカけど。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　;|　＜　 心が乱れているというのは、
　(〇 〜　 〇 |　　＼　　早い話がキチ●イを思い浮かべればわかりやすいピカ。
　/　　　　　　 |　　　 　泣きながら笑っていて、しかも怒り狂ってダダダと
　|　　　　 |_/　| 　　　　走りまわっているような・・・・。
　　　　　　　　　　　　　　キチ●イじゃなくても、何かに焦ってドタバタしているような･･･。

>>57
生まれる、ってのは修行の一環らしい。
似たもの同士しか居ない世界は居心地が良いかもしれないけど、
自分に無いものを持っている人もあまり居ないだろう。

そういう意味では、やっぱりここは学ぶべき世界だよ。
胸糞悪い混沌も、見方を変えれば自分の持ってないモノの山。
その中で、どれが価値があってどれが無いものかを見極めるのも努力の内。

>霊が見えるのはリスクがあってもいい事だと思いませんか？

最低限度自分の身を守れればね。
実際にはそれがほとんど出来ない人も居るし、相手にもよる。
それに、嫌がらせとか寄り付くだけなら延々と出来るものだし。

知っているというのは良いことだけではないよ。
見えたり聞えたりするだけでも耐えられない人は耐えられない。
心の声だってそう。学ぶ事はあるけど、全てが幸せとは限らないよ。
それを超える事自体がある意味試練といえば試練なんだけどさ。

>>58
成仏できない、ってのはそれ自体が不幸だよ。
犬猫でも出来る事が出来ないのは何がしかの理由があるからだよ。
それに、機会を逃せば自力では無理だし。

>>60
霊が見える事で嫌な事はあったんですか？
霊の世界があるのか分からない状態になる事を差し引いても
それなりの嫌な事は存在していましたか？

生きてる奴が自殺について語るな
死んでから語れ
わからんくせしてボケが

>>61
そりゃ、気持ちの良いものを視たりするわけじゃないし、
何より、霊に絡む面倒事に巻き込まれる可能性は圧倒的に高いよ。
「何とかしてくれ」って簡単に言うけどさ、俺は成仏させてあげられないんだ。

>>63
なるほど。
一つ不公平な事を言いましょう。
この世は不公平だと思います。
スピリチュアル的には不公平ではないとなっています。
それはカルマの事を持ち出すからです。
しかしそこに矛盾を感じています。
なぜなら人が人を殺す自体予め決められているわけではないでしょ？
自殺もそうです。
という事は、殺人事件の被害者というのはカルマではないという事になります。
つまり殺す行為が予め決まってない以上、その人はこの世で
殺意と立ち向かい乗り越えるか、失敗して人を殺すかは自分の意思次第なので
そうなると、殺される方も予め決まっているわけではないという事なので
カルマではないと。
それならば、殺されるというとてつもない苦しみは
何もそのような罪のない人にやってくるという事をあらわしているからです。
そう考えると、自分のこの苦しみもカルマではなく
運が悪かったという事かもしれないと考えられます。

>この世は不公平だと思います。
>スピリチュアル的には不公平ではないとなっています。

この辺がよく判らないよ。
不公平ではない？その辺を誰が確かめたの？

殺される側は確かに自分が悪いとは限らないだろうねｌ。
でも、それはそれとして何か考えるべき事はあるんでしょう。
その辺は色々とあるんだろうよ。

>>65
不公平は存在すると思いますか？
例えば通り魔により殺害されたりした場合
殺された分のいい事があるんでしょうか？

>>66
さあ？その辺は俺には判らない。
どうなんだろうね。殺した側には報いが待っているはずだけど。

>>62
これはひどい馬鹿ｗｗｗ

>>67
あなたに言わせたら、とにかく何があっても生きた方がいい。
今まで頼み込んできた奴らは、自殺した連中ばかりだったから
それはよくない事態が待っているので
意味不明でも、とにかく生きて終焉を迎えた方がいいという事でしょうか？

>>51
ttp://d.hatena.ne.jp/Yasu0000/20070517
はいはいむずかしいおはなしはまだ早かったよねー
自分でもお話ができないの気付いてると思うけど…

＞その未知のエネルギー体がどうやってカメラの中のフィルムに生前の自分を焼き込むのかな？
＞あんたどうやってフイルムに映像が焼き込まれるのか理屈わかってる？
そもそも実像じゃなく光の方に作用してるわけだけど、
それを考えれば足が消えたりするのはまあ有り得そうなんだが
幼稚園児が写る原理なんぞ知らんよ。だが不可能であるとは私は安易に言わない。
一応証明できないからね。
それに一応確認の為言っとくけど、生前って言うが生霊とかもあるらしいことを考えれば
私が言ってる未知のエネルギーっていうのはただの念であって、その霊（例えば幼稚園児）が
漫画とかで描かれてるように見えないだけで普通の人間と変わらない存在とは思ってない。

まあ何が言いたいかというとせいぜいネタ大槻を素晴らしいと思っててくださいってことです。
お大事にねーじゃあおやすみ＾＾

>>70
おいばか。聞けよばか。写真撮るにはフイルム感光させなきゃなんのよ。
それとも薬品使って湯売れが自分の顔をフィルムに書き込むのか？
幼稚園児にそれが出来るのか？って聞いてんだよ。

CCDとかになったら電気信号を弄るのか？それともビデオテープにデジタル信号書き込むのか？
分らないんなら黙ってろよ。低能。

ちょっと熱くなってしまったので言葉遣いがひどい事になってしまいました。

ごめんなさいね。
ちょっとムカッとしちゃったのよ。
乗っちゃう僕がいけないんですよ。すいません。

>>69
俺が関った事があるのは自殺した人ばかりではないよ。
それでも自殺はやっぱり悲惨なのは確かだ。
だから頑張って生きろ、って言ってる。
正直、それ以上説明する必要があるとも俺は思わない。

強いて言えば「生きる意義」というのは前スレで
俺以外の人も書いていたような内容だけどね。

>>73
その書き方からすると、自殺でない場合でも悲惨になってる人もいるみたいだな。

>>73
悲惨というか、自力で成仏できなくなってる人はやっぱり居るよ。
まあ、それだけでも十分悲惨だと俺は思うけど。

ごめん>>74ね

>>76
あなたが見てきた自殺ではない人で、成仏できない人というのは
どんな人だったんでしょうか？

なんで頑張って生きなきゃならないんですか？
現実に対し糞みたいな価値しか見出だせない人は、
頑張る意味、生きる意味など、もはや無いと思われるのですが。

だけど、好意にしている人と出会っちゃったら、その人たちに申し訳ないんだよね。
事故なら、まだ好意的な人からあの人がんばってたのにという思われ方されうるけど
自殺だとこの世かあの世かは知らないけど、顔むけできないような気がする。
やっぱりちゃんと生きないと駄目だな。
人は誰かと繋がってると思うよ。そのつながりを大切にしなきゃならないんだろうな。
それができないと自殺じゃなくても成仏できないのかもしれない。と感じてる。

死んだら真っ暗になって終わり
輪廻も死後の世界もない
意識がないからそれを悲しむことも出来ない

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 >>80
　(〇 〜　 〇 |　　＼　 　もし死んだら終わりなら、見えること自体がないのだから、
　/　　　　　　 |　　　 　 ちょうど視野の外のような感じではなかろうか。
　|　　　　 |_/　| 　　　　視野の外は暗闇ではなく、それこそ無ピカ。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ピカは思うに、宇宙の果てというのも、この視野の果てに
　　　　　　　　　　　　　　例える事ができるのではなかろうかと思ってしまうピカ。
　　　　　　　　　　　　　　果てははっきりしないが、その向こうには広がりの概念すらないピカ。

もう思考することも出来ないなんてメチャメチャ怖いよね

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 眠りにつくときに人の意識に起こることは、
　(〇 〜　 〇 |　　＼　 それに近いような気が。　
　/　　　　　　 |　　　 　いつ眠ったか覚えていないという。
　|　　　　 |_/　|

>>83
で、そのあと夢を見る訳だ。

大事MANﾌﾞﾗｼﾞｬｰｽﾞﾊﾞﾝﾄﾞ

>>77
成仏できない人、何がしかの迷いでお迎えを逸した人かな。
死ぬ＝無とか、或いは宗教観が強すぎて実際とは違っていて混乱に陥ってたり、
そもそも自分が死んだという事実を受け入れられない人も居る。
実際がどうであっても「認めたくない」んだよ。

あるいは気がかりを残してあの世へ渡らない。そういう人も居る。
あるいは、もう生まれ変わるのは嫌だ、って成仏を拒否する。そういう人も居る。

そうしてお迎えであの世へ渡る機会を失う。
それでも、自力で認識を行なって何とかしようと足掻く人も居るけどね。

>>78
無理して頑張る必要は無いと思うよ。
只、生きる意味ってのは時間の中で経験する事。それ自体も含むと思う。

「意味も何も無い」時間というのも俺にだって有ったし
ある意味においてはつまらない選択だったかもしれないけど、
俺はそれを無駄だったは思ってないもの。

>>86
霊を見た感じ、死んだ後というのは生きている状態と何も変わってない感じに見えますか？
そこまで生きている状態と同じような感覚だとするものなんでしょうか？

自殺≠爺殺

じゃあ松岡もそうなるんだな・・・・・

不老不死になりたい

ZARDは？

>>92
来ると思ってました。

>>90
あの人の件は非常にキナ臭いものを感じるのだが

お友達が自殺して総理は(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだろうな。

今日聞いた話なんですが
友達の彼氏が自殺で亡くなったらしく､霊感ある人がお葬式にきてあの人は楽になった。っと言っている。だからみんな上にいかしてあげて。と言われたらしい。。自殺って苦しむんじゃなかったの？やっぱ死んだ方が楽になった人っているんじゃないかな？
そこんとこどうなの？

憎しみにとらわれると、どうなるのだろう…？

>>96
実は、その辺があやふやなんだよ。
自殺するとその時の苦しみを感じ続けながらその場所に縛り付けられるのだが、
リンクを張った状態になる事が出来るので、自分の部屋だとか、実家だとかにショートカットアイコンを置く事が出来るらしい。
さらには、自分が死んでしまった事を理解する前に死んでしまうので、自分はまだ「自殺中」だと思っているらしい。
どんなに叫んでも、訴えても気がつかれずに何百年もそのままの人もいれば、割と早い時間で「なんかおかしいぞ？｣と気がつく人も居る。
この時間は、極めて曖昧で「自殺した本人が死んだ事に気がつくまで」と言う事らしい。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
これに気がつくと次のステップに進める『チャンスが訪れる』
さらにさらに、気付いた時点ではまだ成仏出来ない。
そこからさらに何者かに生前の行いを天秤にかけられた後、成仏出来るか否かの判断を仰ぐ事になるらしい。

だから、お祈りしたから成仏出来るんじゃなくて、本人がその気にならなきゃ成仏出来ないんだよ。
「本人が楽になったって言っている」って言った霊感ある人は、とても優しい人なんじゃないかな。

鵜呑みにしたらこうなりました？

ちがったなぁ。
＞何者かに生前の行いを天秤にかけられた後、成仏出来るか否かの判断を仰ぐ事になるらしい。 、

ではなくて、「与えられた修行を全て完了できたかの判断を仰ぐ」のかな？

でも、自殺したので、それまでに済ませた修行は帳消しになるから、何らかの罰を受ける事になるんだろうけど。
結論から言えば、

【自殺者はぜぇっっったいに成仏出来ない。】

ってことっすかねぇ。
んで、「みんな上にいかしてあげて。」と言った霊感ある人はとーっても優しい人で、
「縛り付けられている状態から一刻も早く抜ける事が出来るようにみんなで祈ってあげて」って事だろうね。

自殺者がその気になるってどんな気ですか？
じゃあ、自分が死んだ事に気付いた時は苦しみから開放されるの？後は成仏したいって気持ちがあれば成仏できるって事かな？
霊能者にあの人はこう言ってます。とか言う人がいるけれど全部が全部当たってるわけぢゃないよね？

>>100
要は「どっちの霊能者を信じる？」って事じゃないか？
霊能者に頼りたい人は、どっちか自分の都合の良い方に頼っちゃえば良いんだよ。
残された者は「死者を楽にしてあげたい」と思って霊能者や宗教に頼るのだろうけど、
実際は自分の為に頼っているんだと思うよ。
ちょっと納得いかないかも知れないけど、「何か出来る事が有るならしてあげたい」と思っている自分の為だと思うんだよね。

おれは、自殺した者が成仏出来ないなんて思ってないから霊能者には頼らない。
自分の心の中の神様にお願いする。
そのお願いをする事で自分が楽になるし、死んだ人の事を忘れずに居られる。
死んだ人に会いたいなんて思わない。天国で平和に暮らしている事を祈ってる。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 まあ、死んだ時の肉体的苦痛がずっと続くなんていうのは、
　(〇 〜　 〇 |　　＼　 どこかの精神的サディスト(多くはマゾでもある)が考えたのだろうね。　
　/　　　　　　 |　　　 　自殺者はやはり気持ち的に納得いかないんだろうと思うピカ。　
　|　　　　 |_/　| 　　　

>>88
上っ面の取り繕いが無くなって素の人格が出ている状態。
思いっきり本音しかないと思えば良いと思う。
だから生前がどんな人に見えようが、全く同じ性格に思えるかどうかは別。
それでも、美徳をきちんと持つ人は居るものなんだけど。

>>96
その人がどの程度の人で、どんな意図で言ったのかによるかな。
何れにせよ自力では成仏できないだろうけど。

>>97
霊って、外界からの干渉がほとんどないから下手すると憎みっぱなしかもね。
そうやって八つ当たりみたいに他人に危害を加える奴も居るみたいだよ。

>>100
死んだ事に気づいたからといって苦しみから解放されるかどうかは別。
気持ちがあっても自力では成仏できない。
改めて自分を成仏させてくれる人を探して回る事になる。
世の中は自分の都合で回るようにはなってないからね。
だから、自殺は悲惨だ、って話。

普通に寿命で死んだ霊でも任意のタイミングで成仏できるわけじゃない。
ガチで霊と話せる人も居るよ。

>>102
そういうもんだ、としか言い様が無いよ。まあ、自殺しなけりゃ良い事でしょ。

>>103
>上っ面の取り繕いが無くなって素の人格が出ている状態。

それって残留思念のようなものではなくて本当に生きているんですか？
今いち本音がまるだしという想像ができません。
生きている時のように、複雑な思考ができないと考えられますよね？

>.>104
体の部分で表情に表したり言葉を選んだりが無くなるんだから
そんなもんでしょ。本音丸出しってのはそういう意味。なんせ「心」だけなんだから。
不意の言葉に反応する姿がそのまま出るって感じ。

複雑な思考は、どうだろうね。恐らくは情動が優先されるだろうけど。
そんなだから普通の物事の認識とかも出来なかったりするんだとおもう。

>>105
それは一種の物質的な物ではなくて、自我が生きているように見えますか？
会話しているから生きているのかな〜。

有名人の自殺が相次いでいる件

92-483：さんへ

>>103で、よくよく言われておりますが、あなたは成仏できそうですか？

>>106
きちんと自我として機能してるよ。

>>108
どうだろうね。とりあえずは死んでからって事でｗ
正直死後の事など俺は気にしてない。

大体どうなるか知って様がどうだろうが、実際に自分がそうなるのとはやっぱり違う。
犬猫でも普通に成仏できるし、神も仏も無くても大丈夫なんだから何とかなるでしょ。

自殺霊の運命
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/reikun2/reikun-31s.html

なんでこんなに力強い「説明」が出来るのか。
はたして本当に信じる者は救われるのか。
彼、彼女？は救われるのか。
麻原彰晃は救われるのか。

>>109
あなたの言う霊というのは、本音が素直に表れるという事なども
自殺が苦しむという事も、シルバーバーチの霊訓に書かれていますが
シルバーバーチの霊訓は信じられるものなのでしょうか？
それともそこまで見えないので、信じられるのかまでは分かりませんか？

自殺したらその時の意識のまま止まってしまうってよくいうよね。
あと、本当の寿命の歳まで成仏できないとかも。

仮に寿命まで生き抜いたとしても、
僕は成仏できそうもないな。

どうしても許せない奴等がいる。

>>114
　では○徳院修法を行い、大天狗となるべし。
　死して後、許せない奴の子々孫々まで滅ぼすことができるぞ。

自殺も他殺も病死も事故死も寿命も関係あるかよ

全部心臓が止まるまでのプロセスの違いだろ
その後は「どうやって死んだか」なんて事は意味を持たない

今死んだ方がこれから起こる惨劇にくらべれば楽なのかもしれないわね…
もうこの世界は狂い始めてしまったの、もう止める事はできないわ、
毎日のように報道される殺人や自殺、もう始まってしまったのこの世の終わりが…

>>117
大丈夫。
人間の世界なんて、紀元前から狂ってるから。

スピリチュアルとかいう連中が良く口にする修行って言葉だけど、
修行したらどのようなリッパな人間になるの？
少なくともテレビでみる、霊能者の類でリッパな人とか見たことないけど？

当て逃げ交通事故起こしても、謝罪どころか逆ギレしてるオッサンとか、な〜にが
修行だよ！カス！といいたくなる。

どうなんですか？
麻原は直接手を下していません。
やっちゃったのは麻原を信じていた信者です。
生き神様がヤレとおっしゃられたようです。

麻原は寿命じゃないのでダメですか？神様ですけど。
やっちゃった人もダメですか？神様を信じてやっちゃった訳だけど。
そして彼ら（やっちゃった人）も寿命じゃないですよね？

お仕事で最後のボタンを押しちゃった人達はどうなんでしょう？
何人かで同時にボタンを押して、その中の誰かが「当たり」なんでしょ？
本人には自覚が無いようになっているって聞いたけど、これは殺人じゃないの？
その人達もダメなんすかね？

>>112
正直、あっちの文章は長い。それと前スレにも書いたけど、
良くも悪くも色々書くとロクデモナイ事になるのでスルーさせてもらう。
一つ言うなら、前スレで色々書いてくれた人は多分俺より上位の能力者だろうね。
但し、実際に浄霊できるレベルかどうかはこの場で判断するのは控える。
俺が言えるのはその程度。

自分で信じられるのなら信じれば良いし、
他人に聞かなきゃ判断できないのなら止めた方が良い。せめて、
仮に信じてみて、結果、騙されても「勉強代」の範囲で済む様にする事だと思う。

俺に言わせるなら、
常識と道理と美徳と世間の相場をきちんと見て自分の足で立つのがまず第一。
お天道さんに胸張って生きられるように頑張るべき。普通に生きるのが第一。

自分で学び、理解しようとすらせずに盲信して
破産しかねないほどの金を毟られるとか、よく判らない儀式でＳＥＸを強要されるとか、
変な勧誘を一緒にさせられるとか、警察沙汰に関るとか、
一生に大きく関る様な事をするのは止めるべき。

一生をそんなので台無しにしてしまうくらいなら、いっそ神も仏も信じなくて良いと思う。
つーか、止めとけって感じ。

>>113
寿命の年って決まってなくて機会を得るまでだと俺は思う。
浄霊が出来る人に縁が付けばそれこそ、
自殺でも４９日後、すぐでも成仏させてあげられるんだよ。
俺の従姉はそうした。

>>114
成仏してからでも機会をみてこっちに来れるから
とりあえずは成仏しときなよｗ　一応お引越しって事で。

他人を憎み過ぎて自分が不幸になってりゃ世話ない、というか哀しいだけだ。
真に相手が屑ならその内なるようになるから自分で相手をする必要は無いよ。

>>119
修行ってモノにもそれぞれあるでしょ。
たとえば空手なら、他にもあるかもしれないけど、
筋力、自分の技、彼我の駆け引き、戦術てきセオリー、状況判断、思考的分別、精神修養、
軽く挙げてもこれくらいは必要。

たとえ霊能力の類でも「力」という意味では一緒でバランスが大事。
他人を呪う事しかしないような人間ではとても身が持たないよ。
普通は力の引き出し方、制御の仕方くらいしか教えないんだろうけどさ、
それでも必ず万人が身に付くってのは、俺はまず無いと思う。

>>120
直接手を出そうが否だろうが、結果に起因したならそれなりの報いが来るよ。
思考や決定を他人に預けても自分の行いは自分で選んだ事。それなりの報いが来る。

だから、たとえ自殺であっても、本人には自殺した分の報いがあるけど
間接的な形であれ、明確な悪意を持って死に追いやるならその分のツケは来るだろうね。
それが殺人なら尚更。

只ね、死刑執行官とかの場合はむしろ本人の意識が多少違うと思う。
快楽や正義よりも、むしろ自己犠牲的な気持ちで行なっていれば事情は随分違うと思うよ。

92-483さんは空手家ですか？

勝手に生まれて来たのに勝手に自殺はダメなのかい？つか、死後の世界なんてあるのか？

>自殺否定論者達

奴隷商人の下働き乙！としか言えないわ…。

勝手に生まれたかどうかはわからないよ。
少なくともなにがしか気づかさせてもらえるだけ、ある意味ありがたいわ。
過去の自分の考えがいかにできてないかということが。

その人本来の適性から外れた分野での活動を
強いられることも、故あってのことだろうか

故あると思う。

なにが言いたいかと言うとですね、
事の善悪ってのは信じている神様で違うのだから、そんなモノで判断されちゃ困る訳よ。
神様の為なら人殺しもしょうがないと思ってしまうのよ。
ボタンを押しちゃえば？って言った人も、ボタンを押しちゃった人も、自分の信じる宗教で人を殺しちゃった人も、
やった事は悪い事。でも、やってもらって救われた人もいる。
それを世間が認めてくれるかどうかで善悪が決まるのなら、神様の為に死んじゃった兵隊さんは死に損ですよ。
兵隊さんどころか、死んだ人みーんな死に損ですよ。
自分の子供達が幸せに暮らせる国を作る為にがんばって死んだ人もぜーんぶです。

善悪っていうのは、パワーでしかない。
人が信じ行動する原動力ならば、そういう人が集まればその力は強大になる。
そのパワーに飲み込まれるのはしかたないこと。
だけど心まで飲み込まれる必要はない。

>>124
空手家なんて立派なものじゃないけどねｗ一応段持ち。

>>128
適性のみを追いかけると、汎用性がなくなるからって理由はありうるよね。
何がしか、思うところ、得るものは有ると思うよ。

>>130
自分達の都合の良いように神様を祭るってのはある話。
本来見ることの出来ない人間が自身の行動理由とするべきではないでしょ。
それだけを理由とするのではなく、法、道理、常識、情勢、その他もきちんと加味して判断すべき。

まあ、なんにせよ「死」そのものに損得は無いでしょ。単なる結果に過ぎない。
只、死んでゆく為の理由として信じたものが欺瞞であったのなら、
偽りを信じた本人の見る眼が無いんだよ。物事を見極めて行動原理とするのは本人の責任。

それでも、成した事は残る。結果として人を幸せにすることに貢献したのなら価値は残るし、
単に悪事に加担したというだけならさらに不毛な結果が残る。
少なくとも、「国のため」に戦争で死んでいった人が犬死だとは俺は思わない。
歴史有っての今の国なんだから。

じゃあさ自殺しても浄霊しできる人に頼んだら苦しまなくてすむの？

もしも、「自分の神様だけが正しいのだ。お前の神様は間違っているんだよ。そんな神様を信じたお前が悪い」
なんて説教している人が目の前にいたら笑っちゃうよね。殺しちゃうかもな。

地獄から開放されるのってどのくらいの時間がかかるのかな？

戦場で仲間を救うために自分の身を犠牲にした場合でも自殺扱いなんかな

自殺は、絶対駄目て事か・・・さて、どうしようかね

>>132
死んだ人が助けを求めに来る時って、生きている時と同じように
声にだして助けを求めてくるんですか？

なぜ丘板に？

>>133
とりあえず体の痛みとかは何とかしてもらえるだろうけど、
49日過ぎてるならその場で向こう側へ送られる事になると思うよ。
だから楽という訳にはいかないだろうね。

>>134
それこそ宗教的紛争の根源なんて思いっきりそのままだよ。
外人さんの宗教に対するスタンスは想像を絶するものがある。
しかも、下手すりゃ同じ神様を崇めているのに殺し合いまでする。
それで自分勝手にテロを仕掛けてきたりするんだから、始末に負えない。
宗教にルーズなのはむしろ日本であればこそ。

>>135
人によるらしい。だいたい数十年単位、とは聞いたことがあるけど。
自殺にも状況があるからね。

>>138
俺の場合は大概は気がつくと憑いていて、とか、
チラッと何か言いたそーな姿を見せてこちらが何か言ってくるまで待つとか。

死亡→成仏→転生

まで、現世の時間でどれくらいのタイムラグがあるのだろう…

時間は過去から未来にだけ流れてるわけでは無いらしいねｗ
つまり過去に転生することがあるらいい・・
例えるとルーレットが回っていて基点など無く玉を投げるとどこない落ちるが
ごとく・・・

時間は未来に流れるんだよ。
どこの時間に生まれ変わってもね。
肉体を失ったらもう別の次元にいるんだから、この世での時間の流れは関係ないよ。

「自殺」については、自ら強く願い、神様の前で次こそは願いを果たして
きますと約束してこの世に生まれてきたのに、それを自ら命を断つという
ことは究極の自己否定、神への冒涜ということになります。

神が裁く、罰を与えるなどということは決してありません。自らの強
烈な自己否定の想念に自ら呪縛され、長い期間苦しむことになってし
まいます。

特に、第三者から見て「自分だったら死なずにこうするのに」という
なにかしらの手段が残されていた中での自殺は、最も悪い結果となり
ます。

「人間死んだら終わり」という考えが、自殺することで苦しみから逃
れられると勘違いさせてしまっているようです。

亡くなる瞬間の意識が、死後継続されます。肉体が滅んでも、苦しん
でいた自らの心はそのまま残ります。
人はみな、神の子であり、魂には強い光を抱いています。「自殺」は
その自らを否定する究極の自己否定であり、それは神様を否定するこ
とです。
したがって「自殺」とは神様の心から最も離れた心、その自らの心ゆ
えに、自分で自分の首を絞めて長い期間苦しむことになります。

いくら他人が同情したくなるような自殺であっても、それは良い結果
は生み出しません。

>>144
＞自ら強く願い、神様の前で次こそは願いを果たして
＞きますと約束してこの世に生まれてきたのに、それを自ら命を断つという
＞ことは究極の自己否定、神への冒涜ということになります。せんね。

そんな事覚えていないんですけど。
なんで記憶を消すの？約束した事にならないよ。

＞「人間死んだら終わり」という考えが、自殺することで苦しみから逃
＞れられると勘違いさせてしまっているようです。

みーんな「この次は幸せになれますか？」って聞いているのに。。。

もしもみんなが神の子なら「自殺させるなよ！かみさま！自殺出来るってことは、あなたが認めている行為なんだろ？」って言いたいです。

このスレは読み応えがあるな

>>140
へぇ〜。
>>142-144
読み応えがありますな。確かにそんな気もする

実は他スレにも書いたけど、つい最近、教育学部棟から教員が飛び降り自殺した
http://jbbs.livedoor.jp/study/2326/

先生痛かったのかな 。
誰か、人間が飛び降り自殺した場合、その前後はどんな風だったのか、
どんなふうになるのかなど、説明できる人は教えてくれ。

何故、先生があんなことをしたのか今でも分からないんだ。

金もある、地位もある、頭も良い、見た目も普通
そんな人間がこんな選択を選んだ理由を
こっちまでストレスになってしまうよ。つい先日まで目の前にいた先生がさ。
突然飛び降り自殺だって聞いて。マジでショック。

追加

学生の飛び降り自殺、事故は今まで沢山あったけど。
人間ってどうにかなってしまうのか

自殺者を４９日ニ成仏させられるって霊能者だけなのですか？
能力ない家族ではだめ？

苦しんで自殺した人がさらに苦しむような
クソッタレな世界を創った神なんかバラバラにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)　　　　　;，
　(っ⊂〓二二二⊃
　/　　　) ﾁｭｲｨｨｨﾝ・,'
　( /￣∪

神なんてただの虚像です
偉い人にはそれがわからんのです

霊って風をおこしたりできるんですか？

アカシックレコ−ドを読めるとか言うオッサンに言わすと人はイベントと言う
仮想現実に反応するレスポンスでしかないという・・
いわば神が感じるためのセンサーそれが人。　自殺すればそこで苦悩のレスポンスの
ままぶっ壊れて終わり・・・音の飛んだレコードが同じ所を永遠に再生する感じだね。
オレが自殺したいと思ったら餓死を選ぶねｗ
この死に方には恩賞があり自殺とは見なされないらしいｗ
もちろん飢餓を苦痛に感じるレスポンスを封印しなければならんがねｗ

>>148
本当に成仏するのかねぇ
そこら辺を浮遊していそうだが

自縛霊とかいうし

>>140
ではあなたが接触して、その霊は普通に生きている時と同じ言葉で
しゃべるの？
それともそこまでの接触というのは無理？

君枝やZARD.は今頃後悔しまくりだろうな‥

今日さ知り合いが自殺で亡くなっての一年たつんだけど昨日夜中にお墓参りしたらさ00時ちょうどに帰れって聞こえたんだよね。きれてるのかな？

夜中に墓参りするからだろう。

>136
基本的に人や国のために命を投げ出した人は自殺とはならないみたいだ。
それを決めるのは水先案内人だから。
要は、水先案内人が一番楽な道を案内してくれれば楽に成仏出来るが、
自殺とか人を殺したとかの罪を犯したらそれなりの道へ案内され、それなりの苦しみを味わう。
あと、他人を間違った宗教へ勧誘した人は誤って人を殺した罪よりも重いらしいね。

未遂歴あるんだが、飛び降りて一か月弱目が覚めなくて、
その間見てた夢が本当怖かった
自分が怖いと思う物・起こって欲しくない事全部繰り返し見たし(身内を惨殺しつづけたりとか)。
飛び降りも何度もした。

病室で目が覚めて、死んだはずの母親がいた時は泣いた
死んでたらあの夢が永遠に続いたのかと思うとかなり怖い

>>1の心霊サイトは半信半疑だけど

戻ってきて良かったね。

ね。よかったね。

自殺する人は良い人が多いんだぞ
ズル賢い奴が自殺にまで追い込んでたりするのに、ソイツは幸せに暮らしてる…

自殺した人が死んでも地獄なんて可哀想だよな

良い人だからといって、生きていなければ意味がない。
逆にズル賢いからといって本人が幸せを感じているかは、わからない。
端から見てそう感じるかもしれないが
所詮、となりの芝は青いのさ。

いやあ、悪い奴ほどよく眠るでしょ。

それが気に入らんなら人誅せえや、
できるもんならな、という神様のお達しなのか。

良いとか悪いとかって、自分に心地よい影響を与えるか、苦痛を与えるかの違いだろ。
悪か善かは、世の中が受け入れらるかどうかの違いだろ。
人が生きていくのにひとつの判断材料でしかないんじゃないの。

コテ氏よ！！！
答えてあげてくださいよ!!

イエスだって自殺したようなものじゃないか

さて、永遠のテーマですが、
人は神様の前で、次こそは願いを果たして きます。
と約束してこの世に生まれてきたらしいですが、なんの為にそれを約束したのでしょうか？
神様によく頑張ったね。と褒められたいが為に約束したのですかね。
約束を果たしたその後のご褒美はなんなんでしょう？

「ごめんなさい。出来ませんでした。」と言うのは神への冒涜ですか？
さらにですよ、「もう一度チャンスを下さい」ってのはダメなんですか？
さらにさらに、神様ってのは落ちこぼれを助けるどころか罰を与えるような、そんなしょうもない物なんですか？
どうして僕らはそんな神様と命を懸けた約束をしたのでしょうか？
「悪魔に魂を売る」のとそんなに違いは無いんじゃないw

待つしかないのか…

神は願いを聞き受けてくれるだけで褒美だとか罪とかは己自身の行いにたいして降りかかるもの
と解釈している。
色々と考えてみると己の心を清らかに穏やかにそして強くするのが生きることの目的かもな。
そうでなければ嫉妬や憎悪、虚栄が生まれるだけになって、つまらないのかもね。
つまらないのは不幸だよ。
生まれてくるのは、いい意味でも悪い意味でも業なのかもしれない。
それは生まれた本人だけの業ではない。と思う

>>146
>誰か、人間が飛び降り自殺した場合、その前後はどんな風だったのか

前スレの最後の方でで他の人がある程度説明してたから見てみて。
多分あっちの方がずっと判ってるから。
只、人が死ぬのは発作的なものの方が多いかもね。

>>148
俺程度も含めて普通の人では残念だけど無理。
そもそも見えない、感じられないではどうしようもないし。

>>149
俺も「ＳＡＧＡのチェーンソー」欲しいw

>>151
どうだろうね？あんまりそういうのはなじみが無いので。

>>140
話し込むのは俺では無理。

>>159
どうして飛び降りたのかは良くわかんないけど、
「生きて幸せになって欲しい」って願う人は確かに居る。
死んでも尚、縁があるなら見てくれているよ。頑張りましょ、お互いに。

>>162
言いたい事はよく判る。
でも、善良である事とタフである事、世渡り上手であることは
矛盾しないと俺は思う。心美しくとも、無菌室でしか生きられないよりも
多少汚れていてもタフな方が良いのかもね。
それでも悪事を肯定したりはしないけど。

>>165
善悪、って難しいね。俺にとっては「利己のみに終始する事」が悪だけど。
判断材料でしかない、というよりは何が善で何が悪かを身をもって知る事も
人生のうちだと俺は思うよ。だからこその「因果応報」なんだろう。

>>168
>約束してこの世に生まれてきたらしいですが、なんの為にそれを約束したのでしょうか？

俺はよく判らない。というか、約束してきたの？俺。って感じ。
只、頑張って生を全うします、ってのが多分約束なんじゃないかな。
それだと思いっきり約束の反故だよね。自殺って。
まあ、いずれにしてもここは学校なんだよね、、
甘ったれは、延々と際限なく甘ったれる奴が居るから罰は必要だと思う。

>>170
>色々と考えてみると己の心を清らかに穏やかにそして強くするのが生きることの目的かもな。
これは俺もそう思う。ってか仏教にもそういう意味の言葉が出てくるんだよね。

>己の心を清らかに穏やかにそして強くするのが

絶対無理だわ。
僕は本質的に邪な人間なので。

世界に迎合したくない…
僕自身の心のままに生きたい…

人殺すとやっぱ地獄行き？

ったりめーだ

>>171
それは霊と話しをするのは無理という事？
でも苦しくて頼ってきているのはどのように分かるんですか？
そのような霊の姿って怖い状態のものもあります？

親に怒られるのが死ぬより怖い
怒られて失望されて見放されるぐらいなら死んだ方がまし
もうギリギリだお

ギリギリでいーつも生きていたーいからーあーあー

>>178
さっさと経済的、精神的に自立しろよ

>>180
消防にそんなこといってやんなよ

自殺したら地獄に行くって餓鬼の頃聞かされたんだが 本当ならイジメで自殺した子供とか 死んでも地獄でイジメられんの？

>>182
それ、むしろ地獄にすら行けないんじゃないか？　ってオモタ

何故、人が自殺するかって理由に、最近のTVやアニメの風潮で来世があるって
信じてる人が増えたから現世を大事にしないって理由を述べているのを見たことがあるが、
日本人の自殺する面を見てると、信じるのは現世の現実のみって気がするな
もしも来世を本気で信じてるのなら、もっと現実に余裕だって持てるだろうし？
目下の悪や圧力にだって力になるんじゃ？
日本人の自殺の伝統は目に見えない物より、目に見えるものしか信じない
死後何もないからこれですべて終わるって思想が根本になるように思う。
それは自殺する人だけの考え方だけじゃなく、周囲の思考の目に見えない圧力を考えても
日本人は昔も今も同じで、今のがギスギスしてて、それでいて純粋な奴が多いだけなきがする

細木数子が言ってたけど、自殺すると天国、地獄にもいけない。そのかわりにすごい黒い大きな手に握りしめられて魂は永久に捕まったまま苦痛と恐怖を味わうみたいだよ

　「自殺はイカン、輪廻から外される」
　と昔なにかで読んでから信じてきたんですが、
　鬱のひどかった時にうっかり自殺が成功してしまった事があります。

　が、しかし蘇生して思った事は
　「自分が死ぬと周りの人間が深く傷付く。だから自殺はイカン」
　でした。

　スレ違いですみません……

オカルト的にはアレだが>>186が真理だろう。

成仏出来ないとかそんな事どうでも良い。分らないんだから。
それよりも自分が他人を傷つける最低な人間になってしまうと言う事に気付くべきだ。
死ぬ時も独りよがりで死んでしまうのに、死んじゃいけない理由が「成仏出来ない。長い間苦しめられる」とか、
また自分の都合を理由にするのは良くない。

甘えちゃいけないよ。もっと現実を見るべきだ。
「現実を見れば生きて行く自信がなくなる」というのは、未来を勝手に作り出して悲観しているだけなのだ。
現実を見ていないんだよ。

>>177
なんか話がループしてるようだけど、、
俺が知ってる人は別段怖い状態の人は居なかったよ。

>>182
とりあえず自力では成仏できないし、成仏するチャンスに恵まれても、
逝き先は地獄。といっても、虐められるんじゃなくて自殺しないように根性叩き直されるみたい。
充分いじめだと思うけどね。Orz

>>186
いや、成功したら死んでるから、、完璧に。「死」の定義は「蘇生しない」状態をさす。だったっけ。

突っ込みはおいて置いて、それが最大の理由であるべきだと俺も思う。
発作的な自殺って、残された人にも相当なダメージが行くんだよね、、、、

何で自殺すると罰を受けるのか、って事の根本もそういう事を理解するのも含むんだと思う。
まったりで良いから、最後まで生きよう。お互いに。

自殺を『現実的な選択肢』として考えていた頃より
今のほうが気が重い。本当に重苦しい気分だ。

>>189今の状況を打開するために何か行動してる？
心が弱ってるなら心療内科、体が弱ってるなら病院へ。
医者のドアを叩かなくても見識を広げるとか本を読むとか。
気分転換に運動したり遠出したり。
苦しい苦しいって言ってるだけじゃ
痩せる痩せる言って一向にダイエット始めないようなもんだお
楽しいことしよう。おいしいもの食べるとか。

自殺したら灰羽になるんだよ

この世は学校なのよ。
未熟な魂は簡単な人生（試験）で済むけど、成長した魂は難しい人生になるの。生まれる回数が多くなる程だんだん試験が難しくなってくわけ。
家族に迷惑をかけまいと自分に生命保険をかけて自殺したよりも、家族に迷惑かけて生きたほうのが評価されるのは試験の違いからなの。後者のは簡単な試験。とにかく、どんなに辛くても生きなきゃ駄目なのよ。

昔リスカをしてたが、家族から腫れ物のように扱われた。

自殺したら家族も周りも皆困るんだよ。

後輩がこないだ自殺したが、クラスメイトが警察に呼ばれたりいじめじゃないのにいじめと追究されていたよ

なんだかな〜。責任を逃れて死ぬと周りに責任がいくんだよな。

長々とｽﾚﾁｽﾏｿ。。

だから、なんの為の学校なんだよ？
学校を卒業出来るのか？
卒業した後どうなんだよ。
学校って言うからには、その先に何かあんだろ？
それを教えろよ。

⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃　自殺なんて死んでからでも遅くないだろバカ

>>194
人間界の学校を卒業したら霊界の学校に入ることになる。
そこでもまた修行まってる。
魂が神様と同じ純度になるまで修行するの。神様に近づく為に魂は永遠に修行することになる。
何故かはわからん。

>>191
そうだな…
グリの街は落ち着いてて
安らかに暮らせそうだ

恨み、憎しみ、嫉妬、怒り、嫉み、つらみなどの感情をなくし心を美しくすれば人間界は卒業できるよ。

人を愛し許せるようになるまで修行することになるだろう。

２００ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(⌒∇⌒ ⊂⌒^つ≡３

>魂が神様と同じ純度になるまで修行するの。神様に近づく為に魂は永遠に修行することになる。
>何故かはわからん。

なんでまた大事なとこわかんないのよぉ。


>恨み、憎しみ、嫉妬、怒り、嫉み、つらみなどの感情をなくし心を美しくすれば人間界は卒業できるよ。

その状態。普通死んでるよな。

六道輪廻詳しい人いませんか 地獄 畜生 餓鬼 阿修羅 精霊 天上…これらが六道輪廻なんですが、魂の目的は、成仏ではなく 解脱らしいのです。成仏とは、精霊界以上に入る事、だけど、まだ輪廻の輪を抜けれないので、苦の世界であるこの世にまた転生して修行を積むらしいです

みんな、頑張ればいい

>>198
近付くべき神様ってのは、普通にそれら負の感情を持ち合わせてるんだよな（苦笑

うわ〜。俺、相当凄いわ。

「この世が地獄なんだ」って言ったじゃん？
＞苦の世界であるこの世にまた転生して修行を積むらしいです
↑これの事じゃんね。六道輪廻。
キリスト教に近いって言われたのもそう。運命論者だって言われたのもそう。
俺の頭の中で考えてた世界はすでに誰かが考えていた事だったんだね。

俺の考え方はそれぞれの良い所取りだったのか〜。

みんな、ベニクラゲって知ってる？不死の生物らしいよ。これ。
老衰で死にそうになると「さなぎ」のような状態になって若返るんだって。
人が成仏した時って、この状態じゃないのかなぁ。って思い始めた。

人間の体の中にはものすごい数の細胞が有って、その細胞はいろんな物で作られてる。中には寝ちゃってる細胞も有って、その時が来るのを待っている。

この世の中の生き物全てが神様の細胞の様な物じゃないかと思い始めた。
生き物は全て死なないの。皆ベニクラゲ。星も月も太陽もみーんな。
神様って膨張し続ける宇宙そのものなんじゃないかって思い始めた。

>>204
善も悪も光も闇もすべて神様が造ったって言いたいんでしょう。
闇も悪も造りましたが、神様は光と愛だけです。
純度１００％の濁りのない水と考えていい。
神様（愛）に近づくのも遠ざかるのも自由なのです。闇になるより、光に近づいたほうが、幸せであるのは確かです。
何故、万物は存在するか。何故、万物は誕生したのか。そんなのわからんよ。

何故万物は誕生したのか？
→元々神しかいなかった。神が神である自覚を経験したいので、
　自分の体を無数に分け、無数のかけらである我々生物に神で
　ある経験をさせているんだを
→だから、生前キリストは「蟻の目の中に神を感じる」とか言
　ったんだ　Σ('∀`；)

人間なんて愛にひざまずく

愛に気付いて下さい、僕が抱きしめてあげる



サウザー
「愛などいらん!!」



(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>> 206
なんでここまで言い切ってしまえるのか、、、
なんでここまで自分の世界観を押し付ける事が出来るのか、、、
頭の中を覗いてみたいぞ。

>>210 でもいい感じの気がつき方だとおもうけどな。
いい考えじゃないかを？

>>206は言ってる事がよくわからんと言うのが本音。
ここまではっきり言い切られると虐めたくなる。

>>207はなかなか良い。
「蟻の目の中に神を感じる」この辺の話は知らんけど。

保守

>>140
亀レスだけど、地獄についてのレスサンクス。
地獄に堕ちても大したことないんだな。
なんか生きる希望がわいてきた気がする。

>>188
まだ４９日来てませんが自殺した父の夢を、一瞬しか見ません
親戚の人が故人が出てくる夢は見ないほうがいいと言われ（天国に行ってるためとか）
夢にでてくるというのは成仏してないからとか言われました
どう思いますか？私はたくさん見たいのですが・・・

もし私が死ねば父と逢えますか？一緒にいられますか？

>>215
父ちゃんの分まで、生きて幸せになるのが、最高の供養じゃないかなあ。
悲しむのは215に必要だけど、それで病むのは、後で辛すぎるんじゃないかなあ。
死んだ人も死んだ後まで、我が子を傷つけ続けようなんて思ってないんじゃないかなあ。

>>205　とりあえず、ベニクラゲを知ってるおまいに和んだ。

以下、自分勝手な解釈。
この世が学校的なものってのは同意。で、死んだ時にやり残した課題は来世に持ち越し。
悪い事したら、生きてる間にその分戻ってくるか、来世以降のいつかに戻ってくる。

自殺した場合は、課題をし残しじゃなくてサボリ扱いで、長ーい間、あの世で転生お休み。
苦しみはないと思う。ただし、現世に転生出来ない為、進化出来ないのが最大のﾍﾟﾅﾙﾃｨ。
ゲームで言うと、母ちゃんにソフト、ゲーム機ごと取り上げられて無期限ゲーム禁止な感じ。

>>214
大した事ないって、、、あくまでも自殺の場合の話ね。
それでも根性を叩きなおされるんだから、普通に生きてた方が
絶対マシな事になるのは確定だよ。

>>215
なんか前スレで書いたような。
夢はあくまでも夢だろうと思うよ、俺は。
普通、死んだら皆性格によって行き先が違うみたいだから、

ずっと一緒に居るって訳にはいかないけど逢ったりはできると俺は思う。
お墓や位牌もその一部。ただし、双方がきちんと成仏して居ればの話。
自殺したら罰を受けないといけないからその後になるし。

成仏してない霊同士は基本的に会えない、っていうか、
同じ場所に居る霊でもお互いが存在を認識できるとは限らないみたい。
あなた迄自殺するのは論外。まずは生きないとね。

自殺を推奨する訳ではないけれど、自殺したら天罰が下るとか、
地獄に行くとかは絶対無いと思う。地獄も無いね。
だって我々自由な選択肢を与えられていて、これ選んだら天罰
とかおかしいでしょ。じゃ最初から自由な選択肢を与えなきゃ
いいじゃん。
俺が思うに人間は小さい頃親にこれしたら駄目とか怒られて
居た事を妄想の中で、神にもあてはめてるんじゃないかな？
神も親みたいに悪い事したら怒るみたいなね。
もっと言うと、不安を煽るような宗教もみんないかさまだと
思う。これをしないと祟られるとかね。

> 218
だめ。そんな事言っちゃダメ。「人殺し」って言われますよ。

たぶん、死んじまったら何もできない。
もし霊体に意識があるんだったら、すごい退屈だと思う。
その退屈を安寧ととらえる人も居るかも知れない。
けど、ほっとするのはきっといっとき。

果てしなく長い時間の経過の中、なにもやれない。
そんなすさまじい退屈の中、生きて楽しんでるやつを見ると
うらやましく、ネタましく、逆恨みするだろうな。
自分で死を選んだことを、選ばざるを得なかったことを
誰彼かまわず恨むんだろうなぁ。
そんなのが自縛霊になるんだろうなぁ。

自分も去年の暮れ、自殺しようと思った。
何度か首をつろうとした。意識が飛んで体がずり落ちて
気がついたときに紐が緩んでたなんて事もあった。

今はすっかり回復。毎日が楽しいよ。
趣味も増えたし、好きなことをやれる。
どうせ人間いつかは死ぬ
お呼びがかかるまでは楽しい生活しないと損だぜ。

遂に来たな。こうやって弱者は追い詰められてゆくわけだ…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070610-00000016-mai-pol&kz=pol

小学生の頃、蟻を大量虐殺したんだけどヤバイかな？
地獄とかマジで困るんだけど

>>222

姉は血を吐く、妹（いもと）は火吐く、
可愛いトミノは宝玉（たま）を吐く。
ひとり地獄に落ちゆくトミノ、
地獄くらやみ花も無き。
鞭（むち）で叩くはトミノの姉か、
鞭の朱総（しゅぶさ）が気にかかる。
叩けや叩きやれ叩かずとても、
無間（むげん）地獄はひとつみち。
暗い地獄へ案内（あない）をたのむ、
金の羊に、鶯に。
皮の嚢（ふくろ）にやいくらほど入れよ、
無間地獄の旅支度。
春が来て候（そろ）林に谿（たに）に、
暗い地獄谷七曲り。
籠にや鶯、車にや羊、
可愛いトミノの眼にや涙。 啼けよ、鶯、林の雨に
妹恋しと声かぎり。
啼けば反響（こだま）が地獄にひびき、
狐牡丹の花がさく。
地獄七山七谿めぐる、
可愛いトミノのひとり旅。
地獄ござらばもて来てたもれ、
針の御山（おやま）の留針（とめばり）を。
赤い留針だてにはささぬ、
可愛いトミノのめじるしに。

これを音読すればおk

焼き殺したい

この世は、基本的に「苦」の世界らしいです。霊界について、ある程度、知っているので、少し晒していこうと思います。自分は、スェデンボルグ、岡本天明の「日月神示」、出口聖師などから霊界の情報を仕入れました。

>>222
小学生にはよくある事。残酷かどうかの概念無い間はね。

厨房以上でガンガンやってたら、別の意味でヤバい。

>>225
だよねぇ。
いろんな感覚があるのは生きている間だけだもん。
いろんな感覚が有るから感情が沸いてくる。
それが有るから悩み苦しむわけだよ。

その感覚が無い＝死んでいる状態で、その場所こそ天国だと思うね。

死にたい奴は死なせてやるべきだと思うのよ。
苦しんで苦しんで生きるしかない人にとって自殺は救いだと思う。
それを地獄へ落ちるだなんて酷いことを言う宗教は嫌いだ。

殺人は罪だけど、戦争での人殺しは許されるわけで、
人を裁くのは人であって神さまじゃない。

何度も死のうと思ってるけど↓のページを見て躊躇してる…。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/reikun2/reikun-31s.html

それをここで話してどういう反応が欲しい訳？

ロリコンは弱者なのか

何を言っているのか・・人が人の自由を奪うと言う行為は、筋違い。何故、人に人の自由が奪えるのか。人は自分か。殺人・・とか、愚かすぎるね

人を裁く人は、人にも同じように裁かれるのです。仏教が言う、因果応報、物理学で言う、作用反作用です。これこそ、宇宙の真理。

「僕に死ぬ権利をください」っていう本を読んだんだけど
こういう状況に置かれてもなお、がんばって生きようなんて思えるかな？
生きてりゃいいことあるとか、そんな言葉ぶっ飛ぶと思うんだよ。
これは自殺に入るのかな・・・
なんかよくわかんなくなってきた

霊魂は、不滅の意志体です。思考力なのです。それ自体が、思考しているのです。脳ではないのです

人間は、皆、孤独です。全てのことにおいて、「感謝の気持ち」を忘れたから、この世がこんな風になってしまったのです。感謝さえすれば、全てが上手くいくのです。愚かな人間様様

ID:+hT78b3r0

全然説得力無いね。

説得力ってどうしたらつく？

その辺りのスペシャリストは霊媒師だろうね。

『説教』は不毛だ…
自殺志願者を思いとどまらせるのは、
もっと即物的な利得や可能性でしょ。

今まで霊能者と言われる人が誰一人自殺を肯定しない件

僕もいつか発狂するときが来るのだろうか

あれ？

メンヘラ板の人間と自殺論争してみてください

>>240
確かに食うに困らなかったら（金があったら）、なんとか生きていけるって人いるな。
>>244
煽りしかいない自殺スレは、すでに重複スレ多数。

ニール・ドナルド・ウォルシュ「神との対話」
おすすめ

人が、真に心揺り動かされる時ってのは、真、善、美と対面した時。偽善ではない

霊の話は難しい。しかし、本当に時代は変わりつつある。霊界側が、本腰を入れてきているとも聞くが

江原が言ってた、価値があるから生きるのではなく、生き抜く事に価値がある、と言う言葉が何時も、脳裏を過る。

辛い人間界にうまれて来たんだ。価値があるよ。
人間界にうまれて来る霊は向上心がある。
神様から与えたれた人生をまっとうすることが使命。魂を研けば幸せになる。幸せとは苦痛がないこと。
辛くても生きろ！誰の為でもない自分の為にね。

なんで？家畜の命は人間以下だとあなたの神様は教えているのかい？

因縁

うぜっ
喪男板や無職だめ板やメンヘル板に立てろや

>>251
家畜の命は人間以下じゃないよ。
命は同じ。魂の違いはある。
人間のほうが家畜よりも魂は上。
家畜が殺されることが悪いと思うなら肉を食べなきゃいい。
肉食は地球の霊格が低いから仕方ないこと。

いやいや。
魂でも命でもどっちでも良いんだけど、
優劣が有ると教えてるのかい？

優劣はある。
霊界は魂で差別するところだよ。魂が綺麗な奴が上。人間界の差別とは違う。

神の境地に至れば、全てが分かる・・自殺に、因縁もあるのだろう。因縁が全てじゃないか。今が全てじゃないか。うんこぶりぶり〜〜

大抵の人間は霊的に進歩して霊界に帰る。
来る時よりも魂が美しくなって帰る。

自殺者も、その動機が何より重要。動機如何

昔「死ぬときの気分の研究」っていう理由で自殺したやついたな

自殺は今のところしたくないけど
これ以上はげたりしたらどうなるかわかんない。
金ないし、マジックで塗るわけにはいかないし。
どうしてこんなに他人と量が違うのか不満だらけだ。
せめて頭の形が良かったらなと思ったりするが。
市んだらこの苦痛からは解放されるのかな。

死んでもハゲは直んないから自殺はやめときな

魂なんかないよ、死んだら意識〜何からなくなるだけさ

ああ、そうなんだ。俺の神様は差別しないな。
俺の神様は差別という言葉が大嫌いなんだ。
だからご飯を食べる時に感謝するんだよ。

魂は差別、というか格の違いは存在するよ。
それがそのまま保持する力や知性の差にもなりえるから、差別というより、そのままでは
同じ土俵、同じレベルでは存在できないって言った方が良いと思う。
子供を大人の社会に混ぜてもやっていけないのとある意味一緒。

下手をすれば同じ「場所」に現れただけで格の低い方が格上を正視できないどころか、
相手が何もしなくても消滅しかねない程の差はつく。
この世では生身があるし、どんぐりの背比べだから基本的にそんな事にはならないだろうけどね。

消滅するほうが楽。

消滅するのもわりといいもんだよ

うん。俺の神様は死んだ後はみんな平等なんだ。
今度生まれ変わる時に牛になって人間やライオンに食われたとしても、
それは神様が決めた事で、俺は人間やライオンが生きる為に必要な「牛」だったんだよ。
だから、殺されたからどうとか殺したからどうとか死んだ後にどうとかってのは無いんだ。

みんな死んだら霊界へ行く。そして自分が生きてた頃にちゃんと生きた人は
来世でもっといい暮らしができる。悪いことしたり、自殺して
誰かに成仏してもらった人はまた同じ人生を繰り返す。だからがんばって生きよう。

どこの宗教だよ

>>270
俺教

自殺つうか死後の世界を確実に教えれよ。

無政府主義者は死後どうなるのだろう…

とりあえず、霊媒師とかって、弱みに付け込んで脅迫してると思うんだ。
「そんな事したらお前は地獄に堕ちる。」
「お前には悪霊が憑いている。俺ならそれを浄化する事が出来る。さぁ、どうする？」
「お前の子供は自殺して成仏できずに今もその場所に居る。俺なら成仏させる事が出来る。さぁ、どうする？」

だからみんなバカ高い普通の壷を買ったりするんだよ。

でも、それで悩んでいる人の心が晴れたりするから困ったもんだ。
だから霊媒師や教祖に信者が居るんだけどね。

「悩む」てのはさ、まだ見えもしない遠い未来の事を想像して、どっちを選択するかって悩んでんだよね。
自分の頭の中に作った最終的なゴールに向かって無理矢理方向を変えようなんて思っているから悩むんだ。
目の前の事に集中して揺れる幅を最小限にして少しずつ方向を変えて臨機応変に対応して行けば良いんだよ。

なるようにしかならないんだから。

君の視点ががアストラル(思い)の死と言うものにまだ関心が向いていないから、肉体(物質)の死のみに捉われているのだ。
アストラルの死に視点が向いたなら、肉体と物質的現象は活かさなければならない、それはアストラルを殺すための貴重な道具なのだ。
つまり、君の自殺念慮のレベルは肉体レベルであり、アストラルレベルでの自殺念慮ではない。
つまり、君の自殺念慮はアストラルの根源であるサンスカーラ(潜在的形成力)の虜のままだ。
これに立ち向かう方向に視点が向いていないのだ。

いいか、よく心して聞け。
不快な出来事に出会っても、この物質世間ではその出来事から遠ざかり気を紛らわせればそれで消える。
時間の解決と言う手段も有効だ。
しかし、物質の干渉の無いアストラルでは、不快な出来事を抱いただけで目の前に不快な対象はあり、君から不快な出来事が離れることは無い。
逃避不能の世界だ。

アストラルでは不快から逃げたらそれをやめるまで、不快から追いかけられ続けると心得ろ。
しかし、その思い(行為)をとめる手段は無い。
物質は思い通りにならないと言う性質がゆえに、即実現もしなければ時間の経過で気持ちを捨てることも可能なのだ。

極楽100年の修行は穢土1日の修行に及ばずと誰かが言っていたが、原始聖典に神々がこの物質世界に転生することを喜びとすると言う内容があるがこのような理由からだ。

この物質世界とアストラルの世界の違いは、例えば誰かを憎いと思っても、実際に目の前にその者が居なければ物質世界では実現しない。
少なくとも、憎いと思った、思いが消えないから仕返しの計画を立てた、実行に移した、これだけのステップが必要なのだ。
しかし、アストラルでは、憎いと思ったら、その瞬間に既にその相手が目の前に居て首に両手を回して締めている世界だ。
何かに恐怖してもこの物質世間では恐れているだけで、実現はその先だ。
しかし、アストラルの世界では恐怖したと、その恐怖した瞬間にその恐怖の対象を自分の前に呼び寄せている。
つまり、アストラルの世界とは、好きな事を妄想しても即実現ではないこの物質世間とは大幅に違うのだ。

アストラルでは不快から逃げたらそれをやめるまで、不快から追いかけられ続けると心得ろ。
しかし、その思い(行為)をとめる手段は無い。
物質は思い通りにならないと言う性質がゆえに、即実現もしなければ時間の経過で気持ちを捨てることも可能なのだ。

http://otd11.jbbs.livedoor.jp/Kaivalya/bbs_plain?range=-17&base=3754

抜けてた

物質が介在しないアストラルでは、不快な出来事から離れるには不快な思いを消滅させるしかないのだが、何事も即思い通りになってしまうアストラルでは、思い通りにならない物質の力を借りなければそれを消滅させることは出来ないのだ。

戦争でもおきてくんないかな

うん。その「アストラル」とやらが、おそらく存在しないと言っているんだけれども。

そうすかね

>>279
余計辛くなると思うが…

あーあみんな死ねばいいのに

本当に自殺するつもりです。霊界の実在を知っていて、自殺がどうなるかも知った上で、自殺した人｛霊｝は如何なるのでしょうか。幽霊とかなりたくない・・・http://www.k2.dion.ne.jp/~well0369/newpage11.html

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nagaryu/jinseireisei.html#reikainokaisou

誰かいませんかhttp://www.k5.dion.ne.jp/~spiritlb/2-4..html

まじでするつもりなの？

マジですが何か。

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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

そうか
ま、ガンガレ

自殺は最大のエゴ。自分勝手「過ぎる」んだよな・・・？

そう。
ボランティアとか奉仕すること、人の役に立つことをやってから言ってくれ。

人は皆、支えあって生きているんだよな・・・生まれた事には、意味、理由があるんだよな・・？

でも、きつ過ぎる・・・

生まれたことに意味を見つけたがるのが人間で、そしてだからこそ
血が通った、思いつめて情けなくてとてつもなくいとおしい生き物なんだよ。

つーか「何か？」って言われたら
コミニュケーションもなんにもないじゃんか
誰かイマセンかって言っておいて何か？じゃなんにもならんのよ
支えあうとか、意味とかそんなんわかんねーよ
言葉だけじゃ意味をなさないよ
おまえはそれを分かってるけどどうして分らないのか
分かってないんだよ。

>>293
意味は必ずある。私とあなたがこうして出会えたのにも必ず意味はある。
お願いだから死なないで。

何があったか話すのも手段じゃないか？
言霊ってのはネットを介して文字にしようが、多少は効き目があるだろう。

本人は気が晴れるても、見る方はぐったりするのが難点だが。

自殺者の霊魂は地縛霊になるんじゃないか？そもそも見えるか見えんかの存在が、生身の人間並の思考能力があると思えんし、
苦しみとか悲しみなんかの１つの感情や感覚に支配され、なす術もなく同じ場所に居続けるんじゃないか？

自分の考えも含まれてるから、ｿｰｽはない。

さて夜も明けたし、惰眠をむさぼるかい

>>291
そうだね。
１人が死ぬことによってその後の人生に影響を及ぼす
人間が必ずいるはずです。
家族はもちろんだし>>288を発見した人がつらい人生をおくるかもね。
１人で生きていると思っても何かしらの繋がりがあって
他人に良くも悪くも影響を与えてるんだと思うよ。人ってのは
残された人のこと考えずに死ぬのは自分勝手だよね。

死ぬんじゃない
生きたくても生きれない人もいる
死ぬ位なら
死ぬ気で頑張れ
死ぬ気で生きろ
小さな喜びを深く味わえ

あー読み返したらわけ分らんなスマン
つまりはあれだ
「ささえあう」「りゆう」はただの言葉じゃなくて
経験のもとに成り立ってるってこと
はじめから分かってる人は居ないわけ
んでそこに大事なのはコミニュケートなわけよ
あんたの世界はあんたで変えられるわけ
あんたが変えようとすればいくらだって変えれるのよ
だから逆を言えば自殺もそれはそれであんたの世界なわけ
ガンガレ

本当にすみません。自分は、発達障害で人の気持ちを汲み取るのが下手なんです。分かっている、自分で分かっているんですけど・・・傲慢なんですよね

>>294は絶対死なない、それだけはわかるよ。
こんなとこまで耐えてこれたならこれから良くなるまで何でもこえられるから。

皆さん、本当にありがとうございます。

もしおれがあんたの友達で
＞発達障害で人の気持ちを汲み取るのが下手
だったとしても、もしあんたが一生懸命おれと真剣につき会いたい
友達でいたいと思ってコミュニケーションしてくれたら
何回か喧嘩したり意見の相違とかあっても
あんたを理解しようとするわけよ
それが人との関係なわけよ　おれも完全じゃない　あんたも完全じゃない
皆完全じゃないわけよ　

完全じゃないからこそ、人は支えあって足りない部分を補っていくんだと思う。

でもさ、いつのまにか繋がるわけ
こすれあうことで　大切な存在になったり　大切な存在ができたりするわけよ
人生ってその繰り返しなわけ
そこに自分のストーリーができるわけよ
苦しみの壁はいつのまにか楽勝な壁になる
でも真剣にそれに向かって行かないといつまでも乗り越えれないわけ

おまえがどんな悲しみがあろうとも
誰も本当の意味で分らないと思うが
それぞれの悲しみを乗り越えて自分だけの歴史を創って行くわけ
おまえの本はお前だけのものなのよ
だから今止めたら　今までだけの本になるわけ
薄っぺらな　さ

人生､下らん事は山ほどあるが､途中で放り出してしまう事で解決できる事もある｡
では､何故人生自体を放り出してはダメなのか｡

｢自分の思い通りにならないものは捨てる｣

人間の当然の権利であり､｢ダメならやり直して一から始める｣のは誰でもやってること｡
この機会が自殺なんだよ｡
ダメなら自殺して､一からやり直せばいいじゃん｡

305さんは、ただ大人なだけですよ。有難い御言葉。最近の自分にしっくり来る、言葉。「井の中の蛙、大海を知らず」

あーひさびさにマジれすしちゃったよ　熱いねおれ
4年ぶりの2chなのにw
退散しますわ　ガンガレ　

>>310
わかったから熱くなったチンポをこすっとけ、アホ

優しさって如何なるものなのですか。皆さん、優しいです。人は本当に皆、違うものですね

チンポとかないけどw　ま、ここは落書きなわけだしいいんだけど

人は本当に勝手なもの。

いい見本も悪い見本もあるわけよ
ココがいい見本なわけ　2chがさ
後は自分でイイか悪いか判断していけばいいんじゃね？
よく周りのせいにするなって言われるのはそういうことだと思うわけ

自殺がイイか悪いかはその人次第　だから死ぬなとはいわないよ
自分で判断すればいい

有難い。見えない世界ってのは、自分は在ると思う。なぜなら、人間ってのは傲慢だから

>>292
横だけど、
『役に立つこと』って、不毛だと思わない？

俺は全く不毛だとは思わないけど、>>317が不毛だと思うなら
>>317の住む世界では「役に立つこと」は不毛なことなのかもね。

自殺ねぇ…
別に止めやしないけど、どうせ自殺するなら自分の好きな事を好きなだけやってから自殺した方が良いんじゃね？
せっかくこの世に産まれてきたんだし、何にもしないで自殺するなんて勿体無いと思うよ。
まぁ、他人に迷惑をかけるなと条件を付けたら案外直ぐにする事が無くなるかも知れんが…。

>>284
どうなるって、自殺したらどうなるか知っていようが否だろうが成仏はできないよ。
散々書いている俺でもそうだし、浄霊ができるクラスでも例に外れることは無い。

事の善悪ではなくてそうなるってだけの事実だから仕方ないと言えば仕方ないね。
だから、ガチでヤバイんだから。
所で、何で自殺したいの？差し支えない範囲でもそこが大事だと思うんだけどさ。

あの世とか空想の世界を夢見る人間って

き　も　い　ｗ

するもしないも勝手だけど、わざわざここで言うなよ。
止めなきゃ悪者で止めても文句言われるんだから。

第三者を巻き込まんでくれ。迷惑だから。

この妬みに満ち溢れた世界に耐えられない。本来に自分の気質なんだと思う

>>323
世の中は良くも悪くも自分に都合の良いものだけではないでしょ。
その中で自分がどう在るか、ってのも人生のうちだよ。

自分に都合の良い場所を探しても、逃げ回っている様では見つからない。
だって、自分以外と折り合いをつける為に自分を変える努力も又必要なんだから。
俺はそう思うけどね。
まあ、世間には色々あるのは俺もそう思う。心の声ってのが聞えてたから尚更。

あのさー　世の中にたえられない　のと　死後の世界の証明？　は
的っつーか目的がぜんぜん違うくね？
見えない世界が見たいならさっさと飛んじゃえばいいんだろうし
（証明はたぶん出来ないと思うけどね）
それを宣言する事はしなくていいと思うわけ　自己満できればいいんだしさ
しかしZx3p6I6I0はそんな理由でカキコしにきたわけじゃないんだべ？
「つらいんです、しんどいんです、聞いて下さい」って言えば
こうやって聞いてくれるやつらはいっぱいいるべよ？
顔が見えなかろうが　リアルで周りに居なかろうが　現にここには居るべ？
素直になれんで「自分に近付いてくれ」って言ったって
フツーさ　かわいくねーって思われるだけじゃね？
カッコつけて周りの人間を遠ざけて生きてるのは悲しいよ

おれは世界を変える力も、政治を変える力もないけど
自分を変える努力だけはできる
昔は「糞な世の中だ」って嘆いてばっかりいたけど
自分を振り返って生きる事で周りの人たちと
少しずつ関係が変わっていったよ
傷付いたり悲しみを知ってるやつは本当の優しさを持てるよ
そうしていつのまにか　誰かの為に生きていけるようになると思う

いつまで構ってちゃんしてんの？

寝てました。人の思考は皆、違う。当たり前の事だ。人の心なんてのも容易に分かるもんじゃない。でも、人は決して独りで生きている訳じゃない。

皆さん、有難い。でも、人の苦しみは本人にしか分からない。と自分は思います。貴方に私の思考が分からないように、私もまた貴方の思考は分からない。それでも、生きろと言うのならば私は生きていきたいです

自殺とか出来る奴すげぇww

自殺はよくないですね。

でも自殺してみたら割といいかもよ？

力があれば、こんな惨めな思いはしなくて済むのに…

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1181861322/240

>>333
その引用はおかしくないか？

自殺…。それは、自ら命に終止符を招く事…、現世での苦しみから逃れる術、永遠の安らぎ…。
果たして、そうでしょうか？
実際、自殺した者は肉体を失っても、その死の痛み、苦しみからは、永遠に逃れる事は在りません。
何故？…当たり前の事です。その者は、自分が死んだ事に永遠に気付く事が無いからなのです。
だから…当然、何度も死にます。でも、死ね無い…それは、既に死んでいるから…また、繰り返す…でも、死ね無い…。
その永遠の苦しみからは、逃れる術は在りません。
たった、一つ逃れる術は…死んだことに気付き、成仏する事…。

自殺霊…いわゆる自殺した人の霊ですね。
自殺霊は圧倒的に自縛霊になる事が多いです。
理由は自殺する方がマイナスエネルギーを纏いながら死んで逝くことが作用されるからです。
自殺したらどうなるか…？死んでしまえば楽になると言う考えは大きな間違いなのです。
自殺した場合、永遠の苦しみが続くのです。
それは、とてつもない死ぬ程の苦しみになることでしょう。
何故？理由は簡単です。
自殺した人は、死んだ後も自分が死んだ事に気付かないからです。
その為に、何回も自殺を繰り返すからなのです。
その度に、死ぬ瞬間の苦しみが…

自殺は甘え

自殺する勇気が有るなら大体のことは出来ると思うんだ

自殺するなら自分を苦しめた人に一発殴ってから

自殺をして悲しむのは残された方なのでやめれ

なんか自殺すっとすっごい有害な物質が発生するらしい。
それのせいで未来永劫苦しむことになるらしい。

http://www3.cty-net.ne.jp/~aiai/daireikai/giji2.htm

http://www.geocities.jp/shylph_el/page153.html

自殺の理由の上位は健康の問題だったような気がする。
そういうわけで半身浴でもしながらいろいろ考えたほうがいい。

やっぱ哲学や宗教って大事な気がするわ。

宗教より科学でそ。

自殺をして悲しむのは残された方なので

↑

首吊りなら死ぬ時楽っていうから、皆首吊れば死後も苦しまなくてすむんじゃね？

楽なわきゃねーだろ

いややったことないけど

悪党をやっつける小説（デスノート） ○○フィクション

僕は神になる為に駅前ギャンブル場に行った
そしてトイレにこもり続け、 店員に注意されるのを待った----

僕「店長を呼んでくれないか」
賭博主が何事かと、のこのこやってきた

僕はロープ、ベルトをもっている

僕「お前のせいで借金地獄だ　自殺しようと思う
取立ての暴力団に殺されるより、ここで楽に死にたい」
賭博主「え!?　そんなことしたら、営業妨害で訴えますよ？」
僕「それがどうした　これから死のうってのに
警察呼ぶか？　復讐の為に出てきたら店の真ん中で死ぬ」
賭博主「それは困るッ・・・どうすれば？」
僕「借金は１０００万近く・・・早急に必要だ」

死神「こんな場所が日本に１万以上あるのか　うめ〜」

これを繰り返し、僕は神となった！（大富豪になった）

http://hijiri.tamajiri.com/page108.html

少しきわどいのもあるが…。

気になったんだが即身仏ってあるだろ？
尊い修行らしいけど、広い意味では自ら死を選ぶことだよな

霊ってのは、波動・・？人間の本質は頭脳でもなく、心｛精神｝でもなく、霊、魂だって前本で読んだ事ある

死後の世界を確実に教えてほしい。

霊魂の世界。

自殺する前に自分を苦しめた人に一発殴ってから死ね

死にたくなくなるから

この世は、本当に色んな人間がいる。それがこの世の醍醐味なんだろう

自分と人は全く違う。自分が今見て感じている世界と人のそれは全く違う。これを再認識。優しい俺が態々、こんな２ちゃんで教えてやったんだ。感謝しろよ

しかし、この世は精神年齢の様々な人｛霊｝がごちゃ混ぜに混在している世界。大人でも子より幼い人、子でも大人より成熟している人。それは転生輪廻

消滅したいな

>>357
「うざい」って言われるでしょ？

『耳をすませば』は破壊力抜群

言われない

言われるほど人と関われない
体イラネ

ばかだなあ。
人とのつきあい方が分らないからそんな風になっちゃうんだよ。もったいない。

「もったいない」って結構大事だよ。
もったいないって心が有れば、普通に生きて行けるよ。
出来上がった性格を変える事は難しいだろうけどね。

それと、やっぱりうざいよ。
こちらがなにを言っても聞く耳持たないなら話しかけるな。うざいから。

人付き合いはセンスが問われると思う

自殺はやはり苦しいらしい。怖いな。この世は、本当に地獄だよ〜〜〜

>>362
〉こちらがなにを言っても聞く耳持たないなら話しかけるな

キチガイ？

話しかけたの>>362じゃん…

ほんとにばかだな。。。。自分でやってる事を理解できないんだな。。。かわいそうに。。。

他人に聞こえるようにわざと大きな独り言してんじゃんか。

霊が見える人はなぜ来なくなったの？
少し前まで毎日来てたのに。
名前欄が数字の人だよ。

「霊能力者」とか「オーラが見える」とか言ってる人は、自分に自信がない人だ。
自分に才能がないことを見抜かれることを恐れるが故に、
「自分には特殊な能力があるんだ」とアピールしたがる
現実世界で無能な人間ほど、「非現実的な世界」を主張したがる
霊視もオーラも、無能な人間の現実逃避に過ぎない

霊感皆無なのに現実逃避一直線の僕は…

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nshzw/framepage7.htm

オーラがダメなら六星占術、それもダメなら霊視
そうやって現実逃避しても自殺するよりかはマシと考える
ニートであった

>>368
ＲＯＭってるよ。
特に書く話がなさそうだからやたら書かないだけだよ。
前の２スレと心の声スレで大体話せる事は書いているしね。

>>369
そういう人も居るね。どちらかというとマジな人ほどやたら書かない。
俺の場合は隠す意味が無くなったから書いているけど。

般若心経の「空」。これ恐ろしい。釈迦が言った、この世に生きている人で今苦しんでいない人など誰一人として存在しません、と。自分はまだ「空」頭で齧った程度。般若心経は恐ろしい。有難い

相手の立場になって一度、考えて視る事。釈迦は言いました。思いやりの心を育てなさい、と。全ては「縁起」です、と。自分の世界が全てじゃない。

生前、死後の世界について確実に教えてほしい。

初見なんですが、貴方達のレスが正論すぎて
自分がバカらしくなりましたわ。
迷ってないで大学いきます、来週から。

>>377
学生時代ってその時は大変だけど、
社会にでてから思い返せば天国だったと思う時が来ると俺は思う。
そしてそれなりに頑張って社会にでれば２０代はさらに楽しいｗ
良くも悪くも色々あると思うけど。後で後悔しない程度に頑張れ。

割と十代で自殺する人って意外に居るんだけど勿体無いってしみじみ思うんだよね、、、
俺もいじめとか、レポートに追われたりとか、それなりの目に遭ったけどやっぱりそう思う。

未遂は高校時代に少しだけやっちゃったけど、
その分ちゃんと生きてて楽しい事あったしな。
大学が嫌になったらアルバイトでフリーターにでもなるよ。

今日うちのマンションで飛び降りがあった。
すごい衝撃音がして直後に通りかかった女子中学生が叫んだ。
私からは死角で見えなかったけど見ちゃった中学生が可哀想。
死ぬのは勝手だけど人様に迷惑だけはかけないで欲しい。
死んだ人は楽になったかもしれないけど居合わせた人は最悪。

幼稚園時代から高校の今まで虐められ続けている。
将来は農家になるのが夢。農家になってまで虐めはないだろうな。

甘くね？

>>378
自分が死んだ事に気づかないなんて本当にあるの？
あなたが見てきた中で、そのような人はいましたか？
生きている時の感覚とほぼ変わらないという事になる。
でも物に触れられないんじゃないだろうか。
あとは食べものも食べられないし、見える景色も違うんじゃないかな。

>>1
ttp://www.senzokuyou.net/suicide/
のサイトの中身に根拠がない。
霊感商法サイトを引用するな。

愚かな

気がつかないというか、自分に何が起こっているのかわかってない人は
居ると思うよ。鬱とかで思考がほぼ停止してるような状態で自殺すると
状況がそのまま変化しなくなるからね。

鬱とか、思い込みから抜け出せなくなるってのはあると思う。
前後の状況で自分が死んだと思ってなくてそのままふさぎこんでるような。

成仏して無くても、ああ、自分は成仏できてないんだ、って自覚する人も居る。
その根拠は>>383が書いたような事ね。触れない、誰も自分に気がつかない等。
心情が優先するような状況でそこに目が行くかどうかってのが恐らく分岐点だと思う。

>>381
イジメを怖がっちゃダメだよ。
イジメから逃げるんじゃなくて近寄らないようにすれば良いんだよ。

友達が居なくなるかも知れないけど、その方がいいでしょ。
友達が居ないと仕事もできないよ。
だから農家になれない。
農家とか漁師とかが多い田舎は、横のつながりが強いから虐められると結構辛いかもよ。

友達を選ぶのは自分だよ。

ある程度。http://homepage2.nifty.com/yumi-sun/reikai1.htm

周知。現代は地獄、餓鬼、畜生、修羅の世。愚かなり。byミホーク

人間は機械だ。感情も機械的な反応に過ぎない
って思えばいじめとか別に

http://www.d5.dion.ne.jp/~susa/2_kihon/6.html

>>387
それなら俺は将来何をしたらいいんですか？
友達作れないと仕事できないし・・・

>>392
株で稼ぐしかない
これなら人と一切かかわらないで生活可能
いじめも何もない

人と積極的に関わろうとすれば友達はできる
いじめもなくなる

自分を変えろ

むしろ積極的に関わろうとした、あるいはその手段が失敗の要因の一つと思うのだが。

始めのレスでは関わりをなるべく避けるため、また自然に囲まれ、気ままに生活をしたいので農業を選択したいのだな と思っていたが、友人をつくれないと仕事が出来ないと後のレスを見ると、人に依存し求めるばかりの性格じゃないかな？

幼少から高校生の今までイジメがあるというのは、少し異常だし真剣に原因を考えないと

>>392

まず足場固めでもないんだが、君は自分の事どう思う？単純に理屈だけで言うなら
悩むの止めて前向きに生きろで終わっちゃうんだが機械じゃないし、そう簡単に心を変えるのも
難しいことだとは思う。

だったら、まずは自分がどういうもんなのか知る事から始めるのが吉日だと思う。例えばＡさんが
ラーメンにネギ入れた方が美味いと思う派だったとするな？でもＢさんはネギなんか大嫌いだったとする。
で、ＡさんがＢさんにネギを押し付けたらどうだ？

ありがた迷惑も甚だしいし、Ｂさんはストレスが溜まるばかりだろ。情報が少ないんであれなんだけど、
君はこのＢさんみたいになってる所がなんかあるような感じが…ちょいする。完璧な人間なんかいない。
友人が多い方が良いっていうのは一つの見方ではあるが、でも、一人でいる方がリラックスも出来る、でも
人間嫌いともまた違うって言う様な奴もやっぱりいるぞ。

抽象的な事しか言えんで悪い。ありきたりに言えば自分の向き不向きを一回ユックリ考えて自分の処世術を
じっくり作っていけって事なんだが。どう？（´・ω・｀）

>>396

後、恥は一杯かけ。「こんな事も知らんで(　´,_ゝ`）」と馬鹿にする奴も
実際いる。だが、知らんものは覚えていけばいいだけの事。迷惑かけるとか
うざったいとか思われたりも結果としてなる場合もあるだろう。

確かに気付いたなら、一つ一つ真摯に反省しなきゃならん。でも、持ちつ持たれつが
人間社会だよ。慮りは大事だが、そればかりで行動を起さないままなのは、それもそれで寂しい事だと
俺は思うＹＯ？長文＆連投すまん。

>>386
あなたはどの程度まであの世の事は分かりますか？
少なくとも、死後も生が存在するという事が現在分かっていますが
例えば人が成仏して、別の場所に行くとか
その場所はどんなところなのかとか
前世、来世の存在、カルマ、なぜ人は生まれてきたのか
などありますが、どこまで分かりますか？

自分もイジメられてきた口でお陰様で友達1人もいないけど
すっかり１人に慣れてしまった
と言っても、人間不振でも引きこもりでもないけどな
普通に喋るし、人付き合いもいい方だがどうも心の繋がりを
築くまでにはいたらないんだよな〜
まあ慣れると１人の方が生きやすいかもよ、１人だと色々気兼ねなく
行動しやすいし

>>399
すばらしい。

トラックの運転手ならほとんど独り。

>>399
お前はオレか？ｗ

死は存在しない。生きる世界が変わるだけだ。


って誰かが言ってた

自分も>399と同じｗ
仕事での付き合いと、友達付き合いは別。

>381
農家にいたこともあるが、ほんとに横のつながりが密で
仕事以外に町内会の行事とかがたくさんあるし、
助け合って暮らしてるから、むしろ人好きじゃないと辛い。
でもそこにぴったりはまれば最高な環境だとは思うけど。

ドライな関係を望むなら外資系がいいかも？
体育会系のノリの会社はやめとけ。

色即是空、空即是色　。

『俺は一生童貞だし…』のコピペを見るたび、悲しい気持ちになる。
と同時に、微かな希望を見出すこともできる。

>>393
当たれば大成功だね。
>>394
人と関わろうとするから虐められる、そんな気がする。
黙っていれば何もおきない。友達なんて別にいらない。

>>395
何も悪いことしてないのに虐め。
原因が掴めないで12年間。
>>396-397
人からできるだけ離脱するようにがんばるよ。

>>404
横の繋がり大事にしてがんばろうかな。
横のつながりどうして虐め受けたらたまらねーけど。


今日もシャープペンがひとつなくなりました。

いじめられても最高に冷めた対応をすればいい

奴らは面白いリアクションを期待してるんだから
自分が相手しなければ奴らもそのうち飽きるさ

シャープペンなんてくれてやれ

イジメは環境がつくり出すものだから、それを変えない限り（引っ越す）とか
結局のところ解決策は無いってのが現状だけどね。
何人集まったとこで具体的な解決策にはならない。

大切なのは卒業するまで、そのイジメの環境を切り抜ける精神力を
持つかが重要で、学校以外でどう過ごすかが重要。
遊び友達や親友に恵まれてるならいいけど、それがないなら
荒療治だけど思いきって未知の世界に飛び込む事で自信がつく事もあるよ

免許とったり、風俗いったりね、まあバレない程度に

ちょっとまじめに話そう。。。

小学校から中学一年の終わりまで虐められてたヤツが居たんだよ。
もう、休み時間の度に男も女も学年中で虐めてた。
そいつ親が離婚してジッチャン、バッチャンに育てられてた。
運動神経もトロくて勉強もできなくて顔も体も貧弱なの。

そいつが中学二年に上がった途端、虐められなくなったんだ。

なんでだと思う？

一年の期末の出来が凄かったんだよ。
虐められながらも家では一生懸命勉強したんだろうね。
ぐんぐん順位が上がって行った。
んで、そいつ進路相談の時に到底受からないだろう学校を目指すとか皆の前で言い切っちゃった訳。

皆、笑ってたけどそいつ本気なのよ。熱くなってんの。
そしたら皆もう虐めなくなったね。
逆に応援してたよ。
そいつは気象庁かなんかに就職した。

嘘みたいな話だろうけどほんとの話。
何か一つ見つけて本気になってみれば？

そういうのはレアケースだろ

大抵はそんな根性もないからいじめられる

だから、人間ってのは真の善ってのに、真理ってのに、美ってのに感動するんだって。宗教家が悪を戒めるのはそれもあるんだよ

まぁ正直いじめなんてどうってことないわけで

学校と言う名の戦場からの戦略的撤退という言葉もあるよ(´･ω･｀)

>>412
>大抵はそんな根性もないからいじめられる

うん。そうだと思う。
だから、まず一歩だよ。

>>414
なぁ。。。「イジメ」の話してんじゃないんだよ。

心を動かさなきゃダメだって。
それ見た他の人の心が動いたら、たいしたもんだよ。
その様を見た自分の心もまた、動かされるさ。

「鈍感」というのはそこが無いんだよ。

子供の頃に思いもかけず褒められたりすると、凄くうれしい。
「また褒めたられたい」とか、「喜んでもらいたい」とか思うでしょ。
それに執着した結果が「才能」とか呼ばれて行くんだと思う。

自分と人の心を動かさなきゃダメだ。

とりあえず外見を変えることからしてみよう。髪切るとか染めるとか。
自分を変えてみれば世の見方も変わってくるかも…？

イジメられた奴は行き場のない不満にいじける
いじけるってのは自分に引き篭もる事

そんな奴の心なんてそうそう動く筈も無い

自殺までしちゃうような奴は何でもネガティブにうけとったり素直に喜びを享受できないような
ニヒリズムに取り憑かれてる

まぁそーいうのをカッコイイとか正常だって思っちゃう事を厨ニ病とか言うな

私小学5年から中学2年まで虐められてたんだ
でもかわろうって努力したよ

キモイって言われてたからメガネもコンタクトに変えて、天パだったけどストパーかけて…

それがｷｯｶｹかどうかはわからないけど、でも少しづつ周りが話してくれるようになった。
嬉しかったよ。

人それぞれだと思うけど、ｷｯｶｹって大切だと思うんだ。

>>420
今は格差社会なので苛められっ子で家が貧乏なんてごちゃまんといます。
従ってノーマネーでフィニッシュです。

ぶっちゃっけ、学校で苛められるんだったら学校なんか行かなきゃいい。
大人だって仕事をころころ替えるアホもおるわけやし、まして子供なんやからもうちょい甘えさえたってもええと思う。
親が許さんのやったら、青少年保護センターにでも泣きついて、あらいざらいぶちまけてしまえ。
周囲で浮く存在になることだけは確かだけど、イジメで圧死させられることはない。
死んだら負け。学校行かん分、しっかり勉強して学歴でいじめっ子見返したれ。
そいつらが偏差値６０の高校しか入れんのやったら７０の高校に行ったれ、そんで思い切り悔しがらせてやったらええ。
思いっきり目で罵ったれ、「ア〜〜〜〜ホＷＷＷ」いうて。

>>421
俺はその考え方にはちょっと賛成出来ないな。
子供は絶対に甘えさせちゃいかん。
子供が汚れるなら俺も一緒に汚れてやる。

甘えた子供がイジメで人を殺したりするんだよ。
奴らは自分が子供だと言う事を知ってる。
そいつ等こそが「まして子供なんやからもうちょい甘えさえたってもええと思う。 」これを利用している。
そいつ等こそが「青少年保護センターにでも泣きついて、あらいざらいぶちまけてしまえ。」の利用の仕方を知っている。

学校に行かなきゃ良いなんて絶対ダメ。
責任感なさ過ぎ。

前、どっかのサイトでいじめられる子のオーラは、小さいとか、なんとか書いてた。

>>422

一理はあるが…自分の基準だけで甘えと言い切ってしまうのは危険でもあるぞ。
確かに「ええい！ガッツを見せやがれ！」と発破かけたくなる様な話もある。

だが、どっかに連れ込まれて延々と小突き回されたり、道具汚物塗れにされてみたり、
他にも集団無視やら、性的な辱め受けたなんて引っくり返すと出てくるぞ。子供が
汚れるなら俺もというその心意気は良い。

でも、真の意味の当事者は子供なわけだよ。…少なくとも一度はゆっくり話を聞いた方が
いいな。大人で「俺なら殴り返す」みたいな事を簡単に言うやつもおるけど、はっきり言って
大人だって、やられたら相当に痛手を喰う様な拷問紛いの事案は洒落にならんくらい溢れてる。

仮に出来るという人も一回胸に手を当てて、自分が同じ年代だった頃を思い返す必要がある。
『数多の経験を積んだ今の自分』を基準にして話すのではなく、『十代の自分』を基準にしてだ。
結構…何にも言えない様な気持ちが分かったりもすると思うんだが。

他人を虐げる喜び。誰かを支配し思い通りにあやつる。

これは、人間が持つ普遍的な感情です。

これこそ人間！醜くどうしようもない本当の姿。

人間万歳！
醜い人間万歳！

これが真実の姿！

くそったれ！

宇宙全体から見ると、この世に善も悪もないのでは？
全てはただそこに存在しているだけにすぎない。
己が善と信じる行いも、人によっては悪であり、己が悪と信じる行いも、人によっては善だったりする。
ようするに、善悪の判断基準は他人の価値観でしかないという事。
自殺に関しても、その行為に対する善悪の判断は他人が勝手に決めるだけ。
死にたければ死ねばいい。
ただし、己が悪だと感じる行為は悪でしかなく、少しでも迷い、罪悪感を感じるのならばやめておきましょう。

>>426
言ってる事の矛盾に気付けあほ

>>425

そこで開き直らなければ、それも悪くは無いと思うよ。
人間である以上負の面は誰でもある。聖人だってそれは変わんないだろうさ。

だが、だったら漫画よろしく「自分の欲望に忠実であれ」とか言い出すのは論外。
正に恥知らずといってもいい。用はそれを知った上で、自分と、そして周囲と上手く
行くにはどうしたら良いのかを熟考する事なんじゃないかと思うＹＯ？
楽な事ではないし、何度も失敗と挫折を味わうだろうが、それを続ける限りは胸を張ってていいん
じゃない？

>>426

八方塞になって追い詰められてそのまま命をという話の方が多いと思うぞ。
善悪とかそういう視点ともまた話がずれていかん？罪悪感とかそういうレベルは一歩飛び越えて
見た方が近くないか？

最後の一行は釣りだろ。

別に釣りというわけではなくだな、
自殺という道を選ぶなら胸を張ってと言うか、これで救われるんだと後悔しないように死ねと。
自殺をしたら地獄へ落ちるとか、死んでもなお苦しむ等と負のイメージを持ったまま逝ったら
死んだ本人も周りの人間も救われない。
自殺をされると必ず他人が迷惑を被るんだから、せめて本人だけでも幸せになれと。
そういう意味です。
で、少しでも躊躇、不安、罪悪感を感じてるくらいなら迷惑だから自殺するなと。

>>430

>>これで救われるんだと後悔しないように死ねと。

理屈の上ではそうも言いたくなるだろうけど無理だと思うよ？
一部特殊な趣味の変態もいるにはいるが、仮に君が今、縄もったとするな？
嫌な事があった直後なわけで、気分はとてもブルーだ。

でも…首吊ろうと思うか？不謹慎な例えで、すまん。だが吊らないだろう。
それこそ単純に死ぬのが怖いとか、両親が悲しむとか色んなことが浮かぶ事だと思う。
でも、逝ってしまう人は逝ってしまう。

それって、どういう心境だと考えてみると―正真正銘のズタボロだとは思わんか？
客観的に見るならば第三者に打ち明ければ五秒で解決する様なものもあるだろう。

だが、少なくとも命を絶とうとするその時点では、躊躇、不安、罪悪感とか、そういうものを考えたり
するような場所には立っていないよ。無論、他人様の事だし、これはあくまで俺はそう思うという話
だけどな。

人間の本質は、霊魂である。霊魂には般若心経も言うように、生も死もない。ただただ、「在る」だけ。

>>399
あたしじゃん，それって。

自分の身に起きる一切は、責任。縁起｛演技｝が人生

よわつちいやつわ　さつさつと　しんじゃつていいん

ちっちぇな

>>435
身内に死なれたらそんな事は言えんよ。坊や。

明るいところは、居心地が悪い

居心地悪いわけじゃないけど、そこにいても現実感がない
自分が存在してないとか
全部擦りガラスを隔てた向こう側のことのように感じる

全然オカルティックなネタじゃないのねココ

>>いじめね、俺も>>410の意見は同意。

別段真っ向から立ち向かう必要も無いと思うけどさ、
必ず自分が正しい、あるいは自分が間違っていないと思うのもどうかと思う。
確かに間違ってはいなくても相場から外れていたりすれば色々あるよね。
大事なのはバランス感覚だと思う。難しいけどね、、

中学時代の俺は卒業まで頭を低くして逃げ回ったな、、
高校に入ってからはそんなことも必要なくなったし。

昔、会社の上司が言ってたセリフ「転勤は自分を変えるチャンス」ってのは
学生時代でもそうだと思う。クラス替えとか何かのきっかけで意識して
自分を変えてみるのはありだと思う。結局、地金が見えて元に戻ってしまってもね。

>>425
真実としてそういう人はたしかに居るけどそういうのはくだらん部類だとおもうよ。
快楽ですらなく、他人を貶めなければ自分を維持する事が出来ないタイプも居るし。

>>430
自分の気持ち一つでは幸せになれないのは自殺した死後も一緒。
成仏できる、否は機会を失すれば自分の意思ではどうにもならないよ。

生きてる方が可笑しい。自殺は当たり前

>>439

適度な時間ちゃんと寝て、ちゃんと食事食べてるか？（´・ω・｀）
心当たりがあるなら、出来る範囲で構わない。一ヶ月くらい渡来してみるといいかも。
確かに夜使った方が早く仕上がる仕事などもあるから、極端な事をしろとは言えんけど。
自分でも知らない間に疲れが溜まってるのかもしれんよ？

あとは、金も時間も場所も掛からんネタとして、寝る前でも、風呂でも、どこでもいいから
目を閉じたら呼吸に意識を集中する事なんかもしてみたらいいかもしれん。何か思い浮かんでも、
全部即座に手放して、呼吸だけに意識を集中するんだよ。

注意が離れたら呼吸にまた戻せば良いだけ。興が乗ったと思ったらやってみるのもいいかもしれんね。
ただ、おまいの言うのに文の上では該当してるんじゃないかって病気も幾つかは心当たりがある。
だから、気を悪くせんでもらえたらと思うが、あんまりにも酷かったら病院へ行く事も考えてな。

もうすぐ民主主義の自殺を見せ付けられるのかもしれないと思うと
鬱になるな

92-483の言う地獄ってのは、実際に火の海とかがあるわけじゃないんでしょ？
それだったら相当やばい気がするんだけど。気が狂うだろうな。

別段極悪人でもない人が自殺した場合、罪というなら「試練の放棄」だけだし、
あくまでも根性を叩き直す為なのでそういう所へは行かないみたい。
強制労働的なスパルタらしいけど。当然ケースに応じて程度もあるみたい。

それ以外の罪に関しては正直良く知らない。
けどやっぱりあるはあるみたいだよ。昔から言われる「地獄」らしい罰も。
普通は因果応報の範囲である程度済むんだろうから、
そういう所へ行くのは余程の事なんだろうけどね。

頭悪そうだな。

めんどくせーな
ただでさえ糞な世の中なのに死んだ後
あの世で報いとかいって罰受けさせられたら発狂する

あ、ものすごいことに気付いちゃった…
現世こそが地獄だったりして

現世が地獄というより、考えひとつで心が地獄に支配されるような気がする。

地獄と言う便利な言葉で馬鹿は騙されてお金を払う。
まさにこの世が地獄。

この世は天国と地獄の中間に位置する。朱に交わり紅くなる、とか類は友を呼ぶで、成長する事も出来れば、衰退する事も出来る。人間成長の場がこの世。

天国も地獄もねーよ。
そんなもの人間の妄想だ。
わかってるだろ？

死んだら終わりなんだよ。人間は。

>>449

何人か有名人で似たことを言ってる人もいるから、文学集でも探してみると面白いかもしれんよ？(はあと)

>>453

江原某のお陰か否か、あの世話を思考停止の口実にする人は増えたな。＿|￣|○

聖人ならざる身だから、実際の所は死んでみん事には分からんが、本人の捉え方によって
あらゆる事は天国にも地獄になりえるっていうのはあるだろうな。

天国とか地獄ってのは、比喩だ。この世でも人が仲間意識を持つのをみれば分かる。悪い事を好む人もいれば、逆もいる。それらが類は友を呼ぶで寄り集まっているだけ

>>455

個人レベルで考えると、人に言えない様な凶行や隠し事が多いと後ろめたさというのが常に付きまとうというのはあるな。
「俺は気にしない」って言い切れるうちは良い。でも、例えば年を取る、仕事が上手く行かないとか、不調の波は来る。
そんな時に「誰かに知られたら困る」とか思ってる様な事が多いと、精神が恐ろしく磨耗していくというのはあるだろうな。

常に恐怖と心配、不安に追いかけられるわけだ。そういう状況も所謂、地獄と言っても良い様にも思う。人間である以上は
純白そのものの様な行動もできんけど、出来るだけ真っ当に生きていたいとも思うもんだが。

この世が地獄ってずーっと言ってるのにいまさら出て来るとは思わなかったな。

苦しむ事も無く悩みも争いごとも無い。
これは意識の無い状態。

死後の世界＝天国なのだよ。

死んでるのに意識も糞もんねーだろ低脳

>>457
死後＝天国ってのは解釈次第だな。例えばどうしても死にたくなかったのに死なざるを得なかった
人と穏やかに天寿を全うした人。

死ねば同じ骸には変わり無いが、本人にとっての意味合いは随分と変わってくるだろ。死後存続ＯＫでも、
無しとしても、どっちでも言えんかな？少なくとも天国って表現よりは、おまいの話の場合だと冥府や冥土と
いった方がピンとくるような。

死んだら無になるっていうなら
自殺オーケーでしょ
家族にどんなに迷惑が掛ろうと自分はもはや知ることは無し
そして生きることに意味なし
自己中と罵られようがそんな世界があった事さえ夢 幻

>>460

まあ、まあ、いきなりそこに飛んじゃうのも。＿|￣|○
「家族が悲しむ」っていうのも考えるのに主軸にすると話が捩れたりもしやすいが。
個人個人が自分なりの方法で処理しなければならない感情の問題もあるが、意外に抜け道がある場合も多い。
返せない額の借金だから、首吊ろうと思っていたら専門家に相談した所、不当な取立てがあったなんて明らかに
なり随分楽になったとか、そんなタイプの話も実際ある。同じ様に本人が恥かく覚悟や、腹を決めたら前へ進める
事もあるよ。

死んだ本人は永久に知る事はできないが、もしもこんな状況の中で機会があったなら、やっぱり活用に走るようにも思う。
だから死ねば無になって消える終了でまとめ切ってしまうのも微妙だと思うぞ。もう解決付かないと思っていたはずの問題が解けて
ゆっくり眠るのと、不安や無念や虚無を抱えて眠るのでは、寝付きも随分変わるだろ。

　結局地獄、地獄言っているけど、その地獄って自分の意志で自ら行っているんだから。好きでやっているのでしょう。哀れなり、弱き者よ

前、何かの本で読んだ。神、即ち天国が何時も人間を自分の元へ帰らせようとしているのに対し、悪魔、即ち地獄も絶えず人間をそれに引きずり込もうとしている。地獄に堕ちた人間は同類を増やそうと必死だが、天国の人間は決して、強制はしない、と

地獄にいる者の歓喜ってのが、イジメとか嫌がらせ、即ち人の苦しみ、悲しみなのに対し、天国にいるものの歓喜が人の幸せ、与える事、喜び、正義、進化、勝利、発展、拡大、成長・・・しかし、それらも各々の自由意志である故、全ては致し方ないのである

>>463
地獄ってか、魔界のほうでしょ。
地獄ってのは管理されてるからある意味「慈悲」の類みたいだし。

言っては悪いかもしれないけど今のこの国に住んでてこの世は地獄、
なんてのはあまりにも温い根性だとおもうよ。
悪というにしても程度が知れるし、よその国に行けば事情はまったく違うしね。

極楽浄土

>>465

>今のこの国に住んでてこの世は地獄、

これを持ち出すのは、少々ずるいよ。
ダルフール地方の騒動にでも比べればほとんどのものは軽いよ。
でも、人間は経験の生き物。世界規模で見れば「こっちの方がよりキツイ、こっちの方がより悪い」
と確かに言えるもんはあるだろうが、当事者が経験しようのないもんを取り出して言いだしても
それは言葉遊びの一形のようになってしまうだけだと思うけどな。

「最近の若いもんはなってない！俺たちの頃はな！」というオッサンがよくいるが、オッサンが生きた時代と
今じゃ色んな意味で違うお。オッサンとて「最近の若いもん」と同じ前提で若い頃をやったとしたら、やっぱり
「なってない」になった可能性は高いだろ。同じ様なもんじゃない？

片足無くなって生きてる人も幸せ感じている人も入れば、なんで死なせてくれなかったのかって言う人もいる。
親が殺されて気違いみたいになっている人も居れば、助かった自分の未来が残されている事に希望を持っている人もいる。

何が言いたいかというと、第三者からみた苦痛の度合いなんて話す価値無し。

だいだい死んだら神経と絶縁なんだから痛いとか苦しいとかないだろうに

＞だいだい死んだら神経と絶縁なんだから痛いとか苦しいとかないだろうに

そう。苦痛も悩みも無い＝天国

人格障害だしこれ以上人に害なして生きていくのは辛いお。

何故、人が「死」を忌み嫌うのか・・・

死はコントロールできないからね。

それは違うな、何故死を忌み嫌う人もいるのか？だろ。命題論理的に考えて、何故人は死を忌み嫌うのか？という問いでは、死を嫌わない人は人ではないのか？という問題が起きてしまう。


論理的に解釈しなくてもいいなら、死を忌み嫌う人という非論理的な文章でもいいんだろうけどさ、非論理的な文章でも許されるのなら、死を忌み嫌ってない人という反論にはどう答えるのか知りたい。


ただでさえ、死を忌み嫌ってない人はいないとまた非論理的な反論でもするのかな？

単純にいくと、怖いからだよ。
これは生理現象だ

死ぬなら寝たまま逝きたい

死を嫌うのは「残された人」と「まだ生きたい人」だろ？
まだ生きたい人は目の前に迫った「死」を止める事はできない訳だよ。
まだ生きたいのに死ななきゃならない。まだやりたい事がたくさん有るのに死ななきゃならない。
そこに選択肢は無い。
余命宣告された人が近づく死を受け入れた時、恐怖に耐えられるのは、それが無くなるような努力をするからだろう。

残された人にはその人が死ぬ事で自分に降り注ぐ恐怖と言うのはほとんど感じないと思う。
残された人が死を忌み嫌うのは、大切な友人を奪い去って行く「死」を止める事が出来ないという事実と、
それが何時、自分に起こるのか分からないという事だろう。

いつかは自分に必ず訪れる「死」をコントロール出来ないから怖いんだよ。

>>467
確かに人それぞれ辛いことは間違いなくあるんだから辛い世界だってのは俺もそう思うよ。
生きている以上それは消えない。それぞれ等身大の試練を受ける身でもあるんだから。
でも、地獄って言うと俺には「自分が一番悲惨」と言っているようにも聞こえてしまうんだ。
これ以上、落ちる下は無いってね。まあ受け取り方は人それぞれなんだろうけどさ。

俺にとっては不幸の奈落は遥か下まであるからね、辛いことも消えないし、
別段幸せではないかもしれないけど、そういう意味では今はまだずっとマシかな。
ある意味、世の不幸を知らないのは、己の幸せを知らない事だと俺は思う。

>>472
「死」を忌み嫌う、って言うけどさ純粋に嫌いではなくて恐れる人の方が多いんだと俺は思う。
積み上げてきた全てを失うってのと同義だからね。恐れない人は居ないと思うよ。
それも、>>477と一緒で、何時失うときが来るのかを選ぶことすら許されてはいない訳だし。
恐れないのは苦しみという負債がチャラになる様な人だけだろうね。

もうひとつ言うなら、常識的には心さえ失われてしまうのか、
或いは身一つで別の世界に放り込まれるのかすら良くわからない「奈落」だと思う恐怖もあると思う。
実際は死んだくらいじゃ消え去りはしないけどね。

いろいろ書いてる俺も「死」はやっぱり怖い。
今の「俺」は死んだ事ないし、いきなり知らないところへ放り込まれるのは嫌だｗ
実際何とかなる、、、、、、、、、、、、、みたいだけどさ。本当かな、ってのはやっぱり心配にはなるね。

>>478
あなたが見ている霊は、本当に生きているんでしょうか？
どうして生きているんだと思いますか？

>>446
そうだよね。火の海の投げ込まれたらたまんないよな�d

苦しんで自殺したってのに、来世も同じような人生ってところが気に食わない。

自ら命を絶った者の魂は天国にも地獄にもいけず、永遠に煉獄で苦しむだけだ

人の死に天国も地獄もない。
そこにあるのは永遠の無だけだ。



大久保編集長

頭が重い…

このまま
何も得られず、
何も果たせず、

一矢報いることもなく
死んでゆくのか…

>>479
生きている人と基本的に同じだからさ。上っ面の取り繕いなしの本性だけどね。
俺でもコミュニケーションは取れるし、人によってはきちんと会話ができるしね。

霊として俺の傍に居ればそれこそ昨日の俺の事情も心情もきちんと把握しているし、
当然、本人達しか知りえないような話だってできる。
迷っている霊を説得もできれば霊である本人の考え方だって変わるからだよ。

勝手に俺が想像しているものではなく、
同時に他者或いは個別に複数で同じように認識しうることに対して
それでも何故生きていないと言うのか？と聞く所に俺は興味があるね。

>>481
今が地獄なんだってばっ。
だからこんなに悩んで苦しんだり自殺したり殺したり殺されたりカタワになったり幽霊を見たりするんだよ。

http://web-en.com/column/0510/main.cfm

>>484
なるほど、でもどのようにコミュニケーションをとっているの？
普通に生きている人と話すように、あなたも相手も口で言葉を発しているの？

>>476
熟睡している間に逝くのだったら方法はあるよ。
但し、死ぬことを覚悟して寝るには相当の精神の修練が必要だと思うけど。
にしても、あるにはある。
お金もかかるけどね

>>488
どういう方法？まさか睡眠薬とかじゃないよね。

失血死は気持ちいいって聞いた事が有るな。

気持ちいい？
俺が未遂者から聞いた話は違ったよ。
すっごく寒く感じるんだって。

俺は日曜に寝坊してるときみたいに
ぬくぬくしながら気持ちよく死にたいので失血死はパス。

練炭ﾀﾝ

だるーくなるんだってw

死んでもなお存在し続けようというのか。
どこまでしぶといんだ人間は…。

昨日も中高生が命を絶ってたな。
自分に安らぎを与えたい気持ちはわかるが、その年で人生を達観することもなかろうに

気になるのはさ、仮にあの世が存在していたとしてだよ？
では魂やあの世の起源っていつなんだ？
何をきっかけとして、あの世や魂という無から有になったんだろうか？
それともこういう起源とかいう事自体が、我々の器の小さな考えにすぎず
我々が理解できない範囲の事なのだろうか。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1183523802/1-100

>>487
声に出しても良いし、どの道心の声は丸聞こえだよ。
お互いに意識さえすればきちんと伝わる。

>>494
この世がＭＭＯみたいなものだからね。
死んだ状態がむしろ本来の姿。

>>495
さあ、その辺は知らない。
多分きちんと説明されても俺を含めて普通の人には理解できないと思う。

友達が二人自殺してる。
とても苦しんでいたから、楽になっていると信じたい。
何年経っても、何の力にもなれなかったことを悔いて泣いてしまう。

生きるとか

死ぬとか

どうでもいいじゃねェの

長いか短いか

早いか遅いか

それだけの事だろ？

>>499
変な死に方されて、こっちまで鬱になりたくない。

気にしなきゃいいんだよ

そうはいかないよ。

永遠の無は怖いな

ここの前スレはどうやったら見れる？

別に死にたくないけど世の中が私を虐めてくる気がして優しい人は何か利益にしようとしてるとしか思えない。だから死ぬ勇気ないけど何したいのかわからない。なにもかもうまくいかない。

それだけの事か？
うひっ

>>505
そう言う人は山に入って壷を作るとか、何処かの国のボランティアに参加してみるとか。

昔漫画で見たんだけど、たしか花とゆめだった。
少々漫画っぽくなくて、トラウマになったよ。
ある高校生ぐらいの少女がある朝目が覚めると、大きな船を漕ぐ奴隷になっていた。
なんとか脱け出そうとズルいこともしたりするんだけど、
いざ脱け出したら、誰も自分に気が付かない。
結局奴隷時代は生まれ変わりの為の試練で、彼女は永遠に他の霊とも、もちろん人とも、接触できなくなった。
今思うとなんで少女漫画にあれが乗ってたんだろう…。
ｽｹﾊﾞﾝ刑事を書いた人の作品だと思うんだくど、未だに怖い。
作品のシチュエーションは自殺ではなかったと思うんだけど、今思っても、永遠に誰とも触れ合わないなんて地獄だと思う。

>>8
確にだね。
自殺したら、他殺されることはなくなるし誰かを傷つけることも罪を着せることもなくなるちょっと貢献した感じ。
人とか社会のためを思っての自殺なら良さそう。
まぁそれも逃げだったり自己満なのかね

>>509
あんた何言ってんだよ思いっきり逃げじゃねえか。
人や社会の為を思っての自殺とは例えばどうゆう場合よ

キモヲタヒキニートが自殺する場合

それ普通に逃げだろ。死んで親のためになにかしら貢献できるとでも？

自殺より2chにいるほうがｶﾞﾁでﾔﾊﾞｲと思う今日この頃

どっかのお坊さん？が言ってたんだけど、
自殺した人は500年位ずっと人一人しか歩けないような狭い洞窟を永遠と歩き続けるって。
しかも自分から半径1ｍぼんやりとした明かりが付いてて、只ひたすら歩くだけ。
天国とも地獄とも言えない辛い修行をするらしい。
今まで色々な話を聞いた中で一番背筋がｿﾞﾜっとした話だった。

てか２ちゃんって何でこんなに人減ったんだ？？？
n＋もえらい減ってたぞ。。。

期末試験だからじゃね？

>>514
なんでその坊主は自殺したことがないのにそんなことが分かるんだろう･･･？

生まれ変わる度に自殺してるけど
別に地獄とか無かったな。死ぬ直前は真っ暗な所にいたけど。

>>517
「坊主」だから(ﾟ∀ﾟ)

真面目にそこつくと何も言えないけど、
自分の中では一番死や霊に近い存在だと思っているから
自殺をしようとしている人にはそう言ってたよ。
何だかんだ言って死は怖いものだよ。

お前ら死ぬことが前提にあるのかｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

>>517
思い出した。
何かその坊主はその体験をしたらしく
途中で何かに戻らされたとか何とか。
それを思いだすと真実味がないけど(始めからないような物だけど)
何かの本か何かで読んだよ。

自殺したらどこか別の宇宙でやり直せるよ。



・・・で、坊主の言葉と俺の言葉の信憑性の差はどこにある？
都合のいい言葉だけ信じて自殺を美化しつつ自殺から逃げやがって。
無様に死ね。笑って死ね。狂え。その先に幸福を見ろ。

>>521
聞けば聞くほど胡散臭いです＞＜

>>523
言ってるじゃん
「話」だって


真面目に自殺で地獄とか天国とか
生きてる人間が勝手に作り上げた世界・言葉に行けるとは思わない
現実的には幽霊も居なければそんな世界もないと思ってる。
でも、どこかで信じたい自分がいるからこの話を持って来た。

俺は、今の人生をより良いものにするためには
死後の世界なんて無いって思ったほうがいいと思うんだ

次があるって思ってたら緊張感が薄れる気がして

その考え方、生き方を真っ向から否定したのが江原
前世、生まれ変わり等と軽々しくTVで言うことで何人もの若者が自ら命を絶った
江原がマスコミに出る以前はそういう考え方もあるという程度のものだった
もちろん一部のカルト宗教などでは集団自殺も往々にしてあったが

次があるって言ったって　もうそこには生まれ変わりたい‘自分’も存在しないというのに・・・
今世の教訓を生かせずに同じ轍を踏むだけだよ
だいたい転生を信じる人の自我の拠点はどこにあるんだろ？

ハイヤーセルフとか？
よく知らんが

>>526

生まれ変わりの思想自体は歴史も古いし、文化史として紐解いてみたり、心理学や
伝統思想の研究として見ていくと、それはそれで、とても興味深いものがある。歴史の重みや
昔日の人の人間探求の軌跡は学ぶ所がとても多い。

だが、なんにしても江原の旦那が言う様なインスタントなもんとは無い罠。旦那の話が一つの切っ掛けとなって
文化に興味を持つようになるのは悪い事では無いと思うが、霊とか、前世とか、旦那の話そのままで食いついたままでいるのは…
どうにかならんのかとは俺も思う。

>527
完全に、無を望む者だったら魂になっても苦しむだけだし、転生も望まないよな。

しかし、魂が高度なコミュニケーションや知識があるのなら、現世においての差は、肉体の有無だけだな。

衣食住、技術革新、五感、多種多様な生態環境など、現世でしか経験できないことも多そうだが、物質を持ち、物質に囲まれるのを試練だとしたら、一体誰が何のため？となるよな。

鶏と卵に似てるけど、伝説や文化と、死後や魂の概念はどちらが先か。
人口の増減から、生命が誕生した瞬間から新しい魂も生まれる可能性は？など、気になるな

人それぞれ

飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
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飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？
飛び降り自殺したやつはその痛みがずっと続くとか思ってるわけ？

>>530
人間がプランクトンに生まれ変わってクジラに食われてクジラの一部になって、
そのクジラが死んだらプランクトンに食われてプランクトンの一部になって、
そのプランクトンを食った魚の一部になって、その魚を食った人間のウンコになって、
そのウンコを食った微生物の一部になって…

生き物はずーーーーと死なないんじゃないかと思うのね。

マジレスすると自殺した時の精神状態がずっと保たれる。
痛みとかは続かない。

http://www.youtube.com/watch?v=rws6Zar4FZQ
こういう奴って本当にいるんだな
なんか怖い

以前友人が死んだ(事故死)時に、その友人の家に弔問した後、
無風状態だったのに突然突風が吹いて扉が閉まった。
何の変哲もない出来事と言えばそれまでだけど、やたら印象に残ってる。
これってやっぱり彼が何か言いたかったんだろうか。

スレ違いスマソ。ただ気になって仕方なかったから聞いてみた。

>>536

自分の直感に従ってもいい場面じゃないか？

空気と太陽と水は生命を司るもののなかで、もっとも原初にあるものだという話は、
オカ板に来るくらいだから、どっかで聞きかじった位はあると思う。

その内の一つである空気が、正に友人の弔問という場面で動き、
そして、おまいの感性が何かを感じたというならば、そこには間違いなく意味があったのだと思うぞ。
「そこのお前！」って声が聞こえるだろ。注意が自分に向いてるかなと思えば振り返る。

逆にどう考えても自分じゃないと思っていたなら振り返りもしないものだろ。それと似てるとも言えるかも
しれんがね。これ以上外からの講釈は不粋だと感じるからせんけどよ。

女「ねぇちょっとー！」

振り返る俺「え？」

女２「ああ待った待ったー！」
女１「お待たせー！…ところで今のキモいのなに？」

>>538
うわー…ｗ

>>538

それは盲点だったｗｗ

そういう事もままあるわな。俺もやらかした経験あるお。＿|￣|○
ただ、それとて、「次振り返る時はさり気なく行こう」やら「キモいといわれた瞬間、何か新境地が見えた気が！」
だの、教訓に出来んことも無い。

何にせよ、そこに何を見出すかは自分が「これだ」と思ったもんで大抵は構わんもんだよ。
ストーカー的な思い込みになったりすると、それはまた別の問題として困った話にもなるけどな。

前に未遂やったとき、
昏睡してるときに、
やたら手が黒いのがずっと気になってた。
意識が戻ったら普通の手だった。
なんだったんだろ？

>>540
その空白はｗｗｗｗ？

天国に行ける場所　店の中心でがんばって
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1163500970/

>>538
(´,_ゝ�V)

自殺が正しいか間違ってるかはおいといて。


自殺を肯定してる書き込みは、ほとんど品の無い文体だよね。
なんか、｢あ、この人、人生なげやりなんだろーなー｣とか思えてしまう。

自殺否定する人より文の内容もなんかくさってるし。


もうすこし精神的に健全で品のある書き方できる自殺肯定派の人、いないの？

自殺を美化するよりはいいじゃんよ

肯定派の意見は確かに文は汚いかもしれないけど
考え方的には否定はよりよっぽど健康的に感じる

仕事で疲れたよ

>>548

今日も一日ご苦労様です。よう休んでくださいね。

一ヶ月前より、商品開発技術職から事務系職へ異動となってしまいました。
まっさつまらん・・・
JR東海社員が新幹線に突っ込んだ気持ちが分かります・・・

>>550

…前の方が意気込みを持てた？
実は貴方と逆の話をした人と飲みで会うことがありまして。伺っていいものなら
伺える範囲でお話を聞いてみたく。

とりあえずオナニーやめれ。
自殺志願者の7割はおな中毒

宇宙法則(創造主)では自殺は殺人と同等。自殺するとカルマ(業)が発動して自殺者は自殺した場所に縛り付けられ宇宙にもいけず生き返る事もできず苦痛を強いられます。あの世に地獄はなく地獄は現世で体験するものである。現役薔薇十字会員(薔薇十字団)

御庭番衆最後の一人…！おかめ参上！！


自殺考えてます……。

どうやって死のうかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）〜'')
√（:::. ´д｀）　　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ 彡'） 彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '"ﾞミ彡）彡ミヽ（`Д´) 〜''
|_= |:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　 　）　 彡,,ノ彡〜''" （　　 ）,,←>>555
　 （＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　彡〜"　　 "''〜

死ぬ方法を考える行為は、中学生がオリジナル漫画のストーリーを妄想するのと似ている
結局、考えただけで満足する

天国はチーズ系料理を食べた後のゲロの香り。
一方、地獄はフローラルな香り。

爆発物を作って口の中に突っ込んで起爆はどうかな？

はいはい

>>536
そういうことは俺もあると思うよ。

>>550
人によりけりだよね。そういうのって。
ルーチンワークが楽でいいって人も居るし、
仕事に振り回されるほど変化のある内容の方が良いって人も居る。

もともと開発希望だったんなら大変だね、、
仕事は食うためと割り切って趣味に走るのもありだと思う。

>>554
このスレでは意外と多いんだけどさ、
何で死にたいのか？って理由を書かないと参上してもスルーされやすいよ。

思春期は不思議と自殺願望が起こる時期である。
昔の武家の子供が元服する前後の年齢で、今の子供と同じように出家している例が結構みつかる。
不思議なものだ。

今、思春期近辺の年齢で自殺を考えている人は、自分が命とは何か、生きるとは何かを本格的に自覚しだしたんだな。
とだけ思って下さい。生きる・死ぬの答えは何通りもあるが別に今すぐ決断しなくてもよい。

絶対叶えるという夢のある奴は自殺ができないんだよな
でもその夢がもう叶わないと分かると結構簡単に落ちちゃうんだよな

で、スレタイの真意はなんなんだ
ガチでヤバイからってなにがどう？

おまえが死んでも誰も悲しまん

自殺する事の悪い点は
宗教観念や肉親を初めとする周りの知人に無用な悲しみを与える事かな
ただ、そういった宗教倫理や人間関係を除外して考えると
それ程悪い行為とは思えない
生物は死ぬもので
自身の人生に置いて、すべての目標を達成して新たな目標を見つけられなければ？
重度の苦痛を伴う難病におかされたとしたら？
さらに、他の誰かを救う為に自己犠牲になるのもある意味自殺ではないのだろうか？

群として自殺する習性を持っている生物はいるが
個として自殺するのは人間のみらしい

現行社会に当てはめて考えると、やはり自殺は悪行だとは思う

他人に迷惑って点では確かに悪いことだろうけど、
それも死に方にもよるし、迷惑をかける行為にしてももっと迷惑かける行為も仰山あるだろうし

>>565
宗教でも社会的な話でもなく自力で成仏できなくなる。
実際にそうなる。

>>569
我々は何の為に生きているというの？

何といっても「未知」だから、得体が知れないからだろうな
でもたぶんだけど肩書きなんかは通用しないだろうね、総理大臣の職さえ

自殺現場って出るのかい？

命って重いんだな

>>570
横から失礼。人は「生まれたい」という意志を持った瞬間から生まれるんだよ。

>>572
でる

自殺という選択肢は悪くないと思う。
ただ電車飛び込みとか海、山など、残った人に迷惑をかけてほしくない。
自殺するなら練炭が一番マシらしい。

575は主観を晒す前に50レス読み返せな

命が重いから支えきれないですぅ〜＞＜

要するに学校。常識的に人生歩んでもその人に応じて学ぶ様になってる。
その辺は１、２スレ目で散々書いているから詳細はそっちを見てね。

>>572
不動産関係のネタは意外とマジだったりするのよこれが。

>>574
ロマンチックな台詞だと思うけど、俺も意思を持って生きなきゃ
「生きている」じゃなくて、｢生えている」んだと思う。たとえ辛くてもね。

>>575
練炭自殺が一番マシ、ってのはどういう風にマシといっているのか知らないけど
アレは苦しいらしいよ。きれいに見えるのは遺体の外見だけ。

首吊り駄目かな。でも何処でするか悩む

>>579
自殺自体が駄目。
上で苦しまないって書いている人も居るけど俺に言わせれば苦しむ。
実際に首吊りで「苦しいから何とかしてくれ」って泣き憑かれたりすれば嫌でもわかる。
死んで既に体が残っていなくても、死んだ瞬間の状態が解除されないから辛いよ。

で・・・デムパ　さすがオカ板

個人的には苦しむとかどうでもよくて、ただ回りの人間に死なれたら俺に迷惑だから死ぬなって言いたいね。
自分が死にたくなったら周りの人間なんか関係なしに死ぬけど、相手に自殺されて自分が不利益をかぶるのが嫌。
どうせ自殺をするなって理由なんてこれしかないと思うけど。
家族に自殺されたら肩身が狭いじゃん？
誰だってそんなのは嫌だよ。
と、流れを読まずに投下

死ぬのも許されないなんて。死んでからも苦しいなら意味ないよ。穏やかに安らかになりたいだけなのに

自分は人に迷惑かけないで、人を一人でも悲しませなければ死にたきゃ死んでもいいと思う。

>>580
江原さんネタですまんけど
確か飛び降り自殺したおっさんが、飛び降りて死ねた自覚がなくて
死んだ後もその場で何度も飛び降りる事をくり返しているビジョンを
見たらしいが…つまりそういう状態になるのか？
もうその場にもどっては飛び降りてるのを繰り返してたらしいのだが...

その辺は前スレで書いたけどそういう人もいるだろうね。

曖昧な頼りにならん返答だなー
住人ばかりがいつもいるわけじゃないんだし
「前スレで書いた」とか偉そうにされても

幸せの絶頂で死にたいなあ
ハネムーンとかいいかも
きれいなまま死にたい
でも自殺は嫌だ
誰か連続殺人犯殺してくれないかな
ダイイングメッセイージ残してやるのに

私が死んだら悲しんでくれる家族や友達がいる。でも生きる希望にはならない。罰当たりだけど…。お腹に子供いて自殺したら殺人にもなるかな？もぉ現実が重いよ

現実なんかこの世に存在するすべての人間が重いと感じてるだろ
しかも大抵の人にとっては歳と共に重さわ増す物
端からどんなに幸せに見える人もその人なりの悩みや不安は必ず持っている
甘えてるんじゃ無いの？

自分に厳しく生きる意味って何？

甘えでいいよ。自分が楽になる事しか考えられない。

自分が楽になったら残された家族や友達が悲しむし苦しむ。結局は自分が楽になれば誰かが苦しむ結果になるんだよね。

明日、海の日だな

自殺したいと思った奴は比叡山延暦寺か広島原爆ドームと資料館に行って来い！





自分の悩みがちっぽけに感じるから

死んだ方がマシな状況なら自殺してしまっていいんじゃないでしょうか。

霊能力者が語る<自殺者に訪れる死後の苦しみ>は単に自殺者を減らす為の御伽噺ですし
死後に恨みを買おうとも知覚なんてできないんですから後は野となれ山となれですよ。

しかし、死んだほうがマシな状況下にあっても自殺できずに長い間苦しみ続けているなら
厳しい現状を打破(または軽く)する道を模索した方が気分が楽になるかもしれません。

>>593
そう。それを考えるとまた更に苦しくなる。

>>594
そっか。そんなの考える余裕もなかった。

>>590

同じ場所に立って、同じ景色を見たとしても、人それぞれ感想は色々と違ってくるものだよ。
自分が出来た方法で、他人も必ず当たり前の様に走れるわけじゃない。確かに…人によっては人生を知らなかったり、
根性が無いだけの奴のいるだろう。

だが、根本的にその仕事に向いていなかったり、方法を知らないから出来ないだけだったりと、抜け道が本当はあるのに
苦しんでいる連中も多数いるんよ。人に物を教える立場に立ってみてそれは初めて分かる事でもある。確かに忙しない
社会状況だし、物を教えるのにも時間が足りないと叫びたくなる様な事も多いけどさ？

甘えで済ませてしまうのは、やはり性急と思うぞ。困った時はお互い様で、持ちつ持たれつの精神で、話を聞いてみるのも
悪い事では無いと思うんだが。 ちなみに当然だが、自分の力量と許容範囲はしっかり把握した上での話なのは言うまでも無いが。
良いカッコして、くるだけ全部頷いてしまい、あっちもこっちも全て共倒れさせてしまうのは話にならん。

そんなになるくらいだったら、まずは自分の仕事をしっかり片付けていくべきだし、そっちを優先させたとしても、それはそれで
立派な判断に思う。

死んでしむ人が幸せを与えてくれる存在じゃないなら無視していいじゃん
そんなの役に立たないその人も悪いと思うよ

死以外に苦しみからの救済が無いような状況(当事者にとっては)において
遺族心情の押し売りやオカルト染みた脅しで自殺させないように仕向けるのは
当事者を更なるジレンマに陥れる場合があります。
経験則ですが、それで万事丸く収まるのはドラマの中だけだと思います。

自殺について本気で考えているならカウンセラーに一度相談をするべきです。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tnk/denwa.htm

犯罪者の１００％が水を摂取している！
水は危険だ！

人生は大いなる暇つぶし
楽しくやろうぜ

>>599

自分が手一杯だったり、何も感じなかったらそれもありとは思う。
スーパーマン違うし。一から百まで全部察せいうのは不可能でもある。

だが、幸せを与えてくれるか否かの観点だけで言うなら、世の中何がどう転ぶか
分からんもんよ？(苦笑)情けは人の為ならずという言葉もあるが、そりゃあ自販機で
物を買うほどダイレクトに見返りなんか返ってはこない。

それどころか返ってこない事も実際あるだろう。だが、ビックになる可能性も、
やっぱり同じ位あるとも言えんかな？昨日の敵は今日の友なんて具合に、状況なんて
コロコロ変わるよ。だったら、細かく考えんで、手が開いてたら何か動いても罰は当たんないと思うよ。

役に立つ立たないも、同じ事がいえるだろうな。自分だって言われるかもしれんと思ったら、悪いの一言で
すますのは早いと思う。

そうだよね。自分の人生好きに終わらせていいよね。産んだら死ねないもん、今しかない。探さなきゃ

なぜコヤツには堕胎という選択肢がないの？
産婦人科に１人で行けないお子様の構ってちゃんなの？
ヒマ人の釣り士なの？？？ねぇどうなのそこんところ？

>>604

600さんが丁度リンク張ってくれてるけど、誰にも何にも話したことがない言うなら、
そこに一回で良い。電話かけてみた方が良いよ。命は確かに貴方のものだけど、もしかしたら、
貴方だけでは分からなかった何かの方法に繋がるかもしれん。

もう何回も考えた事で、これ以上話すことなんか無いって思うかもしれん。だが、騙されたと思って、
かけてみてくれるわけにはいかん？妊娠の悩みや、それ以降の事などに関しても詳しい方、とても沢山おられるよ。
宣伝みたいであれだが、根が深いなら、なおの事と思うんだが…どう？

結婚します、妊娠しましたって言ってしまった。お腹も目立ち始めた。当たり前に結婚して出産すると思ってたから、どうしても今更中絶なんて考えられない。子供だけ殺せないから一緒に死にたい。それだけです。

相手側が結婚を拒否して堕ろすように言ってきたのかな？

私はあなたのそれ以上の個人情報を知らないし(それ以上この場で言うべきでもないし)
経済状況や家族構成がわからないから、言える事かもしれないけど
あなたと同じような状況でシングルマザーになった人なんて山ほどいますよ。

その状況を手助けする福祉も日本にはありますし、自殺をしなければならん状況ではないと思う。

>>608
激しく同意いたする所存でござい候

キリスト教で自殺
間違いなく煉獄行き。

イスラム教で自殺
原則、最後の審判で地獄行き。自爆テロはジハードだから
例外的に許されるという法学者の説有り。

仏教で自殺
現世での解消してないカルマを来世へ持ち越し。


神道では自殺はどうなるのだろう？

>>607

『言ってしまった』とあるけど、家族や友人の方でも何かあったんかな？

ここ2ちゃんだし、これ以上の事は聞けないけど、まずは君の町の名前を入れた後に、
保健所、母子支援と書いて一回検索してみな。さっきの命の電話リンクでも良いよ。
そうすると、色々出てくると思う。

まずは、そこに行くといいよ。一回行って話難ったと思うなら、近場の町でも良いから。
係とか何処に行ったらいいのか分からなかったら、受付の人に相談を受けてくれる場所が無いかを
話してみるのもいい。

まだ早まっちゃダメだよ。相談に行って、専門家の人に力を借りてみよう？

このままでは私が寝れないので少し調べていました。

あなたは妊娠期におけるうつ病に似た症状になっている可能性があります。
※詳細は以下リンクを確認してください。
http://glaxosmithkline.co.jp/mn/top_mental/mental_03/mdcl_info.html

うつ状態になると正常な判断能力が損なわれマイナス思考に偏りますので
一度産婦人科に電話で相談して医師や看護婦に相談してみてください。
金銭的な面でもシングルマザーの受けられる福祉の詳細(いくら貰えるか)
を教えて貰えるはずです。※以下は熊本の慈恵病院へのリンクです。
http://www010.upp.so-net.ne.jp/jikei/

自殺するにしても子供を生むにしても正常でない精神状態の時に下した判断で
人間２人の命をどうこうしようなんて許されることではありません。

はい、今時シングルは珍しくない。話し合って別れたなら仕方ないけど逃げられて。連絡取ろうと努力したけど周りに邪魔され、今日は彼の母親にあなたを恨むと言われた。借金もある。妊娠前は風俗だったけどもう戻りたくない。彼を憎めず自分を責めてしまう。

>>611さん612さん
ありがとうございます。すみません。私の愚痴になってしまいました。1人でも頑張ろう、彼を信じようって気丈にいたら苦しくなってしまって、私は誰も幸せに出来ない。
リンク見ます。

嫌みじゃなしに、赤ちゃん中絶がいやだから一緒に自殺って飛び過ぎだからw
極論だけど、中絶がいやなら産めばいいだけの話だし
そこに借金やら彼やら周りの人の気持ちやらを持ち出すのは言い訳で、逃げでしかないと思うよ
赤ちゃんを産むのはあなた以外の誰でもないんだし

今、あなたにとって一番重要なことは現状の把握です。

・自分の精神状態について客観的に知ること。
・借金をどうにかして１人で子供を育てることが可能かどうかの調査。
・病院や信用できる友人や家族に相談をする。

相手とその家族と話し合うことも大切です(難しいですが)が、
明確な制限時間があるのですから時間は有効に活用しなければなりません。

相手を憎むことも自分を責めることも今は必要ないです。

もう逃げたいんです。彼が逃げたみたいに私も。ただ楽になりたいんです。頑張るのに疲れただけです。

逃げたいのならはじめからそう言え！
そこに赤ちゃんがかわいそうだから見たいなきれいごとを並べるな！
でも、本当にかわいそうと思うなら、とりあえず産んで赤ちゃんポストに入れるなり施設に預けるなりしろ！
死にたい云々はその後に考えろ！
と、俺は言いたい
勝手に自暴自棄になって殺されて、俺があんたの赤ちゃんならたまったもんじゃないよ

確かにこの場合、死んで楽になるのも一つの手ですが
ここに書き込みをしたのは何割か生きたい気持ちがあなたにあるからです。

現状自殺願望の方が勝っているようですがそれは妊娠期うつ病が原因かもしれないんです。
現在の心境があなたの全てとは思わないことです。

まずは通常の精神状態を取り戻す為に医師に電話で相談してください。
判断するのはそれからでも遅くはないんです。

>>613

気持ちのやり場ない様な形になってしまった上に、
八方塞がりみたいになってしまったんやね。それはキツかったね？
ただでさえ、妊娠の時は心が揺れるのに、そこまで色々あったらキツく思ってしまうのも
無理ないことだ。

612さんの慈恵さん所に相談も、考え得る手段としては十分に良い方法だよ。
今後もきっと大変な事は続くと思う。簡単な事は言えない。でも、一つ一つ
手が届く所から片付けていけばエエよ。

全然おかしいことじゃない。貴方にとって納得が行く答えが見つかることを祈るよ。
あと、書き込みしてる俺が言うのも変だが、睡眠はよう取ってな？身体が休まらんと、
考えもまとまらんよ。

>>勝手に自暴自棄になって殺されて、俺があんたの赤ちゃんならたまったもんじゃないよ

自死関連ではよく出るが…一度もこういう事や遺された人の事を考えないで、死のうって結論に
即辿り着く人っておらんよ？

というか、そんな事を考えないで極楽蜻蛉の様に出来ないからこそ悩む。無論、中には口だけで
適当な事を言ってる輩もおるだろうけどね？他人から見たらどうでもいい様な事でも、本人に取ったら
地球が爆発するより重要になってしまう事があるからこその人間ってもんだよ。誰だって同じ。

だから、そっち方面じゃなくて、分かっていても死ななければならなかったのは何故なのかって考えて
いかんと、どんどん本題から遠ざかっていってしまうと思うよ。

>>621
前後の会話省いてそこだけ抜き出されて言われてもね
彼女は、ただ逃げたいだけのようなことを言ってるでしょ？>>617
本当に考えてたら、そんなことは言えないのではと考えるのは僕だけでしょうか？
僕は>>617を見てなおさら現実から逃げているだけに思えたんですが

>>622
あなたは自分の定規で他人の心を推し量るような真似をしてるんじゃないですか。

言いたいことが上手くまとまりません。自業自得でこうなったのに、受け入れられない甘えた私に真剣なお返事ありがとうございました。
ずっと相談してた人も彼の居場所を隠して嘘ついてて最後は音信不通になったので、誰にも本音を話せなくなってました。だから本当に嬉しかったです。

>>623
あなた方は本当に、善くも悪くもいい人たちのようですね
この話のやり取りをはじめから全部読んだ上でそのような意見が言えるわけですからね

ﾏﾏ・・・・いっしょにがんばろ？

>>625
真実は多面だよ。見方を変えればどうとでも変わる。
君の感じ方は非常に健康的だし、真っ直ぐでいいと思う。
だが、それでも帳面通りにはいかないのが人間ってもんだよ。

カッコもつけたくなるし、見得も張りたくなることもある。
胸を張って堂々と出来ればいいのに、植木の御大の歌の様に
「分かっちゃいるけどナントヤラ」って言う事ってあるもんだ。

他にも他人から見たら、お茶らけて馬鹿ばっかりやってるように見えてたのに、
実はそれは本人なりにはこの上ない真剣な話だったというのも珍しくないな。

だからこそさ？全部合わせると、手早く言い切ってしまうのは、やはり早いと思えたんだよ。
当然、人間である以上、一から百まで相手を察すことなんか出来無いし、言ったらなアカン様な
事もあるのを事実ではあるけどさ。

まあ、無記名掲示板でそう熱くならずに

>> 妊娠した人
妊娠周期は何週目？
堕胎も出産も嫌だ、で、それじゃ母子共々死ぬしかないわけだけど
そんなの現実的な判断じゃないよね、実際あなたは堕胎か出産かどちらかを選ばなきゃいけないの。
自分のことにさえ精一杯ないまのあなたが赤ちゃんを産んだとして、ひとりじゃ到底育てていけそうにないことは自覚しているんだよね。
だからこそ堕胎というせっかく宿った命を奪う選択しかできなくて、逃げた相手に対してもどうにもならない苦しさを感じて現実逃避したくなってるんだと思う。
憎むときは憎んで恨むときは恨んで、あとは次のこと考えなきゃ。
感じたくない気持ちにも、真っ正面から向き合うことができないと自分を見失っちゃうよ。
それと、いったん汚れてしまったからといってもっと汚れようとしてしまってはだめ。
最後の最後で自分を見捨てきれやしないんだから。

堕胎には手術前後の診察を含めて15万くらいかかるよ。
もう産婦人科にかかってる？

もうすぐ17週になります。

>妊娠した人
とりあえず今はどんな手段が取れるか調べたほうがいいと俺も思うよ。
産婦人科の医師に相談してみて選択の期限とかかる費用くらいは見ておかないと。

生むのなら、俺の親戚にも妊娠中に相手が逃げて結局保護施設に入った人がいるし、
やっぱりそういう手もあると思う。
悪いけど、所詮妊娠した途端に逃げるような男なら程度が知れると俺は思うよ。

>>630
12週以上だから中期中絶になるね。
調べたら費用は20万以上になるって。

あなたがどういう選択をするかはわからないけど、22週を超えたらもう堕ろすこともできなくなる。
よく考えてね。

マジレスのようだが無記名書き込みならではの無責任ぶりだなｗ

ポストに置いとけばいいよ。

人は孤独。人に自分の苦しみが分かってたまるか。自殺をするならば、人気のない所で密かに一人で逝けばいい

もともと、自分は>>635のような意見を持っていたが、最近、知り合いが自殺して自殺への価値観が変わった。
本人は自己責任のつもりだろうけど、それはありえない。
捜索願から始まり、最悪の結果を受け入れないといけない家族や周りに一番迷惑をかけている。
生きて周りを幸せにすることが、自己責任じゃないかと。

往々にして自殺というのは衝動的であったり
他人のことを考えられない追い詰められた(思い詰めた)状況で行われるので
結果的に無責任な人に迷惑をかけるやり方になるんだろう。(電車に飛び込んだりな)

しかし無責任な行動をしたからと言ってその人が無責任な人間ということではなく、
むしろ逆の責任感が強く他人に責任転嫁しない(しても呵責を感じる)タイプが多いので
誰かが話を聞いて状況を打破する手助けをすることで自殺は回避できると思う。

中絶しろ。子供のためにも

スレ違いなんすけど

いつの間にか
身のまわりに
見えない糸が
一本、また一本と
張り巡らされていく…

もし迂闊に触れたら…



本当に怖いよ

>>640
ブービーとラップか

ブートキャンプ？

>>636

他人を主軸にして考えると、もれなく脱線してしまうよ？
637さんが良いこと言ってくれてるが。

他人の事を慮るのは人間社会では大事な美徳の一つではある。だが、人間は
生き物だよ。分かっていても迷うことはある。他人から見たらどうでも良い様な
事が、その人から見たら絶対に捨てられない誇りの証だったなんてことも珍しくない。

だからこそ、問題にしなければならないのは、家族や友人ではなく、死を選択してしまう
ほど思いつめている当人の状況であり、気持ちの方だよ。周囲への責任や、道義の上での
問題は、その後になる。

そうでないなら、残念だけど文部省の唱える理想の様な説教になるばかりで、一番肝心な
場所からは遠ざかっていってしまうだけだよ。周囲の人生を狂わせる業が深いことだというのは
その通りではあるんだが。

>631
もしかして以前
本当に霊が見える人の霊の見え方、だったかな、あのスレで
いろいろ教えてくれてた人？

違ったらごめん

>>637 >>643　同意

全然関係ないが、最近霊界の事を調べたんだが
この世に生まれてくる奴の殆どは低級霊ばっかなのか？
殆どの奴が一方的な物の考え方しか出来ん。
人それぞれが理解できない。
このスレの住人をヲレは評価してる
でも現実ではそんなヤツらに会ったことがない
ヲレが引きこもっ（ｒｙ

>>645
結構な人数に会ってるかもしれないよ？

一方的な物の考え方をしてるように見えるのは、あなたに対してそうするだけでさ。

相手のことを尊重せずに自分の意見ばかりを押し付けるようでは
自分も似たような扱いを受けますよ、というお話。(霊など関係ない)

このような人と会話は成り立たないので何かと軽くあしらわれる場合が多い。
相手に不満があるのなら責任転嫁せずに自分が変わってみてはどうか。

>>結構な人数に会ってるかもしれないよ？
　　
会ってるとしても人生で３人位だな

>>自分の意見ばかりを押し付けるようでは

これを一方的と言っているんだが…

>>自分も似たような扱いを受けますよ

ヲレは別にいいんだよ。

>>相手に不満があるのなら責任転嫁せずに自分が変わってみてはどうか。

責任転換て何が？アホ？
お前みたいな奴を一方的な物の考え方しか出来ん奴って言ってるの理解してね

鬱だ

つ【自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part３】


語れ

魔界人、メンドクサイよ・・・

彼が自殺しました。
立ち直ることができません。
懸命に仕事いって普段通り生活していますが限界です。
でも家にひきこもったら、あらぬことを考えてしまいそうです。
もう限外です。

それって菅〇のこと？

>>652
自殺してもうこの世から居なくなってしまった事を受け入れるべき。

彼が自殺した理由とか自殺に追い込んだ原因とかを探すよりも、もう彼はこの世に居ないと言う事を認識する事だ。
この世に居ないのだから、あなたに出来る事は何も無いし、あなたが何かしたとしても彼がその事を知る事は出来ない。
やるだけ無駄な事だよ。

あなたに出来る事は、彼の霊前で手を合わせる事と、明日も続くあなたのドラマを楽しむこと。
彼は彼。貴方は貴方。
二人で一人なんて事は絶対に無い。

人ごみの中ですれ違った人と、肩がぶつかって挨拶した人の間には、たいした違いは無いよ。
その時交わした言葉が何年も続いたか、ほんの数秒だったかくらいの違いしかない。

自分は自分。他人は他人。いつまで経っても変わらない関係だよ。

頑張る必要も無い。
時が経てば、その考えに落ち着く。
貴方のドラマの一部でしかないんだよ。

>>652
どんな理由で彼が自殺したのかは知らないけど、大変だね、、、、
それでもあなたまで自殺するのは駄目だよ。
すくなくとも、そんなやり方で後を追っても会えることは無いから。
辛いだろうけど、とりあえずは日々をきちんと送らないとね。

>>652
３年がまんをし。そうすれば今わからないこともわかるようになるから。
いまはきついけど、しっかり食事を摂るのよ。

霊魂って何だよ。怖いよ

ガチムチがいるスレはここでつか？

>>652
>>656もいってるように、時間が解決する。これマジで真実。
ロボットのように職場と自宅を往復して３年我慢しなさい。

つまらない誘惑（薬とか宗教、マルチ商法）が、弱ってるアナタの心に蛆虫のごとく、
集ってきますが、それを振り払えるのは、日々の単調な生活をしつこく繰り返すことだけです。

心の傷に特効薬はありません。
時間だけです。　時間が経てば、必ず癒えます。具体的には３年です。
半年や１年では駄目です。２年でもまだまだです。
３年目で少し楽になります。

がんばらずに、他人から変人と呼ばれても気にしないで、ただ日々の生活のみに集中してください。
体力の消耗を避けて、なるべく感情の起伏のないように過ごすことです。
いろいろなこと考えても（他人から励まされても）、今は駄目です。

３年経過するのをひたすら待って下さい。

>>652

そんなキツイ中で精一杯の努力を続けてきたんだな。敬意すら感じるよ。
君の職場に健康相談室なんかがあるかな？あるのだったら、一回行ってみた方がいいよ。
そしてその旨を話してみるか、あるのなら専門の精神医に繋げてもらった方が良い。

おかしいことなんか全然ない。彼氏さんが自死したというなら、なおの事、心が揺れても
当たり前のことだよ。その出来事について思ってること沢山あるでしょう？どこかで全部形にして
話をした方がいい。

そしてあらぬ事を考えてしまいそうだというお話をされていたが、そういう気持ちも話をしても良いんだよ？
今、君がそう感じているなら、それが今君にとっての真実なんだもの。押し殺さないで。相談室がもしも無かったり、
行っても話を聞いてくれそうにないと思ったら、612さんのリンク先の命の電話でもいいよ。

仕事がかかってしまうと、簡単じゃないのは分かる。それに専門家だろうが、何だろうが人前で自分の事を
話すのは力が要ることも。でも、行った方がいいよ。心の澱を元に戻しきる事は難しい事だけど、今、必要なのは
自分自身に目を向ける事だと思う。とても辛い事だけれど…考えてみない？

体力と人生観には、相関があると思う

よくこのスレpart３まで伸びたな...

長文で熱く語るのもいいが、まずは詳しい話を聞いてみようじゃないか。

自殺多いよねー。人身事故で電車が止まる頻度が増えてます。この国病んでる。前はこんなに電車止まらなかった。

マジ、海外に出るとこの国というか、東京がいかに病んでるかが解る

通勤ラッシュ時にホームに並んでる人とか見ろよ。まさに混沌だよ。

公共自決機構を作れば人身事故によるダイヤの乱れも減るさ

新幹線みたいに柵を設ければいいんじゃね？

一歩踏み出せば楽になれるという誘惑に負けてフラ〜と衝動的に逝っちゃうんだし

そういう単純な問題じゃない。

たしかにそうだが、減りはするだろ。

自殺志願者に高層ビルでとび職を命綱なしでやらせるようなもので
おいしすぎるシチュエーションとは思わないか。

なんで自殺するんだろ？

なんか哲学だな
何で人が生きるのかとか考えさせられる

昔読んだ般若信教の本では、自殺した次の人生は
前回よりも辛いと読んだ。
…前世の俺は自殺したのか…。

あなたはこれから幸せになる！
みんな自殺するんじゃない！
弱肉強食のせいかなあ。

自殺でも事故でも、死んだらそれが寿命だと思う。
神様って呼ばれてる存在が「こいつは生かしとくか」って思えば、生還する。
「こいついいや。いらね」って思えば死ぬ。
輪廻転生とか、天国行きか地獄行きか、も神様の気分次第なんじゃないかな。
そんな気がする。

さすがに異常事態だと感じてきたよ。頻繁すぎ。

>>673
おれもそう思う
神とか運命とかは信じてはいないが
寿命といったらやっぱ死に方かかわらず死んだときが寿命と考えたほうがしっくり来る

>>664
ただでさえ日本人は繊細なやっかいな生き物だし、少しの変化で
感化されてしまう弱い国の生き物が、強いライトに囲まれすぎてる
息抜きができなくて、自殺しちゃう人もいるのかねえ

猟銃で自殺
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=520405

>>673
言葉の捉え方の問題だと思うが俺は違うと思う。

寿命が縮む・延びるという言葉が端的に表しているように
当人の行いや環境などによって変化する生命の存続する期間のこと。

事故や自殺によって死んだ場合｢天寿を全うできなかった｣と表現するだろう？

自殺は環境の問題だから寿命だという反論があるかもしれないが
寿という字には長命やめでたい、祝いという意味も含まれているので
命を捨てたり、奪われた結果の死に対して使うのはオカシイ。

無念の死？

神様なんていねーと思う
それで辻褄あうよ

生死について考えるのは難しいな

>>673
命を送るのが神様だとしたら、その後は自分だと思う。全部神様のせいにするのもね。。
日本は病んでいる。

神の存在無しに説明できないことなんて今でも沢山ある。

宗教やオカルトを文明が作り出した理由もそこにあるし
少なくとも俺はそれらを真っ向から否定する気はない。

しかし有史以前から人類は大脳を活用し理を積み重ね続け
今では太陽の存在理由を求めるのに神を持ち出す人は消滅したわけだ。…したよな？(笑)

不老長寿を望む皇帝も怪しい漢方薬(水銀)を飲ませる医者もいなくなり
数々の病気が解明され数々の不治の病も治るようになった。
歴史は浅いが心の領域にも医学はブスブスとメスを差し込んでいる。

まぁ、なにが言いたいかというと
理で説明可能な領域の話に神だの霊だの原始人の如き対応をするのはヤメロ、と。

ああ、そう

個人としての説明はできても、人の出会いと別れまでは説明できないのが理というもの。

自殺は絶対お勧めしないけど
電車飛び込んで止めて迷惑かけるくらいなら
大きなミンチの機械つくってさ
ちゃんと政府が管理して門番がいて
「身分証明書と遺書を提示して下さい」「どうぞ」
って具合にミンチの機械で逝ってもらったほうが良くないか？
他殺に使われちゃうとまずいのでちゃんと門番がいる必要性がいる

俺688
なんか最後の行日本語変だな(´･ω･`)
ランドセル買ってくる

>>689

当然、ジャポニカ学習帳も忘れちゃダメよ？

密かに付いてる昔話とか、偉人さんちょっといい話みたいなのを
楽しんで読んだのは懐かしい思い出さ

>>688
なんか、カフカの小説とかに似たような話無かったっけ？

つまり、人の生死さえも国家が管理する・・・ってことだな

自殺することが自由だとは言わんが、世の中ってのは混沌としてるから現実身があるんだよ。
何もかも理路整然と合理的に物事が管理されると、それこそストレスが溜まるもんだよ。

自殺する香具師がいれば、宝くじが当たって大喜びしてる香具師がいる・・・
金持ちがいれば、ニートやホームレスもいる・・・
イケメンがいればキモヲタがいる・・・

矛盾だらけだから、現世なんだろ。その中でじたばたして生きてるのが自分　ってことだよ。








ﾁﾗｼの裏でｽﾏｿｗ

つか、688の最後の行は本当に酷いな
まんまアホの子じゃないか

>>688

自殺の道義は別問題にするにしても、運転手さんが気の毒だな。＿|￣|○
事故のようなもんとは言えど、人を轢いてしまうわけだろ。寝覚めは悪いし、
気が相当に強い人でも、堪えるわな。

俺　６８８
>>690
うん、楽しかったな。でも勉強はあんま楽しくなかったな(´･ω･`)
>>691
そうだね、混沌としてるのは不安だね
でも刑務所で服役してる奴のほうが実は充実してるんじゃねえの？？
みたいな事本気で考えた事あるぉ
>>692
中学時代はこうでも偏差値６８あったんだぜ？
ゆとり世代にはわかんねーだろうけど
ん？俺？３０代
>>693
しばらく飯食えないだろうね。自分のせいじゃないんだろうけど
処理する駅員さんとかＫ察も気の毒だねえ

-−_─ - ─ _−_─ -
　─−￣─ - ─_−_-
　　- -　_−- - ￣─
　　＿-- ─_─￣─ -
　　─--　=─ -- =
　　　　─−￣-
　 　　　─ -=-
　　∧∧　じゃあ
　 /⌒丶)　お疲れ…
　三三三
三三三 ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ

低賃金長時間労働者もしくは奴隷がつらさに耐え兼ねて自殺
↓
貴重な労働力が減る。さて自殺を止める効果的な方法は何だろう
↓
「自殺したら地獄行くよ。もっとつらいよ苦しいよ？」って教えれば自殺者減るんじゃね？
↓
「そうか。自殺は駄目なのか」
↓
自殺者減る
↓
これはいい考えだ



って流れの名残ではなかろうか

新自由主義を何とかする方法を知りたい

自由と言う名の束縛

よく霊的な知識を少しばかり知っていて自殺は、イクナイという人。あなたは、何を知っているというのだろう。私の何を知っているというのだろう・・・｛皮肉たっぷりこめて｝

>>699 お前の事なんかしるか！！
『人に頼ってないで、自立しろ！！お前の人生なんだぞ。』（昔、親に言われた）

君にこの言葉を送ろう

逃げちゃえば良いのに。

全レスしてるアホがうざい件

『全レス』ってなんですか？

自殺しても無か有なのかさえ分からない。誰も分からない。それが答え

>>704
で、それは”ヤバイ”のか？

>>705
おまいが試してみれ

>>700
自分の力で自分の意思で自決します＞＜

自殺する奴はどーせ死ぬんだから
ちゃんとボランティア活動してから死んでくらさい

>>699
最近あまりレスはしていないと思うんだけど、、、ｗ
会った事も無い人のことなんて知らないし別段興味もないよ。

もし、俺のことを知っていて書いているのなら誰だろうね？
悪意満々で俺の足を引っ張りたがる学会員の泥棒女かな？
正直、面識があっても下種の類には興味は無いよ。
どんなに上っ面を取り繕っても薄汚い気配がにじみ出てるもんｗ

ハーブティーでうんちたくさんでた(・∀・)
ォマイらにもお勧め！

下痢止まらん

死にたいやつは死ねばいい

煽っている奴らは創価の類か。当たりみたいねｗ
スレ違いだから一度だけにしておくが一応書いておこう。

俺が嫌いなのは、下種、屑、犯罪者の類。
他人の幸せをねたみ、他人の努力を馬鹿にし、人の足を引っ張って
他人の不幸を見て喜ぶもの。

自分の身勝手を正当化して正義を騙り、何をしても許されると思っている奴。
俺を「学会の敵」といって煽っているバカ女はまんま上記の類ね。

言っておくけど、俺の家は三代続いて学会員だ。
元々の真っ当にひたむきに日々の信心の基に生きている祖父母の代も知っているし、
その大変さも知っている。

でも、何時からか少しづつおかしくなった。
自分の為に真っ当な努力をする仲間を騙して、踏み台にして喜んでいる奴、
変なプライドから他人を見下して薄汚い面を下げる奴、
自分の理不尽を他人に投影して下種に走る奴。そういう奴らが幅を利かせるようになった。

俺は「見える人」だから、元々のところから捻じ曲げた教義や行、
位牌を処分したことから起こった問題とかを目の当たりにして心底嫌った。
故に俺は家を離れ、所属していない。

見ろ。コネがあって、と言ってもそれなりに努力をしてドラマやその他に出て頑張っている
人も居るのに、「あの人、学会員なんだよね、、」と、一言陰口を叩かれるのは
他の屑共が悪事を働くからだ。

組織の力やコネを利用して身勝手をする奴が、他の真っ当な努力を全てフイにする。
犯罪を行なう奴らが他人に嫌われる。嫌がらせをすれば名が汚れるのは当然だ。
世の中は自分達の仲間だけじゃない。だから、世の中の常識が基準でなければならない。

おまえら、一応社会人なら常識的な見識を持て。
屑に言いくるめられて良いように利用されるのは信心じゃない。単なる愚かさだよ。
胸を張りたいなら、正と実と美徳を全うしてきちんと仏道を歩め。

どこまで行っても悪は悪。不実は不実。方便になどなりはしないよ。

変なプライドから他人を見下してっていうけど、世の中には愛とか優しさに対して
鳥肌が立つほど受け止めることができない人だっている。
そういう人は変なプライドといわれても生きるためにはそれにすがるしかないことだってある。
悪とか善というものは刷り込まれた概念だと思うよ。

なんかうざいよおまえ＞92−483

なぜに創価が出てくるのか　ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
きめぇ電波発信しながら受信してんなよｗｗｗ

709は、優しくはない。レス見れば分かる

トラウマなんだと思うけどね。

>>717
思いっきり勤務時間中に携帯で企みごとをしていたからさ。そのまんまだよ。
下種もそうだが、真面目に仕事しろと言いたい。他の社員に失礼だからね。
俺の足を引っ張るのならスレを潰すのは基本だからね。
アンタが違うんならそれはそれで良いけど、他の人も居るのさ。

>>718
下種は生理的に嫌いだから優しくなど無いよ。相手は犯罪者で家宅侵入までする奴らだし。

いつ私が、創価だと言った？レスから分かるのか・？

別人ならそれで良いんじゃない？
アンタとは別でも居るから、そいつらに言ってるんだよ。
悪意満々だったから、そろそろなのは知っていたし。
さも俺を知ってるように書いていたからそうかな、と言っただけさ。
既に居るのだけは、気づいているよｗ

魔界人だなそりゃｗｗｗ

連鎖してはならない。

自殺現場はやばいと言う話だけど、見れちゃったりするのかな？

俺ってば　イケメン２８歳　こう見えても　投票したこと　ない！
そんな俺の　かっけープライベートを　教えてあげちゃうんち
男は車　車は男　そして愛車は　ステップワゴン　最高じゃん
爆音マフラー　光るカーステ　自慢のアイテム　アイムフール
スモークフィルム　クリアーテール　コントラスト　完全ラスト
派手なエアロで　かっこよすぎで　踏切ダンスで　みな注目
もちろん土禁で　靴はトレーで　芳香剤で　トイレじゃん
深夜のドライブ　クルージングで　地元の有名ラーメン店
軽自動車は　煽って割り込み　ブレーキ踏んで　慌てさせ
遅い車は　次の信号　そっこー降りて　ゴルフクラブで　制裁よ
近道抜け道　路地裏爆走　対向車　窓から顔出し　怒鳴りつけ
渋滞はまれば　舌打ち連発　助手席ﾅｵﾝの　ナビに激怒で　謝らせ
スーパーウーファー　ずんどこかまして　浜崎あゆみと　B`zでグ
タバコマルボロ　ポイ捨て上等　お陰で車内は　いつも綺麗
夏でも冬でも　洗車は５時間　クルマを磨けば　俺も光るぜ
ダチが経営　チューンのショップで　パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはアイドル水着ポスター　山盛り灰皿　延滞中のエロビデオ
家ではテレビが　時計代わりで　ドラマ　お笑い　スペシャル番組
翌日さっそく　連れや仲間と　テレビの物まね　盛り上がり
新装開店　パチ屋に列んで　朝から晩まで　ひたすらパチスロ　
どうするアイフル　軍資金　勝ったら焼肉　ファッションヘルス
負けたらいつもの　カップやきそば　コンビニ弁当　炭酸ソーダ
本も毎週　少年ジャンプ　ベストカー　東スポ　パチスロ必勝法
いつもドコモの最新機種　自己紹介は　持ってるケータイ　乗ってるクルマ
服の色は　赤と黒　首と腕には　光り物　ネックレスと　ロレックス　
ビリヤード　っとかボーリング　カラオケもちろん　朝までオール
ガストがアジトで　ドリンクバーで　仲間と粘って　ジッポかちゃかちゃ
用もないのに　オートバックス　特価のムートン　アルミホイール
俺も家族も　連れもナオンも　投票なんて　するわきゃねえぜ！

＞92-483さん
考えすぎじゃありませんか？
疑心暗鬼になりすぎている気がします。
仮にあなたのいう人たちがこのスレに紛れ込んでいたとして、その人たちに何のメリットがあるのか。
こんな掲示板のレスであなたを貶めることができるとも思えないですし。

「相手の心の声が聞こえる人」のスレからずっとあなたの文章を見てきましたし
あなたのいう人としての在るべき姿論には共感を覚えました。
でも、、創価学会云々、奴らがスレを監視している云々の書き込みを見ると、
関係妄想じゃないかって思ってしまいます。

>>727
メリット？簡単だよ。学会女の組織内の保身の為。その一言に尽きる。
それと自分のプライドを傷つけられたから憂さ晴らしでもあるね。
実際に俺と同じ会社に所属していて、此処でのやりとりは他の人も見ているの。

で、社内に俺が書いていることを言いふらしたり、学会内部に話を広めたりした。
そうして、此処でのやり取りで潰せば俺が悪人で根性が腐ってて、嘘つきのバケモノ、って
とりあえず貶められるのさ。

そうやって家宅侵入したり、創価の人間の手を引っ張り込んだ事に対して正当化しようとしているのさ。
それと、俺に警察まで突き出される前にきっちり社会的に潰さないと破滅に向かうとも考えてるね。
そんなくだらないやり取りの為に他人を巻き込んでる。

別スレにも別コテで俺は書いているんだけどタイミングを合わせて来ているから一目瞭然だよ。
何れにしても俺が悪で無いと困るのさ。バカ女個人が。

学会の人間にはそこまで腐り果てた者が居るって事を覚えておくと良いよ。
適当にこの辺かな？　検索すれば他の人の話でも幾らでも出てくるよ。

創価・公明板@まとめwiki - @集団ストーカー
ttp://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/pages/43.html

集団ストーカーやるって本当ですか？その47
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184926496/

★「創価学会犯罪」「電磁波（感覚伝送）犯罪」「集団ストーカー」を社会に告知するサイトです★
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/7075/index.html

【別館】集団ストーカーやるって本当です【黒羊用】
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1177757766/

創価学会ってなんで盗聴するの？
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113665779/

創価の学会員や会社の人がここを見ているというのはあなたの憶測にすぎないのでは？
また、他のスレでは別コテで書いてるとのことですが、相手方はそんなこと知る由もないのでは？
「思考盗聴」とやらで自分の動向が相手に筒抜けになっているというなら
それは統合失調症の症状そのものではありませんか。

何にしろ、あなたがスレに書きこまなければ済む話なのではないかと思うのは間違いですか？
明らかに精神疾患の様相を呈していますが、一連のことを
あなたが世話になったというお坊さんに話してみたことありますでしょうか。

だからうざいって、あときもいし＞92−483
なんかお前オカ板以外にいけよ＞92−483
マジで不気味なんだけど＞92−483

>>730
残念だけど事実だよ。
微妙な距離をとって相手を追い込むのが学会の嫌がれらセのパターンだからｗ
俺は正直学会員の相手などしたくない。相手が噛み付いてくるから払うだけだよ。
自演乙！って言っておこうｗ

↑この人統合失調症じゃないの？

あ、上でも言われてるね。

＞学会の嫌がれらセ
なにこれ...なんでこんな打ち間違いするの？
キチガイだから？

>>731 92-483=オカルト

>>736
オカルトじゃあ仕様がない

そんな事より迷惑なコテハンだな。
アンカーだと思っちゃうよ。

創価がウザイのは身をもって知ってはいるけど
とりあえず92−483ほどきもくは無かったなｗｗｗ

>>732
ひさしぶりです。
最近ほとんど来てませんでしたよね？
ところで、死んだ後の意識についてですが
生きている時のようにはっきりしていますか？
つまり夢みたいじゃなくて、しっかり生前感じているように
存在感がある感じで。

批判の嵐が続いてますが、例の創価学会員なんだろうか。

わりと糞スレなので次から立てないでね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

電波すげぇ

魂も何もねぇよ
大脳が停止して霊もクソもあるか
自殺もガンも結果的に同じだ

とりあえず　公明党には入れないことに決めた

公明党支持者から道歩いてたら声かけられて
「公明党よろすく」と言われたんで744と同じ
なんでああいう活動するのかな
きもがられるだけなのに

公明党だから仕方ないさ

>>1のサイトみたけど、いろんな意味で怖いな。

＞自殺は、自分さえ良ければというエゴの塊であって、
＞地球をより良くするという義務を忘れた魂に他ならない。

人間って地球をよりよくする、という義務があるの？
俺は人間なんていないほうが地球はよくなると思うんだけど。

>>740
そうだよ。手引きして他の学会員も引っ張ってる。
ホロン部みたいな専門の連中かどうかは知らないけどね。
こんな事までするって事はあっちのスレの件にも関ってるんじゃないかとむしろ勘繰りたくなるよ。
実行するにはそれなりのコネがある集団で無いと無理な筈だから。

霊の意識は良くも悪くも普通みたいだよ。
鬱でダメージを受けたままならやっぱりそのまま。
ある程度は直してもらえるみたいだけど。

>>747
義務は無いと思う。
只、あくまでも与えられた環境ではあるから勝手をして壊して良いって事は無い。
自然と折り合いを付けて自分達がどう生きるか？ってのも考える内。

みんなシネばいいとおもうよ

マジで頭逝かれてるな。
このスレオワタｗ始まってすらないけど

魂って身体のどこの部分にあるのかな

有名な魂は21グラム説はトンデモだしな。
人間は体重が変わるけど犬は変わらない。じゃ犬はないのかって言ったらそうじゃないし。

被害妄想と統合失調症の人、気持ち悪い…
立派なこと書いてたのに、ただの電波じゃん…
こうなったら自殺者の霊云々の話も信憑性ないな…
もうがっかり…

がっかりする価値もないお(^Д^)

でもあんまり否定的な事は言わない方が良いよ。
実生活にまで影響出そうだから。

どういう意味？

>756
755は書き込みで曖昧な事を言って脅してる時点で
92−483とそれを擁護する連中の類かね
性質の悪い連中だ
つか、きもちわるっ

>>757
住居侵入して会社にも迷惑かけた学会員で「お前のログはいただいた。しかるべき部署へ提出して調べてもらう」と言われたものですよ。

はいはい　スレ違い　スレ違い

そうか、がっかり

やっぱきもちわるっ

(^^)

>>740

死後存続の問題はいまだ議論が続いてるけど、完全にニタイプに分かれる様だよ。

１―人に触れず、見えなくなるだけで実質生前と変わらない。

２―半分夢か現かという感じで、意識はボンヤリは残っている…かな？

この二つのタイプで色々と分かれる。幽体離脱の類が出来る仙道の類の人は
前者の方を目指したい様子だけど。幽霊と思われる様な不思議と話が出来るという
ような人や、実際に遭遇した際に物好きがインタビュって見た話なんか多いが、
大体こんな所の様子。

ただし、前者の幽体離脱の類は自律訓練法などの類をアレンジして、実行すると
案外ヒョイと逝けちゃったという話もあり、しかも相当に縛りもあるという事も
色々割れたりもしてるんで、脳の作用で見ている幻の可能性も否定は出来ない。

ただ、三十年後やっと日本に戻れ、日本語を忘れていた人の話など沢山あるが、使わないと
人って有得ないと思えるものでも忘れるもんだよ。後は他者とのコミュニケーションは
自分の精神にとっても大事な潤滑油。それが全く無いとなると、狂う恐れもチラホラと…。

コミュニケーションを一人暮らしの俺にしろと？
職場では、誰とも仕事以外では話さない俺にどうしろと？
普通に、幻覚が見えてくるいます。
自業自得だが、これはこれでなかなか楽しいんだぞ？
ナメるなよ？w
普通に、誰にも言えないような事いっちゃうぞ？w
脳内麻薬が、どれだけ助かるか知らないだろ？w
後質問なんだが、幻覚は脳が異常なストレスを感知した時に心が壊れないようにするためのものなんじゃないか？
限界はあるが、一人でも生きていけるように

医者に聞けよ

>>764

仕事でも話ができたら十分マシよ。（´・ω・｀）

そういうコミュニケも全く無しの状態よ？分かり難いなら両手縛られ
目隠しされて独房に放り込まれて何日も放置とか、ともかく人という存在から
これでもかと言わんばかりに隔絶された状況を想像して。

>>脳内麻薬が、どれだけ助かるか知らないだろ？

出すぎは問題。道術修行の類で修身をしつこく言う理由の一つになるが最悪身持ちを崩して
大勢巻き込む様なことに繋がることもある。

>>幻覚は脳が異常なストレスを感知した時に心が壊れないよう

そういうもんがないわけではないが、そのシチュだけで見えるわけじゃないお。スレ違い
になるから細かい事は言わんけど、『実際に対応物があるか否か？』『意図的に消せる、消せない』
『夢と現実を区別する判断力があるか否か？』やら、いろんな基準があるよ。だから、一人でも生きて
いけるように作動する安全装置の様なもんとは思わんほうが正しいお。

ホルモンバランスが崩れていたり、腫瘍や内蔵の方の異常でおかしなもん見るようになる人もいるし。

引いて誰もレスせんわな

レスしようにもレスしづらいな。

自殺するなよ。お前がやったおかげで、身内や家族が
病気か怪我か寿命でしか、死ねなくなちゃうんだぞ
お前一人だけ、ずるいリタイアするんじゃないよ

>>769
一家心中まじオヌヌメ

>>770
おまえそれまじめにいってるのか

最低だな…

身の回りに人さえいなけりゃ、自殺も一種の自然淘汰、ってことになって、
別に卑怯な手段じゃなくなるんだけどな。

>>773
遺族の気持ちを言ってるんだろ

遺族も残さなきゃ気持ちも糞もないわけだが
ジェノサイド沙汰だぜこりゃあ

大量殺人か

子どもは親を選べない…
実は違うのかもしれないけど、
それを確かめる術はない…

選べるとか選べないとか考える事自体が間違ってる。

全ては必然だ。

受け入れなさい。

じゃあ自殺も必然として受け入れてください

>>779
俺は受け入れてるよ。
「死」と言うのは、受け入れなきゃいけない事だよ。
受け入れる事が出来るまでの時間が、状況によって違うだけだ。
自殺した身内が出なけりゃ無かったはずの苦痛だね。

>>777
は？
アタリメーだろ　ふつうに。
親とうまくいかないんだったら、離れて暮らせば無問題。
なんなら、縁を切ることも法的に可能。

ＴＶのホームドラマの見杉じゃね？
実際の家庭はそれぞれ問題抱えてるよ。修復不可能なね。

まずは経済的に親から自立汁！
話はそれからだ

実は親を選んでるという罠。

４歳位までの子供に
｢何でお母さんを選んだの？｣
と聞いてみると、答える子が居るそうだ。

"ママのお腹を選んで来たよ"

と言う本(他にも沢山出てるが、うちに有るのはこれだけ)読んでみれ！

色々な意味でオカルトだから…。

何故この女を選んだのか…？と、退行催眠かけて貰いたくなる。

クーリングオフは何歳までなら可能ですか？

>>782
オカルトらしくて好き。

なぁ聞いてくれ。大した事じゃないんだ。
別に家族の人が悲しむとかそんな偽善ぶったことは言わない。
ただ「樹海の落し物」というサイトをググってくれ。
とても悲しくなるし自殺がとても悲しいものに見えるから・・・

>>785
よくわからないなぁ。
そこ見ても

＞とても悲しくなるし自殺がとても悲しいものに見えるから・・・

これ↑自殺したい人は感じないと思うよ。

親も子供を選べないよなあ…と思う今日この頃
俺みたいな異常者が生まれたばっかりに
あの人たちは自殺者の家族として生きてくことになるのか

自殺は別に悲しいものじゃないよ
どの道を行こうと本人の選択の結果なんだから
ただ周りが勝手に判断してるだけ

>>786
俺は今までに自殺したいと思ったことはないんだ。
だからお前達の気持ちはわからない。
けど暗い森の中でハエに群がれ鳥に喰われ白骨化するなんて・・・
って思ったんだ。
だから死ぬなとかそんなことは言わないし
好きにすればいいと思うけど
せめてあんな酷い死に方はやめたほうがいいと思うんだ。
死んだあとのことを考えたことがある？
家族のこととかじゃなくて自分の死体のこと。
後悔しない死に方をして欲しい。樹海とかだけはやめたほうがいいと思う。
すまない、お前達の気持ちもわからずレスして。
別に自殺肯定派じゃないけど・・・
なんて表現すればいいかわからない。俺の文章力じゃこれが限界。
唯、すまない、お前達の気持ちもわからずレスした俺を許してくれ。

余計な優しさだな

>>789
オマエが糞つまらん人間で、「よくある質問」の回答のようなレスしか出来んことは
よくわかった。

自殺者が世の中にまったくいなくなったら、オマエが不幸の底辺だぞ。

実は自殺者（自殺志願者）を知って、一番喜んでるのはオマエ自身じゃないのか？

年間自殺者数が３万人以上もいるとゆう事実に衝撃を受けた。１日平均何人になるんかは計算でけんけど。何故死に急ぐ？よく生きたとしても９０年。１年なんかすぐやぞ。人生が終われば眠る時間なんかたっぷりあるとゆーのに･･･

順風満帆な人生なら直ぐ終わるだろうが、世の中そんなに甘く無い。

自分は自殺失敗者だが、三輪さんが

｢自殺した人は、何度生まれ変わっても、又同じ事で苦しみ自殺する｣

と言ってたのを聞いて自殺諦めた。

こんな苦痛を何度も味わうなんて有り得ない。
こんなの今の人生だけで十分！
と思う。

死んで霊になって自殺を繰り返すより、数億倍は恐い。

どんな風に自殺しようが、窪塚のように死ねない奴は死ねない。
自殺しなくても風呂場で転んで死ぬ奴も居る。
死にたい奴は試せばいいよ。
自然に生きてる動物にも自殺行動は見られる。
ソレ考えると、別に自殺って特別な事じゃ無いから。

ちょっと前に、電車が来てるのに線路に乗り出して
酔っ払いか何かを助けようとして逆に轢かれた人いるよね？
世論は表向きには必死に英雄視しようとしてたけど、
ありゃ傍から見れば単なるまぬけであって、誰が見ても
自殺だと思うんだけど。
思考回路レベルが、わざわざイラク行って人質になって
死体で返ってくるアホ共と同じ。
本人は轢かれる寸前までに、なんて俺はまぬけなんだ、
と一瞬でも思ったんだろうか？思う暇も無く死んだかな。
だとしたら悲しい事だ。

自殺しないでほしいなー何もとりえのない俺でも
死にたい死にたい騒いでるゴミクズをみると
俺も底辺じゃないって優越感にひたれるから
だからお願い！死なないで

今から飛び下ります
さよなら

よし！着地した

今落ちてます
若い女が着替中です
bye

怖い

今パラシュート開きました

ところで成仏出来ないと何か問題でもあるの？

>>801
成仏出来ないと苦しむんだよ。

>>782

あんまし退行催眠信用するなよ。「実は君、ＵＦＯに浚われたんじゃないんですか？」
とか施術中にボソボソ囁いて捏造記憶をでっち上げた問題なんかもあるからな。人間は想像してるより
遥かにイメージや思い込みで動いてる事が多い。それが術者に誘導された結果、本人の中で一つの形に結実
することは一般人にも覚えがあることだと思うぞ。

樹海の落し物、か
興味あるなあ
今度いってみる

>>794
べつに誰も、”必死に”英雄視しようとしてないんじゃね？ｗ
”必死”なのは、斜に構えて、”特別な僕ちん”って思いたいがってるオマエだろｗ

ごく自然に、心を突き動かされて感動してるだけだろ。
”誰が見ても自殺”じゃないし。 馬鹿かおまえはｗ
ガキはお外で虫捕りでもして遊んでなさい。

どうせ死後は意識のない状態だから自殺で死のうが末期がんで死のうが同じだよ。

>>806
＞どうせ死後は意識のない状態だから

なんでお前は100%の自信を持って言い切るの？
死んだ後の事をなんでお前は知ってるの？

>>806
それは生きてる奴のおごりで決めつけというやつなのかもね
あの世があるかないかなんて生きてる限りわからん
意識がないのか、あるのかもな
けっきょく「死に方」の問題(自殺か他殺か寿命か事故か)で
死んでからも難しくて苦しくて嫌なことがあったら面倒

だから、『そんなめんどくさいあの世なんてなければいい』
『無いほうにしたほうが臭い物に蓋で楽』『お天道様には
見えないとこで悪さすればいい』と思ってるんじゃね？
きちんと生きればあの世がどうだこの世がこうだと捻じ曲げて
考える必要ないと思うがな
というかそんなこと考えすらしないとも思うがな
生にいい加減な奴ほど、あの世なんてないとか慌ててあの世とか
この世を打算で考えて言い出すっぽい気もする

死んでからのことなんて、マジ死んでからしかわかんなくね

脳が死ねばそれによって行われてる意識が無くなるなんて当たり前だろ。
脳に障害が起これば性格が変わったりすることから、脳が意識や性格を作り出してるのは明らかだし。
物質的なものが壊れて、それがあの世に行くとかおかしすぎる。

それでも幽体みたいのがあって、それが思考に作用している、なんて言われたら確かめようもないし反論のしようもないけど。

>>809
意識って脳が作り出すのか？

臓器移植された方が提供者の記憶をフラッシュバックするとか聞いた事無い？

というか、死んだ後の事をなぜお前が知ってるんだ？

>>782 胎内の記憶2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1154392718/l50

809はどうしたというのだ
何故「意識」にこだわる

>>811

スレ違いになるし、研究の途中ではあるが『脳と臓器に面白い共通点』を見出して
調べてる皆さんがいたりもする。九州大の方で研究室もあったと思うが臓器移植関連の
学会研究をググッて色々読んでみれ。色んな意味で面白いぞ。

>>810

五感が感じ取る刺激を含め、色んな要素も関わってるから、例えば誰かの脳だけを生きたまま
保存できたとして、ずっと身体を持ってた時と同じ意識を保てるかといわれたら無理だろうな。

「生きてる人間の知る事」の方が少ない事は事実だと思う

臓器移植で記憶が移転するなんてのも胡散臭い話だが
たとえされが事実であったとして
結局肉体の一部が媒体として記憶が保存されてるわけで
魂の有無はわからんが、意識記憶がないもんはどうやって自己認識するんだ？ｗｗｗ

>>793
三輪さん（笑）の言うことを信じてる時点でアンタは終わってるなｗ

オカマに何がわかるっていうんだ？？

少なくとも、生まれ変わりの真偽はわかるはずがない。エラソーに説教してるだけ。

>>816
俺、実際臓器移植してるけど貰った奴の記憶なんか知らないよｗ

>>816
ちげーよ。ぜんぜんちがう。
記憶がどこに保存されているのか分からないんだよ。
保存されている場所は肉体の一部じゃ無い可能性も有る。
だから、死んで肉体が無くなっても記憶が脳みそ以外に残っているかも知れないんだよ。

>>816

そりゃ俺が美味いと感じるラーメン、百人に薦めても好みじゃないって
人だって出るだろ。中には珍しいのもチラホラくらいに思っておけばいいんじゃない？

>>819

頭の半分吹っ飛んだのに周囲が屈さず訓練をさせた結果、頭の半分ペラペラなのに
大学出るくらいにまで成長した勇者の話はあったな。

>>死んで肉体が無くなっても記憶が脳みそ以外に残っているかも

細かい事抜きにしたら、これこそ真の地獄の様な気も。最初の内は良いかもしれんが、
五感からの刺激も含め、肉体が無いって事は人間を人間足らしめる要素が無いわけだろ。
他の幽霊みたいなのに遭遇できるかも分からん。

食、睡眠、性欲なんかも肉体が無い以上、そのうちに、どうでも良くなってくるだろ。
そうなると最後は「考えるのを止めた」になって、自我も消えていくじゃないか？
「俺が見えるのか！？」とか言って猛追跡してくる幽霊の話もあるが、仮に話を全部鵜呑みにすると
洒落にならん状況にあるんだろうな。

そうか

夏厨の季節がやってきましたなぁ。

そうだな
どうやら突入したな
早く電波落ち着く秋になあれ

>>819
＞記憶がどこに保存されているのか分からないんだよ。

脳だよ。あと、保存とかモノみたいにいうなｗ

＞保存されている場所は肉体の一部じゃ無い可能性も有る。

母さん、ソースもってきてくれんかの？


>>820
＞頭の半分吹っ飛んだのに周囲が屈さず訓練をさせた結果、頭の半分ペラペラなのに
大学出るくらいにまで成長した勇者の話はあったな。

母さん、ソース（ry

　

買ってこい

>>824

奇跡体験アンビリーバボで検索してみて。多分、２００４年くらいの回で
該当してたのは黒人さん。九歳くらいの時に強盗に頭撃たれたのが切っ掛け。
霊じゃなくて、脳の脅威のメカニズムという題目だったと思うお。世界丸見えの
方でも扱ってたと思うが、そっちはうろ覚え。番組のＨＰで過去ログあるんじゃないか
とも。

輪廻転生って仏教か？

>>826
単に　脳の損傷が浅かったってことだろ
頭蓋骨吹っ飛んで外見悲惨なことになってただろうけど。

本当に脳に損傷が深ければ、生きていけないよ。
まあ、少しの損傷なら、組織の再生は可能だった　って、リアル人体実験だった例だから
ニュースになったんだろうけど。

火傷をしても、軽い火傷なら皮膚は再生可能。酷ければ無理。それと同じ。

ｱﾌｫｸｻｗ

はいはいｗ

まあ死後の世界が存在しようが存在しなかろうが同じ

今ここに俺は在るんだ。それだけでいい

魂があれば人格が維持されるのならロボトミーされてみてよ

>>828
坊主。最近インターネット覚えたのか？おもしろいだろw

>>831
＞魂
＞人格が維持されるのなら
＞ロボトミーされてみてよ

えーと？？？？　　とりあえず突っ込んどく。
てか、日本語でおｋ

>>832
いや　あんまりおもしろくない

アンタみてーな脳が半分腐っちゃってるｵｻｰﾝにレスされてもｗ

>>834
はーはっはっ。威勢がいいな。

ゆとりVSオッサン

>>835っておっさんなんだ。
漏れはてっきり…

自殺すると永久に苦しむって話を聞いたことがある

特攻や自爆テロも自殺に入りますか

特功は自殺じゃなく他殺です
時代の流れでそうしたくないのに
そうしなければならなかった
不可抗力の洗脳状態での判断というのもある
特功隊の人たちはその異常な時代下で、若くして
国の方針で死を余儀なくされた
けして「今が辛くて自分から死んだ」とかそんなんじゃない
鳥浜トメさんは彼らみんな「極楽にゆく方達」と言い切る
多分、そうなのだろう

>>839
自殺の定義は「自分で自分を殺す事」だけど、
このスレの話の場合はどちらかと言えば「現実逃避」で死に至ることだと思う。
厳密に言えば特攻は家族や国のためだしね。

他殺？あほか。お前死んで謝れ。くそったれ。

まだ気は抜けない…

>>840特攻直前に軍から支給されたヤクで、ある程度ハイになった状態で
出撃してたらしいよ。
その言い分だと、それに巻き込まれて死んだ非戦闘民間人は、まぎれもなく
他殺されたってことになるんじゃなぁい？
戦地に散った英霊達には　敬意をはらうがね。

家族のために保険を掛けて死にます
もちろん家族のためなので自殺じゃありません

米空母に自機が命中する寸前で
敵弾（甲板機銃とか）に眉間を撃ち抜かれ、
その後慣性で特攻成功した、という場合は
他殺になるんでしょうか？

くだらんこと議論してんなよ

特攻が自殺か他殺かなんてどでもいいだろが

>>830
かっけぇ

>>844
らしいよじゃないがっ

だから糞スレだといってるだろう、ここは

まあ特攻もヒズボラの自爆テロも宅間事件も自殺も
全部似たようなもんだがな
国を守るのどうのって所詮はそんなもん
逆に言えば民間人も軍人も人には変わりない

俺は自分の子供が殺されそうになったら、もしくは兄弟や両親が殺されそうになったら命を懸けて守り抜くよ。
俺の親が俺を守る為に死んだら胸を張って自慢する。

命を投げ出して守ってくれた人に向かって「無駄死に」何て言えない。
戦争で死んだ人は全員「無駄死に」なんかじゃない。
敵も味方もみんな意味の有る「死」だ。

坂井泉水、蒲池幸子時代の姿
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http://www.geocities.jp/ninjintei/onetyan/image1734.jpg

そういうくだらん正義感が争いを生み出す
立派に死んだ？
アホか
死に意味なんてない
国を守る為に死ぬのが立派なら相手兵士を出来る限り
大量に殺したらそいつは聖人になるのか？
死に意味付けしてどうなる？
生きた証なるものが死にあるのなら、死んだ者勝ちの世の中
死ぬ為に生き、死ぬ為に生まれたのか

だいたい親が戦争行って死んだらそれを自慢するって頭おかしいだろ

戦争は国家間のエゴの押し付け合いで始まるもんだ
政治家や国の思惑で殺し合いやらされるに過ぎない
国民を守ると国家を守るは全然違うんだぞ

頭がおかしいのはお前達だ。
戦争は悪い事だ。
でも俺を守ってくれた人達は最高な人達だ。馬鹿にするな。

最近、まわりでよく自殺があります。（借金・恋愛なもつれ・家族問題）

まわりの人間は例外なく、迷惑うけてます。警察とのやりとりや急なお葬式の費用、賃貸マンションだと迷惑料、
生命保険のトラブル（自殺だと何故かスキがあるのか肉親間でいさかいになりやすいらしい）
世間の冷たい目、助けてやれなかった自責の念。知り合いが自殺した居心地の悪さ。（なんかお葬式も居心地悪い。）

家族の方が数人重度の鬱病になっているのも見ました。子供が失踪してしまった家庭もあります。

死後の世界はわかりませんが、自殺はやめてください。確実に迷惑です。

>>857が一番納得

芸能人の窪塚洋介は、悪魔に取り付かれ自宅から飛び降り自殺したが、
網に引っかかり助かっている。
この場合、悪魔と先祖の計らいによってなされたものである。

>>1のサイトから持ってきたんだけどﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
ハッパすってハイになってとびおりただけなのにｗｗｗｗｗｗ

でもね、一度その考えに取り付かれると誘われるように
あっちの世界に逝っちゃうこともあるんだよね

>>853
過激だな
ショックだなぁ

>>845
他に方法があるようなら成仏できるとは限らないから止めとけ、と釣られてみる。
主観がそのまま通るかどうかは怪しいからね。

成仏したらどうなるの？
消えちゃうの？

なら成仏なんてしないほうがいいんじゃない？

>>863
消えたりはしないよ。
成仏した本人と性格やものの考え方が似る人が集まるコミューンみたいな所へ行く。
あっちでも何かやってるらしいけど詳細は知らない。

成仏しないヤツは死ぬ時の痛み、苦しみを味わい続けるんだって。だから、成仏した方が良いよ。

>>856
信念が異なる人同士の争いが戦争の根源、では？
戦争が嫌なら、まずは他人の考え方も尊重するべきだろう。

平和論者同士で喧嘩するほど馬鹿らしいもんはないぞ。

死ぬときに苦しみがなければいいわけだなｗｗｗ

なら、良いようにされるだけなのか？
相手がキチガイならそんな事言ってられないよ。こっちが殺されちゃう。

戦争の悪い所は、キチガイの言う事に振り回されて誰かに殺され、誰かを殺す事だ。
お互いに「家族を守る為に人殺しをしている」と思わされている事だ。

違う。
｢身を守る為に止む無く相手を攻撃する権利｣は国際法で認められている。

問題なのは｢自分を守る為に｣相手の信念を攻撃することで
相手の敵意を煽り結果的に自分の身が危険に晒されてしまうという事実。

自衛の為の行為が逆に自らの身を危険に晒すこともあるということ。
信念に沿った正しい行動でも手段を間違えば害にしかならない。

要は双方にとって好ましい結果になる手段(言い方？)を考えましょう、という。

手段じゃない。結果だよ。

もし、大量破壊兵器がそこで見つかればブッシュはヒーローだったさ。
その戦争で死んだ人も家族を守る為に死んだヒーロー。

ところが大量破壊兵器は出てこない。
ブッシュはキチガイ扱いされて、戦争で死んだ人は…。

キチガイに振り回された結果だよ。
それでも、そこに大量破壊兵器が有って自分の家族が危険に晒されてると信じて死んで行った人は家族にとってはヒーローだよ。
国にとってもヒーローだよ。
その人達の事を「ブッシュに殺された」と思うの？
無駄死に？

俺はあくまで家族を守る為に死ぬ気で頑張った人だと思うね。

いや、あれは…

誤った手段が悪い結果を招く、ということは上で説明できたと思う。

核の脅威から世界を守るという行動は誰がどう考えても正しいが
戦争という手段を用いたことで大量の死者を出してしまった。

政治的な手段で解決していればこの結果は起きなかったのだから
両国の指導者に問題があったことは明白であるし、
キチガイと呼ばれても仕方ない。

いや、あんま変わんないって。一般人どころか世界中を騙したって事だろ？

どっちにしろ、それで死んで行った人達の事を「殺された」なんて言って欲しくないね。

そしてあなたも自分の信念を主張するという正しい行動をしているが
自分の主張を押し付けようとすることで相手に拒絶されてスレを荒らしている。

自分の確固たる信念があればそれでいいと考えればこの結果は起きなかったのだから
双方に問題があったことは明白なんだし、キチガイと思われても仕方ないぞ？

>>875
は？俺のおじいちゃん馬鹿にされて黙ってろと？
それは出来ない相談ですね。

言った人に謝ってもらいたいですね。

人が死ぬって事はそんな簡単な問題じゃないんだよ。
いろんな背景が有る。
それを簡単に批判するな。

何が「他殺です」だ。馬鹿か。何様だよ。
殺されたんじゃなくて命をかけて守ったんだよ。
あの戦争で死んだ人のおかげで今の俺がいるんだ。

ていうか、人間なんか不必要な存在なんだと思うよ。
だから、一生懸命生きましょうって頑張らないと生きていけないようになってる

某漫画から。「生きようとする意志は何よりも強い」

そんな薄っぺらい漫画から引用されてもなあ

痛みは、生きている証

わかるんだけど、ちょっと…そういう話じゃない
つか、漫画さんはだまっててね^^

生きようとする意志がないやつは、死ねばいいんじゃないの？
少佐もそんなこと言ってたし

戦争絡みやめね？
なんか、変なのが来て熱いレスしだしてるし…
「特功した人たちは日本をまもった最高な人たちだ」とか
なんかぶっちゃけ怖い
そこしかすがるとこないのかな＞特功隊について身内の死と照らし合わせて周囲を批判しまくる
自分こそ「馬鹿」とか「死ね」とか育ちを疑う暴言はいてる事も棚にあげて…
祖父ちゃんに謝れよ(´・ω・`)

特攻だけじゃないよ。戦争で死んだ人達全部だ。すがる所じゃない。死んだ人に対する敬意だ。
だから馬鹿って言われるんだよ。

>>885
お前が馬鹿だろ
いつまでもしつけーなマジ
こういう奴がでるから夏休みは嫌なんだよ
落ち着け

特攻戦争って言ってる奴はスレタイ見直せ。話はそれからだ。

人の痛みを理解出来ないアホどもに自殺願望を持っているヤツの説得が出来るはずが無い。
どうせ「いますぐしね」とか言うタイプばっかりなんだろうな。

要するに君は人に痛みを理解されなくて困ってる自殺願望者なのか？

場所が場所だけに相談してもネガティブな意見が多いだろうが
マジメに話をするなら一人ぐらいはマジレスしてくれるもんだぞ？

【自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part３】


引き続き語れ！

元々どちらかって言うと自殺を引き止める為と言うよりも
自殺しちゃったら悲惨だよって趣旨のスレだし、
悩みや苦しみ、不幸ってのは結局は他人とは分かち合えないものだと思うけど、
思うことがあるのなら書いてみるのも良いんじゃない？

自殺を論ずるのでも、『戦争での死論争』はタブーで続けっぺ
思想で手いっぱいの使えない暇人がどっときちゃうからさ

>>840の話ってのは「客観的視点」の話でしょ。
で、それに噛み付いてる>>852とかの話は「主観的視点」の話なんだよね。
条件によっては両方とも成立する話なんだけど、
なんか、その辺がさっぱりわかってないみたいだね。

まあ、それは置いておいて、>>845に対するレスに通じるんだけど、
自分がこれしか選択肢がない、って自殺してしまうけどよく考えれば思いつく範囲でも
実は別の選択肢もあったはずだ、ってことも有り得るんだよね。
或いは、それに気付いていても死んだほうがまだマシだから、って自殺してしまうんだけどさ。

自殺しない事が前提だとどうしても向き合わねばならない事があったりする。
辛くともその状況の中で努力し、己の在り様を変えたり
学ぶ事こそが試練だったりする場合もあるわけさ。
その辺が難しいっていうかそもそも生きている人がして良い判断ではないんだよ。

あくまでも死後は試練を与える側の客観的判断による裁きだからね。
自殺とは言えないけれども、選択せざるを得ない、戦争時の扱いとかに関しては
この辺が物凄く判り難いとおもう。
ま、とりあえず思いっきり自分で首をつってるようではまず駄目って思ってれば良いんじゃない？

客観に、主観で噛み付くともぅ話が終わらないからな

本当は自殺なんかしたくないんだ。
僕自身が納得できる生き方をしたい。

好きにすればいいじゃない

まず変なスレ覗く事からやめろよ
人生相談にメンタルヘルス…、(懐アニは漏れだがｗｗｗｗ)
あまりにも鬱なスレにいきすぎだろ