自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part２

スレの趣旨は真面目に話をしているけど、
他はあくまでも家宅侵入件のしか興味が無いんだ。
悪いが、本人達から正式に詫びてもらった事が無いんでね。
わびる気が無いのなら、
実害も実際にあるし、きちんと証拠をそろえて突きつけるつもり。

以後スルーなら俺としても幸い。これ以上書き込まないでくれ、目障りだ。

この前、公園でキリスト教のヤツに
ｱﾅﾀは死ぬまでに沢山の罪を犯します。でもキリストを信じればその罪はキリストが背負ってくれて
ｱﾅﾀは天国に行くことが出来ます。って短くまとめるとこんな事言われたんだが
こういう奴って死んだらどうするんだろ？
こんなはずじゃ　とかなるのか？

ほんとだ。俺の考え方ってキリスト教なんだな。

つまり精紳病で自殺を何度も考えているけど、その時期に病気にかかって
死んでしまうという形です。

例えば事故において言えば、殺人などで死ぬ場合
それは予め予定されていた事ではないんだと思いますが
その場合に魂の準備ができてない場合、自殺と同じように
縛られているのでしょうか？
また、自殺においてその状況自体は罰ではないけど
それ以降において第三者からの罰を受けると？

↑>>939へです。

探し物の場所を占うのはガチでヤバいからやめとけ

あのう…学会員云々でログを取るだの証拠を作るだの、
そういう方向でこのスレ使うの辞めてもらえませんか？
私は全く信じていないけど、92-483の言う学会員絡みの嫌がらせが本当なら、
もう十分証拠もログも取れたでしょう。この数日で数百レスも延びてますし。
合鍵を作って侵入を図るはどの事をする人たちが、堂々と「学会員に嫌がらせをされた」
とネットで発言している人を放っておくわけないとは思います。
本当の話なら、当然このスレまでやってきて
嫌がらせ・罵倒書き込みをするのもまあ納得してもいいです。
でもその事とこのスレのテーマに何の関係が？嫌がらせが判明して以降も書き込む理由は？
学会員が来ることを予想してログを取るために利用したんですか？
最初はそのつもりではなかったとおっしゃるでしょうが、
今はまさにログ取り・証拠取りの為に書き込んでいる事はあなた自身認めていますよね。
そう発言していますよね。
ここはそういう事をする為のスレではないんです。

>>940
事件、事故で死亡する人が全てそこで命を失うよう予定されているわけではありません。
人間にはある程度の自由意志が許されています。自由意志といっても
地球を破壊するといった野放図が許されているわけではありません。
個人の裁量において善を為すかそうでないか、すべきことをするかしないかです。

人間はこの世に生まれる前、おおまかな人生の予定をたてて生まれてきます。
どのような人生を歩むか、例えばこの両親の間に生まれ、
ある時期にうまくすれば魂の成長をさそう試練にあう、といった青写真を描いて生まれるのです。
その人生で予定通り順当に進み、かつ夭折が予定表にあれば事故という形で
人生を終わらせることがあります。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 日本だけでも1億人以上がそれぞれ個別の意思を持って
　(〇 〜　 〇 |　　＼　動いているのだから、起こる事象のパターンは無限にあり、　
　/　　　　　　 |　　　 　生まれる前に事故･事件を予測・予定できるはずがないのでは。
　|　　　　 |_/　|　　　　　唯一計画できる死に方は、ここのスレタイではなかろうか
　　　　　　　　　　　　　　・・・・と思ったりするピカ。

>>941
話が複雑になるので自殺を考えながらも結局は自殺ではなく、
病死するケースで話させていただきます。
そのケースでは確かに肉体を殺したのは病気であり、本人ではありません。
が霊的に見ればその人は精神的に自殺しているも同じです。
肉体は精神に影響を与えますが、その逆も有りえます。
被催眠下にある人の腕に「これは熱した鉄棒です」と言いながら鉛筆を押し当てると
火傷したと思いこみ、火ぶくれをつくることもあるほど人間の精神は強力なものです。
精神が死を望むあまり肉体を衰弱させ、本来罹るはずのない病気に罹ることもあります。
こうなればもはやその人の死は病死とは言えなくなります。

まだ死ぬべきでないのに殺されてしまうことがあるとして、純粋にその殺人事件に限定すると。
その場合、本来たどるべき人生と乗り越えるべき試練を殺人者の手によって強引に奪われる
わけですから、被害者である霊にはなんの罪もないことになります。
しかし、突然の死によってやはり精神と魂にショックを受け、眠りにつきます。
もし殺されるときの恐怖があまりに大きく、精神に焼き付けられていればやはり
ある種の自閉状態に陥りますが、天寿を全うできなかったことによる罪は受けないばかりか、
奪われた人生の埋め合わせが行われます。
また、突然命を奪われるということは当事者のみならず周囲にも必ず影響を与えます。
残された家族や友人には悲しみを残しますが、その悲しみはそれらの魂にとって
試練となり、成長の機会ともなります。

>それ以降において第三者からの罰を受けると？
玉座に座った神がこれは可、これは不可と審判を下すようなことはありません。
そんな人間的な神は存在しません。
罪とは法則に違反し自ら招いた行動による結果です。
神は法則として存在します。しかし善霊、先輩霊などが肉体の死から目覚めたばかりの
魂を補佐し、導きます。
霊とは決してホラー映画に象徴されるようなおどろおどろしいものではありません。
あなたもそのままで霊的存在です。
死亡すれば生前の個性を失い、無感情で漠然とした存在に成り下がるわけではありません。

>>943
>>844をよく読んでいただければ理解していただけると思いますが、
生きている人間は肉体に刺激を受けることで簡単に心境が変化することがありますが
霊体になればそれらの影響を受けることはなくなる、ということです。

説明ありがとうございます。
あなたは既に確固とした神観を持っていらっしゃるようです。
あなたが自分の説とは別のものに出会っても、
世に数ある宗教対立のように敵対的、排他的にならないことを願います。
私はあなたの神観を否定も批判もしません。
また、私の言うことを信じろと強制するつもりもありません。

>>958
俺は元々前スレから書いてるよ。
きちんと内容に沿って普通に書いていたはず。
以降くだらんやり取りは避けるよ。いい加減充分だし。

>>958
ごめんよ。
挑発に乗った俺が馬鹿だった。

このスレの皆さんに謝ります。

ごめんなさい。

あ、ぼくは９２−４８３では無い方です。

>>961
では自殺した際の罰的な要素というのは、結局自分で裁くようなものなのでしょうか？
自分でわざわざ苦しい立場を選ぶとすると、苦しい事を選ぶ事に価値があって
あなたのいう霊的世界というのは、この世でいうところの
楽な世界が喜びのようなものではないわけですか？
カルマというのは悪い事ではないという事にもなってしまうし
あなたが書いている、本来の魂が経験しなければならない
事を奪われたという事は
殺されるという事は、必ずしもカルマではないという事になります。

auユーザー多いのか？
おすすめ2ちゃんねるがソニエリ機ばっかりｗ

残された親のことを考えろよ
今日のニュースステーションでやってたな
自殺のために向かったと思われる山中で
両親が息子の名前を大声で叫んでたぞ
集団自殺に未成年引っ張り込むのだけはやめてくれよ

>>966
>結局自分で裁くようなものなのでしょうか？
霊的に目が覚めた後はそういった側面もありますが、埋め合わせは法則として働きます。
自分だけが裁きを下すわけではありません。
行動という原因によって生じた結果を責任という形で受けるわけです。

地上へは苦難を求めてやってくると理解して頂いてかまいません。
地上的な観点から見れば苦難や悲しみ、逆境は悲しみでしかありません
しかし逆境の中にあってこそ性格が試され、悲しみの中にあったときこそ魂が強化されます。
辛いことや煩悩に負けることなく困難に立ち向かう時、霊性が磨かれ、成長します。

殺されることによってカルマを解消する、というのは死を地上的観点でとらえているからです。
魂にとって死は悲劇ではありません。死は肉体からの解放にすぎません。
肉体は借り物の宿のようなものです。あなたの本体は霊的存在です。
殺人や暴力などは神の法則に反したものです。
自由意志によって法則に反することもできますが、
自分で蒔いた種は自分で刈り取ることになります。

>>969
残り少ないんで申し訳ないんだけど「どうして人は生まれてくるのか」を簡単で良いから教えてもらえないですか？
考えられることは、「修行する為に生まれて来る」って答えなんだけど、その修行のゴールはどこなんですかね？
なにに向かって修行しているの？

>>970
>>969に書いたように、全ては成長のためです。
成長といっても何らかの宗教を信じたり神を信奉する必要はありません。
死後の世界についてアレコレ考えることは必ずしも必要ではありません。
ただ人のためになることをする。
悲しみに暮れる人のそばに居てやる、傷ついた人を慰めてやる
それだけであなたの生には価値があることになります。
善悪の別で迷った時はご自分の中の理性に照らしてみてください。
教義や誰かの教えに囚われず、自分の理性においてどうすることが正しいのか
考え、そしてそれを実行することです。

魂の成長にゴールはないと言われています
地上に生を受けた我々にはその終わりは想像することもできないでしょう
どれだけ先になるかわからないことに考えを巡らすよりも
この人生で最善を尽くすよう努力をすることが次の人生で大きな実りを得る
ことにもつながります。

>>971
やっぱりそうなるのかぁ。。。。
一生懸命僕のレベルに合わせて教えてくれているみたいだから、僕も一生懸命聞くよ。

人間て自分たちが生きる為にどんどん便利な環境を作り出すじゃない？
その陰ではたくさんの動物や自然がぶち壊されているよね。動物を食べる為に作ったりもする。
でも、世の中の人達はそれを大変ありがたがって使っていたり、食べていたりします。
一方では良い事でも、もう一方では悪い事。これ、「ゴールが違う」んですよ。
動物愛護団体は「クジラを喰うな」と言いながら牛を喰います。
だから、一生懸命生きていると、悪い事も良い事もしなきゃならんですよ。

その中で最善を尽くすように努力をしなければならないのであれば、
ゴールが分らなければいけないと思うんです。

自殺だってそうです。自殺をする人はそれが最善だと思っているはずなんです。

なにが言いたいのかと言うと、
『なぜ自殺はガチでヤバイのか』と言う問いかけに、
「ゴールが間違っているからだ」と答えなければいけないのではないでしょうか？
『そのゴールとはここだ』と教えてあげる事ではないでしょうか？

そのゴールの事は今まで出て来ていないと思います。
遠すぎず近すぎないゴールを教えてください。迷っている人間に道しるべを与えるべきです。

>>972
忌避すべき自殺ですら動機が自己犠牲から発するものであれば尊いものとなります。
あなたにとって悪であることが他者にとって善となることはありえます。
極論ですが、本来は動物を殺害して食べることは神の法に反すると仮定します。
しかし人は牛や豚を殺し、料理にして舌鼓をうちます。
だから悪か、といえば必ずしもそうではありません。
動物を殺して食べるということに良心の呵責や罪の意識を感じる段階まで
魂が進化した人間であれば、何事もいけないと知りつつ犯すことは許されないこと
ですからそれなりの報いを受けます。
しかしその段階まで進化しておらず、何ら疑問もなく動物を食べる人は別に罰は受けません。
知識には責任がつきものです。
悪いと知っていながら過ちを犯す事は許されませんが
動物を食べることに限定すれば、知らずに食べたとしても罰はありません。

人はそれぞれ魂の進化の状態が違います。
ある人より進化した魂はそれなりの代償を払わねばなりません。
責任という代償です。

>自殺をする人はそれが最善だと思っているはずなんです。
自分が死ぬことで他の誰かが助かる。そのような自己犠牲の精神で本人が
最善であると思えばそうなるでしょう。
しかし他者のための自殺がどれだけあるでしょう？
多くは自らが選択し行動してきた結果からの回避であり
責任と苦しみからの盲目的な逃避です。
霊の世界では隠し事はできません。
行動による結果は自らが受けとることになります
そしてその行動をはかる時使われるのが動機です。

>遠すぎず近すぎないゴールを教えてください
地上世界に生まれたもののゴールが天寿を全うすることではいけないのですか？
>>971にも書いた通り、本来は死後について深く思い悩む必要はないのです
この世界で自分の理性が悪だと思うことをなさず、誘惑に負けず
すべきだと思ったことをして天寿を全うする。それがこの世でのゴールです。
車の免許を持たず、試験も受けていないのに将来自分の運転する車で
人を轢いたらどうしようと悩む必要はありません。

苦しみや悲しみの底にいる人は今こそ逆境を克服し、成長するチャンスだと知るべきです。
それだけの力はそなわっております。
苦難に遭ったということはそれを乗り越える力があるということです。
神は決して背負いきれない荷を科されることはありません。
ただ闇雲にあがくのではありません。神から授かった理性をもって判断することです。

>>973
自殺しようとする人は自分の将来を悲観して死ぬんだと思いますよ。
鬱状態にしても、もう生きていくのが嫌なんですよ。きっと。
無理心中とかは自分が死んだあとに残される人の事を考えた結果、
最善の方法は皆で死ぬ事だと答えが出たんだ思うんです。
じゃあ、これは？って話になるとまたおかしくなるのでなるべくそっちに行きたくないんだけど。。。。

今から死のうと思っている人は生きるていく理由が無いんですよ。
「地上世界に生まれたもののゴールが天寿を全うすること」だとすると、だめですよ。
そこはもう彼らに、そのゴールは必要ないんですよ。
彼らに必要なのは、なぜ生まれて来たのか、なぜ生き続けなくてはいけないのか、生き続けた後にはなにが待っているのか。

皆のレスを見てください。
　もし、生まれ変わったら今よりすばらしい人生が待っていますか？
　来世を今よりすばらしい人生にするにはどうしたら良いですか？
　神様ってほんとに居るんですか？
　自殺したらどうなりますか？

自殺したらどうなりますか？と言うレスも有りますが、それはこちらが用意した答えを覆そうとするばかりです。
死んだ後に罰が待ってるなんて認めたくないんですよ。多分そんな話は聞きたくないんだと思います。

生きていたとしても死んだとしても不安ばっかりです。
現実を見ているようで未来しか見ていません。

「生き続ける事に意味が有る」では彼らの心は動かないと思いますよ。

>>974の最後の５行はなかなか素敵です。

>>975
無理心中を強行する人物が本当に残された人を考えた結果
善意で伴侶や子供の命を奪うのが良いと考えたとお思いですか。
理性で考えればわかるはずです。
無理心中せざるをえなくなるまでにはいくつもの段階と選択があったはずです。
心中しなければならない運命などありません。それは神の法則に反します。
自由意志で選択した結果に悲観したからといって心中をはかることは許されるものではありません。

地上に生まれた人に、地上的観点から命を見るべきではないと言っても
受け入れる準備のできていない人には難しいものです。
しかし何度も申しますが、行動には責任が伴います。
生き甲斐がないからといって自殺するのは誤りです。それは何より本人の望みではないのです。
理由はどうあれ、例外を除いて自殺の招く結果は悲惨極まるものです。
不幸にも自らの命を絶ったものがたどる道を知れば自殺をしようと思う人などいなくなるでしょう。
永遠に続く魂にとって地上の一瞬の苦しみのためにその成長を止め、
後退することは悲劇以外の何物でもありません。
霊の視点でみたとき、地上で味わう苦痛は一瞬ですが
それによって得られる魂の進化は永遠です。

辛いからといって命を絶つことを是とするわけにはまいりません。
信じたくないからといって法則を曲げることはできません。
自分に都合の良いことだけを選んで生死を決めることはできるでしょう
しかしそれによる結果を曲げることはできません。

地上で生活している人間のすべてにはチャンスが与えられています。
自分を人の役に立てるチャンスです。
それは傷ついた友人を慰めてあげることかもしれません
足の悪い人に席を譲ってやることかもしれません
いつどこにいても人のために自分を役立てるチャンスは無数にあるはずです。
生き甲斐がないとか、人生がつまらないとか、精神的な不健康状態にあぐらをかくのではなく
どんな小さな事でも人の役に立つことをすべきです
そうすれば精神が変わり、見える世界もかわるでしょう。
今の目に絶望しか映らないからといって世界には絶望しかないと思いこむのは早計です。
心が変われば世界も変わります。
少しずつ前進していけばよいのです。

なるほど。
「生きる意味は進化のため」ですね？
>>433は僕が話した事です。

「運命は神の法則」なのですね？
>>324,325は僕ではないですが同意です。
ちなみに>>446,447は僕です。

また苦しい言い訳するなと言われそうだけど、あのとき僕は神様なんか居ないと言いました。
でも、神様は居ます。
一人一人の心の中にも神様は居ます。それがおそらく魂です。
全知全能の神は別に居て、魂を進化させてもう一つの自分を作り出そうとしているのだと思います。
それはなぜか？
神様の進化の為では無いでしょうか。

ん。ちょっと苦しいな。
素直に謝ります。
というか、ここで話しているうちに考えがまとまって来た。と言った方が良いのかも。

僕が神様を認めようと思うとこんな結論になりました。
お二人が話している神様というか、そう言ったものとはちょっと違う感じです。

キリスト教の言葉で
｢負える重荷を｣って言葉が有るよね。

次スレ。
自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part３
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179983200/

>>969
あなた自身はスピリチュアルを信じていて、そういう考えで話しているのでしょうか？
それともあなた自身霊が見えたりするんですか？

>>942
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 一つ目の動画・・・・はっきり人に見えるけど、フェイクの可能性も
　(〇 〜　 〇 |　　＼　二つ目の動画・・・・人の足には見えないピカ　
　/　　　　　　 |　　　 三つ目の動画・・・・ビニール袋か何かなのでは　
　|　　　　 |_/　|　

重き荷を負いて

>>983
かもしれんが、別板でのテンプレにあった物。
急ピッチでの削除が進んでいるらしいので、そのうち削除されるかも。

ホラー、オカルト、幽霊、怪談とかの怖い動画集めようぜ versionXXX
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1171604112/

俺自体は株板に生息してるリーマンだけど、株と言えば樹海（嘘）。
情報を集める為、あちこちの板を見ていたら、たまたま見つけただけ。
ついで、有識者に色々質問しようと思っていたのだけど、レスの中に
答えとヒントがあったので、ROMに戻りますね。

良く言われるように、株は売り買いだけじゃなく、休むも相場。
辛かったら、元気が出るまで休むも人生。自分に、やましい事が無ければ
いつか上昇トレンドが来るよ。
それまでは引き篭もって勉強も良いじゃない？このスレは、尋ねれば
高確率で真摯な答えが返って来る。俺には超ラッキーなスレに見える。

旧約聖書には沢山の預言者が出てきた。でも、大衆は嘘つき呼ばわりして
頃してしまったそうな。預言者も適当に嘘ついて、合わせてれば…と思うが
それは出来ないのだろうね。ここ見ていて思ったよ。

>>959
そういうことを聞きたいんじゃなくてね。
事故が起きる時期、および場所が予定表のように決まってるかということを聞きたいわけです。
決まっているなら、人の人生の道程は、ほぼ決まってることになる。
これは自由意志すらないことになりませんか。

「どうして人は生まれてくるのか」という問いがあったけど
成長のためだろうか？確かに生きていれば、何がしかの成長はしている。
しかし私は生きることを学ぶことではないかと思ってる。
そう考えなければ、事故でなくなるという、成長途上であるにも関わらず
この世を去ることを説明できないと思う。
ましてや、人生で予定通り順当に進み、かつ夭折が予定表にあれば事故という形で
人生を終わらせることがあります。
というのはまだ若く、親からの援助で生きているのに、どうしてそんなことがいえるのか
はなはだ疑問に感じる。人の人生をまだ学んでる最中であるにもかかわらず、
実践もせずに終わることは本当の成長ではないように感じる。

>>985
嘘も何も無いからね。
「カラスは黒い」ってのは普通にそういうでしょ。それに対しては
違うも何も無いわけで、それを何とかして覆そうってのが居るんだから始末に負えないｗ

まあ、受け入れちゃったら精神持たないんだろう。
普通はそういうもんかもね。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／>>987　あなたの言ってた「死んだ姿そのまま」　
　 | ●_　●　 |　＜　　というのなら、 一つ目の崖とびおり動画については、
　(〇 〜　 〇 |　　＼　岩で頭が割れて体中の骨が折れて突っ伏したまま 　
　/　　　　　　 |　　　 　でいるはずなのでは？
　|　　　　 |_/　|　　　　　きれいに復元して、また自殺行為を繰り返すピカ？

うめ

動画、本物なのかね？とりあえずそこからｗ
とは言うものの、他の人がどう言うか知らんけど霊の姿って
「実際の状態」と「本人の自己イメージ」、「霊を見る側の能力」が関係すると思う。
映画の「シックスセンス」は改めて見てみると面白いかもね。

「自殺を繰り返す」霊は、自分はまだ死んでない＝自己イメージも崩れない
んだけど、きちんと他人が見るとズタズタだったりはするでしょ。

だから、人によって同じ霊を見ていても見え方が違ったりとかはあるみたい。
あるいは、一人の能力者が、一人の霊を視ていても
壊れた姿と自己イメージが重なってみえたり、ブレて見えたりする事もあるみたいだし。

強力な力を持った霊なら姿を偽ったり出来てしまうのもそのせい。
要するに、姿もあってないようなもの。既に体無いんだし。

但し、視る能力が高い程その本質、実際の状況の姿に迫れると思うよ。
余談だけど、そういう意味では視覚的にオーラってのを視るのもある意味含むね。

動画に実際に写るときに、どう写るのかってのは正直良く判らない。
俺が霊本人を知ってるケースが無いから。
只、首吊りのアレは、、、、、エグイ。視界の端でプラーンって。あんな感じｗ
俺が霊を視るときは大体そういう方が多いかな。
気配が明らかにおかしいのは割とわかるんだけどね。

真っ向からみようとすると上手くいかない方が圧倒的に多い。
無意識に見聞きするのを嫌がってるからだと思う。

990は俺で、>>988へのレスね。

>>991
しゃべるのも、人間のようにしゃべるんですか？

>>991
オカ板にもいたんか・・・こいつ

>>993
俺はこのスレにしか居ないよ。
どこで見た？

話す時はそうだね。
っていうか、心の声と同じように聞える。
あんまり話し込んだり出来ないけど。

ちっ　コテ外すなよ。もう。。。。

次スレ。
自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part３
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179983200/

1000!

次スレ。
自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part３
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179983200/

１０００！

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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・