【飛びます】幽体離脱（体外離脱）part19

>>943
俺が言いたいのはVIPPERがいるからといってせっかくの離脱に役立つ情報を
公開しないのは宝の持ち腐れってことだよ。
そういう排他的な態度がいっそうVIPを煽ってしまうんじゃないかな。

>>944
こんな荒れてるときにうｐしたがるやついるかよ
VIPPERがいるいないは関係ないんじゃないか？

次スレ建てといたぜ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1176080441/

ふと夜中に目を覚ました
それでまた寝ようとしたら耳鳴りと揺れｷﾀｰ
ちょっとしたら足のほうに引っ張られる感覚がした
とりあえずそっちのほうにすべりこんだら正気にもどった

反抗しなきゃだめだったのか？
そういえばかなしばりもなかった

幽体離脱できるようになれば、他人の部屋とか覗き放題なの？(´・ω・`)

>>948
お隣の部屋の女子大生の部屋にスネークなんてできるかもね

>>948でも、その女の子は本物じゃないよ。離脱後の世界は現実の世界とは違う。

>>950
もう何度目だろうか
テンプレ読もうよ

え〜っと俺>>891で一応避難所作ってみたんだけどURL乗せたほうがいいか？
避難所必要なさそうなら掲示板消すけど。

>>952
作ろうと思ったらもう作った人が居たんですか、
さっそくURLを教えて下さい、まあもしかしたらそっちにVIPの奴らが来るかもしれないですけど

>>952
休み終わってちょっと収まってきた感じだが、もう少し待ったほうがいいのかもしれない

VIPPERが春厨だと勘違いしてる奴等は大きな間違い

vipperと春厨が混ざって余計タチ悪くなってるんだろう。

1000get

>>955
で君はこのスレを荒らすようなことして楽しい？
春休み終わっても君みたいなのがいると思うと凹むよ
sage推奨スレでsageすらできない、新スレであえて用語使って煽る……はぁ

春厨のほとんどがVIPPERだけどな

>>952氏
が大量にあるﾃﾝﾌﾟﾚやなんやら乗せて作ってくれたんだから使おうよ
たださ、次ｽﾚからはｵｶ板離脱ｽﾚの住人がスルーしねば！
VIPを嫌うわけじゃないんだ
ｵｶ板にはｵｶ板の流れがあって
VIPにはVIPの流れがあるから
互いの板を拝見する時はレスはしないようにするとか、個人でそれ位考えてくれよ！

>>946
乙かれ。
ただ、万が一の重複を避ける為に、スレを立てる際は宣言してから立てることを推奨する。

>>958
構って欲しいだけの異常者にレスしてはいけない。
あと、ここはsage推奨スレではないはずだが。
このスレと関係ないが、個人的にはsage推奨は意味のない事柄であると思う。

幻覚とする派と幽体離脱とする派がいるから
幻覚なら→瞑想
湯対離脱なら→アストラル界

コレは既に決定事項なのでまとめて

眠中世界

はい、決定。ちょっとよびずらいが荒れるよりうけいれろ。

離脱世界でいいじゃん

だからそれだと論派によって。。。
説明したのに。もうお前いいよ。

体外離脱という言葉もあるが

>>964
じゃあ
意識が離脱してるよ派→離脱世界
脳内現象で幻覚だよ派→脳内世界
これで各々が使い分ければいいじゃん
でもこのスレでは幻覚派も体験離脱を体験した時は、離脱したって表現してる(幻覚世界に入るスイッチ的な意味か？)わけだし、
「離脱後の世界」略して「離脱世界」でも問題ないと思うけどね

>>965
幽体離脱＝体外離脱
体外離脱はオカルト色を拭うために名称変えただけ

誤字があったので訂正します
×:体験離脱を体験〜
〇:体外離脱を体験〜

>>966
明快でいい！
その分け方

脳内派は脳内幻覚の脳内世界に行くと。
体外離脱なんてまぎらわしい言い方するな。
体外になにも離脱してないんだから。

残念、あたかも体外に離脱してるように感じられる体験、OOBEという概念があるのでそれは仕方ないのだ
それをどう解釈するかという話だから

>>969
OOBEはロバモンの造語。ロバモンは非脳内派。テンプレにある通り。残念。

残念、英語版wikiみたけどモンローじゃないよ。
それに実際OOBEという言葉自体は、心霊的宗教的な幽体という観念、あるいはそれ以外の意識体、あるいは体験的にそう感じられるもの、
全てを包含する言葉、概念として使われている。
だからこそ否定派の科学者だってOOBEと言われる現象は云々という文章も書けるわけだし

テンプレが間違ってるみたいだね

というかその辺の話題より、皆さんに荒れた原因の呼び方を
眠中世界か離脱世界か、どちらにするかアンケを取りたい
他に呼び方を提言したい方いたら、どうぞ

>>971
英語版wikiのOOBEのページをみたけど意味については書かれているが
語源については書かれていないようだが、どこを見たのかURLとそのカ所を引用してくれ。
ロバートモンローの著作には自分が作った造語であるとはっきり書いてあるが、
モンローより以前にOOBEという用語は使われていたのかな。

http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Out-of-body_experience&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3DOOBE%2Bwiki%26gbv%3D2%26hl%3Dja%26lr%3D%26sa%3DG
http://en.wikipedia.org/wiki/Out-of-body_experience

"Astral projection" was the earlier common term for OBE (see discussion under Astral Projection, below).
More recently, "out-of-body experience," was suggested
by parapsychologist Charles Tart and has become the standard term. Other terms include:

>>975
モンローじゃなかったら誰が作ったんだろうね？
英語版wikiのOOBEのページ全部呼んだけど、どこにもOOBEの語源は書かれてないし。
最近標準の用語になったというのも、いつのことかわからないし、だいたいだれが標準認定するのやら。
wikiなんてだれでも記事を編纂できる辞典だし。そのwikiの記事のほうが怪しいんじゃないの。

しかもCharles Tartは超心理学者かw

と言っても調べれば分かるけど、tartもいわゆる非脳内派のようだ。
しかし各派の説明は別として、現象そのものに対する名称として一般的に使われてることには違いない。

tartが標準認定したんじゃなく、言葉を提案したと書いてあるが。

だからいつに提案したかが問題 >>978

>>978
Charles TartはOOBEを共通語にしようじゃまいかと提案しただけで、
言葉を作った人ではないわけね。
>>971でモンローじゃないといったのはなぜ？

このスレでキンタマ引っ掛ってるやついる。
janeとfirefox使ってるお前

ロバモンのスペル教えてもらえませんか？

>>979>>980
普通こういう用語にしようって提案するっていうのは発案っていうことじゃないの
こんな体脱スレでも知られてないような学者の名前挙げてわざわざ提案したって書かれてるくせに
モンローについては一言もないので、一般的（wikiがどこまで一般かはともかく）にはこの人が提案者ってことになってるのでは？
要するにモンローが作った云々はモンローやモンロー本で勝手に言ってるだけじゃないの

というかそれはそれとして、OOBEという用語の一般的な使われ方には関係ないけどね（tartも非脳内派だし）

つーかtartがモンロー呼んで実験したりしてるのね。モンロー読者には周知のことだったのかな。
tartが提唱というのもモンローが提唱というのもモンロー一派ということで変わりないかもしれない。

以前のスレは離脱に対する質問とかが主だったのに最近の流れはひどいな・・・・
非脳内　脳内議論は別にしなくてもいいだろ・・・結局うやむやになるんだし。
オカ板のやつらもVIPPERはNGに追加でもして無視しとけばいいんじゃねーの？
つーか避難所ってまだ？

>>983
提案というのはだれでもできるからな
これから名倉と呼ぶのがいいというのも提案
ロバモンが作った言葉ではないというなら身元のはっきりした資料の提示よろ

>>986
？だからそれは言葉上の揚げ足取りだと思うが。少なくとも英語版wikiで、モンローのモの字もなくてtartのことしか書いてないのは事実。
つか、自分でググって、tartがモンローと一緒に実験してたり、非脳内派ってことがわかったから、
OOBEという言葉を作ったのは幽体を言う言葉を避けてオカルト色を薄めるため、非脳内派が作った、ということは今のとこ認めるよ。
これで勝利宣言されるかと思ったら、そこでは突っ込まないのか・・・

ただし、それより以前には全くなかった言葉なのか、提唱された時点では、
幽体という言葉を避けながらも何かが離脱してるという意味だったのか、
それとも離脱してるように主観的に感じられる、というところまで意識した言葉だったのかは気になる。

結局元に戻るが、現状、離脱してるように主観的に感じられる、という意味も含めて一般的に使われてるわけだし、
脳内派が離脱してるように主観的に感じられるという意味で体外離脱ということもあれば、体外離脱というけど、脳内だ、という具合に使うこともある。
信じてないなら言葉自体を使うなというのは通らないと思うが。何も議論できなくなる。

>>987
なにが揚げ足とりなのかわからんな。ロバモンがOOBEという言葉を作ったというテンプレは間違いかもという指摘があったから、
そんなら確かな資料を出せばといってるだけ。ロバモンは著作に私が作った造語だと書いてるしね。
彼ほどの地位にいて影響力も大きかった人間が、そんなにいいかげんな事を言うとも思えない。
だれかのを無断でさも自分が発案したかのように書いたら、そこをつつかれたら名誉に傷がつくだろ。

そんなに地位もあって影響力もあると（今日本の体脱関係で）思われてる人がなんでwikiのOOBEという言葉に関する項目で一言も言及されてないのだろうか。
wikiを絶対視するのもあれだろうが、OOBEという言葉についてtartが関係してるのを、モンロー本にそう書いてあるか、というだけで逆に一言も言及してないのも極端だ。
まあtartがカリフォルニア大時代にモンローを招いて実験していたというから、元々二人で作ったって意味かなと推測するが。

にそう書いてあるか→にそう書いてあるから

体外離脱というなとはいわないが、脳内だと固く信じているなら体外といわずに
別の呼び方すりゃいいのにねというだけ。なにか考えりゃいいのに。
脳内潜行とか。w

>>989
そりゃwikiに書いた人の知識が足りなかったんだろう。どこの誰ともわからない人が書いてるんだから。
まちがいだというなら裏づけのある資料だすべきだし、それに基づいてwikiを更新することだってできる。
それは世界中の人々にとって有益なこと。それが科学的だし社会的なやり方。

＞離脱自体の正体に関する議論や、専門的な話も結構ですが、
＞あまり他の人たちを置いて熱くなりすぎないように。

これ百万回くらい読め