この問題解けたら天才

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753本当にあった怖い名無し:2007/03/30(金) 13:44:24 ID:DZHgL5bo0
チャーハン作るよ
`∧,,∧
(;`・ω・)  。・゚・⌒)
`/  o━ヽニニフ))
しー-J
754本当にあった怖い名無し:2007/04/01(日) 15:51:43 ID:pxVHPSufO
スカートをめくる→当たりのカードが隠れている
イーヤフ
755本当にあった怖い名無し:2007/04/02(月) 20:57:41 ID:ND3BTWgh0
Q.2つの袋A、Bが用意されています。
どちらかの袋にはどちらかの袋の2倍の金額が入っているらしいです。

さて、Aの袋をあけると10000円入っていました。
このままこの10000円を持ち帰ってもいいんですが、
Bの袋と交換することもできます。
(もちろんBの金額はまだわからない)
交換できるのは1度だけです。
勿論両方の中身を見てからなどというのは許されません。
外からではBに入っている金額を予測する術もないとします。
さぁ、取り替えるべきでしょうか?

期待値を考えてみます。
Bに入ってる金額は20000円か5000円のどちらかになります。
その確率はともに1/2なので、Bに取り替えることで得られる金額の期待値は、
20000×1/2 + 5000×1/2 = 12500円
よって、取り替えたほうがいい。

のでしょうか?しかしちょっと待ってください。
これでは、Aがいくらであろうと、Bの袋に変えたほうがいいということに・・・?

さて、この現象に対してあなたの見解を述べてください。
756本当にあった怖い名無し:2007/04/02(月) 22:18:33 ID:iORlUI0m0
幾らであろうと変えたほうがいいよ
だって損しないモン
757:2007/04/02(月) 23:16:24 ID:S3Iel3jl0
ばかか!!お前ら!!
気づくんだ!!これは読解なんかじゃない!!
758本当にあった怖い名無し:2007/04/02(月) 23:30:00 ID:ZUATr2gE0
お金ではなくぱんつで考えようぜ

どっちかの袋には実のいもうとのぱんつ
もういっぽうの袋には義理のいもうとのぱんつ

最初に開けた袋にはいってたぱんつでまあ良しとするか
あえてもう一方のふくろに手をだすかだ
759本当にあった怖い名無し:2007/04/02(月) 23:33:02 ID:6Di0nU1lO
妹を助けてくださいって私が言ったら、はいと答えてください

は〜い


さようならあ




結局犯人はヤスだろ
760本当にあった怖い名無し:2007/04/02(月) 23:35:32 ID:ZUATr2gE0
Aの袋をあけるとぱんつが入ってました
でも実の妹のぱんつか義理の妹のぱんつかわかりません

期待値を考えてみよう
Bの袋に入ってるぱんつは妹のぱんつか義理の妹のぱんつかどちらかになる
・・・あれ??
Aの袋に入ってるぱんつはどっちのぱんつなんだ?
761本当にあった怖い名無し:2007/04/03(火) 00:13:43 ID:ziSTaE5a0
まーいーや
期待値の式に当てはめてみると
義理の妹のぱんつ×1/2+実の妹のぱんつ×1/2=???

解らん


えっとお
Aの袋の中身が義理の妹のぱんつならBの袋の中身は実の妹のぱんつ
Aの袋の中身が実の妹のぱんつならBの袋の中身は義理の妹のぱんつ
だから・・

どっちにしろ1/2の確率になるのかな




どっちのぱんつでもかまわないんだけどな
762本当にあった怖い名無し:2007/04/03(火) 01:16:17 ID:/tfiK1B90
Aおかんのぱんつ
Bお袋のぱんつ

びよよよ〜ん
763本当にあった怖い名無し:2007/04/04(水) 17:55:15 ID:6f08GcIS0
ズロースとぱんつとぱんちゅは別物

誤)おかんのぱんつ
正)おかんのズロース
764本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 06:25:00 ID:mchh/Yxr0
>>755
それ明確な答えがネットでも出てないんだよね
交換すると5000円の方を2/3で引くという説もあるし
金額がランダムに選ばれてるなら期待値は1.25倍だって言う人もいる
袋開ける前に金額をXとして考えると、あける前に交換しても期待値が上がってしまうとか
パラドックスが一杯あって結構議論されてるらしい

モンティ・ホールよりかなり厄介な問題だよ
自分なりの解答は丸一日考えて出せたんだけど正しいかどうか、分かんないんだよね〜
765本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 19:09:11 ID:7TQs/+6b0
>交換すると5000円の方を2/3で引くという説もあるし

とりあえず、これは有り得ないだろ
766本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 19:23:19 ID:7GdqOh340
直感だとどっちでもいい気がする
つまり確率は1/2ということ

それは片方の中身を見ようが見まいが変わらないこと。
767本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 21:45:04 ID:3xt4MMkZ0
1円と2円があるとする。
テストを受けて貰う者は何も知らされていない。
これを1000人に受けて貰う。
何も知らないのだからほぼ半分が1円をとり、
ほぼ半分が2円を取る。
つまり期待値は1.5円
768本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 21:48:27 ID:3xt4MMkZ0
あ、>>767は全員に一回開いた金額にかかわらず
交換するように言っておいてね。
769本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:10:04 ID:wNfknAnj0
それには尿意せざるを得ないwwwwwwwwwww
770本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:10:06 ID:fDVlOeDz0
>>768
同意たしまして
771本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:10:26 ID:/aa70O280
 同 意 
772本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:10:28 ID:2WvP0jZC0
>>786
君の意見にはWISHせざるおえない・・・ おっと尿意が・・・
773ルラムーン ◆rMoon/suDU :2007/04/05(木) 22:10:32 ID:XR0a8tow0
>>768
同意するわ
774本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:10:32 ID:U29hiJwM0
>>768
同意
775本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:10:36 ID:YwrV3nd30
>>765
同意
776本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:10:36 ID:AjVZZv/e0
この問題文は同意
777本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:10:57 ID:IqkI25UP0
>>768
同意
778本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:11:00 ID:2WvP0jZC0
>>786

DOUI & DOUTEI
779本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:11:03 ID:LgEycKkj0
開いた時にはもう同意が居るってお前らどんだけ早いんだよwwwww
780本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:11:12 ID:CmAuphCO0
同意しゅるよぉぉぉぉ
781本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:11:31 ID:2WvP0jZC0
またラウンジかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
782本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:11:35 ID:dHDhf4kx0
>>768
はげどぅー あ、トイレいってきますね( ´_ゝ`)
783本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:11:36 ID:AjVZZv/e0
おまえらさてはラウンジの荒らしだな!ラウンジに帰れ!
784本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:11:36 ID:xa+W7Xrd0
>>768に同意しに来ました
785本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:11:59 ID:LgEycKkj0
>>779
そんな俺に同意
786本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:12:17 ID:2WvP0jZC0
douisuruzaruoenai nyouio owowowo
787本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:12:24 ID:dHDhf4kx0
>>783

な ぜ わ か っ た ?
788本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 22:12:48 ID:LgEycKkj0
>>783
お前しつこいwwwwwだが同意wwww
789本当にあった怖い名無し:2007/04/05(木) 23:29:06 ID:HnHYI45v0
>>755
>>764
Aがいくらであろうと期待値はAの1.25倍になる。
ただ、絶対B開けた方がいいかっていうともちろんそんなことはない。
所詮2万ゲットする確率と5000ゲットする確率が半々なだけで
絶対12500手に入れられる訳じゃないから。

確実に1万ほしいならAのまま。
少しでも大金が欲しいなら損する覚悟でBを選べばいい。
それだけ。

もちろん「交換すると5000円の方を2/3で引く」わけはない。
「袋開ける前に金額をXとして考えると、あける前に交換しても期待値が上がってしまう」こともない。
1.25倍っていう明確な答え出てる。
790本当にあった怖い名無し:2007/04/06(金) 18:57:24 ID:DlkR55oR0
>確実に1万ほしいならAのまま。
>少しでも大金が欲しいなら損する覚悟でBを選べばいい。
>それだけ。

小学生でもそれぐらい分かるだろ。
わざわざ書き込むほどの結論か?
791本当にあった怖い名無し:2007/04/06(金) 20:04:11 ID:0Jwq6Wbh0
そもそも期待値を考える事が間違いなんじゃねえの?
792本当にあった怖い名無し:2007/04/06(金) 20:13:58 ID:oLVjLA+L0
>>791
なんでそう思う?
793本当にあった怖い名無し:2007/04/06(金) 20:47:27 ID:0Jwq6Wbh0
こちらがペイしないのに期待値もクソもないだろう
794本当にあった怖い名無し:2007/04/06(金) 21:02:51 ID:NC4Qqwo40
これは確率の問題じゃないから期待値を求めることは出来ないだけだ。
795本当にあった怖い名無し:2007/04/06(金) 23:04:28 ID:SGxqx/xy0
そう。ただぱんつを求めてるだけなのだ。
796本当にあった怖い名無し:2007/04/07(土) 01:38:42 ID:I+u8YE1r0
>>755の答えだけど。
本来ならAとBで期待値が等しい筈なのに、何故か後に開ける袋の方が
得られるお金の期待値が上がってしまう。おかしくない?ってことだよね。

後から開ける方が一見期待値が上がってしまう理由。それは、二つ目の袋を開けるまで
二つの袋に入ってる合計が確定しないから。(言ってる意味わかるかなぁ・・・)

だから、二つの袋に入っている合計金額の内、何%手に入れることができるか、
と考えるといい。

>>755の通り、Aの袋を開けると10000円入っていた。
Bに入っている金額は20000円か5000円のどちらかになる。
Bを選んだとき、全体の何%を手に入れることが期待できるか。
5000円だと全体で15000円。これだと33.3%手に入れることになる。
20000円だと全体で30000円。これだと66.6%手に入れることになる。
どちらの確率も1/2なので、 33.3%×1/2 + 66.6%×1/2 = 50%
結局、Bを選んでもAを選んでも全体の50%手に入れることができるという期待値で
どちらが有利ってことはない。
797本当にあった怖い名無し:2007/04/08(日) 04:14:39 ID:hanKoR050
計算すれば確かに五分五分なんだが、
実際自分がテストをやったとして100円を引いたとしたら、
取り替えたくなるよなぁ。
+100円と-50円だもん。不思議だなぁ。
798本当にあった怖い名無し:2007/04/08(日) 04:38:21 ID:IJkoaire0
>>1
私「雨雲が出てきましたね。」
村長「はい」
私「じゃあ、雨乞いの必要ないので、妹を返してくださいな」

村を出る→雨が降る

めでたしめでたし
799本当にあった怖い名無し:2007/04/08(日) 04:47:59 ID:IJkoaire0
私 「雨雲が出てきましたね。」
村長「はい」
私 「じゃあ、雨乞いの必要ないので、妹を返してくださいな」

妹を返してもらう

私 「ところで絵柄の違う1枚のカードってどのカード?」
村長「あっそれね。それならこれじゃよ」ペラ

村を出る→雨が降る

めでたしめでたし
800本当にあった怖い名無し:2007/04/08(日) 04:54:40 ID:lBlrQ6FNO
姉は これが罠だと悟り、手元に尖った物を発見し村長を刺し殺した。
村人が動揺した瞬間 妹を助け出した。
801本当にあった怖い名無し:2007/04/08(日) 05:02:13 ID:IJkoaire0
本当は、私も妹も殺されていて、魂となって肉体から解放されたのかも・・・

生贄の儀式実行
→2人とも魂となって肉体から解放(本人達は勝ったと思っている)
→死んだことを悟っておらず幽霊になって村を出る
→雨が降る

(こっちの方がオカルト的だな)
802本当にあった怖い名無し
>765
ttp://jinen.exblog.jp/5864047
ttp://blog.livedoor.jp/mic2001/archives/9144897.html

ググって見つけた 2/3で5000円を引く説

個人的には間違ってると思うし僕自身の答えは交換した方が得
でも多数試行すれば得られる金額は同じ

あと 主催者の身なりを見て判断するとかは屁理屈だと思うけどね・・・