幽霊は本当にいるのか２

捨てる神あれば拾う神あり・・・か

>>724
適当に不動明王祭ってる所探してそこの神主だか坊主に燃やしてもらえ

俺は霊感も何にも無いが適当な意見は偶に当たることもある
たいしたもんは感じん　気にすんな

そういえば写真がヤバイかヤバくないか気にしてたね。ヤバくないです。全く。
でもヤバイっていう人もいるよね。世間って怖いね。
話変わるんだけど、幽霊の類を過去一度だけ見た事がある。幽霊の話はよくあるけどアレ以外は全部嘘っぱちだね！アレを見たって人がいないかなぁと思ってオカ板見てるけどいないんだよなぁ。幽霊肯定派の人は幽霊見た事あるの？

どちらかと言えば肯定派だが(少し願望もあるかもしれない)見た事ない
時々見たいとは思うが怖くてなぁ

頭おかしい俺だがよく見る
慣れればビックリするぐらいで何とも思わん

きよしさんは３年前から生活や運気がおかしくなっているはずで
それは実際当たっていたようです。あと、この人は本来は北方面の人の影響
が濃いはずだが・・・大阪らしい。　色は白く痩せ型　いじめられた経験が長い！
あとお姉さんが一人？でももしかしたら一人っ子かも。

あとは未来の事なので、むやみに混乱させたくないですし変わることもあるで
しょうから言いません。

写真見たけど、どこに霊が写ってるんだ？
俺にはピンぼけの高速写真にしか見えないんだが・・・

こうも霊いる派がアホだといない肯定になるなw
おれはこの世に干渉せずならいてもいい派。
写真に映ったり、人に憑いたり、特定の人に見えたりなんてのは
なんだか安っぽい。

>731
はずで
ようです
はずだが
らしい
長い！←ここだけ断定

>あとお姉さんが一人？でももしかしたら一人っ子かも。

何だこれ・・・。
犯人は20代から30代、もしくは40代から50代
ってアレ思い出した。

要は主観の問題よ
あると思えばあるし
ないと思えばない
部屋にリンゴがあっても意識してないならないと一緒
見えるのと見えないのどっちがいいか考えてみれ

あるものは見えた方がいいし、無いものは見えてはいけない。
あるものが見えなかったり無いものが見えるのは主観の問題より能と目の生理現象だろ。

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>>731
おはようございます。
いじめられた経験は小学生の頃にちょっとだけです。
色白ではありません。
姉いません。
１人っ子じゃありません。
いい加減にしろや！糞ペテン師がよ！！

＞＞７３８
おい、きよし
おめえ、ほんとしゃば僧だなｗ
ああ？
日本男児が心霊写真の一枚二枚なんかにビビッてんぢゃねえぞこら
おう？
おめえそれでも博徒かよ？
博徒なら博徒らしい気合と根性を地でいげや
イモ引くようなみみっちい精神だから負けてんだよ
わかったか低脳
とっとと巣に帰れやこの根性なし

おもしろいですね↑ｗｗｗ

まあいない、と。そして見やすい体質・傾向がありような気がする。
一般に「天然」が深い人は見やすいんじゃないか？
女性が多いような気もする。霊感強い子エロいというスレもありけど
それもあるような気もする。ドーパミン量とか関係あるのかな？
見やすい体質の人が増えているような気もする。
ADHDの増加や、ホルモン攪乱物質によるメス化傾向とも関係があるかも。

てゆーかヘミシンクがこの問題についてピリオドを打ってるよね。人間の本質は肉体ではなくて非物質の"霊"だということ。ただ"霊"だと誤解を与えるからヘミシンクでは"意識"っていってるけど。

なんですかその「非物質」っていうのは？ｗｗ
それは存在するものですか？

確かに意識は物質じゃない。運動・作用です。
意識を何か「もの」のように考えるのは変じゃないですか？
例えば歩いている人を見て「歩き」が存在するとは言わんでしょう？

>>742
細胞レベルで人間をコピーできたとして、そこに「意識」という「運動」が発生する
のなら、コピー元とまったく同じ意識になるはずだよね。
こう考えるとしっくりこないのだが・・・

>>743
>細胞レベルで人間をコピーできたとして、そこに「意識」という「運動」が発生する
>のなら、コピー元とまったく同じ意識になるはずだよね。

え、なんでですか？同じにはならないと思うけど。

>>744
いや、運動や作用なら物理条件が同じならある程度同じになるんじゃないかと。
ロボットみたいなものと考えればそうならないかな？

ヘミシンク教信者は頭がおかしいから相手にするなよｗ

>>745
そっかなんかコピー機みたいなものを想定して
脳内の化学環境もまったく同じ人間をもう一人作っちゃうってことですね。
それなら、できた瞬間は同じ意識でしょうね。
だけどどんどん変わっていくでしょう。
デリケートですからね。

　
>>746
　
　　 　 ﾌﾟｗ
　
　

>>747
だね〜。
クローンとかの技術でそれが実証できれば、意識は脳の作用という証明になるのかな。
まあ、倫理上の問題でできないだろうけど。

>>746
ありがとうございますｗ
>>745
あなたケータイから>>741書きました？

>>750
昨日までアクセス規制に巻き込まれて、書けるかな〜って思って書いたのが>>743ですよん。
ヘミシングって知らないしｗ（ヘルシングならｓ（ｒｙ

何かお祓いという意味を勘違いしてる奴がいるな
お祓いは清浄に戻すだけで霊といわれる物が消えるわけでもない
そしてお祓いはする人の力に作用される、それはピンからキリまである
霊感ある奴は出来て当たり前、出来ない奴は偽物
簡単に不動明王とか名前を出す奴も認知度が高い名前を出してるだけが多い

除霊、お祓い、消滅の意味もわからん奴は干渉しない方がいい
上級の意味は警告を発するぐらいの奴という意味
警告を発する奴は中々出会えるものじゃない

お祓いに宗教は関係ない。神とか不動明王とか坊主とか関係ない
修行の一環で坊主が使える事が多いだけの話

霊はいなくても、いてもどちらでも良いよ。見える奴は見えない奴より
少し徳があるだけだ

>>749
意識は脳の作用って、証明しなくちゃならないことなんですか？ｗｗ
まあ全身の感覚情報もありますし、脳でもどこでもいいですけどｗｗ
だけど現在を知覚し、情報を統合し、やがて記憶として定着していく、
この自分の意識を見つめれば、それが動きであるというのは
誰でもわかると思いますけどねえｗｗ

>>751
あはは、おれも知りません。いまのところぐぐる気もないんですがｗｗ

>>753
>意識は脳の作用って、証明しなくちゃならないことなんですか？ｗｗ
　え？　このスレってそういう話をしているんじゃないの？
　っていうか、もしかして俺、かみつかれてる？(;´Д｀)

>>754
なるほど意識は脳の作用と証明されたわけではない、魂であるって
言う人もいますよね。だけどぶっとび杉でなんて言っていいか
わからんですよ、そういう意見に対してはｗｗ
意識という運動に魂って名前つけるんだったら、
それこそ「歩き」や「寝」や「排便」にもなんかかっこいい
名前つけてあげればいいのにｗｗ

幽霊がいるかいないか？いるに決まってるだろ！
霊を怖がって認めたくないんじゃないか？鼻毛共！じゃあ
なんでいないものを見たって人がいるの？いるからだろ。
んなこともわかんないのかよ。
かのヘミシングも・・はやめておこう知らん人だw
いないって言う人は宗教批判か？宗教はモラ
ル教育にもいいんだぞ。
わたしも霊が金稼ぎに使われるのは好かんけどね。
けど、いるもんはいるしょーがないw
ねえ、もうわかった？
えらそうに言って悪かった。書き込む前から反省しているw
w

>>756
ｗｗｗまぢで信じてるんですか？信じるようになったきっかけって
ありますか？

>>757
つまり今のように縦読みに釣られたのも貴方の脳の運動なわけですよねｗ
まあ、たしかに脳の作用で意識があるほうが俺的には都合がいいな。
だって、その理屈だとアンドロイドが作成できる可能性があるってことなんだからｗ
夢があっていいよね＾＾

やられたー！逝ってきま。

なんだこのスレ…

幽霊が見えるって事は光が反射する物質で出来てなくちゃならないんだけど、
見えない人もいるって事はその人に不思議な力があるって考えるより
脳の作用と考える方が遥かに納得出来るなあ。

結局人間の五感は全て脳っていうフィルター通して感じるわけだし、点三つ三角形に付いてるだけで人の顔と錯覚しちゃうような精度なんだから、脳にエラーがあればいくらでも霊は見えると思う。

そもそも世界中の霊のイメージが人間だったり変な動物みたいな奴だったりと統一されてないのもちょっと…

脳の３％も使ってない人間がよく言うよ

幽霊を実際に見てみたいが夜中に部屋に出られても困るので、うちの会社の社員食堂に昼飯食ってる時に出てもらいたい

恐怖心があるのに見てみたいという奴、…バカだね〜

>>761
一人だけで見たんなら、その考えも納得できるけど、
複数で同時に見た場合がよくわからないんだよなぁ

例え細胞を全く同じにコピーしても意識までもコピーする事は不可能でしょ。クローンが作成された時点でそいつは(てか人間は)環境に適応する為に活動が始まるから。全く同じ環境を揃えるにはクローンとオリジナルが同じ場所に重なるしかないよね。物理的に不可能だけど。

>>765
その状況によるよ。
集団でいる時、誰かが異常に脅えて幽霊が見える！とか言い出した場合本当は見えてなくてもあとからどんなのがいたか？と尋ねた場合に同じものを見たって思い込む場合がある。
ちなみに俺もその経験あり。

そういう現象があったとして、
その直後は全員ばらばらに隔離して話を聞いて一致するんであれば考えを改めるけど不可能だしねえ。

呪いや祟りが実際にあると仮定したら世界のあらゆる悪人は全て呪われるはずだし、法なんていらなくなるもの。

だまし絵を複数の人間がみてみんな騙されるのと同じじゃない？
連投になるかな？スマン

>>767
確かにそういう理屈で呪いや祟りがないとは俺も思うけど、
なぜその話に繋がったのかが全然見えないよ。

もしも、心霊写真の全てが捏造や偶然ではなく、
本物が含まれるとしたら、幽霊を見るのに「特別な能力」はいらない。
何故なら、目の前のものを写し撮る装置でただそれだけのモノである
カメラと同じ程度の能力でいいのならば、オカルティックな霊感など必要ではないから。

逆に、幽霊を見るのに霊感だとか特別な能力が要るのならば、
写真に幽霊が写るのはおかしい。
何故なら、カメラに霊感はないから。

だが、それでも写るのだというのなら、
霊感というものは、可視光以外の光や周波数を感知する能力だといえる。

よって、幽霊を見える人はいない。
何故なら、霊感があるという人の見える範囲以上のビデオカメラを用意すれば、
いくらでも撮影可能のはずだが、そんなビデオはないから。
もしくは、本物の心霊写真＆動画は存在しない。

という心霊写真を基準にした自論を考えたんだが、いかがなものか？

>>769
すまん、とりあえずいろいろといるっていう可能性を否定する根拠を出してみようかと。

見えるだけならいるとは言わないし、何か不思議な現象が起こったからと言って霊が起こしたと考えるのは単なる思考停止。

不在証明が不可能なんだからいると信じてる人達が捕まえるなりしてくれないとどうしようもないような…
否定する要素はいくらでも理に適った説が出てくるけども肯定する要素は皆見たとか体験したとか、主観の話ばかり。

誰か理に適った肯定説を挙げて欲しいなあ。

どんだけー

>>770
幽霊が念写してんだよ。心をこめて

>>770
面白い考え方だな

>>39
最新の物理学によると「情報は復元できる」事になりますが…
勿論底まで行くと素粒子物理の先を行く理論物理の世界、
霊魂がそんな存在なら我々には知覚できません罠ｗ


脳科学とかパターン認識とかやると霊って色々な解釈ができると思うよ。
例えば人間は目で見ているものをそのまま解釈しているのではなく
目からの情報はボーッとしているものを頭が勝手に解釈しているのに過ぎないと言う
事実を考えると、正体不明のワケのワカラン物理現象を霊魂として認識する
と言うような事も考えられる。だから霊魂だ〜って言っているのは霊魂の知識を
持っている人間であって、その概念の無い人間には別の何かに解釈される
可能性があるって事。大体目で直接見えるものじゃないから脳の解釈も一様じゃないでしょ。
まぁ多くの人が同時に感じると言うのにはなにか理由が有るってこった。
それが我々が認識しているような霊魂かどうかは解らないが。