肉食の見えざる影響についてPART2　

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：本当にあった怖い名無し：
肉食にしろ、菜食にしろ、いま何を食べるかの選択が明日を左右するかもしれない。
食が、他者の命を奪うことで自らの命を繋ぐ行為なら、スピリチュアルな側面からの視点も必要ではないのか。
意識せず口にしていた食材の、あらゆる影響を語って下さい。


前ｽﾚ
http://c-au.2ch.net/test/-/occult/1163772819/i#b

元ｽﾚ
http://c-au.2ch.net/test/-/occult/1160670115/i#b↓　
2 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/03(日) 07:06:41 ID:WRUsO+sY0
揚げたてのトリカラを食べた瞬間、心が豊かになった気がした１５の夜〜♪
3 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/03(日) 07:16:39 ID:qxI6XGx4O
とんちゃん＆ビール♪
これ一番しあわせ。
4 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/03(日) 07:30:49 ID:oSmVZ9wO0
>>1

それは携帯用のアドレス、普通はＰＣ用を貼り付ける

肉食の精神的・霊的な影響とは
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1163772819/

5 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/03(日) 08:30:32 ID:7jw7HTZbO
ケーキ食べると至福を感じる〜♪
魂から至福を感じて自然と笑みがﾆｺﾆｺ
6 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/03(日) 10:09:19 ID:RFYwQTxtO
>>4
それは、知らなかった。
ありがとう、オシムさん。
7 ：(^ω^)もりおん：2006/12/04(月) 16:54:25 ID:RqWHMAbwO
もう興味ない
8 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/04(月) 19:11:45 ID:Qy481ibR0
アルコールはネズミ
アル中の末期は自分の体からネズミが這い出す
幻覚とは言っても本人にしてみれば現実だし
9 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/05(火) 19:23:41 ID:oRCEn6gv0
麻薬は蛇
麻薬中毒の末期は自分の体から蛇が這い出す
幻覚とは言っても本人にしてみれば現実だし
ネズミよりはるかに不気味
10 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/07(木) 08:03:52 ID:gAXVEFXJ0
新スレになってからまったく伸びないな
11 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/08(金) 10:37:14 ID:X6hWC2Vs0
マーガリンに含まれるトランス脂肪酸は悪玉脂肪酸。
ニューヨーク市は全面禁止。
簡単に言えばマーガリンとは、柔らかいプラスチックを食わされてたわけだ。
マーガリンは腐りもしないし犬も食わない。
その影響は、退廃だ。霊性退廃。
12 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/08(金) 10:49:46 ID:nhTnpUrN0
そういえば砂糖代替品が体に悪いという噂はどうなんだろう。
13 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/09(土) 02:20:46 ID:oPgpoy700
ふと思ったんだが。

誕生日のわが子を喜ばせようと、奮発して高級肉を買ってきて
食卓にゴチソウを並ぶ家庭。
「ハンバーグが食べたい」という希望は問答無用で許されない
完全菜食主義の家庭。

それでも後者の家族のほうが“霊的にすばらしい”になるのか？
ところでトリの竜田揚げウマイよね。
14 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/09(土) 16:53:56 ID:Sb3+rdpZ0
重力下で無重力になる努力をするようなもんだな
つまり無駄にエネルギーが浪費されると言いたい
無理が生じると碌なことはない

鳥はうまい
油モノは控えてる　
15 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/10(日) 00:08:49 ID:cYW4GcaX0
>>13
＞それでも後者の家族のほうが“霊的にすばらしい”になるのか？
“すばらしい”とかじゃなくて、霊的成長度の問題。

前者は、肉食がタブーという発想そのものがないだろうから、咎めなし。
だけど、それなりの副作用みたいなもの（生活習慣病）が発症しやすいね。
逆に、ベジタリアンの後者が一時の欲に釣られて牛肉ハンバーグを食べようものなら、
それなりのツケが回ってくる・・・というのが霊的知識。

だから、竜田揚げが食べたければ食べればいいのよ。ステーキとかもね。
俺は事情を知ったから、責任を感じて食べないけどね。
16 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/10(日) 15:16:48 ID:n7Y1TqGu0
つまり生活習慣病が発症しなければ、肉は食べて良いのですねw

そしてベジタリアンは肉食からしか得られない必須アミノ酸を摂取しないので、
病気になると言うのは無視ですか？
サプリで摂るのは、明らかに歪んでますよね。
霊的以前に、フツーの食生活としても。
17 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/11(月) 09:18:25 ID:1I33CDVd0
>>16
別に何と言おうが構わないよ
肉食抜きの野菜生活を続ける事に変わり無し

あんたもいちいち他人を批判せずに、自分のスタイルを貫いたらいいだけじゃないのか？
18 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/11(月) 14:36:35 ID:D/NQskaH0
なにをたべるかは本人次第。
それにちゃちゃを入れる独裁的思考の持ち主は
ヒットラー予備軍だから
精神的にはすでに病気言うのは無視ですか？
自由を指図するのは、明らかに性格が歪んでますよね。
霊的以前に、フツーの人間としても。
19 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/12(火) 12:38:42 ID:3tuonSy60
そもそも、必須アミノ酸とか言い出す時点で、オカ板向きでは無い事に気づけよｗ
お前は健康板向き。
20 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/13(水) 20:08:56 ID:KIQsgjfd0
物質的な不健康は国税の無駄遣いとなる。
精神的な不健康も同様であり、更に犯罪を増やす。
犯罪者の多くかは栄養不足だ。カップ麺ばかり食べると身体も精神も霊も穢れる。

>>18は焼肉店の経営者か従業員か？自分の肉でも食っていろ！それも自由か？

それから自由なんてものは無いんだぞ。何しても自由なはず無いだろう。
自由というのは指図する自由も存在するんだ。独裁を選ぶ事も否定する事も自由だぞ。

狂牛病の異常プリオンの肉を売るのも自由か？ 無知な為に食べるのも自由か？


下のリンクを読んでから自由なんて嘘だと自覚汁！


宗教を考える（その２）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/l50

上のリンクでは人肉食の歴史やキリスト教のカニバリズムについても書いてある。

必須アミノ酸とか言い出してもヒンズーの菜食は長い歴史で証明されている。

グロ注意　男性自身を自分を切り裂く自由を実行している人たち
http://www.zentastic.com/videos/bmevideo-3.wmv
これらのキチガイは次は他人を切り刻むぞ？人を食い始めるぞ？

人間の全ては自由などでは決して無い。秩序が全てである！
21 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/15(金) 03:22:13 ID:92ElUfin0
>>20　　怖いねぇ
22 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/15(金) 03:31:53 ID:58MRmO+FO
五年くらい菜食で今は肉たまに食うけど、わかったこと。
何か精神的な面で変化があるなら、それって結局は
肉を食べないという自分の意識からくるものだと思う

ちなみに今は肉食った次の日のうんこが有り得ないほど固いです
痔になるんじゃないかと思うぐらい。
昔は肉食ってもそこまで固くなかったんだけどね…
23 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/15(金) 14:07:25 ID:k6/XqVBY0
肉は、家畜の飼育段階で、早く商品として出荷させるために、
相当の抗生物質や成長ホルモン剤の薬剤着けなのが、イチバンの問題。
24 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/15(金) 14:19:16 ID:PtNI3Z+P0
>>22
>結局は肉を食べないという自分の意識

これが問題なんだよな。
健康のために肉食を減らして魚食べたり、野菜豆類を中心にしたりする
人はいっぱいいる。そういう人はこういうヘルシーな生活もいいとは
言うけれど、肉食がだめだとか悪だとかそういう押し付けはしない。
肉は一切食べない肉食は悪だなどと、狂信的に信じて押し付ける
菜食原理主義者が問題。
そういう共産主義原理主義的思考法こそ、菜食主義の趣旨とは
一番遠いところにある気がするんだが。
環境保護原理主義者と似たようなものだな。
25 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/15(金) 14:52:47 ID:v7KZSnLeO
インドでは菜食主義を一生続けるひといるみたいだね、
26 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/15(金) 15:41:01 ID:HgrBWDT20
肉食は獣性を帯びてきます。
変化は緩やかですが、先になって比較すると一目瞭然になります。
表層は装っていても限界に達すると豹変して獣の性を丸出しするという構図です。

獣性を帯びると深く思考することもできなくなります。
後先考えない反射型になります。
総じて我善し傾向であり人の立場になって物事を考えることができません。
助け合いなどと軽々しく口には出してもその心は貧弱であり、総じて嘘です。

但し、一概には言えません。　人のレベルは千差万別でありますから。
しかし、同じレベルの人間において肉食と菜食を比較すると、やはり差は一目瞭然となります。
肉食を激しくしていても健全な人間はたくさんいますけれども、それらの人間が肉食を止めたらさらに健全になります。
27 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/15(金) 16:21:26 ID:fEla0xeN0
人の自由に干渉する人は、たとえ菜食主義者でも獣性を帯びたアストラル体です。
28 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/15(金) 19:03:03 ID:hVZgydAB0
霊的な影響ももちろん興味あるが、それとは別に肉類を食べる人に
聞いてみたいことがいろいろあるけど、そういう内容でもいいのかな？

物心ついた時から肉は一切食べなかったのだが、それが別に良いとも
悪いとも考えたことはなかった。気がついたら食べなかったというだけだった。
その理由については大人になってから親に教えてもらったが、
それは今はとりあえず関係ないですね。

一切肉を食べないというと、決まって聞かれるのが、
どんな肉もダメなのか？　宗教とかで家族全員食べない家だったのか？　
そこで家の中で自分だけが食べなかったというと、たいがい理由を聞かれる。
その理由を説明する時もしない時もある。大勢いるところなどでは面倒なので
適当に答える。何となく、とかなんとか。
それから、結婚してから聞かれるようになったのが、自分の家族には
肉料理を食べさせているのか、ということ。料理出来るのか、とか。

以上の質問を、何十回も同じような調子で聞かれて来たわけだが、
こちらは何十回目でも、それを尋ねる人は初めて自分に聞くのだから
仕方がないと思い、ある程度は答える。

それで口に出しては言ったことはないが、肉を食べない側の人間が
人に、いちいち何で肉を食べるのか等などを敢えて聞かないのに、
その逆、肉を食べない側に対しては結構根掘り葉掘り聞いてくるという事。
結局、少数派が珍しいから、なんだろうけど、正直面倒臭い。
聞いてくる人は、別に単なる話題として話すだけだろうから、こちらも
淡々と受け答えするんだけど。
肉食べないくらいで珍しがらないでいてくれると、助かるっていうか。

肉苦手な人でこんな経験の人いますか？　
29 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/15(金) 19:44:15 ID:N/fCZVJh0
色々ね面倒だから「胃弱だから動物性油脂がキツくて腹壊すんです」って言っとく。
30 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/15(金) 20:02:51 ID:PtNI3Z+P0
>>28
俺もそういうことに興味があるんだが、よかったらこのスレに
書いてもらえないか？
31 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/15(金) 21:10:41 ID:hVZgydAB0
体質に合わないという風に言うのが、やっぱり手っ取り早かったかな。
そうだね、いちいち説明する必要もないんですよね。十代の頃から聞かれて
たんで、ついある程度まともに答えて来てしまった。
子供の頃は単に、好き嫌いの多い子だと思われてたようだけど。

>>30
リアルではこちらから聞くわけには行かない「腑に落ちない事」なんか、
ここで聞いてみたい気がする。
自分の食べ物と人づきあいに関して、結構いろいろあるんです。
何で、そんな事聞くのかな、とかね。
ある程度、馬鹿正直に受け答えしてたせいで肉食の人の、
肉を食べない人に対する「ある共通点」みたいの、ある気がするんですね。
ただ、あんまり長くなるのも何だから、また、書かせてもらいますね。
32 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/15(金) 22:03:00 ID:L4mm9mDJ0
>>22
分解酵素が出なくなってんのかもなw
>>23
いずれにせよ、抜けてからじゃないと出荷できない
無知乙
>>26
肉食で獣性て…草食動物もいるでしょｗｗ
菜食マンセーって「なんとなく」殺生をしてないように「思える」ってだけじゃないの？
野菜の命はどうでもいいのｗ？
33 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/15(金) 23:37:04 ID:3NxyMzxq0
>>28
それは、「生まれてから肉しか食った事のない人」に対しても、まったく同じような反応があると思いますよ。
34 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/15(金) 23:38:48 ID:3NxyMzxq0
>>26って、文の調子は慇懃だけど、その実、獣性まるだしだと思います。
35 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/15(金) 23:44:21 ID:lgqf2gXp0
菜食主義の奴の肉、ウメエ
36 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 00:05:21 ID:DqNUx7MG0
寒い地方では不飽和脂肪酸が豊富でないと細胞膜が堅くなりますね。
ちょうど、冬になるとスタッドレスタイヤに換えるのと同じ理屈で、
温度が低いときは相転移温度が低い組成が必要になります。
極北のイヌイット（エスキモー）はアザラシを食べないと健康を保てない。
インドで菜食が通せるから日本でオッケーとか、
ましてやもっと寒い欧米で菜食主義は不合理な形式主義じゃないでしょうか。
生まれたところから１０里の範囲の食べ物をたべ、そしてそこで骨を埋める。
そうやって人類は何千年も生きてきたではありませんか。
そうしましょうよ。地元のものを食べましょう。
昔からのものをたべましょう。
37 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 00:11:12 ID:HbJK624GO
菜食主義って…あるよなぁぁ〜〜

あいつら靴とか鞄とかはどうしてんの？

そりゃぁー動物がカワイソーってんで菜食してんだからスニーカーにリュックとか背負ってんだろ。

うっへ、そりゃすげー気合い入ってるわ。ババアになってもバスケの選手みてーなかっこしてんのか。
きっとレストラン入れてくんねーぞ。
38 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 00:15:08 ID:Akuz9/pu0
>>36
イヌイットは野菜から摂れないから、アザラシの生肉でビタミン摂取している。
そのアザラシやクジラにも、汚染物質が蓄積して健康被害が相次いで、
食べることが出来なくなった地域もある模様。
39 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 00:19:03 ID:YWGVOTCD0
汚染物質を垂れ流して自分は菜食主義。
割りを食うのはイヌイット。
霊性とは関係ないな。
40 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 00:26:05 ID:HbJK624GO
そんな霊性なら僕は要らない
41 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 00:27:19 ID:HbJK624GO
妖怪まんこかぎのほうがよほどPUREだろ
42 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 00:28:51 ID:9TsI8w9Y0
マグロや鯨も重金属などで汚染されてるぞ
43 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 00:30:55 ID:YWGVOTCD0
俺は多小汚染されていようと、感謝の気持ちがあるから食べます。多小ね。多小。
44 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 00:53:24 ID:rctpuSRw0
>>37
合成皮革

…しまった、大昔のプランクトンの死体だ！
45 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 01:35:12 ID:R8/xgLN20
精神に与える影響で言えば砂糖はやばいです。低血糖症は激しく危険。
46 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 01:53:45 ID:AY9BxoPU0
>>33
少数派に対する好奇の目とかは同じようなものかと思うけど、
野菜を食べない人間に、何で食べないかと根掘り葉掘り尋ねるって、
ちょっとないような気がしますが、どうでしょう？
47 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 02:04:35 ID:Akuz9/pu0
明治に入るまで日本ではあまり肉食をしなかったらしい。
油分が多いトロも口に合わず食べる人もなく捨てられていた。
というかマグロ自体が寿司ネタとして人気がなかった。
48 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 02:52:03 ID:rctpuSRw0
>>47
またぎは？
49 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 07:12:32 ID:cKD95IcL0
薬食い、とか、言ってちょいちょい食べていたみたいだぞ。
まあ、仏教伝来以前の食生活を詳しく知らんと何も胃炎
50 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 08:00:45 ID:wA2Z0N970
私も一時期菜食、動物性たんぱく質は小魚等から取る生活をしていましたが
友人らと食事をする時などは、やはりなぜ菜食なのか？やや批判的に根掘り葉掘り
聞かれたことがちょっと面倒だったので、みんながお肉を食べるときは私も合わせて
食べるようにしてました。まあ、頑なに菜食を主張する事が、自己主張が強い人間と
思われるのもナチュラルじゃ〜ないなぁ〜と考えたからなのですが。
あくまでも、人間対人間どうしでも自然に対してもナチュラルでいたいと
思ったからで、あまり自分を主張しすぎると友人でも摩擦が起きる気がして。
みんな日本人なんだなぁ〜としみじみ思いますよ。
１人だけ違う事をしてるとなんか抵抗感が出てくるみたいな＾＾。
51 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 08:25:10 ID:VL1ry12/O
人と同じことは恥るべきことだ！
52 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 08:29:32 ID:U/r22OKP0
読みやすく、しかも、前向きだと思う
53 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 08:44:10 ID:sDFzQnZv0
>>50
俺も外や知り合いと飯食うときは合わせて肉食ってる。
でも>>22みたいに便秘になるし、食ってなかったらいつの間にか
犬や猫の臭い？に近い香りが口の中で行渡っていって、いつの間にか
苦手になってしまっている。

多分精神的なものなんだろうが、後に戻るのは面倒くさいのでそのまま菜食続けてる。

精神性とか霊性とかについては、「悪魔側の人間でも菜食している奴はいる」と
何かで知ったことがあったので、菜食してどうこうという訳じゃあなさそうだ。
俺はそれを自分の直感でやった訳じゃあなくて、その時に正しいかもしれないと
思って戒律的に始めた訳だから、本当に霊性なんかに作用しているかは分からない。
54 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 09:45:48 ID:Akuz9/pu0
>>48
イノシシとかは狩って食べていましたね。
正確に言うと、仏教の影響もあり、特に牛の肉（労働用として大切なので、食用に
する余裕もない）をタブー視していたようです。日本の西洋料理（牛肉）の歴史を紹介する
番組見ただけなので、どこまで正確か分かりませんが。
55 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 11:00:39 ID:wA2Z0N970
菜食を続けると、たまにお肉など食べたときに口の中でアンモニア臭をすごく
敏感に感じてしまったり、血の臭いも気になってしまってそして肉食が苦手に
なってしまうのかもしれないです。
小さい頃は鶏肉が大好きで鳥のから揚げといえば私の大好物。とみんなが口を
そろえて言ってた位私の大好物だったのに、手塚治氏の火の鳥〜宇宙編〜にでてくる
鳥人間の惑星の話を観てからちょっと苦手になってしまった。
宇宙飛行士が他の惑星で帰れなくなって、そこには善良な宇宙人（たしか足と手が鳥みたい）
が居て、地球がなつかしくなり、空腹も重なってその星の人を食べちゃう。
その場面がトラウマになってしまって・・・。もう食べれません。
思い出しちゃって。
56 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 11:30:06 ID:Akuz9/pu0
>>55
感受性強いんだな。
火の鳥は大好きだが、それで実際の生活がどうこういうことはまったくない。
57 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 14:23:12 ID:Vrx/c+3o0
久司道夫のマクロビオティック健康法に、食物と心身、果ては宇宙までの関係性
が書かれているけど、読んだ人、いるか？
58 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 15:24:05 ID:Ymyrn552O
まぁ・・・
肉でも野菜でも好きなモン食えば良いんじゃん？
自分で選択して死のうが生きようが自由だろ？
59 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 15:30:36 ID:JnOM/JkuO
選択できるってのは凄く恵まれてるよな
60 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/16(土) 16:16:43 ID:rctpuSRw0
>>49
仏教伝来以前なんか食いまくりですよ
貝塚からシカだのイノシシだの骨が出まくりですよ
>>50
何でも頂く事が一番ナチュラルですよ
だってそのように人体はできてますから
>>55
鳥人大系読んでも食いまくりですよ
だって、オチが人間に取って代わった鳥がゴキブリに取って代わられるというものだから…
61 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/17(日) 01:45:02 ID:UQFL/ELQO
すごいね♪人体
62 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/17(日) 02:05:32 ID:F4HGq+P60
５年間、玄米と大豆と胡麻しか食ってない。
63 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/17(日) 02:07:22 ID:UQFL/ELQO
でってゆう

この一年一日たりとも欠かさずにシコッている。
64 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/17(日) 02:07:43 ID:XHwK4yvn0
野菜も生きてるのにね。
菜食主義者には根菜すら食べない人もいるのに
マクロビやってる人は都合良く取り入れるよね。
65 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/17(日) 02:15:48 ID:8qFlzzNi0
俺すごくいい子と思いついた！！！！！１！１１
ウンチ食べれば食費浮くじゃん
食べた後またウンチすればそれが次のご飯になるから
俺働かなくても生きてけるじゃん！！１１１
すっげええええええええええええええええええええええええええええええええええ





66 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/17(日) 05:15:34 ID:RIXcPv070
正直いうと、野菜とか穀物ばっか食ってると
活力とかがだんだん減ってきて無欲になってくる。
悪い意味で力が抜けて無気力になる
肉食わんとだめだよ
活力が出ない、元気が出ない、やる気が出ない。
俗世間で生活して生き抜いてく人には肉が必要だよ
67 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/17(日) 07:56:09 ID:05g+bBYPO
単純に肉より魚が好き
でも卵はもっと好き
68 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/17(日) 12:13:22 ID:XCVxuMO60
>>66
アミノ酸が足りないよね
69 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/17(日) 12:30:06 ID:uop8pBKV0
>>66
仏教的にはそれがいいんだろうな。
穴に篭り、生きながら飲まず食わずでミイラとなる修行が日本でも行われていた。
70 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/17(日) 14:30:58 ID:XCVxuMO60
それって時間かかるけど自殺だよね
自殺は地獄行きじゃなかったっけ
71 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/17(日) 14:52:45 ID:73VruoBP0
>>66
ヨガで菜食を勧めるのもそこが狙い。
肉体から発する欲を少なくして、霊的な感覚を鋭敏にする。
72 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/17(日) 15:47:04 ID:FS+bp+Bx0
>>66
わかる
鬱っぽくなるよな。
無欲というより、無気力。何もしたくなくなる。
霊的な状態は良くなるのかもしれないが、毎日活動するためには向かないね。
73 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/17(日) 20:36:05 ID:uop8pBKV0
>>70
即身仏

仏教では、僧侶が土中の穴などに入って瞑想状態のまま絶命し、ミイラ化した物を「即身仏」と呼ぶ。語義を厳密に捉えれば、人間が生きたまま仏となる即身成仏した修行者のことだが、通常はこのミイラ化したものの意味で使われる。

この背景にあるのは入定（にゅうじょう）という観念で、「入定ミイラ」とも言われる。本来は悟りを開くことだが、死を、死ではなく永遠の生命の獲得とする考えである。入定した者は肉体も永遠性を得るとされた。

日本においては山形県の庄内地方などに多く存在し、現在でも寺で公開されている。また、中国の禅宗寺院では、今もなおミイラ化した高僧が祀られている。

日本では湿気が高いため、内臓を腐らせないように漆を飲んでいたとも言われている。
74 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/17(日) 20:41:57 ID:uop8pBKV0
即身仏はお寺に行けば拝むことが出来る。
ttp://www1.shirataka.or.jp/kanko/kanko-pages/meisyo6.html
75 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/17(日) 20:43:48 ID:upGyWX+zO
豚骨スープだけはやめられない。
76 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/18(月) 12:22:17 ID:j7FtC+1Z0
植物は生物の死骸を養分にしてるんだが…
そう考えると肉食忌避は意味のない事に思えないか？
77 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/18(月) 14:24:07 ID:mbOgpvRz0
魚の不飽和脂肪酸が血液をさらさらにしてくれて体にいいらしい。
果物や野菜のカリウムが塩分を摂りすぎても排出してくれるらしい。
肉の脂を摂りすぎないで良質のタンパクを摂取するために、鶏の皮は
食べないようにしたり、豚や牛は蒸したり網で油落としたりする調理がいいらしい。
詳しくは月曜朝五時ぐらいからのNHK教育「知るを楽しむ」をみて。
78 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/18(月) 22:21:07 ID:FHK+ay4B0
>>76
思えない。
79 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/19(火) 03:41:52 ID:elEZq/mPO
肉食ってる男と野菜食ってる女が子供産むのと両方とも肉食ってる夫婦が子供産むのはどっちがつえー子供つくれんの？
80 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/19(火) 04:42:33 ID:14V3YW000
>>36
そうですね
地元のものを、その時々の旬のものを食べる
これが一番だと思います。
なんてったて美味しいし。
81 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/19(火) 12:19:48 ID:RjazM0yg0
>>80
地元のものでも肉魚は食えん。
ビーガンになって３年、胃腸は肉・魚を消化しにくくなってしまった。
が、身体は健康そのもの。
82 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/19(火) 17:31:21 ID:/M4SVd4N0
実は見えないところで病は進行してるのです
ほっておくと大変な事になりますよ
83 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/19(火) 19:48:05 ID:OEy3+fae0
体が求めているのに理想を無理に追求するな。
聖者とは体が違う。
前世ができていないのに現世だけで結果をだそうなんて甘い、
体は前世のレベルだよ。
84 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/19(火) 20:14:46 ID:SB8cISG/O
自分も肉食わないですが、霊的とか肉食が
獣性を帯びるとか言ってるベジを見ると正直引きます
85 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/19(火) 20:16:33 ID:qx5af8bZO
ごはん
わかめとじゃがいもの味噌汁
白菜ときゅうりの漬け物
なめたけ
…これだけでもいいんだが、焼き鮭か生卵があれば
完璧な食卓だ。
86 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/19(火) 21:06:06 ID:A0euGbti0
まぁBSE、鳥インフルエンザがこのまま世界的に広がるような状況になれば、
おのずと肉は食えなくなる。
いま、ヨーロッパでは肉をやめて鮭などの魚介類中心の食事に変える人が
増えているらしい。
北海道の秋鮭が高値なのは、台風の影響と輸出が増えてるからとニュースで
やってた。
肉好きには辛い時代がやってきそうだな。
ベジな俺には関係ないが。
87 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/19(火) 21:15:26 ID:sLJAlgBz0
86みたいな下劣なレスを読むと、菜食の効果も疑いたくなるな。
88 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/19(火) 21:25:07 ID:A0euGbti0
>>87
どこが下劣か説明してくれ
89 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/19(火) 21:26:47 ID:A0euGbti0
>>87
あと、お前の言う菜食効果とやらも忘れずにな。
90 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/19(火) 22:10:37 ID:R4Kmi3HD0
私はペスコ・ベジタリアンなんだけど
とんこつラーメン屋と焼肉屋の匂いが不快でたまらん。

焼き鳥の匂いは何故か平気。
91 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/19(火) 22:15:43 ID:/M4SVd4N0
トンコツラーメンの精霊を>>90の元に送りました
92 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/19(火) 22:59:34 ID:egnAm6QK0
どうでもいいけどさ、他人が普通に口に入れているものを、
アンモニア臭だの不快だのって、無神経だよな。
93 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/19(火) 23:12:18 ID:jbDbFQII0
( ･ω･ )＜物心付いた時から、ほぼベジタリアン。
　　　　　魚や肉は、給食の時や親に怒られて　一口か二口。
　　　　　宗教とか関係無く　ただ単に嫌いだから。
94 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/19(火) 23:59:04 ID:/M4SVd4N0
まあ、エイとかは普通にアンモニア臭いけどね
チーズも古くなるとアンモニア臭くなってくるんだよね
でもくさみがうまみでもあるんだ
95 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/20(水) 14:15:25 ID:IugXPNveO
くさいのがいいんじゃないか億康くん…
96 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/20(水) 16:25:57 ID:pfyh8Fo5O
オイラも今年に入ってからマトモに肉を食った事はない、卵は同様、牛乳は学校給食以来、飲んでいない！
97 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/20(水) 16:33:22 ID:IugXPNveO
それがどうしたって感じだ…俺にはそれしか言えねぇ…恐ろしくてとてもそれ以上は…
98 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/20(水) 16:51:35 ID:BkmJLc3W0
日本の土は火山性だからカルシウム分が吸収されてしまうので、
日本人は慢性的カルシウム不足。牛乳は飲んだ方がいいよ。
99 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/20(水) 18:55:24 ID:6J/Wa/4Q0
牛乳なんて臭くて飲めねぇ。
あれは牛の子供が飲むものだろ。
人間の俺にゃ飲めねーよ。
100 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/20(水) 18:58:46 ID:S44SwS/d0
じゃあ母乳を飲め
101 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/20(水) 22:07:51 ID:imsQUVLM0
>>99
その理屈で話す医学の偉い人がいるけどアレだけはおかしい
その理屈でいくと肉だってそうだし、野菜だってそうだ
人間のために成長してんじゃないよな
102 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/21(木) 05:00:27 ID:Iye1zXyQ0
>>57
その人、奥さんガンで亡くなって自分もガンの手術したらしいよ。
103 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/21(木) 05:56:33 ID:dG7eVFdY0
その一件だけでデタラメだとわかるな

あとは奇妙な論理の「食物のあぶく流行」でも読め
104 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/21(木) 06:46:16 ID:nDHFMo1+0
牛肉は駄目だなあ・・。
食ってると、自分の息が臭くなってくる。
翌日の汗もなんか獣臭いと言うか、粘つくと言うか・・・。
昔はそうじゃなかったんだけどここ数年でそう感じるようになった。
年なのかな？
105 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/21(木) 09:07:16 ID:dG7eVFdY0
カレー臭
106 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/21(木) 17:10:51 ID:awOuA+Jb0
成長期を過ぎると、必要なエネルギーが減るので肉や甘いものを
そんなに好まなくなる。子供が肉や甘いものが好きなのは、それだけ
成長にエネルギーが必要なため。
107 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/21(木) 23:51:09 ID:TiWSrRut0
四つ足を食べてはいけないと言っている人は、穀物や野菜を食べる時も
歓喜を味わいながらはたしていつも摂っているのだろうか？
はたしていつも感情も性格も穏やかで、粗暴な振る舞いや考えが無いのか聞いてみたい。
確かに昔のどの天皇だか忘れたが、「下々の者は獣を食べる事がどういうことか
分かっていない。出来るだけ食べてはいけない事を知らせるべきだ」と言ってたのは
知ってる。
だだ菜食やってるだけで霊性云々がどうとなるわけではないと思うが。
108 ：天ノ川　創：2006/12/21(木) 23:54:49 ID:Af2bzoAD0
667 絶縁
109 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/21(木) 23:59:36 ID:bLtC1ms40
( ･ω･ )＜ほぼベジタリアンの私のケースで言うならば…
　　　　　ハッキリ言って暴力は嫌い。ボクシングや格闘技なども含めて。
　　　　　いつも感情穏やかな聖人ではない。悪口を言われればムッっと
　　　　　するし、嫌いなヤツもいる。だけど自分から攻撃はしない。
　　　　　霊性云々はどうなのか？と聞かれれば…
　　　　　幽霊は何度か見たことはあるけど、霊感があるとは思っていない。
　　　　　だけど　いつも目に見えない方々に、守ってもらっている感じはする。
　　　　　こんなところでどっすか？
110 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 00:07:44 ID:c7zFZ7QK0
俺もなぜだか菜食続けている、
確かに最初は活力が無くなっていまいちな感じだけど
いまではなんと言うか、精神力が直に活力に変わっている気がする。
良いよ､すごい元気だよ。
ただカルシウムは確かに取れていない気がするんだよね。
多分今、豆状骨か三角骨を骨折してる、ぐらぐらしてしょうがないもん。
111 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 00:11:52 ID:c7zFZ7QK0
うほっ！
106を見た時点で書き込みを開始したのだが、何でこんなに書き込まれてるの?
112 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 00:16:32 ID:dQL5Eus4O
>>109
つまらん。
当たり障りの無い答え。
中途半端な生き方。
目的不明瞭。
保守的杉。

おまい過去に友達から悪口言われてかなりショック受けた事無いか？
113 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 00:16:57 ID:/JCfRfPW0
>>109
肉食メインなのに暴力嫌いは同じです！どうしましょう！！


つぅか普通の人の反応ｼﾞｬﾏｲｶ？自分から攻撃しないなんて
114 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 00:24:05 ID:SzHkigys0
>>112
( ･ω･ )＜過去に酷い悪口を言われてショックを受けた経験はないよ。
　　　　　目的不明瞭って言われても…
　　　　　ただ単に　魚や肉が嫌いだから食べないだけ。
　　　　　
>>113
( ･ω･ )＜私も肉食だから暴力的になるとは思っていない。
　　　　　ただ　>>107 の問いに答えただけ。
　　　　　だから　菜食だろうと　肉食だろうと関係無く、普通の人は
　　　　　自分から攻撃なんてしないと思う。
　　　　
115 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 00:40:45 ID:c7zFZ7QK0
魚は食べてますが、これは菜食とは言わないんですかね?
116 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 00:45:22 ID:Nz9RyZoY0
ここのベジタリアンの人たちって
じゃんじゃんばりばり働いて、家事もやって、
寝たきりの曾お婆ちゃんと、お婆ちゃんと、お爺ちゃんの介護もやって
あたしも含めて3人の子供を育ててくれて、愚痴をいったことがなくて
たまに食べるトンカツが好物の私のお母さんより高次ってところとつながっていて、
霊格とかいうものも高いのですか？
117 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 00:52:05 ID:c7zFZ7QK0
>>116
すごい尊敬する。
俺が賞賛していたって伝えといて。
すごい、がんばった、ご苦労様って。
118 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 01:27:49 ID:7E5fw7YoO
菜食して気質が温厚になるのはわかったが選民意識が強まる事もわかった。
119 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 01:45:20 ID:c7zFZ7QK0
>>118
でもブッシュも菜食主義者だよ
120 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 02:37:14 ID:/JCfRfPW0
だからあんなに馬鹿なんだ
121 ：116：2006/12/22(金) 02:38:02 ID:FpIHNyEb0
>>117
ありがとうね。
年末に実家に帰るから、何か美味しいものを
ご馳走しようと思うよ！
122 ：グイードミスタ：2006/12/22(金) 02:58:46 ID:7E5fw7YoO
菜食主義って…あるよなぁぁぁ〜〜〜

それとは関係無いんだけどよぉ〜頭痛と歯痛って密接に関係してると思うよ…俺はね。
そもそも頭痛って言うのは脳ミソの中が痛んでるのでは無く頭部の筋肉や血管、神経にわるい影響がかかった時におこるんだからなぁ〜神経むき出しの虫歯を刺激しようものならそれが他の組織に伝わって頭痛の原因になるっつー説成り立たねぇかよぉー。
あと幼少期に歯磨きサボって何度も痛い思いをした子供とかはよぉー、神経が過敏になって後々偏頭痛になやまされる事になったりしてな、これは飽くまで俺だけの仮説だがね。
123 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 03:09:52 ID:JP82HwEFO
魚までは痛覚が無いので食べても良い
124 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 03:10:33 ID:ZGKRthaO0
なまニンニク、可、からい::
125 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 03:19:51 ID:JP82HwEFO
イジメやら暴力癖のあるガキで実験してみりゃいいんだよ
126 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 03:41:44 ID:/Oork0IU0
>>110

カルシウムの多い食品　＆　吸収率
　ttp://vegan.blog73.fc2.com/blog-entry-11.html


●食品ごとのカルシウム吸収率は、
豆腐＆豆乳：31%、豆類（茹）：17%、ゴマ＆アーモンド：21%、ケール（茹）：59%、
ブロッコリー（茹）：53%、キャベツ（茹）：65%、カリフラワー（茹）：69%、
かぶの葉（茹）:52%、からし菜（茹）：58% など。

牛乳は32%

※野菜のカルシウム吸収率は低いと一般的には認知されているけど、実際のところ
　野菜類の吸収率はすこぶる高いみたい。ただし、シュウ酸の多い野菜の
　カルシウム吸収率は低いらしい。（ほうれん草等）それと、吸収率はビタミンDを
　一緒に摂ることでも上がるそう。
127 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 05:40:30 ID:Li6DslPzO
選民意識は確かに…


「ご苦労様」は目上の人に言うには不適切だから、ウッカリ上司とかに言わないように気を付けた方がいいよ…。
「お疲れ様」は平気だけど。
128 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 08:31:05 ID:16lGwTp+0
　肉　　＝プリン体多し
卵、牛乳＝プリン体少なし

痛風やだから肉控える
129 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 13:02:13 ID:ocxUf89pO
イカの雄はね…出産後の雌をあのながーい手で撫でるんだ。
イカやタコは驚くほど高知能で、思いやりって感情ががあるんだってさ。

それを野菜や魚介類ならおkって、野菜や魚介類をナメてるな。
何にしろ命を食べてるって事には代わりがないんだぜ。
130 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 13:24:02 ID:ocxUf89pO
つうか野菜も魚も命だ
生き物は全て何かの命を食べて生きている
この意識が欠如している時点で獣以下だよ。
だいたい獣獣というけれど、獣は人間よりずっと高貴な奴が多いんだ。
狼は群れの規律を守り勇敢に獲物や敵に挑んでいく
鷹は一人堂々と空を飛び
ハイエナですら家族思い。
チンパンジーはイジメを認めない。

野菜だけを食べる食生活を続けたって、選民思想があるかぎり獣にすら叶わないよ。
131 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 15:10:11 ID:/Oork0IU0
>>130
チンパンジーは、子供食っちゃったりするけどな。
132 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 16:11:04 ID:ger2Wp+D0
ハイエナやリカオンは集団で粘り強く狩りをするので狩り成功率が飛びぬけて
高いけど、大嫌い。キーキー鳴きながら貪り食うあの姿がおぞましい。
133 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 18:25:37 ID:7E5fw7YoO
おれはてめーが嫌いだ
134 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 18:29:46 ID:HK83/xB50
好き嫌い、中間だからな。

未来は次がどう行けるかだよ。
肉食ばっかな世界と、菜食ばっかな世界と、そのどっちともな世界。

バランスとれなきゃ、崩れる。　形として成り立たない。
135 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 18:49:58 ID:Df/FXpl30
俺は肉は食いたくないな。
煮豆とか野菜とかが一番美味しいと思う。
動物性タンパク質を摂取するならチリメンジャコか卵が一番いい。
特に牛肉をレアで食うような奴の精神は四つ足並であると考えて間違いない。
馬刺しが美味いとか抜かす連中も同様。
136 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 18:51:51 ID:ger2Wp+D0
馬刺し最高だろ
137 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 18:56:46 ID:7E5fw7YoO
貴様ら全員黄泉醜女に連れ去られろ！
138 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 19:07:24 ID:8Ig2rlpVO
>>135
そうゆうことは便所の壁に書いとけアホタレ
139 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 19:10:52 ID:7E5fw7YoO
高度だの獣以下だの言うやつはスカウターでも内蔵してるんか。
人の嗜好をとやかく言う前にてめーの性格について夜寝る前にでも考えろやクソデブ
140 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 19:16:53 ID:Df/FXpl30
取り敢えず、当該者を４匹釣り上げ完了。
141 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 19:19:15 ID:ger2Wp+D0
馬刺し最高ですかー
142 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 19:20:42 ID:uIdy0aDsO
あら…
自分の嗜好について述べたのは一人だけなのに、
全てカウントするわけだね。
143 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 19:20:49 ID:7E5fw7YoO
三名だバカタレ！
144 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/22(金) 20:11:25 ID:7iO0gQUqO
>>139
ｽｶｳﾀｰは人類の夢だろうが！

145 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/23(土) 03:13:27 ID:4VhFR7UB0
>>127
うほっ！
ゴメンおれバカだった、はずかしす
>>121
お疲れさまに訂正しといて
>>126
ビタミンＤか、とりあえず獣とか良くわかんないのは置いといて、
ビタミンＤを取りつつ野菜を食べているほうが健康面では良い訳だよね、
後大事なのは粗食と・・・魚も多分問題なくて、
霊格？みたいなのに拘らないで健康だけを見るなら牛乳と卵も可？ってことだよね
あっ後、いただきさまは言うべき。
146 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/23(土) 09:21:56 ID:LtTDxK5BO
ここを見て分かる事がひとつある

カルトやオカルトにはまって霊性とか霊格とか言ってる奴ほど
しょうもない人間が多いという事。
147 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/23(土) 09:30:50 ID:LtTDxK5BO
これはもはや確定事項だな。
130以下の反応を見てるとよーく分かる。
野菜を食べて精神の中に膿でも作ってんのかってくらいヒステリックかつ刺々しいゲスな反応。
霊格とか気にしてない肉食ってる一般人でもこうはならない。

…本当なんでそんな事になってんだ？
お前ら。
148 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/23(土) 10:44:51 ID:/2Rnh5OP0
やりたい奴はやれば良いってだけの話だ。
「残さずなんでも食べましょう」ってのは物が無かった時代の話で、
誰でも好き嫌いがあるだろうし、食い物残しまくってるじゃあないか。

でもただ思うのは、肉食ったら結構色々な意欲みたいなものは湧く。
良くも悪くも。
149 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/23(土) 14:05:07 ID:0uI1tFGI0
小野田さんの「たった一人の３０年戦争」に、牛を盗んでいっぺんに大量に
肉を食べた話があった。体がかっかするというような、エネルギー過多とでも
言うのかな。そんなになるそうだ。
どんな文章だったか覚えてないけど、そういう感じのこと書いてあった。
確かに、効率の良いエネルギーではあるんだろうね。

別に動物をいたぶってなぶり殺しとかでなければ、食べること自体で
良い悪いを言ってもあんまり意味がないような。
肉食でも清廉潔白な人がいるのは、言うまでもない。
仏教では輪廻とかあるから、殺生禁止、だったっけ？
150 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/23(土) 15:59:54 ID:4VhFR7UB0
神道では体を清浄に保つ為だっけ？
科学的には高等動物たんぱく質を摂取すると人体の細胞がそれを取り込み、体の一部になるとか・・・。
後アレだ腸内細菌の関係で、肉を食うと俗に言う悪玉が増える
後大事な事は、体は普段食べているものによってエネルギー吸収効率を変化させる。
菜食主義者は効率の良い体になっていってるはず。多分腸内細菌の生息環境が固定する為。
飢饉が来ても無問題
151 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/23(土) 16:14:51 ID:EAJwNRnO0
>>150
北やアフリカ、肉などほとんど食べられない国で
餓死してる人が多いのは何故？
152 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/23(土) 18:19:31 ID:qYKmt39P0
>>151
気候が厳しくて食料自体が不足しているから。
153 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/23(土) 22:15:02 ID:JnzSoUOd0
>>150
悪玉菌が多いと痩せていて
善玉菌が多いと太っているそうです

おいら自身この説は眉唾ってるんだけど
154 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 00:44:06 ID:vElBstRIO
ベジタリアンの皆さんはイジメや嫌味的行為をしないでしょうか？

肉食派でも仁の精神に満ち溢れた善人もいますし、菜食派でも嫌味がちな悪人もいるように感じます。
155 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 01:28:11 ID:vElBstRIO
でも、ベジタリアンであると謂う事は、人間的に善良な生き方と云えるかもしれませんね。

すみません。
156 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 01:41:01 ID:8eipikcr0
2012年に近づくにつれて、地球の次元上昇の影響で人間も肉とか食えなくなるらしい。
最近、菜食に移った人はすでに影響受けてるのかも。
157 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 01:50:49 ID:+JSosPchO
俺たちゃ無敵の未成年様だぜ！？
158 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 03:51:03 ID:8BerVWGG0
>>149 動物は非常事態にアドレナリン が大量に分泌される。死んだ後にも残存する。
そのアドレナリンの影響かも。
猫が獲物をいたぶるのはアドレナリンを消す為ともいわれている。

肉=たんぱく質と思いがちだが、実際の含有量は30数％だったかな。
159 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 04:27:13 ID:1Vgi0BIk0
自分肉食えない。
魚も白身しか。
小さいころに牛の解体見てから食べられなくなった。

でも食べられるようになりたい（なれないけど）
人付き合いではすごく苦労する。

会社の飲み会焼肉いこーとか盛り上がってるなか気まずいし
気をつかわれるのもいやぽ
160 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 05:59:36 ID:Xb5ZxFKh0
>>155
そりゃ偏見だな。伝統的なイヌイットの食生活は肉と魚だけだ。
極地では食用になる植物自体が存在しなかったんだから。
マサイも肉しか食べない。肉で摂れない栄養分は乳製品で補う。
じゃあイヌイットやマサイは人間的に凶悪な生き方をしてるか？
むしろその逆に近くないか？すごく「スピリチュアル」だろ？w

信仰上の理由から・好みの問題から菜食をするのは自由意志だ。
健康上良いと信じるなら勝手にすれば良い。
ただ、一部の菜食主義者が大義名分として掲げる疑似科学は
噴飯物。最たる例が「人間は元々肉食する様に出来ていない」
とかいうヤツ。旧石器人の遺物を見ろ。お前の歯を見ろ。
人類として認め得る限りの最も古い人類は雑食だ。
どんどん遡り続ければ昆虫食の祖先までは辿り着く。
その先のどれが祖先やら判らない辺りまで遡れば、
やはり肉食かデトリタスか。

動物を食べない祖先と同じ食生活をしたければ、
海底の泥を食べるしか無さそうだなあ。
ならばむしろ厳格なジャイナ教徒の方が理詰めだ。
水は漉して飲む。根菜は食べない。鼻と口は布で覆う。
目に見えない微小な生き物を殺生しない為だ。
卵も乳製品も駄目だ。動物の生命活動の産物だからだ。
「菜食主義とベジタリズムは違います」なんて教義問答を
言い訳にする連中より尊敬出来る気合いの入れ方だ。
161 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 09:57:39 ID:MhCQBTJ/0
肉食いたい奴は食えばいいだろ。
ただし、しっかり屠殺の現状を認識して、良く感謝して食え。
それが、死んでいく動物達のせめてもの供養になる。
俺は菜食だが、野菜には調理する前に感謝の祈りをささげている。
162 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 10:14:29 ID:W09I9Rhp0
南鮮系団体が「日本で核攻撃による惨禍を凌駕する事態を起こす」宣言[12/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166894377/ 　　　　

朝鮮人による日本人へのきついクリスマスプレゼントだな。
人口密集地におけるサリンやソマンやタブンか天然痘の散布かな？。
やれるものなら今すぐにさっさとやってほしいな。

日本の大都市でソレ系のテロをしたときが全鮮人の最期だ。

これさ、普通に戦争開始宣言だよな？
この声明を発表した時点で行動を起こさなくても
テロ予告になるんじゃないの？

どっかのキチガイが勝手に言ってる程度を越えたとおもうんだけど

163 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 13:55:52 ID:qVq3ZN2AO
あのさー…
霊格が上がって自然と肉が食えなくなり
「あらまあ、どうしましょう？最近肉が食えなくなったわ。」

と

無理して肉を食わずに
「肉を食わないから俺は肉を食う奴より霊格が上！
肉を食う奴の精神は獣性を帯びている！
肉を食う奴は四足並！」

とでは
天と地並の違いがあると思うんだが…。
後者になるくらいだったら肉食ったほうがまだマシだろ？
どう考えても…。
164 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 14:05:08 ID:pl0XbzOa0
＞動物は非常事態にアドレナリン が大量に分泌される。死んだ後にも残存する。
＞そのアドレナリンの影響かも。
＞猫が獲物をいたぶるのはアドレナリンを消す為ともいわれている。

そうなんだ？　
よく言われる朝鮮人の調理法の、犬なぶり殺しで味がよくなるとかいうのと、
何か関係あるかな？

自分も牛の解体こそ見なかったものの、幼児期に肉屋に連れられて行ってから
どうも肉がトラウマになったらしい。ハムなどもダメ。
肉は別に食べたくはないが、外食の際、他人といっしょの時など不便だし、
いろいろ聞かれるはめになる。
人によっては肉食べられないというと、繊細ぶってるとか思うみたいなので、
間違っても、動物が可哀そうとか肉食は良くないとか言わない。
主義主張持ったベジタリアンの人なんかが、どうも肉食批難っぽいから、
単純に肉がダメな人間もそういう考え持ってると思われるのか、と思う。

理屈じゃなくて子供の頃から食べられない人間は、自分は肉食はしないなんて
敢えて言わないよ。その手の話題が出ると説明が面倒だから。
165 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 14:06:25 ID:qVq3ZN2AO
あと、虫とか植物に怨みや喜びの感情がないみたいなナメた言い草だが
どっちにもうすぼんやりとした意識と感情らしきものはあるぞ。
それがどうというワケではないが
いいかげんなカルト思考もほどほどにしとけよ。
166 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 14:15:59 ID:UbGbUJJ40
>>156
じゃあ人間の先祖と同じくらいの時期にいた、草食の原人が絶滅したのはなぜ？
霊格ｗが高いんじゃないの？ｗｗ
>>161
その野菜にはよくみると青虫がついているものさ
>>163
それ以前に霊格が上がるとなぜ肉が食べられないんだｗｗｗと思う
神道のお供えだって肉も魚もあるのに
ヴェジタリアン滅ぶべしだと思わんかね
167 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 14:19:34 ID:UbGbUJJ40
>>164
アレルギーだと言っておけば、同情はされるがバカにされることはあまりないぞ
168 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 14:28:22 ID:pl0XbzOa0
そもそも霊格が高い、っていうのがどういう宗教とか思想の人が言うのか
よくわからない。
一昔前のシャーリー・マクレーンとか、白人のベジタリアンとかが
言いそうな気はするけど、実際はどのあたりが出所か知ってる人いたら
教えて下さい。
日本の肉食禁止令は、仏教によるものだよね。それって別に殺生禁止が
目的っていうか名目で、霊性どうのこうのといった個人の問題じゃないし。
169 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 14:44:50 ID:Xb5ZxFKh0
>>164
別に「肉が嫌いだから」でいいんじゃないの。
「肉が嫌い」にも「味覚が嫌い」「感情的に嫌い」
色々あるだろうから。それはあんたの勝手。自分を貫けばいい。

まあ、「霊性」がどうとか言う話をしたがる人の視点で言えば、
「食肉は動物の死体である」って事実を受け入れて肉食する人は
「霊性」とやらがむしろ高級なんじゃないのw？
生命の尊厳と自然の摂理から逃げずに真正面から向き合って、
自覚的な生き方をしてるわけだからね。漁師・猟師・料理人は
生命への敬意を自然と深めるんじゃないかね。
ちょっと昔の田舎暮らしなら、自家で育てた家畜を自分で解体
して食べるのは全然珍しくなかった。今も肉食文化が根付いた
国では普通に行われてる。そういう環境で育てば、スーパーで
パックされた切り身が動物の死体である事を今更知ってショック
を受ける様な甘っちょろい人間にはならない。
そういう環境で育って尚且つ肉食を捨てるなら、
筋金入りの信念の持ち主だろうから、どうこう言う事もない。

「え、お肉って動物を殺して作るの!?可哀相で食べられない!」
「魚と植物には痛覚がないから殺してもいい」
なんて奴はまあ、愛すべき馬鹿かも知れないが、
さぞや「霊性」は低級だろう。自分が動物である事実、
自分が生態系の一部である事実を自覚していないんだから。
生命進化の長い長い歴史に目をふさぐ精神の持ち主が、
どういう物か知らないが「霊性」なんて物があったとして、
到底高級な物を持っているとは思えない。
170 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 14:47:39 ID:pl0XbzOa0
>>167
そうなんだよね。それで済ませちゃえばいいんだよね。
ごく稀に、肉食べると体に変化とか具合が悪くなるとかある？
といきなり聞かれると、返答に困ることもある。

でも肉食の人、結構しつこいよ。栄養は何で摂ってるとか、野菜ばっかりに
しては背が高いね、とか。肉食べたいと思ったことない？　とかね。
自分はにこやかに、大豆蛋白と乳製品で足りるようだと答える。
やっぱり女の方がこの手の話題では、しつこいかも知れない。
171 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 15:15:56 ID:Xb5ZxFKh0
>>170
＞肉食の人、結構しつこいよ

俺は「肉しか食わない！」と信念を固めた「肉食主義者」
（聞いたことがない言葉だけど）じゃないから判らないけどね。
単純に不思議なんじゃない？肉を食べないって事が。
マサイやイヌイットなら頭を抱えて悩むだろうw。

それにしても魚類を「肉食」の概念から外すのって変だよな。
人間なんて魚のマイナーチェンジバージョンに過ぎないのに。
ガソリンセダンとディーゼルワゴンの差ぐらい。
中世の神学論争みたいだ。カソリックの坊さん共は論争の結果、
「海鳥は無生物から発生するので魚の一種である。
魚は無生物から発生するので霊魂を持たない。
だから海鳥は食べてよろしい。」と結論した。ひでえ差別だw。
早い話、肉を食べたかったという事らしいw。
172 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 15:18:46 ID:S0TiNz0+0
>>169
長々と語ってるが、肉好きな奴が自己弁護してるようにしか見えんなｗ
173 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 15:27:03 ID:Xb5ZxFKh0
>>172
自己弁護の必要は無いよ。当たり前の事をしてるだけだから。
カルト思想を攻撃してるだけ。
174 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 15:28:14 ID:S0TiNz0+0
>>173
お前の思想も十分カルトだぜｗ
175 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 15:48:52 ID:k17ixRuX0
2ちゃん来てる時点でｗ
俺さ、ぶっちゃけ、ものごっそ霊性低いと思う
なんつーか2ちゃん来てる俺、レベルひく〜って常日頃、感じてる
正直、時々、鬱はいるわorz
こんな俺の相手してくれる奴も、やっぱ同類なのよね〜
類は類を呼んじゃうつ〜の？
たぶん、霊性のうーんと高い人は、こんなとこ来ないと思うのよ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宇宙が平和になりますように（願
176 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 16:41:46 ID:AXEzpDUz0
哺乳類の死体をあり難がって食うなんて考えられないw
177 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 16:59:53 ID:24Ws2aJG0
爬虫類や魚類昆虫ならいいのか。差別ではないのか。
178 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 18:15:01 ID:2vVIKdJA0
同じ哺乳類だし構造も似てるし
やっぱ植物と昆虫とはしくみが違うよ
179 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 18:18:28 ID:tUiC8Puv0
>>176
もし菜食者がそういう事を言っているなら、既に終わってるけどね。
180 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 18:30:16 ID:T3yYion4O
牛丼ウマー
181 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 19:05:29 ID:qf+1Kbod0
BSE、鳥インフルエンザ

牛や鶏達の深層意識が人間に食われることを拒否し始めたって感じかな。
ただし、病気の原因は飼育環境にもあるだろうから、人間にも原因の一端はあると思うが。
182 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 19:12:14 ID:UbGbUJJ40
>>170
食物アレルギーは数時間後に出る人もいるよ
カキアレルギーとか割と遅延する

わしはそばを食べると気分が悪くなるので、そばアレルギーの振りをしていましたが
どうやら「まずいそば」アレルギーだったみたいです
本場の十割そばは平気だったｗ
183 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 19:14:15 ID:plchjCjWO
アルツハイマー
184 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 22:04:43 ID:qVq3ZN2AO
鳥インフルエンザが鳥の深層意識の現れって…
農薬をまかなければ、うどん粉病などの多種多様な病気にかかりがちな植物の立場はいったい…。
185 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/24(日) 22:18:31 ID:6sEPBLTp0
>>160
>>169
あなたの言う高級な｢霊性｣ってなんですか？

＞「え、お肉って動物を殺して作るの!?可哀相で食べられない!」
＞「魚と植物には痛覚がないから殺してもいい」
＞なんて奴はまあ、愛すべき馬鹿かも知れないが、
＞さぞや「霊性」は低級だろう。自分が動物である事実、
＞自分が生態系の一部である事実を自覚していないんだから。
？
霊性を信じていないのに霊性を語ってる？？？

あなたの言っている事は首尾一貫して支離滅裂で、印象操作のような気がするんですけど？
例えば
＞卵も乳製品も駄目だ。動物の生命活動の産物だからだ。
とか、何でダメなんですか？実行されてる方じゃないですよね?
>>171とかも意味不明です
もう変な書き込み止めてください。荒らすのは十分でしょう。
186 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/25(月) 01:55:24 ID:pTGgbrOi0
( ･ω･ )＜メリークリスマス。
　　　　　今日位は、肉にも野菜にも私達の栄養になってくださる事に
　　　　　感謝しよう。
187 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/25(月) 10:53:26 ID:ccqi9SF50
スレタイと関係ないこと延々と話してるね、ここ。
188 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/25(月) 11:00:17 ID:yMmhCBg4O
肉で霊性が云々というくらいなら
農薬と化学肥料と染料と防腐剤についても問題にすべきだ。

農薬と化学肥料は土地の力を落とし植物の命を狂わせる
防腐剤と染料はあきらかに毒物だ。

インディアンとかがよく大地の精霊が…とか言うだろ
植物の命を狂わせ大地の力を奪うような薬品を食べて霊性にいいはずあるか。
189 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/25(月) 15:36:36 ID:7XGgkzZ40
>>179
畜産業界の家畜乙
190 ：流☆軍：2006/12/25(月) 15:54:30 ID:piPzBrW20
この前、一ヶ月ぶりにベーコン（肉）食ったら
オナラが石油の臭いしたよ。なんで石油なのかが疑問だ。
191 ：流☆軍：2006/12/25(月) 16:37:33 ID:piPzBrW20
>>166 神道のお供えに肉と有るけど途中から導入したと考えられる。
また、宗教上でのお供えは皆、御魂を神上がりさせ、悲しみ憎しみなどの
怨念をちゃんと供養してから捧げている。キリスト教の十戎同様に
息子を生け贄に捧げるが神はそれを見て、息子を殺す事なくした。
でも神道以外でも、生け贄は何時の時代も存在したんだよ。
人の変わりに似た生き物を捧げる風習に繋がったんだよ。
解かるか？
192 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/25(月) 16:49:43 ID:XWVAZmNZO
くその欠片もわからん
193 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/25(月) 17:04:52 ID:pTGgbrOi0
( ･ω･ )＜ところで。。。
　　　　　霊性が高いとどうゆう特徴が出るんだ？
　　　　　低いとどんな弊害があるんだ？　教えてエロイ人。
194 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/25(月) 17:24:07 ID:XWVAZmNZO
あなたたちは個人的な妄想とオカルトの区別が出来ないようですね…いとあはれ。
195 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/25(月) 17:30:59 ID:MUd6MBB+0
>>185
必死だなｗ
196 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/25(月) 17:34:34 ID:XWVAZmNZO
お前がな
197 ：231：2006/12/25(月) 20:57:38 ID:T4/DknPL0
遠い遠い昔のことじゃなく、現在の話をしてるんだけどねぇ。
198 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/25(月) 21:33:53 ID:LBtxMA+b0
菜食してるんですが、相変わらずオナニーが辞められません。
どうすれば良いでしょうか？
199 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/25(月) 21:44:40 ID:XWVAZmNZO
アナルオナニーを試してみては？
200 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/25(月) 22:32:49 ID:lzuuqnpP0
>>191
>神道のお供えに肉と有るけど途中から導入したと考えられる。

私も歴史的背景から見てそう思います
なんせ明治維新の時、廃物毀釈(はいぶつきしゃく) が行なわれましたから。
201 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 00:34:39 ID:8CRHI5xl0
菜食主義で霊性の高い人の名前を教えてください〜☆

202 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 00:45:25 ID:O+e/licq0
ここは肉食でヤコブ病マンセースレですなｗｗｗ
203 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 00:48:00 ID:RNt5gSSk0
>>201
プラトン、レオナルド・ダ・ビンチ、ガンジーなど
204 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 00:48:26 ID:YXc/7lIwO
あ
205 ：に：2006/12/26(火) 00:51:10 ID:lOSr9Rc70
>>203
現代の著名人や知識人では？
206 ：に：2006/12/26(火) 00:52:31 ID:lOSr9Rc70
>>203
あと、肉食する著名人や知識人には、霊性の高い人はひとりもいないの？
207 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 00:54:31 ID:GvM9ie8LO
聴衆の皆様、これより極論馬鹿共の終わらないワルツをお楽しみください。
208 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 00:55:43 ID:jTcnck0X0
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡＜ワーン。。ココにはエロイ人はいないのかよー
　　　　　　　　>>193の事　解りやすく教えてくれよー
209 ：に：2006/12/26(火) 00:59:26 ID:lOSr9Rc70
>>193
それは「菜食主義で霊性の高い人」への質問だよね。
やっぱ肉を食わないと、人間、あまりエロくならないんだよね。
210 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 01:03:08 ID:jTcnck0X0
>>209
(ﾟ∀ﾟ)＜ｱﾋｬｯ　菜食でも肉食でもどっちのエロイ人でもいいです。
　　　　霊性が高いとか低いとか、その特徴とかエロエロ教えて下さい。
211 ：に：2006/12/26(火) 01:04:46 ID:lOSr9Rc70
肉食の人は、そもそも「霊性？知るかボケぇ」の人なので
エロいはエロいですけど、霊性が高いとどうなるかなんて
知ったこっちゃありませんや
212 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 01:07:10 ID:RNt5gSSk0
>>206
さ〜な、どうだろｗ
213 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 01:07:11 ID:GvM9ie8LO
君はアホの子なのか？
霊性なんてパラメーターはこの世にありはしないよ。
214 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 01:07:39 ID:jTcnck0X0
>>211
( ･ω･ )＜そうかぁ〜…霊性云々の事がハッキリしないと
　　　　　肉食だから…とか菜食だから…って言えないと思ってね。
　　　　　
215 ：に：2006/12/26(火) 01:08:30 ID:lOSr9Rc70
霊性が高いと、第三者からはどう見えるの？
教えて！菜食主義者のエロくない人！
216 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 01:10:19 ID:RNt5gSSk0
>>215
ぶっちゃけ、後光が差す。
まぁ、天使の輪という奴だ。
俺は見たことないがｗ
217 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 01:14:52 ID:GvM9ie8LO
あと髪以外の全身の体毛が抜け落ちてツンツルテンになるそうな。
218 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 01:15:12 ID:jTcnck0X0
(´･ω･`)＜自分は主義主張・宗教抜きの嗜好的菜食なんだけど…
　　　　　霊性云々なんて考えた事も無かったからね。
　　　　　自分にどんな事が出来るのか　ﾁｮｯﾄワクテカしちゃった。
219 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 01:19:28 ID:GvM9ie8LO
何かでっけぇ事がしてぇならまっとうな努力しろ。
オリンピックに出たけりゃ走れ。
コンクールで受賞したけりゃ描いたり吹いたりすれ。
エンジニアになりたきゃ勉強すれ。
野菜食ってるだけじゃ何も出来るようにならんから。
220 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 01:24:18 ID:jTcnck0X0
( ･ω･ )＜ってゆ〜か…霊性とかを高めようとして
　　　　　好きな食べ物を食わないような人って本当にいるの？
221 ：に：2006/12/26(火) 01:32:24 ID:lOSr9Rc70
>>216
つまり、雨上がりのほとちゃんみたいになると！？
222 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 01:50:09 ID:8CRHI5xl0
>>203
イエス・キリストとかは203的にはどういう見解なんすか？
223 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 02:01:23 ID:8CRHI5xl0
>釈迦は直接殺を禁じ菜食主義を戒律に含めることを明確に
>拒否する記述があるだけではなく、肉を食べたことが記されているので
>肉食は不殺生戒を破ることにならない。
>さらに釈迦に食事を振舞うために在家信者が肉を召使に買いに行かせた記述もある。
>この理由として示されるのは、苦界においては存在する限り間接殺は避けられないものであるため、
>貪ること避けるのが第一の中道であるとされている。
>ただし托鉢において出された肉がわざわざ僧のために殺されたという事実を
>「聞見知」する場合は僧はその肉を食べてはならない。
>さらに在家には肉にかかわる職業（肉、皮、魚）に就いてはならないと宣言している。

なんかー仏教ってわりとまともなこと書いてるよね。
ここのベジより極端じゃないや。

っつーことで
222なんですが、追加でお釈迦さまに対してはどういう見解なんすか？
224 ：流☆軍：2006/12/26(火) 02:31:39 ID:xzQCLYN00
生け贄に尽いてもう少し伝えよう。
生け贄にされる、動物若しくは人物（現在は禁止）ｗ
はちゃんと、生け贄になる事を誉れに思い
生け贄に尽いては抵抗はしなかった。
悲しみや恐怖を感じても、ちゃんと何かの為に
お役に勤めてるという使命感が彼らを神上がりさせる。
御魂は成仏しないものは、やがて時を経て輪廻している。

野菜主義になると、波動が細かくなり意識が乱れず常に平成を
保って居られる。しかし動物は人間に近い動物なので
食すと体内に肉が付くと書いて腐ると読む様に、御魂と魂の
波動が荒くなり、動物に近い存在になる。肉は御魂を汚すので
チャクラからの覚醒は比較的難しくカルマ浄化の仕事が増えるのだ
つまりタバコを吸ってる人と吸わないとの差みたいに
吸ってると常にイライラしたり中毒症状を起し易い理性が利かない。
そして肺は黒くなるので、その肺を白くするは無理でも、ある程度
綺麗にするのは年月が掛かるが吸わない人は肺を綺麗に保つ為に
綺麗な空気を吸いより良いエネルギーと酸素を吸って健康に成る。
フィルターが汚れているとまともに効果を発揮しないのと同じ。
225 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 06:40:00 ID:d2Y0R7GC0
マサイ族は塩分摂取量が世界一少なく、５０代でも血圧が小学生並みに
低いという。なんと一日2g程度しか摂っていない。
マサイ族の主食は牛乳が発酵しヨーグルトとなったもので、一日3L飲むという。
食べるのはこれだけ。そのヨーグルトにトウモロコシの粉や、家畜の首に矢を刺し
流れ出た血を混ぜ、食物繊維やビタミンC、鉄分など栄養を補っているという。
その中に含まれる塩分しか摂取していない。鉄分が不足する女性や子供が
優先的に血を混ぜたヨーグルトを飲めるのだという。
この食生活により、すらりと長身で健康、長寿というマサイ族の生活が営まれている。
菜食主義よりマサイ族の食生活の方が健康的だ。
226 ：230：2006/12/26(火) 07:19:01 ID:sZ6zrp010
じゃあ実践してみてくれ。
経過報告を待つ。
227 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 07:41:45 ID:AYU5ODli0
>>223
それは初期仏教。
日本に飛鳥時代に入ってきたのは、中国仏教で
そのときにすでに肉食は禁じられていた。
現代の仏教でも浄土宗系以外の全ての宗派は僧侶の肉食を禁じている。
だからこそ精進料理の食文化が発達したわけだ。
228 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 08:01:03 ID:AYU5ODli0
>>225
それはマサイ族が暮らしてる環境では野菜がほとんど育たず、
そういう食生活しかできないからだろ。
野菜が豊富にある環境なら、多分違った食生活になっただろうな。
229 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 08:05:00 ID:d2Y0R7GC0
ヘルシーな生活をするのに野菜食べる必要はないんですよ。
草ばかり食っている牛や羊の生き血を吸うだけで栄養が取れるわけです。
230 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 08:08:07 ID:AYU5ODli0

野菜のみでも十分健康な生活はおくれるがな。
231 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 08:17:30 ID:AYU5ODli0
>>229
だいたい、そんな生活日本じゃ不可能に近いだろ。
それをお前は実践するつもりなのか？ｗ
232 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 08:54:26 ID:sZ6zrp010
>>229　実践求む！　経過報告も忘れずに。
233 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 17:03:09 ID:H9WEHdXM0
野菜の命はどうでもいい人たちの方が
肉を食べてる人たちより攻撃的なのは気のせいですか？
234 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 18:58:20 ID:bXoGy/ru0
>>233
気のせいだ。
235 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 20:35:40 ID:H9WEHdXM0
あと、神道は原型を支持してるようなのに
仏教は変型を支持してるようなのはなぜですか
都合のいいほうを採用してるようにしか思えないのですが
236 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 21:31:45 ID:WAjYdnHZ0
>>233
牛の命よりほうれん草の命を大切にしろってか？
237 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 21:44:57 ID:kKQ6JRr/0
>>233
お前は野菜の命も、動物の命も同でもいい人間なんだろ？
雑食人
238 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 21:45:19 ID:GvM9ie8LO
別に牛もほうれん草も大切じゃない
239 ：に：2006/12/26(火) 22:37:30 ID:lOSr9Rc70
お前さえいてくれればそれでいいんだ
240 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/26(火) 22:39:09 ID:x9gQKTzrO
結婚してくれないか？
241 ：に：2006/12/26(火) 22:48:35 ID:lOSr9Rc70
年収と貯金額おしえて
242 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 00:16:20 ID:MyTeR0El0
あと、年齢と親と同居かも。
243 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 00:18:56 ID:eJ2qpb+i0
>>236-237
答えられない時に相手に人格攻撃するのは、詭弁のガイドラインに合致するのですが
その点どうお考えですか？
244 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 00:28:25 ID:PQt8R3z+O
イカれてんだ、結局は。
245 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 00:30:30 ID:Klzx/DQ70
>>233
ここを見てるだけでも気のせいじゃないだろうな。
246 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 00:46:48 ID:rETVgjTe0
>>243
人の事を攻撃的だとか人格攻撃してるのはアンタの方でしょ？w
247 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 01:17:40 ID:eJ2qpb+i0
見たまま率直に書いただけですが…

新しい言葉を覚えたのが嬉しくて使いたい気持ちはわかりますが
248 ：に：2006/12/27(水) 01:19:48 ID:ZSvsUMqf0
w
249 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 01:29:52 ID:rETVgjTe0
>>247

>>243
250 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 01:33:45 ID:eJ2qpb+i0
大体、先に肉食は攻撃的になるなどと書いたのはヴェジタリアンのほうではありませんかね？
それに対する意見なのに揚げ足取りしかできないとは

どうやら菜食は頭を悪くする効果がありそうです

この意見に対して「揚げ足とりだ」などという意見は不要です
書き込むなら自分の頭で考えてください
251 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 01:38:21 ID:rETVgjTe0
>>243
>>243
>>243
252 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 01:46:04 ID:rk5rcBmW0
肉食うとエロくなるよ。
性欲の異常な人は控えよう。
253 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 02:02:29 ID:oef868JL0
>>233
お前はチョン人の焼肉屋だろう。
254 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 02:04:51 ID:oef868JL0
コピペ推奨！どちらに書き込むかは貴方の選択です。

書き込むだけで　在日追放を祈願するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1166839792/l50

日本国に正義と秩序を回復する祈願をします。
日本国民の生活を蝕む在日及び悪人を日本から追放する祈りを書き込むスレです。
　　　　　　　 　∧ ∧
　　　　　　　　<｀∀´>　＜密入国して住み着いたニダ
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ<｀∀´>ﾉ　＜帰国する気なんかぜんぜん無いニダー
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))　 生活保護で暮らしてるニダ
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ<｀∀´>ﾉ　＜帰国して働くより
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ )) 　　何倍もイイ生活ができるニダーッ！
　　　　　　　　　<　 > 　　神社も破壊してやったニダーッ


【呪】書き込むだけで反日国家を呪うスレッド【怨】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1166842806/

255 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 02:10:24 ID:PQt8R3z+O
帰れやケツ穴野郎
256 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 07:39:19 ID:kVFvN1r40
>>250
肉を食うとお前みたいな攻撃的な人間になることはよーくわかった。
257 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 07:48:11 ID:hzYGqaYCO
誰か母乳ください
258 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 07:54:18 ID:kVFvN1r40
>>243
ID:eJ2qpb+i0

お前は神道について書いた奴と仏教について書いた奴を同一人物だと思ってるようだが
そもそもそこがおかしいだろｗ
神道については知らんが、仏教について書いたのは俺だ。
仏教については単純に事実を書いてるだけだ。
それが肉食のおまえには受け入れられないだけだろ。


259 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 08:25:12 ID:MyTeR0El0
荒れてるなー。またにするわ。(*￣▽￣)ﾉ~~ ﾏﾀﾈｰ♪
260 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 08:43:44 ID:Q3sd9v1H0
なんか野菜好きでも肉好きでも
お互い好きなものを無理に我慢せずに
おいしくいただいてる人が長生きできる気がしてきました。
261 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 08:49:38 ID:MyTeR0El0
長生きスレではないんだが……(-｡-) ボソッ
262 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 08:54:18 ID:H/3jJceD0
>>260
長生きにはまずは腹八分目を心がけることをお勧めします。
263 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 08:58:31 ID:MyTeR0El0
だから違うって。ヽ(･_･ヽ)その話は･･･(ﾉ-"-)ﾉ ﾎﾟｲｯ ⌒話
264 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 09:20:35 ID:oef868JL0
http://image.blog.livedoor.jp/dandyroads/imgs/2/1/218423fc.jpg
剤煮血の事件のビラだよ。
265 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 10:48:36 ID:PQt8R3z+O
ちんぽしゃぶっていいよぉぉぉぉぉ！
266 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 10:57:01 ID:MyTeR0El0
(乂‐)┌┛>265 )`д) ;∴ｺﾄﾜﾙｷｯーｸ!!
267 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 11:18:24 ID:erKdZ4UN0
肉などに含まれるトリプトファンと言うアミノ酸は
私たちの体の中でつくる事が出来ません。
これは肉の中に大量に含まれています。
トリプトファンはセロトニンの原料であり、これが少ない人が『鬱』です。
精神の安定化に肉食は不可欠。
また、コレストロールと言うと悪いイメージがありますが、
適量のコレストロールがないと暴力的になります。
268 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 11:28:02 ID:H/3jJceD0
肉を食うなら鶏、脂がある皮は食べないほうがいい。
脂肪の摂取せずに良質のタンパク摂るために格闘家も皮捨ててよく鶏食べる。
269 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 11:38:18 ID:MyTeR0El0
>>267　ソース、キボン！！
270 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 11:43:18 ID:MyTeR0El0
>>267　トリプトファンは大豆とかにも含まれてるじゃん。
誘導はいかんなあ。
271 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 12:17:21 ID:gjDc8cEy0
>>267
ソース
272 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 12:18:29 ID:44H+bm4t0
>>267
必死だなｗ
肉食いたきゃ、勝手に食ってろよ。
お前の言葉聴いて、肉食始める菜食人はいない。
273 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 12:26:46 ID:44H+bm4t0

>>267は法螺

トリプトファン（セロトニン前駆物質）
片頭痛や群発性頭痛の原因になっている頭部の血管の収縮や拡張には、体内で作られるセ
ロトニンが関わっています。血管内のセロトニンが急激に減少すると，片頭痛が始まります。
頭痛軽減のためにセロトニンを増やすとよいので，セロトニンの前駆物質であるトリプトファンを
食物から取り入れます。

トリプトファンを含む食品　
牛乳，乳製品（ヨーグルトなど），卵黄，バナナ，大豆製品，納豆，煎りごまなど

http://www1.megaegg.ne.jp/~total-security/index.html
274 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 12:29:03 ID:qdmxNkrEO
>>269
どうした？豚カツでも食べるのかい？
275 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 12:54:12 ID:MyTeR0El0
>>274 うんにゃ、牡蠣フライ。
276 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 15:28:58 ID:PQt8R3z+O
お前らは池袋に転がるゴミなんだよ！
277 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 15:30:24 ID:ynm93k9E0
>>272
必死だなｗ
野菜食いたきゃ、勝手に食ってろよ。
お前の言葉聴いて、菜食始める雑食人はいない。
278 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 15:37:58 ID:0eVCj3KzO
無知な俺に教えてくれ。
今じゃ世間では>>267が言うように「コレストロール」と言うのか？
279 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 15:42:31 ID:3Ib6JOkv0
肉を食べると脳内からセロトニンという幸福感や充実感を
感じさせる物質が出て心の健康に良い。
肉類を豊富に摂っただけで治るしょうもない鬱もけっこう多いらしい。
280 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 15:52:09 ID:rETVgjTe0
>>267
人をだましてまで菜食を否定したいのか･･
281 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 15:59:49 ID:PQt8R3z+O
お前らは馬鹿過ぎる！
俺のようにバランスの良い食生活を実践し、スーパーナチュラルパワーを心身に蓄えるべし！
282 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 17:57:36 ID:f3mj1J3dO
セロトニンによる鬱病予防には必要不可欠ですね。
『癒し』の源になる物質だと聞いた覚えあります(間違ってたらすみません)

他にも『アナンダマイド』と謂う物質が、幸福感を与え、不安を払拭し、記憶力を高める効果があるとも。

肉食のデメリットは、感情ある動物を殺傷する＝人間性的に『悪』の生き方をしている点。

後は、『悪玉菌』の原因になっている点ですかね。

過剰摂取＝危険なのは間違いないかな？

当然の事ですが、肉食をする時には、動物の命を頂くわけですから感謝の気持ちを持って、不平不満を言わずに食するべきですね。(僕も最近不平不満ついついしてしまいました、ごめんなさいm(_ _)m)
283 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 18:08:25 ID:f3mj1J3dO
家の兄は、統合失調症なんですが『セロトニン』は欠かせません。←(薬メインに)

肉食を否定＝鬱病、精神病になりなさい
って言ってるみたいではないですか？

太陽光からもセロトニン？が得られると謂う話も耳にしましたが、深夜型の仕事をしている努力家さんがいてこそ社会は成り立っていますよね。
なので、肉食からセロトニンを摂取する必然性はあるのではないかと。

でも、『感謝して食べれば悪くない』なんて言うのは動物の気持ちを僕、無視してましたね(汗)

聖書の中では肉食は許可されてるようなので、信者的には
『動物の命に感謝して命を活かす生き方』が最重要だと思っています。

殺傷を喜んでいるわけではないのですが。
284 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 18:15:15 ID:f3mj1J3dO
『動物の命に感謝して命を活かす生き方』
↑
この文章は、『殺傷しなさい』と物語っているみたいで申し訳ないですm(_ _)m

なわふみひとさんのサイトを閲覧してから、肉食はするべきか否か躊躇してました。

でも、セロトニン不足で精神病になる点を考慮すると…

正統性のある生き方として、必要最小限に抑えられるならベジタリアンを推奨しますが。

不快に思われた方々すみませんでしたm(_ _)m
285 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 18:20:27 ID:WmsGEyQH0
肉食っても欝になる奴は欝になる。
肉食わなくても欝にならん奴は欝にならん。

以上。
286 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 18:26:07 ID:3Ib6JOkv0
けど肉食って鬱が治るやつがいるのも事実。

以上。
287 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 18:27:07 ID:rETVgjTe0
>>284
あなたは礼儀正しく思慮深い人ですね。
でも>>273にあるように肉を食べなくてもセロトニンは合成出来ますので。
288 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 18:29:28 ID:WmsGEyQH0
>>282~284
肉食うと人を騙すようになるようだ。
ちとググってみた。

Ｑ　精神の充実や安定を感じさせる神経伝達物質、セロトニンを含む食品には、どのようなものがありますか。(匿名)

Ａ　セロトニンは、必須(ひっす)アミノ酸のトリプトファンから体内で合成されます。
トリプトファンを多く含む食物は肉類や牛乳、卵黄、玄米、大豆、バナナなどです。
北海道大学大学院医学研究科の吉岡充弘教授によると、セロトニンはトリプトファンを
摂取するに伴い脳内で増えます。神経細胞のつなぎ目であるシナプス周辺に多く分泌されるとより効果的だといいます。

http://www.sankei.co.jp/eco/special/big/67.html

肉食わんでもセロトニンは十分取れるわけだが。
289 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 18:30:35 ID:WmsGEyQH0
ID:f3mj1J3dO
反論を求むｗ
290 ：sage：2006/12/27(水) 18:37:40 ID:YDYVAaEu0
セロトニンって、運動すれば作られるんじゃあなかったっけ？
291 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 18:38:12 ID:f3mj1J3dO
>>287
前の書き込みの内容を把握していませんでした、ご指摘&お気遣い有難うございます。
>>288
サイト紹介有難うございます。
やはり日月神示にある『穀物菜食』こそが真の食なんですね。

(だからとはいえ、聖書も信じています)
292 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 18:47:42 ID:f3mj1J3dO
外国人の方々は体質的な相違点もあるでしょうから、決めつけは出来ませんが
日月神示と謂う書物的に、『肉食は日本人には合わない』だったと思います。

そういえば昔の言い伝え？によると仁義の日本人だとか云われてましたよね。

僕が耳にした話ですが
野菜は仁の心を創り、米は勇気を生み、魚は知恵を創る。
そして肉は闘争心を生み出す。

と聞きました。

現代の日本人の『イジメ』の最大要因には、食物の問題が関わっているのかもしれません。

『野菜は仁を創る』←野菜が人間の精神部位で最重要な要素とも言える思いやりの源になると仮定したら、

『善人の条件』『人間の体に最適した食物』と謂う事になりますよね？
293 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 18:57:04 ID:t1nwZ4aL0
引っ付く神事読んでも、それが只の戒律だったら意味ねーじゃないか。
中矢伸一が書いたものを見たんだろうが、あれはあくまで中矢自身が
解釈したものだしな。
原本は、丸やら線やら漢数字の羅列だろ。
それを個人が読んでみて、何をするか感じないといけない訳だろ。
あれ自体は、読む人間によって内容が変わるように出来てるらしいから。
294 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:03:56 ID:PQt8R3z+O
まあセロトニン出来ようが出来まいがお前らにそんな事わかるわけ無いんだからさ、どこぞのサイトから引用してきた知識で人を論破した気になってるならただのアホか小３だな。
ほんとこのスレアホしかいねぇー。
てゆうか2chやってる奴ってつまらん知識をひけらかしてどうや顔してる奴ばっかなのか？ひくわほんと。
295 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:05:50 ID:PQt8R3z+O
>>292
こいつとかな。
296 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:08:01 ID:WmsGEyQH0
>>294
改行も知らんド素人は黙ってロムってろや
297 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:09:11 ID:f3mj1J3dO
>>293
野菜の仁と、米の勇気は分かりませんが…

『魚が知恵を生み出す』点は、科学的に証明されてる傾向があるようです。

あるある大辞典という番組の実験でも
魚の有効性が認められる結果が弾き出されていました。

魚を摂取したグループは、魚を摂取しないグループに比べ、テスト内容に明瞭な違いがありましたので。

確か記憶力向上効果があるんですよね。
298 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:09:20 ID:rETVgjTe0
>>294
だから何？？
299 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:09:25 ID:PQt8R3z+O
>>296
わかった。
300 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:10:05 ID:WmsGEyQH0
>>294
あと、sageも覚えろよ
301 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:14:09 ID:iOZF6IieO
ﾜｼにはﾜｶらんｱﾎじゃきに…（千鳥）
302 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:14:13 ID:PQt8R3z+O
>>298
だから何っつーかお前がアホだっつー話なんすけど…
303 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:17:28 ID:0eVCj3KzO
>>297
だから魚は良くて肉はだめだと？
304 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:19:27 ID:WmsGEyQH0
>>302
お前の文句だけのレスをあげるんじゃねぇ。
sageろよ。
305 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:21:35 ID:rETVgjTe0
>>302
なるほど･･･
306 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:25:00 ID:PQt8R3z+O
>>304
文句を言うことにより俺は現実を浮き彫りにしているんだよ。
一見抽象を超越したデタラメの中に、視覚のみにおいて観測される表層的な現実から余分なものを削ぎ落としたソリッドな超現実を切り取ったシュールレアリズムのようにな！
307 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:31:30 ID:WmsGEyQH0
>>306
sageも知らん奴はロムってろよ。
お前の言ってることはスレ違いだ。
スレ違いってわかるか？ｗ
308 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:38:56 ID:PQt8R3z+O
sageようがageようが糞スレは糞スレであり、糞スレにおいてはスレ違いのレスなど存在しない。
309 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:41:20 ID:rETVgjTe0
>>308
哲学の本を読み過ぎなんじゃない？
310 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:41:35 ID:PQt8R3z+O
それよりＷってまだ使う人居たんですね。
ぶるうたすも裸足で逃げ出すな。
311 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:44:02 ID:WmsGEyQH0
>>310
お前の中身のない糞レスにはかなわんがなｗｗｗｗｗ
312 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:44:02 ID:PQt8R3z+O
>>309
いいから途方も無い議論を続けてろよ。
313 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:45:37 ID:iOZF6IieO
哲学は関係なし。冬休みだからです。
314 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:45:40 ID:PQt8R3z+O
>>311
あっそ
315 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:46:12 ID:WmsGEyQH0
>>312
おまえの自論を語ってみろよ。
316 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:48:34 ID:PQt8R3z+O
>>313
冬休み関係ねーよ。
10月から4月まで休み。
317 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 19:54:52 ID:WmsGEyQH0
>>316
何も語れねぇじゃねぇか。
語れねぇ癖にえらそうなことぬかすなよ。
318 ：に：2006/12/27(水) 20:05:25 ID:ZSvsUMqf0
少なくともこのスレを読んで

「菜食主義者はさすが人格者ばかりだ」とは思えないし
「肉食でも人格者は多いな」とも思えない。

そういう俺はカールしか食わないが
319 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 20:16:44 ID:PQt8R3z+O
(`･ω･´)今度ロケット作ってくれよ。地球まで行けるやつ
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ地球は絶滅したんだよ!
(`･ω･´)そんなの分かんねえだろ
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
(`･ω･´)俺達が見てきてやるよ。なっ!
('A`)エデンからは出れない
(´･ω･`)･･･
(`･ω･´)何でだよ!
腕のﾘﾝｸﾞやだね！＞居住区に戻る時間です
m9(^д^)ｱﾊﾞﾖ
('A`)ﾀｹﾙ帰るぞ
(`･ω･´)ヤダね!
320 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 20:28:06 ID:eJ2qpb+i0
日月神示はもう見ただけで怪しさ大爆発だが
こんな解説ページもあるな（まだ全部は読んでないけど、さわりを読んだだけでおかしいことがわかる）
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/3138/hihumi.html

日月神示はトンデモ者が自分の説をごり押ししたくて作ったモノとしか感じられない…
321 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 20:56:24 ID:U2JvS/th0
>>318
普段穏やかで、人格者と言われてる奴の内心はとても冷たかったり、
普段口の悪い奴でも、内心はとてもやさしかったりもする。
ここの発言だけで判断できるはずもない。

だがたまに、これはさすがにヤバイだろって奴もいるがな・・・・
322 ：に：2006/12/27(水) 21:13:21 ID:ZSvsUMqf0
>>321
一応、ここでの菜食主義者の主張は「菜食主義は優れた人間を作る」だよね。
でもこのスレの書き込みを読んでいる限りにおいては
「菜食主義者に優れた人はいなさそうだなあ」ということなんだよな。
もちろん「肉食や雑食の人にもいなさそうだなあ」とも思うが。

やっぱりカールを食う事が霊性を最も上昇させうるということを確信したよ。
323 ：に：2006/12/27(水) 21:15:16 ID:ZSvsUMqf0
あとはアレだね。
なめらかプリン。
このふたつが霊性アップの双璧。
324 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 21:24:26 ID:U2JvS/th0
>>322
優れた奴ってどんな奴よ。
２ｃｈで優れた奴なんて見たことねーよ
325 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 21:26:48 ID:U2JvS/th0
まさか自分とか言うなよｗ
そんなオチはイラネ
326 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 21:30:58 ID:rETVgjTe0
>>325
>>322の最後の一行を見る限りそういう事なんじゃないか？
327 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 21:33:10 ID:Necig7WZ0
「主義者」になって偏った食生活しなくてもいいでないの。
五目飯と揚げ出し豆腐のご飯はうまいぞ。
328 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 21:33:11 ID:H/3jJceD0
菜食主義という名のアヘンが人を狂わせてしまう。共産主義と同じだ。
菜食主義自体に罪があるのではない。菜食主義に名を借りた全体主義者
に罪がある。
反米の急先鋒、ベネズエラには三種類の人間がいるという。
ひとつは裕福な資本家、二つ目は貧しくとも善良な市民、三つ目は、貧しい
人々を扇動し、権力を握ろうとしているような活動家。チャベスとその支持者は、
この三つ目の人種だという。そして恐ろしい独裁へと突き進んでいるようだ。

善良だが目立たない菜食主義者と、このスレにいるような菜食原理主義活動家
はまったく別個のものとして考えなければならない。
329 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 21:36:09 ID:PQt8R3z+O
だいたい霊性？高めてどーすんだよ…肉食って筋肉つけたり魚食って脳細胞活性化させたり野菜食って臓器の働きや免疫力を高めるならまだしも…
霊性高めて俺になにせーってんだよ…
330 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 21:36:47 ID:U2JvS/th0
>>328
で、君は優れた人間なわけ？
331 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 21:41:03 ID:H/3jJceD0
>>329
それが菜食原理主義者の特徴だ。
肉食＝絶対悪、菜食＝絶対善、でなければならない。
健康のためとかそんなチンケなことは言わない。
動物を殺して食うなどという恐ろしいホロコーストは、根絶されなければならない
という思考だ。
332 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 21:43:51 ID:U2JvS/th0
>>331
そんな極端な考えの奴、ここのスレにいたようには思えんがね。
君こそ菜食＝絶対悪、肉食＝絶対善と言いたげだがｗ
333 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 21:49:33 ID:t1nwZ4aL0
極端な考え方の奴らだな。
まあ、ヨーロツパとかの動物愛護活動してる菜食主義者どもは
クジラ食うなやらダチョウ食うなやらそんな感じはするけどなｗ
334 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 21:59:43 ID:rETVgjTe0
>>333
あぁ、それ俺の事だw
335 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 22:01:27 ID:U2JvS/th0
>>333
あぁ、俺もそうだったｗ
336 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 22:02:58 ID:t1nwZ4aL0
>>297
岡本天明が書いた原文を、大体の文字に直して出来るだけ原文に近い形に
して出されている本が、その遺族によって安く出版されている。
今は売っているかどうか知らないが、本当に知りたいなら、そっちを手に入れた方が
良いと思うが。
337 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 22:09:45 ID:rETVgjTe0
>>335
奇遇だねw
338 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 22:15:09 ID:qA249eH30
バカだな、不自然に対立煽っている人間がいる事に気付いていないのか。

現に関係ありそうな事を一切話せて無いじゃないか。

たかが肉食の影響話すのにここまで対立する訳が無い。

肉食か草食かの二元論ですか、善か悪ですかそうですか

典型的ですね。
339 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 22:19:16 ID:Is68gbG60
>>337
よろしく頼むよ。
兄弟ｗ
340 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 22:23:40 ID:PQt8R3z+O
昨日から下痢ぎみだったからセンコーの机にくそぶちまけて辞めてやりましたよ。
341 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 22:29:40 ID:eJ2qpb+i0
>>332
いたよぅ
342 ：ロ：2006/12/27(水) 22:32:08 ID:MxhOEWd80
人肉を食べたひとはふしぎな力がつくらしいですよ

343 ：に：2006/12/27(水) 22:44:58 ID:ZSvsUMqf0
毎日カールばっかり食ってるということは
つまり俺は菜食主義者ってことでいいんだよね。
あってるよね。
344 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 22:58:42 ID:0eVCj3KzO
>>343
ポークエキスとか入ってない？
345 ：に：2006/12/27(水) 22:59:55 ID:ZSvsUMqf0
仮にポークエキスが入っていなければ
毎日カール→菜食→霊性高まる
ということでいいわけですね。
346 ：に：2006/12/27(水) 23:03:53 ID:ZSvsUMqf0
霊性を高めるためには毎日ガリガリ君とかでもいいわけだ。
347 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:05:10 ID:jlFw2TXk0
>>345
なんでカールばっかり食ってんだ？
歯にはさまるだろ。ポテチにしとけｗ

そうだな・・・あと200年ほどその生活を続けていれば上がるかもな。
ただし、栄養失調で倒れたら上がらないな。
348 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:07:45 ID:eJ2qpb+i0
>>343
プリン喰ってなかったっけ？
ミルクも卵も入ってるし
349 ：に：2006/12/27(水) 23:07:57 ID:ZSvsUMqf0
なら、野菜ばかり食ってても同じ２００年じゃないのか？
それならば普通の菜食主義者だって生きてる間には霊性は上がらんな。

「動物性の成分が含まれないカールだけ食べる」と
「野菜だけ食べる」に違いがあるなら、その違いを教えてくれ。
350 ：に：2006/12/27(水) 23:08:34 ID:ZSvsUMqf0
このスレのみなさんの意見をきいて、プリンはやめることにしました。
ありがとうございました。
351 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:13:02 ID:jlFw2TXk0
>>349
明らかにそんなもんだけ食ってたら栄養失調になるだろ。
霊性は確かに上がらんかも知れんな。人によって。
ただ確実に分かる事は、カールだけ200年食って生きていたら、
お前の霊性は確実に神レベルに上がるってことだｗ
理解した？
352 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:14:33 ID:eJ2qpb+i0
むしろ仏になるよ
353 ：に：2006/12/27(水) 23:15:49 ID:ZSvsUMqf0
カールは２００年食い続けないと霊性があがらないが
野菜はそれ以下の期間で霊性があがる

ということの説明になってませんよ。
354 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:19:23 ID:jlFw2TXk0
えー？
大体分かると思ったのにな。
355 ：に：2006/12/27(水) 23:20:04 ID:ZSvsUMqf0
> ただ確実に分かる事は、カールだけ200年食って生きていたら、
> お前の霊性は確実に神レベルに上がるってことだｗ
> 理解した？

要するに「何を食おうが２００年生きれたら、それだけで霊性あがるよ」
ってことだろ。

それならば、肉でもカールでも野菜でも同じだ。
「菜食が特別に良い」ということの説明にはならない。
356 ：に：2006/12/27(水) 23:21:33 ID:ZSvsUMqf0
「悔しかったらカールで２００年いきてみろよ」ってことだと思うが
野菜だけ食っても２００年は生きられないから同じことだよな。
357 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:22:41 ID:jlFw2TXk0
>>355
いいや、カールに限定していってるんだぜ？
誰が「何をくおうが」と言ったｗ
358 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:24:24 ID:80yR4gSc0
> ただ確実に分かる事は、カールだけ200年食って生きていたら、
> お前の霊性は確実に神レベルに上がるってことだｗ

神レベル？はぁ？
その前に死んでるだろｗｗｗ
359 ：に：2006/12/27(水) 23:25:31 ID:ZSvsUMqf0
じゃあ「肉を食って２００年生きても霊性は上がらない」のか？
それならどうして「カールで２００年生きれば霊性はあがる」んだ？
そしてどうして「野菜だけの場合は２００年以下でいい」んだ？
360 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:25:52 ID:nHsJrn2P0
家で飼っているライオンにも明日から野菜のみ食べさせます＾−＾
361 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:26:10 ID:jlFw2TXk0
>>356
そうさ。野菜だけ食っても霊性が確実に上がるとは言えないな。
逆に肉食ってても上がる事はあるだろうな。
362 ：に：2006/12/27(水) 23:26:48 ID:ZSvsUMqf0
ここでひとつ議論をわかりやすくするために質問。

カールを食い続けた場合は、霊性を上げるのに２００年を要するらしい。
では、野菜だけを食い続けた場合は、何年で霊性が上がるんですか？
363 ：に：2006/12/27(水) 23:29:05 ID:ZSvsUMqf0
>>361
> そうさ。野菜だけ食っても霊性が確実に上がるとは言えないな。
> 逆に肉食ってても上がる事はあるだろうな。

じゃあ、カールだけを２００年食い続ければ
間違いなく霊性が神レベルまで上がるということの根拠は？

カールを２００年食い続けても、霊性が確実に上がるわけでは
ないはずなんだが。
364 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:30:52 ID:jlFw2TXk0
>>362
そうだな。お前の場合はポテトチップの場合は300年で、
プリンの場合は600年だ。
寿命が８０年としてだな。
365 ：に：2006/12/27(水) 23:31:23 ID:ZSvsUMqf0
で、野菜の場合は？
366 ：に：2006/12/27(水) 23:33:55 ID:ZSvsUMqf0
> では、野菜だけを食い続けた場合は、何年で霊性が上がるんですか？

という質問に対して


> そうだな。お前の場合はポテトチップの場合は300年で、
> プリンの場合は600年だ。
> 寿命が８０年としてだな。

と答える意味が全くわからないんですが、霊性の高い人というのは
「相手の質問意図が把握できなくなる」という特質でもあるんですか？
367 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:34:42 ID:jlFw2TXk0
>>365
野菜って、どんな野菜だ？
368 ：に：2006/12/27(水) 23:35:33 ID:ZSvsUMqf0
菜食主義者の一般的食生活で食う野菜でいいよ。
369 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:37:24 ID:jlFw2TXk0
>>366
俺？霊性高くないと思うぞ？
カールに釣られて言ったんだが、そんなもんで上がったら
お前自体元から霊性が高いんだろうよｗ
370 ：に：2006/12/27(水) 23:39:08 ID:ZSvsUMqf0
野菜で霊性は上がりやすいが、
カールみたいなもんで普通は霊性なんて上がるかよ

ってことですか？

野菜と「カールみたいなもん」は何が違うんですか？
371 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:40:38 ID:jlFw2TXk0
>>368
分からないからやってる人間がいるんだろ？
「やってみよう」ということで。
そんなもん、人によって違うに決まってるだろうが。
372 ：に：2006/12/27(水) 23:44:43 ID:ZSvsUMqf0
いやいやいや。
だって「菜食主義で霊性が高まりやすい」って言うんだろ。
ということはある程度の経験則やデータがなければおかしい。

それがないなら現時点では「単なる思い込み」にすぎない。

「こういう菜食主義を続ければ霊性が高まりやすいよ」という
菜食主義者の中での経験則やデータで教えてくれればいいよ。

「菜食主義者ごとに全員まったく経験則やデータが異なる」
ということであれば、それは菜食ではなく、別の要因によるもの
と考えることすらできてしまう。
373 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:46:04 ID:UsuW7Y1lO
霊性ってなんだよwww
374 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:46:43 ID:qA249eH30
野菜食ってたら霊性あがるとか言っている奴は偽者だぞ。
肉を食うと邪魔になると言う奴が本物っぽい

ttp://www.asyura2.com/0601/gm13/index.html

とりあえず痴呆にさせられたら鍛えるも何もない。
375 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:49:42 ID:jlFw2TXk0
>>370
カールだけ食ってたら霊性どころか、明らかに栄養失調になるだろ。
塩分やら炭水化物やらが偏りすぎて。
確かに仙人やらは霞食って生きてるとか聞いたことはあるが、
そんなもん、賭けみたいな荒行だろ。

逆に野菜は栄養もバランス良く色々食っていけば、栄養失調で倒れる事は
あまりないだろう。
376 ：に：2006/12/27(水) 23:49:52 ID:ZSvsUMqf0
野菜と霊性について
ttp://www.shokuniku.co.jp/recipe/08aug/01418.html
377 ：に：2006/12/27(水) 23:52:01 ID:ZSvsUMqf0
>>375
> カールだけ食ってたら霊性どころか、明らかに栄養失調になるだろ。

そんなこといったら仏僧の断食修行だって同じじゃん。
カールだけでだめなら、カールと「１日野菜これ１本」を１本でもいいよ。
378 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/27(水) 23:56:17 ID:rEhJgoX5O
さやえんどうスナックはどうよ？
あれ野菜に近くね？
379 ：に：2006/12/27(水) 23:56:37 ID:ZSvsUMqf0
このように言い換えてもいい。

「野菜だけを食べれば、昨日より今日の霊性が高くなる」なら
「カールだけを食べれば、昨日より今日の霊性が高くなる」と
いうことになりませんか？

ということです。
380 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 00:00:59 ID:Ony2028Y0
>>377
同じさ。
カールが好きなら、それだけを食って断食修行でもすればいい。
別に俺は肉食うのを止めたりもしないし、野菜食ってたら霊性が上がる
とも言ってないしな。

ただ、本当にカールだけ食って生活するんなら本当にやって欲しいなと
思っただけだよ。口先だけじゃあなくてねｗ
381 ：に：2006/12/28(木) 00:06:38 ID:XdqALXR80
野菜だけ食えば霊性が上がるなら、カールだけ食っても霊性は
あがるんですか？

と俺は尋ねてるわけで、それに対してネガティヴな答しかないなら
俺もそんなことやる必要ねえし。

先生：肉食をやめれば健康になるよ。
生徒：じゃあ、毎日カールでもいいんですか？
先生：毎日カールを２００年続けてみれば？

生徒A：はい！がんばります！
生徒B：じゃあやめます。

生徒AとBでどちらが賢明かということ。
382 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 00:07:57 ID:HALkHyCz0
>>297

魚油は血液をさらさらにして心筋梗塞をなくす、、、とかね。
しかし魚しか食わないエスキモー達には自殺が多いそう｡
肉食と脳の物質・心の動きには何らかの関係がある模様｡
383 ：に：2006/12/28(木) 00:09:31 ID:XdqALXR80
でも結局

「野菜で霊性はあがる」のに、どうして
「カールで霊性はあがらない」のかの謎は解けぬままだ。

栄養失調云々の説明はあくまでも「肉体への作用」の説明にすぎない。
それなら別に「肉も野菜も食べて健康な肉体」でもいいはず。
384 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 00:12:12 ID:+zbdI4ZL0
>>380
その内いい事あるよ。。お疲れさん
385 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 00:13:13 ID:Ony2028Y0
>>381
じゃあ辞めとけよｗ
明らかに人喰った質問する奴に、まともな答えが帰ってくるとでも思ったのか？
お前も学校でそんなアホな感じで質問してるのか。
そういう意味では、おまえの先生は可哀想だな。
386 ：に：2006/12/28(木) 00:18:13 ID:XdqALXR80
あのさ、ここはオカ板なんだけど。

一般社会では霊やUFOや超能力の話題全般が「人を喰った話」に相当すんの。
科学の授業で「でも現代科学が全てではないですよね」と先生に言えば
先生は困るだろうが、オカ板ではそんな話は日常茶飯事だろ。

人を喰ったような話でも、突っ込んで話すのがオカルトじゃないの？
387 ：に：2006/12/28(木) 00:22:23 ID:XdqALXR80
家庭科の授業で「肉と野菜をバランスよく食べましょう」と言ってるときに
「肉を食べて霊性が下がったら、先生は責任を取れるんですか？」なんて
お前は言ってるのか？

「菜食主義者は霊性が高い」という前提が既に「人を喰った話」だということが
全くわかってないみたいだな。

人を喰った話に人を喰った質問をかぶせて何が悪いというのか。
388 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 00:33:41 ID:5U2tBkwoO
>>387
に同意
389 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 01:04:15 ID:fyv4ewJB0
ずっと冗談言ってるのかと思ったら本気っぽいね。

ちょっと聞いてくれ、霊性だなんだって話は、実は表面的なものにしか過ぎないんだと思う。
言葉通りの意味じゃないんだと思う。
俺は酒を断った３ヵ月後に肉類を絶って、さらに一ヵ月後にタバコ・オナニーを止めた。
欲望や感情に流されない強い意思を持つ事は、坊さんとかが修行する理由になっているはず。
タバコが無いとダメと言う中毒状態や、自分で自分を慰める自慰って言うのは明らかに意思の力が欲求に負けてしまっている。
すくなくとも欲や感情に流されている内は、霊性は高いとは言えない。
意思の力で欲や感情をコントロールできて初めて第一歩って事は分かる。
俺は別に霊性とか何とかを意識してやっていたわけではないけど、詰まりそれが霊性を高めるって事の初歩なんだろう。

肉を食うと体が熱くなって欲（意欲や欲望）が高まるって良く言うだろう。
それを食べる理由にも食べない理由にも上げる人がいる。
欲が強くなると意思力に欲を従わそうとするのに邪魔になる。つまりそういう事なんじゃないかな?
後俺が考えるに肉喰ってる奴が飢えてどうしようもなくなったら、やっぱり最後は人間喰うだろうなって事。

ただ世の中には肉を食うと身を汚すという信仰や、輪廻転生の関係で殺生禁止な信仰もあるからそれ以上の事はいえない。
>>387
それは違う、科学で証明できない事を話している時に科学的に証明してと言っている
坊さんの魂についての説法中に｢ではそれを科学的に証明してください｣と言っているようなものだよ。
390 ：に：2006/12/28(木) 01:14:49 ID:XdqALXR80
>>389
> >>387
> それは違う、科学で証明できない事を話している時に科学的に証明してと言っている
> 坊さんの魂についての説法中に｢ではそれを科学的に証明してください｣と言っているようなものだよ。

そのエクスキューズは、「菜食主義が霊性を高めることは主観的事象である」と
認めてるのと一緒ですよ。つまり「客観的根拠はありません」と言ってるのと同じ。

「客観的根拠のない相手に客観的根拠を求めるのはおかしい」というのは全く
その通りですが、客観的根拠もなく「肉を喰う奴は霊性が低い」なんて言えば
肉食している人から文句が出ても当たり前だと思います。

例えば坊さんが「仏教では魂は○○だと考えられています」と言うならいいが、
「仏教における魂の扱いは良いが、他の宗教の魂の扱いはどうしようもない」と
言えば、それを聞いている他宗教の人から文句が出ますよね。
391 ：に：2006/12/28(木) 01:30:01 ID:XdqALXR80
建築作業員やスポーツ選手も菜食主義を実行すべきでしょうか？
392 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 01:36:11 ID:fyv4ewJB0
そうその通り、そんな事を言っている奴がいれば反発が出ても当然だけど
「肉を喰う奴は霊性が低い」なんて言っている人間はいない。
良く見てくれ、君は煽られて乗せられている。

客観的根拠もなく「肉を喰う奴は霊性が低い」なんて言っている奴がいると思わされている。

大体が客観的根拠も無く　勝手に敵を作って一方的に相手を貶めるような事を言う奴は煽り以外の何者でもない。
>>338
393 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 01:43:04 ID:fyv4ewJB0
>>391
あれ；；
君が煽っている本人か・・・。
394 ：に：2006/12/28(木) 01:44:42 ID:XdqALXR80
>>389は肉を食わなくとも成立する職業についてるからそう言えるのでしょうが、
あなたが家を建てるときに土木作業員が全員菜食主義者ならば作業が遅れる可能性が
あるし、スポーツ選手が全員菜食主義者だった場合、激しいフィジカルのぶつかり
合いを観戦して楽しむ事は難しくなるでしょう。

「肉を食うか食わないか」「野菜だけ食い続けるか食い続けないか」は
個人の事情によって左右される場合もあり、また上記の「建築現場」や
「スポーツ観戦」などにおいては菜食主義者であっても、肉食のガテン
系の人のお世話になる場合もある。

つまり「肉を食う事も、時と場合によっては正しいこともある」という前提が
そこになければおかしいのであるよ。あくまでも
「野菜だけを食べる事も、肉を食う事も、その正しさはTPOによって決定される」
その中で「自分は野菜だけで生きられる状況を選択する」ということに過ぎない。
395 ：に：2006/12/28(木) 01:48:56 ID:XdqALXR80
>>389
> 欲が強くなると意思力に欲を従わそうとするのに邪魔になる。つまりそういう事なんじゃないかな?

つまり「肉を食う奴は欲が暴走しやすい」と言ってるわけでしょ。

> 後俺が考えるに肉喰ってる奴が飢えてどうしようもなくなったら、やっぱり最後は人間喰うだろうなって事。

つまり「肉食する奴は、いざとなったら人肉食という禁を犯すが、菜食主義者はそんなことしない」って
言ってるわけでしょ。

その上で、そういう事をしない菜食主義者は「霊性が高い」と言ってるわけだ。

そして言外には「肉食は霊性が低くなる」「肉食は禁を犯しやすい」と言う意味を
含ませている。
396 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 01:51:41 ID:fyv4ewJB0
>>394
だから肉か野菜かを迫っている奴はいないんだって。
「肉を喰う奴は霊性が低い」なんて言っている奴もいないの。
煽られてんだよ。

君の言う通り結局は個々人の問題にしか過ぎないのだから、スポーツ系もガテン系も関係ないんだよ

何処にも｢菜食主義を実行すべき｣と言っている奴はいないんだよ。
397 ：に：2006/12/28(木) 01:56:02 ID:XdqALXR80
じゃあ、どうしてオカ板にこんなスレが立ってるんだよw

肉体（神経などの伝達物質も含む）の健康についてなら
健康板でやればいいだろ。

オカ板に立ってる時点で、こちらは「菜食主義は優れたスピリットを生む」
などのスピリチュアルな主張を持つスレであると考えて当然でしょ。

ではあらためて尋ねますが、このスレは菜食主義や食肉の影響を
どのように「オカルト的に」扱うスレなんですか？
398 ：に：2006/12/28(木) 02:02:41 ID:XdqALXR80
例えば「キリスト教は世界で最もすぐれた宗教です」と書き込めば、そこには
「それに比べれば、他の宗教は劣っています」と書かれていなくても
書かれているのと同じですよね。

あなたが「欲や感情をコントロールする第一歩として菜食主義を実行している」と
書き込めば、そこには「肉食すると感情のコントロールが利かなくなりやすい」と
書いているのと同じことなんです。

> 後俺が考えるに肉喰ってる奴が飢えてどうしようもなくなったら、やっぱり最後は人間喰うだろうなって事。

これ（極限状態での人肉食）は、あなたにとって良い事ですか？悪いことですか？
これを悪い事であると考えているから、そうならないように菜食主義をしているわけですよね。
つまり「極限状態で人肉食するという悪い事をしないように、菜食主義でいる」ということです。
裏を返せば「肉食していると、極限状態では人肉食という悪行を犯す」と言ってるのと同じです。
399 ：に：2006/12/28(木) 02:11:07 ID:XdqALXR80
言ったり書いたりしていなくても、言ったり書いたりしているのと同じ
ということはいくらでもあります。

A：大量破壊兵器を用いた戦争をすれば景気が良くなる。

B：そんな人命軽視は間違っている。

A：俺は「人命軽視をすべきだ」なんてどこにも書いていない。
　　書いてもいないことに反論されても困る。

確かにAは「人命を軽視しよう」とはどこにも書いていないが
「人命を軽視してもいい」と書いてるのと同じだよね。

「菜食主義はこれだけ優れている」と書き込めば、そこには
「その点において、肉食はこれだけ劣っている」と書いているのと同じ。

これが肉体に与える作用であれば、生理学などにおいて客観的根拠に基づいて
主張されるので構わないが、精神論や宗教論の場合には主観的主張でしかない。

キリスト教徒しかいない場所で「キリスト教は世界で最も優れた宗教です」というのは
いいですが、いろいろな宗教の信者がいる場所で同じ事を言えば一悶着あって当然です。

菜食主義者も肉食の人もいる場所で「菜食主義が精神的に優れている点」を書き込めば
同様に一悶着あるでしょうよ。
400 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 02:12:21 ID:L+iEHRZFO
携帯電話の充電器
ズボンなどの服
パジャマはカゴに入れずに
アクセサリー
渡す袋
洗顔
歯磨き粉
歯ブラシ
濡れティッシュ
カバンに入れる　ＰＴｍ

Ｄ禁止
401 ：に：2006/12/28(木) 02:13:10 ID:XdqALXR80
おやつは300円まで
バナナは含まない

が抜けてますよ。
402 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 02:26:48 ID:L+iEHRZFO
ぬぬ。
そうだったな。
あとは、水筒とトランプか。
403 ：に：2006/12/28(木) 02:28:08 ID:XdqALXR80
つ　歌の手帳
404 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 02:33:50 ID:z3JkU4sRO
セロトニンの話題でレスくれた方有難うございます。

仏教では因果応報といていますが、肉食をする＝来世誰かに自分の肉を食べられる

なんて事はあるでしょうか？
405 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 02:45:41 ID:fyv4ewJB0
被害妄想だよ
主観的主張と言われればそうだろう。
だけど主観的主張に対してそれを証明しろと言った所で出切るわけが無い
あくまで見えないものの可能性を模索しているんだから。

君のは肉食に対するネガティブな主観的主張を、自分の主観的主張で潰してるだけだろ。
くだらないよ、
｢菜食主義者はカールだけ食べてても菜食と変わらないはずだ、違うというならそれを証明してみろ｣だろ、
こう言うのをなんと言うのか俺は知っているし、悪いけども君がそう言う方法を使う限り相手をする人はいないだろう。
君がこのスレにおいて、肉食に対するネガティブな情報を一切話させたくないと言うならそれも良いだろう。
また、君にはそれができるはずだ。しかし、相手にする人はいないよ。
406 ：に：2006/12/28(木) 02:51:18 ID:XdqALXR80
例えば肉食過多だと大腸癌にかかる率が高いなんてことは
客観的データとして存在する。

このように客観的データに基づく情報であれば問題ない。

主観的で根拠がない状態において「菜食が精神的に良い」つまりは
「肉食は精神的に悪い」なんて言われたら腹が立つと言ってるまで。
407 ：に：2006/12/28(木) 02:57:23 ID:XdqALXR80
俺がカールを持ち出したのは「何らかの根拠があって、菜食主義は精神的に良いと
言ってるのだろうから、カールではダメな理由も根拠を挙げて答えられるはず」と
思ったからだ。

それによって「なぜ菜食主義が精神的に良いのか、その根拠がはっきりするだろう」と
思ったわけだ。

つまり、カールを盲検法における偽薬の代わりに用いた論理的検証を試みたわけ。

野菜を与え続けた→霊性が上昇した
カールを与え続けた→霊性は上昇せず

だとしたら、両方とも植物性なのに、この差はなんだろう？
「植物性の食物」ということ意外に要因が存在するのでは？

というような思考を用いてオカルト的に楽しむ事ができるからな。
408 ：に：2006/12/28(木) 03:11:10 ID:XdqALXR80
霊というものの存在は「霊は存在する」と主張する側に立証責任がある。
その立証責任を果たせないのであれば「それはない」と言われてもしょうがない。
そしてそれが立証されるまでは「霊は存在しない可能性が高い」というのが、ある
一定の客観的主張であるとみなされる。

「菜食主義は霊性を高める」というのも同じ。
それを主張する側に立証責任があり、それを果たさずに何を主張しても、それは
あくまでも主観的主張であり、「菜食主義が霊性を高める根拠はない」というのが
ある一定の客観的主張であるとみなされて当然。

「癌に効く食品」というには立証責任が必要だが、その責任が果たされていない時点では
「この食品が癌に効くという根拠はない」と言っても何ら問題はない。
それに対して「効かない証拠がなければ、それはお前の主観的主張だ」とはならんのだよ。
409 ：に：2006/12/28(木) 03:23:13 ID:XdqALXR80
無根拠に「○○は良い」とか「○○は優れている」と言った場合、それは
無根拠に「非○○は悪い」とか「非○○は劣っている」と言ってるに等しくなる。

このスレでは「菜食主義は精神に良い影響を与える」等の主張がそれだ。
暗に「肉食している奴は精神に悪い影響が出る」と無根拠に言ってるのと同じ。

しかし「菜食主義が精神に良い影響を与えるという根拠はない」という主張は
これには当てはまらない。

「菜食主義が精神に良い影響を与える」という命題が「主観的主張である」と
いうことは>>405本人も認めているわけであり、菜食が精神に良い影響を与える
ということが「現時点において無根拠」であることがある程度立証されるからだ。

つまり「菜食主義者の主観的主張vs肉食する人の客観的主張」なんだよね。
構図としては。
410 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 03:36:25 ID:fyv4ewJB0
結局は自分と違う考えを持っている人間に腹が立つからだ　
『魂について個々人がどう考えているか』それを話せば聞く事は決まっている。
｢それを客観的に証明して。｣
『魂を証明できない限りそれは無い』が君の言っている事だ。
魂を信じている人間に対して腹が立つ、だから潰す、それだけだろ。
何のためのオカルト板のスレッドなのかわからないよ。
人が自分と違う考えを持っていても良いだろう。
君ぐらいまともな思考力を持った人間なら、自分がどういう論法を使っていたのかも十分理解しているんだろう。
だからそれは言わない、だけどね、幾ら明晰な頭脳を持っていたとしても、君が正しいわけじゃない。
世の中君が正しいわけじゃない、君の考えばかりが正しいわけではないんだと言う事は言っておきたい。

それとやり方が醜いのはどうにかしてください、せめてちゃんと自分の主張はすべきですね。
｢肉食の見えざる影響は無い｣と。
後はそうですね、暇な人に神学論争の相手をして貰ってください。
そしてお馬鹿を相手に悦に浸ってるのがお似合いでしょう。
もしくは哲学板に移住するのが良いかと。
411 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 03:50:33 ID:MAofa+s+0
>>410
あんまり感情的にならないほうがいいですよ。
貴方のレスはただの個人攻撃でしかないので。
反論できずに個人攻撃に転じるくらいなら、スルーしたほうが賢明です。
412 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 04:00:02 ID:3o/U9ZZD0
草喰い人間は肉食えなくてストレスが溜まってるんじゃないのか？
413 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 04:59:06 ID:fyv4ewJB0
>>411
反論出来ないんじゃない、反論する事が無いんだ。
それは彼が全面的に正しいから。個人攻撃でもない
それは彼が一番良くわかっているはず。
彼は頭が良いし、物事を良くわかっている。
俺の言った事も理解してくれるはずだ。
彼は正しい、だけど彼は間違っている。
まず正しい事がわかっているのに、それを主張しないで　間違っている事を正しいと証明させようとした。
そして間違っている事を正しいと証明できない事を盾に、一切の可能性について話す事を止めさせようとしている。

証明できないものを証明させようとする、そして証明できない事について話す事を止めさせようとする。
彼は自分が正しい事を自覚してそう言う態度を取っている。相手の反応も読んでいる。どう反応するかも分っている。
それは人に対して敬意を持っていない態度だ。遊びだよ、おちょくっている。
全ては１０００の時に｢だがそれらは証明できない｣と言えば済む事なんだよ。
なのに教えてやろうという態度でおちょくっている。
間違っているから話すなと言っている。人に自分の考えを押し付けるなよ。
＞主観的で根拠がない状態において「菜食が精神的に良い」つまりは
＞「肉食は精神的に悪い」なんて言われたら腹が立つと言ってるまで。
腹を立てる必要も無いし意味がわからない、彼を非難しているわけではないしそれは被害妄想だ。
人は自分の信じる道を行けば良いのだし人に合わせる必要も無い。
腹が立つからなんだと言うのか？人は自分の信じる神を信じる、それは自由だ。
気に入らないからと言って話す事も止めさせるのは間違っている。

彼は確かに正しい、だけど世の中正しい事ばかりが正しいわけではない。だからオカルト板があるんだろ。
>>999迄待てば良いんだ、そして>>1の｢スピリチュアル？そんなもの無いよ｣これですむ話だ。
正しいとわかりきっている事を殊更正しいと主張して、なおかつ邪魔する奴はオカルト板にはいらない。
414 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 07:11:24 ID:FJMEIpm80
ヒンズー教では牛は聖なる生き物とされ、人間よりも優遇されているほど。
もしかするとヒンズー教以前に広まった仏教の影響もあるのかもしれない。
ヒンズー教では仏陀も神の一人。
イスラム教では豚肉は食べてはいけない。肉そのものでなくとも、豚の成分が
混じっている調味料なども避けるため、豚が入っていないことを証明するマーク
がイスラム圏の食品にはついている。
欧米の動物保護団体では、クジラやイルカなど知能が高いとされる動物を
殺すことに反対しているが、クジラが増えすぎて小魚を食いまくっていても、
知能が低い牛や豚が毎日大量に殺されていてもまったく文句は言わない。
415 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 07:22:56 ID:FJMEIpm80
「仏陀の生まれ変わり少年」が9カ月ぶりに姿現す＝ネパール
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061227-00000034-jij-ent

この少年を取材した番組を見たけど、たしかになにも飲まず食わず
瞑想を続けていた感じ。周りの関係者が近寄らせないのであれなんだが、
それでも夜中撮影を続けていても、相当冷え込む中まったく身動きもせず
汗すらかいていた。ヨガの呼吸法をすると、外気温とは関係なく熱を発生
することができるという検証があった。身じろぎもせず長時間座っている
ことだけでも困難。周りの騒ぎが大きくなったので、さらに奥地へ向かい
彼は突然姿を消していた。
肉食がだめだ冷静がどうのいうならこれくらいしてほしいですね。
416 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 07:34:37 ID:zY+zJ9bB0
ぶっちゃけ実践しなきゃわからんのよ。
いくら口で説明したところで、空しいだけ。
肉をやめて４年、精神的にも肉体的にも健康になったのは確かだ。
不眠症は治り、健康診断結果は４年前よりよくなった。
まぁ、１年実践してみりゃわかるんでないかな。
１、２週間じゃ意味ないと思う。
俺がそうだったから。
１年ぐらいして、効果が実感できた感じ。
417 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 08:09:29 ID:El8uGeB60
肉ばっかり食ってるとなりやすい病気ってのは良く聞くよな。
例えば大腸がん、高血圧症など。
でもさ、野菜ばかり食っててなる病気ってあまり聞かないんだが。
ここの肉好きの諸君、無知な俺に教えてくれ。
ただし、食べすぎが原因のものは、はずしてくれ。
418 ：４１７：2006/12/28(木) 08:11:30 ID:El8uGeB60
ソース（情報源）も忘れずに頼むよ。
419 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 09:53:09 ID:fN2pmdU50
>>414　だから？
>>415　なんで菜食なら瞑想せにゃいかんの？
言ってることが意味不明なんだけど。
420 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 11:56:31 ID:7APf+w350
>>417
霊性が向上することと、健康に悪いかもしれないことになんの
関連があるの？
関係ないけど、味付けてない肉を食えば、ちょっとは健康を損なう可能性が減る
かもわからんね。
421 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 12:15:49 ID:UL21nxmG0
>>417がスルーされてるのを見てると
野菜のみの食生活でも、なんら身体に悪影響はないってことだな。
422 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 12:17:44 ID:UL21nxmG0
>>420
でさ、スレタイのどこに霊性うんぬんか書いてるわけ？
423 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 12:28:48 ID:FJMEIpm80
肉が体に良くないのではなく、肉の脂身が良くない。
豚は煮たりグリルで油が落ちるように焼いたりすると脂が取れて体にいい。
また鶏肉はもともと脂が少ない。
424 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 12:33:41 ID:UL21nxmG0
>>423
でも、脂を全部とるのは不可能。
てことは、そんなリスクのある食材食う必要ないよな。
野菜生活が健康には一番いいってことになる。
425 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 12:40:49 ID:5U2tBkwoO
好きにしろ
426 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 12:45:08 ID:+zbdI4ZL0
野菜生活をすると頭の固い人たちから迫害を受ける
リスクはそれだけ。
427 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 12:45:55 ID:d5HjxKnCO
仙豆くえ
428 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 12:50:43 ID:UL21nxmG0
>>426
禿げしく納得ｗ
429 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 13:23:03 ID:3o/U9ZZD0
>>416
肉をやめたせいじゃなく、以前が異常に不摂生だっただけじゃないの
原因を1つと考えるのは思考停止と同じ
>>417
結石
栄養失調
>>424
野菜にも脂肪はあるんだが…
430 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 13:31:14 ID:UL21nxmG0
>>429
結石
栄養失調

ソースだせって書いてるわけだが。

431 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 13:41:41 ID:UL21nxmG0
過去レスにもいたが
ほんと、ここの菜食否定派は法螺吹きがおおいな。
それでよくベジタリアンを批判できるよな。
432 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 14:20:11 ID:MAofa+s+0
>>417のように
「健康に気を使わない肉食の人」と
「健康のことを考えている菜食の人」を比較して
「肉を食べると病気になる」という人はおかしくない？

逆に。
肉を食べると確実にこの病気にかかる、とか
菜食だけ食べていると絶対にこの病気にはかからない、とか。
そういう話があるのなら、ソースつきで出してください。
433 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 14:22:54 ID:MAofa+s+0
個人的には「健康に気を使う人」であれば、肉食ってようが食ってなかろうが
バランスを考えて食べているのであれば病気になりにくいと思うわけですが。
当然、菜食主義でも「私は肉を食べないわ」なんていいながら高カロリーのお菓子ばっかり食ってたら
肥満になって生活習慣病になる可能性も十分あるわけですから。

「そういう極端な例を出すな」というかもしれないけど
「普通の食事をしている人」じゃなく「病気になった肉食の人」を持ち出すこと自体既に「極端な例」なわけです。
434 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 14:50:55 ID:5U2tBkwoO
このスレに来て畜肉や農産物について勉強になったがお前らの性根だきゃあわからん。
435 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 15:26:26 ID:MAofa+s+0
>>417
ソースというか、調べれば出てくる範囲でのことですが。
完全菜食を続けていた場合、鉄分や亜鉛やオメガ-3脂肪酸やビタミンB12などが不足しやすい「傾向」にあるといえます。

たとえば鉄分は一日の鉄分の理想的な摂取量は男性10mg、女性12mgといわれています。
これを効率よく摂取するには、肉･魚・卵などを食べることが良いとされています。
なぜなら、動物性ヘム鉄の場合吸収率は15〜25％と高い吸収率ですが
植物性ヘム鉄の場合、吸収率は2〜5％と低いことが理由です。
鉄分が高いといわれているほうれん草ですら、毎日この摂取量を食べるとなると
毎日何百グラムものほうれん草を食べ続けないといけないからです。

次に亜鉛ですが。
これも肉や魚、チーズなどに含まれることが多い栄養素です。
さといもやその他の野菜などにも含まれていますが、同時にフィチン酸が含まれていた場合、亜鉛の吸収を妨げてしまいます。
このフィチン酸は穀物や豆類に多いので、亜鉛とフィチン酸を同時に食べていると欠乏症になりがちです。
ちなみに、赤身の肉が少なく、穀物や豆類の摂取が多いメキシコやペルーなどに欠乏症が多く見受けられます。

オメガ-3脂肪酸は判りやすく言うとＤＨＡです。
ご存知の通り人間の体内ではつくりだすことのできない栄養素であり、外部から摂取する必要があります。
青魚なら一匹で十分必要摂取量を満たすことも可能です。
野菜や大豆などにも含まれていますが、その量はわずかで効率的とはいえません。

ビタミンB12も同じく、動物性食品に多く含有される一方、野菜、果物にはほとんど含有されていません。
436 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 15:29:39 ID:MAofa+s+0
以下、それぞれの栄養素が不足した場合になりやすい病気や症状を羅列します。
（※必ずこの病気にかかるというわけではありません。あくまでそういう傾向があるというだけです）

鉄分が不足した場合
疲れやすい/だるい/動悸/息切れ/頭痛/肩凝り/めまい/耳鳴り/微熱
食欲不振/吐き気

亜鉛が不足した場合
発育不全/前立腺異常/感染症の抵抗力低下/RNAやDNAの生成を妨げる
腸の消化吸収を遅らせる/やけどや傷口の治りが遅くなる
円形脱毛症/痛風/白血病/動脈硬化心筋梗塞/味覚障害

オメガ-3脂肪酸が不足した場合
脳の情報伝達機能に障害/多動性障害を引き起こす/アルツハイマー型痴呆/うつ病
網膜軟化症・網膜はく離/集中力の低下/記憶障害/

ビタミンB12が不足した場合
悪性貧血/メチルマロン尿症/ホモシステイン尿症/神経障害/感覚異常/記憶障害
うつ症/慢性疲労/運動時の動悸や息切れ

これはあくまで「不足した場合」であって、菜食主義でもきちんと考えて摂取していればこんな症状はおきません。
でもそれは、肉食でも健康に気を使っていれば生活習慣病やその他の病気になりにくいのと同じことです。

「肉食でも健康を考えて食事をとっていれば病気になりにくい」だろうし
「菜食でも健康を考えて食事をとっていれば（うえであげたような）病気にはなりにく」と思います。

逆に肉食でも健康を考えずにドカドカ食べていれば、当然病気になるでしょう。
菜食でも何も考えずに食べていれば、当然うえであげたような欠乏症になるでしょう。
437 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 15:59:26 ID:UL21nxmG0
>>432
　大腸ガンは、大腸の内側に発生するガンで、生じた部位によって結腸ガン、直腸ガンとも呼ばれます。
近年、わが国では大腸ガンが急速に増加しています。その原因には、高脂肪、低食物繊維食の欧米型食生活が影響しています。
脂肪の多い食品を摂取すると、腸内で胆汁酸や腸内細菌の作用により発ガン物質ができます。この発ガン物質が大腸の粘膜と
長期にわたって接触するとガンが発生します。

ソース
ttp://www.kudamononet.com/Kudamono&Kenko/back_number/K&K_No5.html
438 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 16:05:22 ID:UL21nxmG0
>>432
>>417は確実にとは書いてない。
かかりやすい病気と書いてるわけで。
興奮せず、落ち着いてレス読んでくれｗ
439 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 16:05:42 ID:SBYb7Mxa0
>>382
＞しかし魚しか食わないエスキモー達には自殺が多いそう｡

寒い地方で暮らすから鬱になりやすいってのもあるんじゃない？
日本でも東北地方で自殺率が高いことが統計にはっきり出てる。
440 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 16:08:24 ID:MAofa+s+0
>>437
大腸がんの発生には、遺伝的因子よりも環境的因子の比重が大きいと考えられています。
食生活の急激な欧米化、特に動物性脂肪やタンパク質の摂取量が増えたのに対し 炭水化物や食物繊維の摂取量が減っているため便が大腸内に留まる時間が長くなり、
食物に含まれていたり、 代謝によって発生した発癌物質が大腸粘膜に接している時間が長くなったためであると考えられています。

また、和食派であっても、塩分摂取量が多く晩酌を習慣的に行う場合は、欧米食派とほとんど大腸がん発生率に変わりがないという調査結果も出ています。
塩辛や漬物を肴に習慣的に晩酌を行うという和食党は要注意グループということになります。(塩分摂取過多は、ピロリ菌保菌者の場合、胃がんの危険因子ともなるといわれています。)　

動物性の脂肪を摂ると、消化を助けるために胆汁酸が多く分泌されます。
脂肪の消化の際に発生する物質のなかに発がん物質があり、大腸の粘膜にがんが発生すると考えられています。

ソース
http://www.y-assist.com/gan-daityou/daityougan-3.html
（また、和食派であっても・・以後のくだり読んでね）

その他
＞このほか、アルコールの習慣的飲み過ぎも、大腸がんの原因の一つと考えられています。

という一文もこちらにありますね。
http://www.heiz-west.com/archives/2005/08/post_121.html
441 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 16:11:24 ID:MAofa+s+0
>>438
確かにそうですね。
落ち着いてレス読んだら、>>417自体が矛盾してることにきづきました。

「肉ばっかり食ってるとなりやすい病気っていうのは良く聞くよな」といいつつ
最後に「野菜ばっかり食っててんる病気ってあまり聞かないんだが（中略）ただし、食べすぎが原因のものは、はずしてくれ」と言ってますね。

そのくせ、自分は「肉ばっかり食べていて食物繊維をとらないと大腸がんにかかりやすい」というソース出してくるのか。
442 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 17:34:21 ID:ydvxfBP40
>>440
和食派であってもというところは塩分が問題であって、野菜が問題なわけじゃないだろ。
何が言いたいのかわからんなｗ

443 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 18:14:39 ID:PqdnRKNt0
>>441
肉ばっかり食べてるとなりやすい病気の１例＝大腸がん
それでは、野菜ばっかり食べてるとなりやすい病気って何？
ってことなんだろ。
それで、お前はその解答ができるわけ？
444 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 18:40:35 ID:s1+b48Wb0
>>382,439
それ日本海側の季節性鬱と同じで
日照時間が関係してるんじゃないのか？
445 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 20:10:28 ID:QvQz/EQz0
>>442
＞肉を食べると確実にこの病気にかかる、とか
＞菜食だけ食べていると絶対にこの病気にはかからない、とか。
＞そういう話があるのなら、ソースつきで出してください。

というレスに対してのレスだったので
「肉食べなくても大腸がんになりますよ」という例として>>440をあげたわけですが。

>>443
読解力の無い人ですね。
「肉ばっかり食べてると」というのは「偏った肉食」であり「そういう人がかかりやすい」のが大腸がんなわけです。
まずこれが非常に偏った例だと気付きましょうよ。
要するに「肉や魚を一切食べないで毎日サラダばっかり食べていると貧血を起こす」人を例にだして
「だから菜食は悪いんだ」と言うのと同じくらいおろかなことですよ？
誰だって「偏った食事」をしていれば、肉食だろうと菜食だろうと病気を起こすのは当然。
それは>>435-436にも書いてあります。
野菜ばかり食べていた場合欠乏しやすい栄養素やそれによって起こる病気や症状についてです。
そういう「極端な例」をもちだして相手を攻撃するのがこのスレの意図ですか？
446 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 20:47:42 ID:VTLUTk020
>>445
ところで過去レスのどこに肉食は身体に悪いって書いてあるんだ？
単純に肉ばっかり食べてるとなりやすい病気と、野菜ばかり食ってると
なりやすい病気についての話をしてるだけだろ。

お前が攻撃してるんだろが。
447 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 20:56:53 ID:QvQz/EQz0
>>446
私は肉食が悪いとも菜食が悪いとも書いてませんし、攻撃もしてませんよ？

ただ、>>417が「肉ばっかり食べてると」という極端な例を出したので
菜食の場合もこうい極端な例だってだせるということを言って、
極端な話をすることの愚かさを訴えているだけですが？
448 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 20:59:28 ID:VTLUTk020
>>447
>>417はただの質問だろ？
質問するのは別に悪くないよな？
なんでそれを愚かだという言葉で攻撃するんだよ。
449 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 21:03:38 ID:QvQz/EQz0
>>448
極端な例を出すのは、自分の気に入らないものに悪い印象を与えるための印象操作にしか見えません。
しかも>>417は「肉ばっかり食っていると・・」と極端な例をだしながら、「野菜ばっかり食べててなる病気を教えろ。ただし食べすぎが原因ははずせ」と非常に意地の悪いことしてるわけです。
これが既に攻撃的だし悪意あることだし、充分愚か。

愚かという言葉が攻撃的だというのなら、「考えなし」でも構いませんが。

で。
これ以上言葉遊びしたいのなら、別スレいきません？
スレ違い甚だしいですよ。
450 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 21:04:16 ID:VTLUTk020
>>417の言ってる、肉ばっかり食ってると大腸がんとかいうのは
ちゃんとソースがあるわけだし。
451 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 21:06:27 ID:VTLUTk020
>>449
大腸がんの話は医者も認めてるはなしだろが。
肉食ってるお前には相当気に障ったかｗｗｗｗｗ
452 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 21:07:53 ID:VTLUTk020
お前のような愚かな奴と、これ以上付き合う気はないんで。
勝手にやってくれ。
453 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 21:19:55 ID:QvQz/EQz0
やっと馬鹿が消えた。

乙。
454 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 21:22:16 ID:ksrKAPFz0
>>453
馬鹿はお前だ
455 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 21:32:01 ID:NW4TjQZ40
>>444
全くその通りです
北欧も自殺多いってさ
456 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 22:05:57 ID:9i3HE2Iu0
大腸がん検診について
ttp://www.gan-osaka.or.jp/gannituite/daichougan.html

日本人では胃がんが多いのに比べ、大腸がんは欧米人に多いがんです。
この原因を探る研究として有名なものに、ハワイやアメリカ本土へ移住した日本人を対象にした追跡調査研究があります。
ハワイやアメリカ本土に移住した日本人では胃がんが減少し大腸がんが増加することから、
がんの発生には人種的・遺伝的な要因より、食事など環境要因の影響が大きいことが明らかになりました。
457 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 22:47:30 ID:s1+b48Wb0
別に肉を一口でも食べたら即、大腸がんになるわけじゃないだろ。
要は量とバランスの問題だろう。
玄米菜食の指導者だって大腸がんになってるんだぞ。
458 ：に：2006/12/28(木) 22:48:46 ID:kx0gpq/p0
肉食や菜食に関する肉体的作用については健康板が適切でしょ。

ここはオカ板なんですから「牛肉を大量に食った人間は肉牛に輪廻転生する」とか
「野菜ばかり食ってると、植物から進化した宇宙人にアブダクションされる」とか
そういう話しないと。
459 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 22:51:00 ID:VTLUTk020
>>457
コピペに腹立てるなよ。
460 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 23:01:05 ID:+bJ2xpcXO
パンツ忘れた！
461 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 23:04:14 ID:VTLUTk020
>>458
ぶっちゃけ、霊性について話したところで水掛け論になるのは明らか。
もう、ネタが尽きたと思われ。
それよりも客観的な裏づけの取れる健康についての議論に流れるのは
無理もない。
462 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/28(木) 23:17:29 ID:M4E7Cpr80
一日に多く食べる物を
↓下の物にするようにすれば、
まぁ一番バランス良いよ。

野菜
果物
ナッツ類
魚


サブとして
油の少ない鳥肉（鳥ならなんでも）とか
そういう動物性たんぱく質を取るといいよ。

一番良いのは、
草食動物の肉を食う事かな。
（日頃から、動物性たんぱく質ではなく、ちゃんと草と水だけで育ってる動物の肉）

野生にいる肉食動物も、
草食動物の肉しか食わないだろ？
463 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 00:08:52 ID:Sbf/kohx0
ピュアだね
464 ：( ･ω･ )＜ほぼベジタリアン：2006/12/29(金) 00:14:38 ID:T1Xiyhtg0
ほぼベジタリアンの私ですが、菜食を続けていると　オマケが付いて来る？
と思いこのスレを興味深く見ておりました。
その中で『霊性』とか『霊性を高める』とか…意味の解らない言葉が出てきて
このスレでも何度か説明を求めましたが、結局解らず　自分で色々調べてみました。

そこには　宗教関係のものや　パワーストン・自然的な生活の勧めとか
ヨガなど…一方的に偏った物の見方をしている物もありましたが、
概ね言ってる事は一緒なのではないか？と　イメージ的に捕らえる事が出来ました。

『霊性を高める』には、つまりは心の栄養が必要なわけで
ビタミンやたんぱく質等の体の栄養とは関係無く
毎日の些細な心の感動・優しさ・悲しみ・安らぎ　壁にブチ当たった時に
それを乗り越える心の強さ等が必要なのではないかと思います。

その事に気付かせていただけたのも　このスレの皆さんのおかげだと思います。
ありがとうございました。m(__)m
皆さんも　毎日の些細な感動をどうぞ見過ごす事無く心の栄養に変えてください。
465 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 06:14:24 ID:M+828mKQ0
>>435
だから菜食主義者は家畜の生き血を飲めって。
466 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 07:12:23 ID:M+828mKQ0
　大宜味村に住むハルさん（93）が緑茶や黒砂糖といった沖縄の伝統的健康食を前に話
を聞かせてくれた。

　こちらの人々は「腹8分目」を守りながら、1日平均7種類以上の野菜を食べるそうだ。
その一方で食塩の摂取量は一人当たり1日7グラム以下で、日本人の平均12グラムに
比べはるかに少ない。しかし、豆の摂取量は60グラムで、日本人の平均30‐40グラムや、
中国人の平均10グラムを大幅に上回っている。

　豚肉は特にたくさん食べる。焼かずにゆでてから食べるのが普通だ。ハルさんは
「豚肉はよく食べるが、6時間以上ゆで、脂を抜く」と話す。バラ肉焼きや豚カツのように、
焼いたり油で揚げたりせず、脂肪分が十分取り除かれた、ゆでた肉を食べるのだ。

　運動もよくする。この村のお年寄りたちは動けなくなるまで畑を耕したり海草を取ったり
して暮らす。村は山間地域にあり、日常的に上り下りを繰り返すので運動量もかなり多い。
今でも自動車を運転する高齢者はほとんどいないという。大宜味村社会福祉協議会の
ヨナミネ・スエオ事務局長は「ここでは100歳のお年寄りも自分のことは自分でして、独立
した生活をしている」と話してくれた。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/28/20061228000031.html
467 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 11:03:27 ID:kf72TKf80
オカルトっぽい話題になるかどうかな。

屠殺場に連れられて行く牛の話。
何キロか手前まで来ると、殺されるのが分かるのか、何が嫌な気配を感じるのか、
牛が啼き出したんだって。どの牛もそうだったと言う。

昔親に聞いたことがある。親はたぶん自分の親とかに聞いたようなこと、
言ってた。
468 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 13:51:30 ID:tmKu6SOtO
それよりも石油が枯渇してしまわないか心配だ。北国だからな。
469 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 14:16:08 ID:Sbf/kohx0
>>467
屠殺の現場を見ればまともな人は肉を食えなくなるよ。
470 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 14:43:11 ID:tmKu6SOtO
まともってどのまともだよ
471 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 14:54:43 ID:kf72TKf80
日本の食文化っていうの勉強した時、日本の肉売り場はきれいすぎて異常
っていうか、海外から見ればおかしいんだってね。
普通、肉売り場というと、頭や内臓や何か雑多に置いてあるもので、
日本みたいにきれいに精肉したのを並べてあるところはないらしい。

だから、まともっていうのは、頭だの内臓だのが積んであるのを見たら
気持ち悪い、って感じるとかいうぐらいの意味じゃない？
472 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 15:15:35 ID:Q8N8076K0
日本は合理主義だからな。
ドイツにいたころは肉は塊でしか売ってなかった。
各家に肉のスライサーやミンチの機械があってそれでそれぞれの家で加工するのが普通だったよ。
でも日本はその手間をスーパーや肉屋がやってくれてるってだけだろ。

ちなみにドイツでも肉は塊で売ってただけで、内臓や頭なんて売ってる店なかったけどね。
注文したら裏から出してくれはするんだろうけど。
473 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 15:23:54 ID:Sbf/kohx0
>>470
雪国の人は大変だね
>>471
ちょっとだけ違うかも
>>472
ドイツに留学してたの？
474 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 15:25:48 ID:kf72TKf80
>>472

頭・内臓なんだけどさ、その場面は確かアジアの市場だったんで（放送大学の
放送授業）、実際欧米の肉屋はどうなのかなと思ってた。
映画とかで見る欧米の肉屋は、すっきりしてたと思ってたから。
475 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 15:27:11 ID:Q8N8076K0
>>473
親戚がドイツに住んでて家出中に世話になったことがあるｗ
ちなみにドイツじゃ肉買ってきて、まず野菜みたいに水で洗う。
これも日本じゃ違和感あるだろうが、向こうじゃ常識。

つか、結局、そこら辺は国の風習や食生活によるからな。
沖縄いけば豚の頭も耳も売ってる。
でも東京のど真ん中じゃそれを使って料理する風習がないから誰も買わない
↓
買わないものを置いてもしょうがない
↓
肉売り場に置かなくなる。
（でもうちの近所の業務用スーパーには豚頭も豚足も豚耳も売ってる。謎だ）

これを「海外から見たらおかしい」といわれても、それが日本の風習だ。
日本は肉の頭や内臓を食べる風習が一部地域を除いてほとんどないんだ、と言うしかないだろうねぇ。
当然、めったに見ないものには人間違和感を感じる。
気持ち悪いと思う人もいるだろうし、それは別におかしいことではないと思うが。
476 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 15:29:55 ID:Sbf/kohx0
>>475
親戚がドイツにいるなんていいな〜w
ドイツってさ、やっぱドイツ語じゃないと生活できないかな？
英語じゃつらい？
477 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 15:32:03 ID:M+828mKQ0
>>469
中国なんか行けば、庭の鶏をその場で殺して料理しているよ。
478 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 15:38:34 ID:Q8N8076K0
>>476
街中だと英語もそこそこ通用するんじゃね？
田舎いくとドイツ語しか無理かもしれん。

ただ、英語もそうだけど伝えようとする意思があれば単語レベルでもok
文法めちゃくちゃでも外国人が日本語で話しかけてきたら、こっちも必死で聞き取ろうとするだろ？
それと同じ。

スレ違いｽﾏｿ
479 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 15:58:07 ID:Sbf/kohx0
>>477
自分の手を汚しているだけまだマシかも･･マナーは最悪の国だけど
>>478
なるほど、そういうノリでいけるんですか
貴重な話をありがとうございます、丁度調べていた所なのですごく助かりました。
480 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 18:43:14 ID:c+Gnu92U0
屠殺の現場

http://jazzmens.net/vegetarian/index.html
481 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 18:51:50 ID:c+Gnu92U0
すまん、こっちだった。
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm
482 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/29(金) 21:37:20 ID:mVoL51IH0
>>467
多分屠場でモーモーブーブーいってんのが聞こえると思う
耳がイイから
>>479
むしろ生きている材料じゃないと安心できないそうです
483 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/30(土) 01:46:01 ID:75UXLZ1XO
聖書の中には

『弱い人野菜しか食べません』とかありますよね？

霊能者のサイトのQ&Aには、
『肉食をしないで肉体の力を落とすと…』云々の書き込みがありました。
確か霊感が芽生えたように先入観で思い込むだったかな？

肉食しない＝肉体のパワーダウン＝視力、聴力等の肉体的能力も劣化するなんて可能性もあるわけですかね？
484 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/30(土) 08:37:10 ID:uu5CnuKh0
>>483
自分で菜食生活してみれば？
そうすれば、菜食でも何も問題ないってことがわかる。
自分でやってみなきゃわからん。
１年やればわかるよ。
俺の場合、肉体の力が落ちたと言うより、全般的に
肉体から発せられる欲望が小さくなったって感じ。
485 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/30(土) 20:36:33 ID:P2hsQdzv0
>>482
屠殺場からはモーモーブーブーなんて可愛い泣き声は聞こえないっすよ･･
486 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/30(土) 20:49:11 ID:9uBq9AMI0
まあ、擬音っすよ擬音
487 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/30(土) 21:39:23 ID:75UXLZ1XO
>>484
http://www5.wind.ne.jp/masa/k/reino/17.html
488 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/30(土) 22:02:28 ID:KNBrFssU0
>>487
この霊能者って有名なの？
489 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/30(土) 23:19:13 ID:75UXLZ1XO
483の書き込み内容には一部誤解がありました、申し訳ありません。
>>488
トップページから閲覧してみては？
490 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/31(日) 02:19:43 ID:9MfZmTEOO
魚たけーよ
491 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/31(日) 13:52:22 ID:cKi4A/yW0
動物くん、耳がいいから仲間の断末魔の叫びとか、聞こえてた？

これは気がつかなかった。母親が、不思議ねえ、といった感じで話して
くれたんで。てっきりある種、オカルトかなと。
492 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/31(日) 14:44:48 ID:hG7cFx4A0
植物、魚には痛点が無く、動物には痛点があることは学問的に一般常識となっている。
動物も死ぬときには、人間と同様の痛みを感じているはずだ。
今の屠殺方法は利潤追求のため、ほとんど生きながら切り刻んでいるのが現状。

肉食したいなら、せめて安楽死の方法を考えるべきだと思う。

ただし、痛点のない植物、魚をむやみに殺してもいいといってるわけではないので
誤解しないように。
493 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/31(日) 15:07:19 ID:9MfZmTEOO
真に公平な世界とは不条理すらも理、理は不条理を経てなお理。
動物ｶﾜｲｿｰって奴も肉ｳﾒｰって奴もこの世界ではフェアだ。
ただ明日どうなるかはわからない。
494 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/31(日) 15:18:04 ID:dYu64XRb0
>>492
植物っていつ死んでるのかよくわからん
スーパーに並んでる野菜も生きてるわけだし
495 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/31(日) 15:23:34 ID:9MfZmTEOO
植物が生きてるって言うより植物の中の幾多の細胞が生きてるって感じじゃないか？
イメージキングスライムみたいな。
496 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/31(日) 15:27:02 ID:ARWyrAiG0
>>492
あり得ないくらい同感です。
497 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/31(日) 16:46:44 ID:/PrZlmEW0
>>494
加熱されたり凍らされたり食べられたりすると死
498 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/31(日) 21:42:36 ID:9MfZmTEOO
>>497
種子は？種子はどうですか？糞から発芽する種子はどうですか？
499 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/31(日) 22:17:21 ID:9x4I7FY8O
魚焼けたよー！
500 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/31(日) 22:19:37 ID:/PrZlmEW0
>>498
胚を噛み潰されたり完全に消化されると死
501 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/31(日) 22:49:13 ID:9MfZmTEOO
精子は？精子はどうですか？また卵子はどうですか？
502 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/31(日) 23:24:31 ID:+34FV8Kd0
〜は死にますか？　〜はどうですか？
みたいな歌、なかったっけ？　
精子も卵子もお互い出会わないと、別にそれ自体一個の存在じゃないと
思いますが。どうなんでしょうね？
503 ：本当にあった怖い名無し：2006/12/31(日) 23:39:25 ID:ZY876u0LO
大事な事は先ず食べ物 食べれる事に感謝
504 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/01(月) 02:45:47 ID:nGRJbxy60
>>501
受精が成立しなければどっちも寿命ですぐ死亡！
505 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/01(月) 08:34:42 ID:EqigP5sB0
植物は細胞から全体を甦らすことが出来る。
切れ落ちた指から人間が甦るようなもの。
506 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/01(月) 12:08:19 ID:yLOStFS2O
炊飯器買い替えたけど今の家電てすごいな。
18時間保温してたってのに端から端まで固いところなんてありゃしない。今まで使ってたのは半日も経てば食えたもんじゃあ無くなっていたが。
12000円の炊飯器でこれなんだから最新式10万円の炊飯器で炊いた米なんか口に入れた瞬間失禁しちまうんじゃねーか？
507 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/01(月) 12:43:54 ID:EqigP5sB0
減圧で保温して長時間保温してもまずくならないという東芝の炊飯器があったな。
508 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/01(月) 14:03:03 ID:lC5fZJEr0
スレ違いかもしれんが、酒はどうよ？
酒の見えざる影響については、どうよ？
509 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/01(月) 18:23:10 ID:yLOStFS2O
糖質たんぱく質4ｷﾛｶﾛﾘｰ
脂質9ｷﾛｶﾛﾘｰってのは学校で習ったがアルコール7ｷﾛｶﾛﾘｰってのは最近知ったな…
510 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/01(月) 18:35:32 ID:EqigP5sB0
そうそう。
だから菜食していても酒ガブガブ飲んでいたら健康的とはいえないし、
カロリー過多になる。菜食でも塩分過多なら高血圧や脳卒中の危険性は消えない。
511 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/01(月) 18:58:41 ID:nGRJbxy60
はちみつ酒って響きがうまそう
512 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/01(月) 22:26:08 ID:is33AGXF0
【食品】「クローン技術で生み出した牛、豚、ヤギの肉とミルク…通常の肉などと違いはない」世界初、クローン動物食品認可へ
米食品医薬品局（ＦＤＡ）は２８日、体細胞クローン技術で生み出した牛、豚、ヤギの肉と
ミルクについて、「通常の肉などと違いはなく、食品として安全だ」とする報告書案を発表した。

一般の意見を９０日間受け付けた後、報告書を正式にまとめ、食品としての販売を世界で
初めて認可する。しかし、表示の義務づけなどをめぐって消費者団体などが反発しており、
今後、曲折が予想される。

クローン動物の食品化について、ＦＤＡは２００３年に「ほとんど危険はない」との報告書
を出したが、さらに安全性を確認するまでの措置として、業界には食品化の自粛を要請した。
クローンやその子孫に関するデータを集め、分析を続けてきた。

今回、「通常の肉などと違いはない」と結論を出したことで、ＦＤＡは製品に「クローン」
との表示も義務づけない意向。ただ、「クローン不使用」と言った表示は、条件付きで認め
られる可能性があるものの、消費者からの反発に加え、食品業界にも消費者の肉・乳製品
離れを懸念する声がある。

認可されれば、日本など海外へも輸出される可能性があるという。　　　　

農林水産省によると、今年３月末までに体細胞クローン技術で４９５頭の牛が日本国内で
誕生しているが、安全性に対する消費者の懸念が強く、出荷は自粛している。

農水省系の研究機関が、肉質や乳についてはほぼ安全との結論を出しており、現在、子孫
への影響がないか調べている。安全性が確認できれば、農水省と厚生労働省が、食品安全
委員会に諮問し、出荷の承認を求める。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20061229it16.htm
513 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/01(月) 22:26:42 ID:is33AGXF0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167403729/
514 ：本当におった怖い名無し：2007/01/01(月) 22:27:32 ID:M8JFikpf0
＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　　 .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ (*‘ω‘；*) ヽ　 .¬---イ　ちんぽっぽ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
515 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/01(月) 23:32:24 ID:yLOStFS2O
クローンの肉ってなんか良いことあるのか？松坂牛が食えるようになるとか…なにか俺に得はあるのか？
516 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 00:10:05 ID:D5jxl9VK0
男性諸君、結婚すると不幸になる。幸せにして当たり前で感謝無し。都合の良い奴隷としてだけ感謝され、搾り取って用済みになればゴミ箱へポイ
女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い＋薄情＋嘘＋女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はＡ（性悪陰湿残忍＋損得自己中感情）＋Ｂ（良い女演技＋体形＋整形化粧＋ファッション）
↑良い女演技は好きな男＞＞異次元＞＞男集団＞他人の順に良くなる。年齢とともにＢのメッキがはがれ内外ともに醜くなる（Aの良い女は極少数）
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」うわべが良くなればなるほど、内側は悲惨になっていく（家の中等
男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない。女はずる賢い。情けは不要！つけこまれるぞ
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑
（割りに合わない仕事は回避して結婚、楽な仕事は女で占拠→しわよせは全て男に）

★結婚は保留し、沢山の女と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★

それでも結婚する君へ究極護身法→夫婦財産契約登記
契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物

弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
狙撃は女子のほうが強い。男はノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。骨盤が安定しているため

ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が女一人をリンチしている動画（執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる　一部エロ有

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ
517 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 01:37:56 ID:Xx+5Wfw20
>>515
松坂牛が安くなる
518 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 06:59:49 ID:qm5Lq2tQ0
遺伝子組み換え食品と同じでクローン牛を食べても健康に害はない。
少し考えれば分かるが、クローン牛はもとの牛と同じ遺伝子を持つという牛なだけ。
遺伝子組み換え作物は農薬の量が少なくてすむのでむしろ健康にはいい。
自然保護（圧力）団体がイメージ戦略で危険性を煽っているだけ。
問題は、遺伝子組み換え作物はその種子を一部のアメリカ企業が独占供給しているので、
その企業だけがぼろ儲けするということ。クローンもその技術（特許）を持つ企業だけが
儲かるという仕組みになりかねない。まあこれは現在でも一部のアメリカ穀物商社が流通と利益
を独占しているのと同じだが。
519 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 10:53:32 ID:auvuggz/O
一卵性双生児って事ね。ところで人のクローンてもう作れんの？人道上の問題から公にされる事は無いだろうけど技術的には可能？
520 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 10:54:58 ID:Xx+5Wfw20
天然クローンなら作ってるよね
521 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 17:38:21 ID:bJkHL8aiO
肉を食おう。
その動物の供養だと思って。
体質的に食えない奴は食わなくていい。
疑似ベジタリアンの戦闘民族はわがままを言わないで、本当に食べたい物を食べることを奨める。
522 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 18:36:02 ID:FOqfsEiD0
>>521
肉食いたい奴は、屠殺の写真見ながら黙って感謝して食ってろよ。
523 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 18:57:57 ID:HHtbe9WDO
まあ、野菜は涙を流したり断末魔の悲鳴を上げたりしないしな。
人間にそれらを認識する知覚帯がないだけなのかも知れないが。



ループ？
524 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 19:02:13 ID:8rKlaO1l0
>>521
あとで供養するからぶっ殺していいですか？
525 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 19:57:33 ID:auvuggz/O
忍空にグロい光景を見ながらだと食が進むって奴居たな。闘技場みたいなとこで一般人を殺し会わせて自分は肉食いながら見物。

バクバク食えるよぉーとか言ってた記憶あり。
あとキスミがちょっとしたショックで自殺してしまうのがツボだった。
526 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 20:35:07 ID:GhJ+HKyo0
菜食だろうが肉食だろうが他の命を喰らっていることに変わりはない。
それを理解していれば菜食だろうが肉食だろうがかまわないと思うよ。
肉食べないのは不自然とか肉食べるのはいけないとか主張し人に勧めるのは
命を喰らっているという自覚のない証拠。

527 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 20:54:19 ID:auvuggz/O
>>526
別によくねぇ？そんなの。
飯食う度にんな事思って人生楽しくなるかよぉー
まぁそこんとこ各人の好きにすりゃ良いっスけどね。
528 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 20:59:28 ID:FOqfsEiD0
>>526
植物の命はもらってることぐらい自覚してるわけだが。
動物の苦しみも知らんで、肉をむさぼってる奴のほうが
命を食らってるという自覚は微塵も無い。
529 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:02:00 ID:auvuggz/O
>>528
その自覚って奴は必ずしも必要なんすかぁ？
530 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:14:06 ID:Xx+5Wfw20
>>522
野菜の踊り食いはいかがですか？
>>525
元ネタは多分串刺し公
>>528
そこまで言い切る根拠って何よ…？
531 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:19:02 ID:VOM3HZkh0
必要かどうかというより、自覚が全くないとすると人間として問題じゃない？
例えば、家で飼ってる犬猫、食べられないでしょ？
その延長線上で、牛豚が食肉だとしても、多少は有りがたいといった感情が
ないとしたらどうかと思う。
そうすると野菜だ魚だと言うが、感情動物とは明らかに違うぐらいは
わかってるんだから、屁理屈言っても無意味だと思う。
532 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:19:17 ID:K8MxNYtU0
動物の命はもらってることぐらい自覚してるわけだが。
植物の苦しみも知らんで、野菜をむさぼってる奴のほうが
命を食らってるという自覚は微塵も無い。
533 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:21:30 ID:Xx+5Wfw20
ttp://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm
不気味サイトスレで見つけたんだが
ヴェジタリアンっていつもこんなこと考えてるの？
精神的に相当不健康だと思うんですが、いかがですか？
534 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:25:54 ID:FOqfsEiD0
>>533
そのサイトを見て、不気味としか思わんお前の残酷さには
怖いものを感じるぞ。
535 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:27:18 ID:FOqfsEiD0
>>533
お前の食らってる肉は毎日そうやって生産されてるんだよ。
お前みたいな奴が、命を食らってる自覚の無い奴と言うんだよ。
536 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:28:04 ID:VOM3HZkh0
「植物の苦しみ」

ものすごい感受性の人が現れた。是非、ご解説願いたい。
菊やスイトピーの花なんか大好きですが。
537 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:34:38 ID:auvuggz/O
問題の無い人間なんていねぇーだろーし別に俺このままでいいや。
538 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:38:10 ID:K8MxNYtU0
>>536
わりぃ。
>>532は>>528の改変。
動物と植物入れ替えてもあんまり不自然な感じしないよ、と。


苦痛を感じてのことかどうかは知らないけど、アカシアはキリンに葉を食べられ始めると、
苦味物質を葉中に放出して、それ以上食われないようにするというのをどこかで読んだよ。
539 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:39:44 ID:VOM3HZkh0
533　にあるサイト見て何も感じないとすると、
やっぱり人間としてどうかと思うね。
正常な感性が鈍磨してしまってるんだろう。
愚民化教育の賜物かな？
540 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:42:12 ID:FOqfsEiD0
>>538
さんざん既出だが植物に痛点が無いのは生物学的に常識なの知ってるか？
だからといって、訳も無く植物殺せと言ってるわけではないからな。
541 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:44:09 ID:VOM3HZkh0
>>538
528　は読んでなかったもんで。
しかし、アカシアが葉を食べられてもまた葉を芽吹くことは可能。
というか、いくらでも再生可能。当たり前。
動物は例えば、耳食べられたとしたら、もう生えて来ない。

動物と植物の違い、分かりますか？
542 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:47:43 ID:auvuggz/O
>>539
感性に正常も異常も無いだろ。お前が異常と罵る人の事を理解出来ないだけだ。
543 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:50:32 ID:s3hiolzwO
中島らもの『人体模型の夜』って本の「貴子の胃袋」って物語はｶﾞｲｼｭﾂ？
544 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:52:25 ID:NxvWZlkr0
肉を食いたくないというのも、肉を食いたいというのも理解できる。

しかし「ベジタリアンは不自然」とか
「肉食は動物虐待、命を粗末にしすぎ」とか言っちゃう奴はなんなの？
545 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:53:51 ID:FOqfsEiD0
>>544
>>533のサイトをみてどう感じるか教えてくれ。
546 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:55:13 ID:K8MxNYtU0
>>540
植物には痛点がないから、菜食は残酷ではないという論旨と理解していい？

>>541
葉の場合は再生可能だから食べてもよいという論旨と理解していい？
散々既出かも知れないけど、そうすると根物なんかはどうなの？
547 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:57:44 ID:auvuggz/O
>>544
パンピーはパンピー同士俺たち仲良くしようぜ
548 ：に：2007/01/02(火) 21:58:43 ID:ImAZr+/U0
>>541
それがOKなら、下記のようなこともOKだろ。

牛を逃げられないように、どこかに固定する。
尻の肉を削いで、調理して食べる。
削いだ部分はちゃんと治療する。

治ったらまた肉を削いで食べる。
549 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 21:58:55 ID:FOqfsEiD0
>>546
野菜を食べる分だけ食用として用いるのは、残酷ではないと自覚している。
550 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:01:21 ID:FOqfsEiD0
>>548
植物には痛点がないという大きな視点が抜けてるぞ。
植物と動物を同じにするな。
551 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:01:46 ID:8rKlaO1l0
野蛮な死体喰いが調子に乗ってるなw
552 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:03:11 ID:AWWjTu8j0
米や麦等、粉物を食べると虫歯になりやすいですよ。

純粋に肉食の方が、虫歯への危険は少なくなりますね。
553 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:04:35 ID:FOqfsEiD0
>>552
ソースは？
554 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:06:33 ID:Xx+5Wfw20
>>534
いや、不気味って言うのはスレのタイトルなんだが…読めてますか？

サイト作者は不気味だが…作者の精神がヤバイと言う意味で…
逝っちゃってるとしか思えんでしょ
555 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:07:42 ID:auvuggz/O
こいつら何がしたいのかさっぱりわからん。
556 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:07:45 ID:FOqfsEiD0
>>554
それじゃ、屠殺の現状についてはどう思うんだ？
教えてくれ。
557 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:08:58 ID:K8MxNYtU0
>>549
＞野菜を食べる分だけ食用として用いるのは

すると単純に、植物には痛点がない＝苦痛を感じない　...だから菜食をしている。
というわけでもないということ？
558 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:10:06 ID:FOqfsEiD0
>>557
無駄な殺生はなるべくしたくないということ。
559 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:11:59 ID:auvuggz/O
>>558
このスレでそれを知らしめるのはどのような意図があっての行動か？
560 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:12:00 ID:rbWlb6dlO
>>534
いや、でもそのサイトの作者は確かに不気味だよ。
561 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:14:30 ID:Xx+5Wfw20
>>556
必要

それだけだね
562 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:14:57 ID:K8MxNYtU0
>>558
じゃあ、植物を食べる為に殺すのも殺生のうちだという気持ちもあるわけか。
563 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:15:15 ID:8rKlaO1l0
死体食いは欲望にまみれてるから何言っても無駄w
564 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:16:46 ID:auvuggz/O
>>563
お前ﾏﾝｺﾞｽﾁﾝとか好きそうだなwwwww
565 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:17:03 ID:Xx+5Wfw20
痛くなければ食べていいというなら…虫を食えYO
566 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:17:11 ID:Yw3fLGxH0
>>560
どこが？
567 ：に：2007/01/02(火) 22:18:04 ID:ImAZr+/U0
「痛みがない」というのはどういうことか考えてみよう。

http://www.shiritaitokino.com/db.htm?m1=1&m2=6&k3=97&ci=3663

この病気は、体全体に強い痛みを感じるのであるが、主原因が認められないため、
「原因がないのに痛がってるから仮病か詐病では」と思われやすい難病である。
つまり、本人は非常に痛がってるのに、他人からは「本当は痛くないんでしょ」と
思われることが大変に多い病気なのである。

つまり「痛み」というのは、本人が「痛い」と言ったり、苦しむ姿を見せることによって
はじめて「痛みがあるんだな」と他人によって「推測」されるものなのである。

また、痛点が存在していなくても、魚は植物は、身体を傷つけられたときに、痛みとは
別の何か「非常に嫌な気分」を味わっていないとは、誰にも断言できない。

なぜなら「痛み」や「苦しみ」というのは、神経組織や脳の構造によって生じるのではなく、
原因となる出来事から生じる「主観的な感情」だからである。

同じ肉体ダメージを受けても、「痛い」「痛くない」「苦しい」「大丈夫」など、
人によって主張が異なることからもそれは明らかである。

魚や植物に「痛点ないんだから、痛くも苦しくもねえよな」なんてことは
俺は言えない。
568 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:18:10 ID:8rKlaO1l0
>>564
気安く話しかけてんじゃねーよww
569 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:18:41 ID:Xx+5Wfw20
>>563
野菜は踊り食いじゃないか
踊り食いならいいのか？牛でも…

ヴェジタリアンには世界の人間全てをヴェジタリアンにしたいという欲望にまみれているようにしか思えぬよ
570 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:20:51 ID:8rKlaO1l0
牛を踊り食いするとか言っちゃってるしww
571 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:24:23 ID:bJkHL8aiO
闘牛食ってみてぇｗ
572 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:24:32 ID:auvuggz/O
まぁ俺が食うのは女子高生だけなんだがwww
573 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:24:34 ID:VOM3HZkh0
548 みたいな馬鹿がいるから肉食・菜食の話が支離滅裂になる。

植木鉢の植物と動物との区別も出来ない。精神科に行ったら？
ではお宅も植木鉢で育ててもらったらどうか？

誰も肉食そのものを悪い、とか言ってないと思うんだけどね。
文章を正しく読む訓練、その文意を正しく理解する心構えが不可欠っぽいね。
574 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:24:59 ID:FOqfsEiD0
>>567
痛点については生物学者にでも聞いてくれ。
素人同士が議論しても始まらん。

575 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:25:06 ID:Xx+5Wfw20
>>566
全てが
ヒヨコの数カウントとか正気の沙汰ではない
さらに家畜を「この子」呼ばわり
そんなにかわいそうなら全部家で飼ってやればいいｗ


「いい人と思われたい」だけに感じられる、でなければキティだ
576 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:27:10 ID:FOqfsEiD0
>>575
お前の動物に対する情けの感情の無さのほうが、よっぽど異常だ。
577 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:27:19 ID:Xx+5Wfw20
>>570
魚を食って頭をよくしてろ

ヴェジタリアンの欲望については答えてくれんのか？
578 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:27:47 ID:auvuggz/O
つまりお前らはくだらん議論のために人生を浪費する愚か者だと言うことさ。
579 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:28:45 ID:auvuggz/O
>>576
お前の粘着質な性格も大分異常だぞ。マジで。
580 ：に：2007/01/02(火) 22:29:41 ID:ImAZr+/U0
長文ですまんかったが、要するに

「痛いか痛くないか」「苦しいか苦しくないか」ということは、科学的に
ある程度まではわかるが、「絶対に痛くないはず」とか「苦しいわけがない」
というところまでは判断できないということを言いたいのである。

また、食われたときに苦しいか苦しくないかというのも
主観に左右される要素もあるだろう。

「人肉食文化」が現代の日本にあると仮定する。
そういう世界において、自分が事故等で若く健康なまま死んだときに、
自分の愛する人が事故死した自分の肉をおいしく食べてくれたら
自分は「幸せ」と感じることができるかもしれない。

しかし、自分が嫌いな人間に食われるのは全くごめんである。
581 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:29:49 ID:FOqfsEiD0
>>579
お前も人のこと言えんだろ
582 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:31:03 ID:Xx+5Wfw20
>>576
わざと悪く言っているサイトにひっかかるほうがなぁ

じゃあ、屠殺される家畜を全部家で飼ってやることができるのか？
583 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:31:53 ID:auvuggz/O
>>581
ちげぇねぇwww俺ら兄弟
584 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:33:13 ID:K8MxNYtU0
>>574
いや、あなたの発言内の「残酷」は、痛点の有無、苦痛の有無が大きなウェイトを占めているのかと思ったよ。
それで色々質問させて貰ったんだが。

550 ：本当にあった怖い名無し ：2007/01/02(火) 22:01:21 ID:FOqfsEiD0
>>548
植物には痛点がないという大きな視点が抜けてるぞ。
植物と動物を同じにするな。
585 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:34:25 ID:Xx+5Wfw20
じゃあ麻酔して肉を削いで治療して…ならいいのか？
586 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:34:54 ID:auvuggz/O
で？肉食う市民、それを許容する社会にに君たちが今後取る措置は何だね？
不幸の手紙でも送りつけるかwww
587 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:35:40 ID:8rKlaO1l0
>>577
答えて欲しいの？w魚食ってねーから頭悪いけどそれでもいいっすか？w
588 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:37:37 ID:auvuggz/O
>>587
さっさと答えろオカマ野郎
589 ：に：2007/01/02(火) 22:39:27 ID:ImAZr+/U0
００７の映画に「痛点が全くない」という悪役が出てきたことがある。
実際に、そいう病気もあるらしい。

そういう患者の身体に傷をつけるのは残酷ではないのだろうか。
「痛点がないのだから、怪我をさせても治る範囲なら許される」
ということになるだろうか？（法律論は別として）

また、そのような痛点のない人であっても、人から殴られたり
傷をつけられたら「痛みはないが、苦しさを感じる」のではないだろうか。
あるいは「殺されるかもしれない」という恐怖感はあるのではないだろうか。

それと同じように、魚や植物だって、痛点がなくても
「殺される」という恐怖心を持ち合わせている可能性はある。
590 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:39:50 ID:FOqfsEiD0
>>586
まぁ、菜食でも十分生きていけること、
屠殺の残酷さ、飼育の劣悪な環境を少しでも知ってもらって
肉食の需要をできるだけ小さくしていくだけさ。
591 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:43:24 ID:auvuggz/O
>>590
感動した
592 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:44:23 ID:K8MxNYtU0
うーん、ID:FOqfsEiD0にスルーされとるかな、俺。
593 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:45:10 ID:8rKlaO1l0
>>588
横からしゃしゃり出てくんじゃねーよw
お前には話しかけてねぇからw
594 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:45:11 ID:FOqfsEiD0
>>589
植物には痛点が無い。
動物には痛点がある。
死ぬまでにどちらがより苦しむか。
動物のほうが苦しむのは明らか。
人間は何かの犠牲の上になりたっている。
ならばその犠牲となるもになるべく苦しみを与えない
ことが大切なはずだ。
であるならば菜食がより理想に近いといえる。
595 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:46:31 ID:auvuggz/O
>>592
彼のような高貴なお方に貴様のような賎民が御言葉を賜ろうなど思い上がりも甚だしい。消え失せいッッ
596 ：に：2007/01/02(火) 22:50:23 ID:ImAZr+/U0
屠殺の残酷さというのは俺も認めるが、その残酷さというのは
動物でも植物でも魚でも同じ（植物や魚は屠殺とは言わないが、
食用のために屠るという点では共通である）。

つまり牛でも豚でも、鰯でも鯖でも、キャベツでもほうれん草でも
「生きているものの心を無視して死なせて食べている」
（相手が死ぬときに何を感じ、思っているかを知る事はできない）
ということは共通しているのである。

なのであるから、食べるものが肉でも魚でも植物であっても
「あなたの命を奪って栄養にさせていただきます。ありがとう」
という感謝の気持ちを持つことしか、人間にはできないのである。

「○○を食うのは残酷だが、××を食うのは残酷ではない」
なんて考えることがいちばん残酷である。

上記の××が肉でも植物であっても、それを食うのは
全て「残酷」な行為なのであるからして。

「どう転ぼうが、人間は残酷なことをしなければ生存不可能である」
という認識が一番重要なんだよね。
597 ：に：2007/01/02(火) 22:54:48 ID:ImAZr+/U0
>>594
> 動物のほうが苦しむのは明らか。

これがそもそもの想像力の欠如。

痛点がない人と、痛点がある人。
殴ったときに苦しむのは「痛点がある人」だけか？

喧嘩慣れしている「痛点のある人」と
お嬢様育ちの「痛点のない人」。

殴られたときに苦しむのはおそらく「痛点のないお嬢様」だ。

「苦しむ」「苦しまない」という主観を多く含む事柄を、あたかも完全な
客観的事象として扱う事がおかしいのである。

「植物は何をされても苦しまない」

これを証明する科学的データなど存在しない。
なぜならこれは「主観的事象」であるから科学では扱えないのである。
598 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:55:40 ID:JweX4dJhO
もうどうでもいいです。
食べるために虐殺した動物の恨みで呪い殺され、地獄に落とされ、苦しみまくるの覚悟で肉食って生きていきます。
だって例えば今、世界中の人間が肉食を止めたらそれはそれで要らなくなって邪魔になった動物は数を減らす為に虐殺されると思う。
野良犬みたいに。

明日は焼き肉が良いなぁ。
599 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:56:21 ID:auvuggz/O
>>594
そこまで言うからには限界まで切り詰めた生活してらっしゃるんですね。
もちろん間接的に生き物の殺害に荷担するような行為もタブー。
思想を同じくする者を募っていらっしゃいますか？より苦しみを与えないような生活について議論し、己に新たな規律を課すなどの気概を示していただきたいものです。
600 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 22:57:24 ID:FOqfsEiD0
>>597
例えば自分がどこかを斬られたとする。
麻酔されたまま死ぬのと、そのまま死んでいくのと
どっちが苦しむ？
601 ：に：2007/01/02(火) 23:00:35 ID:ImAZr+/U0
>>598
そうだよね。

肉を食うときには
「ほ乳類の皆様、俺が生きる為に苦しませてすまないが、いただきます」

魚を食うときには
「魚介類の皆様、俺が生きる為に苦しませてすまないが、いただきます」

野菜を食うときには
「植物の皆様、俺が生きる為に苦しませてすまないが、いただきます」

という感謝の気持ちを持てばいいんだよね。

「植物の皆様、あなたがたには痛点はないので苦しまないですよね、いただきます」

とは俺は思う事ができないのである。
602 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 23:02:43 ID:JweX4dJhO
>>600
麻酔の方が楽だと思う。
でも自分がどう死ぬか分からんし。
安楽死できるかもしれないしどっかの頭おかしい奴に拷問されてそれこそ虐殺されてる動物以上の殺され方するかもしれないし。
すげぇ怖いしそんな風に苦しんで死ぬのは嫌だけど来るもんは来るから仕方無い。
スレ違いすまん。
603 ：に：2007/01/02(火) 23:02:59 ID:ImAZr+/U0
>>600
> >>597
> 例えば自分がどこかを斬られたとする。
> 麻酔されたまま死ぬのと、そのまま死んでいくのと
> どっちが苦しむ？

ここはオカ板なので、オカ板的な返答をさせていただく。

死後にも霊として意識があるのであれば
「俺、痛がって死んだなあ」というときも
「俺、麻酔で寝るように死んだなあ」というときも

あとに残された家族や友人のことを考えたら
「どっちも苦しい」としかいいようがない。
604 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 23:03:57 ID:auvuggz/O
>>601
後から謝るぐれぇならのっけから食うなや偽善者。生きるためと軽々しく言うがお前ら本当に飢えた事あるんか？漫画やテレビの受け売り持ち出されても全く説得力がねぇぞ。
605 ：に：2007/01/02(火) 23:04:41 ID:ImAZr+/U0
例えば医者が

「麻酔して苦しまないから、手術が失敗して死んでも残酷ではない」
「麻酔していないので苦しいから、治療が失敗して死んだら残酷だ」

なんて言ってたらおかしいだろ。
606 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 23:05:31 ID:FOqfsEiD0
>>603
論点をすりかえるな。
まぁ、いい。
水掛け論も飽きたんでここらへんで失礼する。
607 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 23:08:01 ID:auvuggz/O
>>606
出たー必殺の決まり文句
お前が個人的な妄想を垂れ流した時点で水掛け論の応酬になるであろう事俺には見えていたぁーっ
608 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 23:08:28 ID:JweX4dJhO
>>604
なんかお前、粘着だが言ってる事は割と面白いな。
609 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 23:09:47 ID:auvuggz/O
と、言うような遊びをやっている俺は先程誰ぞが言った通り感性が異常なのかもな。
610 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 23:11:21 ID:auvuggz/O
>>608
え…ありがとう。
611 ：に：2007/01/02(火) 23:11:39 ID:ImAZr+/U0
どこがすり替えだ？

自分だって日常、生きているときに
「痛点はなんともないが、それとは別に苦しい」ことなんて
いくらでもあるだろ。

仕事で失敗して上司に叱責されるときや、彼女にフラれたとき、
家族が死んだときなど、痛点には何の刺激もないが、死ぬほど
苦しいときはあるだろう。

人間だって「肉体的痛みはゼロだが、感情的には死ぬほど苦しい」なら
植物や魚にも「肉体的痛みはゼロだが、感情的には死ぬほど苦しい」ことが
ないなんて誰が言える？

科学的に言えるのは「痛点が刺激されたので、脳の痛みを感じる部分が反応した」
ということだけだ。それが「苦痛」な人もいれば、「快感」を感じるマゾヒストもいる。

つまり、神経や脳の反応までは科学だが、そこからもたらされる「苦しみ」は
主観的事象。

人間には「魚や植物は苦しまない」なんて断言できるソースもなければ
そんなことを言う資格もない。
612 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 23:17:29 ID:OtctFwT5O
最近、肉食うと
気持ち悪ーくなる(￣□￣;)!!
613 ：に：2007/01/02(火) 23:18:03 ID:ImAZr+/U0
歳のせいです
614 ：に：2007/01/02(火) 23:18:47 ID:ImAZr+/U0
俺も、ピーマンとニンジンとホウレン草を食べると気持ち悪くてゲーッてなるよ！
615 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 23:21:32 ID:JweX4dJhO
>>612
胃が弱っているんじゃないか？
616 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/02(火) 23:23:57 ID:auvuggz/O
オゲーッ
ブリブリー
オゲーッ
ブリブリー
オゲブリ！
オゲブリ！
617 ：に：2007/01/02(火) 23:24:28 ID:ImAZr+/U0
オゲブリ　あなたの
おうちはどこー
618 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 08:02:06 ID:4ekMyzD00
そのかわいそうだから殺すなと言っている動物も、他の動物植物、昆虫を
食べて生きていることについてはどのようにお考えですか？
619 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 11:04:06 ID:Tb9o3KsZ0
>>618
動物達も生きるために他の生物を食べている。
だからといって殺してもいい理由にはならない。
それなら、食物連鎖の頂点にいる人間が一番罪が重い。
だから人間を殺してもいいとはならないのと同じだ。

人間は野菜のみでも生きていける。
それなのに何故残酷とも思える屠殺を容認してまで肉を食うのだ？
きちっとした理由を教えてほしい。

草食動物たちが草を食べる姿をみて残酷さは感じない。
それどころか、のどかな気分さえ感じる。
肉食動物が動物を食べるのを見ると、とても残酷に感じる。
それは万人が感じているはずだ。
それは何故なのか。

人間は心の奥底で真実を知っているのだ。
つまり残酷さを感じるということは、自分の内なる真我が
それを拒否していると言うことなのだ。
620 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 11:19:03 ID:r83b0ImM0
植物の痛点うんぬんって、どこのベジスレでも見るけどさあ
そもそも植物に痛点があったらどうなるか考えた事ある？

人間は足があるから「殴られて痛ければ逃げる」ができるわけ。
つまり移動能力がある生物にとって
痛点は大変便利な「命を長らえる装置」なのよ。
（予め釘を刺しておくが、イソギンチャクやフジツボは動物なのに
足が無い、とか言いたいやつは、その前に勉強しろ）
しかし植物は殴られて痛くても逃げられんわけ。足が無いからな。
そのかわり、地面から水や養分を吸い取れる能力を生かして
命を長らえてるわけよ。
殴られても逃げられん植物が、痛点システムを極度に発達させて
得があるかどうか考えてみたらどうよ。

よーするに生命維持システムの設計思想が違うだけで
動物にしろ植物にしろ、殺されて喜ぶわけないのは同じ。
痛点が無いから殺していいだとか残酷じゃないとかは
人間の勝手な思い込み。
621 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 11:25:02 ID:Tb9o3KsZ0
>>620
霊的な観点から言えば、植物は動物に取り入れられることを望んでいるのだ。
動物の糧となることを使命としているのだ。
622 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 11:26:47 ID:r83b0ImM0
＞肉食動物が動物を食べるのを見ると、とても残酷に感じる。
＞それは万人が感じているはずだ。

ニボシを頭から丸かじりしても残酷と思わない俺は
ニボシを殺す資格があると解釈していいのだな？
歯磨きでミュータンス菌を虐殺しても残酷と思わない俺は
ミュータンス菌を殺す資格があると解釈していいのだな？

では、魚介類や微生物だけ差別して牛を殺さないのは贔屓だから
ニボシも牛も食う事にしよう。もちろん野菜も。



草食動物たちが草を食べる姿を見て残酷に思わない
自分の想像力がヘタレなだけとは考えないのだな。
623 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 11:41:04 ID:48Vx2gcp0
肉食は野蛮。これは真実。
肉食うと欲望の虜になるんだよ。
一日二食野菜と穀物と豆類。
これが上等な食事。
624 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 11:54:10 ID:r83b0ImM0
肉食も菜食も野蛮。これは真実。
他の生物食うと生存欲の虜になるんだよ。
625 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 12:02:37 ID:Tb9o3KsZ0
違う観点から見れば、肉食は肉体の機能を活発にする。
それによって、仏教でいう煩悩を活発にする。
タントラヨガや道教は仙道は霊的に目覚めるための早道として、
煩悩を抑えるために肉食を禁じている。
626 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 12:18:42 ID:4ekMyzD00
>>619
天敵の日本オオカミが絶滅してしまったために、増えすぎて問題になっている
エゾシカのことなどはどうお考えですか？肉食動物がいるから草食動物の
数が保たれ、自然界のバランスが保たれているわけです。
魚を一日何トンも平らげるクジラだけ保護したり、葉っぱを大量に平らげる
象だけを保護したら、自然界のバランスが崩れて魚や緑が激減してしまう
んですよ。
627 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 12:23:52 ID:Tb9o3KsZ0
>>626
動物は本能のままに生きている。
動物と人間は同じではない。
動物は残酷だという感情を持ってはいないのだから。
肉食をする必要がないと言ってるだけなのだ。
肉食動物を根絶やしにしろといってるわけではないのだ。
君は動物と同じような生き方をしたいというのか？
628 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 12:25:56 ID:r83b0ImM0
>>625
「霞を食って生きる」を究極とする考えの亜種、と見ていいか？
医学的に言えば善玉常在菌を増やし、炭水化物→たんぱく質変換さえも
人間の体内で行うとゆー発想だよな。
或いは基礎代謝率をなるべく下げるとゆー考えか？
いずれにせよ、それらがメインなら、植物たんぱく質の摂取も
「煩悩」に結びつくと思われるが。
629 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 12:29:23 ID:Tb9o3KsZ0
>>628
まずヨガ、道教等を学んで見ることを勧める。
そうすれば、何故肉食が禁じられているか理解できるだろう。
630 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 12:33:26 ID:4ekMyzD00
生き残るためですよ。生存本能です。
津軽海峡でマグロ一本釣りをしている漁師を追った番組を見ましたが、電気ショックを
与えたり、モリで刺したり残酷ですね。でも漁師はそんなことは考えません。
生きるため、家族のため、生活のためにやっているんです。
マグロ漁を続けてもマグロは毎年やってくる。乱獲していないからでしょう。
マグロも人間も生存を続けられる。これが共存関係ですね。
マグロが釣れたとき、その心臓を神棚にお祭りし感謝を捧げるそうです。
そうやって人間は生きてきたのです。残酷に殺したマグロなんか食べない。
そういう生き方もありでしょう。でも、菜食で生き残った人類（猿人）はいません。
肉も穀物も果物も何でも食べる雑食の人類だけが生き残ったのです。
栄養価の高い肉を食べなければ、人類の脳の進化はありませんでした。
菜食の人類がいたかどうか知りませんが、肉食（雑食）の人類だけが
生き残ったのですよ。
631 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 12:38:55 ID:r83b0ImM0
>>629
＞学んで見ることを勧める
聞きかじりの知識くらいなら持ってるつもりだが
うさんくさい部分が大きいので、それ以上食指が動かん。
（ただし、部分的には賛同できる部分もある）
師に恵まれなかっただけかも知れんが。だとしたら運命だ。

＞必要がないと言ってるだけなのだ
必要が無い事を禁ずるのなら、
人間は酒を飲まずとも生きてはいける。
人間は音楽を聞かずとも生きてはいける。

つまりは煩悩を祓えとゆー事になる。
答えは簡単だ。
「やなこった。」

煩悩を持ってるのが人間だ。
生きながらに他の生物を殺すのが生物だ。
煩悩を振り払う究極の方法は「無」。
俺は修行で無に達するつもりもないし自殺も拒否する。

動物殺しは悪だが、
植物限定虐殺も善ではないので
植物も動物も両方食う。
何が悪いか？
632 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 12:40:43 ID:Tb9o3KsZ0
>>630
現に菜食だけでも生きている人間は何億もいる。
インドでは少なくと全人口の約半数が菜食だといわれてる。
菜食でも人間は健康を維持できるのだ。

自分達の旨いものを食べたいという欲望のために
動物を残酷な形で殺す必要は無いといってるだけだ。
633 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 12:47:15 ID:Tb9o3KsZ0
>>631
まず、学んでもらわなければ議論は食い違うだけだ。
考えの土台が違うのだから。
634 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 12:49:13 ID:r83b0ImM0
「残酷」を連呼する人に訊きたいのだが、
ニボシを頭から齧る事を残酷と思わない人は
ニボシを食う権利があると定義していいのだな？

クルミの殻を割るように鶏の頭を割れる人は
鶏を食う権利があると定義していいのだな？

植物も動物も命である事に変わりは無い。
しかし、何が残酷かは人による。
635 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 12:52:33 ID:4ekMyzD00
>>632
生きていくのにPCも携帯電話もテレビも車も必要ありませんよ。
自分たちの欲望や利益、利便性のために、エネルギーを浪費して
環境を汚染する必要はないわけですね。

そうやって突き詰めて考えていけば、修行僧か仙人でも目指していく
しかありませんね。
636 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 12:57:59 ID:Tb9o3KsZ0
>>634
そんな定義など誰もしていない。
残酷と思うなら、自分の良心が苦しみを感じるなら
やめるべきだといっているだけだ。

正常な感性を持ってない人間には話しても無駄なこと。
637 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 13:00:07 ID:Tb9o3KsZ0
>>635
現代で例えるなら、インドのヨガの修行者が一つの理想の形だと思う。
638 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 13:03:14 ID:Tb9o3KsZ0
とりあえず、自分が述べたいことは全て語ったので、これで去る。
639 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 13:11:32 ID:r83b0ImM0
>>636
ニボシを平気で齧れるのが「正常な感性ではない」と言うのは
君の個人の自由。

しかし、「肉食動物が動物を食べるシーンは残酷」を
「万人の感覚」と定義するのは疑問。
魚にかぶりつく猫を見て、カワイイと思う人は沢山いる。
君が定義する万人は、万人ではない。

君は「学んでもらわなければ議論は平行線だ」を
主張したいがために、このスレにいるのか？
植物と動物の違いを明らかにして、不特定多数を説得するほうが
有意義とは思わないか？

「君の感性は異常、僕は正常」では誰も説得に応じないと思うが。
640 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 13:16:36 ID:ElbG8j110
>>639
お前馬鹿か
魚が動物かよ。
草食動物が肉食動物に食べられて残酷だとおもわんのか？
思わんとしたら、お前の感性は異常だよ。
641 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 13:24:25 ID:r83b0ImM0
>>640
お前はとりあえず、ペスコベジタリアンとヴィーガンの違いを勉強しる。

＞草食動物が肉食動物に食べられて残酷だとおもわんのか？
思うよ。残酷だね。
でも、草食動物が草を食うのを見て残酷と思わないのは
人間の思い上がりだとも思うね。
魚もそうだね。

肉を食うのは残酷。でも野菜だけ食っても結局残酷。
しかし死にたくない。死んでたまるか。だから両方食うと言ってるんだ。

で、野菜だけ食ってれば俺は善人、とゆー考えは
どこが正しいんだ？
あ、お前は魚も食うのか。
642 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 13:25:42 ID:ElbG8j110
>>641
いつまでもやってろ。
幼稚な粘着野郎。
643 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 13:45:59 ID:wjkKSeXm0
＞幼稚

菜食主義者ロールの釣り師の事か。
こいつらのロジックって、必ず最後は対抗者の感受性を
「残酷」と非難する所で破綻するんだよなあ。
罵り言葉は反撃を見えなくするマジックワードだから。

魚が動物でないとは知らなかったw植物だったのか？菌類か？w
肉食動物が草食動物を食うのが残酷だとは残酷な話だw
644 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 13:52:56 ID:48Vx2gcp0
だいたい、肉がうまいと思う事自体、洗脳なのだ
こういう輩は、風向き次第で簡単に身を翻す
菜食が主流になれば、肉食を否定する先鋒に立つのだ
645 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 13:54:14 ID:RzKAFKndO
>>634
残酷は人によって違うでしょ。
ニボシだと、尻尾から食べるのが残酷と感じる人もいるでしょうし、
頭から食べるのが残酷と感じる人もいるでしょ。
646 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 13:59:40 ID:ElbG8j110
>>643
馬鹿がここにもいたなｗ
魚は魚だろ。
何言ってるのお前。
幼稚園からやり直せよ。
肉食うと頭が退化するようだな。
647 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 14:01:39 ID:+GlHKgwyO
パチンコ屋、サラ金業者、焼肉屋、成金、汚い茶髪、芸能界、売春女子高生、性の乱れ、薬物、シャンプーなど。
挙げたらキリがないが、同じ線で繋がっているように考えてもおかしくはないのではないか。
木が一つの根に始まり、無数の枝がわかれて無数の葉を作り、無数の実になるように。
一つの問題を鎮火させた一方で、同じ根から派生した別の問題（に見える）が姿を現す。
今問題視していることはたまたま肉食なだけで、明日や来月、来年にはほとんど同じ問題を別の問題として認識する恐れはある。
一番の問題は諸悪の根源がわからないということだろう。
あまり現実的とは言えないが
648 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 14:02:04 ID:WCjYwQFB0
>>643
揚げ足取りに狂喜乱舞・・ww
お前周りから嫌われてるだろ？w
649 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 14:05:42 ID:r83b0ImM0
このスレのベジ、煽りと書き逃げしかいないから
話になんないや
650 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 14:07:44 ID:ElbG8j110
>>649
お前はただの幼稚な粘着だろ。
哲学スレに逃げ込んだんだろ。
巣に戻れよ。
651 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 14:09:07 ID:PPFe4ZGW0
オカルト板でどうこう言っても仕方ねーよ
相手はオカルトだぞオカルト　正論言っても無理無理
652 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 14:09:18 ID:yq8qazPaO
>>648が正しい。
653 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 14:10:18 ID:yq8qazPaO
そして>>651が最も正しい。
654 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 14:12:03 ID:48Vx2gcp0
まけおしみ（ﾌﾟ
655 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 14:12:49 ID:WCjYwQFB0
>>649
言い訳ダサっw
656 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 14:13:58 ID:yq8qazPaO
人間って

オモシレー
657 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 14:24:18 ID:wjkKSeXm0
学習と洗脳は違うよな。
味覚ってのはそもそも学習と生理機能が作るもの。
「うまい」って感覚は「有益な栄養物である。摂取しろ。」
という生体反射。人間はそこに「文化」としての「快感」
を加えて「味覚」を成立させている。

煎じ詰めて言えば、アメーバが栄養物を取り込むのも、
「有益な栄養物である。摂取しろ。」という反射に依る訳で、
人間との差は「うまい」という言語表現を持っているか否かに
過ぎない。

さて、何故肉はうまいか。「蛋白質である」「ビタミンである」
「ミネラルである」「糖である」「脂質である」という反射を
単に感覚的言語表現としたのが肉のうまさだ。
従って、肉のうまさは化学的・生理学的に立証済の事実である。
洗脳によって植え付ける必要などない。

生命35億年の歴史が作り上げた「うまい」。
すなわち、うまいという事はものすごく正しいという事だ。
658 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 14:27:28 ID:ElbG8j110
>>657
お前は旨いものを食うためなら、どんなことでもするってことか？
659 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 14:48:47 ID:yq8qazPaO
>>657は客観的事実を述べているだけ。
私情込みの揚げ足取りはやめときな。
660 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 14:52:04 ID:ElbG8j110
>>659
お前も十分私情入ってるぞ。
快楽を求めるために暴走することを抑えるのが理性の役割だろ。
快楽＝正しいとは一概に言えないのは常識だ。
661 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 14:57:26 ID:wjkKSeXm0
>>660
お前が「肉がうまいと思うのは洗脳の結果」と言うから
「肉がうまいのは化学的・生物学的必然」であることを
説明したんだが？問題をすり替えて逃げるな。

で、「肉がうまいと思うのは洗脳の結果」が誤りであることを
認めるんだね？
662 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 14:59:51 ID:ElbG8j110
>>661
お前idみろよ。
だれが同一人物なんだよ。
まぁ哲板じゃ、idがないんで気づかなかったんだろｗ
さっさと、巣に帰れ。

663 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 15:10:26 ID:yq8qazPaO
>>660
俺は正しさを求めて生きてねぇからな。その話には興味が無い。
664 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 15:12:24 ID:ElbG8j110
>>663
開き直った積もりかよｗ
この外道が
665 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 15:14:52 ID:yq8qazPaO
>>664
開き直るもなにも、もとからこうだ。
ところでお前ﾏﾝｺﾞｽﾁﾝとか好きそうだなwwwww
666 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 15:17:38 ID:wjkKSeXm0
>>662
同じロジックを使う奴はまとめて相手にしてやるよ。
ID変えなんていちいち考慮していられないし。

哲板？IDがどうこう言ってるお前も、
誰かと俺の区別が付いていない。

>>663
で、お前は肉食を否定・菜食を肯定してるんと違うの？
選択の基準は正誤と違うの？
667 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 15:22:08 ID:ElbG8j110
>>666
同一人物じゃないと理解できたか？
もうちっと２ｃｈ勉強したほうがいいと思うぞｗｗｗ

旨い＝正しいとかぬかしてる異常な奴と、まともに話できるかよ。
勝手に語ってろ。
668 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 15:24:16 ID:yq8qazPaO
コロッケ三つ食った。
669 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 15:38:57 ID:wjkKSeXm0
>>667
＞異常な奴

ハイ出た人格誹謗wタップした奴はリングから降りろ。　
何で菜食スレの釣り師はそれしか逃げパターンが無いん？
論理構築が出来ないんだろ。

おーい。誰でもいいから肉食の生物学的必然を
論理的に否定して見せろよ。
肉食ってないから必須栄養素が欠乏して
脳が機能低下を起こしてるんじゃないのか？
ちゃんと動物性食物を摂った方がいいぞ。
670 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 15:42:32 ID:yq8qazPaO
旨い＝正しいを認めぬわからず屋との会話などこちらから願い下げる。
感性から得られる幸福を否定してはいけない。
しかしそれは永遠では無い。
やがて視力は衰え、張り艶のある顔は崩れ、全身の筋肉は硬直してゆく。
若さゆえに保たれる五感だけがもたらしてくれる至福、その恩恵に授かれるのは今しか無いと言うのに！
それを自らかなぐり捨てる君たちがいかに愚かしいか自覚するべきだ！
671 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 15:48:59 ID:ZfRooL8+O
ﾀｲﾄﾙ:
すっごい滑るよ！　11ヌル目
URL:
http://c-others.2ch.net/test/-/k1/1167798377/54
672 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 15:49:18 ID:ElbG8j110
>>669
いなくなったと思ったとたんに調子付く馬鹿。
お前>>658の質問に答えてねーぞ。
それと、魚と動物はおなじなのかよ？
答えてくれ。
673 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 15:51:38 ID:yq8qazPaO
そして異常！ああ、なんと恐ろしい言葉か。
凡人共が秀でた者に対して呪いのように繰り返し投げつける言葉！
負けの美学が庇護されるこの社会に我々の生きる場所は無いのか！？ハルウララはなぜ食われないのだ！ああ！
674 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 15:55:49 ID:yq8qazPaO
>>672
全ての命は等価…お魚さんであろうとプレジであろうとその命は変わらず尊いものですよ…
675 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 15:57:27 ID:ElbG8j110
>>674
正しさを求めて生きてないんだろ？
そんな奴の意見は聞く耳もたんな。
676 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 16:03:14 ID:yq8qazPaO
>>675
ええ…人は聞きたいように聞き、自分の好きなようにだけ理解する。仕方ありません…あなたたちは私のような高次の精神を持つ者とは違うのですから。
しかしそれでは決して真実に到達し得ない…所詮あなたは釈迦の手の内の孫悟空、真理の世界を飛び回り大いに遊ぶ私から見れば実に不憫極まりない。
677 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 16:04:02 ID:ElbG8j110
>>676
頭大丈夫か？
モチツケｗ
678 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 16:06:57 ID:yq8qazPaO
あーなんかつまんねーしシコってくっかな。
679 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 16:09:03 ID:yq8qazPaO
>>677
だからオカ板でモチツケとかいてぇーって。
帰れよ。20年前に。
680 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 16:15:26 ID:nUNo2MtO0
草食基地外は鷹やらライオンやらにも滅んでもらいたそうだな

インドに菜食主義が多い！なんて喜んでるけど
単に貧乏人が多いだけだよな…



>>673
ペットだから
681 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 16:19:15 ID:ElbG8j110
>>680
肉食は贅沢だと言うことを認めたな愚か者。
肉食人は贅沢をやめようとしない野蛮人だと言うことだ
682 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 16:36:31 ID:9YD+obusO
贅沢は敵ですか＞＜
今の時代、業務スーパーのしょぼい肉よりデパ地下の有機野菜？買う方がゼイタク＞＜

ところで影響のはなしは？
683 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 16:42:19 ID:wjkKSeXm0
>>672
え、まさか　＞魚は動物じゃない　って、マジで言ってたん？w
お前は幼稚園児かw
マジで解説するからマジで覚えといてな。基本的に義務教育で習う事だから。

◯生物の分類
生物は共通する特質により、種、属、科、目、綱、門、界、の単位で
分類される。種はこれ以上細分化出来ない進化の根本単位。
以下、順番に大きな分類単位になる。界はこれ以上統合出来ない最大単位。

◯界の構成
全ての生物は五つの界のいずれかに属するというのが最も一般的合意。
植物界、菌界、動物界、原生生物界、原核生物界、がその五つ。
ヒトもサンマもカブトムシもサザエもミミズも動物界に属する。
つまり魚は動物。

◯門の構成
門とはいわば、基本設計が共通した生物をまとめた単位。
ヒトもサンマもイヌもカラスもカメもホヤもサンショウウオも脊索動物門。
体のまん中に芯＝脊索を持つ生物は、このグループしかいないのだ。
やっぱり魚は動物。
684 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 17:00:12 ID:wjkKSeXm0
>>672
何で俺がこんな事聞かれるん？

＞お前は旨いものを食うためなら、どんなことでもするってことか？

俺は「うまいという事は生物学的、科学的な事実。」
「だから肉を食うのは生物学的、科学的に正しい」って言っただけなのに。

うまいものを食べるために泥棒します、なんて言ってないぞw
うまいものを食べるにあたって必然的な事を社会通念と経済性と文化慣習の
中でやってるだけだが？やっちゃいけないことをしないのは当たり前。
盗んで食いもしないし狩猟法違反して食いもしないし
ワシントン条約に違反して食いもしない。
685 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 18:01:00 ID:nUNo2MtO0
>>681
贅沢＝野蛮人？？？？なんで？？？？？？
野蛮人は一般的イメージでは質素な気がします
>>683
ベジタリアン氏は文系だからしょうがないよ…
686 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 18:08:58 ID:AdVGpXQo0
>>674
小学生じゃあるまいし、そんなのは綺麗事でしかないぞ。
現実世界では命に差が付きまくり。
687 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 18:18:21 ID:wjkKSeXm0
>>685
いや、文系理系以前に、単なるバカか釣り師だと思うのだが。
魚を動物以外の何だと思うのか、想像も付かない。
まさか魚がアメーバに見える訳がないし、
魚をキノコだと思う奴もいないだろう。
魚は木だ！となると、禅問答かシュルレアリスムの世界だ。
688 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 18:29:22 ID:0ExC22nz0
魚か何か知らんが
スレタイに沿った話してくれ。
689 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 18:54:29 ID:B8SQSBt90
電波でスマンが、金星人は肉は喰わんが魚は喰うらしいね。
690 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 18:57:01 ID:wjkKSeXm0
>>688
「肉食のスピリチュアル＝霊的な影響」のスレだろ？
だからこういう話をしている。魚がどうこうは個別の問題提起
に答えただけだ。細部を抜きにして全体は語れない。

「獣はいけないが魚はいい」
「肉はいけないが野菜はいい」って論理がわからない。
何度も言われるように、「宗教の戒律を守っているから」
「体質に合わないから」「好みではないから」という理由で
肉を食べないのはわかる。

しかし、何で植物や菌類や魚類は食べても「霊的」に良いが、
それ以外は悪いのかがわからない。「霊」って物があるなら、
それは人類の歴史、生命の歴史、地球の歴史、人間の精神活動
とは無関係なのか？自然の摂理、生命の価値を否定せよ、と？
そんな生き方が良い事だと？随分傲慢な話じゃないか。
「肉を食べなければ霊に良い」って程度の自動的な物なのか？
そんな物に「電卓の1を押すと1が出る」以上の意味があるのか？

もしも「霊」が人類の歴史、生命の歴史、地球の歴史、
人間の精神活動と関係する物なら、肉を食べる事こそが
自然の摂理にかない、生命のサイクルと命の価値に真正面から
向き合った、自覚的で正しい、「霊」に良い生き方の筈だが？

そういう根本の話をしていたんだが？避けて語れないだろ？
691 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 18:57:08 ID:JjcQK6cM0
厳密には地球での魚に類する生き物な。
692 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 19:11:09 ID:T68VkLosO
20年ほど前に、陰謀論何とかって本に「水で走る車が隠蔽されている」っていうのがあった
なぜ隠蔽されているかというと石油利権が崩壊するのを良しとしない勢力が多いからということだった
実際いま、水で走る車はあるだろ？

人間は「ガソリン」がないと「走らない」と考えられている
「ガソリン」には2種類ある
動物由来の「ガソリン」と植物由来の「ガソリン」だ
アホどもがいま一生懸命議論している
どっちが燃費がいいかと
議論という名の「口げんか」だけどな
693 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 19:12:49 ID:T68VkLosO

でだ、「水で走る」人間は実在するみたいだ
ところが、人間には車にはない厄介なものが存在する
「意思」だ
さあ、どうする？
694 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 19:18:37 ID:nUNo2MtO0
>>687
「動物」を哺乳類の意味で使う人はいる
悲しいことに大人でもいる
695 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 19:23:54 ID:/fsm0Oix0
魚屋で魚見て、そこの脊椎動物くれという馬鹿はいないだろ。
696 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 19:27:30 ID:T68VkLosO
「霊的」というのはメタファに過ぎん
霊的なステージが高いというのは、いかに煩悩から開放されているかということだ
菜食者が肉食者よりも霊的ステージが高いというのは「食欲」という煩悩から開放されている比率が高いということだ
肉食者というのは「うまいものが食いたい」という餓鬼により思考を支配されている猿なのである
697 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 19:35:27 ID:T68VkLosO
つまりだ
肉を食いたいのを必死で我慢している菜食者よりも、
与えられた食事を文句一つ言わず食べる雑食者のほうが、
霊的ステージが高いということだ
698 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 19:38:11 ID:/fsm0Oix0
>>697
ところでお前はどの立場だ？
699 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 19:41:27 ID:T68VkLosO
漏れは『なんちゃってベジ』だが何か？
700 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 20:08:10 ID:wjkKSeXm0
>>692
それだとちょっと例えが違うな。
陰謀論とは無関係に、電気自動車の歴史は内燃機関自動車の
歴史と同じくらい古い。蒸気機関自動車の歴史はもっと古い。
ダヴィンチはゼンマイ動力の自動車を考案した。
水で走る自動車が完成した時、誰も隠蔽などしなかった。
理論的考案はもっと古かったし、科学はそれを否定しなかった。
それを作ったのが他ならぬ科学だからだw
否定されるべきは「ガソリンエンジンに水を入れて走る」
という非論理・非科学であるに過ぎない。

>>693
内燃機関自動車はガソリンで走る。LPGで走る車もある。
アルコールで走ったりもする。だが断言する。
内燃機関は水で駆動しない。そのように出来ていないからだ。

だから現在は「水で走る人」も実在しないと考えるしかない。
一例として腸内細菌の活動でカルシウムは作られない。
カルシウムがないと造骨細胞は活動出来ない。
骨のカルシウムは消費される一方になる。
神経伝達にもカルシウムは重要な役割を果たす。
カルシウムが無ければ脳の指令は神経に届かない。
つまり、死ぬ。

何度も言うが、戒律・好み・体質、食べる物は「意志」
で選択すれば良い。但し、生命35億年の歴史は、
人間を雑食する生物として作った。
肉食に間違った点は一つもない。宇宙がそれを保証している。
701 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 20:15:46 ID:/fsm0Oix0
>>700
お前の既存の科学を土台にする考えと、霊的なことを土台にする
考えとはかみ合わないんだよ。
いくらやっても平行線なことぐらい容易に想像できるはずだろ。
702 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 20:34:45 ID:T68VkLosO
「水で走る」人間はいるようなことが書いてあるな
http://x51.org/x/03/06/3049.php
http://x51.org/x/03/11/2452.php

NASAも立ち会ったっていうから本当のような気もするんだが
ただ、この二人、顔色悪いな
仙人なんだろうけど・・
神が存在するとするなら、物凄い醜い奴かもしれないと思った
漏れは・・
703 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 20:39:31 ID:wjkKSeXm0
雑食性の便利な所は、特定の餌に頼らなくて済むという所。
ミツバチは蜜が無いと死ぬが、人間は代替栄養物で生きられる。
幅広い食文化がそれを証明する。

食用植物が存在しない極地のイヌイットは、生肉から上手に
必須栄養素を摂る方法を知っている。誇り高い狩猟民マサイは
野菜を口にしない。代わりに乳製品の上手な利用を知っている。
イヌイットもマサイも健康だ。高い精神文化を持っている。
環境と調和する謙虚さを持っている。生命の価値を知っている。
精神の崇高さは、おそらく食性とは何等関係無い。

「肉食は残酷だ」と唱える菜食主義者より、
血の一滴も無駄にしないイヌイットがどれほどスピリチュアル
である事か。自らを生命の歴史の一部として認識しない
菜食主義者は、いかに煩悩と傲慢に満ちている事か。
もしも創造主が実在するのなら、創造主は彼らよりマサイを
愛するだろう。摂理に適った存在だからだ。
704 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 20:46:52 ID:/fsm0Oix0
いくらここで理屈をこねてても意味無いだろ。
自分で菜食生活をしてみればいいだけ。
そしてその効果をここで話すことが、一番スレタイに沿ってると思うがな。
菜食者は大抵、肉食から菜食に移行した奴が多い。
逆に肉食者は菜食してたことがある奴はほとんどいないだろ。
だが、１、２週間菜食したところで、効果はわからん。
最低１年は続けないと効果はわからんだろうな。
菜食者は肉食と菜食を両方体験しての意見だと言うことは
とても重要な要素だ。
705 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 20:49:31 ID:/fsm0Oix0
ただし、１年間も菜食を続けれない肉食者がほとんどだと思うがな。
ほとんどの奴は挫折すると思う。
706 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 20:54:25 ID:9YD+obusO
私は今雑食ですが、今現在の自身の、すぴりちゅあるがどんな感じなのか分からないので、比べられません…

コレステロールや中性脂肪の数値などはわかるでしょうが…
707 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 20:57:33 ID:nUNo2MtO0
>>696
大食いの菜食者はどうなるんだよ
あと、野菜はまずいのかよｗｗｗ

どっちみち、大して変わらんのじゃないか…？

708 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 21:05:46 ID:T68VkLosO
毎晩妻と激しく戯れる愛妻家と、
月に一度ラブホに通うプレイボーイ
どっちがスピリチュアルかというと、

どっちとも言えないような希ガス
709 ：に：2007/01/03(水) 21:22:09 ID:7Pi7hMgP0
鳩サブレの頭を食べるのは残酷だと思います。
というわけで俺の机の引き出しには鳩サブレの頭がたくさん詰まってます。
710 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 21:26:45 ID:/fsm0Oix0
肉食者と違って、菜食者は肉食に戻ろうと思えば戻ることが可能だ。
だが、そうしない菜食者が多いのは美味しいものを食べたいという
執着（煩悩）を克服しているのだ。
711 ：に：2007/01/03(水) 21:32:59 ID:7Pi7hMgP0
>>704
じゃあ誰かが「カールを１年間食い続けたら、こんないいことがあった」と
書き込んだ場合、それを実行して試してみない限り、誰も反論しては
いけないということですか？

あなたの言ってる事は

「霊が存在しないという者は、いちど霊体験してみればわかる。霊体験するまで
反論しないでほしい」

「わが教祖の主張に反論する者は、いちど入信して体験してみればわかる。入信して
修行するまで反論はやめてもらいたい」

というのと同じなんですが。
712 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 21:38:51 ID:/fsm0Oix0
>>711
いくら机上の空論を言い合っても、水掛け論になるのは
今までの流れをみれば明らかなことだ。
そんな不毛の喧嘩なような議論をするぐらいなら、自分で確かめてみたほうが
良くないか？と言うことだ。
野菜生活を勧めることが新興宗教に入信しろと言うのと同じことになるのか？
やめたいと思えばいつでもやめればいいだけのことだ。
お前のような暴論を吐く輩が、争いを引き起こしているのだ。

713 ：に：2007/01/03(水) 21:40:01 ID:7Pi7hMgP0
>>710
肉欲も煩悩だし、余暇の遊興だって煩悩だ。

お前が「セックスもしないし、一切の遊びもしない」というのであれば
ある程度の説得力はあるが、そうでないなら誰も納得しない。

煙草を吸いたい欲求に打ち勝った！俺は煩悩を克服した！と
言ってる奴が酒好きだったら、誰も「煩悩を克服した」なんて
思わないだろ。
714 ：に：2007/01/03(水) 21:40:58 ID:7Pi7hMgP0
宗教だってやめたくなったらやめればいいだけのことだろw
日本の法律には「信教の自由」があるんだから。
715 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 21:41:22 ID:T68VkLosO
動物が可哀想とか霊的とかいうのはとりあえず置いとくとして、
菜食すると肌がガサガサになるんだよ
現実問題として
体は軽くなり筋肉は落ち頭はさえ睡眠時間は短くなる
716 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 21:42:12 ID:T68VkLosO
思うに、悪い言い方をするなら、菜食をすると新陳代謝が悪くなる
良い言い方をするなら、燃費と耐久性が良くなる
肉食者の肌は毎日のように新陳代謝され常に新品の状態である
言うなれば、肉食者は一度はいたパンツは使い捨て、菜食者は何度も利用する

まあ、美肌を愛する女性には菜食は無理ってことかも知れんな
ちなみに最も肌にいいのは動物性コラーゲンである
動物は若ければ若い方が良い
胎児や胎盤が最高だ
人間由来のものが美肌に最適なことは周知の事実だ

717 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 21:44:54 ID:4ekMyzD00
>>702
ああこの人だよ以前光合成で栄養得て生きていると書いた人。
718 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 21:48:33 ID:/fsm0Oix0
何度も言うが、菜食生活したことのない肉食者の菜食に対する意見は
あくまで推論に過ぎない。
だが、肉食者でもあった菜食者はどちらの状況も
理解し、身をもって実感した上での意見だということだ。
719 ：に：2007/01/03(水) 21:51:08 ID:7Pi7hMgP0
>>718
だからそれは

「霊体験をした者の意見に対して、霊体験したことないやつがグダグダ言うな」

というのと同じだっつってんの。
720 ：に：2007/01/03(水) 21:54:35 ID:7Pi7hMgP0
あともうひとつ。

体験談というのは主観を含むのである。「やってみればわかる」というのは
健康食品CMの「体験者の感想であり、効能の説明ではありません」というのと同じ。

「やってみればわかる」なんて言われても、それがプラシボ効果などによる
作用の可能性もあるので、主張としてまるで意味がない。
721 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 21:55:02 ID:/fsm0Oix0
>>719
まぁ、身をもって体験した人間の意見と、頭の中の想像に基づいた意見の
どちらが信頼性があるかと言えば、前者であることは間違いないことだと思うが。
別に難しいことを言ってるつもりはない。
722 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 21:55:36 ID:yq8qazPaO
>>718
だからそれはダイヤモンドをカットした事の無い奴はダイヤモンドの美しさを語るなってのと同じなんだってば。
723 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 21:57:03 ID:/fsm0Oix0
百聞は一見にしかず。
このことわざを理解していない奴がかなりの数いるようだが。
724 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 21:57:06 ID:4ekMyzD00
「仏陀の化身」不食で瞑想を続ける少年 ネパール
ttp://x51.org/x/05/12/0222.php

この少年は騒ぎが大きくなりすぎたのか、突然姿を消して最近再発見されたけど、
取材した番組を見ると、身じろぎもせず一日中瞑想を続けていた。それだけでもすごい。

>>702の二人とこの少年すべてディスカバリーチャンネルの番組でみた。
そのうち再放送されるだろうから、ケーブルとかスカパーで見れるよ。
725 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 21:59:35 ID:yq8qazPaO
ところで今テレビ見てるやつ何チャンかけてる？
726 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:01:06 ID:ihEvENx80
肉食は自分を弱肉強食の法則に自らの立場を置く事になる。
つまり、地球が肉食をしている人間を道具として扱う事に対して
地球上に生きる地球上の生物である人間は抵抗出来なくなってし
まうんだよ。
727 ：に：2007/01/03(水) 22:03:17 ID:7Pi7hMgP0
>>718
>身をもって実感した上での意見だということだ。

そしてその「実感」に科学的根拠は何もない。

乗り物酔いに悩む人に「NASAで開発された宇宙酔いの薬だ」と言って
小麦粉を飲ませれば、酔わなくなったりする。

だからといって「小麦粉には車酔いを治す効果がある」とは言えない。
「小麦粉を飲んだ患者たちは、効果を実感している」と言ってもだ。
728 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:04:57 ID:/fsm0Oix0
>>727
だから、自分で体験してみたらどうだと言ってるわけだ。
人の体験など参考にならないと言いたいのだろ？
729 ：に：2007/01/03(水) 22:06:28 ID:7Pi7hMgP0
「百聞は一見にしかず」が必ず正しいのであれば

「俺は霊を見た！百聞は一見にしかずだから、これで霊の存在は証明された！」

ということになるのかよw
730 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:06:31 ID:yq8qazPaO
要するに人生で最も大切なのは夢って事だろ！？
731 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:06:56 ID:/fsm0Oix0
>>727
だた、単に野菜だけの食生活を続けるだけだ。
簡単なことだろ？
732 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:10:04 ID:yq8qazPaO
>>731
まったくです。その程度の事でイイ気になられてもねぇ
733 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:17:37 ID:ihEvENx80
悪魔に対抗する手段、それと太陽神の立場に近付き天に昇る
手段の一つが菜食だと思います。殺して奪うより与える側に
近付こう、という事です。
734 ：に：2007/01/03(水) 22:18:15 ID:7Pi7hMgP0
体験をして何かを感じても、その感想自体が間違ってる可能性があるということだ。
菜食主義の場合、「こんなに我慢した食生活を送ってるのだから、何かいい事が
ないわけない」という考えが確証バイアスとなり、「お通じがよくなった」などの
些末な良さを拡大して「なんて素晴らしいんだ」などと思ったりする。

ある事象が、本当に人体に良い影響を与えるかどうかは、被験者の心理に大きく
左右されるため、被験者の感想だけでは、判断の参考にならない。

「確証バイアス」や「プラシボ効果」などの心理的効果によって、
「良い効果がなくても、良い効果があるような感想を持ってしまうことも多い」
ということを知らない者が、「体験すればわかる」などと言っても
何の説得力もありません。
735 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:18:32 ID:9YD+obusO
そもそも、「スピリチュアルな側面」からの食事による影響というのがわかりません…＞＜
見た目や数値に出る影響はわかりますが…

736 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:20:16 ID:/fsm0Oix0
>>734
馬の耳に念仏とはこのことだな。
良く理解できた。
737 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:20:30 ID:nUNo2MtO0
>>710
じゃあ野菜はおいしくないんですね？！

農家の人に謝れ！
野菜だってマズイマズイ言われながら食われたくないよ！
738 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:22:26 ID:/fsm0Oix0
>>737
野菜もうまい、だが肉も劣らずうまい。
これで気が済んだか？ｗ
739 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:22:51 ID:yq8qazPaO
>>737
野菜に食われたい意思なんてあるもんか！あんまふざけた事ぬかしてっと鍋にして食っちまうぞ！
740 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:23:30 ID:nUNo2MtO0
>>733
そーゆ〜考えがカルトの集団自殺に繋がるわけだな
741 ：に：2007/01/03(水) 22:24:39 ID:7Pi7hMgP0
>>731
> >>727
> だた、単に野菜だけの食生活を続けるだけだ。
> 簡単なことだろ？

そしてこれも詭弁の一種である「パスカルの賭け」という論法だ。

「神を信じても損はない。神を信じなければ地獄に堕ちる可能性がある。それなら
なぜ、神が存在することを信じない？」

「菜食主義に損はない。肉食を続ければ身体に悪い。それならなぜ
菜食をやらない？」

なぜなら、俺はそもそも「菜食主義に損はない」ということが信じられないからだ。
筋肉の衰えや、菜食を続けるストレスなどによって体調不良が発生する可能性が否めない。
742 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:26:17 ID:nUNo2MtO0
>>738
なるほど、じゃあ偽善者ベジタリアンは別においしいものを食べたい欲望を制限はしてないと
>>739
どうせ食われるならマズイと言われるよりおいしいと言われた方がいいだろ
743 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:29:26 ID:/fsm0Oix0
>>742
厳密に言うと違う。
それは俺が４年菜食を続けているからだ。
最初の頃は肉を食べたくなることもあった。
だが１年たった頃から、野菜だけでも十分満足できるようになったと言うことだ。
744 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:29:29 ID:T68VkLosO
多くの医者が肉の食べすぎに警鐘を鳴らし、野菜を多く採るよう薦めているようだ
医者って科学者でしょ？
いちおう

で、健全なる精神は　→　健全なる肉体に宿る
ってことで手を打ちませんか？
745 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:29:32 ID:wjkKSeXm0
>>723
＞百聞は一見にしかず

あんたにも勧めとくね。自然に近い生活を試してごらん。
荷物は自分に持てる物だけだ。テントも要らない。
自分で仕留めた獲物だけを食べると尚良い。
残念な事に日本の法律では、鉄砲か仕掛罠を使わないと
狩りをしてはいけない。本当は槍か弓矢を使いたいけど。

＞最低１年は続けないと効果はわからん

どんな効果が出るの？俺は雑食で健康だし。
「霊的」な効果はどう確認出来るの？空でも飛べる？
これなら効果はたった一日でも明白に表れるよ。
人間が他の生物と違うなんて傲慢は吹き飛び、
蟻もヒトも大して変わりはしないと実感出来る。
命の重さ、自然の偉大さ、生命の摂理の正しさを思い知る。
謙虚になった自分、強くなった自分、健康になった自分に
気付く筈だよ。

これは「霊的」にもいいんじゃない？
自然の摂理に近づく事が「霊的」に悪いとしたら、
「霊的ステージの向上」って、単なる堕落の事じゃない？
科学とオカルティズムの両方に関心が無けりゃ、
こんな板には来ないよ。菜食主義を試すまでもない。
俺やあんたの歯が、消化酵素が、化石や遺伝子が、
「肉を食べるのは正しい」と保証してくれてるから。
宇宙の歴史が正しいと言っている事が、
「霊的」に間違っている筈がない。
746 ：に：2007/01/03(水) 22:32:11 ID:7Pi7hMgP0
そして俺が菜食を行って体調不良になった場合に、菜食をすすめた
>>731が何か責任をとってくれるかと言えば、くれないわけだよな。

誰がそんな賭けに乗るかよ。

俺を含む雑食主義者は、菜食主義者に「菜食主義をやめろ」とは言っていない。
「菜食主義は善、雑食や肉食は悪」という主張を止めろと言っているだけだ。

その主張を止めさせても、菜食主義者の体調には何の影響もない。
つまり、肉食や雑食主義者には、菜食主義者個人の肉体に対して
何の責任も生じない。

しかし、菜食主義者は「肉食や雑食をやめろ」と言っている。
相手の食生活を変え、肉体に何らかの影響を与えるアドバイスをしているわけだ。
つまり、相手の肉体や体調の変化に対して、ある程度の責任を負った立場なわけだ。

俺がもし菜食主義者であっても、肉食主義者に軽々しく「やってみればいいじゃん」
なんて言えないわな。

それでもし相手に体調不良などが発生したら、責任を感じちゃうから。
747 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:33:02 ID:yq8qazPaO
小賢しい思慮を巡らすよりもただ大切な人達と生きてゆきたい。
748 ：に：2007/01/03(水) 22:33:23 ID:7Pi7hMgP0
>>744
> 多くの医者が肉の食べすぎに警鐘を鳴らし、野菜を多く採るよう薦めているようだ

医者は「肉は一切食べないように」なんて言いませんよw
「肉と野菜のバランスを考えて食べましょう」などとは言いますが。
749 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:36:19 ID:/fsm0Oix0

現代の日本仏教（浄土宗系除く）の全ての宗派は肉食を禁じている。
それは殺生戒があるからだ。
750 ：に：2007/01/03(水) 22:37:33 ID:7Pi7hMgP0
それは殺生戒のある宗教の人に対してのみ、有効な理屈です。
751 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:38:46 ID:yq8qazPaO
>>749
前トリビアでお坊さんが好きな焼き肉の肉の統計取ってたぜ。やつら戒律破ってんよしかも堂々とな。
752 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:38:49 ID:/fsm0Oix0
>>750
まぁ、お前のような衆生には関係ないことだな。
753 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:39:24 ID:YmRcVnjv0
ディベートはいいんだが、サプリ板の住民から一言。
「アシドーシス」を知っているか？
血液中のアミノ酸濃度が高い状態を言うんだが、
血管の症状、いわゆる動脈硬化などはアシドーシスに対する
防御反応らしい。
体液のバランスをとるにはカリウムが重要らしいぞ。
これこそ、「肉食べるなら野菜もその３倍」の意味だ。
754 ：に：2007/01/03(水) 22:40:12 ID:7Pi7hMgP0
>>752
要するに「殺生戒は善である。だから肉を食ってはいけない。
殺生戒のない宗教は邪教」ってことですか？
755 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:41:16 ID:/fsm0Oix0
>>754
お前の暴論にはあきれるばかりだｗ
756 ：に：2007/01/03(水) 22:41:19 ID:7Pi7hMgP0
>>753
じゃあスイカをいっぱい食べよう。
スイカの生ハム巻きなんてどうよ。
757 ：に：2007/01/03(水) 22:42:12 ID:7Pi7hMgP0
どこが暴論なのかを指摘せずに「お前の暴論は」などと言う事こそが、
俺から言わせてもらえば暴論なんだけどね。
758 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:42:14 ID:yq8qazPaO
>>753
カリウム含む食いものならリンゴとか？他にあるなら教えて。
759 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:43:16 ID:/fsm0Oix0
>>757
事実は事実だろ。
疑問があるなら、寺に聞いてみろよ。
760 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:44:08 ID:yq8qazPaO
>>757が正しい。謝りなさい。
761 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:45:04 ID:/fsm0Oix0
>>757
お前の言う「に教」で論戦挑んでこいよw

762 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:46:23 ID:yq8qazPaO
>>761
根拠の無い批判しか出なくなってしまいました…
763 ：に：2007/01/03(水) 22:48:19 ID:7Pi7hMgP0
殺生戒のない宗教というのは、基本的に「肉を食ってもいい」わけだよな。
それなら、その宗教において「肉食」は絶対悪ではないということだ。

ということは「宗教的側面から考えると、肉食が絶対悪の場合もあるが、
そうでない場合もある」という結論しか出てこない。

「絶対悪でもあり、絶対悪でもない」というのは、要するに矛盾であって、
「宗教的側面から、肉食の善悪を矛盾なく判断することはできない」と
いうことになるだけであるよ。
764 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:50:09 ID:/fsm0Oix0
>>763
俺は殺生戒を信じるだけだ。
殺生すれば必ずカルマとして己に帰ってくるのだ。
765 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:52:18 ID:/fsm0Oix0
>>763
宗教がどれが正しいか結論が出ていれば、
宗教戦争などおきるはずも無いだろ。
そんなことも理解してないのか。
766 ：に：2007/01/03(水) 22:52:25 ID:7Pi7hMgP0
つまり、肉食や菜食に対して宗教を持ち出してきた場合、法律でも
信教の自由が認められている以上

肉食も菜食も個人の自由であり、法律の範囲内において、何人も他人の
食生活を制限させることなどできない

という結論が導きだされるだけだな。

そしてさっきも言ったが、

「肉食主義者は、菜食主義者に菜食を止めろとは言っていない」
「菜食主義者は、肉食は悪だから止めろと言う」

ということがあるわけで、どっちが他者の食生活の自由を侵害する
意思が強いかがわかるということであるよ。
767 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:54:27 ID:yq8qazPaO
>>764
口だけやん。俺が一億の生き物の殺生に携わったとすればお前は9500万てなぐらいの違い。こいつただのアホや。
768 ：に：2007/01/03(水) 22:55:15 ID:7Pi7hMgP0
>>765
> >>763
> 宗教がどれが正しいか結論が出ていれば、
> 宗教戦争などおきるはずも無いだろ。
> そんなことも理解してないのか。

アホか。

「宗教がどれが正しいか結論が出ないのであるから、議論に宗教を持ち出す奴がおる
のはおかしい。「殺生戒」？それはお前が信じてる宗教の話だろ？その宗教を信じて
いないやつだっているのだから、そんな話をされても困るんだが」

と、俺は言ってるんだけどね。
769 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:55:44 ID:/fsm0Oix0
>>766
今度は捏造かよ
俺が肉食をやめろといつ言ったのだ。
ちゃんと答えてくれ。
菜食を試しにやってみればわかるんでないかと言ってるだけだろ。

770 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:56:32 ID:wjkKSeXm0
>>701みたいな

＞お前の既存の科学を土台にする考えと、霊的なことを土台にする
＞考えとはかみ合わないんだよ。
＞いくらやっても平行線なことぐらい容易に想像できるはずだろ

って、随分とチンケな認識だね。俺が最も尊敬する宗教家、
ダライ・ラマ14世は、
「科学と宗教は対立しません。真理は一つだからです。」
と唱え、自ら積極的に科学に関わっている。
771 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:58:30 ID:yq8qazPaO
>>770
カール・ユングとニール・ヤングって似てない？
772 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 22:59:06 ID:BKk+Os3qO
このｽﾚ伸びが早いけどPART3も立てた方がいいのだろうか。
PART2を立てた当初は需要がなくなったように見えたんだが…
773 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:01:13 ID:yq8qazPaO
>>772
要らなくね？アホしか寄り付かねーし。
774 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:02:04 ID:T68VkLosO
>>748
医者がバランスよく＝少量の肉も食え、と言うのは、
翻訳すると、
美味しい肉を食うのを我慢するとストレスとなり、健康に良くないと言っているような気がするのだが・・
775 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:02:09 ID:/fsm0Oix0
>>768
それはお前の考え。
俺は殺生戒を正しいとおもって実践している。
ただそれだけだ。
776 ：に：2007/01/03(水) 23:03:36 ID:7Pi7hMgP0
>>769
お前が言ったかどうかは忘れたが

「肉食は煩悩や欲望を呼び覚ます」というような事を言う奴がおったな。
これは菜食主義者からみたら「悪いこと」なんだろ？

ということはつまり「肉食主義者は煩悩や欲望という悪に打ち勝てない」と
いうことになるわけだ。

これはどう読んでも「肉食は人間にとって悪だから、止めるべきだ」という
主張としか思えないんだが。

じゃあ尋ねるが、「肉食は悪ではないから、続けてもよい」のか？
「肉食は悪」であるなら、犯罪と同様、止めさせるべきだろ。
「肉食は続けてもよい」というなら、それは「悪ではないから」という
背景がなければおかしい。

「肉食は悪ではないが、止めろ」というのであれば大きなお世話だし、
「肉食は悪だが、続けていい」というのであれば、「続けてもいい悪」という
ことになり、「じゃあ、悪ってなんだよ」という疑問が生じる。
777 ：に：2007/01/03(水) 23:04:20 ID:7Pi7hMgP0
煮るヤングと丸蒸すティーンって似てるよね。
778 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:04:25 ID:wjkKSeXm0
>>771
ホイジンガーとマジンガーも似てるな。
779 ：に：2007/01/03(水) 23:05:23 ID:7Pi7hMgP0
>>775
> >>768
> それはお前の考え。
> 俺は殺生戒を正しいとおもって実践している。
> ただそれだけだ。

それはお前の考え。
俺は、感謝の気持ちさえ忘れなければ、殺生もまた必要と考えている。
ただそれだけだ。
780 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:07:01 ID:/fsm0Oix0
>>776
＞>>769
＞お前が言ったかどうかは忘れたが

何言ってんだお前。
糞コテ、お前は捏造してまで議論に勝ちたいのかよ。
最低な奴だよお前は。
781 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:09:01 ID:/fsm0Oix0
>>779
お前が感謝とか抜かすな。
アホが
782 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:09:05 ID:wjkKSeXm0
前から言いたかった事だが、日付が変わる前に言っておく。

俺のIDがSeX
783 ：に：2007/01/03(水) 23:09:36 ID:7Pi7hMgP0
このスレにおいて、俺が菜食主義者の主張として感じたのは

１：肉食は残酷である
２：肉食は煩悩や欲望を呼び覚ます
３：菜食には１や２のような「悪い部分」は存在しない
４：だからみんな肉食なんていう悪い事はやめなよ

ということなんだが、何か間違ってるか？
784 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:11:00 ID:yq8qazPaO
この世に生きるものは全て対等でありぶっ殺そうがぶっ殺されようがそれは無情なまでの自然の摂理であり感謝も罪悪も必要無くただ自分の生に本気になれば良いと言うのが俺の考え。
785 ：に：2007/01/03(水) 23:11:06 ID:7Pi7hMgP0
１：肉食は残酷である

菜食主義者はそう思ってるのか？
思っていないのか？

肉食という残酷行為は、菜食主義者にとって「悪」なのか？
それとも「悪」ではないのか？

答えてみろよ。
786 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:11:37 ID:/fsm0Oix0
>>783
お前の心根が間違ってるんだろ。
嘘をついてまで人を貶めようとする心。
まずをそれを直せ。
話はそれからだろ。
787 ：に：2007/01/03(水) 23:12:28 ID:7Pi7hMgP0
>>784
それはそれで正しい。
「俺は残酷じゃないもん」などと言ってる菜食主義者に比べて
人間の「原罪」という残酷さをしっかり理解してるのが偉い。
788 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:12:44 ID:yq8qazPaO
>>782
確かにセックスだ…危うく見過ごすところだった…
789 ：に：2007/01/03(水) 23:14:15 ID:7Pi7hMgP0
782のIDをじょしこうこうセックスと読んでしまったが、これは内緒にしておこう。
790 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:14:20 ID:yq8qazPaO
>>786
なーにが間違ってるだ。
人の事を間違ってると言えるお前はいったいどれだけ正しい人間やねん。
最低って言葉はお前にこそ相応しいな。
791 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:15:02 ID:/fsm0Oix0
今度はスルーかよ。
まったく笑わせるぜ。
糞コテ、人を批判するときは捏造しないように気をつけろ。
792 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:15:23 ID:4ekMyzD00
アルコールもビール一杯なら気分も良くなって健康にいいというように、
無理して肉我慢して菜食するより、脂質の少ない肉を野菜ととともに
おいしく食べた方が健康にいいと思う。
793 ：に：2007/01/03(水) 23:16:07 ID:7Pi7hMgP0
じゃあ、>>783で俺が書いたようなことは、菜食主義者は一切主張していない
ということでいいんだな。

「肉食は残酷ではない」
「肉食は煩悩や欲望を呼び覚まさない」

これが菜食主義者の考えということでいいんですね。
794 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:18:48 ID:T68VkLosO
>>745
>>776

人類は宇宙の歴史をねじ曲げてしまったのだ

それが「根本「悪」」なのだ

それは環境破壊でもなく肉食でもなく、己たちの「異常繁殖」である
795 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:20:00 ID:XIP0kn8t0
結論は肉食者はここのコテのように、平気で嘘をつくってことだろ。
796 ：に：2007/01/03(水) 23:20:38 ID:7Pi7hMgP0
菜食主義者の皆様へ謝罪

菜食主義者のみなさまが「肉食は残酷ではない」「肉食は煩悩や欲望を呼び覚まさない」と
考えているにもかかわらず、あたかも菜食主義者が「肉食は残酷だ」「肉食は煩悩や欲望を
呼び覚ます」と言ったかのような書き込みをしたことを謝罪します。

今後このスレにおいては

「菜食主義者は、肉食を残酷だとは考えていない」
「菜食主義者は、肉食によって煩悩や欲望が呼び覚まされるとは考えない」

ということが前提になるということを、私以外の肉食者のみなさまも認識ください。

「肉食は残酷だ」
「肉食は煩悩や欲望を呼び覚ます」

このような主張をおこなう者は、全て「偽の菜食主義者」です。
このような偽菜食主義者は、全てスルーの方向でお願いいたします。
797 ：下品初め：2007/01/03(水) 23:20:55 ID:wjkKSeXm0
>>789
そうか。なるほど。　ワロス　女子高校生とSeX　プギャー
と読めなくもない。

俺としては　wktKSeXm0　でなかったのを残念に思っていた。
798 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:21:59 ID:yq8qazPaO
貴様ら全員地獄に落ちろ！
全裸で。
799 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:22:16 ID:XIP0kn8t0
>>796
何しきってんだよ、法螺吹きコテがｗｗｗｗ
800 ：に：2007/01/03(水) 23:22:40 ID:7Pi7hMgP0
では、「肉食は残酷である」「肉食と煩悩や欲望は無関係」ということが
確定している前提での議論をお続けください

↓
801 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:24:09 ID:XIP0kn8t0
>>800
何も確定しねーよ。
お前の脳内妄想以外ではな。
802 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:26:07 ID:XIP0kn8t0
俺の結論
某コテが照明したように
「肉食は法螺吹き」
「肉食は卑怯者」

以上
803 ：に：2007/01/03(水) 23:26:59 ID:7Pi7hMgP0
じゃあなんだよ
結局のところ

「肉食は残酷である」
「肉食は煩悩や欲望を呼び覚ます」と
菜食主義者は主張してるんじゃねえか

これのどこが捏造だw
804 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:27:30 ID:4ekMyzD00
ところで、魚ってこの話の中の肉の範疇に入るの？
805 ：に：2007/01/03(水) 23:28:25 ID:7Pi7hMgP0
肉食者の捏造でない主張に対して
「捏造はやめろ」という誹謗をおこなったわけか。

照明というのが何のことだかよくわからんが、これによって
菜食主義者は自説のためなら誹謗もおこなうことが証明されたな。
806 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:29:47 ID:XIP0kn8t0
>>805
お前の脳内妄想では、法螺吹きは問題無しってことかよ。
さすがだなｗｗｗ
807 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:29:50 ID:yq8qazPaO
セクシュアリティーな観点から考察するに肉食はエロくて情熱的でセックスが先行する！菜食は奥手で愛が成就するまでの過程にこだわる！雑食はゲイ！甘いもの好きな奴はマザコン！ゲテモノ食いはＢ専！どう？俺の占い！
808 ：に：2007/01/03(水) 23:30:38 ID:7Pi7hMgP0
なんだよ「捏造ではない主張を捏造だと誹謗した」という部分は
否定しないのかよw
809 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:30:41 ID:T68VkLosO

肉食はメタファに過ぎぬ

君たちが豚を食っているとき、牛を食っているとき、

君たちは他のものを食っているのだ

それが異常繁殖してしまった人間の宿命なのだ


異常繁殖した種（しゅ）は必ず淘汰される

これは自然の摂理であり、宇宙の法則・歴史でもある

天敵がおらず、自然の猛威を克服したものに残された道

それは・・・・・・



810 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:31:09 ID:XIP0kn8t0
じゃあな、法螺吹き
楽しかったぜｗ
811 ：に：2007/01/03(水) 23:31:14 ID:7Pi7hMgP0
甘食主義者がいるな。
あれっておっぱいみたいだよね。
812 ：に：2007/01/03(水) 23:32:42 ID:7Pi7hMgP0
>>809
>
> 肉食はメタファに過ぎぬ
>
> 君たちが豚を食っているとき、牛を食っているとき、
>
> 君たちは他のものを食っているのだ
>
> それが異常繁殖してしまった人間の宿命なのだ
>
>
> 異常繁殖した種（しゅ）は必ず淘汰される
>
> これは自然の摂理であり、宇宙の法則・歴史でもある
>
> 天敵がおらず、自然の猛威を克服したものに残された道
>
> それは・・・・・・

関西人
813 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:33:44 ID:r83b0ImM0
>>641です。

>>694
なるほど。やっとわかったよ。
彼はマジで魚は動物じゃないと言ってたんだな。
煽りや釣りじゃなかったんだ。
動物≒哺乳類で、たぶん鶏あたりも特例で含むんだろうな。
「ペスコベジこそ最上位」と言わんばかりの文面からも
無知さ加減が滲み出ているが。

>>783
上記の例から分かって貰えると思うが
「肉を食わない俺は偉大なんだぜ！」と驕り高ぶり、
他人を無知呼ばわりし、己の間違いにも
気づかないベジは実在する。
「肉食による煩悩」はともかく、
驕りや、他者を見下したい欲求などの煩悩は増大の危険性がある。
てか、繰り返すけどこのスレ内に実例があるじゃん。

肉を食おうが食うまいが、煩悩が溜まるやつは溜まるのよ。
814 ：に：2007/01/03(水) 23:35:03 ID:7Pi7hMgP0
俺なんて肉好きなのに最近チンコがカチカチにならないもんな。




だれかたすけて
815 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:38:07 ID:7y6gKJH10
>>813
お前哲板に逃げてった奴だろ。
さっさと巣にもどれよ。
816 ：シベリア大吟穣：2007/01/03(水) 23:38:27 ID:wjkKSeXm0
いやー、煩悩ってホントにいいもんですね。
817 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:39:58 ID:yq8qazPaO
>>815
うるせーぞ、一日に同じ文章を繰り返すな。オウムかてめーは。
818 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:41:03 ID:7y6gKJH10
>>817
おめーがうるせんだよ。
いつまでこの板にいるんだ粘着野郎。
819 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:43:27 ID:9YD+obusO
よくわかんないんだけどさ、このスレにいる両者を見ていると
「スピリチュアル」とは何かがわからないので、はっきりとは言えませんが、
どちらもくらいの人間に思えますが…

何食べても同じ？
影響なし！？


エハラって菜食？
ローマ法王は？
ガンジーは？
ナイチンゲールは？
マザーテレサは？
820 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:45:52 ID:BKk+Os3qO
>>814
バイアグラの働きは血管の拡張だそうです。
また、マラソン選手は総じてｾｸｽが強く、ｱﾆﾏﾙ浜口はｵﾅﾆの連続記録に挑戦して、最後は粉が吹き出したそう。

つまりは、体力の問題です。
体、鍛える？

821 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:46:50 ID:bC6c6C3w0
肉嫌いで食べないけど特にいいこと無いよ
822 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:47:25 ID:yq8qazPaO
>>818
てめー何様だよ。薄汚いホモ野郎。
823 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:47:33 ID:T68VkLosO
エハラってインチキ豚だろ？
あんな糞番組見るな
ちなみにブッダの最期の晩餐は豚肉だよ
824 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:53:00 ID:3ql1Z+1m0
スピリチュアル伝道師系ヴェジタリアンは理詰めで来られると弱いとわかった。

825 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:53:58 ID:yq8qazPaO
>>823
心配しなくてもあんなのに騙されるほど日本人は脳ミソ終わってませんよ。
今現在奴を庇護しているメディアだって需要が無くなれば手のひら返すんだから。
気付いていない奴が居るとすれば本人ぐらいじゃないですかね。自分は使い捨てのピエロだって事。
826 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:55:09 ID:r83b0ImM0
>>815
だってさー、「魚は動物じゃない」なんておかしな文章書かれたら
何が原因で、こんなカキコしたのか気になるじゃん。
最初は愚者のふりした煽りかと思ったんだけどさあ。
まさか本気で間違えてたとはねえ。
その上、相手を無知呼ばわりだから面白いよね。
そう思わない？

>>783
すまん、>>783は非ベジがベジの意見を要約しようと
したものだったのね。勘違いしてた。
で、結局>>783の要約は正しいと、ベジからもお墨付きが
出たわけだ。
827 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/03(水) 23:58:19 ID:SzJBBCfH0
>>826
695 ：本当にあった怖い名無し ：2007/01/03(水) 19:23:54 ID:/fsm0Oix0
魚屋で魚見て、そこの脊椎動物くれという馬鹿はいないだろ。
828 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:08:11 ID:XDLurOwV0
>>820
魔羅損せん手。お後がよろしいようで。
829 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:13:43 ID:5rF6Avdq0
>>824
ベジの思考能力は、かわいそうでひよ子のお菓子を頭から食べられないとかいうのと同じレベルだから。
830 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:14:13 ID:0cxzDQ3J0
>>827
もし肉屋に子牛の尾頭付きが売られてたら
そこの脊椎動物くれというやつはいると思う？
いないと思う？
子牛がイメージしにくいならヒヨコでもいいや。
魚も牛も鶏も脊椎動物という点で同じ。
魚も牛も鶏も「脊椎動物くれ」と言われない点でも同じ。

でも彼は、牛や鶏を食う俺を非難して
魚を食う自分は肯定してるのよ。ここが笑えるとこなのよ。

つまり、自分が勝手に決めた線引きで
殺生の許可／禁止を決めてるわけ。
恐らく陸上生物か否かなんだろうな。
イルカとクジラだけは特例で陸上生物の同類っぽい気がする。
これって正しいと言えなさそうじゃね？
831 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:18:48 ID:aKuozXqE0
>>830
魚は魚、は哺乳類は動物。
それが一般の呼び名だ。
別に間違ってないだろ。
832 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:23:31 ID:aKuozXqE0
魚を動物なんて読んでたら、買い物もろくにできんぞ
常識だろｗ
833 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:24:40 ID:so0ltRBgO
イワシは動物の中の魚、牛は動物の中の哺乳類。
中学校で習ったぜ。
834 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:26:21 ID:5rF6Avdq0
どうぶつ 0 【動物】

(1)生物界を二大別した場合、植物に対する一群。一般的に
は細胞壁をもたない、クロロフィルをもたない、従属栄養で
ある、運動性がある、などの特徴があるが、下等な生物では
動物と植物との境界はあいまいで、両者に同時に分類される
ものもある。
(2)人間以外の動物。主として獣の類をいう。

835 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:26:47 ID:aKuozXqE0
>>833
それじゃ魚売り場いって、そこの動物くださいって言えよ。
白い目で見られるだけだろｗ
836 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:28:05 ID:aKuozXqE0
>>834
学術的なことを言ってるわけじゃないんだよ。
世間一般の通称のことだろが。
837 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:30:56 ID:so0ltRBgO
>>836
そっか。なら魚は動物では無く魚、哺乳類は動物では無く肉だな。
838 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:31:20 ID:XDLurOwV0
>>830
ちょっと前にも例に挙げたけど、
かつてキリスト教で実際に起きた論争。

ご存じの通りキリスト教でも修道士に肉食を禁ずる宗派がある。
で、何をもって肉食と定義すべきかが問題となった。
なかなか真面目である。魚は魚屋で売ってるから肉じゃない、
なんてのよりは。

これまた周知の歴史知識で、「下等な生物」は無生物から
自然発生すると信じられていた時代があった。
パスツール以前、と言いたいところだが、
実のところそれほどシンプルではない。
古代ギリシャ人は「細胞」の概念を既に模索し始めており、
インド・ジャイナ教徒は戒律に微生物の概念を含めている。

ま、それはさておき。とにかく中世ヨーロッパでは、
過剰な教条主義、今日的に言うならキリスト教原理主義の
影響により、オリエントの英知は捨て去られ、
やっぱり下等な生物は勝手に涌いてくるとされていた。

つづく
839 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:31:46 ID:aKuozXqE0
>>837
じゃ哺乳類はなんて呼ぶんだｗ
840 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:33:31 ID:aKuozXqE0
>>837
すまん肉だったな。
お前は馬鹿か
841 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:34:46 ID:aKuozXqE0
>>837
動物園いったら、あそこに肉がーって叫んでるのか。
いっぺん見てみたいもんだ。
842 ：に：2007/01/04(木) 00:36:37 ID:oL8YdP9v0
肉屋で「そこの動物ください」なんて奴もいねえよw
843 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:37:39 ID:aKuozXqE0
>>842
アホがまた一匹
肉屋で動物が生きたまま売ってるのかよ。
肉になってるだろうがすでに。
844 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:37:50 ID:0cxzDQ3J0
>>835
＞それじゃ魚売り場いって
>>830に書いたがもう一度。
お前は大根買う時に植物くださいと言うのか？
てか、お前、他人のレスまともに読んでねえだろ。

で、aKuozXqE0が連投する理由って何？
845 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:38:29 ID:so0ltRBgO
>>840
要するにあれだ。卑劣なマッドサイエンティストは人間の事を(実験)動物と呼ぶよな。
よく分からんよ。
846 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:38:35 ID:tK3RYvEVO
おさかなもおにくもおやさいも
かんしゃしてたべましょう

はい、いただきます
847 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:39:28 ID:aKuozXqE0
じゃ、お前は水族館行って動物が泳いでるって言うのかよ。
848 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:41:41 ID:aKuozXqE0
>>844
いわねーよ。
だから魚と動物は世間一般の認識からいけば違うものだということだよ。
ここまで、手間取らせるんじゃねぇ。
849 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:42:41 ID:tPtaozG50
で、魚が動物が、というより、

＞でも彼は、牛や鶏を食う俺を非難して
＞魚を食う自分は肯定してるのよ。ここが笑えるとこなのよ。

という点がこのレス応酬の肝なワケだな。
850 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:43:59 ID:5rF6Avdq0
魚OKのペスコベジを除いて、一般的にベジタリアンは
魚を「動物性食品」と呼んでNG食としているわけだが。
この矛盾をどう説明してくれるのか。
851 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:44:46 ID:iCakZ88CO
で、何でこの板で肉やら魚やら語りあってるの？
852 ：に：2007/01/04(木) 00:44:58 ID:oL8YdP9v0
何？
結局、菜食主義者にとって「動物か動物じゃないか」というのは、呼び名とか
「いつ呼ぶか」という言葉の問題なわけ？

もしそうだとすると、>>834の書き込みのように、動物という言葉には
複数の意味があるし、また、言葉の用いられかたは時代や地域によって
変化するわけだから、「何が動物で、何が動物でないかには複数の判断
基準が存在するので、一概には言えない」という結論になるだけなんだが。

言葉の問題であれば

魚は動物と呼ばれたり呼ばれなかったりする。
それはTPOによって変化する。
よって、魚を食べたときに、それを菜食扱いにするか肉食扱いにするかも
TPOによる。

ということになるな。
853 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:45:35 ID:so0ltRBgO
呼び方なんてこの際良いだろがよ。総理も自宅に帰ると背広を脱ぎ捨て父となり、魚も理科の教科書に載るときは動物となり魚屋に行くと魚or切り身orすり身となる。
854 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:45:47 ID:aKuozXqE0
>>850
俺に聞いてるのお前？
魚は魚だと言ったばかりだが。
855 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:46:19 ID:iCakZ88CO
ごめん。自己解決した
856 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:48:34 ID:XDLurOwV0
つづき

論争の結果、「両親に育てられない生物は霊魂を持たない。
（何で？）従って卵を生みっぱなしにする生物を食べても
破戒ではないのである。（だから何で？）魚がそうである。
（え？胎生魚…）海鳥は腐食した流木から自然発生する。（…）
だから海鳥は魚の一種である（！？？）修道士兄弟、
魚も海鳥もどんどん食べてよろしい。」と結論された。

「魚は動物じゃない」の人は、タイムトラベラーかも知れない。
因みにキリスト教原理主義者は、今日尚、地球は円盤であり、
太陽はその縁を回っていると信じていたりする。
857 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:48:42 ID:aKuozXqE0
やけに魚か動物かを哲板から来て蒸し返す奴がいたから、
世間の認識ってモノを教えてやったまでよ。
さて、寝るとするか。
858 ：に：2007/01/04(木) 00:50:12 ID:oL8YdP9v0
まちなかで「魚は動物だと思いますか？」というアンケートをおこなえば
ほとんどの人が「動物だと思う」と答えるだろうな。世間の認識ということ
であれば。
859 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:51:26 ID:aKuozXqE0
>>858
法螺吹きコテ、法螺吹くなよ
860 ：に：2007/01/04(木) 00:52:06 ID:oL8YdP9v0
誹謗名無し、誹謗するなよ
861 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:52:15 ID:tK3RYvEVO
>>856
ｽｹﾞｰｗｗｗ
坊さんが兎を一羽二羽と呼んで、
四ツ足じゃないから食べてｵｯｹｰにした話みたいだなｗ
862 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:52:54 ID:5rF6Avdq0
>>856
なんつったってキリスト教原理主義者はダーウィンの進化論も否定だからな。
863 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:53:07 ID:so0ltRBgO
>>858
呼称の認識の話だったらしいよ。
でってゆうって感じだが。
864 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:53:12 ID:aKuozXqE0
>>860
法螺吹いたから、誹謗されてるんだろがｗ
自分のことは棚上げんなよ。
865 ：に：2007/01/04(木) 00:53:51 ID:oL8YdP9v0
ヴァチカンの公式見解は「進化論は正しいが、人間の魂は神が作った」だけどね。
866 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:56:10 ID:0Wn1KGqT0
>>864
よく一人でこんな理屈っぽい連中の相手をしてたな･･w尊敬するわw
867 ：に：2007/01/04(木) 00:56:44 ID:oL8YdP9v0
どこが法螺なのか教えてほしいんだけど。
俺の書き込みはお前によって正しかったことが
証明されてんだよw

>>783の要約は、菜食主義者からみて間違いか？
それとも正しいのか？
868 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:56:53 ID:5rF6Avdq0
>>861
動物性蛋白は美味いんだよ。
だからベジでもあれこれ理由を付けて食って良い事にする。
だったら美味いもん食いたいから食うで良いじゃねえかと思うがね。
>>865
まさしく屁理屈だな。
869 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:57:45 ID:tPtaozG50
>>861
つーか、このスレでのヴェジの主張に被ってくるような。
→魚には痛点がないから食ってもＯＫ
870 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:57:48 ID:aKuozXqE0
>>866
まぁ、こんな連中屁でもねーさ。
おっと１時じゃねぇか、マジで寝るわ。
871 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 00:58:45 ID:aKuozXqE0
それじゃ、肉食の野蛮な諸君。
おやすみ〜
872 ：に：2007/01/04(木) 00:59:06 ID:oL8YdP9v0
確かに俺の机の引き出しには鳩サブレの頭は詰まってない。
そういう意味では法螺であろうが、普通はこれは「ネタ」という。

だから俺は「確かにこのような法螺で笑わそうとするからな」と考えて
法螺と呼ばれたときに否定しなかった。

だが、どうやら>>864は俺の別の書き込みをさして「法螺」と
言ってるらしい。

どこが法螺に相当するのか教えてもらおうじゃない。
873 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:03:02 ID:tK3RYvEVO
飽食の日本でアレが食いたいだの、コレしか食わないだの
みんな贅沢な悩みだよなｗ

食べ物に選択肢のある幸せを噛み締めながら夜食を考えています
874 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:04:01 ID:tPtaozG50
＞肉食の野蛮な諸君。

これがID:aKuozXqE0の主張であり結論であり絶対真理であるわけですな。
875 ：に：2007/01/04(木) 01:04:11 ID:oL8YdP9v0
菜食主義者は「肉食は残酷だ」と言った。

という俺の主張は法螺か？

菜食主義者は「肉食は煩悩や欲望を呼び覚ます」と言った。

という俺の主張は法螺か？

これが法螺であるなら

菜食主義者は「肉食は残酷だ」とは考えていない。
菜食主義者は「肉食は煩悩や欲望を呼び覚ます」とは考えていない。

ということになる。
しかし、>>864や>>871は「肉食は残酷だ」と考えているわけだ。

「肉食は残酷だ」と考えている菜食主義者がいるスレにおいて
「菜食主義者は肉食を残酷だと考えている」と書き込んだら「法螺」に
なる。

どうやらここは日本語が通用しない場所らしいなw
876 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:05:36 ID:0Wn1KGqT0
>>871
おつ
877 ：に：2007/01/04(木) 01:07:09 ID:oL8YdP9v0
「肉食は残酷だ」と考えている菜食主義者がいるスレにおいて
「菜食主義者は肉食を残酷だと考えている」と書き込んだら「法螺」になる。

このようなめちゃくちゃな論理を振り回さないと
「菜食主義の正しさ」が主張できないということなんだろうな。
878 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:09:13 ID:XDLurOwV0
>>872
aKuozXqE0は「今日の所はこれで勘弁しといたるわ！」
と捨て台詞を残して逃走しました。（吉本新喜劇ギャグ）

ピラニアってオカ板にも生息してるんだねw
なるほどここは水が合う。最近あっちにいい獲物が少なくてね。
879 ：に：2007/01/04(木) 01:09:36 ID:oL8YdP9v0
魚なんて釣り上げようとしたらめちゃくちゃ抵抗するよね。
痛覚が無くったって「死にたくねえよう」と思ってるわけだろ。

それを見たら「魚は痛覚がないから苦しまないので残酷ではない」
なんて言えないと思うんだけどね。
880 ：に：2007/01/04(木) 01:10:34 ID:oL8YdP9v0
>>878
めだかは動物だと思いますか？
881 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:12:50 ID:izokL/RBO
魚に思考力、自我はない
882 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:13:48 ID:0cxzDQ3J0
>>875
＞どうやらここは日本語が通用しない場所らしいなw
>>864に日本語読解／記述能力が無いのは実証済み。

例えば>>848の要約。
「私は、大根を買う時には植物をくださいと言いません。
だから魚と動物は世間一般の認識からいけば違うものです。」
883 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:14:37 ID:Io7Mlw830
魚は吊り上げられると、空気中では呼吸が出来ないから、苦しんでいます。

「痛点が有る無し」の話ではありません。
884 ：に：2007/01/04(木) 01:16:19 ID:oL8YdP9v0
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1008/10086/1008623439.html

法律上、魚が苦痛を感じたと認定される場合もあるようだ
885 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:16:24 ID:tPtaozG50
肉食は肉食でも魚肉食はＯＫ、であるなら、もしも魚肉ＮＧのヴェジに「お前は残酷だ」と言われた時に
「その認識は間違っている、魚は食べても残酷ではない」と堂々と論戦することが出来ると言う事だ。

ヴィーガンやフルータリアンの意見も聞いてみたい。
886 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:17:34 ID:iryURqOl0
霊的に見れば植物は動物に食べられることを良しとし、
動物に取り入れら得ることによって、新たな魂的経験を獲得してる。
したがって菜食は善である。
しかし、動物は自分の生をまっとうしたいと考えている。
887 ：に：2007/01/04(木) 01:18:33 ID:oL8YdP9v0
思考力はともかく、自我がないことなんて科学的に証明できないよw

なぜなら「自我」とは何かという客観的定義が不可能だからだ。
客観的定義が不可能な事柄は、そのままでは科学では扱えない。
888 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:19:01 ID:0cxzDQ3J0
>>886
で、>>886の理屈では魚食っていいの？悪いの？
889 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:19:39 ID:izokL/RBO
ここ基地外ばっかだね
890 ：に：2007/01/04(木) 01:20:39 ID:oL8YdP9v0
植物だって、全身に棘を生やしたり、毒を蓄えたりなどして「食うなよ」と
アピールしている種も多い。
891 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:20:59 ID:5rF6Avdq0
>>889
それほどでもない。
892 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:22:15 ID:so0ltRBgO
次スレは要らないよ
893 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:23:23 ID:iryURqOl0
>>888
魚にも魂はあるが、動物よりは植物に近く、動物ほど生への執着は
持っていない。
しかしながら、死ぬときにはやはり苦しみを伴っている。
したがって肉ほどではないが、魚も食すべきではない。
だが、いきなり菜食が困難なら、まず肉を魚に変えることを勧める。
894 ：に：2007/01/04(木) 01:23:41 ID:oL8YdP9v0
そもそも我々が今たべている野菜なんて、そのほとんどが人間の手で
品種改良されたものばかりでしょ。

野菜が人間に食われたがってるなら、品種改良などされなくても
勝手に美味く食べやすくなってくんじゃないの？
895 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:23:43 ID:XDLurOwV0
>>880
めだかは池乃です。
896 ：に：2007/01/04(木) 01:24:21 ID:oL8YdP9v0
池乃めだかは猫だと思ってました。
反省しています。
897 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:25:22 ID:izokL/RBO
じゃあ植物にも自我ある可能性もあるということか
おまえら霞でも食ってろ
898 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:27:21 ID:0cxzDQ3J0
>>890
「でも痛点は無いだろ？だから食っていいに決まってるだろ？」
とか言われそうなヨカーン。

痛点に関しては>>620に書いたつもりなんだがなあ。
899 ：に：2007/01/04(木) 01:28:02 ID:oL8YdP9v0
ていうか「食われたがってる」なんて考えるのが一番残酷だと思うんだけど。
900 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:29:36 ID:0cxzDQ3J0
>>897
＞じゃあ植物にも自我ある可能性もあるということか
＞おまえら霞でも食ってろ
そう。それが言いたい。
だから動物を食っても植物を食っても同じって事。
当然、霞には栄養が無い。霞と生物は違う。
だから生物を食うのよ。動植物両方、差別せずにな。
901 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:31:31 ID:NNvWCMZpO
満杯になりそうだがPART3は本当に立てなくていいのかな。
それでは、おやすみなさい。
902 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:32:22 ID:iryURqOl0
霊的に真実を述べたまで。
信じるか信じないかは個々の判断にゆだねられる。
ただし、判断した結果責任は自分に帰ってくるのもまた事実。
これをカルマの法則と言う。
903 ：に：2007/01/04(木) 01:32:36 ID:oL8YdP9v0
自分の愛する人が死んだら、自分の痛点には何の痛みを感じなくても
苦痛を感じるわけだからな。

例えば、幼い子供を交通事故で亡くした親に向かって
「あなたの痛点には何の痛みもないんですから、苦痛はないですよね」
なんて言ってるのと同じだよね。

あるいは、マゾヒストが痛点を刺激されて喜んでいるところにやってきて
「痛点を刺激して苦痛を味わわせるのは残酷だからやめなさい！」なんて言ったら
マゾヒストは悲しむよね。

痛点が痛みに直結するのは当然だが、痛点の有無と苦しみの有無には直接的な
つながりはないということがわかってないんだよな。
904 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:33:39 ID:iryURqOl0
ここは波動が荒い。
これにて失礼する。
905 ：に：2007/01/04(木) 01:34:28 ID:oL8YdP9v0
はあー、どうでしょうー
　　　　ーー長嶋茂雄ーー
906 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:35:52 ID:so0ltRBgO
僕のゴールドエクスペリエンスならそれが可能です…
907 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:36:45 ID:0cxzDQ3J0
ベジスレはどこ行ったって波が荒いよ
908 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:36:52 ID:tPtaozG50
このスレにやってくる精神的理由での菜食主義者は、
菜食を実践している自分は正しい偉い優しい。
そうじゃないおまいら十羽一絡げで野蛮。　と言いたいだけにしか見えないシナー。
909 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:37:15 ID:so0ltRBgO
なんで>>904みたいな人って捨て台詞を吐かずにはいられないのてしょうか。
910 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:38:12 ID:XDLurOwV0
>>897
そもそも「自我」という概念を植物に当てはめるのが無理。
植物にも反射作用がある。枝が折れたり葉がもげたりすれば、
それを感知して導管を閉じたり、逆に細胞を増殖して補強したり
する。この反射作用を「痛覚」と呼ぶか呼ばないかなんて、
単なる言葉遊び。郡体ホヤが他コロニーと接触した時の
拒絶反応を「自我」と呼ぶ事だって可能である。
だれもイチョウの気持ちを聴く事は出来ない。

横浜生まれ・東京育ちの俺に、チャーリー浜「ごめんくさい」
のどこがおかしいのか理解出来ない以上の断絶である。
だからといって「ごめんくさい」はギャグではないと断定は
出来ない。大阪人は爆笑しているのである。
911 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:40:08 ID:izokL/RBO
動物可哀相だから肉食わないっていっても
飢えたら躊躇せず食うんだろうな
人間そんなもん
912 ：に：2007/01/04(木) 01:41:12 ID:oL8YdP9v0
そこが生まれも育ちも横浜の俺との違いだな
913 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:49:23 ID:XDLurOwV0
>>912
さらに加えて俺には大阪在住経験もあるのだ。
ホモサピエンス・サピエンス同士ですらこれである。
霊長綱が魚綱の気持ちを知る事など、どうして出来よう。

一つ言える事は、「イワシの胸鰭は俺の腕」
イワシとヒトなんて、大して違う生き物ではないのである。
キャベツと俺の細胞なんてそっくりだ。当たり前である。
つい15億年前までは、奴と俺は兄弟だったのだ。
914 ：に：2007/01/04(木) 01:50:23 ID:oL8YdP9v0
１５おくねんというのは、１５円を置くのとちゃいまっせー
915 ：に：2007/01/04(木) 01:53:51 ID:oL8YdP9v0
そうなんだよな。
人間をはじめとする哺乳類も、鳥類や爬虫類や両生類も、魚介類も甲殻類も
昆虫も植物も、全て１本の樹の枝分かれ先にすぎないんだよな。
916 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:54:47 ID:XDLurOwV0
>>912×霊長綱
　　　○霊長目

10億円思とったら16円やったん。
917 ：に：2007/01/04(木) 01:55:37 ID:oL8YdP9v0
トミーズ雅がいるな
918 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 01:59:55 ID:1A+8vgnR0
何、この漫才スレ。

くだらねー
919 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 02:01:43 ID:0Wn1KGqT0
スカベンジャー座談会開催中ww
920 ：に：2007/01/04(木) 02:02:49 ID:oL8YdP9v0
スカベンジャーが存在しない世界こそが、最も汚い世界である
　　　　　　　　　　　　　　ーー吉岡純次郎ーー
921 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 02:03:19 ID:1A+8vgnR0
霊的な話が聞けると期待してみてみりゃ、ただの愚痴スレじゃん。
922 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 02:05:13 ID:0cxzDQ3J0
俺は関西に住んだ事は無いが
チャーリー浜に目の前で「ごめんくさい」と言われたら
たぶん笑う。

俺に絵の才能があったら、
「僕の脚を食べないで」と泣く鶏のイラストくらいは描けるだろう。
同じく「僕の根っこを食べないで」と泣く大根のイラストも描けるだろう。

しかし、大根を擬人化できない人間は多数いる。
ベジはそれを誇りに思ってるんだからおかしなものだ。
923 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 02:07:00 ID:aSqq8kkd0
〜は死にますか？　〜はどうですか？
みたいな歌、なかったっけ？　
>>502
さだまさしの防人の歌だよ、つーか今丁度PCで防人を聞いてた所！！
ちょっとびびった＞＜
924 ：に：2007/01/04(木) 02:11:05 ID:oL8YdP9v0
そういえばイギリスのSF小説「銀河ヒッチハイクガイド」には
「わたくしの太ももなどはいかがでしょう？」と自分から売り込みにくる
牛に似た生物が出てくる。

２巻目の「宇宙の果てのレストラン」だったかな。

要するに、想像力を働かせれば、食われて喜ぶ哺乳類でも、食われたくない植物でも、
なんでも思い浮かべる事は可能なんだよね。
925 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 02:25:57 ID:0cxzDQ3J0
>>924
ベジは、食われて悲しむ牛を想像した時点で満足しちゃうんだな。
「うはｗ漏れの想像力、スゴスｗｗｗ」
で、そこで満足するから植物はどーでもいーと。
卵や魚介類はてきとーでいーと。
926 ：に：2007/01/04(木) 02:27:04 ID:oL8YdP9v0
just eat it
927 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 02:32:00 ID:XDLurOwV0
結局、雑食するか菜食するかなんて、
その程度に収斂する問題なのである。
人間なんて魚のマイナーチェンジモデルに過ぎないのである。
バカボンパパ風に「人間は乳酸菌なのだ」
と言ってもいいのである。

何度も言うが、500万年前にヒトが誕生して以来、
ヒトは雑食だったのだ。雑食はナチュラルなのである。
宇宙がヒトをそう作ったのだ。宇宙の根本原理に従う以上に
「霊的」に正しい道があろうか。

だから自覚的に肉を食べよう。スーパーで発泡スチロールの
パックに入った肩ローススライスは、生物の死骸であることを
自覚し、尚かつ食べよう。千切りキャベツだってヒトと同じ
真核生物の死骸だ。自覚的に野菜を食べよう。
地球45億年の歴史がそう推薦している。
東京の安アパートでだって、マサイ戦士の様に生きられるのだ。
「スピリチュアル」という事は、自然の摂理を受け入れる事だ。

気の利いた事に、今やヒトは他人事＝生態系の維持にまで
気を回し始めている。ヒトだけが例外ではないのだ。
「霊的ステージ」なんて糞食らえである。宇宙の方が大切だ。
教祖様よりDNAの方がずっと良い事を言っている。
「あるがままに生きよ、調和せよ。」と。

ほな、あ〜りが〜とさん。
928 ：に：2007/01/04(木) 02:36:21 ID:oL8YdP9v0





　　　　　　　　　　　　　　fin
929 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 05:01:25 ID:ekqgfKnL0
草木国土悉皆成仏っ仏さんが言ったのは、
この世のすべてに同じような存在意義があるってことだと思うんだ。
菜食主義だから霊性が高いのではなくって、
菜食を心がけて煩悩をおさえ日々精進することにより
ほぼ不可能に近い悟りの境地に少しでも近づくことができるかもしれない、
なんてわずかな希望を託してがんばっている人たちがいる。
彼らにとって菜食は目的を達成するための重要な道具の一つ。
道具だけをもって有頂天になったりはしない。
930 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 05:07:09 ID:1PPQMUof0
>>924
マックの「ハンバーガーはハンバーガー畑で育ち、食べられるのを喜んでいるよ」
に、似てるね。
931 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 05:31:14 ID:ekqgfKnL0
で、>>929は知人たちの話なんだけど。
私は技術協力で電気水道なんて無い土地に毎年数ヶ月滞在してきたのですけど、
（いまは所帯をもったのでおゆるしいただける身分になりました）
日本では食事に対して感謝の気持ちを持つ人が少なくなってきましたね。
植物と動物の間に便利な線を引いて悦に入れるなんて飽食の世代社会の特権ですね。
まあ、利潤追求に特化した穀物野菜肉大量生産によって無機質的に製造された
食物に本来の生の尊さを見出せなんて難しいかもしれないけど．．．
堵殺場の血には凄惨さを感じるけど、
農場でのモノカルチャー、農薬による栽培対象外動植物への影響、等には目をそむける。
これは生活的な余裕と無関心の生む精神的な防衛機能なのかもしれませんね。
どっちも生きることの凄惨さと業の深さを見せ付けるとおもうけどな．．．

ま、そんな議論のなんて瑣末なことでしょう。
それよりも今年は（も）>>116の母上にとって幸多き年になりますように。

さ、私は残り少ない休みをフル活用してオカルト話を探しにでかけよう！
お勧めスレはあります？
932 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 06:23:34 ID:SJ0R5IOE0
胎児を見てみろ。人間は魚から進化してきたとよく分かるぞ。
新生児は水の中に入れても平気で泳ぐ。成長とともに能力が失われるが。
魚と動物を区別するなど意味のないことだ。
魚のほうが肉より体にいいのは、陸上より相対的に低い水温で生活している
から、温度が低下しても脂分が血管の中で固まらない。それが不飽和脂肪酸だ。
933 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 07:02:36 ID:SXFs3lz5O
>何度も言うが、500万年前にヒトが誕生して以来、
>ヒトは雑食だったのだ。雑食はナチュラルなのである。
>宇宙がヒトをそう作ったのだ。宇宙の根本原理に従う以上に
>「霊的」に正しい道があろうか。

そうか？
人間が火を発見したのは50万年前くらいだろ？
それまでは限られたものしか食べられなかった
米も豆も焼肉も無理だろ？
やっぱり人間、もともとは果実食だったんじゃないか？
猿もたまに共食いしたりするけど、異常に興奮しててあれは儀式のような気がする
本来の姿に戻った時、本来の能力を思い出すんじゃないかな？
934 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 07:35:59 ID:Cm4oBELy0
人類の食生活における霊的進化の過程

肉食→ベジタリアン→ビーガン→フルータリアン→ブレサリアン（不食）
935 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 08:05:30 ID:Cm4oBELy0
チャクラに強い悪影響を与える食べ物
・アルコール
・カフェイン
・チョコレート
・タバコ
・肉

チャクラに良い影響を与える食べ物
・全粒粉を使ったパン
・大豆を使った食品
・果物や野菜（有機栽培が理想的）
936 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 08:47:19 ID:SXFs3lz5O
動物園に閉じ込められた動物はよく、子育てを放棄する
放棄したというか、一時的に忘れてしまっているのかもしれない
不自然な所に閉じ込められ、不自然な餌を与えられ

人間だってもしかしたら、忘れてしまっているのかもしれない
動物はよく地震を予知して未然に避難したりする
スマトラのときもそうだった
自然を思い出したら、人間も思い出すかもしれない
もしかしたらだけど・・・
937 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 09:30:47 ID:0cxzDQ3J0
>>936
動物園 子育て 放棄
でぐぐれば、野生動物も子育て放棄する場合がある事が
わかるはずだが。

そもそも、発生件数と認知件数がイコールとは限らんのだが。
犯罪件数と犯罪認知件数が解りやすい例。
四六時中監視されてる飼育動物は、そりゃー問題点の
認知件数も増えるわな。

動物の地震予知能力については電磁波感知説が有力。
それが正しいならば、ただボケーっと自然を思い出しても
能力が付くとは思えんが。
テレビも冷蔵庫も電子レンジもクーラーも扇風機も
電話も捨てて生活してみれば？
938 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 10:52:29 ID:B1HySdQt0
草食いは同時に線虫も食べていることを知らない
939 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 11:09:49 ID:B1HySdQt0
草食いは哺乳類至上主義という驕りのなかで生きている
940 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 11:17:53 ID:tPtaozG50
うはっw　スレ終了間近で良スレになったw
941 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 11:28:00 ID:nww7ucnY0
>>933
当初は、肉も米も熱を通さすに食べていたと思うが、
まさか、いきなり加熱して食べる方法を見つけたとでも思ってる？
942 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 11:57:24 ID:XDLurOwV0
まだ埋まってなかったんか。

>>933
＞焼肉も無理だろ

焼かないで食べればイインダョ〜w

＞もともとは果実食だったんじゃないか？

何を根拠に言う。旧石器人の残した石器は何だ？
出土する動物骨の加工品は何だ？偶然落ちてた骨を拾ったのか？
化石人類の歯列構造を見ろよ。あれが雑食動物でなくて何だ。
お前の歯を見ろよ。まさかホモサピエンスになって突然雑食に
なったなんて言わないだろうな。

＞猿もたまに共食いしたりするけど

猿まで遡ったか。チンパンジーの食性をネットで調べてみ。
ついでにチンパンジーだけが猿か？ヒヒは何を食ってる？
ヒトは猿か？まあいいや。似たようなものだとして。
猿にも木の実を食う奴から肉を食う奴までいるんだよ。
猿の祖先は何だ？何を食ってたと思う？
その祖先は何だ？何を食ってたと思う？
その祖先は何だ？何を食ってたと思う？
地球最初の真核生物はどうして生まれたと思う？

原核生物が原核生物を食うのは肉食とどこが違う？
先々代が昆虫を食ってたらベジタリアン的にどうだ？
昆虫なら「悪いカルマ」は溜まらないか？差別主義者めw
安心して雑食しなさい。本来の能力を思い出せ。
943 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 12:12:41 ID:so0ltRBgO
君たちの言ってる事は意味不明だがやっている事はつくづく正しい。

自分の信じる道を行く。何に従うか、何を拒絶するか。我々は無情なまでに自由だ。
944 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 12:27:08 ID:R5tSU0+J0
霊的に見れば、特に肉（魚を含む）には動物が屠殺される際に発した
恐怖、悲しみなどの負のエネルギーがしみこんでいる。
この負のエネルギーを摂取し続けることによって、魂にも
悪影響を与える。
植物に比べ、動物の恐怖心によるマイナスエネルギーはかなり大きい。
したがって霊的能力が高まり敏感になればなるほど、肉（魚も含む）を食べることは
ことはできなくなるのだ。
945 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 12:43:50 ID:R5tSU0+J0
今現在、地球はアセンションの最中であり、地球が４次元に移行するにつれて、
徐々に人類は菜食に移行していくだろう。
ただし、人間の霊感も人それぞれであり、敏感な人間もいれば鈍感な人間もいる。
敏感な人間は地球の次元上昇に伴って、自然に対応していくが、鈍感な人間は
対応できず身体の故障という形で反動を受ける可能性が高い。
日ごろから霊的に良いと思われる食物を摂取し、また瞑想して己の心を
見つめなおすといった霊的生活を送ることが肝要なのだ。
946 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 13:13:58 ID:SJ0R5IOE0
>>944
シャチや一部のイルカは、アシカなどを遊びながら嬲り殺すことが
あるようですが、霊的にどうなのでしょうか？
947 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 13:15:53 ID:B1HySdQt0
>>944
＞植物に比べ、動物の恐怖心によるマイナスエネルギーはかなり大きい。
ここの部分の合理的説明をキボヌ
そのエネルギーはどうやって計測するのですか
>>945
＞地球が４次元に移行するにつれて
根拠なし？
948 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 13:47:26 ID:NNvWCMZpO
-ｴﾈﾙｷﾞｰが気になるなら、よく煮込むか、塩漬にしたらいい。
水、塩、水晶は+-関係なく、ｴﾈﾙｷﾞｰを吸収する働きがある。

塩取すぎたらすぐ死ぬけどね。
あまり軟らかいものばかりだと顎がよわっちゃうけどね。
いくら感謝しても死ぬときは死ぬけどね。
949 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 14:50:26 ID:SXFs3lz5O
>>942

>アウストラロピテクスにはアゴや歯が、貧弱なタイプと
>頑丈なタイプと大きく２つのグループに分けられ、
>このことから、食性も前者は果実食中心、後者は繊維質の
>多い草や固い木の実、地下茎を食べたと考えられています。

http://kawa3104.hp.infoseek.co.jp/ausutoraropitekusu.html
（手に持っているものが、少し気がかりだが・・・）
950 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 14:54:17 ID:so0ltRBgO
ゾブ…ッッ

モニュ…モニュ…
951 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 17:32:33 ID:so0ltRBgO
今日の夕飯は鶏肉とじゃがいもの炒めマスタード和え、水菜のサラダ、めかぶ、以上。
952 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 17:35:34 ID:CqL6QM3JO
>>950
つくづく、板垣には料理漫画を描いてほしいって思うよなァ
953 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 18:02:58 ID:UJkknm+10
>>947
まぁ、君のような霊的に鈍感な人間にいくら霊的なことを説明しても無駄。
まさに、未開人に現代の科学をいくら説明しても無駄なのと同じことさ。
954 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 18:09:40 ID:0cxzDQ3J0
>>953
他人を見下す物言いが大好きな>>953に
他人を見下す事の愚かさを説明するのも
やっぱり無駄ですか？

あと、他人を見下す物言いをしてて
>>953は霊的に素晴らしい人間になれますか？
955 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 18:13:24 ID:UJkknm+10
>>954
事実は事実。
別に他人の機嫌を取るようことを言ってところで、逆に嘘をつくことになる。
君からもかなり怒りの波動出てるわけで。

956 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 18:16:08 ID:so0ltRBgO
どれだけ相手をムカつかせられるかの勝負になりました。
あ、それポンね。
957 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 18:39:50 ID:0cxzDQ3J0
>>955
「機嫌を取る」と「見下す」は対義語になってないじゃん
というツッコミは禁止ですか？霊的に.。
958 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 18:43:06 ID:UJkknm+10
>>957
君のような争いを好む人間に応対するつもりは無いんでね。
好きなように考えればいい。
959 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 20:02:31 ID:h9z1D1yj0

http://www.youtube.com/watch?v=8iq2daHpOWc
もう肉喰うのやめないか？マジで・・・・
960 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 20:09:24 ID:UJkknm+10
>>959
これは酷い・・・・
だが屠殺場はもっと酷いわけだが。
961 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 20:11:59 ID:Iad8DEdzO
まぁまぁ、肉でも食べて一息入れましょ
グチャ…ブチッ………クチャクチャクチャクチャクチャクチャクチャクチャクチャクチャ…ゴリッ
962 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 20:27:52 ID:uKqN0y5k0
肉も野菜も命には変わりないけど、
肉は、その動物が育つ過程で大量の植物を食してるからね。
動物一匹の命をもらうのは、何千万の植物の命も同時にいただいてることになるね。
肉食はどうしても業が深くなっちゃうね。
963 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 20:32:56 ID:so0ltRBgO
業が深い人間がどうなるのか俺が見てきてやるよ。
964 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 20:34:28 ID:UJkknm+10
>>959
この映像を見えれば、家畜がどれだけの恐怖を感じながら屠殺されているかが
良くわかる。
そして霊的に見れば、このようにして生産された肉には、負の波動に満たされている。
それを食べればその悪影響を受けるのは、他ならぬ人間なのさ。
965 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 20:40:55 ID:B1HySdQt0
>>953
霊的などと逃げないでください
そういう「自分は特別」思想は中2病の典型だと最近知りましたが、いかがでしょうか

というか「存在しないから計測できない」でFAなんでしょ？
>>962
一度に1人で1匹食べるなんてよっぽどの大食いでもない限りムリですよね？
>>964
まーた負の波動とか言っちゃってるし…
966 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 20:47:18 ID:UJkknm+10
>>965
君への回答は>>953で終わっている。
それ以上何も言うことはない。
967 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 20:49:37 ID:XDLurOwV0
>>965
中身が無い奴・自信が無い奴って、
必ず「説教口調・紋切り型・ほのめかし」話法になるね。
早い話、偽って・誤魔化して・逃げてるって事。

「その時が来ればわかるのさ」←
968 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 20:53:44 ID:Qjm0cAuj0
>>959の映像の解説

167 ：考える名無しさん ：2007/01/04(木) 20:42:51
じゃ、解説する。
豚が豚小屋から引っ張り出され、頭を鍬か何かの裏で殴られ倒れる。
だが、豚は倒れたものの、大きな声でわめいている。
その豚の首にナイフを差し、血が吹き出る。
その間ずっと豚はわめきっぱなし。
その後も、のどを切り裂いていく
そして、最後は首が半分ほど切り離されパクッとのど元が開いているのに
まだ、豚は暴れているというのが内容だ。


168 ：考える名無しさん ：2007/01/04(木) 20:47:20
>>167
文章だけで吐気がする。


969 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 20:54:22 ID:B1HySdQt0
>>966
でも、どっちかというと未開人はキミのほうですね
呪術的というかｗ
970 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 20:55:43 ID:Qjm0cAuj0
>>969
おい、肉食野蛮人。
>>959の映像のコメントを言えよ
971 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:02:55 ID:so0ltRBgO
まぁまぁ皆さん落ち着きましょうや。

しょせん豚がおっちんだだけではありませんか。
972 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:06:36 ID:Qjm0cAuj0
>>871
肉食人の感性の微塵も感じさせない、愚かなコメントをありがとうｗ
おまえ、こんな残酷な映像を見ると逆に肉が食いたくなるんだろ？
973 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:08:45 ID:B1HySdQt0
>>970
日本じゃありえん（食肉利権の人たちがうるさい＆衛生的に問題ありなので）、というか…
毎日こんな残酷なことを想像して喜んでるなんて、さすがベジタリアンですね
974 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:09:56 ID:SJ0R5IOE0
24 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/04(木) 20:48:53 ID:H/Y06XyK
思うんですけどね。
昔、中国の武将が、日頃乱暴な兵士をおとなしくさせるために食事から塩を抜いたって話があるんですけど。
酋長も、これに倣って韓国人の食卓からキムチとニンニクを取り上げるべきですな。
これの摂りすぎは人間を馬鹿にするという研究結果が出ているようですし。
毎日のように放火だ暴力だって騒いでるけど、これでずいぶん、国が静かになりますよ。
975 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:11:22 ID:Qjm0cAuj0
>>973
屠殺の現状（豚は日本）
残酷さに変わりは無いが。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1165096892/l50

反論するならソースをヨロシク。
976 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:11:24 ID:XDLurOwV0
>>962
それを「業が深い」っていうなら、心配要らないよー。
生きてるものはみんな業が深いから。
植物が植物だけで生きてると思ってる？
植物同士の世界も命懸けの闘いで成り立ってるんだよ。
生き残った一本の木は、他の多くを殺して生き残ったんだよ。
養分を求め、水を求め、日光を求めて闘ったから生きてる。
クロックが動物より遅いから、動物である人間の目には
見えにくいだけ。一本の木を何百年かビデオに撮り続け、
早回しで数分に縮めれば、バーリトゥード真っ青の格闘戦が
見られる筈だよ。

更に言えば、この宇宙だって業が深い深い。
何で地球上の全ての生物がLアミノ酸で構成されてるか分かる？
人工的に合成したアミノ酸はLとDを等分に含むのに。
Dアミノ酸生命の可能性に対して罪悪感を感じる？
なら分子に還るしかないね。

業を引き受けて生きろって宇宙が言ってるんだよ。
だから安心していいよ。
977 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:12:27 ID:0cxzDQ3J0
>>972
んじゃ、豚を殺す時ほどグロさを感じずに殺せる
鶏は食べて平気なのですね？
あと、豚も安楽死させれば食べて平気なのですね？
978 ：975：2007/01/04(木) 21:13:09 ID:Qjm0cAuj0
訂正ソースはこっち
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm
979 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:14:58 ID:so0ltRBgO
飛べない豚はただの肉さwww
980 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:15:46 ID:Qjm0cAuj0
>>977
>>978を見れば、家畜はみな残酷に屠殺されてるのが現状。
何が何でも肉が食べたいお前らの貪欲さにはある意味、気味悪さえ
感じる。
981 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:17:48 ID:so0ltRBgO
ぼ、ぼくはお、おにぎりがた、食べたいんだな。
982 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:19:02 ID:XDLurOwV0
>>978
あ、いつものソースだw
「肉を食う奴は残酷」「肉を食う奴は精神が異常」
「肉を食う奴は殺すのが楽しいんだろう」
「お前らはディルみたいな事をするに違いない」
って言う奴とこのソースって、いつもセットで出るんだよねw
983 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:20:09 ID:SXFs3lz5O
>>976
なら安心して人間殺しまくれ
984 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:21:37 ID:so0ltRBgO
人と家畜を同等に扱うなよ変態
985 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:21:59 ID:0cxzDQ3J0
>>980
うん、見たよ。残酷だね。
動物が死ぬところを見ると同情しちゃうよね。

で、人参を丸齧りしても残酷って思わないよね。
同情できないよね。
人間って勝手な生き物だから、常に反省しようね。

人参を食べる時も、これは人参殺しだと自分に言い聞かせながら
食べようね。
もちろん豚を食べる時も殺生だと言い聞かせようね。

豚も人参もおいしいなあ。
986 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:24:05 ID:nww7ucnY0
>>978
これ何処の屠殺場？
なんで時間も場所書いてないの
987 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:25:25 ID:so0ltRBgO
>>986
個人的な殺しなんじゃね？
988 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:26:10 ID:Qjm0cAuj0
>>985
にんじんの丸かじりが残酷ってｗｗｗｗ
おまえCMでもやってるだろ。にんじんの丸かじり。
それを残酷だといって、テレビ局に抗議してるんだろうな？
そんなこといったら、ただの基地外と思われるだけだろうがな。
お前の感性は異常だよ
989 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:26:58 ID:XDLurOwV0
大体、「いつものソース」はまともな菜食主義者の人にも
電波扱いされてるサイトだしw

野菜食べてる俺様は「霊的」に高級、人間様は特別、
なんて思い上がって、命の貴さや自然の摂理への敬意が無いと
>>983みたいな言葉が出てくる。
990 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:28:36 ID:Qjm0cAuj0
しかし、にんじん丸かじりが残酷だとはな。
良く平気でそんな馬鹿なことがいえるもんだ。
ここの肉食人は異常な奴らばかりらしい。
991 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:29:41 ID:so0ltRBgO
キ・モ・い・ぞ♪
992 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:30:19 ID:Qjm0cAuj0
>>991
お前も、にんじん丸かじりが残酷っておもうか？ｗ
993 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:30:32 ID:nww7ucnY0
>>987
ってことは、写真を撮るために殺した可能性もあるわけだ
994 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:30:38 ID:XDLurOwV0
あ、出た「お前の感性が異常」！！
いつもの人でしょ？www
995 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:31:44 ID:Qjm0cAuj0
ここの肉食は一人のベジタリアンに論破されたってことでいいか？ｗ
996 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:32:03 ID:JW3jpf5M0
Qjm0cAuj0
必死すぎるｗｗ
997 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:33:03 ID:Qjm0cAuj0
これだけの異常な輩を相手にすれば、必死になるだろ。
笑いをこらえるためになｗｗｗｗ
998 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:34:35 ID:so0ltRBgO
メロンパンの皮うめぇ
999 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:34:57 ID:Qjm0cAuj0
玄米劇うま
1000 ：本当にあった怖い名無し：2007/01/04(木) 21:35:14 ID:XDLurOwV0
「お前の感性が異常」の人の論法って、
筒井康隆の小説に出てくる基地外の論法と
笑っちゃうほどそっくりなんだw
1001 ：１００１：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　,､'" 　 ．　 `' ､
　　　　　　　　　　　　　i`ｰ　　_　　　　',
.　 　　　　　　　　　　　l|　!|　 　 　 i""!|
　 　 　 　　 　 　 　 　 }:　}ｉ　　　　|{ 　!ｊ
　 　 　 　 　 　　　　　〈| 'Ｊ　|!　　 }ｊ 　:｝
　　　　　　　　　　　　_ﾉ;し　 i｝　 ｛J　 |
　　　　　　　　　,､-,､'　　　　　　　　　ハ- ､
　　　　　　　 　（ .(　'､＿　　　 _ ,ノ　 ﾉ:i 　 ）
　　　　　　　　,､'""`ｰ---‐'"ﾌ､_　- _,､' -'"
　　　　　　　 （　　＿　　 ,､'"　　 ￣
　　　　　　　　 `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・