奇跡の詩人　日木流奈くんは　＜２＞

母親が動かしてるのだろうか？　再放送皆無のお蔵入りNHKスペシャル！
http://www.youtube.com/watch?v=AAVKN7lAmnI

▼Miracle Poet, Kiseki no Shijin　（奇跡の詩人全編を分割）
http://www.youtube.com/results?search_type=search_videos&search_sort=relevance&search_query=kiseki+no+shijin

▼聖者　（ハイライト10分版）
http://www.youtube.com/watch?v=O_OD6SJ89E4

▼奇跡の詩人映像サイト（土曜スタパ釈明映像）
http://kisekinoshijin.web.infoseek.co.jp/

▼前スレ
奇跡の詩人　日木流奈くんは
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1152300255/

こらまた懐かしいモン出したな

前スレ落ちたので立てました。

批判すると「ドーマン法のすごさ、NHKが本放送で嘘をいうわけがない、
障害者いじめ、言いがかり、嫉妬」と言う人がいまだにいるのも事実。
オカ板的にはどうよ？

▼奇跡の詩人 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/奇跡の詩人

ぎゃは

あらまﾅﾂｶｼｰ

ﾙﾅ君も妹も可哀想だった。
今はどうしてるんだろうか？

http://cccpcamera.photo-web.cc/Hi-Ho/IROIRO/Sov_Old.mp3

１．自由な人民の国、不倒な連合、大いなるロシアは、永久に存立する。
　人民の苦闘により造られた、強力な結合、私達のソビエト連邦！

　自由な祖国、諸民族団結の砦を讃えよう。
　人民の力、レーニンの党は私たちの力を共産主義の勝利へ導く！


２．暴風雨を通じて、自由の太陽は、偉大なレーニンが導いた新しい道筋に沿って私達を照らした。
　彼は正義の事業に民族を立ち上がらせ、労働や勇敢な行為に奮い立たせた。(*)
　
　自由な祖国、諸民族団結の砦を讃えよう。
　人民の力、レーニンの党は私たちの力を共産主義の勝利へ導く！


３．不滅の共産主義理念の勝利に、私達は親愛なる国土の未来を見る。
　祖国の栄光の赤旗に、我らは無私の忠誠を誓う。

　自由な祖国、諸民族団結の砦を讃えよう。
　人民の力、レーニンの党は私たちの力を共産主義の勝利へ導く！

7get

自分の子だけは特別と思い込んだ親の妄執および
いんちき治療や精神世界に閉じ込もる哀愁を捉えた
ｵｶﾙﾃｨｯｸﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰです。ありがとうございました。

これはひどい！

今でも文字盤バンバンしてるのかな。かわいそう。

どうしてこんな無茶が通るのか分からない。
親はともかく周りはなんで信じられるの？

信じなくちゃいけないような異常な空気に呑まれるから

この件でいちばん驚異なのはNHK。経営者もスタッフもこれを
信じてるか嘘をついてるかどちらかなんだから。

もじばんバンバン

なんか宗教みたいなもんなんでしょ？
ＮＨＫの上層部にその信者がいたとかかな？

ルナ君お母さんに指をバンバン文字盤に叩きつけられて
骨折したらしいｶﾜｲｿｽ
その間も執筆活動して本を出しているそうだ

ようつべで見たけど、ひでーw
絶対るなくんの意思じゃないって。文字盤だって叩いてるだけ。
今高2くらいでしょ。養護学校？当時養護学校の小学部通ってる
とか聞いたことない。もしかして義務教育さえ受けさせてない？

お母さんがかわいそうで痛々しく見ていられません

うちの子は特別だから

うちの子は天才だから

お父さんも周りの人たちもお母さんが可哀相だから突っ込まないんだろうね

あれ見てから一番気になってるのは葉月ちゃんのことだ。
両親がドップリ流奈信者で、娘の葉月ちゃんが流奈くんのガールフレンドのような扱いをされていた。
文字盤で｢ｱｲｼﾃﾙﾖｰ｣とか言われてなかったっけ？
もう高校生ぐらいかな、今どうしてるんだろう。
流奈くんの介護を引き継がされるのかな…

>>22
妹の精神衛生上絶対良くないよね
妹が私だと考えたらどうにかなりそうです

ルナ君も体大きくなってお母さんも抱っこしながら指差しできないだろうし
本当どうしてるんだろうか・・・

NHKなんでホントだって断定しちゃったんだろう。
完全な放送法違反だし一番罪が重いよね。

>>24
放送法ってのを知らないんだけど、どの辺が違法なの？
あの、ルナ君擁護とかじゃないんですけど、違法なの？ってちょっと疑問に思ったんですぅ・・・。

哀れな話だな〜

>>25
背景のあやふやなことを元に、正しいと断定するのは大衆の扇動になるので
放送法の重大な違反だよね。

背景が科学的にハッキリとした物事じゃないときは断定してはだめだよね。

視聴者から多くの疑問が寄せられたときには番組と同じ時間使って視聴者の
疑問に答えることも定められているよね。

NHKは会長自ら、家族に対する取材の継続で多くの疑問に答えると記者会見
までしているのに何もやっていないわけだから、NHKの罪はさらに大きく膨れ
あがっているね。

海老沢前会長による、奇跡の詩人放送に対する数千人の視聴者からのクレーム電話についての２００２年６月６日定例記者会見
毎日新聞２００２年６月７日朝刊　「奇跡の詩人」問題、取材続け疑問対応
ＮＨＫの海老沢勝二会長は６日の定例会見で、４月に放送したＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」について「少年の成長を、周囲の人
間関係を含めてフォローするよう現場に指示した」と述べ、放送内容への疑問には継続取材で答える考えを明らかにした。
【中島みゆき】

上記会長記者会見に対する、”奇跡の捏造”の主犯、山元修治に対するＮＨＫ職員の言葉があるので紹介する。

「あれでね、言い逃れできたと絶対思っていないんだから、うちはね、縦社会でね、会長があんな事言ったらね、ようするに「何で会
長に恥かかせたか」って「うおーーーっっ」て言ってね、その人間をそれこそ、ある意味では、肩すくませるどころじゃなくてさ、針む
しろにいるようなもんだよ」
（エフェクト済み音声）http://homepage3.nifty.com/nhkq/sound/nhk/harinomusiroVC.wav

しかし、今持ってＮＨＫは一切、継続取材すら実行せず、一人の肢体不自由障害児童が、人権と人間の尊厳も無視され、現在も
（ＮＨＫの断定した捏造）奇跡としてショーでおもちゃにされたままの現状を放置し、謝罪訂正放送という大きな責任を放りだし、受
信料の横領、隠匿、隠蔽、自己保身に邁進し、視聴者へ約束した責任からも逃走し続けています。

>>27
なるほど。良く分かりました。ありがと！
ユリゲラーとか霊能者関係も一歩間違えるとひっかかっちゃいそうですね＾＾；

＞２３
ルナ君の妹はソマちゃん。
＞２２の葉月ちゃんは、日木家の支援者というか、
夫婦そろってルナ信者の家の子供
たしかお父さんがルナ君の詩集を読んで感動して
会社をやめて庭師になったような事言ってたな
番組の中ではボランティアの○○さんと紹介されていたよ。

あんなんで感動できるその父親がサイコだな(;´Д`)

初めて見たけどこれっていつくらいの話なの？

結構前だよね

10年くらい？

放送されたのが2002年で当時11歳だから今は15歳ぐらい
ボラの人のブログによれば今もドーマン法の訓練は続けてるらしい

ドーマン訓練だけで、養護学校にかよって適切な教育
受けてないのか…。自治体の教育委員会とか何にも言わないの？
教育を受ける権利を奪われてる子どもがいるのに。

さわらぬ神に祟りなしでほぼあらゆる関係機関はどこも動きません。
結局、「担当外なのでどこそこに聞いてくれ」とか、「担当地区でない」とか
それはそれは今の時代に信じられない＊＊＊対応です。

これ以上は今後のこともあり詳しくここには書き込めませんが近い　ああっ

もともと、養護学校に籍だけおいて全く通わせてなかったよな。ということは全く進級してないのか。

知らぬ間に２スレ目か　早いなと思ったら落ちてたのか
で、なんでまた立てる？もうヤラセはわかってるんだから

・少数ではあるが本気で信じている人達もいる。その人達の意見も聞いてみたい。
・流奈君以外にもFCをしている子供がいて、ルナ路線を踏襲している。
・ボランティアの一部にはニューエイジャー（特にディクシャ系）が複数いる。

オカ板ならではのヲチネタだお。たまにはageとくか。

>>37
学校に通うのは無理そうな気がするけど
言っても読み書き出来ないだろうし。

>>40
読み書きできなくても関係ないよ

>>40
話を理解出来そうな気がしないけど？

こりゃひでえ
両親病んでる

月に何回か養護学校に通って
先生に歌を歌ってもらって楽しそうにしてるって
聞きましたよ。

結論

親は殺すべき

>>39
丁寧にありがとう。実は福祉施設で働いてるんでちょっと興味あって
このスレにきてるんだよ。

>>44
そうだったら良いのに（彼にとって良い方向に）と思います。

ただ親はドーマン法にハマッていて病んでいるようなので、信じがたい。

これは一目見て怪しいだろう・・・

妹のソマは、ルナは今どーなってるんだろう？
母親はどのような生活を？
どこかに母親のサイトがあるんだろうか？

lunaクンサイトなら
ttp://www2.odn.ne.jp/luna/index.html

>49

392 可愛い奥様 sage 2006/09/18(月) 14:32:11 ID:/nSKX4o4
>86の日木ルナ君の件で(超亀ですいません)

子ども用の英語教材の会報誌(今年８月号)をパラパラ見返してたら
妹のソマちゃん(外に90秒出されて泣いてた子)の名前が載ってたのを見つけた。

その教材、課題があって試験みたいな事をするんですが、
レベルの高い級だけ、パスできると会員向けの会報誌に名前が載ります。
頑張って親が一緒にやっても、そこまで進めるのはかなり難しいんです。
だから、お母さんが妹にも今はちゃんと（?）目を向けているのかなと少し安心したけど、
その間ルナ君はどうしてたんだろうと思うとちょっと複雑な気持ちになりました。

というか微妙にスレ違い失礼しました。





393 可愛い奥様 sage 2006/09/18(月) 15:16:13 ID:qfZDzLA/
ていうか、あの母が鬼の形相で
ソマちゃんをスパルタ教育してる様子しか
想像できないし、見限られたルナももう、体もダイブ成長してるだろうし
なんていうか、悲惨。


394 可愛い奥様 sage 2006/09/18(月) 17:14:32 ID:wez0lFsn
>>392
ﾙﾅ君、今年の4月にはまだ長文演説してたみたい。児童虐待だね。
ttp://www.cc9.ne.jp/~tobira-hikari/newpage6.html

>>46
いえいえこちらこそよろしく。

>>51　THX！（49じゃないけど）
会場が「本應寺」だったのがやっぱりつかなんつうか（；´Д｀）
ttp://www.cc9.ne.jp/~tobira-hikari/newpage1.html とか見ると
Nスペ見て主催者は流奈君にハマッたわけだ…。

ソマちゃんはバイオリンとスイミングもやってるんじゃなかったっけ？
英才教育路線まっしぐらだね。

平成１８年４月９日（日）14：00〜の天使クラブ主催「流奈君を囲んで」の会に、”学びの会”鈴木氏が参加し日木家と出会う。
”学びの会”は２００５年１０月８日とちぎ市民活動推進センターに「学びの会」として登録

”学びの会”の活動内容は、日木流奈著の本、ドーマン法を啓蒙し世の中に広めること。
次回活動は平成１８年１０月１日１：３０栃木駅北クララ（とちぎ市民活動推進センター）にて開催
日木家は来ないとのこと。本の朗読会となるとのこと。
今後、月に一回程度予定とのこと

文字指しについて代表鈴木氏は、「流奈君の手をお母さんが持ってあげて、流奈君は手がやや不自由なもので、だいたいそばま
で指すんです。そしてお母さんが読みとってあげるんです」という典型的解答が帰ってきました。

私が「肢体不自由な人が文字盤を使う例はありますが、喋る速さで言葉を発することは不可能です」と問いかけると「そのときのメ
モを持っています」とのこと。つまり子供が対象じゃなく、出てきた言葉の方が重要という驚くべきスタンス。（典型的）

さらに問いかけると、「流奈さんが文字のそばまで指を持っていって、お母さんが読み上げるのです」と繰り返し説明される。
さらに問うと「相当な訓練をしていたからなのです。ドーマン法の訓練によって出来るようになったのです」「目の前で見ましたので」
という絵に描いたような解答が帰ってきました。

私がいつもの、「あなたはタッチタイプ出来ますか」と問いかけると、その問いかけ自体理解出来ない様子で「疑問は流奈さんに直
接聞いて下さい」とのこと。「人間として一番やってはいけないことじゃないですか」と問いかけると「そう言うことはしていませんの
で」との解答。「身体障害の子供を利用した詐欺じゃないですか」と問いかけると「とんでもないです。それは絶対無いです」と否定
「私どもはそう言う考えの方とはこれ以上出来ません」と電話を切られました。

とちぎ市民活動推進センターには、このいきさつを説明し、学びの会についての活動について注意を払って頂くようにお願いし快く
了解を得ました。

電話に出られない鈴木さんにメールを送付しました。内容です。
鈴木様　初めまして
突然のメール失礼致します。
学びの会”こころ”ホームページ、活動内容ページを拝見致しました。
急遽お知らせしたいことがございます。お辛いこととは思いますが最後までお読み下さい。

奇跡の詩人とされる流奈君について。
流奈君が書いたとされる詩と称する物は母親の自作自演と言うことをご存じでしたか。

ルナ君が障害を持ち「嫌だ」と言えないこと、警察に訴えることが出来ないことを
よいことに、親を筆頭に取り巻き達が流奈君の人間としての尊厳と、人権を無視し、
商売の欲得に駆られイカサマで作り上げた贋作本なのです。

ドーマン法をバックに、母親を筆頭に取り巻き達がイカサマショーを繰り広げて
いる様はまさに人間の恐ろしさの極めです。

言葉とは大切ですね。
肢体不自由児童が自ら一文字、何分も掛けて
一生懸命！
お・・・　か・・・　あ・・・　さ・・・　ん・・・　い・・・　ま・・・　ま・・・　で・・・　あ・・・　り・・・　が・・・　と・・・　う・・・　。

１５分掛けて作った、たった一行の言葉は、何冊ものイカサマ本より美しい！！

ドーマン法をバックに、母親を筆頭に取り巻き達がイカサマショーを繰り広げて
いる様はまさに人間の恐ろしさの極めです。流奈君が一時も早くイカサマショーから
解放されればと思います。

鈴木様があの家族の活動に感動されるのは疑うことをしない綺麗な心の持ち主だからと思います。
しかし、背景にあるとんでも無く見にくい人間の欲得にまみれた現実を知って頂き、騙される人間を一人でも少なく、
何よりも流奈君が救われることを願っています。

平成１８年４月９日（日）14：00〜の天使クラブ主催「流奈君を囲んで」の会の開催地東京・杉並の本應寺の
受付担当者に聞きました。天使クラブ自体は個人の集まり、毎回ゲストを変え集会をやっているとのこと。
天使クラブと日木家とのつながりは今回のゲスト一回限りで、直接は無いとのこと。

日木家自体は、去年、岩手以外に、九州、関西等でも囲む会を開催したとのこと。

本應寺と日木家とのつき合いは５年以上前からあり、年４回の新聞にも１ページ流奈君コーナーを設けて書いてもらっています。

流奈君の件を問うてみると「流奈君は大勢の人に対して話をするのが最近したくなくなった。個人に話すのは良いので講演の数を
減らしたいと言っています」とのこと。

流奈君の事を問うてみると「信じる信じないはその方次第です。流奈君の言っていることを誰かが代理で言うとしても、それだけで
もすごいことを言ってらっしゃる。だから、私たちがそう言うことを喋れるかと言えば出来ないし、必ず質疑応答で、いつのその場で
ジョークを交え答えるんです。お母さんが言っていたとしてもすごいなーと思うんです」と言うことらしい。つまりこの人も対象が流奈
君じゃなく母親からの言葉。

私が、「感動するのは良いのですが、それなら一番の犠牲者は流奈君じゃないですか」と問うと「流奈君は人と話するのが大好き
です。ここにいて私たちが喋っていても、何か話しそうだなと思うとお母さんがすぐにボードを持ってきてパッパッパッパッとジョーク
で会話に加わったりだとかそう言う感じですよね」との事。まるで答えにはなっていないけど、「だから流奈君は犠牲者じゃない」と
いうことらしいのです。

「私たちは流奈君と大の仲良しですから」との事。私が、「仲良しはよいのですけれども、実際の状況は文字盤はグラグラ揺れ動い
ています。文字指しするなら文字盤の固定が一番求めれれる事なのじゃないですか」と問うと「そう言う風に見える方もいるかも知
れませんが、流奈君が『ちょっと右、左』というのがお母さんが確実にキャッチ出来るのです。ほんの少しの動きで」との事。さらに
私が「文字盤固定は絶対条件だと思うんですけど」と問うと「それぞれの人のやり方と思うんです」との事。

後半すごい展開になります。
続く

「文字盤が動いていると、自分が指さす所を予測し、補正しながら指し示すという非常に負担のかかることを強いられる事になりま
す。なので一番の基本は文字盤を動かさないことです。しかし、母親は一切そう言う風にはやってられないので母親の自作自演な
のです」と問いかけると「あっ、ははっ」と笑い、「そう言う風に思われる方もいるかも知れませんが、私たちはそう言う風には思って
いません。ホントに流奈君が喋っていると言う感じを受けています」との事。私の絶対条件という意味が全く理解出来ていない方。

私が、「流奈君が喋っているようにあなたが感じられるのは良いのですが、その様に見せつけられ信じ込んでしまっていると流奈
君の本当の心を読めなくて一番気の毒なのは流奈君じゃないですか」と問うと、「流奈君はそれはそれでかまわないじゃないです
か」と言っていますとのこと。私が、「それは、お母さんが言ってられることです」と言うと、「お母さんが言われていると思うとそう言
う風に思いますし、私たちは、お母さんが本当に流奈君の言っていることを知らせられる事に喜びを感じてられると思っていますか
らそう言う見方をします（流奈君の言葉だ）、物事はその人の見方次第でいろんな方向に見られると思うんです」との事。事の重大
さを全く感じ取っていない方のようです。

私が、「出てくる言葉が問題じゃなく、手段が問題じゃないですか」と問うと、「手段でも何でも、あれだけのことを書かれている流奈
くんファミリーは、すごいなーと思います」との事。この人、普段何に感動して生きていられるのかなという感じを受けました。

私が、「出てくる言葉が問題じゃなく、手段が問題じゃないですか」と問うと、「手段でも何でも、あれだけのことを書かれている流奈
くんファミリーは、すごいなーと思います」との事。この人、普段何に感動して生きていられるのかなという感じを受けました。

私が、「言葉は素晴らしいでしょう、ただこれは大衆を騙しての結果であり、人間として一番やってはいけないことじゃないですか」
と問いかけると「それはあなたの考えですね」との答え。私は、「手段がそうですから」と問いかけると「いや、それはすぐ近くで見て
私たちが感じたことは流奈君と話していると言うこと」との解答。
この人の、自分自身の文字盤に対する認識力などどこへやらと言う感じを受けました。

さらに「流奈君は信じてくれない人には信じてくれなくて良いよと言っています」との解答。「それはお母さんの言葉ですよね」と言う
と「私たちは流奈君から伝わっていると思っています」との事。「確認無いですよね」と問いかけると「確認する必要もありません」と
の事。「そうなると流奈君の本当の心を読みとっていないと言うことになりませんか」と問いかけると、「流奈君の本当の心だと思っ
ています」との答え。一切交わる所がありません。いつものことですが。

さて、どのように後半展開するでしょうか。

その人ってさ、懐かしのホワイトバンド疑惑で
『自分がいい事だと信じてやってれば、それはいい事なんだろうが！』
って言い張る人みたい。

「流奈君の心だと思っているだけですよね」と問いかけると「思っていてそれで十分です。想念とはそれで十分です」との答え。自分
の言っていることの重大性を全く認識出来ていない方。
例によりいつもの問いかけ、「あなたキーボードのタッチタイプ出来る方ですか」すると案の定「いいえ、私は出来ないです」との解答。
物事の基盤を理解出来ない方にいくら重大な本質を説明しても先に進まないこの壁がいつも覆い被さります。
ＮＨＫに対しても、ドーマン法代表に対しても、講談社に対しても、すべてタッチタイプ出来ない方ばかりで文字盤が揺れ動く事の
重大で且つ決定的な欠損事項を理解されない。常に自分の情念と思いこみがすべて、母親から出てくる言葉がすべてと言うスタ
ンスで、流奈君の置かれた重大且つ悲惨な状況には一切目をくれず理解されない。大きな壁です。

「タッチタイプが出来ないあなたには、いかにあの文字指しがインチキであるか理解出来ないと思うのですが」と促すと、これまた
定番の答えが返ってきました。「私たちは流奈君ときっとそう言う意味では、私だけではなくて人間というのはその方から出る気と
いうのがありますよね。言葉が喋れなくても通じるものありますよね。そう言うものを流奈君から感じているのですから、流奈君自
身言葉だと思っています」との事。信じ込まされているすべての方が必ず言葉にするこの表現。なんだかなーーと言う感じです。

「思っていられるのは良いのですが」と促すと、「だから、そう言う風に思わない方がいたら、例えば私たちは仏様を信じています
し、仏様が私たちにいろんな事をしてくださるのですけど、それを信じられない方は、そんなことあり得るわけ無い、人間がみんな
やっているんだと思われる方もたくさんおられます」との事。私が、「仏様を信じる信じないの話とは違うと思うのですが」と諭すと
「人を信じるのも同じだと思います」との事。「そう言う意味では私たちは流奈君とずーっと長く付き合っていて８才５才の時から付
き合っていて今すごく成長しているんです。そう言う成長って素晴らしいなっていつも思っているんです、こんなのは私たち大人じゃ
絶対に考えられないねって思われることをおっしゃったり書かれるので、すごいなーってただ単純に私たちはお話しさせて頂いて
いるんです」

続く

これはひどい

私は、「それは分かるのですが、流奈君の人間としての尊厳や人権を全く無視した形で出版という商売、欲得に駆られたイカサマ
で障害者を利用している事になっています。そうなるとあなたが思っていることというのは人間として最も一番思ったりやってはい
けないことを称えていることになりませんか」と問いかけると、「そうではないです、というのは、誰にでも、こうでなくてはいけないよ
と言っているわけではありません。私たちが信じていることを伝えて、新聞に書いて出しているだけです。それを信じるとか、流奈
君がかわいそうなんじゃないかとか思う方もたくさんいらっしゃいますけど、それは流奈君だけじゃなく誰でもそうなんですけど、例
えば本当に、彼は良い手段を見つけて言葉で伝えられるようになりましたけど」と言う返答。思わず私が、「そうなれば良いですけ
ど、なってないじゃないですか」と突っ込むと「それは、あなたが思っていることです。言葉で伝えられない人が一杯いますよね」と
の返答。

「あなたは手品を本当と思っている状態じゃないですか」と問いかけると、「あなたと話していても全然すれ違いというか平行線なの
で全然わたしはあなたと交われる話が出来ないと思います」との解答。

私はさらに問いかけた「あなたの身の回りに肢体不自由児の方はおられますか」すると、「はいたくさんおります。ここはお寺です
からたくさんいらっしゃいます」とのこと、「流奈君のようなしゃべり方する人はおられますか」と問いかけると。「流奈君のように」喋
れる人は幸せです。こういう事が出来ないお母さんはたくさんいますし・・・」思わず私は、「そりゃ出来ないですよ。喋れないことを
利用して子供を利用して人を騙すわけですから」すると、「じゃないですよーー、子供によってホントに体の不自由な子供が喋れな
い子供によって、でも心は本当にみんな伝わって優しくなったり、夫婦が仲良くなったりとか、奇跡みたいな事がたくさん起こってい
るんです」私は、「流奈君が実際思っていなかったらどうされますか」と問うと、「思っているか思っていないかはあなたも分からな
いじゃないですか」との返答。私は、「分かりますよ」と答えた。すると「なぜ分かるのですか」と問い返された。

私は「今説明しましたけれど、文字指し自身にトリックがあるからなのです。文字盤を固定するのが基本なのです。あなたのように
タッチタイプ出来ない方に説明してもご理解されないのですけれども。あなたは出てくる言葉に囚われて物の本質、子供に全然目
を向けていないじゃないですか」すると、「そう言う風におっしゃるならそうかもしれません」との解答、私は「だから人間として一番
だめじゃないですか」と諭すと、「そうかもしれません」との解答。私は、「流奈君を本当に救ってあげないとだめじゃないですか」と
問いかけた。

すると、「だれも流奈君を救うなんて出来ないですよ」との返答。「障害者だから利用されてもかまわないと言うことですか」と問い
かけると「私がいつそう言うことを言いましたか。私たちは流奈君が大好きですよ。大好きという気持ちは流奈君に伝わっていま
す。それで流奈君が幸せだからここにいつでも遊びに来るのを楽しみにしているんです。ここのお寺の奥さんが亡くなったときにお
葬式に流奈君いらっしゃいました。そしてそのとき流奈君、ホントにお経の間、嬉しい表現をしていてどうして嬉がるのかなと思った
ら、『ここの奥さんは光になっているから、ここの空間はお葬式だけど光ですね』と喜ぶのです」とのこと。私は、「喜ぶってお母さん
が喜んでいるのですよね。そう言う感情って誰でも持っています。そう言う感情は普通の人間であれば誰でも受け取れますよ」と突
っ込みを入れる。すると我に返ったように、５時半から勤行がありますのでと話を置かれた。

私は締めに、「文字盤が動くと文字指しが出来ないと言う現実があります。あなたは騙されているのです」と言うと「騙されているな
ら騙されてかまわないです」とのこと。私は「騙されていると一番の被害者は流奈君じゃないですか。目を覚まして頂きたい、あな
たに。救って欲しいのです流奈君を」と伝えると、勤行の時間になり「分かりました」という返答を頂き電話を終えた。

こういう方が宗教を説いているかと思うと情けないなーと思います。でも、タッチタイプ出来ない方の限界なのでしょうね。

以上

追加

すべての背景には、ＮＨＫスペシャル”奇跡の詩人”放送が大きく関わっています。
対応者は必ず、ＮＨＫスペシャルでの放送について語られます。
信じる根拠はすべてＮＨＫが断定放送し、多くの人を扇動した事に終着しています。
ＮＨＫの犯した罪は計り知れなく人間の心を歪めています。

そして、人間の尊厳、人権を全く無視されたまま、今の時代流奈君は取り巻きに利用される日々が続くのです。

そういう人達はどんな事でも都合よく曲解するからね。
たとえ詐欺がハッキリと公にされても、

「（何も出来ないカタワの）流奈くんが、家族の役に立ったのであれば、
　本人も幸せだと思います。」

ぐらいの事は言うんじゃないかな。
括弧内を意識しても口に出すことは決して無く。

死刑が確定しても麻原を信じる人間がいるのと同じ事じゃないかと思った。

全然関係ないが、この映像を見て

自分が注目されたいがために子供を痛めつけて看病する
ナントカって病気の母親をおもいだしたっす。


ナントカが思い出せないが。

>>65
自分で放火しといて颯爽と消化に駆けつける
消防士みたいなもんかに。確かヒーロー症候群というような名前だったような

↑（代理）ミュンヒハウゼン症候群。かな？

私の掲示板３６番目にも書き込んでいます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6414/1127441586/
以下考察です。
代理によるミュンヒハウゼン症候群という症例があります。症例から『代理』をはずすとベクトルが自分自身に向くわけですが。
ご存じの通り、自分の子供をわざと病気にさせ、自分が一生懸命に看病する姿を示し世間に注目されていたいと言う症例です。
子供の病気が治りかけると再び子を病気にさせるために裏で子供に毒を盛ったり細菌を食べ物にまぜ込んだりしてしまうのです。

世間からは一見、素晴らしい献身的な母親だと言うことでニュースになったり、そのニュースを見た視聴者から励ましの手紙や面
会が相次いだり、何処かの慈善団体から表彰されたり、「美談を是非出版に」という話が舞い込んだり、ますます誰も疑いの目を
向けようとはしなくなってしまうのです。

犠牲となっている子供もまさか自分の母親が自分の病気の原因なんだとは思いもつかず、ずっと病の苦しみに晒され続けられる
という最悪のシナリオ。しかし、このケースでは子供が自分で自分の状況を考える事が出来るだけまだましかも知れません。

もし、その子供の脳に障害があり、自らの意思を外に出せない状況で、体をコントロール出来ない肢体不自由と言う障害を負って
いて、さらに放送メディアがお墨付きを与えているとなれば、その親にとっては子供から訴えられる心配もなく、願ってもいない最
高にありがたい状況な訳なのです。
実際は誰も気が付かない所で犠牲となっている子供が人間としてもっとも卑劣な状況であるのですが。

誰かがそれを指摘しよう物なら、「善良な母親に対してなんて事を言うんだ。」とバッシングの嵐。
身体障害を持つ子供は親の犠牲になっていながら意思を表明する手段もなくただただ蚊帳の外という状況。

さて、これも私のサイトに紹介がありますが、死んでミイラになった肉親を目の前にしながら、肉親が死んでいるとは思わず枕元に
付ききりになって看病している症例。いわゆる、感応性妄想性障害（外からいくら客観的事実説明をしても自分の間違いに気が付
かない精神状態）
http://ime.st/www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/life3.html
世の中、信じられないことが平然と進行しているのも現実です。

>>67,68


ありがとうございます！

>>50 >>51

ありがとうございました。

> トマスのお母さんも、文字盤を通して彼の考えを表現させることができます。
> これまで、いろいろな「科学的調査」がおこわなれ、どの程度、トマスが自分の考えを
> 表現しているのかということが調べられたようですが、実証は出来なかったようです。
> 校長の見解は、母親がトマス自身で表現しているのだと言うことを、あくまでも尊重する
> 態度を取るべきだ、という立場です。

ttp://egmont.jp/modules/popnupblog/index.php?param=2-20051207234825

これは障害者も多くいる学校のブログで見つけた。読んでいくと実証できなかったと書いているのに
筆者や周囲の人々の一部はFCをトマス自身の言葉と受け取っちゃってる。
ともかくコミュニケーションらしきものが取れるのは素晴らしい！と感じる人ほど信じちゃうのかも

>>1のﾘﾝｸのYoutubeだけ見てｶｷｺしてるが…

普通の悪質な宗教じゃん。

だいたい50音が書いてある紙(板？)を操作者が動かしちゃ全く信憑性ないじゃん。
どこに本人の意思が現れてるのさ？

そもそも本人が「努力して」獲得した能力ならば、
むしろ親は罵詈雑言に耐えつつ放置の方向(補佐は絶対にしないとかのね)に行くはずじゃね？

得意げな母親の気持ち悪い微笑がムカつくわ
まるで「あたしの『こんな子に対する』無限な愛を見て」って言ってるようだｗｗｗ

氏ねよ低能ってｵﾓﾀ
流奈くんは只の出汁。
(不謹慎だが)死んだところで母親自身が憐憫や反省なぞ持たぬのは自明よの。
むしろその後新興宗教などに走るやもｗｗｗｗ

両親は元声優志望のアニヲタなので、自己顕示欲が強そうだ。

当時、妹への隣の部屋〇秒隔離お仕置きの様子で、この人
おかしいと思った。
頭に来たならそのまま怒ればいいのに、人はいかなる時も
怒ってはいけないと思ってるんだろうな。
真の苛立ちが隠し切れてなくて、不気味だった。

彼女の場合、怒りを溜めているし、隠してドロドロした
ものになっているだろうし、実際表に出すのは危険なの
かもしれないけどｗ

成功者である日木ファミリーをまねて第二第三の日木ファミリーが出てきて
いずれ世間に暴露されるだろう
その時から障害者の奇跡は偏見の目で見られるようになる。

犯罪を黙認して擁護した障害者団体は自浄能力も無い事が明らかになり
社会からの信用も失う、ただの詐欺集団と見られるだろう。

ヘレン・ケラーは耳も目も自由が利かなかったが
本を書いて残した。それは偏に脳だけは正常だったから。
ルナはむりだねぇ

これさ、街の児童福祉センターとかに通告できないのかな？　そこから取り締まってもらったり・・・
政治的な問題が絡む？

これ、母親が目隠ししたらどうなるんだ？
普通それ位の検証をしないかね？

>>77
やっていますが、地方の担当者はあちこちの部署に責任転嫁をして、責任回避に必死です。

さらに受け持ちの担当地区が違うだとかも問題になります。

受付担当者に説明すると、たまにＮＨＫでの事件を知っている人がいたりして、期待を込めて
上の人に代わってもらうと、自分はそう言う事件があったことすら知らないと言う口ぶりで対応
されるという、手の込んだお芝居？　をされたりと言った対応が多いです。

なので、今、国の組織に働きかけています。

今現在、詳しくはここには書き込めませんが、「決定的証拠が揃うと動けます」との返事ももらっています。

双方、あの家族は筋金入りのペテン師という理解では一致しています。
ただ、心の病、代理によるミュンヒハウゼン症候群という症例等が絡んでいると
はたしてペテン師としての対応になるのかどうかと言う所がネックなのですが。
おおむねそう言う状況です。

>>78
あなた天才！

>>79
私はただの主婦ですが、何か私にできること
このスレを見て「自分も何かしたい」と思ってる人にやってもらいたいこと
あったら教えて下さい。
例えば、どこそこにメールして下さいとか、電凸してくださいとか・・・
本当に乙！＆偉いと思います。
私、この話ずっと前から知ってたけど両親もＮＨＫもヒドイなーと
思いつつ、思うだけで何もせず・・・さっきまですっかり忘れていました。

>>81さん
ありがとうございます。

今、一番欲しいのは、あらゆる分野でのたくさんの被害届の類です。NHKの嘘放送、出版の諸作者詐称、ドーマン法等々
ご存じの通り公的機関は、明らかな犯罪でも、被害届けというバックがないと何も動けないのです。
数にこだわるわけではありません、たった一通の被害届でも十分有効です。客観的立場で動きたいこともあり私自身は
どうすればいいのか判断に迷っています。

例えば、講談社のドキュメンタリー本を買った。しかし講談社は、流奈君が自分で書いたことを何も確認せず
著作者を日木流奈と言うのを売り物にして出版した。しかし、映像から明らかな著作者詐称であるので被害届を出す等。
裏付けとして、映像や、担当者の証言があります。
●講談社は、”奇跡の詩人”に関して、全く確認無く、ＮＨＫとタイアップして出版していた。
講談社担当者、猪俣は「人から聞いただけ」「確認していません。原始的な自分の感覚だけです」と証言
http://homepage3.nifty.com/nhkq/sound/koudansha/1kaimekoudanshavcmp.mp3

●大和出版は、”奇跡の詩人”に関して「現場に立ち会っているわけでも書いているところを拝見
したわけでもありません」「私どもが騙されているのかもしれません」と証言
http://homepage3.nifty.com/nhkq/sound/daiwashuppan/daiwashuppanvcmp.mp3

●ドーマン法で言えば、代表野口氏はリハビリの当事者なのにＮＨＫの文字盤の説明、二段階法の事を知りませんでした。
http://homepage3.nifty.com/nhkq/doman.htm

Mail：[email protected]　が私への連絡先です。
参考サイト　http://homepage3.nifty.com/nhkq/

>>82
補足
●ドーマン法で言えば、代表野口氏はリハビリの当事者なのにＮＨＫの文字盤の説明、二段階法の事を知りませんでした。
http://homepage3.nifty.com/nhkq/sound/doman/DOMAN5-4_6-9/doman5-04-6-09vcmp.mp3

>>83
NHKは、文字盤の二段階法という説明にまでも嘘を付いていたのです。

>>82
被害届けは何処に出せばいいの？

電話をしても関係者がシラを切るなら
「もし本当にルナ君が文字盤を指し示しているなら、お母さんが目隠しをしても
同じ事が出来ますよね？　ゆっくりでも。実際に検証しませんか？」
と電凸するのもいいかもですね。

と、思ったけど、これだけ長期に渡って演じられてたら
もうブラインドタッチ習得してるかな。
VTRで「母親の知りえない事をルナ君が指し示した」って言ってるけど、
具体的な事は言ってませんね。

母親に目隠しして、何かの絵をルナ君に見せて答えを指してもらう
これで検証できるかな？

>>85
届け先は、捜査機関です。警察等

被害届より、告訴、告発という形態の方が処罰を求めることが出来るという意味
で価値があると思います。

被害を受けた当事者なら告訴。被害を直接受けていない第三者なら告発という
位置づけとなるようです。
つまり、ほとんどの人は告訴という形になると思います。

この辺り、ご参考にして下さい。
http://www.kazu4si.com/HP/of/nakami/kokuso.htm
http://www7.ocn.ne.jp/~byoudou/kokuso.html

そして、告訴されたのなら、そのことを私にお知らせ頂ければ、そのことを
元に、今、対応している国の機関に報告し、届けを受けた捜査機関と共に
具体的な動きとして起動出来ると思います。


>>86
母親に目隠しと言うよりも、流奈君にだけ見える要にしたテレビの画面の内容
を流奈君に答えてもらうと言うのがスマートだと思います。

この事は日頃彼らがしていることと全く同じ事ですから、無理を強いることには
一切ならないですからね。

>>87
補足
当然、流奈君の返答は、母親の文字盤からです。

Sさん、一生懸命だな。
ルナくんを救おうという気持ちをひしひしと感じる。
私も大きなお世話ながら救いたい人がいるので、励まされた気がする。

>>89
ありがとうございます。

ただ、人間として許せないことは許せない。何より自分で意思表示が出来ない子
が、利用されているとなればなおさらです。

＞私も大きなお世話ながら救いたい人がいるので

理不尽なことで人が救われていないことに介在することに、大きなお世話も何もありませんよ！！

「障害者が訓練によって出来るようになった」「素晴らしいことを喋っている」と言う理由でのめり込んで
しまう教師や、宗教者の実に多いこと！！　彼らは普段何を見て生きているのか不思議です。

裏返せば、（インチキ）文字指しと言う事が介在にないと誰も見向きもしない現実があります。

いずれもタッチタイプが何なのかもご存じない方ばかり。
その辺りが一番空しい所です。いくら説明しても、実感を持って頂けない。

その方々のタッチタイプの理解とは、キーボードから離れた所にある指が
訓練によった不思議な力で、的確にタイプするという理解。

現実は、全く違う。ホームポジションというキーボードを常に探る指を基準に
的確にタイプすること。この絶対的な意味の違いの根本を理解されない大きな壁。

ペテン師は、拓実にその隙間に入り込みグイグイと食い込んでいる。
種を知らない者はあっけなく騙される。
実に明解なこと。

>>90
この問題は深く、また罪深いよね
本来は障害者の板で行うべきなんだろうけど
ほぼ無条件な擁護か臭い物にはフタ的な感じで無視されてしまうでしょう。

こんな詐欺を行う事で流奈君が受けれるメリットは何なのでしょうか？
日常のリハビリに必要なボランティアの協力も得られないのでしょうかね？
離れていく人も出てくると思うのですが・・・。

>>91
流奈君のメリットは何もないでしょう。
親たち、取り巻き達の飯の種に都合良いだけの話でしょう。

役に立たなくなったら、すぐにXXされると思いますよ。

証拠隠滅と、神格化によるさらなる金の成る木ですからね。

でも、あの映像群や出版社、ドーマン法代表野口氏の発言データーがある限り
必ず、報いは彼らに覆い被さる運命にあります。

この子の本を昔見掛けたな
胡散臭いとは思ったが…

>>92役に立たなくなったら、すぐにXXされると思いますよ。

それが気に掛かるんですよね。
ルナ君の明確な意思を確認できる方法が無い今、
この親や取り巻き達を追い詰めて良いのだろうかと。
方法の良し悪しは別として、
少なくとも彼らは今までルナ君が生きるために支えてきたのは事実。
ルナ君が今の現状に満足している（されるがままにしていれば、取り敢えずは生きていける）
という可能性もある。
ただペテンを暴くだけでなく、周りの人々を改心させる必用があるでしょう。
この人達を持ち上げたメディアの罪は重いですね。

どうでもｲｲが誤字を使わないと書き込めないのかこのｽﾚは？？

>>95
すぐにXXされると思いますよ。→すぐに殺されると思いますよ。

別に、誤字を使わなくても書き込めますよ。

そりゃ伏字だｗオマエは厨房かｗｗ

>>87　流奈君にだけ見える要にした
>>90　拓実に
>>94　必用

簡単に挙げただけでｺﾚだけ「誤字」があるのは読んでて不快なんだが？
自分で(或いは他人のﾚｽを読んで)気にならないのか？

>>97
そうか、変だと思った＾＾
ほんとにまるで厨房だ。

あなたのご指摘以外にもたくさんありますよね。

ほとんどの人は分かって書き込んでいるはずなので。
リアルな書き込みなので、申し訳ありません。
宜しくお願いします。

>>87
>母親に目隠しと言うよりも、流奈君にだけ見える要にしたテレビの画面の内容
>を流奈君に答えてもらうと言うのがスマートだと思います。
>この事は日頃彼らがしていることと全く同じ事ですから、無理を強いることには
>一切ならないですからね。

それを、誰かが母親にサインなどで教えるかもしれない。
目隠しは必要でしょう。

問題は、ルナ君自身が苦しんでいるのかどうかかな？
>>94は現実的な考えかただと思います。
インチ○ショーのおかげで、何とか食いつないでこれた・・・かも。
という、障○者の職業的なごにょごにょ。

>>99
＞誰かが母親にサインなどで教えるかもしれない。

サイン？で、刻々と変化するテレビの動画内容を喋る速さでリアルタイムに
第三者に伝える事が出来る人がいますか？

いたらそれこそ大事件です。なので、目隠しはいらないと思いますが。

テレビに静止画などが映っていて、絵の中の品物の名前を答えるというならあなたの
おっしゃるとおりだと思いますが、少なくとも目隠しでの文字盤は通常の生活ではやって
いない事なので先方にたぶん拒否されると思います。


＞問題は、ルナ君自身が苦しんでいるのかどうかかな？

この事は、国の機関との話で、苦しんでいるいないに関わらず、嘘を基盤にして、
大衆を騙していること自体詐欺になりますとの見解でした。

さらに、本人の意思を無視し、本の著者を日木流奈としていることも虐待として
なりたちますとの事でした。

>>100
> さらに、本人の意思を無視し、本の著者を日木流奈としていることも虐待として
> なりたちますとの事でした。

障害者の収入と言う事で税金の優遇がされるからでないかい？
親は管理して流奈君のために使っているとか言えば良さそうだし。

>>101
＞虐待としてなりたちますとの事でした。

の件で補足です。

あくまで、背景の事実確認が出来た時点でです。当たり前のことですが。
そのためには、被害届、告訴、告発等があってのことです。



＞親は管理して流奈君のために使っているとか言えば良さそうだし。

著作者は、そう言う意味ではなく、作品を作った人物を指すのでそれは当たらないと思いますよ。
作者（著作者）詐称はとても大きな犯罪です。

昔は単にひやかしっぽい見方で面白がってたんだけど、
このスレで、Sさんに頑張って欲しいと思うようになったよ。
障害者という、疑う事をタブー視された存在を逆手に取った
悪質な詐欺だよな。

実の子供を虐待して殺してる親と何も変わらんと思う。

ﾓﾁﾂｹｰ｡
何度でも書くがFCが出来るのは流奈君だけじゃない。
過去にも、そして現在でも「奇跡の詩人」達は存在している。

著作こそ出していないもののFCをする母子へのインタビューでは
文中「Kくん自身は心からＦＣでの会話を楽しんでいて、（中略）
またＦＣの文字盤を口にくわえてお母さんのところへはっていきます。」
とあり、親子にとってはスキンシップの一環とも言える。
ttp://www.officesherpa.com/column1.html

問題は、被介助者側が言ってもいないことを言わされているケースや
周囲がFCの真偽を確かめることなく賛美吹聴してしまうことにある。

上記のインタビューはあるコーチング会社のもので、コーチングとは
自己啓発ビジネスのひとつ。また中村光也君はいやしの村からFC本を
出版しており、ボランティアには複数のディクシャも存在している。
肝心の流奈君は本應寺はじめ精神世界系の応援者が多いことは散々既出。

応援者者達は虐待などとは考え及ばず、FCを妄信しているのだろうが
彼等の大好きな「気づき」や「癒し」とやらの何と薄っぺらいことか。

で、仮にFCの嘘を認めさせたとして、その後のフォローはどうする？
Sさんの熱意には多いに敬服するけれども、タッチタイプの理解云々より
そっちの方が難しい。地元の関係機関等の協力を得ても大変だろう。
それでも、あえてルナファミリーの追求に的を絞るなら止めないが。

×応援者者達　○応援者達
ﾓﾁﾂｹ､ｼﾞﾌﾞﾝ (´･ω･｀)

ブラックジャックでこんな話ありそうですね

>>103
ありがとうございます。
数学で言うと複素数心理学という形態だと思います。（Ｓ造語）
心の裏側を、ひっくり返って存在すると言う意味で。


>>104
＞で、仮にFCの嘘を認めさせたとして、その後のフォローはどうする？

そうですねーー、フォローなどする必要は無いでしょう。嘘で固められた
非現実の方がいく千万倍もひどい状況な訳ですから。

現実ほど、人を癒す物はないと思いますよ。真の意味の、”現実”の意味づけは難しいですが。
癒されるのは現実に面したときだと思います。

『日頃、現実を目の前にして疲れるので、たまに非現実に癒しを受ける』等という人は間違っているのです。
非現実を目の前にしているから心が疲れるのです。現実と向かい合うと癒され、本来の心をとりもどせます。


>>106
ありそうですね。

>>104
中村光也君の事は、私が電話等で対応する信者さん達の口から良く出てきます。

つまり、「流奈君だけじゃなく、中村光也君と言う子もいます。だから、流奈君は
インチキじゃないのです」と言うのですが、中村光也君と流奈君はまるで状況が
違います。

信者さん達はそれも分からないのだろうかと不思議で仕方ありません。

>>107
その後のフォローというのは、流奈くんや妹のソマちゃんや、あのボランティアの子（葉月？ちゃん）に必要だと思う。

生意気書いてｽﾏｿ

>>109
いいえ、生意気では無いですよ。おっしゃる通りだと思いますよ。

でも具体的なフォローという物はいらないと思うのです。

実際のことを妹のソマちゃんや、あのボランティアの子が知ることが
一番のフォローだと思うからなのです。

彼ら彼女らには、いままでの事をそつなくこなしてきた大きな心の入れ物
があり、溢れることは決してないと思います。

これってこっくりさんの一種なんじゃないかな。
母親がドーマン法マジで信じ込んでて、母親本人はルナ君の腕を動かしているという意識はなく
本当にルナ君が文字盤を使って言葉を発していると思ってたら事は簡単ではないな。

>>111
まったくの通りですね。

自分の親が布団の中でミイラになっていても「まだ死んでいない」と言って
その部屋に立てこもっていた家族の例もありますからね。
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/life3.html

>>Sさん
親は現実を受け入れられない心境にあるからこそドーマン法やFCにのめり込んでしまい
構造としては流奈君も光也君の件も同じと言えるように思えるが。

ttp://sadomago.exblog.jp/3869622#3869622_1
> 診察を受ける前に、某総合病院に耳鼻科で光也はＡＢＲという聴力の検査を受けました。
> 結果は「聞こえているという反応がない。対応としては、補聴器の使用や人口内耳を埋め込む手術などがある。
> でも、それによって聞こえるようになるという保証はない」というものでした。やれやれ・・。私たちには
> 「光也くんは聞こえているのではないか？」と研究所のスタッフの方にすでに言われていたから良かったものの、
> いきなり病院に行ってあんなことを言われたら、さらに失意のどん底におちていただろうなと思います。

真実を明らかにしたい障害者自身の尊厳と権利を守りたいという目的に反対するつもりは毛頭ないが、
現状を改めるためには家族ぐるみ（特に親に対して）のフォローは必要なように思う。

「役に立たなくなったら、すぐにXXされると思いますよ。」「癒されるのは現実に面したとき」と相反する見解を
並べるのは理解に苦しむし、ただ真実を究明してこと足れりとするのでは悲劇的な結果さえ生みかねないと危惧する。
そのことを少しでもいいから念頭に置いておいてほしい。

>>113
＞構造としては流奈君も光也君の件も同じと言えるように思えるが。

私は、構造のことを言っているのではありません。症例のことを言っています。明らかに流奈君とは大きく違います。

フォローとはクッションを与え甘えさせる事では無いと思います。
非常に端的に言うと、
母親がこれだけのことをしでかすには、すでに大がかりな計画と計算の組み立てが頭の中で行われているのです。
母親の頭の中には、すでにあなたの言われる立場になったときの自分のポジションを想定したシミュレーションが
行われています。内容は、「母親にはフォローがいる」という筋書きです。それに乗っかる自分がすでにいるのです。

つまり、すべて明解に分かった上でされていることですからわざわざ、いわゆるフォローなどは要らないのです。

なので何の曲がりも無い現実に置いてあげることが逆に癒しになると思うのです。

＞真実を究明してこと足れりとするのでは

事足りません、そこからがスタートなのですから。
そこからが、本当のフォローが始まると思います。揚げ足をとったような表現ですがそう思っています。

只、本当に根深い精神的な病からの事からなのであれば、あなたの言われるようにな話になってくる所はあると思います。

ルナくんの6〜７才頃の詩って、子供的にありえない語彙力でそ。
天才だったなら、そろそろラテン語で哲学書読んだり
英語で論文書いててもよさそうなんだけど。
やはり母親の教養を超えることはできなかったのね。

>>115
ものすごく同人誌っぽいのよ、ルナ本って。
いかにもアニオタがライトノベル書きました、みたいなｗ

そうですね。
巷に溢れている自己啓発本や、同人詩集からの寄せ集めですね。

光り輝き…とか、波動が…だとか、星のきらめきが…だとか、苦しいと思うから苦しいのです。だとか
エネルギーをもらってだとか、満ちあふれてだとか、競争が悪だとか…

宇宙を理解しているって思いこんだ軽薄なニューエイジ指向そのものって所ですね。
実際は、光とは何か、波動とは何か、星とは何か、エネルギーとは何か、さっぱり理解していない人達。

三日月という星があり、半月という星があり、満月という星があり、月は太陽の夜の顔と思っているのですから。
地面の真下の地球の反対側の人がなぜ落ちないのかも理解していない。電車に乗ってボールを上に放り投げると
後に飛んでいくって本気で思っていたり。

宇宙なんて決して簡単には理解出来ない存在、知れば知るほど謎が増えるってことにも気が付かない連中。

しかし、そう言う人達がいようがいまいが、お構いなく宇宙は動いているという現実を知るにつけ、こういう人達の
相手をしている事が、正直言って非常に時間の無駄という気がしています。

>>117続き
まあ、夢があると言えばありますが、人を騙すのは良くない。
騙されたのを知ってか知らずか、多くの一生懸命な障害を持つ子供を騙すのは最も良くない。

人を疑わない綺麗な心が、最も醜いことに荷担している構図。NHKの頬被りの構図。

最悪ですね！！

目隠しして、文字盤を逆さにした状態で検証すれば

>>119
目隠しの意味が分かりにくいのですが、母親に、流奈君に絵などを見せている
間だけ目隠しをしてもらうと言うことですね？

そのあと、目隠しを取って流奈君からの言葉を母親が話すと言うことですね？

それなら、意味が分かります。

てっきり、母親が目隠ししたまま文字盤で会話すると思っていました。

流奈の親は、この件について釈明すべき。

あの不自然なほど高速の指の動きは
やっぱり母親だからできるんだろうな。
なにせ愛の力？か何かでルナ氏の微妙な意思が
「伝わる」って言ってるんだから。

例えば父親やその他第三者が同じように
ルナ氏の左手と文字盤を持ってやろうとしても
きっと「伝わりにくい」だとか「感じ取れない」なんて言い出すだろう。

やっぱり常識的に考えてあのスピードは異常。
各センテンスの間に妙な間（ま）があるのは
きっと母親が頭の中で指し示す言葉を選んで、順番をシミュレーションしてる時間だろうと思う。

ルナ君がよそ見しているのに文字盤が右に左に上に下に揺れ動き
それで高速なタイピングを行う自分では腕も満足に動かせないルナ君

子供を何だとおもっとるんだ！

ＮＨＫの番組より前に、と学会のトンデモ本でルナ君の本がとりあげられてた。
｢母親が書いてるとしか思えないんですがw｣というコメントで、
これが普通の感覚だよな〜と思いました。

その後、大騒ぎになってから唐沢俊一さんがルナ君のことに触れて
｢障害者が商売になるって気づいた人はいるでしょうね｣と
と学会の集まりで発言していた。
(障害者プロダクションとか作ったらどうか、という話になっちゃってたけど)
でもルナ君のケースは、もっと悪質で深刻な気がするなぁ。

NHKは近頃どうもあやしいと思う。
この間も就職についてのドキュメンタリー番組みたいなので
３０歳男性が１０年前に書き留めていた日記として番組内で
放送してたんだけど
どうみても新品（まっさらで白い、全然ヤケてない）のメモ帳に
「良い環境良い上司と一緒に働く事が出来てとても幸せだ。
１０年後はきっと自分も上司の様になれる　と信じている。」
みたいな文章で書かれていたんだけど
どうみても書きなぐりにしか見えない筆跡で
いかにも『やっつけ仕事でさっき書きました』みたいな印象だった。
字が下手な　とかそーいうレベルではなくて明らかに書きなぐった文字。
自分の将来に対する思いを綴るときにそんな書きなぐりで
書く筈は無いと思う。
放送では
番組側がそのノートを引き合いに出して
『こんなに充実していたのに今では・・・』みたいな方向に
持って行きたい　という意図を強く感じた。

だいたい、「プロジェクトX」もガチだって噂もあるしね。

ルナ君が母親にテレパシーを送って、そのテレパシーを受けた母親が
文字盤を動かしているように見えるけどな。

>>127
テレパシーできるなら文字盤いらねーだろwwww
つかその発想危険だぞ。

問題は、母親がそのテレパシーを正しく受けているかどうか。
ちゃんとしたチャネラーがいないとね。
逆に母親からの負のオーラをルナ君が受けてしまい、
ルナ君の心が汚されてしまう可能性もある。
母親にちゃんとした訓練を受けさせないと。

>>126
はあ？ガチでしょ。とんでもなく脚色してるけど。

>>127>>129
オカ板だからまあいいけど、釣りですか？

あげとくか

>だいたい、「プロジェクトX」もガチだって噂もあるしね。

ガチならいいじゃんかよｗ　「ヤオ」ならわかるけど。
まあプロジェクトは、なんでも日本が劣っていることにしたがる番組が多い中
めずらしく日本の優れてるとこ取り上げた面では評価してるんだけど。

126はガチ＝ウソと思ってるのかな？

ルナ君だけはガチ

>>100

>サイン？で、刻々と変化するテレビの動画内容を喋る速さでリアルタイムに
>第三者に伝える事が出来る人がいますか？
>いたらそれこそ大事件です。なので、目隠しはいらないと思いますが。

亀レスで申し訳ないが、この手のことは
実はいくらでも出来る。手品師に知り合いがいれば聞いて見ればいい。

>>135
手品屋さんのお話などあらたまってここでされても＾＾

ドーマン法とか手品とかじゃなくてテレパシーだっつうの。

そうか！テレパシーだったのか。じゃ納得


するわけねーだろ。

ドーマン法でも手品でもテレパシーでもなくて
ただのヤラセだろ？

手品も一種のやらせだろ
こういうやらせ報道も、マスコミマジックｗ

NHKの報道姿勢２　NHKは「ヨン様ファンの女性がホテルで転んで怪我」　と　
��速報�≠ﾌテロップ出して ヘリコプターで生中継をやったり　
総合のトップニュースで「チェジウ倒れる」と放送したが
日韓友情コンサート放映中に山形列車事故が起きても放置して　
テロップさえ入れなかった

　
　韓国のホテルで
日本人男性（58）が消火器で殴られて死亡というニュースを、民放各社は伝えたが　
ＮＨＫはＢＳで１８時のみ報じた、１９時のニュースでは韓国の鉄鋼メーカーが　
日本で株式上場というニュースを大々的に伝え、韓国のイメージアップに貢献した


　ＮＨＫ記者を放火未遂で逮捕というニュースを民放各社が報じてたこの日に　
ＮＨＫの１０時では伝えなかった、そのかわり
韓国地下鉄ホームで、高校生が子供を助けたニュースをとりあげ　
韓国人がいかに素晴らしい民族かをニュースで報道。
　この後は『チャングムの誓い』

>>136 現実から眼を背けるタイプですか？

NHKといえば「幻のムスタン王国」

動画見たけどルナ君って
見た目がかわいらしいっていうか、小奇麗な子だなと思った。

放送当時、マダム風の年配のおばさまが
書店で｢ヒキルナ君の本あります？｣と聞いていたのに遭遇した。
きっとああいう人畜無害なおばさまが無邪気に感動するんだろうな。

｢ルナ君のご両親は大変賢い人で、一般の人が知らない海外の最先端の療育法を
取り入れ、みごとにルナ君の才能を開花させ…｣と両手放しで絶賛(しかも誤解多し)
する内容の投書も読んだ記憶がある。投書主は老人。
こういう善意の人たちが、身近な障害児の親に
｢親が馬鹿だから、(ドーマン法を知らないから)障害児のままなのだ｣などと
勘違いによる暴言をしていないだろうか。

ドーマン法だって。
ttp://web.hpt.jp/marker/onmyou.html

悪霊退散！悪霊退散！
妖怪　あやかし　困った時は
ドーマン！ セーマン！ ドーマン！セーマン！
助けてもらおう　陰陽師 レッツゴー！

愛しさの　行き着く果てに　病む心　なぐさめや

悪霊退散！悪霊退散！
怨念　怨恨　困った時は
ドーマン！ セーマン！ ドーマン！セーマン！
鎮めてもらおう　陰陽師 レッツゴー！

寂しさで　揺らめく　心を　狙う物　打ち砕け

悪霊退散！悪霊退散！
超常現象　困った時は
ドーマン！ セーマン！ ドーマン！セーマン！
払ってもらおう 陰陽師 レッツゴー！

悪霊退散！悪霊退散！
呪い 呪われ　困った時は
ドーマン！ セーマン！ ドーマン！セーマン！
相談しましょう 陰陽師 レッツゴー！

やっぱり頼れる 陰陽師 レッツゴー！

みんなのヒーロー　陰・陽・師！

いま、日木流奈くんの著作『ひとが否定されないルール』を読んでいる。初めわかんなかったから、この子のお母さまが書いたものかと思った。
流奈くんが書いたものと知ったときは、気味悪く思えた。何しろ１２歳の子どもが書いたものとは思えない大人びた内容だし、子どもらしい感性が感じられなかったから。
（はっきりとした確証はないが、自分はお母様がゴーストライターだと思う）
素直に（著者として）お母様が流奈くんのことを本に書いて売り出したほうがよかったかもしれない。

>>147
それでは売れない

んｈｋ放送以後の最新情報求む！

sage

NHKの報道姿勢　≫PNG画像化
・NHK『ニュース７』は、イラクで拘束された高遠菜穂子のインタ
ビューを放送する中で、
「自衛隊を撤退させなかったのは当然だと思います」という発言の部分だけをカット。
　
　
・ＮＨＫＢＳニュースで、韓国が北朝鮮へ食料を支援する、というニュースなのに　
なぜか全く関係ない「日本の植民地支配から６０年をきっかけに」という　
文を入れる　日本を悪者にしたいがための洗脳工作が、　
あらゆる場所にちりばめられている　

・「金沢の女性が韓国船員に2人がかりで暴行されて重体」　
というニュースを民放各社は伝えたのに
ＮＨＫはそれを伝えずかわりに　
「韓国の自動車メーカーヒュンダイがソナタを日本で販売」というものだった

希望と妄想を真実に・・・・気持ちはわからんでもないが酷すぎる

すごい斜視だよね、ルナくん

インチキでしょ

植物状態の家族をきっと目がさめると信じて
看病を続けるのと同じようなものか。悲惨だ。

>>155
ぜんぜん違うよ。
植物状態の家族を見守る人たちは、
本人の意思を無視して「本人の著作物」なんか出さないもん。

ドーマン法にはいろんな問題はあるだろうけど、
ルナくんが回復するのを信じて家族がやってるだけなら
誰もこんなにいんちき呼ばわりしないでしょ。

テレパシーを使っていると考えれば、全て辻褄が合う。

NHK職員の子供のさくらちゃんを利用した死ぬ死ぬ募金詐欺と同じだね。
親が先頭に立って「ルナが書いたんです」ってそれがうたい文句だからね。
ルナ君が書いてないとなれば誰も見向きもしない本だものね。

>>158
いくらなんでも「利用」したってわけじゃあないでしょう。
自分の金は使いたくねえって言ってんでしょあの高給取りさんたちは。

じゃあ私は
「犬が何を言いたいのか読み取り文字盤をさすことができます」

しかし名前はもちろんだけど「日木」って苗字も珍しいな。本名か？

いろいろ批判はあろうかと思いますが、私は信じています。
心が信頼という絆で結ばれているからこそ、あのような
神業も可能になるのだと思います。
世の中には科学では解明できない信じられないような
ことはまだまだたくさんあるはずです。

つーか、「ヒキるな！」だと

余計なお世話だ

>>162
>世の中には科学では解明できない信じられないような

誰が見ても科学的にインチキだと思いますが、何か？

その科学的な反証ってのを具体的に聞かせて欲しい、
肯定派でも否定派でもないけどもっと知りたい。

>>165
そういう具体例をみんな見たがっているんだけど、
日木家の人たちが非協力的なのか、
テレビカメラの前でやってくれないわけさね。
ウソくさいNHKがカメラの回ってないところで
信用に値する出来事を見たとか抜かしてるらしいけど、
それが本当なら撮影してこいよと言いたい。

NHK関係者、講談社、ドーマン法代表者始め、あの集会に集まる信じてしまっている人達
すべてに共通することが、タッチタイプを知らず、当然自らもタッチタイプ出来ないこと。

さらには、
タッチタイプを理解し、出来る人に、文字差しを信じている人が 誰一人いないという事実。

この厳然たる２つの現実が事のすべてを物語っています。

>科学的な反証ってのを具体的に聞かせて欲しい

前スレから、散散に既出ですが、何か？

>>116
そもそも両親とも、声優養成所で出会ったアニヲタだしな。

つまりこういうことか。

【薔薇と十字】中二病総合スレ8年目【真言宗】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1160927550/l50

へえ

ようつべ日本のTV番組関連が何万も削除されたと聞いたがまだこの動画残ってるな。

分割、引用なので消しようがない。
消すと騒ぎになるのでＮＨＫも為す術がないってところです。

明らかに無理矢理ヤラセた子供に悟ったような言葉を語らせて
奇跡だ感動したー!!って奴がいるのが不思議でしょうがない。
本だけならまだしも映像だと一目瞭然の嘘でしかないじゃんコレ。

age

なにこれ？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834756&tid=hdddja45a4la4ja4a4a5ka1bca5k&sid=1834756&mid=1

おまえらは何を知ってるの？
知らないことはたくさんあるだろ？
自分の知識外だからって偽りだとか決め付けるのはおかしい

育児放棄して死なせるよりは、まだましだと思えば救われるぞ。
ドーマンやってれば大勢のボランティアに囲まれて世話してもらえるしな。
障害児の施設に預けっぱなしで顔も見に行かない親もいるんだからさ。

>>177
自分の知識外だからって偽りだと決め付けてる奴は、一人もいないｗ

>>178
どっちも不幸だと思われ。

以前、ある文化施設で受付のバイトしてた時に、電動車椅子に乗った、かなり重症な感じの障害者の
お客様が来た。付き添いの人が二人ついていた。そのお客様は口も不自由らしく、
ルナ君が使っているような文字盤を持っていた。
その日、会場が込み合っていて入り口が狭くなっていたので、車椅子のお客様に危険を避けるために
少し入場を待って頂くことになった。そのことを付き添いの人に説明したら、
「本人が理解できるので本人に言って下さい。」と言われた。
そこで、障害者のお客様にお話をして、文字盤を使って会話をした。ぎこちない動きで、
付き添いの人が手を添えて補助をしていたけど、ちゃんと「どのくらい時間がかかりますか。」
とか「荷物を預かって下さい。」とか文章になっていた。付き添いの人が読んでくれたけど、
私が読み取れる範囲もあった。そのお客様に会って以来、ルナ君のあれも本人が動かして
いるのかな？という気もする。
でも、そのお客様の場合は視線はさまよいがちながらも文字盤を見ていたし、ルナ君のお母さん
より文字を指すスピードもゆっくりだったし、補助の人も本当に安定のために手を添える程度の
軽い感じだったので、やっぱりルナ君はお母さんがやってるのかな、とも思うし、結局わからない。
ただ、いかにも重症そうな障害者の方を見ると、つい知的にも障害をお持なのでは？と考えて
しまうけれど、身体がほとんど麻痺されてる方でも知的に問題なく、あの方法で意思疎通をしている方も
いるのだということを知ったのは、勉強になった。

天使くらぶは会場かえて続行みたいね。今後も要チェックと見た。

>>180
文字盤で意思の疎通をしてる人がいるのはみんな知ってるんだよ。
だからこそ、ルナくんの方法じゃできないでしょって思うわけ。
お母さんは手を添えてるだけじゃなくて、
「文字盤のほうも動かしちゃってる」から
普通に体の動く人でも正しく指差しできないと思うよ。

>>157
じゃ文字板要らないじゃん
前スレから散々ガイシュツだが

口のきけない息子（娘？）とチャネリングで交信したとかいう本も
あったような気がするよ。
昔図書館でタイトルだけ見たけどアホらしくて手にもとらなかった。
今思えばどのくらいばかばかしいのか読んでおけばよかったかな。

>>180
喋ることに不自由があっても
言語能力自体は健常者と変わらない人ってけっこういるからね・・
前NHKで見た障害者の人は、体は殆ど自由が利かず車椅子、喋るのも
不自由でものすごくゆっくりなんだけど、言葉をつなげるとちゃんと文章になってた。

>>180
小児麻痺は身体機能が重症でも知能はまともな人が多いんだよ。

ヒキるなは小児マヒじゃなくて酸素が欠乏したことによる脳細胞の壊死だから
知能にまで重大な障害を抱えている可能性が高い。

180に対してみんな文句や批判ではないのだが書き方が冷たいな。
優しい人ですね。岩手とかの馬鹿学生とかと違って。

>>188
おっしゃる意味がわかりません

>>180さん、ところであなたはタッチタイプ出来る方ですか？

さて、
＞ルナ君のあれも本人が動かしているのかな？という気もする。
あなたのネタだと思いますが…　マジレスしときます。

流奈君は脳萎縮に伴う肢体不自由障害で手足を自分でコントロール出来ません。
手足どころか、体全体をです。

不随意運動もあり、もし仮にわずかに動かすことが出来ても、文字指しの動きなのか
不随意運動なのか、その入り交じった動きからは、本人にも第三者にも解析不可能です。

しかも、指さそうとする文字盤が母親によってグラグラ揺り動かされていてはせっかく
狙いを定めてもすでに文字盤が移動しており、指し示す事は不可能です。
それ以前に、映像で明らかの様に、流奈君は文字盤そのものを見ていません。

それを、喋る速さで、しかも、NHKの説明では、清音文字（濁点、半濁点を省いた文字）に
瞬時に変換し、伝えるという負担までさせられていることになっています。
（かみのみそしる→→→神のみぞ、知る←→紙の、みそ汁←→髪の魅、誹る←→加味の味噌、知る……）

同音異義語、異音異義語が猛烈に増えます。それも含めて、瞬時に言葉にしているという
かれらの主張。

こうなるともう笑ってしまいますよね。

『効率を良くするため』という理由らしいですが、いかにもタッチタイプ出来ない度素人の発想、
文章って物をなめきった発想って事がよく分かるでしょう。

こういうのマジで信じちゃう人って
頭おかしいんだろうね。

NHKも受信料払えとかキモすぎ。

息が苦しいのに手を動かされて辛そうだ
かわいそうで見てられない
これは虐待ですよ
詐欺認定
両親を告発すべきです