霊感あるやつ＝統失じゃね？

理屈を横に置いといて話するなら「幻覚だ」って決め付けるのは「幽霊だ」って決め付けるのと同じ次元の心理だから。

最初から、幻覚・嘘・統合性失調症だとか言ってると、幽霊信じてる人の大半は「また幻覚って言うのかよ。バカバカしい」みたいにまともに聞いてくれないから。

相手の体験談を嘘とか幻覚みたいに話そのものを否定しずに、体験談を真実だと認めた上で「その体験談は君の主張する様に心霊現象なのだろうか？」って問い詰めたほうがいいよ。

老人ボケでも幽霊見るぞ。

これも精神をやんでるだろ？↓

643:635 :2006/07/21(金) 23:09:58 ID:cFAWO1gc [sage]
>>641
！！！

…私の前世のひとつも陰陽師なんです…。
＞｢過去、自分は力を振るって来た。力は振るうものではない。
＞愛を持って施すものだ｣
これはヒプノもどきの時に、彼に貰った言葉です。
とても心に残り、その通りなのだろうな、と思った言葉なんです。
未熟な私には、まだまだ理解し切れない言葉なのですが。

何だか、今夜はすごく考えさせられるお話を聞くことが出来ました。
逃げている場合じゃない、前向きに自分を見なければ。
本当に本当にありがとう。感謝します。

>>1
おまっ、そりゃあ暗黙の了解なんだよ。

せっかく痛い奴らを隔離しておくためにうまいこと考えられたのに、バレるじゃまいかw

幽霊は想像の産物だ！想像力を働かせば誰でも見れるんだ！ 物質なんてこの世にしかないよ

>>398
>>569
↑が個人的に怖かったｗ

家系的に霊感があると言っていた元恋人がいたんだけど。
「眠れない」と言うので、「心療内科にでも行って睡眠薬を処方してもらえば？」と言ったら、
「キチガイ扱いされた！」とキレられて振られた。
このスレを見て、統失とまでは思っていないけれど、病院へ行ってるといいなと思いました。

私自身が精神というか人格に異常ありと診断されて心療内科へ通ってますが。

私の祖母が認知症で「幽霊が見える」と言い出したことがあったけれど、
家族全員、霊感がなかったのか、見えなくて信じなくて、
もし、そういう素地があれば、影響を受けることもあるんじゃないかと思いました。

家系的に霊感＝遺伝ではなく、集団ヒステリーみたいな感じでしょうか？

高校生の時にちょっとオタクっぽい子がいて、結構ひとりで居る事が多かった。
体育館で整列しているときに、突然「あ…、あそこの角に…」とか、
みんなで休みに遊びに行く約束をしているといつの間にか後ろに立っていて
「その…行くの？　そこは…いるよ…。危ないな…」と独り言を語り出す人だった。

ある人が面白がって「何かあるの？　何かいるの？」と聞いたら
あいまいに笑って「聞かないほうがいいと思うよ…」とふっと横を向く。
で、みんなでフーンと無視したら、
「聞かないほうがいいと思うよ…、…霊感なんてないほうがいいよ…」と繰り返す。
「もう聞かないからいいよ」と言っても、しつこくぶつぶつ言ってた。

その子にオタクっぽい彼が出来た。休み時間に彼が来て、漫画を仲良く描いていた。
登下校も一緒でべったりと二人で行動してて、楽しそうだった。

ぶつぶつ独り言を語り出すこともなくなったことに気づいたある人がその子に
「彼にも霊感がある？　二人で心霊スポットに行ったりする？」と聞いた。
「霊なんて…子供っぽいこといってないで、あなたも彼をつくったら？」と
勝ち誇ったようにその子は笑って言った。みんなガチョーーーーンとなった。

自称霊感ちゃんと、何らかの素養を持っている人の判別って難しいなぁ
自分の周りには664に出てくるような痛い自称ちゃんしかいなかった…
1度ホンモノの人にあってみたい

ホンモノの霊能者というのは、それを商売にできる人。
頭の回転も速く気転が効き、観察力に長けている。
初対面の相手の業種や家族構成を５分以内に推察でき
それと気付かせないように誘導尋問を繰り返して用意した結論に導いてゆく。

特にテレビに出てるような人は、しっかりと演技ができて良識をわきまえている。
心霊スポットでロケをしても
「悪霊が怒っているから危険だ！」とか言って一歩も動かなかったり。
ゲストのアイドルに突然「動物霊が憑いている！」などと騒ぎ出したりしない人。

自分なりにモラルを持って生業としている人もいるが
マインドコントロールなどに悪用する人もいるから
できることなら生涯かかわり合いにならずにいた方が幸せになれると思うよ。

>>658　このスレタイの核心を突いてる。

相変わらず、あげてるのは自演スレ主だけだな・・・
くだらねえスレ

>>663
認知症とは別に老年性の脳障害で幻覚が見える症状の物があったはず。

本人の意識はハッキリしたまま物凄い幻覚だけ見えるので
(NHKかなんかで証言を元にCG再現してたが、話してる相手の形が変形したり色が変わったりとかビーム吐いたりとかなんかそんなん)
患者の年齢からも
「こんな事相談したらボケた思われる」とか「お迎えが来た」
とかで自己の心中で完結して実際の発症より報告される症例が少ないだろうと推定されてるとか。

俺俺
糖質なんだけどさ、
俺の見えた幻覚と違う幻覚見えてる奴いるんだよな。
俺の幻覚のが絶対すげくていいって思うんだけど
どうすればいいかな

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

霊が見えるんで、精神科何軒も行った。
凄い見る訳じゃないけど、楽しい事ではないんで。
眼科も脳外科も行った。
目の検査、血液、尿、CT、MRA、MRI、脳波など検査した。
カウンセリングもあちこちで受けた。
でも、「異常なし。霊感とか否定しませんよ」で終わり。
あと何を検査すればいいんだろう。
病気なら治るから嬉しいのに…。

尿検査

>>668
そう思って書き込んだ時点で釣られてるわけだが…
君みたいな人の書き込みで成り立っているんだよ。

君はどのスレ見ても自演乙って書き込みそうだね。
寂しい人だよ。

少しは人を信じなさい。
疑ってばかりだと真実が見えなくなりますよ。

それでは私、毒男板に帰ります。

>>672 うんこ診てもらってないじゃないか。

便検査なら仕事で毎月やってますが。

>>672　　現段階の脳医学では、脳の物理的な異常は発見出来ても、前頭葉等の異常
　　　　　(霊、幻覚が見える現象)はCT、MRA、MRI、脳波計を駆使しても未だ無理です。
　　　　　でも、近い将来はきっと解明される事と思います。
　　　　　

早く解明して欲しい。
怖いの嫌いなんで、本当に治りたい。

>>1
本当のことを言うな

ゲイは遺伝子異常だとかな

晒しあげ〜晒しあげ〜

ビューティフルマインドって映画を観たら、霊が見える＝統合失調症って思うよね。
自分も一度だけ霊を見た。思いきり疲れて金縛りにあったとき、夢と現実が一緒くたになってリアルに見えた。
本当にリアルだったので、ああ、こういうことかと思った。脳の不思議。

>>679
ゲイは遺伝子とは関係なく、胎内時のホルモンのバランスなんだとさ。
昨日、CNNで言ってたよ。
しかも本人のお兄さんの数が多いほど確率が上がるのも確かなんだと。
詳しいメカニズムはわかっていないけど、母親が男の子を産むと、
その後の妊娠時のホルモンの供給に変化があるってわけ。
男を産めば産むほど、その変化が顕著になって、ゲイになる確立が
高くなるらしいよ。

>>672
霊が見えるって思わないで幻覚が見えるって思うのが普通だと思う

そういう風に思っちゃう性格に起因するものだと思ってしまう

じゃあレズは？
逆に長女のほうがはしりやすいのかなぁ

男の場合、出生時のトラウマから女性器恐怖になり、ゲイになると聞いた

女の場合は・・忘れちった。

↑　女性器から産まれて来る時の事なんか、漏れは覚えてないゾ〜ｗ。

そう言えば、小説や漫画などのフィクションではお馴染みの
フタナリってさ、数万人の一人の割合でいるんだってね？
これ、驚きじゃね？もの凄い数のいわゆる中性がいるってことよ。
中には本人も全く気付かずに生涯を終える人もいるらしいんだけどね。
医者も、特に強く切ったりを勧めるわけじゃないんだそうだ。
理由は既にそういうアイデンティティーが確立されている場合が多く、
切ったりすると違う人になっちゃうかも知れないからなんだってさ。
でも、TVで取材されてたフタナリのオジさんは凄い迫力だった。
体つきはまるっきり男なのにオッパイがあってスカートはいてて…。
本人は全然あっけらかんとしてたけど、道ばたで会ったらビビると思った。

>>688
両方機能してるおなじみのふたなりは極めて珍しい。
一般的なふたなりは単なる性器の形状のみの奇形がほとんど。

統合失調症のケースもあるだろうけど、
Münchhausen のケースもあるんじゃないか。
構ってほしいから嘘をついているというんじゃなくて
(そういう奴も居るだろけど)
構ってほしいから霊が見えるような自分でありたいと強く願う故に
自分の視覚聴覚等の感覚器官からの情報を歪曲創造捏造する。
また、脳の中に蓄積されている記憶を歪曲創造捏造する。

芸能人に、霊感があるとかいう奴多いよね。
彼等は、常に皆んなの注目を浴びていたいという欲求がとても強いでしょ。

あと、「特殊な能力のある私」という妄想への現実逃避とか。
大して才能も無い 普通のぱっとしない奴というありのままの自分を
認めることがとても苦痛で、それを受け入れることが出来なくて、
なにがなんでも「自分は何か特別な存在だ」と思いたくて、
自分には普通の人には無い特別な能力がある、と思いたくて、
それで、自分の視覚聴覚等の感覚器官からの情報や記憶を歪曲捏造する
ことで、霊が見える、という自分を創っている。

ホント　芸能人に、霊感があるとか言うバカ香具師多いな〜
　　　　UFOとか、緑色の人間とか、巨大なトンボとか見た等々……。

（他スレからの拾い物）
私は 酷い乱視で、私の眼鏡のレンズには乱視補正は入っていない。
従って 私の眼球の網膜に映っている映像は酷く歪んでいる筈なのに、
私が脳で認識している映像は歪んでいない。
それは、私の脳が、私の眼球の網膜に映っている(歪んだ)映像をまず
修正して それから 普通の視覚としての処理をするから。
また、私に限らず誰でもそうなのだが、網膜に映っている画像は上下が
逆なのに、脳が認識している「見えているもの」は上下逆ではない。
それは 脳が、網膜に映っている(上下逆の)映像をまず修正してから
普通の視覚としての処理をするから。

人間の網膜には盲点という見えない処があるのに 普段はそれに気付かない。
特別な試験をしなければ気がつかない。
緑内障等で網膜の一部が機能不全になっている人の多くも 特別な検査を
受けないと、なかなか それに気が付かない。
それは、視覚から得た映像に欠落した部分があれば、それを補完する処理が
なされ、その処理の後で普通の視覚情報の処理に移るから。
欠けている情報を補完する処理は、空間的・時間的に近い情報から借用して
きて作ったり、脳に蓄積されている「知識」から合成して作ったりする。
それらは無意識のうちに行われる。本人には、普通にちゃんと見えている
としか思わない。
つまり、本当は光学的には見えていないのに、脳が情報を作って、
「見えている」と認識するという処理を、みんな無意識のうちに
普通にやっているのである。

「幽霊を見た」という人の場合、私のこの乱視補正処理や、盲点の
欠落情報補完処理に相当する、脳の画像前処理の段階で、幽霊の像を
挿入するという処理をしている。

なぜそういう処理をするのかというと、本人が幽霊を見たいと思うから。

死んだ人(家族・恋人 etc)にどうしても会いたいと強く思ったり、
或いは、「幽霊を見た」というと皆の注目を浴びることが出来るとか
「幽霊を見た」というとナニか特別な能力のある人・「選ばれた人」
の様で 優越感を感じることが出来て、気持ちよかったりするので、
幽霊を見たいと強く思う。
すると、脳がその期待に応えて、そういう画像処理をする。

その修正後の画像は 本人は普通に見えているとしか思ってない。
自分が脳内で生み出した絵だという自覚は無い。だから 聞かれれば
自信を持って「嘘ではない。確かに見た」と主張する。


というわけで、「霊が見える」と云う奴が統合失調症だとは限らないのではないか。

勿論、統合失調症だから「霊が見える」と云っている奴は居るだろう。
また、単純に嘘吐きだから、「霊が見える」といっている奴も居るだろう。

しかし、それ以外にも、
正常な(というか、別に病気ではない)脳の働きの結果として、
「霊が見える」といっている奴も居るんじゃないか、
いわば、脳のアルゴリズムのバグとして、「霊が見える」ことも
あるんじゃないか、
という話である。

脳の障害で見える、
て人がいるのは確か。
これは薬を処方してもらえば治る。

統失で見えるとか言う人がいるのも確か。

その一方で、
精神病院と脳外科で検査してもらっても正常なのに、
見えるて人もいる。
友達でそういうやつがいる。
そいつは霊とか好きじゃないし本気で困ってるんだけど、
医者で解決出来ないからどうしようもない。

>>692
とても興味深い内容ですね。
参考になりました。
私の友人は今落ち着いた状態ですが、お盆に実家に帰るということでちょっと心配です。
余談ですが、学生時代の友人が以前私に
「うちのお姉ちゃん、分裂病(当時の呼び名)なんだ。」
と言ってきたことがあります。
「窓を指さして、顔が見えるとか言う様になっちゃった。」

私はこの友人の発言から、今回の件を「幽霊見える=統失？」と思いました。

脳が映像をどう認識しているか。

>>694　どうやらこのスレの結論が出た様ですね。

霊を見える、信じる人ってやたら>>1を批判してるけど、これも統合失調症の特徴の一部では・・・。と、素直に思いました。

自分は霊が見える特別な選ばれた人間だ、という妄想に縋る事で辛うじて
自分の自我とかプライド(のようなもの)を守っている人にとって、
それを否定されるような話を受け入れることは、自分自身を否定される
ようなもので、ナニが何でもそれを潰さなければ自分がなくなってしまう、
と思っている。
また (本人は霊が見えるわけではないが) 霊界に関する真理を知っている、
世間の人は理解できてないが、賢明な自分はそれが判っている、という
妄想に現実逃避している人も同様。

「国際文化人」「パリの社交界の花形」という妄想に現実逃避している、
デビとか云う 発展途上国の国家元首の第三夫人であった痛い婆さんが、
それを否定されると、ヒステリックに喚きまくるのと同じ。

オカルト狂いの連中のヒステリックな態度は、
妄想世界に現実逃避している痛い人たちが
その自我を支える妄想世界を揺るがす脅威に直面しているときに取る
行動パターンどおり。

昔の一時期、浅田彰とかいう学者だか売文業者がちょっともてはやされて居た事があって、
彼は、奇怪でお騒がせな行動をして社会的に問題になっている連中について
コメントを求められると、ただ「あいつらはバカだ」と云って済ませていたが、
「統合失調症」という言葉が流行っている今なら、浅田やその亜流は
オカルト狂いの連中の態度を 統合失調症と云って済ませるのかな。

白い服着た女だけじゃなく、フリントストーンみたいなかっこした原始人の霊とか
小動物の霊とか、水槽の中にミジンコの霊も見えたら俺は霊の存在を信じてやるよwww

少なくとも、必死になって>>1を批判する奴はその通りだろうな。

あげあげ

皆で48時間耐久アルゴリズム体操をやれば、脳内に作為的なバグを起こせる？
え？手本を示せ？俺、元から見えてるし＾＾

多数の霊が目撃されているという兵庫県・六甲山の調査を行った結果、
地下深くに密集する断層の「圧電効果」による磁気の乱れが起きている
ことを突き止めた。カナダ・ローレンシア大学 脳神経学部の
マイケル・パーシンガー博士によると、この磁気の乱れが、
人間の脳の記憶を司る側頭葉に影響を及ぼし、脳内の神経細胞に
異常な電気を発生させるという。すると、過去に記憶した心霊に
まつわるイメージが、幻覚となって誤って呼び起こされ、それを
幽霊だと錯覚してしまうという。つまり、心霊体験をした人々は、
この磁気の乱れによって、幽霊の幻覚を見た可能性があるというのだ。
しかし、全ての心霊スポットで、六甲山のように地下に断層が
あるわけではない。そこで、地下に断層のない心霊スポットの謎を
解明すべく、茨城・笠間城跡の調査を開始。笠間城跡では、
「トンネルに現れる首だけの幽霊」、「古井戸で自殺した女性の幽霊」、
「僧兵や侍の幽霊」など、様々な心霊現象が目撃されているという。
我々は、これらの中でも特に目撃報告の多い、トンネルと井戸の
磁気調査を行った。トンネル内の磁気測定では、
１５０〜２,０００ミリガウス以上という激しい磁気の乱れがあることが
確認された。そして、井戸周辺でもやはり激しい磁気の乱れが
確認されたのだ。・・・・
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20020526/f0511.html （続きもある）

これを読むと霊感がある人というのは脳が磁力の影響を受けやすい体質
なんじゃないかと思う。
霊感が遺伝しやすいというのも体質が遺伝しているだけなんじゃないだろうか。

自称"霊能力者"に、半端な視覚障害者が多いよね。
片目が見えないとか 弱視とか。
目で実際に捉えた視覚情報は乏しいので 脳に蓄積されている知識で
それを補う ということを普段から強力にやっていると、
ナチュラルに「霊」の画像を脳内生産出来るのではないか、

だとしたら、例えば、度の強い近眼の人は、なるべく眼鏡を
使わないで日常生活をするようにしていたら、
「霊が見える」ようになるんじゃないか。