悪魔召喚方法を教えてくれ

自分でもググってみたんだがイマイチ胡散臭いのばっかりだでな…。

http://www.angel-network.com/pages/magick/kuroma/kuroma-2.html

GUMP拾え

３９年射精しないと悪魔が現れる

HNスティーブンに悪魔召喚プログラムを貰え。

シャブ決めてこい、話はそれからだ

まみ先生

くわしく

うんこ召喚プログラムなら、あるぜ？

挿入後にションベンし（ry

>>2‐>>8
なあ、おまいらふざけてないで教えてくれよorz
頼むよ。

とりあえず胡散臭い方法でも試したのか？

シジルを枕の下にいれて寝ると会える
シジルを扉状にイメージして開けると会える
○○に捧げると決めて運動して汗をかいて自分のエネルギーを与えると夢にでてくる。

エロエロエロサイトエロエロエロサイト

ペルソナぁあああああああああああああああああああああああああっ！！

>>8
温泉浣腸ｷﾀｺﾚ

まずデビルマンを読めばいいのでは

>>10　本当にちゃちいぞ。
丑三つ時に魔方陣描いて呪文を唱える(呪文忘れた)
適当なサイト見て適当にたってみたから効果はなかった。

むしろ映画版のデビルマンを鑑賞したら（ｒｙ

>>16
自分が悪魔になるかも

×たってみたから
○やってみたから

そして、悪魔が現れるときが近づくにつれて、術師は激しい恐怖感に襲われます。
その恐怖感を押し殺さなければいけません。
そのとき、恐怖感に負けて魔法陣を飛び出してしまったら、術師に待っているのは「死」か、よくても「精神破壊」です。


怖いよな･････

とにかく悪魔的と考えられる行為をしまくる。
そのうちに啓示が来るだろう。

自分が悪魔になればいいんじゃね？
手始めに彼女をVIPPERに輪姦させたり

泣き叫ぶ赤ちゃんに面白い顔したりするのは悪魔的だよね

>>21
悪魔的というかほのぼの系だなｗ

>>20　自分は女なのでそれだけはムリポ

>>1
自宅玄関前に「犬鍋とキムチご馳走します」って張り紙出しとけ

>>23
んだらば彼氏を二丁目のお姉様方に…

>>23
じゃあ悪魔的に自分の身体をホームレスに捧げるとか…
自分で言っといて何だがおっきした。

快楽的に生きるのは悪魔的だとは思うけれど

↓このコピペを実践するとか

汚い猫を見つけたので虐待することにした。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。
充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。
お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。
その後に、乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。
その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を左右に振り回して
猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み
寝るまで監視した後に就寝。

>>28
全米が泣いた

電話で110押したら教えてくれるよ

>>28
凄まじい虐待だなｗ

つーか、何のために召喚したいんだ？
他人を呪うだけなら、悪魔なんか呼ぶ必要ねーぞ。
あんたが女性なら尚更だ。

固有名詞なんかはどうでもいいから、何をしたいのか明らかにせよ。
そうでないと、教えられる物も教えられん。

でも、一応断っておくが、明らかにしたところで、教えるとは確約できない。

それと、覚悟はできてるのか、はっきりと答えてほしい。
ちなみに、悪魔相手に、誓約を違えたら、どうなるか位は想像してるんだろうね？
『ファウスト』みたいに都合のいい話は、現実にはないよｗ

どきどき

いっその事ドリーカドモンから自分で作っちゃうってのはどうか？

エロイムエッサイムとかエコエコアザラクって言ってりゃ来るンでないの？

>>32　
呪い殺したい肉親が居るんですが…。
人殺しはいけないし、悪魔召喚させて････ってかなりDQNな発想ですね。
回線で首吊って来、る前に悪魔召喚させたいんですが精神崩壊したりするのは正直怖いです。



しかし先程からチラチラ霊的な物が見えるんですが自己暗示に掛かり易いので幻覚でしょうか。
変なモノ呼び寄せてるのかな…。





腕に剃刀で魔方陣書いたので後で画像貼ります。

>1
そもそも悪魔を呼び出したら契約として>1の魂を取られるんだぞ
すなわち氏ぬってことだよ?
馬鹿馬鹿しいにも程がある、そんなことする暇があるのなら親孝行せい

×>1
〇>36
やべwwww悪魔に取り付かれ(ry

どっかのサイトで普通に
「悪魔召喚させました〜」
「わ〜〜！凄いですね、流石○○さん！」
とかって会話が繰り広げられてたぞｗｗｗｗ

>>39
メガテンの攻略サイトだろｗｗｗ

ちゃうちゃうｗｗｗｗ

悪魔は仮に召還可能だとしても魔王はどうなんだ？
漏れ的にはアモンとか呼びだしたい！！
あの詩がカコイイｗｗｗｗｗ

最初が力無く気高さ無くとかいうやつｗｗｗｗｗｗ

http://q.pic.to/1tf0n　

※この画像はグロテスクな表現を含みます
苦手な方は開かないで下さい

>>43
ぎゃあああああ痛い痛い痛い痛い痛そう

>42
詩についてkwsk

「エロイムのエッサイム」
「ヤモリビトくん、呪文に『の』を入れちゃあダメだ」

>>36
あなたが正直に話したという前提でお答えする。

ずばり、肉親殺害に、悪魔は向かない。なぜなら、悪魔は基本的に大家族主義
で、己の肉親を盲愛する奴が多いからだ。

それに、いかなる術式であれ、肉親殺害には、大量の徳を消費する。普通の人の
一生ではまかないきれないほど、転生を前提にして、3、4生分は必要だろうか？

だから、プロの術者でも、この手の依頼は嫌がるのが通例。喜んで引き受けるような
奴は、詐欺と考えてよいくらいだ。

では、諦めるしかないのか？いや、そんな事はない。

殺さないで済むよう、相手を操作して、いい奴にしてしまえば良いのだ。
殺す、殺さないとまであなたを追い詰めた相手だ。相応に問題ある人物と考えて
よいだろう。もちろん、あなたにも問題はあるが、それはひとまず置く。

その人物を操作する事が、己のためだけでなく、家族全員、ひいては一族郎党、
そして当人のためですらある、とひたすらイメージトレーニングせよ。
瞑想ではない。
あくまでイメージトレーニングだ。あらゆるシチュエーションを想像せよ。

それらの想念が、悪魔との交渉に役立つだろう。

俺の話は、ひとまずここまで。いずれにせよ、力技で悪魔を屈服させる事が
できない以上、肉親殺害はお薦めしない。

いまさらだが、悪魔なんてありえねー

>>47
＞殺さないで済むよう、相手を操作して、いい奴にしてしまえば良いのだ。

他スレで紹介されてて知ったんだけど「四本指の術」ってやつが
それに該当するかな？相手に非をさとらせ、行いを省みさせ、
自分に有益な人間に変えさせる術だって。
ttp://mbb.whocares.jp/mbb/u/MAZINAI/4/

>>1
ヒント：おまえが既に悪魔

そうですよね…親からすれば悪魔ですな。俺女だし…。

>>32->>47　そっち系のお方ですか？やけに詳しいですね。

オーディンなら召喚できますよ

何ですかソレ？

>>51
今はもう現役ではないが。一応似たような事例を扱った経験がある。
本来は守秘義務に絡むが、実際よくあるケースなので、一事例として参考までに。

その時は、依頼人の親が新興宗教につぎ込んでいた。

子供のバイト代にまで手を出していたため、いい加減疲れたそいつの依頼。
内容は、やっぱり呪殺。それは、前述の説明をして断った。

しばらく改心のための術を行ったが、親の業が深すぎて、短期的な操作は断念、
子供は離れて暮らす事になった。俺が直接関与したのはそこまで。

一度伝え聞いたことによると、今は和解して、多少の交流はあるんだそうだ。
俺たちの世界では成功行のうちに入るが、10年近くかかっているため、成功報酬は
あきらめた。今更取り立てて悪役になるのは嫌だし、相手は素人だからよしとしたｗ

ま、肉親がらみだと、そこまでマンドクサイ、ということ。

>>54
よくあるのかよｗ

>>1
悪魔を召喚したら大勢死ぬのでは？

>>54　宜しければもっと体験談聞かせて下さい

>>1
マジに教えるけど、後悔しないでね。

掌にナイフで魔方陣を描き切り裂く。
そこの中心に始末したい人間の名前を掘り込み、墓場の草の汁を垂らし
紙に(契約書となる)ビタリと掌を押し当てる。
次にその、紙に墓場の土をのせ焼く。

あとは、その煙が貴様のまわりを漂った時に
願えば契約は成立するよ。

>>55
残念ながら、よくある、というのは本当。バブル前後の新興宗教ブームの時は、
かなりその手の依頼があった。

もちろん、呪殺ほど極端なものはそうでもなかったが。変な形で宗教に関わった
せいか、それとも元からなのか、変わった人が多かったような気がする。

天使症候群の奴もいた。自分は天使だから、直接殺すわけにはいかないんだとｗ

だったら、悪魔の力なんかに頼るんじゃねぇ！と、撃退した。ネタだと思うだろ？
でも、目の前にしたら笑えないぞ。

つ【斬鉄剣返し】

>58
始末したい人間の名前が掌の傷跡で残るなんて一生後悔してもし足りるまい。

>>61
まぁ、代償がひつようなのさね契約にはな

>>58　すっげえええ････おまいはその方法を何処で知ったんだ？

>>63
言うとその手の本家に殺されるから言えない、すまん。

ここで方法バラす時点で本家に殺されるわな
ﾈﾀｸｵﾘﾃｨﾋｸｽｗ

>>59
それは本当に笑えないな・・・。
つーか、いろんな意味で人間の裏側を見てしまう仕事なんだな。
悪魔よりそっちの方がｺﾜｽ

ところで、悪魔が大家族主義なんだったら
本当に肉親のせいで不当な目にあってたりする場合、逆に頼みやすくないか？
さすがに呪殺はアレだが、他の手段ならどうなんだろう。

ソウ思うならそれでいいんじゃないの？
強要はしたくないしな。

Kal Vas Xen Corpだったかな
もう2年以上前なんでうろ覚えだ

いざとなるとやっぱり怖くて出来ない罠

悪魔召還？
もう、ｵﾏｴﾗの後ろにいるじゃん？

ぶっちゃけメガテン３でハーレムパーティー組んでる方が楽しいな

つーかペルソナ３が夏に出るんじゃないっすかーーーー

>>70　((((゜Д゜;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>66
大家族主義を飛び越えるのは、本当に難しいらしい。俺達日本人は、身内の
不始末をつける、という発想があるが、あちらでは家族は庇護すべき存在。
俺たちが呼び出すのは、当然家長クラスなのだから、「え？」という事になる。

血縁としては兎も角、術者は人間としての代表なのだから、当然化け物から
見れば家長。東洋の化け物なら、さらに逆縁だの何だのとややこしいが、ここは
悪魔召喚スレなので省く（よく知らねーし）。

ともかくあっちの理屈なら、守るべき奴を殺せとは何たること、となる。大義も
へったくれもない。悪魔の中には、家族を守るために地位を捨てた奴までいるらしい。

だから、操作系を薦めたんだ。それなら比較的納得させやすい。家名を守る、
というのも家長の務めだからねｗ名誉って言葉にも連中は弱いんだｗ恥とかもね。

当然術者の資質も問うてくるが。口だけの奴を見抜くのは、連中は上手だよ。
散々騙されてきたから、当たり前だろうが。1に対し、覚悟を問い、イメージ
トレーニングを薦めたのも、一つにはそういった理由もある。

少なくとも、ターゲットよりも人間の質として上等でなきゃ、話は始まらない。
単純に憎しみをぶつけるのは、同格の人間に対してだ。哀れみと、慈悲の心を
持たないと、悪魔を白けさせるだけだろう。

肉親相打つのは、昔の方が派手で陰惨だったからねｗ

大便に血が混ざってたんだが…

医者池

>>74
最近、悪魔　天使とか輪廻転生等に凄く興味があります。
悪魔とか実在してほしいなと思い、それなりに信じてる反面、まだ完全には信じられません。
というのも、これらを信じるとすると矛盾が生じるからです。
まず、今の脳科学では心は脳の活動が生み出してるとみなされています。
実際、前頭連合野が失われた人は人間性、理性といったものがなくなってしまった
という症例があるそうです。
つまり魂みたいなものは存在しなくて、輪廻転生もないんじゃないかということになります。
あと、転生の話には大抵、人間以外の動物、微生物が考慮されてない気がしますけど、
彼らも転生するのでしょうか？

麻薬に手を出せば
簡単に悪魔呼べるかもね。

ニ見書房からソロモンの鍵が出版されてるからそれを見て召喚すればいいじゃない

>>74
科学のみが世の真理ではないということだよ

ところでこのスレ的にはソロモンの魔術はどうなんだろう
術者の人に聞いてみたい

ﾊ,,ﾊ　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| 　　　　|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話ｴﾀﾞのｶﾞﾑ・聖教新聞 ・ﾀﾞｯﾁのｸﾞﾗｻﾝ
外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・50インチ液晶TV
抵抗1kΩ(黄紫橙金)・張さんの22LRバーボン・セガサターン・ ﾍﾞﾆｰの秘蔵ﾌｧｲﾙ・バイブ・ボンカレー（甘口）・■ｅ
リサ ステッグマイヤー・姉御の化粧10kg・ 桜蘭高校ホスト部・鳥肌実・末期少女手鏡・毬藻・死兆星・ｿｰﾄﾞｶﾄﾗｽ
ｼﾞｬｷﾞ様の仮面 南海8200系・ﾛﾍﾞﾙﾀの若様・クリムゾン・苺柄のコップ・８０１穴 米製12.7cm38口径両用砲・ハルヒ
トーラスPT92・空鍋・月厨・カンフーファイタードラゴン藤浪（ツンデレver）・イーゼルボンバー・山田オルタ・麻枝
第３視点ＢＷ・新庄・山下大輔編成本部長・月姫カクテル夜話・スコップ・U-1＆U-2セット・四次元ポケット・王雀孫
トロイメライ恐竜滅ぼす手塚ゾーン・俺つば・けれ夜・マブラヴオルタ・幻想殺し・■■（吸血鬼殺し）・フラグ・ＮＨＫ
超サイヤ人４ベジット・ゲキガンガー・三獅村祭・デスノート・闇の組織・サガフロ２・ハンコ絵N又・Ｈ×Ｈ・ひろゆき
朝倉音夢・特アの住人・朝鮮半島・売国奴・ナナミの雑記部屋・矢吹健太朗・バーチャルボーイ・ゲドマガ・花京院
スペランカー・荻野克美・ブロッコリー・生天目・乳清・こちかめ全巻・バキ・ダンボール・鯛焼き・黒吉田さん・ダディ
やるっきゃ騎士・ギリギリぷりん・五月ちゃん・ボブ・安田好弘・Ｗ松井・ドリアン・シュドナイカ加速装置・唯一神田代
ジャバウォックの爪・ヒデ・ゼシカのｵﾊﾟｰｲ・ライナー・ドラゴンアンクル・築地俊彦・風の聖痕・下級生２・ＤＣＳＳキラ
フリーダム・SO3・板垣学・リノア・今岡・七瀬葵・ベルレフォーン無限十字・発売延期・・エクセリオンブレード・ｶｰﾁｬﾝ
ﾊﾘｾﾝ・鈴木杏のおﾊﾟﾝﾃｨｰ・玉音放送・相馬光也・悪魔召喚

>>77
脳みそのない化け物が考える事ができない、というのは正しい意見だ。
実際、人霊の類の大半は考えていない。地縛霊に至っては、最後の一日を繰り返す
だけの存在だ。恨みも未練もへったくれもない。だから祓うのはメンドイ。

ゴーストに夢を抱いている人、ご免。でもそれが実態だ。

だけど、化け物は違う。奴らはちゃんと考えている。こちらの手を読んで先回りしたり、
気に入らない命令には不満をとなえる。理由としては二つほど考えられる。

�@化け物とは、実は無意識の自我である。自分が考える以上、化け物も考える。

�A化け物とは異世界の住人で、何らかの方法でこちらに干渉してくる存在である。
　言ってしまえば、召喚とはただの通信手段であり、それなら連中が実体化しない
　理由にもなる。あっちじゃ肉体を持っているので、当然考える事ができる。
　モニターの要らないテレビ電話みたいなもんだ。

術者の考え方の違いで、他にもいくらでも仮説はあるだろう。それと、下等生命体
の転生についてだが、神智学においては、鉱物も生命であると考えられている。
下級の生命であれば、群魂といって、集団で一つの魂を有する。

例えば昆虫は、巣を形成するものはそれで一つの魂と考える。高級になれば
群魂の必要個体数は減少し、ぞぬやぬこの段階では、人間と同じく単体で
一つの魂を有する。

もちろん、こんなのは一説に過ぎないし、かなり差別的な思想を含んでいるとさえ
言える。動物行動学から見たら、稚拙の極みだｗだが、転生を考える思想の叩き台
としては使える学説ではある。ま、ご自分でも色々調べてみるとよろしかろう。

精霊・悪魔の類は集合なんとか無意識だとおも。

悪魔も天使も妖精も存在したら素敵だよな〜…。
>>83　君、コテハン付けてよ

>>83
オカ板にはそういう書き込みがよくあるけど、本当なの？
例えば化け物とか本当に見たことあるの？

さて、痴女のムームーﾈｸﾞﾘｼﾞｪ姿でも無精しながら。

練る練る寝る。

位牌に向かって「ﾛｯﾃﾝ ﾋﾟｯﾃﾝ ｻｯﾃﾝ…」と唱える。
これ最強。

何だそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

召喚獣なら召喚できますがスレ違いかな？

>>90
召喚してください
どうやるのですか？よくある魔術のテキストのように呪文ですか？
もののけや精霊など無力な存在は、ひとに悪い影響を与えますか？
死んだ母がよく無意識に召喚して困っていました。
彼女の祖父は剣山で火渡りをする修験道で、動物霊とかは自在に呼んでいたそうです。
実弟は離脱ができ、娘も極度にそういう世界に関心があり怖がりです。
やはり能力にはセンスとか、血もあるんですかね？

1です。
こんなスレ立てといて、未だに悪魔召喚実行してません。

>>90　構いませんよどんどん召喚させて下さい！

>>91
＞死んだ母がよく無意識に召喚
ｋｗｓｋ

自分が悪魔に化けるのが一番簡単だ
人から外れる代わりに様々な超能力を装備出来る え? 嫌だって?
短い期間使役出来、その代償に後は命なり妻親兄弟なりお好きにどうぞ、というやり方もあるが。 これも嫌か…
組織に入って、そこで運営している集団無意識を頼るというのは? 但し効果には疑問符が付くな。
後は精霊召喚。
真っ当な存在に、嫌な言い方をすると恩を売っておいて何かあったら助けて貰う。
古典的戦術で結構だが邪悪な考えが過ぎると逃げられるから
応用幅は狭い。

>>94
誰と話してるんですか？

悪魔といえばファミコンの悪魔くんは楽しかったなあ。
あれは間違いなく名作。

>>91早く教える！

サマナーになれ。話はそれからだ。

画バレネ申�dクス

いきなり少年漫画っぽくなったな＞筋肉

誤爆った。

つーか俺のIDあと少しで　うんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100げこ♪

(ノД｀100とられたぉ〜(´^ω^｀)

不幸なことばかりを目指して進めばそのうち遭えるよ。

結婚しろ。そして嫁が連れてくる神、それが悪魔だ。

>>86
地縛霊に関する話は、全部本当。というのも、仕事とプライベートの両方で
連中とは多少ひっかかりがあった。

地縛霊は、取り憑いて仲間をふやすので、自殺の名所を作りやすい。だから
土地浄化の依頼が来ると、すなわち地縛霊の処理となるわけだ。
方法は色々あるが、どれもはっきり言って非道だと思う。少なくとも、俺の知ってる限り
ではそうだ。

成仏？なにそれ？念仏なんか聞いてないって。脳味噌ないんだよ、あいつらは？
それに、そんなモン唱えたら、餓鬼だの何だのが寄ってきて、さらに霊的に悪化しちまう。

密教では、結界張って、爆裂でどかん。一気に消滅させる。霊のコーザル体は破壊され、
文字通り消滅する。従って転生はなし。これも一種の解脱だそうな。悟ってね〜という
突っ込みはなし。可哀想という人は、でかい寺でも作って、数百年がかりで説得してくれ。

俺のやり方は、もっと酷かった。結界張るところまでは一緒。ただし俺は爆裂なんて知らんから、
そこに悪魔を召喚、「ほ〜ら御飯だヨ〜」と捕食を命じていた。
悪魔が本当に魂を食らうのかは知らん。だが、土地の浄化はできる。

プライベート？術者ってのは人助けばかりでストレスがたまるもんだ。だから幽霊屋敷（この情報は
同業者から聞く）に行っては、窓や戸を叩き、「金返せコラ！」と、元人間の住人を
脅して楽しむ。どうせ連中には人権はない。自ら放棄した阿呆だ。

だから、俺は自殺を否定し、直接的には少数だが、実際に思い留まらせてきた。
だって死んでも苦しみは続くし、俺たちみたいな外道に遊ばれるのが落ちだからねｗ

化け物を見たことあるかって？実体化した奴なら、二回ほどあるよ。尤も俺自身の
実体化儀式は成功した事はないが。

>>85
コテハン名なんか考えた事もなかったヨ。魔術名は公表したくないしねェ〜。
まァ、他スレで「ラノベ兄さん」とか呼んでいた人もいたから、もしそれで良かったら
そう名乗ろうか？・・・あんま格好よくないけどｗ

ラノベ兄さん
ご相談がございます。

ある人間の心無い言動に私は怒り狂い自分を見失ってしまいました。
感情をコントロールできず、その人に怒りをぶつけ、更には物凄い憎悪を心に
抱き、その人の不幸を一時と言えども思ってしまったのです。

この業をどうしたら償えますでしょうか？

教えていただけませんでしょうか？

>>102　だよね〜…orz

東洋でいう鬼や仙人、西洋でいう悪魔や魔女など、東洋と西洋の「霊」の捉え方の違いを説明してください。
お願いします。

　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　　もういいや
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　ハハハハ
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　　　　‖　＼ !　Ｖ´￣:::::/　　　　　　_,ノk>､｀Ｔ!::::::":::＼＿　　 ‖

そういうプログラムがあるということはもちろん既出だよね？

亀レスすみません。
43の画像見て、カッコイイと思ってしまいました。
私も、逆十時なら刻み付けた事が、何度もありました。
今は、そんな事をしたら、彼女に殴られそうなのでしてませんが。
最近、魔術に興味を持ち、悪魔召喚にも興味があります。
関係ないレス、ごめんなさい。

>>104
どうもありがとう。これからもがんばってください

真理を知らなければ悪魔は呼び出せない

真理ってのはこの世界の構造ね

>>32
レメゲトンの猫科系悪魔呼び出してモフりたい

マズはﾏﾀﾀﾋﾞを与えてそっから手なずけてく

最終的には飼う


猫科悪魔の中でもハウレスとか呼べばムカつく奴とかいたら燃やしてくれるだろうけど…モフったりしたら俺が燃やされそうだしなwww

狙うはシトリー辺りか

楽なのはオロバス辺りだけど馬は要らないよ
ぬこじゃなきゃヤダ

>>114
普通のぬこを猫又になるまで飼う方が簡単じゃね？
20年はかかるけどｗｗ

>>106
人間なのだから、一時の怒りに己を見失うことはあるもんです。一年中その手の
修行をしている坊さん達でさえ、プライドが傷付けられると荒れる荒れるｗ
敵（例え一時的にせよ）の破滅を願うのは、当然でしょう。

感情をコントロールするのは、決して感情を殺すことではないんです。
そのパワーを、自分に役立つ感情にシフトさせる作業なんです。
いきなりできなくても、それは仕方のない事です。俺だって、今のレベルになるのに
17年かかってますからｗま、気長にいきましょう。

特に負のパワーは使えます。俺が呪われたアイテムが大好きなのは、そのパワーを
フルに使えるからで、そのまま呪いに用いるわけではありません。まぁ、これは
俺特有の事情もあるから、他の術者にも薦めてませんがｗ

さて、業についてですが、人間は多かれ少なかれ業を背負っているものだし、あなた
だって、他人から憎まれた事くらいはある筈です。つまりお互い様です。
社会生活を営む以上、これは避けられないし、実際術を行っていない以上、何の罪も
ありません。

それにもし術を行っていても、それが召喚系で、西洋悪魔が実際に聞いていたとしても、
「あ、またか」と聞き流されるだけです。だから呪いの仕事は、相手の本気度を測らなきゃ
ならんから、メンドかったんだよね。ま、前金吹っかけた時点で、大抵わかるんだがｗ

>>108
東洋、と一言で言っても色々ある。たとえば鬼は、シナでは幽霊の事だよね。
日本では平安時代辺りでは化け物全般を指す。つまり傘の鬼とか、一つ目の
僧態の鬼とかね。角が生えて、虎皮のパンツをはいたのは、ずっと後世になってから。
河童にしても、その語句が定着したのは江戸時代。

その一方で九十九神のように、器物を妖怪化したものや、豆腐小僧のように、
これといった伝承がないくせに、黄表紙で人気を博した妖怪もいるｗ

つまり、実態はともかく、日本では化け物は社会世相をもじったものや、洒落
から生まれたとされる奴が多い。オカルトを否定する妖怪研究家は日本に多い。

西洋では様相は一変する。なにしろ一神教だ。それまでの神も悪魔も一緒くたに
地獄に放り込んだ。その復讐を恐れたのか、伝承では日本のような洒落っ気は
皆無だ。もし興味があったらハイネの『流刑の神々』の一読を薦める。

悪魔に落とされたオリンポスの神々の、その後を知る事ができる。

ああ、仙人と魔女についても、か。仙人は修行したミュータント。何しろ仙骨
がないと、いくら修行しても無駄。後に菩薩になった奴もいる。

魔女は国家権力（教会権力）の犠牲者で、霊ではない。要するに異端（という
ことにされた人）。スペインの異端審問は有名だが、中世ドイツ、ニュルンベルグ
において、魔女を訴えた奴が、逆に死刑にされた例もある。誹謗中傷の罪の最大版
ってやつだねｗ

もしかしたら質問の意図とは多少ずれているかもせんが、簡略して歴史学的にいえば、
こんな所かね。

>>114-115
うち、もうそろそろ20年になるぬこがいるおー
天使だと思ってるけどねー
天使を呼びたいものだよ、悪魔じゃ無くて
もちろん表裏一体ってのは知ってるけど、
どうせなら、、、、

兄さん兄さん、教えてください
どうやったらあなたのような能力を身につけられますか？

>>119
えらく難しい質問だね。他スレで公表した通り、俺は少なくとも西洋魔術の修行時間は0。
必要に駆られて、ぶっつけ本番で儀式やったら、来ちゃった、というクチだ。

禅寺に関わった事もないから、瞑想だってマトモにやった事はない。密教だって、
ある基本的なのを一つ教わっただけ（しかも、もう忘れたｗ）。荒行はしたけど、
それは西洋魔術とは、何の関係もない代物だ。ま、俺自身には強烈な術が
かけられているそうだが、それも西洋物には直接関係はない（はず）。

ただ、土壇場の思い切りの良さと、日頃の歴史研究が、連中との会話に役立ったし、
仏教的な解釈でいえば、縁があったとしか言いようがない。

つまり、こうすればいい、というような正解例は提示できない。俺、基本的に
霊感ないしｗそれは術には直接関係ないか。

ただ、俺の思い込みで良ければ、多くの人に会い、話を聞いて、その考え方を
吸収していたのが、随分と役に立ったような気がする。寺にいた時は、のべ数千人
は救ったしｗそれこそ政治家から、キャバレーの呼び込みの兄ちゃん、ヤクザまで
みんな本音で来るから、とても勉強になった。

本の知識も大事だが、生きた人間も大事だよ。悪魔も多くの人間を見てきたんだから、
こうした事も気が合う原因かもしれんｗ

自己を悪魔化させようと思ったら
契約書を持つかウェーバーに頼めばいいよ。
その代わり資産は失うがな。

もしくは東京受胎

ラノベ兄さんって>>32さんですか？
あの、聞いてもよろしいでしょうか？

キモイオッサン上司に職場でセクハラを受けているんですが、
その人を呪うというか…自分に興味をもたないように仕向けるというか
キモイ粘着アピールを止めさせるにはどのようにしたら
よろしいのでしょうか？

セクハラを断固拒んでいると、お局様に「あいつは生意気だ」と
悪口を吹き込まれ乙骨に苛められて困っています。

>>115>>118
普通のぬこでもいいんだけどね…
昔子猫拾ったんだけど…
こっそり部屋で飼う↓
親にバレる↓
捨ててこい↓
近所の小学校にて別れ↓
学校行くも心配になり帰ると同時に猫を探すビラを町内にバラまく↓
雨降ってくる↓
ビラバラまき続ける↓
ビラ尽きる↓
うなだれながら帰宅↓
携帯に電話が…↓
ぬこを拾った人から電話↓
引き取りに↓
再会↓
家へ…↓
俺の必死さに考えを変えたのか親が飼うの許可↓
数日一緒にいた
↓
突然猫の具合が悪くなりだす
↓
病院に連れて行こうとするも逝ってしまわれた
…これだったからさ。もう死んで欲しくないからもう悪魔でも天使でも何でも良いからぬこ型の物が飼いたい…悪魔だったら死ぬ心配も無いだろうしね…

そういや俺がぬこと会う直前は俺のｵｶﾙﾃｨｯｸｻｲｺ度がﾋﾟ-ｸに達してて、オカルトノートとかつけてた。
1日の内に起きたｵｶﾙﾃｨｯｸな事を綴っていくノート。

そのノート、途中から日記描くの飽きてきて、途中から悪魔との契約云々のページに変わってった(笑)

途中にﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞﾌﾞと契約云々のページあったしwww1p目がﾍﾌﾞﾗｲ文字(?)で、鏡文字で書いてて、次のpが英語で普通に書いてた。

んで、確か6月辺りに学校がイヤで病院に入院出来ます様に的な事をﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞ-ﾝ(^ω^)様への願い事の様に書いて、その日は結局入院出来なかったんだけど、その日病院終わった後学校サボって出た街で子猫を拾った。
ﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞ-ﾝ(^ω^)様様々です。

ちなみに猫が死んだ後、また子猫を拾いたいと書いたら新潟のあの地震が起きました。
ﾏｼﾞでか!?と思いその日の夜にまた部屋で書いて、リビングのﾃﾚﾋﾞで確認したら第2波が来た所でした。レポーターの女が確か被災者達の避難所でレポート中にいきなりってｶﾝｼﾞだったと思う。

ﾏｼﾞﾋﾞﾋﾞった。「ﾃﾞｽﾉかよwww」って。
でも二度ある事は三度も四度もあり…もう偶然にしては…ってｶﾝｼﾞ。

因みに地震が起きた時に書いた願いは毎回「猫拾いたい」。
「入院したい」と書いたのに子猫拾ったり…

滅茶苦茶ランダムですね…このﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞ-ﾝ(^ω^)ノートは…。

あと文を全く同じ内容で書かないと地震起きないって事と次のPに願い書く前に前のPの願い事の紙を真ん中で丁度切れる寸前まで裂いてから書く方がハッキリ結果が現れるとか分かりました。

あと血の変わりに指の皮をﾍﾞﾘﾍﾞﾘ厚く剥いでそれを署名の隣に毎回張るようにしてましたね。

皮剥ぐの痛いし…。

>>122
はい。>>32は俺です。そういう外道は、俺が現役だったら呪殺コースまっしぐらですね。

俺は、権力を悪用して弱い立場の人間に非道を行う輩は大っ嫌いです。これまで
のレスとは条件がまるで違うので、迷わずゴーサインがでます。

ただし、文章を見た感じだと、その外道をぶち殺すなり、発狂させるなり、左遷
させるなりしても、どうも形がすっきりしません。

あえて守護系の方が良さそうです。あなたは迷惑している被害者なのだし、その
お局様達も一人ずつ始末するのは面倒ですから。しかも、素人が試みる時、一番
厄介なのは、命中率です。発動率は、発動しなければ何も起こらないのだから、
実害はありませんが、発動した時、別の奴に当たったら洒落になりません。

あなたのケースで一番ふさわしい悪魔は、ゲーティアでいえば、グレモリィですね。
グレモリィは、一般には女性を味方につけるとされていますが、それは解釈の相違で、
実は奴自身が女性の味方なんです。

グレモリィを使ってハーレムを作ろうとした馬鹿は、あいつを敵に回したも同然。
さて、具体的な召喚方法についてですが・・・。

何か長くなりそうだから、一度切ります。続きは数時間後に。

さて、召喚方法ですが、まずは用意する物をば。
�@場所
　俺の術式は、基本的には総て屋内で行います。他人に見られない空間を確保
　してください。ご自分の部屋があるならベスト。ご家族が同居の際は、留守の
　時を狙ってください。

　部屋にペットがいる時は、そいつの安全は保障しかねます。最低でも部屋から
　出すように。俺の時は、階下にいたインコが死にますた。ですから、友人に
　預けるというのも一つの手です。

　マンション等にお住まいの時は、人間には影響ないようです。もちろん、悪魔に
　そう命じるからであって、それを忘れた場合、他人の運気に悪影響を与える可能性
　がありますのでご注意を。

�A魔術書
　レメゲトン第一部こと、ゲーティアを使います。『ソロモンの小さき鍵』という
　題名で、書店にて購入できます。魔女の家ブックスか、二見書房だったっけ？
　魔方陣がついてるやつが良いでしょう。この魔方陣は、当たり外れがあるようで、
　俺の同業者間でも賛否は分かれます。

　もしこれを購入した際、広げてみて、手のひらを2〜3ｃｍの高さでかざし、
　力を感じるようなら大当たり。外れても気にしない。もっと使える魔法陣を
　自作してしまえば済む事ですｗ俺、あの図形嫌いだしｗ

まだまだ用意する物は多いですｗ

�B祭壇
　まずは手ごろなテーブルを用意。立った時、腰ほどの高さがあると便利です。
　そこに専用のテーブルクロスをかけます。「専用の」というのは、術にしか
　使わない、という意味です。できれば聖別化できればいいんですが、無理ですよね？
　だから気にしないｗとりあえず無地であれば、どんなのでも構いません。
　
　俺は魔女家で、紫のアルタークロスを購入し、愛用していましたが、最初は
　そんな物はありませんでした。
　
�C蝋燭
　燭台があればベスト。それもプロテスタントの教会用に聖別化されたものなら
　なお良し。俺はＣＲＣ（クリスチャン伝道センター）の売店で購入。引退の時
　当然手放しましたが、あれはイイ！蝋燭もそこで購入。どちらも初めから
　聖別化されているので、とても良いものです。

　最初の儀式の時はありませんでしたが、珍しく悪魔からの要望で入手を余儀なく
　されました。「召喚するなら、必要だね」とのこと。ちなみに言ってきたのは
　魔王アスモデウスでした。

�C銀の指輪
　純銀製です。プラチナは当然不可。それも925程度じゃ駄目です。975は必要。
　意匠はない方がいいです。意外と入手は困難。ジュエリーショップを巡って
　ください。これを左手の中指にはめます。

　魔術書には、悪魔からのブレスを防ぐ、と書いてありますが、もちろんそんな
　効果のために使うのではなく、礼儀です。

まだまだ続きますｗ

�Eお香
　銀の指輪は�Dでしたね。誤記です。さて、東西を問わず、儀式にはお香が付き物
　です。俺が愛用していたのはサンダルウッドと、オピュームアンドムスクでした。
　特に後者は良かったです。しかし、それらは同業者から購入したものだから、
　それも当然だったかもしれません。

　当面は仏具屋等で購入できるサンダルウッド（白檀）で充分です。

�F装束
　オカルトショップに行けば、黒いローブは入手できますが、絶対条件では
　ありません。確かに「らしく」はなりますがｗ正装であれば、ローブである
　必要はありません。貴人に会う時の格好であれば良し。

　俺も色々な格好でやりました。前述のローブに、皇帝を表す赤いマントを付けた
　事もあるし、紫の狩衣を着た事もある。三つ揃えのスーツも何回か。

�G白いボール紙
　三角を作る時に使用。どんなものかは、ゲーティアを参照。ただし俺の場合は
　三角を囲む文字が違いました。もしお知りになりたければレスしてください。

�Hフェルト生地
　魔方陣を描くのに使用。前述の方法ですでに魔方陣を手に入れている場合は
　特に必要ありません。

しつこく続きますｗ

�Iブラックミラー
　召喚の際、三角の中心に置く鏡です。円形で、平坦なやつがいいでしょう。
　オカルトショップで凹面鏡を1万で購入したものの、あんま調子がよくなかったです。
　安物の手鏡の枠をはずし、ひょうめんに黒いセロハンを貼り付けたもので充分。

�Jゲッセマネの祈り
　絵画です。逮捕処刑される前日、イエスが絶望にひたってる場面。このテーマは
　複数描かれていますが、天使が描かれているものは駄目。斜め上から光が差し、
　イエスが「えっ？」というような表情のものがいいでしょう。

　前述のＣＲＣで絵葉書が購入できます。

�K聖書
　意外と使います。日本聖書協会発行の、皮装（羊の皮ｗ）の物がよいでしょう。
　暗がりで読むので、文字は大きめのを選んでください。

�L杖
　某映画のせいで、という訳でもないんでしょうが、あると便利な品。30〜50ｃｍ
　の棒です。俺が使ってたのは、先端に天然水晶が付いたもの。五ぼう星を描くのに
　便利。なければ手刀でもオッケーなので、初めは無くても構いません。

�M生贄
　実は必ずしも必要ではありません。場合によっては無い方がいい時も・・・。
　でも、連中が書けというから、仕方なく書きます。生贄はモルモットかハムスター
　を使います。それと、よく切れる鋏。慣れていればナイフでもいいんですが、
　安全のためには鋏がいいです。調理用のものがいいんでしょうが、俺は小さな
　ヘンケルを愛用していました。

あと、もう少しです。

�N魔術用短剣
　ペーパーナイフでも充分。ただし専用の物にすること。刃は付いていなくても
　一向に構いません。俺はヘンケルの『エクスカリバー』と、帝国海軍兵学校の
　レプリカ（三万円します。ベルトも同額なので、六万円の出費）。究極には
　骨董屋で購入した江戸期の短刀（30万円也）を使用。

　上を目指せばきりがありませんｗだから取り敢えずはペーパーナイフで。

�O杯
　真鍮製のカップです。俺はオカルトショップで専用のものを購入。これで
　何かを飲むわけではありません。連中と宴会した時は、盃を使ってたしｗ
　これも儀礼用です。

まだ何か忘れてるような気がするなぁ・・・でも、取り敢えず最初はこれだけ
あれば何とかなりますｗ要は気合ｗ

魔術的妨害を乗り越え、全部揃えたらレスしてください。実践方法について
伝授します。ただし、揃えてしまったら、もう後戻りはできませんよ？

しつこいようですが、術者に嘘はご法度です。もちろん、今ならまだ間に合います。
やっぱり術は遠慮する、というならどうぞお気軽にレスしてください。
別の手段をみんなで考えましょう。

あれ？何か知らんが、猛烈に過疎化してるねぇ。やっぱ、それって俺のせい？

>>131
見てるよ、見てるよ。
誰も書き込まないのはラノベ兄さんの次のｶｷｺか
>>122さんの反応を待ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>132
なるほどね。ま、俺も仕事中だったりするしねｗだから本格的に書くのは
夜になる。ではノシ

>>124
指の皮はぐって、ただ血を出すのよりも壮絶な気が

>>125見て、グレモリィってどんな悪魔だ？ と思って検索してみた。
ttp://www2.odn.ne.jp/tsz_is/IzFACT/solomon/html/text_ver/56_gomory.htm

女性の姿の悪魔か・・・。
そりゃ女性に向かって「ハーレム作れ」とか言ったら大顰蹙だよな、普通ｗ

見てますぞ
ゲーティアの実践にも術者によってパターンがあるので参考になるよー

グレモリイは元々は月の女神レヴェナだっけ

ラノベ兄さん、秘匿された知を含めたあらゆる知を手に入れたいんだけど、
126-130に便乗していい？

にしても悪魔ってやっぱり魂とるのかねｗ

>129
おいらの場合は生け贄は求められないヨ。
生臭きらい？と思うくらいに。
それより代償求められる。
そっちのほうがいやいやえん。

しかしゲーティアか……
今、ネットや文献をまとめてゲーティアを個人用に本にしようとしてるんだけど
ハードカバーで。
もし売るとしたら買う人いる？

>>137　ﾅﾒﾄﾝﾉｶｵﾝﾄﾞﾘｬと俺なら思う。
が、器の大きいラノベ兄さんだ。何とかしてくれるかもしれんが
契約自体は自分ですんだぞ？？
大体その秘匿された知識を含むあらゆる知ってなんだYO
どっかのスレでも書いたが、悪魔に金運うｐ願うと翌日悪魔が100万円もってくるわけじゃねーべ？ｗ
成功したら、魔術的偶然で、君の場合は全ての知）を学ぶ機会が設けられるだけ。
しかもかかる時間、ここで仮に1億日かかると仮定する、んでこれが0になるような上手い話はこの世にもあの世にもないわけ
いくら悪魔ん力かりても、実行（勉強）するのは人の身なわけで（ｗ
んでよ、君そんなに時間あるわけ？魔術的偶然なめとったらあかんよｗ
ああ、もしあるならアカシックレコードに触れる事を願うというのはどうだろうｗ
この世の全てが記されているらしい。過去・未来・現在のね
ただよ、俺主観だけどアカシックレコードってさ、もし在っても人ならその知識が頭に入っただけで精神崩壊しそうだなｗ
過去未来現在全ての事、人の運命が書いてある書物が自分の中にあるって想像してみ？ｗ
知識は記憶として残るわけジャン？んで記憶は時事配列が意識しないでもできている訳じゃん？
人間の脳じゃあつかえねーとおもｗ
俺は半実体化した記録のあるプエルって悪魔をお勧めしとく（ｗ
病気で苦しむ友人の為にがんばりたまえ、月の子の主人公さんｗ

>>139　質とその量による。半端な本の寄せ集めなら手元にあってもいい程度。つーか
術やった事ある奴なら複数冊普通にもっている。
ただネットの文献は個人的な解釈っつーか、そう取れるんだって解釈のがあったりするから・・・
やっぱり見てみらんとね
良いものだったら俺は1万くらいまでなら・・・ｗ

ああ、あれ思い出した。ﾊﾞﾙｷﾘﾌﾟﾛﾌｧｲﾙってゲームのキャラが賢者の石げっつしたんだが
全てを全てと示すのは偽り以外にないとかなんとかｗｗｗ
具体的に欲しい知識の分野きめてみたら？

やっと会社から開放されたよ。ただいま〜ノシ
>>137
なんか、>>140さんが、総てを代弁してくれたようだね。俺から贈れる言葉はただ一つ、
「勉強しろ」
な〜んちゃってｗこれ一度言ってみたかったんだ。

昔寺にいた頃、大学を受からせてください、という依頼があってさ、その時住職が
こう言って、凄く格好良かったんだｗ

そこでマジに戻ると、敢えて>>140さんに補足させてもらえば、魔術的妨害も
激しい、という事。そして人間の価値観と化け物の価値観は違うという事。

はっきり言って、知識の一欠片に比べたら、人の命など、どうという価値はない。
本気で知識を得ようと思うなら、自分の生命など、最初から諦めること。

もちろん、俺を含めて、術者たる者みんなそうだと思うけど。だから脅しでも
何でもなく、普通の条件だねｗ知識を得るごとに、自然と敵も増えるしｗ

だから、その意味でも、今回の術公開に便乗するのは、一つの手かもしれないね。
何をするにも、まずは防御を固めることだ。知り合いの術者は、それを怠ったのか、
あるいは敵が強すぎたのか、脊髄が内部から粉砕骨折したよｗ生きてたけど。

それにしても、>>122さんは大丈夫だろうか？あれからレスないけど。
まぁ、道具集めに奔走していると信じたい。

或いは、「ちょっと相談しようと思ったのに、いきなり儀式の解説に入りそう・・・」
とパニックってるとか。素人さんなら、それもあり得るよね。

勿論、それも魔術的妨害の一つなんだが。勿論、術者への道を目指そうが、
他の道を選ぼうが、完全に>>122さんの自由だ。現役の術者に相談する、というのも
一つの手だし。結果>>122さんが幸せになればよい。

まぁ、このスレ的には行け行けドンドンが理想なんだろうが、なにしろ人一人の
一生が絡む問題だ。よく考えて結論を出すといいと思う。

俺としては、どちらでも構わない。便乗組だって、相談に乗るよ。もちろん
>>140さんのような親切な方にも助力を期待してるんだが（やっぱり俺ってズルイ）。

兄貴がああ言ってるから・・・んじゃちょこっと趣旨変えて好きな事学べちゃう術おしえちゃうぞ＞＜＞＜＞＜

前置き　・・・兄貴の空気を変えてしまう非礼、先にお詫び申し上げます。
また、このスレを読まれている方、兄貴のレスを楽しみにしている方も自分のレスを読まれると
不愉快な思いをさせてしまい兼ねないので、読み飛ばしを推奨致します。
*警告*俺はかなり端折った説明すんのでこれを真に受けてやってもどんな保障もせん。
全ては自己責任どす。

んじゃちゃちゃっといこうか>>137
基礎的な説明や知識は端折るます。
覚えてほしいこと；呼吸　集めてほしいもの：兄貴の指定したの色々
儀式の時間
　昼用　日の出1時間以内　　日の出語8-9時間（日の出後8：00から8：59：59まで）　　
　夜用　日没後3-4時間（3：00から3：59：59まで）　日没後10-11時間（日没後10：00から10：59：59まで）

術開始：魔法円をセットー円の聖別もどき。これはラノベ兄さんの>>126を参照。
東を向き、「東の管理人の名において、我〜〜は東の門を開かん」と告げ
手刀ないし、>>130-�Nで「右下→上→左下→右→左→右下」と5芒星を切る。
同様の動作を東、南、西、北と行い、再度東を向く。

次イノセンスーお香を焚く。ｱﾛﾏｾﾗﾎﾟｰとかのアレな。
乳香でいい。この中で後述する護符をいぶる。
この時、詩篇　八章を何度も心をこめて、噛んでもいいから真面目に読む。

>東を向き、「東の管理人の名において、我〜〜は東の門を開かん」と告げ

この青狼団方式（？）とＧＤ系五芒星儀式とどちらが効果的なんでしょうなあ。

次、以下の文を読もう。この文、祈祷って奴で大事です。
物理的にも精神的にもね

最も力強きアレフよ　最も猛きエルよ　最も聖なるアグラよ
義なるアレフ、タウ　はじまりにして終わりなる方よ
万象を御身の知恵のうちになしたもう方よ
御身、アブラハムを御身が誠実なる使途となしたもう方よ
天の星の御身が司る　全ての種子があらゆる地で祝福されるよう、約束された方よ
御身、燃える柴のうちに、モーセにその姿をみせたもう方よ
紅海を足を濡らす事なく渡られた方よ
御身、シナイ山にて法を与えられた方よ
御身、魂と体の為に、御身の使徒ソロモンに偉大なる慈悲をもって聖なるペンタクルを与えられた方よ
心より、御身に身を低くせん。
御身、いと聖なるアドナイ、その聖なる王国と帝国、その王権が終わりなきものによりてペンタクルを
御身の力によりて聖別し、あらゆる精霊に対する事許される、徳と力を分け与えたまえ

んで魔法円を閉じる儀式
東を向き、5芒星をきりながら
「東の管理人に感謝しつつ、東の門を閉じん。
とわに定められた汝の住処へ帰るべし」
同様の動作を南、西、北の順に行う
5芒星は>>144の逆ね。注意してする。

>>145
五芒星儀礼の後に行う作業によるんじゃないかなあ。
続けて行うのがGD系の儀式なら、そりゃGD系で追儺する方がよかろうし。
（黒瓜だって、自分の団体のためにスタールビーみたいな独自の五芒星儀式作り出してるわけだしね）

んと>>137　これが儀式ないし魔術、この場合は精霊召還の
”現実にする動作”で動作事態は実際すげー簡単でない？
でもね、例えばさ、東を向き、「東の管理人の名において〜〜って所で
光が地面から出てきて、術士は東西南北が光ってて足元にひいた魔法円に力を入れて作用させてるんよ
正確にはそういう風にイメージしてるの、これイメージ化っていうんだけど
ぶっちゃげて、イメージ化とか入れて儀式フルに書いても怪しい人っしょ？ｗ
なので儀式の物理的な流れだけ書いてみた。
現代のよ、世の中じゃ中々リアルで他の魔術師に会えないし
それこそ魔術師です！！！！って公表してる奴いたら頭いってるのが殆どだとおもう。
相手にしられたくないしねｗｗｗｗ
なのでイメージ化とか視覚化とか基礎から修行しようとなると、やっぱ独学になるのよ。
俺はたまたま運良くいい人にめぐり合ったけどｗ
んでー独学でやれそうなら本買ってやってみるといいよ。
これ、水星4の護符ってのを作る儀式なんだけどね
何で基礎的な修行を重視するかっつーと、その護符だけもっても意味ないのよｗｗｗ
そこに魔術的な力加わってないとさ

んで俺は青狼団のttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576911570/250-5540757-8585002を置いておく
見た感じ、忙しそうにしてるけど、暇多そうなんで機会みて読んでみたらどうかなと
んまぁ・・・・
>>145おさｓｓ

ﾃﾗﾊｽﾞｶｼ

五ぼう星の小儀礼の解説ｇｊ。非常に助かる。ＧＤ系と較べた賢者も乙。
そうやって較べつつ、自分に合ったやりかたでいいと思うよ。

ちなみに俺は、五ぼう星は炎で視覚化してる。それこそ猛烈な熱が感じられ、
汗がだらだら出るくらい。悪魔から身を守るためじゃなく、その偽者を焼き尽くす
ためなんだ。

発声は、地獄の底から湧き出るような低く、かつ通った声で。
アァテェ〜マァルクトゥ〜〜てな感じ？

そして、四方を指す時も、神名は違う。例の四文字のおっさんの名は呼ばない。
だから「東方の管理者」等を使う事は多い。

我が前に、という所も、天使名は使わない。
「我が前にベルゼブル、我が後ろにキシオブバーグ、我が右手にアリオッチ、
　我が左手にナベロート。我が周りの五ぼう星は燃え、我が頭上に六つの
　ルビーが輝く！」

とくるｗルビーは星でも一向に構わない。要は、自分の周囲を最もそれにふさわしい
部下であり友人でもある存在に守らせるわけだ（今、最も信頼できると一度書いて、
猛抗議を受けたｗ）。だから人によって違って当たり前。

でも、実はこういった儀式の前に、どうしてもやらねばならん事がある。

この辺りは、別に覚悟云々は関係なし。先ほどの小儀礼も含めてねｗだから
この段階で語っても、全く問題はなかったりする。

では、早速、いってみましょう。

まず、部屋を片付ける！俺の経験上だが、何故か術者の部屋はとっ散らかってる
場合が多い。これから貴人を迎えようってんのに、何やってんだ？ってな感じ。

次に、風呂に入って、念入りに体を洗う。いわゆる禊ってやつだ。あらゆる
穢れを洗い流し、さっぱりする。理由は上と同じ。俺の場合だと、この段階で
気の早い奴はもうやってくる。野郎の裸なんか、見ても楽しくね〜ぞ、と。

それから正装に着替え、祭壇構築開始。用意する物に敢えて書かなかったが、
旗を掲げる。俺のは、大日本帝国の軍艦旗。ちなみに海自でも使用されてる
正式のもの。ファッション右翼が使うような染めの旗ではない。縫いの本物。

大軍団召喚の際は、さらにＺ旗を掲げる。曳航船を呼ぶのではないｗ理由は
日本人ならわかる（はず？）。それを見ると、先走った連中はどよめき
（ラップ音バリバリ）、各方面に伝令がとぶようだ。

もちろん、こんなルールは俺の軍団限定だし、しかも自然発生したものだから、
特に真似する必要はない。でも、軍団旗ってのはイイ！
気分で日の丸も掲げちゃうｗう〜ん、右翼魔術師だｗ西洋の悪魔までがなぜノリノリに
なるのかは不明。

いつかアザゼルが、本当の旗を掲げてくれるらしいが、一体いつになる事やらｗ

そんなこんなで、祭壇構築に一時間ほど使う。その間音がないのは寂しいので、
ＣＤをかけてたんだが、ロンドンで買った英国国教会の賛美歌は結構イイ。
狩衣着た時は越天楽もかけたんだが、なんか、これから西洋魔術をやるんだ、
という気が萎えた。

そして準備完了！となった時、総ての電源を切る。この時、ＣＤを止めただけで
電源を切り忘れ、ぶっ壊した事数回。ああ・・・。

一気に専門的なスレになったな、すげぇ。
素人臭い質問でなんだが、魔術的妨害について解説おながいします

召喚儀式のときはpcもとめてなきゃいけないのか……
召喚呪文とかはプリントアウトしとかないとな

>>155
こういう質問は大歓迎。魔術的妨害とは、術を行う際、「何故か」起こる障害
全般を指します。外的、心理的、あらゆる異変が術者を襲います。

乗ろうとした電車が、なぜか来ない。年中無休のはずが、その日だけ休み。
毎日通っている道なのに間違える。あり得ないような誤字、脱字をする。
互いに携帯のアンテナがフルに立っているのに、繋がらない。
予定をたてて、さあ行動、と思った時、古い友人が突然押しかけてくる。

その他病気、怪我、会社や学校でのトラブル。もう何でもアリ、です。これは
世の東西の術者を悩ませ、今のところ、それを排除ないし予防した話は聞きません。

つまり術者って、なんでもできるようでいて、結構不便なもんなんですｗ

原因としては、敵の妨害もさることながら、やはり裏技ゆえの反動、格好いい
言い方をすれば自然界の復讐でしょうか？そんなのが考えられますねｗ

>>156
当然です！悪魔に限らず、霊的な存在は、電気と湿度に大きく作用します。
俺のＣＤは、まずセンサーがいかれ選曲不能になり、次にＣＤそのものを認識しなくなりました。

俺が壊したＣＤ：ＣＤラジカセ。ポータブルＣＤ。ＰＣエンジンＣＤロムロム。
ＰＣエンジンデュオ。プレステ。そしてプレステ2二台。合掌。
腕時計は2つ。今使ってる奴は根性が入っているせいか、長い事ムーブメントは無事。不思議だ・・・。

ああ、そういえば、一度携帯でおもしれー事があった。親友に頼まれて、そいつの
目の前で儀式をやった事があるんだが、その直後、差出人不明のメールがそいつに着てさ、
『われわれは　けっして　ほろびない』だってｗ

偶然にしては、余りにもだ、と二人で笑った。最近の化け物はメールも打てるのかね？って奴？
もちろん成功行になって、そいつは結婚して今は幸せそうにしてる。
そりゃあ、外部だったら数千万単位の術をロハでやってやったんだからなぁ。
幸せにでもなってもらわんとｗ

うちはプリンター２台お釈迦だわぁ。
新品２台。仕事できなくてこまる。
契約書のテンプラ下地作ろうとして２台お釈迦。
＆もしくは印字されず。
手書きだと字がきたないし（恥）自分で自分の字が読めないこともあり。
契約書の他にもう一枚ワードでつくって読み上げてるw

しかし、どっがどっちのスレかわかんなくなってきたw

>>157
丁寧なレスサンクスです。
もう一つ・・・、召喚魔術に使う蝋燭、カトリック教会のものでは駄目なんでしょうか？
わざわざプロテスタントと書いてたので、ちょっと気になって。

>>158
俺も俺もwww
DoCoMoのFシリーズ使ってたんだけどカバンの中に入れてたら雨に濡れてブッ壊れちゃったんで机の中にブチ込んどいた。

んで、しばらく(三ヶ月)してから壊れた携帯が机から出てきたんで、試しに充電したら運良く電源が着いた。着いたんだけど…

起動画面にその携帯、文字入れられるんだけど、俺は何もいじって無いのに

「だい（ﾊ-ﾄ」(本名→大輔)

とか出てきて妹速攻読んで二人で爆笑して暫くしたら怖くなった。

ラノベ兄さんの<ラノベ>ってライトノベルのこと？

神殿に掲げる旗かー俺はルーンを掲げてる（ｗ
>>157　日本国旗は、開国する時に西欧列強の国々が日の丸見て
ﾃﾗｳﾂｸｼｽｗｗｗｗｗﾃﾗﾎｼｽｗｗｗｗ黄金比うはｗｗｗおｋｗっうぇｗｗｗ売ってくれｗｗっうぇ
ってな勢いになって日の丸という国旗事態が海外ですげー良い評価もらったし、いいかもめ
西欧の霊的存在とかにはベターだけどアジア系のを呼ぶ時は曼荼羅とかになるんかなぁｗ
国津と天津の事もあるし宗教は出さないほうが無難かね

>>160
カトリックのものは装飾過剰なので、あまり良くないです。酷いのになると、
天使なんかがいたりするしｗ蝋燭も、シンプルなのであればカトリックの物
でも構いませんが・・・

でも、カトリックでも使う物があります。マリア像です。再聖別化した後、
黒く塗って、ブードゥーの神を使役するのに使います。俺は見事に失敗しましたがｗ
あいつら、人の言う事聞いてねェ〜！どうも俺個人とは相性がよろしくないらしい。
泥まみれになって踊ったりしたんだが・・・もう二度とやるもんか！と、引退まで貫き通した。

>>162
その通り。俺の体験談が、そう見えたらしい。ま、無理もないけどねｗ
大学では、ドラクエ人生ならぬ、人生ドラクエなんて評価されたこともあるし。
つまり、ゲームにはまってるんじゃなくて、人生そのものがまるでRPGって事ｗ
実際はそうでもないんだが、一般人からはそう見えるのかねぇ？

>>163
東洋の神は、今も神として君臨している奴が多いから、俺達みたいな勝手な解釈による
自己流なんか通用しないよｗ何か波長も違うし。俺なんか、密教の坊さんという
触れ込みで術者に紹介されても、「西洋のが強いですね」と、速攻で正体バレてたｗ

兄さんサンクスです。座禅やら瞑想やらは当然やるものだと思ってますた。
いきなり儀式とは・・・僕にはキツイなあw
霊感が無いとは意外だったっす。

アリオッチって田辺っちみたいなセンスだな

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f41861926
ゲーティアが売りに出されている

>>167
名前なんだが・・・ｗハンパじゃなく強い奴だよ。特に剣を使わせたら、
悪魔全体でもかなりの上位に食い込むはず。

>>166
つまりは、魔術的精神の状態まで持っていけばいいだけ。実戦に勝る修行はない。
でも、俺の時は部屋の外で坊さん達が待機していて、俺が食われたら仇は取ってくれる、
という話だった。俺の魂を代償に、悪魔に言う事をきかせる、という腹案すらあった。

つまり、俺は餌だ。ただ、結果的に上手くいっただけだw

しかも、その作戦の妥当性は、当時も今も俺は認めている。それどころか、
餌プランは俺が出したものだしw全部杞憂だったけどね。少なくとも俺の時は。

結局、瞑想にしても座禅にしても、何のためにやるのか、という事です、はい。
例えば禅ですが、禅宗の人は何というか知りませんが、俺が厄介になってた寺では
心を空（くう）にするためだとか。色即是空、空即是色ってやつですね。

魔術を、己の無意識の中の意識で動かす人なら、修行として有効かもしれませんが、
経験上、とてもそうは思えなかった俺にとっては、単なる精神修養としての意味
しか持ち得ませんでした。瞑想についても同様。

実際、既に死を笑って受け入れている身で、今更精神修養もないだろう、と安易に
考えてました。その思い上がりは、最悪の依頼人を前にした時、手痛いしっぺ返し
の原因となったんですが、それはまた別の話ｗ

旗にしても、燭台にしても、何のためにやるのか、何のために必要なのか、その答えを
（結果として間違っていてもいいから）持たなくては、用意する意味などありません。

ただこれこれの魔術書に載ってた、というのは最低です。勘違いでもいいんです。
自分なりの答えを持ってください。勘違いの自由は、悪魔も認めていますｗ
それが救いようの無い、或いは実害を及ぼす危険のある勘違いの場合は、それなりに
外部から矯正がかかりますからｗ

初期の俺の勘違いについてｗ
俺が二人目に召喚したのは、魔王アスモデウスでした。奴は、燭台の重要性について
教えてくれるなど、結構いい奴で、俺は奴を悪魔のままにしとくのは勿体無いと考えました。

当時俺は、古神道の神様の位で、正六位下でしたから、結構そっちの方に顔が利き始めてたんです。
それでアスモデウスの叙任について、相談したんですが、
「そんなのどうでもいいから、飯をくれって言ってるよ？」
と一蹴されました。

驚いた俺は、次の日にペットショップでモルモットを購入、その日のうちに始末を
つけました。

しかしです。待てど暮らせど、結果が出ません。初陣のアンドロマリウスが早かった
だけに、俺はじりじりし、ついには見切りをつけてシャックスを召喚。

成功行の結果を得たのは、それから三日ほどだったかな？昔の事なんではっきり
しませんが、一週間待たなかったのは確かです。

俺の勘違い：悪魔の言う事を聞くことが、必ずしも良い結果にすぐ結びつくとは
　　　　　　限らない事を知らなかった。特に飯系の要求は。

奴の勘違い：俺が、魔術師として当然知ってるはずの「発動には最低三ヶ月は
　　　　　　かかる」という常識を、敢えて無視するとんでもない野郎という事を
　　　　　　知らなかった。
　　　　　　俺はあくまでも実績主義で、「魔王」だの「王子」だのといった肩書きを
　　　　　　無視するような（ｒｙ

あれからシャックスはメキメキと頭角をあらわし、軍団の高級副官の役職を手に入れるわ、
俺を除いて唯一の、日本の神としての位をもゲットするに至ってますｗ

>>140
ﾅﾒﾄﾝﾉｶとか怒りながらも、教えてくれるとこはｷｯﾁﾘ教えてくれてありがたうｗ
お礼になるかは知らんが謹んでご返杯するよ。

ちなみに変な言い方してたらごめん。魔術は一切知らないんで別の分野の用語です。
魔術を知ったかぶってる訳ではないのであしからず。

俺の言ってる知の対象は、「形而上に属する、一面的であり且つ多様性を持つ叡智と、
それを用いる技法」ってやつですよ。
これについて関わろうとしても何故か成功しない。みんなの言ってる魔術的妨害だかしらんけど。
巷ではアポロン学だの何だの言ってるくせに、2500年以上の探求を経ても尚、公にならない。
おまけに挙句の果てには幾千の派に分かれてしまう。
形而下に属していれば多少は何とかなるのだろうけれどね。

個人的には、単一的存在としての全人類の足跡と、未来への踏襲が再現できれば
良いのだけど、それこそ寿命が足りなくて困ってるのよ。

もし仮に学習対象としての的が絞れるような偶然が得られるのなら、
それでこそ精神崩壊に到るほどの喜びだと思う。
もっとも俺の頭で機を機と認識できるかは不明だけどｗ

後どうでもいいけど、アカシックレコードって全部脳みそに入れる必要ないんじゃないかな。
一部分だけでいいと思うｗ　それでも多いなら忘却術を覚えればいいさｗ

「便乗」については怠惰な誤解を与えて申し訳ないんだが、
ラノベ兄さんの知識に対する保身を兼ねた借用許可、って感じで取ってくださいｗ
126-130は俺に向けられた言葉じゃないしね。

ところで月の子の主人公って何すか？ｗ

>>142
俺が言うのもなんだけど、
大学は知と共に理を学ぶ場所だと思うんで、そういうものを他人に頼るのはアレだと思うよｗ

といいつつ、便乗しててホントごめんなさいｗ
兄さんの知識に対する借用許可はもらえますかね？
くだらない質問ですが、これが俺の精一杯の防御なので･･･。

まー、術者に嘘はつけないとの事なので(?)、
学ぶ事に対して気軽に命の話は出来ないけれど、
叡智無き所にもはや生は無いね。



他の方のレス待ってる人たちにはｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞスレ流しちゃってすみませんね。
参考にはならないと思うけど、以下どうぞ。
案外盲点だとか思う俺はレベル低すぎですかね。

en
http://www.amazon.com/gp/search/103-3609939-6399867?search-alias=aps&keywords=grimoire
http://www.amazon.com/gp/search/ref=nb_ss_gw/103-3609939-6399867?url=search-alias%3Daps&field-keywords=goetia

fr
http://www.amazon.fr/exec/obidos/search-handle-url/index=books-fr&field-keywords=grimoire/ref=xs_ap_l_xgl14/171-0439202-2795428

ｆｍ・・・学者肌だの>>172
それこそ学者でありというのを嘆いて学者と魔術師の二束の草鞋を履く者は居るけども
>>173の
＞叡智無き所にもはや生は無いね。
を見る限り魔術に頼るって言い方も可笑しいけど、力を借りるのもいいかもしれん。
その言葉の真意は今酔っ払ってる俺には伺えんけどもねｗ
月の子はA・クローリーの小説です。いや俺の勘違い故の皮肉なんで気にしないでください。

>>171　古神道とかよく分からないけど、かなりすごいって事・・？
叙任は、権力やかつての座に固執する連中には意味ありげだけども
実際にそれをやるのはすごいっつーか想像つかん。
兄さんの行動をビデオで取ったら馬鹿売れ間違いなしｗ
>>170　結果からいえば力を込める、召還の際の儀式は
悪い言い方すりゃレトリックだし、まぁだからといってそれを蔑ろにしてはｒｙだし
瞑想にしても禅にしても一瞬で意識を切り替えれる人からみたらそう見えるんだろうなと
自分には想像も付かない事に対してあこがれてみるテストｗ

>>174
俺などの為に時間を割いてくれてありがとう。
改めて感謝の意を表明するよ。

クローリーの小説って機会があったら読んでみるよ。

あとね･･･、今、まさに今、思わずﾃﾗﾜﾗｯﾀ偶然があってね
俺読まない本でも買う癖があるんだけど、Kelvaさんが紹介してくれた

魔導書(グリモワール) ソロモン王の鍵―護符魔術と72人の悪魔召喚術

って本、本棚に入ってたｗ
魔術書と名のつくものが他にも何冊かあったと思うから、
探してみるよｗ

>>175 鼻からコーヒーふいた。滅茶苦茶いてぇ・・・ｗ
それ偶然って言えば偶然だけど、必然じゃね？
貴方も呼ばれた人だよ。
機は熟したって奴さね！いってみたらいいんちゃうかな。

よさげと思う奴があれば紹介してﾎｼｽｗ

魔女の家ブックスの本は軒並み絶版でものによつちゃ高価だよー

魔術書でお勧めなのは実践魔術講座だな

>>175　って、ちょ、今考えてたんだけどさ
「形而上に属する、一面的であり且つ多様性を持つ叡智と、 それを用いる技法」
これに分類される知識を授けてくれる奴、俺じゃおもつかねｗｗ
水星4の護符がベターだと俺はおもｗ
ひんこなくてｽﾏﾝｿｗｗｗ

>>178
とりあえずｶﾞｻｺﾞｿと探して、以下の本が出てきた。

「時の輪」［カルロスカスタネダ］（北山耕平 訳) / 太田出版
「法の書」［アレイスター・クロウリー］（島引之・植松靖夫 訳） / 国書刊行会
「魔術-理論と実践 上下」［アレイスター・クロウリー］（島引之 訳） / 国書刊行会
「石榴の園」［イスラエル・リガルディー］（片山章久 訳） / 国書刊行会
"Enochian Magic for beginners" -The original system of angel magic- [Donald Tyson] / Llewellyn Publications.
"Goetic Evocation" -The Magician's Workbook Volume 2- [Steve Savedow] / ESCHATON PRODUCTIONS, INC.
"The Grimoire of Armadel" [S.L. MacGregor Mathers] / SAMUEL WEISER, INC.

読んだことあるのは、時の輪と法の書だけｗ
法の書は、意思のベクトル化が現実世界に作用する的なものだと解釈。
時の話は断片的な非体系集で、印象的には成功哲学集に近いかな。

って釈迦に説法だよねｗ

興味深いという意味ではどちらも面白かったけど、
魔術的な観点が無いからオススメという意味では、わかりまそん。

後護符のオススメﾄﾝｸｽ。とりあえず今日は読みながら寝ますｗ

>>178
じゃあ、俺の経験から。その叡智だの技法だのを与えるのにふさわしい奴ねェ。

第一候補はトート。第二候補はカイムだねｗあと、人間には発音不可能な奴が
夢で勝手に押しかけてくるヨ。

トートは一見偉そうだけど、こっちが強気でかつ敬意をもって接すると、割と素直。
あいつ自身が開発にひっかかってるせいか、タロットカードとの相性がいい。

でも、俺は『トートのタロット』は使った事がない。ミーハーなんで、書店で買った
天野某氏、ＦＦとかの絵描いてる人のカードを使ってたｗ奴を脅しながらやってたんで、
当時的中率100％だったｗ

カイムは親父ギャグでも笑ってくれる付き合いのいい奴で、自由学問の権威。
でも、そう言うと、嫌味かと怒られるので注意ｗ照れ屋さんだね。

自由学問って、おもしれ〜ぞ。137氏が望んでいたものは、全部ここに含まれている。
いや、それどころか・・・まぁ、あれだ。みんながやる前から不可能だと決め付けていた
のが、アホらしくなるとだけ、まずは言っておこう。詳細については、長くなる。

注意点：二柱とも、こっちのノリが悪いと付き合ってくれなくなる。

とりあえず、二見書房のソロモンの鍵読み終わったよ。
概念的な事のみ書かれてると思ってたけど、非常に実践的だね。
ぼちぼち訓練はじめてみようかね(　´∀｀)

>>180
自由学問って7科のartes liberalesの事？
だとしたら興味深い話ですな

大して学んだわけでもないけど、それぞれの学問が
持つ表層的な意味以上に踏み込んだ事はほぼ皆無なので･･･。

良ければ詳細ｷﾎﾞﾝ

>>174
うん、凄い事ｗ霊的な存在はこっちを神と認めてくれるんで、会話の主導権を
取りやすいんだ。本来は俺に術をかけるために、武功を過大評価してくれた結果
なんだが、気付いた時は、俺は正一位。上は天皇の、正一位特しかねェｗ

官位はこれで、稲荷と同格。官職（これは秘密ｗ）は連中より上。

実は、俺がこうして好き勝手に書けるのは、こいつのおかげ、というのも一因だ。
国内限定版の傍若無人パワー！でも、海外の方、特にヨーロッパの方が術の切れは
いいんだよなぁ・・・。魔術的妨害も激しくなるんだが。

バチカン行ったけど、ミケランジェロの壁画、楽しみにしてたんだが、結局
見れなかった・・・しくしく。英国、リーズのオカルトショップは扉に鍵が
かかってたし・・・。カトリックの過激派なんか、大っ嫌いだァ！

どこが切れがいいんじゃあ！・・・結局人助けにしか使ってねぇ・・・。

>>137

>>181
凄い。早速妨害来たね。ま、気を取り直して、自由学問の詳細だっけ？

まず、学問とはなんぞや、と考えてくれ。ある事象を、そのまま捉えず、モデル化
し、さらに各専門ごとに分割し、検証する事だよね、ぶっちゃけ。

そうやって、事象の各要素は、細分化されたあげく、各専門分野をたらいまわし
にされたあげく、結果としてそれについて「わかった」事になるわけだ。
だから、アプローチ方法が変われば、当然その事象も変化する。専門が一つ増え、
学者が急増する。

これが近代化以降、みんなが大好きな「科学的思考」ってやつだ。その恩恵は計り知れない。

しかし、この方法では、計測する機器がなければ、またはモデル化する方法が
なければ、研究対象は存在しないことになる。

また、分析したところで、全体像を把握するのは事実上不可能。各専門分野を
マスターする必要があるからだ。

自由学問とは、その「専門分野」という概念を消去した学問である。

すべてを丸ごと飲み込む感覚、ってやつかなぁ。簡潔に書くのは難しいねｗ
実はここまで書くのに、5回書き直してる。妨害の意味が分ってきた。

詳細解説は、トートやカイムに任せるわ。これ以上書くと、勘違いによって、
結果的に嘘を書きかねん。

横レスで申し訳ないんですが、ラノベの兄さんに質問よろしいでしょうか？
日本の神様って、このスレの悪魔みたいに気軽に接触できるものなんでしょうか。
（もちろん、最大限の礼儀をはらい、自らを高めた上での話でしょうが）

実は、とても好きな神様がいらっしゃって、接触を図りたいばかりに資格とって見たり、
歴史や民俗に手を出したりしていたのですが、神社神道だと完全にお仕えするものという感じでして。
ホテルのボーイが、VIPを遠くから眺めているという感じです。

アプローチを変えると、お願いを聞いてもらったり、会話とか出来るものなんですかねぇ。

何か妄想の入った質問で申し訳ないのですが、お答えいただければと。

神社にもよるけど、正式参拝した時、事情を話せば、神様と二人っきりにしてくれるよ。
ある出雲系の神社では、30分ほど放っとかれた経験ありｗ

宮司さんは、またか、というような事言ってた。先客があったらしいｗ
俺が狩衣を持っていたのも良かったのかもせんが、それを切り出す前だったから、
問題ないかもしれん。

でも、あまりにラフな格好では顰蹙を買うのは必定。ま、そんなのは先刻承知かｗ
また、正式参拝によっては、かなり突っ込んだ要望も、宮司さんが代弁してくれる。

まぁ、そこでお札を分けてもらって、自分の神棚に奉れば、いつでも会えるだろ？

俺自身は一度仕事の件で連中と大喧嘩してるから、暫くは会いたいとも思わんがねｗ
連中の方から俺の師匠に謝ってこない限り、許すつもりはない。向こうでも
同じ事を言ってそうだがｗま、別に殺しあってる訳じゃないし、連中の権限じゃ、
俺の官位官職には手を出せないから、笑って見てる。

シャックスが神関係にからんでるって？
漏れの知る限りはしらんぞね。
そこんところ詳しく！
ただ、日本の神は筋通せば黙認はしてくれる。
黙認だけどね。

>>187
あくまでも名誉官位。俺の官位が上がった時、旧官位を譲る形で斡旋した。
俺の官職叙任の余興として快諾された。だから官職はなし。ただの正六位下だ。
俺は兎も角、奴は神社庁も把握していない。残念ながらあいつは日本の神に対しては
何の権利もないわけだｗ「ふ〜ん、なにそれ？」で終了。

だけど、仲間内じゃあ大威張り（洒落で）。何しろ名目上とはいえ、神に
返り咲いた第一号だからねｗ

>188
あーだからかw
日本の神としては祀らわれる場所にはいないし、
おかしいなとおもったんだよw
日本の神の分類も色々あるからね。
祟り神も神には違わないからねw

それよりリバウンドがきつくて頭いてぇ。なんとかならんのかな？
頭痛ですんでるだけましと思うしかないかな。
リバウンドは他に行くようにしたのにな。。。まったく。

>>189
耐えろノシ俺も以前は背中が猛烈に痛くなった。両方の肩甲骨辺り。何かが裂けそうな感じ
ってやつ？頭痛はなったこと無いから、どれほど辛いのかはわからん。

>>181
一晩たって、自由学問について補足。連中から教わって、自由学問を身につけても、
別に超能力者になるわけじゃないよ。学問は学問だから。だが、アプローチ方法が
全く変わるため、読みが若干鋭くなるようだね。

だから、人類の足跡だの、未来だのを洞察するには多少は役立つんじゃないかな？

大切な女性が入院しました。
以前仲良くしてた女性も、入院してます。
もしかして、オレから何か不吉な力でも出てるのかな。
女性の力になる悪魔っていますか？
召喚の仕方を教えて下さい。
召喚した後、オレがどうなっても構いません

>>191
これだけの文章から、完全に結論を出すのは難しい。でも、印象だけでいえば、
気に入らないね。

あなたが不幸を振りまいてる？どうして？
あなたがいるから、大難が小難になって、入院程度で済んでいるのかもしれない。
現在の苦境こそ、あなた達が幸せをつかむための試練なのかもしれない。

そんな中、あなた一人で抱え、勝手に退場するなんて、怒りを通り越して呆れる。
俺が日頃から言っている覚悟と、「オレはどうなっても構わない」とは、全然違うものだ。

仮にあなたが犠牲になって、その女性たちが回復したところで、彼女たちは幸せだろうか？
巨大な罪悪感、それも回復不可能な種類のやつに押し潰されるのが普通。
幸福を感じるような阿呆なら、そもそもあなたが犠牲になる価値などないし、
あなただって大切に思わないだろう？

つまり、あなたは岩にしがみついてでも生を全うし、周囲を幸せにしなくては
ならないんだ。

ああ、あと、別スレで因縁の話が出たから、という訳でもないんだが、
「いるだけで周囲を不幸にする因縁」
なんて、そうそういないぞ。いたとしたら、とても日常生活なんかできん。
他人との交際なんか、もっての他。だから、あなたは別に問題なし！

その、偶然の不幸を自分で勝手に背負い込む、変な性格をなんとかせい。
そんなのは責任感とは言わないぞ。それに笑う門には福来たる、って言うだろ？
心配するのは当然だが、早く元気になれ、と力付けてやれ。笑顔を取り戻すんだ。

っつ〜訳で、病気回復担当は、うちの軍団ではバアル。女絡みなので妹のアナトもセットでｗ
大抵の病魔は、怒りのアナトの前では裸足で逃げ出すｗ
病気の中身（或いは事故の怪我か？）によっては、別の奴の方がいい場合もある。

何か俺、人材派遣じみてきたなぁ・・・

まぁ、もっとも、今回のケースでは悪魔は必要ないかもせんｗ
何しろ「入院した」だけじゃあ、さぱ〜りわからん。

ラノベ兄さんっていい人だなあ畜生

アナトって確かアスタルテの前身の女神だった覚えが
もう悪魔のルーツって色々と諸説いりまじってわからねぇよ

>>195
同業者からは「鬼」だの「悪魔」だのと言われてたんだけどねｗ

ぼったくり系からは、真面目に恨まれてたし、戦いの際は、容赦？なにそれ？
状態。化け物はバチカルに四肢をもいで放り込んだり、アバドンに食わせたりしてた。
敵の術者の運気をとことんまで落として、術者としては再起不能までおいこむのが
俺の作法だったんで、味方の術者もかなり引いてたｗ

アナトとアスタルテの関係ねぇ。以前どこかで紹介したが、
新風舎刊　『ウガリトの神話　バアルの物語』谷川政美　訳
の一読を薦めるｗ4000円+税だ。コラ、バアル！また宣伝してやったぞｗ

>>ラノベ兄さん
ものすごく金がほしい。自力でやって真面目に働いても欲しいと願う
支払いと生活費だけで給料飛んでいく現状を打破したいと思い召還に踏み切ります。
低俗な理由ですけど、現代において何をするにも金がかかるのも現実だと思います。
で、ですね
>>126からある用意するものを集めているのですが
魔方陣が・・・自分にとって入手困難だと思うんです。
魔術所についているのを使えばいいのですけど、自分が購入したのにはついてなくて
自作といっても何から始めたらいいか分かりませんので、ご教授願います。
後、儀式に使う銀の指輪ですが、今手元に普通にアクセとして使っていたリングがありますが
これを聖別して使うのは駄目なんでしょうか？

なるほど。
バアルさんって側面がたくさんあるからなあ。
ベルゼバブがバアル＝ゼブル（崇高なるバアル）とか、ベルフェゴールもバアルだったりとか。
>>197
魔方陣は最悪、ネットに落ちてるのをプリントアウトして拡大とかどうでしょ

>>197
儀式に使うものは、安くても専門のを新しく買った方がいいよ、と通りすがりがアドバイス

>>198
　それも考えましたが拡大してコピー→貼り付けして出来た物を
地面において立ったりしたら、やぶれたりはしないですかね？
>>199
　アドバイスありがとうございます。

>>197
・・・魔術って、金、かかるよ？動機は低俗でもなんでもない。そもそも低俗な
動機ってやつは、「幸福そうにしてるあいつを破滅させて、高笑いしたい」
とか、そういった類のもんであって、生活苦から抜け出したいっていうのは
向上心の表れでしかないんだ。そこをまず勘違いしないように。

まぁ、それはそれとして、だ。誰でも簡単にできる、魔法陣の作り方！非難を
恐れず公開しましょｗと、例によって、その前に。

何故魔法陣が必要なのか？その解説をば。それを知っておかないと意味ないしｗ
端的に言って、防御用の結界です。ですが、信頼関係にある悪魔に対して、何で
そんな物が必要なんでしょうか。しかも、変な事が描いてあるだけで、本当に守れる
んでしょうか？悪魔って、その程度なの？

そう思っている人は、結構いるんじゃない？

答えは簡単。礼儀です。俺はマジだぞ、っと覚悟の程を示すわけですな。
実際、中世における召喚では、魔法陣はただの円です。地面に枝かなんかで
溝を彫っただけ。ゲーティアにあるような、「立派な」ものではなかったです。

191です。
取り乱してました。すみませんm(__)m
叱咤ありがとうございました。

だから安易にゲーティアの魔法陣の上に立って、ほらこっちは無敵だぞ、命令
を聞けコラ！と叫んだところで「馬鹿ジャネ〜ノ」と笑われて終了。

同じ事は、ゲーティアに載ってる印章についても言えますｗあれに針で突付こうと、
火であぶろうと、悪魔にとっては痛くも痒くもありません。

ただし、自分のシンボルに傷がつけられるのですから、好意的な悪魔なら、
「あ、こいつ必死だな」と哀れんでくれて、話を聞いてくれますが、そうじゃない
奴だと、「何だこの失礼なやつ」と、そこで終了。術者は失敗行を、「相性が悪い」
と誤魔化して、どう依頼人を丸め込むかで悩む事になりますｗ

では、魔法陣は単なるレトリックに過ぎないのか？それも違います。別スレで
ネタバラシをしましたが、魔術道具を集め始めた時点で、実はもう術は始まっています。
悪魔は全部見ています。全部聞いています。
「お、こいつ本気だ」と思ったら、その道具に早速術をかけて来ます。

多少意地悪な（別名親切ともいう）悪魔は、魔術的妨害をしてきます。それを
乗り越えたら、もっといい物をやろう、という奴もいるし、「やっぱ本気だ」
と感心するだけの奴もいます。あはは（枯れた笑い）。

従って、魔法陣は、悪魔の力で、本当に防御結界の役割を持ちます。え？
テトラグラマトンとか書いてあるじゃん、って？だから、ＧＤの人達って、英国人
でしょ？大抵国教会に属してるじゃん。残りはカトリック。いずれにしてもキリ教徒。
赤ん坊の時に洗礼受けてんだから、個人の意思は関係なし！

成長してから自分の意思で再洗礼受ける人もいるが、あんなの霊的存在から見れば
詭弁以外の何物でもないよｗ

まぁ、そんなこんなで、どうせ守ってもらうんだったら、神に守ってもらいたいって奴だな。
各人の動機はそれ以外もあるのかもせんが、化け物から見たら、そんな感じ。

今、誰かが言ったけど、「神のシンボルを足蹴にしてるんだから、それはそれで笑える」
だってさｗ多分ジョーク。その訳は・・・まぁ、今はいいかｗ

これで魔法陣の解説は終わり。反論もあるだろうが、それも真実の一側面だ。
さて、お待ちかねの製造方法だが、
�@直径1Ｍ程の円が描ける大きさの、丈夫なフェルト地を用意。マジックインキで
　描くため、明るい色がいいでしょう。
�A円を描きます。布が相手なので結構大変。自作の大型コンパスがあると便利。
　とにかく気合を入れること。命がけ、という気持ちが大事。気持ちだけだがｗ
�B円の中に接するように、六ぼう星を描きます。気合を維持してｗ
�C六ぼう星の中心、六角形の中に、今度は五ぼう星を描きます。気合だ気合ｗ
�D終わり。え？それだけ？うん、それだけ。

これだけで、なんと「ルシファーの11ぼう星」の働きをします。う〜ん、便利。

注意点：魔術道具全般ですが、絶対に他人に触らせない事。恋人や、師匠筋でも不可。
　　　　理由は・・・聞くまでもないだろ？ってやつ。保管場所には気を使ってくれ。

>>202
がんばれ。俺もわざとキツイ言い方をしたが、人の為に一度は死を覚悟した
あなただ。きっと苦境は克服できるさ。

今の気持ちを大切にノシ

アナトで思い出したんだが、前の悪魔召還スレでも
ラノベ兄さんとチラホラ会話したんじゃないか？

ところで兄さんが語るバエルは何と言うか、のんびりしているな。
魔王だったら、もっと指令とかで忙しそうなもんだが。
最近は人間全体に関係するようなプロジェクトとか無いの？
それとも個人的に打ち込んでいる関心事があるのかな。

ラノベ兄さんに質問。

個人相手ではなく、ある特定の団体とか、時には国家そのものを
相手にした時は彼らは引き受けてくれる？
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰとばかりに断られそうな気がするんだけど。

>>197
>>199氏の言う通りだ。安くあげようとしたら、「あ、この程度なのね〜」
っちゅう事になる。だから、術は金がかかるんだってｗ

これは世の東西を問わない。俺の知ってる寺はいつも貧乏だった。坊主丸儲け
ならぬ、仏具屋丸儲けだって、いつも嘆いていて、しまいにゃ潰れちまったしｗ

そう！潰れたんだよ！術の切れは、俺の数万倍以上の術者が住職やってた寺だよ？
当人は笑っているがｗ

だから、術で金儲けしようと思ったら、「ぼったくり系」に走るしかないかもｗ
そしたら、将来、俺を恨むんだろうな・・・ｗ俺、霊感詐欺は潰す主義だからｗ
引退しても、そういう事はやっちゃうんだよねｗ楽しいからｗ

ま、やってりゃ、別の目標だってできるかもせんし、上手くやれば、詐欺に
走らなくても、金儲けできるかもせん。マスコミに取り上げられる、とかさｗ
（発想が貧困）

185です。
ラノベの兄さんお答えありがとうございました。
正式参拝は完全に盲点でした。（一時働いてたせいで、参拝者になるという意識が……）
こんど神社に行ってお札を分けていただいてきます。

＞アスタルテ
どちらかといえば、イナンナとかイシュタルのほうが原型に近いかと。

>>ラノベ兄さん
魔方陣の件、ありがとうございました。
が、しかし術で飯を食っていこうとおもう訳ではありません。
仕事の効率をあげ、金回りをよくしたい、と思うので
ザガンを召還、その力を借りようと思います。

魔法陣が力をそこに呼び起こせば
術者を守る結界となるのは知っています。
リングは次の仕事休みでもシルバーショップを巡って見ます。
・・・魔術的思考の大切さを実感してきました。

ここに居られる術者の方々に相談なのですが
・金運を上げる
という面において今自分が調べていく中で
ザガンとハァゲンティがあがってますが、皆様の意見を伺いたいと思います

横から失礼します。ここで伺うのは、スレ違いかとも思うのですが。
自分、よく
「あ、今助けてもらったな」
と思う事がしばしばあります。
その助けてくれている人（？）にちゃんとしたお礼をしたいと思ってるのですが・・・。
いつも（後になって）心の中で
「どこの誰だか知りませんが、ありがとうございます」
↑これだけだとちと失礼かな、と。
実質的な手段を、こちらの方々なら何かご存知ないかなあと思いまして。

安全なのは福間召喚よりも惑星神召喚による護符作成がいいかもしれん

>>207
微妙に久しぶり〜ノシあの時は名無しで失礼。なし崩し的にコテハンになってしもうたｗ
人間全体に関わる仕事？もちろんやってるよ〜ｗ内容はひ・み・つｗ（気持ちわり〜）

でも、指令とかで忙しいってのは、単に出張りたくない言い訳だよ。働け、コラ！
連中と、俺たちとは、時間の流れが違うんだ。それに奴には優秀な副官が
ワンサカといるからｗ

>>208
というわけだ。国家など、その時々の幻の姿にすぎん。小さい、小さいｗ
（これも一度言ってみたかった台詞ｗ気にしないでくれｗ）

>>211
そういう事かｗなるほど、連中が笑ってたわけだな。それならがんばれノシ

>>210
俺のささやかな冒険が、多少は参考になったようで重畳。
ま、よろしくやってくれノシ

>>216
そうでした。
人間とは物の尺度が違いますからね。
愚問だったか。

兄さんの様子だと、書き込んでいる人間を「こいつはこういう奴だ」と側にいて
言ってきたりするんですか？

>>215
　惑星霊の護符作成、ソロモン大鍵ですかね。
自分でも見てみたのですが、効果ありそうなのは
木星4、少し外れて木星7、木星2、・・・運にかけるという意味で月1くらいなのですが
一番効果ありそうな木星4ですが、これって「木星が巨蟹宮に入るとき」ってありますよね？
かなりの周期のようなのですが、これって普通の惑星時間に作っても効果あるんですかね？

>>216
　ラノベ兄さん的には
ザガンとハァゲンティ、どちらがお勧めでしょうか？

>>218
いや、違うよ。あくまでも文章から読んでいる。連中は俺の書き込み前に
レスに注文つけてくるだけだ。

だから、勘違いだってするよ。

>>221
書き込む内容についてだけですか。
側で色々言っているのかと思った。

>>220
そうさなぁ・・・おっとっと。ここで修正入りますｗ
考えるのも、選ぶのも魔術のうち。魔法陣の話と同じだってよ？
でも、安心させるわけじゃないが、誰を選んでも問題なし。

いっそ、両方呼んでみたらって、おいおい・・・いきなりはきついだろ？
関係ない？そりゃそうだけどさ。一応人間には・・・こら、人の話をきけ。
ああん？

確かにねェ、でも、試すことにならんかね？そう取らなきゃいい？まぁねぇ。
他にもいっぱいいるからねェ。ゲーティアの罠を悟ってもらうにゃ、いい機会
かもせんな。それでもいいなら、そうするよ。

と、いう訳で、自分で勝手に選べだそうです。師弟の関係でもあるまいし、という
苦情が一件ありましたｗああ、これは連中のジョークなんで、気にしないこと。

>>222
実際、こんな感じ。かなり危ないデムパだろ？霊感がないくせに（正確には封印）、
シンクロ率が高いとこうなるんだｗ今日はプライベートで、ちょっとした作戦が
終了したんで、いつもよりデムパが強い（ＡＡ略っつーか、使い方知らん）。

>>214
有力な容疑者なら、俺に心当たりがある。不動明王だ。
あいつは、どっかの馬鹿と同じで、人助けが趣味、という奴だ。

俺は「国際救助隊野郎」と呼んでる。童子たちが「はいパパ」ってやるアレだｗ

信仰なんか関係ない。不動の事を嫌いでも助けちゃう。知らなくても同様。
何しろ、趣味だｗ
屋敷なんかにいたら、いちいち出張るのがマンドクサイ。だから勝手に人々の
心の中に居候する。だから、助けるのはその場でタイムリー。

総ての人の中にいるのだから、動く必要がない。だから不動。
各地の不動尊は、あいつに感謝した奇特な人達が、これまた勝手に建てたもの。
あいつは、そんなの知るかってなもんで、今日も勝手に人助けをしてる。
奴が犯人なら、心の中で感謝すれば充分。それ以上に何かやりたいなら、
今度はあなたが、あくまでも趣味で、誰かを助けるんだね。

同好の士って奴は、何よりも嬉しいものだから。勿論趣味なんだから、できる
限りの範囲で構わんよ？それが生活に響くようなら、趣味というより悪癖だｗ

F.A.B！
ラノベ兄さん、ご回答ありがとうございます。
そっかあ・・・パパさんか（笑）

ハハハ・・・実は今、部屋に雷鳥のポスターやカレンダーを飾ってたりします。

嫌だなあ、兄さん部屋覗かないで下さいよww

金を廻すのか簡単なんだけどね。
ぼったやらなくてもね。
うまく条件にすべりこますだけでOK。

うを、すげえ

ひらつからいてう

>>1
召喚できたら、お経で退治できるかやってくれ

>>226
それは単なる偶然。ピーピングトムは俺の趣味じゃないｗ
だから、掲示板の向こうは知らないよｗ

でも、魔術的偶然ってホントにあるから、世の中はおもしろいｗ

良かった、恥ずかしいもの沢山あるからw

実はある人の幸運を願ってます。こういった「自分事」ではなく、
「他の人事」は誰にお願いするのがベストでしょうか？
やっぱりお不動さん？
相手の人は遠い国にいるので、自分ではなんともしてやれず
歯がゆい思いをしています。

>>232
普通にいい話だねぇ。魂が洗われるような気がする。

でもな、神仏って、「願い事かなえマシーン」じゃないんだ。もちろん、君に
そんな気持ちが毛ほどもないのは分かってる。

だから、神仏の場合は、誰かに願い事を聞いてもらうんじゃなくて、願いが叶った
ら、感謝する対象なんだ。あいつら、術でもない限り、勝手に動いてっからｗ

ではどうするか。その人の幸せを願い続けてくれ。誰かが聞いてる。そしてその人を
守ってくれるだろう。そいつが誰か、なんて聞くのは野暮だｗ
そして、その誰かさんに感謝し続ける。また、助けられっぱなしじゃツマランから、
君も他人を助けてやればいい。

そうしたら、その誰かさんも、おっと思うだろ？

ちなみに、容疑者は「国際救助隊野郎」だけじゃないよ。手前ぇ一人で全員救いたい、
という変な野望を持ってる千手のおばさんとか、ねｗ明王部に多いみたいだ。
千手のおばさんは違うけどｗ如来や菩薩の旦那衆は、よく知らん。他のおばさん達もね。

うちの連中は、策を講じないと、他の霊的存在から攻撃されっから、その手の
活動は自粛してるらしい。昔はよくやってたらしいがｗ

>>223
考えるのも選ぶのも魔術の一環というわけですね。
兄さんの取り巻きさん達はすごいですなねｗ
色々調べたり考えたりして決めさせていただきます。
ありがとうございました。

レスありがとうございます。

どんな事でもやっぱり最後は本人の力（意志）だと思ってますので、
自分は最後まで目を逸らさず応援しようと思います。
ﾃﾞﾓﾄﾞｲﾂﾊﾔｯﾊﾟﾘﾄｵｲﾅｱ･･･

ふと思ったのですが、たまにいる
「なんでかいつもタイミングが悪い」
「必ず大切な時にトラブルが」
「立ち直りかけたら、また再発」
な、人は「何か」にすごく嫌われてるのか
「誰か」に変に好かれちゃってんじゃなかろうかとか思ってしまいます。
これってどうでしょうか？

>>234
がんばれノシ

>>235
同じくノシ。それにしても、君って鋭いね。そう、愛されてる方に入るよ。
鍛えてるつもりなのかね？

嫌われるほどの業の深い奴は、とても普通の生活は・・・えへｗ

鍛え・・・や、それは無いかと;
愛さないで欲しいなあ;;
お不動さんで思い出したんですが、好きで何回も映画館に行き
DVDも買っちゃった映画（何年か前の邦画です）の主人公が、
不動明王をモチーフにされてました。
何かご縁があったのかな？今度の休みにまた観ようと思いますW


ここで話を聞いていただけて、最近少し不安定だったのが治ったようです。
本当にありがとうございます｡
兄さん達はこれから！の時間でしょうがWW自分は落ちますね。
おやすみなさいﾉｼ

>>237
おやすみなさ〜いノシ

ラノベ兄さんお疲れさまですﾉｼ
なんか契約スレの方が異様な盛り上がりを見せているので（笑）こっちで
質問させていただきます。ちょうど大鍵の話題も出ていたので。

兄さんは悪魔のような存在については『どこか別の世界からやってくるもの』
と認識されているとお見受けしますが（違っていたらごめんなさい）、
そうしますと惑星の護符を用いた魔術の場合、どなたの力を借りることに
なるのでしょう。やはり神様ということになるのでしょうか？

私は魔術についての色々を読み漁り始めてまだ日が浅く、またユング派的な
解説しか目にしたことが無いので、今ひとつピンと来ない...というか、
ギリシア神話の神様って何となく馴染めないんですよね(;´∀｀)

なんつって、実は一度だけ、木星７の護符を用いたことがあるんですけど
（内面的な願いだったのでユング派的な考えから見ても妥当かと思って）
この護符を作成しているときに、ネットから拾ってきた画像を加工していると
いつもは快調なＰＣが立て続けに３回もフリーズして冷や汗かいたことが
ありまして...。これも魔術的妨害だったんでしょうかね？

普段から使い慣れているソフトでの、単純に線の色を変えるだけの簡単な処理
だったので、ちょっと普通では考えられないんですよねぇ。
思い当たることと言えば、取り込んだ画像のゴミ（に見えたもの）を勝手に
消去したことくらいしか...しかもほんの１ヶ所なのに(;´∀｀)
ゴミ取り作業を諦めて色の変更のみにしたら、１発オーケー。その後もＰＣは
快調に動いています...。
術の成否については聞かないでくださいｗ


話は逸れてしまいましたが、悪魔などの存在についての私自身の考えとしては、
『どこか別の世界からやってくるもの』と思いたい方です。
大人になってから読んだユング派の解釈については、頭ではものすごく納得
できたものの、気持ちは納得いかなかったという具合でして。

オカ板でラノベ兄さんの書き込みに出くわしまして、昔、子供向けの悪魔大辞典を
読んだときめきを久々に思い出しました（笑）
まずは手始めに一番入手しやすそうな、二見書房のソロモンの鍵でも取り寄せて
みようかと思います。

>ID:BRLYXbPo0

一連の書き込みを見ていて思ったんだけど、この人幻の敵にでも
追い詰められているのかな？

>ここ３年おかげで半ノイローゼな時期もあったり、
>人間関係がごたごたしたり、
>最悪な事に結婚までパーになるわ、
>力はあるんだけど人間的にどうなのよ？という連中に何度も粘着されて
>そのたんびに逃げ回り

このくらいで普通ビクつくものかねえ。
何か違和感を感じるよ。

もう一つのスレに投下するつもりが間違えた…

>>239
告白しよう。惑星護符系の魔術は、やった事がないｗ俺特有の事情で、必要ない、
って言われた。だから知らない。本は当然あるけどねｗ
でも、有効な儀式だとは、同業者を見てて、そう思ってる。何で俺には必要ないのかは
未だに不明。

>>241
同感。あの程度の妨害でひゃーひゃー言うなんて、どうかしてる。
妙にメールに拘ってたし。それに魔術をやる人間にしては、我が強すぎるし、
人の話もちゃんと聞かない。

ついた師が良くなかったのか、それともｗ

>>243
そうですか...。薄々専門外なのかなーとは思っていましたが。
つまらんことを暴露させてしまって申し訳ないです(ﾉ∀`)

ところで、悪魔召還とかってそれなりの理由と覚悟があれば
素人がやってもいいものなんでしょうか？自己責任は当然として。
私自身は純粋な好奇心で是非お会いしてみたい！とは思いますが
ヘタレなので多分絶対やりませんけどｗ

いや、生け贄必須でなければ、追いつめられたらやってしまうかも
しれませんが、何より自分自身に色々と恥ずかしい部分があり
とてもじゃ無いけど大いなる存在の前に堂々と出ていけるような者
ではないので、こんな内面が弱いのでは万が一呼び出せたとしても
偽物か、さもなきゃ喰われて終わりなんじゃないかと(;´∀｀)

>>236
横レスすみません…

愛される人と嫌われる人って何がどう違うんですか？

魔術を魔術足らしめるものって何でしょう？
イメージ化？

ただ儀式の動作して、何かをイメージしても
独り芝居じゃ困る。

魔術や呪術を、本当に作動させるキーって何でしょうか？

>>246
明確な強い意志と想像力

>>244
どんな魔術師でも、最初は素人。密教でもそう。あっちの教育も凄ぇぞ。
命がけってのは、どこでも共通項なんだなｗ

自意識過剰な魔術師は、自分を「選ばれし者」と、素敵な勘違いをしてる。
手前ェは、シスコ司令官かよ！

魔術師は、「選びし者」だ。悪魔に選ばれたんじゃない。使う悪魔を選ぶんだ。
もちろん、どっちが偉い、とか、そういう問題ではない。小鳥が止まる枝を
選ぶ時、木と小鳥と、どちらが偉いのか。そんなの、どうでもいい話だろ？

よくゲームとかで、平凡な主人公が、突然魔力を得る、なんてのがあるが、あんなのは
あり得ない話であって、自ら選ばなければ、術は絶対発動しない。
見えるのと、動かすのは全然違う。

俺だって完璧な人間じゃないし、悪魔だってそうだ。だから、そんなのは問題ない。
だが、意思の強さと、根拠なき余裕は必要だろうね。無用に焦ると、変なのに
付け入れられるから。

>>247
簡潔にして、完璧な答えだ。それ以上には、各人の立場によって違うからね。

以前、彼女が入院して、取り乱した者です。
ラノベ兄さん、質問があります。
今日、彼女から詳しい事を聞いたのですが、田舎で長期入院が必要らしく、また会えるようになるかどうかすら分からないそうです。
病院だと携帯使えないし、山奥だから電波が届かないらしいので、もう連絡取れないかも知れません。
前の彼女も同じ理由で会えなくなり、続けて、今の彼女とも会えなくなりそうです。
少し前のレスで、「誰か」に好かれてるとありましたが、私は「誰か」に好かれているのでしょうか？
また、その誰かを説得する事は、可能ですか？

>>250
君も大変なんだね。それで、前の彼女は元気になって退院したのかい？
連絡とり合わなくなって、自然に別れたから、ワカランとか、そういう答えは
あまり気に入らないなぁ。
だって、別の人は、遠く外国に住んでいる人の幸福を願ってるんだぜ？
まさか、手紙のやり取りも許されない変な場所じゃあるまいし。

俺は今日見合いでフラれたばかりだ。さっき実家に電話したら、相手の親は俺の事を
気に入ってくれたらしいが、本人はもう会いたくないんだとｗ知るかｗ

あのな。幸福かそうでないか、決めるのも自分だぞ。そして苦境を乗り越えるのも自分。
そんなのは、魔術師だの一般人だのは関係ない。
そうだな。人生のうち、99％が不幸だとしよう。それでも無理やりでも、騙されたと
思って（実際騙すんだが）、残りの1％だけを見つめるんだ。
俺は服を着ている（裸の奴もいるのに）。俺は靴を持ってる（はだしの奴もいるのに）。
特に生活に支障は無い。

こんな感じだ。そして、満たされている事を実感しろ。
そして、彼女から愛されてる事を実感しろ。
君は、少なくとも恋愛においては、今の俺より幸福だ。

自分で自分の運気を落とすような真似はよせ。とにかく今がふんばり時だぞ。
がんばれノシ
霊的障害？そんなのは「一般人においては」糞だ。がんばれば、何とかなる。
現時点ではな。

ラノベ兄さん

こ間は業についておしえてくれてありがとう・
すこしこころがおちつきました・

ところで、ラノベ兄さんはマックス様のこと
知ってる？
彼もいろいろ召喚できる人なんですよぉ（＾＾

ラノベ兄さん、ありがとうございましたm(__)m

連投ごめんなさいm(__)m
前の彼女も入院したままです。

ラノベ兄さん、>>245には答えてくれないの？

答える価値もないならごめんなさい。

>>248
お答えありがとうございます。なんか、目から鱗でした...。
今まであらゆる事柄を自分自身で選択し決めてきたつもりでしたが
まだまだ認識が甘かったですね...って、別の所でも感銘を受けてしまった（笑
「選ぶ」ということについて、もっと考えてみなければならないなぁ。

自分では選んだつもりでいても、深いところでは「選ばれそうだから選んでみる」
みたいに、自分は選ばれるに価するかどうか、みたいなことばかり考えていた
ような気がします。
こんな事では悪魔に限らず洟も引っ掛けてもらえませんね。

悪魔を使うことを選び、使う悪魔を選ぶのも自らの自由意志ならば、
それにどう応えるかも悪魔の自由、要は交渉次第ってことなのでしょうか。

>>255
そんな事はないよ。そうだな。思いっきり嫌われていた奴の話をしようｗ

そいつ、前世が三代（五代だったかも）連続して山賊だった奴でさ。
どの前世か知らんが、死体の山を築いた事もあったらしい。

戦さでじゃ、当然ないよ。犯罪で、だ。だから大義名分もへったくれもなし。

そりゃ、凄まじいまでの業の深さでさ。お経どころか密教で使う鈴の音を聞いただけで
頭痛がするくらい。俺には見えなかったが、そいつの後ろには、いっぱい人が
いて、そいつの首を絞めようと、順番争いをしてたんだとｗ

でさ、そいつ、表面上は現世ではまともになるとか吹いてたんだが、やっぱり
争われないもの。俺が神仏と（当時）仲良くやってたのに嫉妬してさ、俺の
人間の知り合いにない事ない事吹聴して、評判落とそうとしたんだ。

いや、そういう件に関しては天才的でさ。寺の連中ですら、もう少しで完全に
騙されるところだった。ほら、術者には嘘はつかない、という常識が仇になってね。

そうして、俺は暫く出入り禁止までくらったんだ。
ところが、少しして、「偶然に」そいつの嘘が、ちょっぴりバレてさ、それから
芋蔓式に、じゃんじゃん出てきて、俺の濡れ衣も晴れた、という次第。

その後のことは・・・とても書く気になれん。みんなの想像の斜め上はいくと思う。

そいつ：嫌われてるのは明白
俺：愛されてる。しかし、俺が追放されても、神仏は笑ってただけ。全部終わった後、
　坊さんたちと何があったのかは知らん。でも、1日は坊さんたちは優しかったｗ

>>254
なるほどねぇ。それじゃあ、若干話は違ってくるかもせん。
神に愛されてる、愛されてないの次元じゃなく、別の奴の仕業、という線も
出てきた。

どういう理由かは知らん。相手が生きているか、死んでるかもわからん。
だが、君に嫉妬して、攻撃してきている可能性、これが出てきた。

やっぱりホームズさんの言う通りだな。情報が出揃わないうちに、推理を進める
のは誤りだ。

まぁ、結果的には君の魂強化には役立ったみたいなので、それはいいか（自己弁護、
格好わり〜）。
手口としては、女の生霊に多いが、断言できん。男の嫉妬の方が陰湿だったりする。
「悪い」動物霊が、神と自惚れて、君を試している気になっている、という線もある。

これらは、あくまでも可能性の一例。しかし、これのどれかが（或いは他のも）
本当だとすると、君に全部押し付けるというのも良くない。

前の彼女が入院して（或いは入院前、異変を感じたのは）どれくらいたつ？
話はそれからだ。

>>252
どのマックス？つーか、恥ずかしい名前だな。

いやね、魔術名に、恥ずかしい名前がつくのは、その人だけじゃないし、そもそも
他人の事は言えない俺なんだけどさ。

ちょいと実力がついて、多少陣営が整うと、たちまち思い上がって、「最強」「不敗」
「永遠の魂を持つ者」とか（それもヘブライ語やラテン語で）名乗る阿呆も
多い業界だからねぇ。

いや、その人が、というんじゃないよ？そこは勘違いしないように。
俺の知り合いなんか、自分の魔術名、本気で嫌がってたしｗ

まだ、９ヶ月ですが、彼女の知り合いによると、回復が思わしくないらしく、なかなか退院出来そうにないと。その知り合いとも、最近、連絡取れないし。
大切な女性が、このところ、入院したり、会社が潰れて失業したりと。(失業したのは、また別の人で、以前、相談に親身になってくれた人で、告白してフラれました)
確かに、ずいぶん前から、得体の知れない気配を、時々感じます。じっと、見られてたり、何かが、すぐ側で見つめてるような。

ラノベ兄さん、トレッキーだったのか。ますます気に入った。

ところで、ホルスのことについて、また召喚方をお聞きしたいんですが。

>>261
なるほど。見てる奴は敵かもしれんし、味方かもしれん。今は断定しないのが吉。

注意すべき点は、現時点で死人が出ていない事。呪いの術は、大抵の場合（いいか、
大抵の場合だぞ）、三ヶ月は発動までかかる。今回もそのパターンだとすると、
少なくとも1年前だ。それ以前も当然ありえる。

こころあたりはないか？告られて御免なさいしたとか、彼女と二人で、妙な所に
行ったとか？いや、一般には妙な所とは認識されてない可能性もあるから、
これはざっと考えるだけでいい。思い出せる所、全部あげてくれれば助かる。

あるいは、彼女に横恋慕した恥ずかしい男はいないか？

いや、いたとしても断定する段階じゃないし、生身のそいつをぶちのめしたところで、
何の解決にもならんから、はやまった行動は謹んでくれ。

ラノベ兄さん、何度もありがとうございます。
告白されたこと、フッタことはありません。モテないので。
三人とも、出会いの多い仕事をしてたので、思いを寄せる男はいたかも知れません。
ただ、一番親しくなった、今回の人は、入院しただけでなく、何年もかかるので、職も失ってます。

横レス。
もし呪いだった場合は応急処置として身代わりを作成するのはだめかい？

>>262
ナカーマハケーンｗ
そんなあなたに、俺と奴との関わりをばｗ

あいつは、今認識されているエジプトの神では、もっとも古い奴のグループに
属する兵器だ。そう。意識のある兵器。自分でそう言っている危ねー奴。
なんと親父より古い。どうやって生まれたんだ、手前ェは！

きっかけの作り方。エジプト展に行き（おいおい、という突っ込みあり。でも
俺の時は偶然書店でやってたｗ）、パピルスに描かれた「ホルスの目」を入手します。
同じく原石屋に行き、ラピスラズリの、霊的にパワーのある奴を選び、入手。
一晩水にさらした後、水晶結晶集合体の上に乗せ、日光にてさらにパワー充填。

その後が大変。ラピスを砕いて、ホルスの目の眼球部分に貼り付ける。
硬いぞ。ひたすら硬いぞ。しかも、あまり細かく砕くと、青が失われる。その
力加減は、センスと度胸でｗ勿論、魔法陣と同じ。世の中すべて気合だァ！

祭壇の奥、正面上方の壁に、それを貼り付けます。
後は通常の召喚でオッケー。俺の時は全員召喚の荒業の時、初めて呼んだ。
それまではただ飾ってただけｗ

初めての全員召喚の時、なかなか集まりが悪くてさ、つい「まだ来ないのか！」
と突っ込んだら、目の方から、もの凄く甲高い笑い声がした。
「ホルス！ウルセェ！」と叫ぶと、また笑い。

それからの付き合いだよｗ

>>264
そうか。つらい時、彼女に昔のことを聞きだすのは残酷だから、その辺りの追求は
不可能だよな。あとは場所か。
そう、場所で思い出した。引越しの経験は？ここ最近（といっても、数年）でだ。
術の特定で、それが敵の手がかりになってる可能性もある。

>>265
いや、既にターゲットを特定されて9ヶ月以上だ。替え玉は、余程上手くやらんと
難しいだろう。逆効果にもなりかねん。でも、アイデアそのものは秀逸だ。
ナイスアドバイスノシ

やっぱり、ナカーマ！

レス、さんくすです。
ホルスは戦いと復讐の神と言われてますが、
この兵器さんの威力、効果はいかほどでしょう。
スピードはあるんですよね。で、やっぱり地球外ですか？
シリウス？　そっち方面の話しも聞きたいです。

>>267
逆効果…相手側の武器になってしまって増幅される可能性？
身代わりを置いた事を察知した上で逆にそれを利用できるとなったら
相手は素人術者じゃないね。

>>268
メイジェル＝ロッテンベリーの声で、脳内変換ヨロ。
「データ照合確認。神名、ホルス。太陽神。出身地、地球。ただし、現在の
　文明発生以前には既に存在していた模様。

　スピード。未確認ながら、ワープ10が可能。つまり、どこにでも存在できます。
　戦闘能力。計測不可能。効果。気分次第。以上、報告終わり」

よし、気分転換できたｗこれからちょっと、戦闘やってくるノシ

皆様、アドバイスありがとうございます。

今、住んでいるとこには、６年前に引越して来ました。

連投ごめんなさい。
そういえば、２年程前、夜中散歩してて、着物を着た髪の長い女性らしき者を一瞬見ました。暗かったので、見間違いの可能性もありますが。
それと、
こっちに来てから、幽霊の出て来る夢を、たまに見るようになりました。

本日の戦闘終了ノシ
>>271
6年か。それなら、敵からの特定には使えるなぁ。家の周囲、あるいは敷地内に
何か仕掛けられてる可能性もある（ない場合もあるが）。埋められてる可能性すら。
または古い落書き。

無くても呪いは発動できるが、命中率を高めるため、やる術者は多い。

>>272
まだ断定は早計。夢だって、どんなのでも見るよ。そいつが案件に関わっている
可能性は、まだまだ低い。
俺の言う、彼女と行った場所って奴を思い出すのと、そういうのを思い出すのとは
違うんだ。怖いことを思い出すのは、むしろ魂を弱まらせるだけ。

マイナスは笑い飛ばせ。攻撃のための情報集めと割り切るんだ。

マイナスの想念は、敵に快感を与えるだけと心得よ。

何度もありがとうございます。捜してみます。
ところで、
スレ違いかも知れませんが、信じて祈れば、奇跡は起きますか？奇跡を起こす事は可能ですか？
効果的な祈りかたってありますか？

>>274
信じる？愚問だなｗ知ってるんだよ。
奇跡を起こすのが、術者の、そして悪魔や神の仕事だｗ

効果的な祈り方、ね。一般人の立場においては、深く考える必要なし！
真摯な態度。それだけさｗ変に専門的にすると「小賢しい」と笑う奴もでてくる
からねｗ

ラノベ兄さん、ありがとうございます。
分かりました。
真摯な態度で祈ります。

あ、ホルスのお話だw
自分はアヌビスも好きで、部屋に「死者の書」の一部のレプリカ（安いお土産品ww）を飾ってたりしてますw

>>277
それなら、ついでにトートもヨロｗそれで揃うから（何がだ）。
アヌビスも強いよね。後世に、オシリスに仕事の一部を取られた感じがあるけど。

復讐関係の術で、よくお世話になった。特に敵が術者の時はねｗ
悪い事ばっかやってっから、絶対有罪ｗ

トート、あの嘴の細長いのですよね？しっかり同じ絵にいましたｗ
確か、「トルネード」の語源になったとか・・・

前に、お不動さんについて伺ったものです。
今度の休みを利用して、お堂を探してお礼がてら手を合わせに行こうと思ってます。
何か持って行った方が喜ばれるでしょうか？
お酒とか、お好きなのかなあ。

悪魔の上下関係、っていうのかな？　それがイマイチよく分かんない。
王が一番偉いんかなと思えば王様イパーイ居るし。
アッチの世界にも治める場所がいくつかあるって事なんかな。
それと、伯爵とか侯爵なんかは分かるけど、総裁とか議長って何の？
どんくらい偉いの？
そういう勢力分布図とか格付けみたいなのってソレ系の書籍に載ってますか。

>>279
それは自分で祀った場合。お酒くらいだったら、（そこの坊さんに）
変な顔をされないとは思うが、一応仏教なんで、まずいかもせん。
般若湯という逃げ道はあるけど・・・。明治以降、色々やり難くなった。

そこに人がいる場合は、まず聞いてみた方が無難。
無人の時は・・・変な人が盗んで、イベント発生ｗという線もあるからねぇ。

一番ストレートなのは、実弾攻撃（政治用語）。いわゆるお布施って奴だｗ

お花や、線香という手もある。自分で祀る場合は、もっと愉快な手もあるよｗ
でも仏壇って、異様に高いからなぁ。神棚なんか、千円代からあるのに。
ま、原始仏教に遡れば、どうって事のない問題なんだけどねｗ

「孔雀が病気を治し、不動が助けた時、仏具屋はどこにいたのだろうか？」

だけど、もし祀るんだったら、お参りの時、そこの人に「安く」祀る方法を
相談するのもいい。俺は仏を個人で祀った事がないんで（そりゃそうだｗ）、
祀った後の話しかできん。スマソ。

話は変わるが、トートもノリがいい。昔、北斗の拳ネタで盛り上がったｗ
だって・・・トキだから。だから言い訳は聞かぬ、聞かぬのだァ！ってな感じ。

>>280
元々多国籍軍だからねェ。それに、何か適当に位付けされてる感が強い。

一番動かない＝偉い＝大王。それよりちっとマシ＝魔王。それより（ｒｙ＝王子。
としか思えなかった事、多数。よくワカランのを、議長だのなんだのに据えてさｗ

俺なんか、アンドロマリウス辺りを作戦指令にして、それこそ魔王クラスを多数、
その指揮下に配置した事、何回もあったんだが、問題になった事はない。勿論、
責任者はあくまでも俺なんだが。

軍隊だったら。軍曹あたりが少佐を殴ってるようなモンだｗ

あと、俺は割合、大まかな出身地別にしたり、神話と魔術書で分けたりしてた。
エジプト軍団、北欧軍団、ギリシア軍団、メソポタミア軍団。そこにゲーティア
の連中を編入。尤も、ほとんどメソポタミアにいれちまってたが。メンドイからｗ

そうすれば自然、北欧軍団はオーディンが仕切るようになる、というように
図式は単純になる。まぁ、俺も知識は付け焼刃なんで、編成をアバウトにしておけば、
あとは奴らがうまくやってくれる（そういう許可は最初に出した。悪党ｗ）。

それが俺が前に言った「副将」制度の実態。各軍団の交流は親密で、「最強の伝令兵」
こと「お使い番」ヘルメスの手をわずらわせる事は、ほとんどなかった。

分かりました、ベタにお花あたりにしますねｗ

そう言えば悪魔な方々が所望なさるのは「生贄」「血」で、アルコールの類いは
あまりお好みじゃないんでしょうか？パワーにならないから、必要ないとか？
「発泡酒は認めん！」
とかおっしゃってたら、可笑しいなｗ

今日は一日中朝まで仕事なので、明日、落書き等を捜して、報告します。
それと、
以前から気になってる、染みがあります。これは、落書き等とは、関係あるのでしょうか？

>>283
悪魔は、飲むよ。大抵は。みんな宴会好きだしｗま、うちの「鉄の戒律」に、
「酒飲みの場において、無理強いした奴は斬首」ってのもあるから、下戸がいても
よくワカラン。

連中が飲むと、アルコールが飛んでしまうので、すぐわかる。料理も、とくに
甘いものは味が抜ける。甘さ控えめが好きな俺には助かったが、酒は・・・はぁ。

ビールか。俺は苦手だが（日本酒党。神事には広島の『幻』がお奨めｗ）、
やっぱ、メソポタミアの連中は好きなんだろうなぁ

常温の、生ぬるいビールがｗ

>>284
一度何かで書かれ、偽装したものでなければ問題なし。
あと、別スレでみんなと相談してから、よく考えてみたんだが、
最悪、どこかで本格的に祓ってもらった方がいいかもせん。

だが、高いぞ。事が事なだけに、術者も命がけになる。

あくまでも最悪の事態ではあるが。次善策として・・・くそ、やっぱ、素人には
無理だ。どうするか・・・まぁ、もう発動してるし、聞いてもいいか。

何県に住んでいる？東京には出てこられるか？
すぐに、じゃない。俺は明日からまた仕事だ。

兄さん、ルシファーやサタンとかを召喚した事あるの？
あと、天使系はどうなの？　付き合った（＆敵対した）事あるかな？　
どんな連中？　やっぱり、堅物ばかりかなｗ

生霊に苦しめられた過去を持つ人間としては、大変な事に
なっている人に同情します。
私も「術」をかけられている様な状況が長期に渡り続きましたが、
すごく悔しかったのが
「向こうがしている事をこちらが仕返ししてはいけない」
って事。半端な霊感の漏れの周囲で「仕返しはするな」
バシバシきました。同レベルに落ちるから、という理由は
わかっているのだが、すごく悔しかった。
漏れは粘り勝ちって感じかな？
耐えて、耐えて耐えて、こちらのレベルが上がり、向こうと
縁が切れたって感じでした。
他の人はどうかわかりませんが、漏れは30数年の呪いをこれで
解消しました。（年がばれる）
詳しい内容は省きますが、参考になれば良いかと書きました。

兵庫県の神戸市です。
東京に行くお金すら、今は無いです。仕事で、しばらく、時間作れそうにないですし。
お金貯めます。何円位かかりますか？
そういえば、今年の１月位に祖父の一回忌があったのでが、帰れなくて。線香たてに行こうと思うのですが、なかなか、時間がなくて。やっぱり、早目に行った方が、いいですか？

連投ごめんなさい。
以前、本で、瞑想の前は、食事、特に、肉類は食べない方がいいとありましたが、祈りの場合はどうなのでしょうか？

>>287
ルシフは、事情があって、俺には召喚できん。サタンに至っては実態すらつかめない。
天使は、織天使ミカエルとは一度死天使イズラフェル絡みでガチやったけど、今は完全に和解してるｗ
他の天使とは敵対した事すらない。

ミカエルは頑固だけど、物腰は柔らかかったな。物凄く馬鹿丁寧な口調だったしｗ
平気で二重敬語を使ってた。うちの連中の方が、余程口が悪いｗ

ただ、ミカエルだけじゃないけど、聖書その他のイメージとは、ちと違うかもせん。
特にイエスに関しては、彼ら（彼女もいるかｗ）、結構凄い辛辣な事を平気で言うｗ
言うだけみたいだが、結構意外だった。連中にも、色々あるんだろうか。
三位一体って、やっぱ、政治的な都合でしかないのかねぇｗ

だから、本気で付き合うと、結構いい奴だったりするんだが、パチモンの量は、
悪魔の比じゃない。俺も術に使う気はなかった。危険危険ｗ

>>290
術者じゃないんだから、肉断ち酒断ちまではしなくてもいいのでは。
一番気をつけるのは健康。
今は快眠快食でスタミナをつけた方がいいよ。

>>288
素晴らしい。特に「復讐しない」という徳の高さには敬服します。
きっと、何度も悩まれた事と存じます。

そうですよね。俺もつい短期決戦を選択する（させる）ところでした。
俺ゆかりの品（具体的には護符）を彼に持たせ、攻撃してきたら、俺への攻撃
という大義名分を得、一気に殲滅する気だったんです。

つまり大乗仏教的戦略と、西洋魔術のコラボですね。しかし、それでは、
彼を結果的に貶めるのと変わらない。ただの代理戦争ですからね。

昔、死天使イズラフェルから、霊媒を通して「大義をもって、人殺しか？
大義をもって、虐殺か？」と諭されたことを思い出しました。

どうも有難うございました。これからの幸せな人生を送られるよう、
お祈り申し上げます。

>>289
と、いうわけだ。東京呼び出しの件は忘れてくれ。そっか、西国か。
>>288さんの助言の通りではあるが、一度術者に見てもらうのは薦める。
ちゃんとした所でね。

供養は大事。ご先祖さんの受けが違う、というのもあるが、ここは素直に
自分という存在の大元を作ってくれた爺様に感謝して、線香をあげるのが吉。
あと、>>292さんの言う通り。変な戒律は気にしない方がいいよ。

肉は駄目で野菜はいいなんて、野菜が生きてる事を知らない時代の偽善的行為
に過ぎない。殺生戒なんざ、極めたら息もできない（微生物を殺す）。
インドに変な宗教、あったなｗ

ま、何にせよ、バランスのとれた食事と、バランスのとれた思考。それからだねｗ

>>288のように30年以上耐え抜くのは普通の人では到底できない。
素直にすごいと思うよ。
普通は人に頼るか自分でなんとかしてしまうかのどっちかだからね。

皆様、アドバイスありがとうございます。
バランスの取れた、食事と思考、充分な睡眠。
仕事と収入の都合上、食事と睡眠は難しいですが、工夫して、出来るところから少しずつでも改善していきます。
早目に線香たてに行きます。親にも、素っ気ない態度を取りません。
彼女が元気に帰って来るまで、たとえ何年掛かろうと、真摯な態度で祈り続けます。絶対、呪いには負けません
アドバイスありがとうございました。
また何か質問、変化等があれば、また来ます。

>>296
がんばれノシ

>>296
負けないという気持ちは大事だよ。
影ながら応援してます。

>>296
がんばれーﾉｼ
漏れも影ながら応援してます。
彼女さん達も早く日常生活を取り戻せますように。

すみません、変なこと聞きますが、72の悪魔毎に
紋章ってあるじゃないですか。
あれ、自分の好きな悪魔の紋章を銀板とかに彫って
勝手に身につけたりなんかしちゃったりすると
嫌がられますかね？

>>300
単なるアクセとして使うんなら、深く考える必要はないが、「好きな悪魔」
「嫌がられる」から連想するに、タリスマンとして使うつもりなのかな？

それも、全く問題はないが、注意点を少々。
絶対にあなた以外の人間に触らせないこと。できれば袋に入れて、存在自体を
隠すのが吉。だから完成しても、うPはしない方がいいｗ

紋章は彼らのシンボルの一つに過ぎないのではあるが、念の込めようによっては
立派な魔術武器となり得る。夜中にでもコソーリと磨いて、大切にしてくれｗ

>288ですが、昔から呪いに気づいていたわけではありません。
30過ぎてからやっとわかった事です。（ニブすぎ！）
それまで「自分は何でこんなに運が悪いのか」なんて傷ついて
いましたよ。ダウジングや、霊感のある友人などから状況が
わかるまで本当に苦しみました。その結果、自分の精神を
鍛える結果になっただけです。もし、理由がわかり対処法が
わかっていれば、違った行動をとったと思います。
ほめてくださいましたが、恥ずかしい話です。
それと肉食ですが、肉ばかり食べるのは体を酸性にし、
アドレナリン分泌を促すので、短気になりやすいとか。
やっぱ食生活はバランスが大切でしょう。

>>302
いや、いつ気付いたかなんていう問題じゃあないですよ。
ネタバレしても、復讐しなかった、という結果論が、実は徳を表しているんです。

当然、色んな選択肢が浮かんだ事でしょう。俺が「悩んだ事でしょう」と以前
書いたのは、そういう意味です。もちろん、とことんダークサイドな選択だって、
考えたはずです。人間なら当然の事。

しかし、その方法を、結果として選ばなかった。動機なんかはどうでもいい。
行動として、徳を失わなかった。ここが大事なんです。

あと、ご自分をニブイだなんてｗ悪い事にあった時、他人のせいにしてなかった
だけですってｗ敵も妨害していた筈なので、恥じる必要、まったくなし！

俺の知り合いの術者達なんか、単に道を間違えて約束の時間に遅れただけなのに、
霊的存在のせいにする奴ばっかりでした。そりゃ、魔術的妨害はあります。
だから嘘にはなってないんですが、そんなのいつもの事だろうが！
と、よく言っていましたｗ

>>302
30過ぎても暗黒面に落ちる人は落ちるから。
瀬戸際でそれだけ頑張れたのはやっぱりすごいことだと。

褒めていただいて恐縮です。

知っている方にお聞きしたいのですが、術をかけて
呪った人ってその後どうなるのでしょう。
その状況にもよると思いますが、完全に一方的な自分
の思い込みで人を呪った場合。
漏れの場合の元凶は社会的には何とか暮らしていますが、
良い状態とは言えません。以前は自分の力だけで漏れを
呪っていたのに、自分だけでは呪えないから、と悪霊の
力を借りた模様。「魔道に落ちた」と思いました。
（時々見える友人が電話中それを見て、「般若の顔」と
言った）
そんな術者でも、穏やかな死を迎えるのでしょうか？
それとも無残な末路をたどるのでしょうか？
一概には言えないと思いますが、教えていただければ
嬉しく思います。
それとも、

>305
最後の一行余分です。

ついでに漏れは見えず肌で感じる奴で、時々見える友人は
「行者の末路哀れ」という言葉に恐れて、自分からその
スイッチを切っています。勿体ないと思いますが。

>>305
死ぬ時よりもむしろ死んだ後が問題だね。

>>305
えっと、呪った奴の末路ねぇｗ少なくとも、あなたを攻撃した阿呆は、失敗行に
なったわけだ。すると、使ってた奴の面目は丸潰れだ。そしてその怒りの矛先は、
その阿呆に向けられる。それも三十年以上に渡って徳を失い続け、スカスカに
なったところを、だ。

しかも、あなたの味方の霊（多くはご先祖様）が、それに追い討ちをかける。
阿呆のご先祖も、自らに累が及ぶのを恐れ、ある者は逃亡、ある者は討伐軍に加わ
ろうとまでするらしい。今更何言ってやがる、と蹴りを入れられて終了、という
場合がほとんどらしいがｗ

仏によっては仲裁に動くらしいが、そいつ、悪霊を使ったのが本当だったら、
それも望み薄。宇宙一将棋が下手な俺が言うのもなんだが、つんだな、そいつｗ

あなたがそいつに慈悲を与える与えないは、完全に自由。むしろ放っておくのが
一番の慈悲かもせん。今生きているのは、化け物のお楽しみタイムに入っている
から。あなたが関わると、それが終了してしまう可能性がある。

穏やかな死？術者たる者、そんなものは最初から捨ててて当然。裏技を散々楽しんだ
んだ。虫のいい話はそうそうないよｗ

もちろん、>>307さんの言う死んだ後の問題も、当然あるｗアヌビス〜ｗ

>>301
タリスマンとか、そんなに深い意味があった訳じゃ無いっす。
そもそも自分は魔術師でも何でもない一般人ですから。
まあ例えて言うならば、好きなバンドのグッズをいつも身につけて
個人的に好き好きアピールするみたいな感じでしょうかｗ
「嫌がられる」っていうのは、他人の紋章勝手に作ってんじゃねーよｺﾞﾙｧ!
って思われるんじゃないかと単純に思っただけです。

でも使いようによってはタリスマンにもなり得るんですね...。
もし作成したとしても、慎重に扱うようにします。

ところで、もしタリスマンとして作成したとして、それを他人が見たり
触ったりしてしまった場合は、どんな不都合が生じてしまうんでしょう？

>308
ありがとうございます。
悪霊については、自分のハンパな霊感による見立てなので
正しいかどうかはわかりません。
慈悲については漏れは完全無視。自分で行ったんだから
自分で好きにしてねってとこです。それと仏は動かない
でしょう。実は新興宗教を自分でしているので、仏を
冒涜している人物です。「般若」の顔になるまで不徳
を積んだ人間は嫌でも、死後そのツケを払う事になる
でしょう。
実は神仏らしい存在から、そういう感じがきているので
漏れはそう思っています。（ハンパな霊感で確かじゃないが）

>>309
見たら、触りたくなるのが人情。触ると、そうだな、あなたの魂にその人が
触るのに等しいとされる、という表現が、かなり抽象的だが正しい。

これはお守り全般に言えること。神道のだって、袋に入れられてるのはそういう
理由。ま、神様に触れちゃって無礼、ってのもあるがｗ

また、触らせないようにしても、見ただけで念が篭ってしまう場合もある。

さらにおっかないケース。こっちはそんなつもりじゃないのに、相手が勝手に
タリスマンだと勘違いする事もある。それも全然関係ない奴から。
いや、この話は実際製作に移ってからするのが普通なんだが、俺もバンドの
グッズ感覚は想定してなかったｏｒｚ

聖なる物、それも宿主のいない物には、変なのが寄って来やすいんだ。
ま、素人が作る分には、大抵はただの塊なんで、問題はないんだが、稀に
大当たりを作ってしまう場合がある。だから完成したら、一晩流水に晒して、
抜く、という作業が必要となる。

そして簡単でいいから結界を作り（例の魔法陣の小型版でいい）、水晶と
同じようにパワー充填。俺だったら、そのシンボルの悪魔に加護を願う。

いや、召喚できる、できないの問題じゃなく、所有権を定めるだけだ。これで
空き巣を防ぐわけだな。その際、グッズとして使うのなら使うと、はっきりと
口に出して、了承を得る。いや、正確には得た事にするｗ

ちなみに、粗末にさえ使わなければ、あの連中なら笑って許してくれる。

他人に触らせたいなら、その旨も了承を得ること。ただし、触った人が、それを
どのように扱おうが、あなたに全責任があるので（つまり、汚い手で触るとかねｗ）、
その辺りの覚悟は必要。ま、素人にはそんなにきつい事は言わないよ、連中はｗ

>>310
はい、そいつ、無間地獄行き決定！
無間地獄：仏法を、わざと曲げて伝えたり、己の欲望のために利用した者が
　　　　　裁かれる地獄。八大地獄の最後。つまり、全部通らなければそこまで
　　　　　行くことはできない。
　　　　　ちなみに無間コースは、各地獄に八ずつ（八十八説もある）ある別院
　　　　　も、全部通らされる。

松本被告じゃあるまいし、そいつも馬鹿なことしたよ。その悪霊に魂食われた
方が、まだ幸せかもせんなｗ新興宗教で仏を冒涜、自体はよくある話なんだが、
それは在家の話（ちなみにオウムの出家信者なんか、在家と同じだｗ）。

供養次第で、悪い言い方をすれば、どうとでもなる。仏教システムって、情状酌量
が凄くある、慈悲深いものだから。
ところが、術者はどう間違っても、在家とはみなされない。終了ｗ

>>311
丁寧な解説ありがとうございました。
もともと大事な物や道具、アクセの類（指輪なんかは仕方ないとして）は
やたらと他人に触られたく無い方なので、もとよりやたらと触らせる
つもりは無かったんですけどね...不慮の事態ってのもありますから。
妙に他人の物を触りたがる人って居ますからねぇ...。

ただ、見られただけでもヤバイ場合があるんですか。兄さんに質問
する前は漠然と、ドッグタグみたいなやつの裏にﾋｿｰﾘと紋章を彫って
ネックレスかなんかにして、密かな自己満足に浸るつもりだったんですが。
紋章そのものを目に触れさせなくても同じ事ですよね。

やっぱり、どうせ作るならご加護を得られると嬉しいけど、制作は
慎重にします。作る作らないも含めて。

>>312
> ところが、術者はどう間違っても、在家とはみなされない。終了ｗ

初めて知った。
向こう側から見ればそういう扱いになるのか。
そこそこ慎重にやっていかないと。

>312
丁寧なお返事、ありがとうございました。
納得しました。

>>314
そりゃ、そうっしょｗ教団に入ってる、入ってないなんか、化け物にはどうでも
いい話。洗礼だって、魂の帰属先を決定するだけだ。

ウガリトやバビロニアの神官たちと、基本的に同じ事をやってんだよ？
在家とみなされる訳がないｗ

ちなみに、密教その他では、当然ながら、ある裏技を使ってから、悪いことを
してるｗいや、犯罪じゃないよ？人間の法と、仏法との境で矛盾が生じるのは、
社会生活上、是非も無いことだ。でも、その内容は秘密。密教だもん、当然だ。
どんな悪用されるかもわからん。

新興宗教の人たちは不幸にして知らないんだよね。知ってても使えない事がほとんど。
だから通常より、身を慎まなければならないのに、一部の人たちは、公然と坊主に
喧嘩売ってるしｗえへｗ

>>316
今まで無自覚だったのを改めて考えたらﾃﾗｱﾌﾞﾅｽwww
今回知ることができて良かった。

密教が裏技を使った時期はいつですか？
それすらNG？

新興宗教って危ないよなあ。
信者から運気を吸い取る仕掛けをつくってるところもあるようだし。

ミカエル、イズラフェルなど悪魔天使は存在は一つだけなんですよね。
偽者が多くいる様子ですが。

では、ラノベ兄さんに使役されてる間は彼らは他の術者のところには
いけないの？
それとも呼び出ししていない間は他の術者のところに行ってたりもあるの？

>>317
よかったね。例の裏技は、随分昔からある。お大師さんが、長安で習ってきたのか、
それ以前に遣唐使船で経典が既に入っていたのかも俺は知らんｗ

別に新興宗教自体が危ない訳じゃない。システムでさえ。仏教は、最初はただの
ヘタレ集団だったわけだし、キリ教は、国際テロ組織が最初ｗ神道に至っては、
そもそも宗教ですらなかったｗ

要は、総て人間次第という事だね。ま、宗教を、最初から宗教として作り、
しかもそれで金儲けをしようとしてる所が、残念ながら多いと言わざるを得ない
昨今だから、あなたが危惧するのも当然なんだが。

>>318
そんな事はない。システムのことはよくワカランが、実際、引退した後、うちの
連中は俺の後釜の下できりきり働いているくせに、しっかり俺のお見合いを
ぶち壊してくれるｗ

こうしてレスの間にも色々注文つけてくるしｗ
だから、多分ミカやイズラフも同じじゃないかな？どこにもいないのと、
どこにでもいるのは、多分同じ事なんだ。

でも、ミカは、何と言っても人気度ＮＯ．1だ。だから偽者も多い。女性守護の
観点から、ガブリもそう。キャラもイメージが定着してるからねｗ
ウリも、偽者は馬脚をあらわしやすいだろうに結構聞く。ラファは・・・何か、
似ても似つかないようなのがよくうろついてるそうだｗ

イズラフ？あいつの偽者は見たことがない。第一、呼んでも来るような奴じゃない
のは術者の間では有名な話。だって、四文字の言う事すら聞かない奴なんだぜ？
それに、素顔を見た奴は死ぬっていう風聞もあるｗ俺、目が合ったけどｗ

なにこのバカスレ…痛すぎる…

ﾗﾉﾍﾞ兄さん、こんにちわ。
アホな事聞くようで申し訳ないんだが、
儀式をした時に相手の存在をどれと特定している判断材料はなんですか？
目的以外の者を呼んでしまう事はないんですか？
対話手段や自分らの言葉は通じるのですか、また分るんですか？
私は、やっぱｽﾚ見ていって見たんですけど、否定はしないけど、
ちょっと信じがたいかもって思ってるんです。
理由は、なんていうか効力とかやっぱ気になるんです。
今現在、そういうグッズに溢れてますけど私は所詮、心の拠り所なだけだと、
思ってるので信じてはいません。
そういう者に関しても時が流れているのにも関らず、存在が増えたり減ったりとかないし。
普段何処にいるとか何をしてるとか・・・あやふやすぎて・・。
いきなり失礼な質問申し訳ないです。

>>322
別にアホな質問じゃないよ。むしろ当然の疑問。
相手が本物かどうか確認する作業は、儀式の最初に行う重要な過程。
それでもパチモンに騙される危険はあります。

あと、申し訳ないけど、ほんの少しだけ突っ込みｗ

>そういう者に関しても時が流れているのにも関らず、存在が増えたり
減ったりとかないし。

・・・そんな事はないです。化け物だって、不滅ではないんです。あっちの世界
は時間の進み方が違うし、そもそも寿命も違うが、やがては消滅します。
また、新たにこっちの世界に関わろうとする（もしくはブランクが長すぎるため
記録にない）化け物もいます。

ラノベ兄さんｵﾓｼﾛス

ここは本当に2chか？次元が違う…

悪魔かぁ…良く分かんないけど７２人いてみんな悪い奴じゃないってのがここ読んでの印象

>>1
黒悪魔のこと？
呼ぶと本人の周りのものに危害（霊障害）が生じます。
呼ばない方が賢明です。

始めましてみなさん！ところでラノベ兄さん！小学生までは何をやっても上手くいったりやたら運がよかったのですが中学になったころから急に運が悪くなりました自分でもびっくりするほどです！これには何か理由があるのでしょうか…？

>>327
昔、天中殺とか流行ってた時期があったが、そういったサイクルは、確かに
存在「は」している。術者にも、それを気にしている奴は多いね。

なにしろ、ちょっとした運気の差が、文字通り生死を分ける世界だから。

でも、一般生活においては、多少の運気は簡単に覆せる。ずばりそれは、
ポジティブ・シンキングだ。悪いことに出くわしても、くよくよしない。良い
ことがあったら、感動する。

実は、人間って、満足はすぐに忘れてしまうが、不満は後にひくようにできているんだ。
そうして、改善の努力への活力を産み出すんだね。君が昔に較べて運気が
落ちてきたように感じる理由も、実はその心理だって大きく影響している。
それだけ人間として成長した、とさえ言える。

大人達を見てみろ。何が楽しいのか、不平不満ばかり口にしている。子供達から
馬鹿にされるわけだｗ実際にはいい目にも会ってるんだが、そんなのは忘れて
るんだ。

そんな大人の社会だから、俺みたいな外道にも、需要があったわけだｗしかも
成功行の時の感動は忘れるから、成功報酬を値切ってくるのは当たり前。
そんなんだから、こっちも前金を吹っ掛けるのも当たり前ｗ

>>327
その歳で苦労しない奴はろくな大人にならない
運が悪い奴なんだよ。
つまり、君は運が良い、気にするな

ところで層化ってどうなの？
宗教で人集めて、金取ったり政治利用したり
ぶっちゃけ悪いでそ？

>>329
そうだな。層化に関しては、構造的な欠点がある。坊さん用の経典に不備がある
んだ。尤も、在家用の経典は、むしろ豊富に持っている。いい経典もあるらしいよ？
つまり日蓮が、在家に対して説いた教えを中心に据えている。ま、層化はあくまでも
「在家団体」だから、身を謹んでさえいてくれれば、何の問題もなかった、はず。

ところが、知らぬが何とやらで、その教えしか知らないから、坊さん達を馬鹿に
しだした。平気で乞食呼ばわりし、無抵抗なのをいい事に、場合によっては
暴力を加える奴もいる。しかも事前に酒を飲んで、「酔っ払ってつい」という
言い訳まで用意するという周到さで。

特に日蓮が昔叡山を破門されたのを恨んでなのか、禅密に対して敵意を剥き出しにする。
当時叡山は、総合仏教大学で、かれは浄土真宗課の人だったんだが、叡山は
法華経中心だろ？それで真宗の教えを否定してしまった。それで破門。叡山を
追い出された坊主を引き取る所なんかないので、かなり苦労したらしい。

日蓮には同情できる点が、まったく無くも無いんだが、そんな昔の事を未だに
恨んでるなんて、まるで斜め上の国籍の人達みたいじゃないか！
今の坊さん達は、概して穏健だから、その攻撃は一方的だ。僧兵がいない時代で
良かったな大作ｗ

しかし、それでますます調子こきだした。ま、端的に言って、例の無間地獄行きは
あそこの幹部は余程うまくやらんと、回避できんだろう。多分裁判官の前で
「在家団体なので、幹部も在家」とかいい訳をして、さらに怒りを招くだけだろうが。

取り敢えず、俺が聞いているのは、そんなところ。

３２２ですが、回答どうもです。でも表面的すぎてちょっとまだ、
わからないです。すみません、阿呆な者で。
ただ、私も表現おかしいかも知れないですけど、そういう得体の知れない何か、
ってやつが好きでして、目に見えない何かじゃなくて実体のある何かとして捕らえたり
目にしてみたいと思ってる部類の人間でして、なるべく確証的な何かがほしかったってのが、
私の質問した大きな理由なんです。
まぁ、でも本当に神や悪魔が存在するなら随分と変わり者が神や悪魔に多いなぁ、
って思いますね。単純に暇なだけかもしれませんけど。
それとも、人間とそういう人外の者ってのは、人とはまた違った概念や独特の
思想を持ち合わせてるのかな・・・。なんかこう・・・人のいうそういう者って、
人間臭さがありすぎて・・・都合が良過ぎるようにおもえるんだよな。

>>331
以前、似たような指摘を受けた事があったな。うちの連中が人間的すぎるって。
そりゃそうだ。俺が総大将なんだから。

都合が良すぎるもなにも、そう動かすのが術なんだ。連中は術者の思想に共鳴した
範囲で、軍勢に参加する。もちろん、人間と付き合いの古い、かつ深い奴は、
人間の事が好きなわけで、思想に共鳴しやすい。
ゲーティアの連中なんかは、まさにそうした典型だったりする。

もっとも、連中が本音で語る時（だから宴会はイイ！）は、その本性を現すわけで、
結構笑える。「何で、悪魔なんかやってんの？」とか「お前ら、実は馬鹿だろ」とかねｗ

その一方で、とても理解できない奴らもいっぱいいる。そうした連中は、大抵
術でも呼べないので使役できない。行動に脈絡のない奴なんか、ざらにいる。
いや、こっちから見てそう思えるだけなのかもしれない。いや、多分そう。

また、これは実践していて初めて気付く事なんだが、ゲーティアに書かれている
連中の得意分野なんだが、かなり限定して書かれている。しかし実際はもっと
広範囲かつ優れたもので、そこからも過去の術者達が、そこまで考えなかったか、
知っていたが、敢えて伝承しなかったからだろう。

俺が以前ちらりと書いた「ゲーティアの罠」とは、そういう意味。あの文章から
「こんな奴」と先入観を持つと、思わぬ失敗をする（思いっきり馬鹿にされるｗ）。
王だのなんだのなんだぜ？性格は複雑に決まってる。あんな短文で表現しきれるわけがないｗ

ま、具体的な内容については、連中の楽しみを奪うので、秘密ｗ特に害はないし。
つーか、俺だけ笑われるというのもツマラン。

なるほどね。その者達がどんな性格とかは別に興味ないけど、
古くから人間と接してる者はそういう「知」があったり「縁」でなりたってるわけですか？
なんか、ちょっと普通でガッカリな気もしますが・・・。術によってそういう存在すら意図した
方向性に仕向けられるって事は、人間って結構すごいんですね。。

>>332
宴会楽しそーｗ　覗いてみたいな。
酒とか料理とかってどのくらい準備するの？
実際に消費してくれるわけじゃ無いんだろうから、あんまりたくさんだと
後で困らないですか？

前にどっかで、酒はアルコールが抜けて、甘い物は味が抜ける
みたいな事を書かれてましたが、自分は下戸なので、リアル宴会の
時とかコソーリ飲んでもらえるとありがたいｗ

ところで病気治癒系の悪魔って、禿も治せるんだろうか...。
病気じゃ無いからダメかな。

ちょっと興味があるんですが、
魔術とかそういった類を学べる大学というかその手の教授がいるとこってありますか？

悪魔ねぇ。満足に死にたかったら手出すべきものじゃないな。

>>334
宴会は楽しい。とにかく話が面白い！普段厳格な上下関係も、一切無視の無礼講だ。
北欧の連中なんか、よく酒の席でのいさかいが元で、大戦争やってたらしいが、
よくある勘違いなのかもせん。
ロキとオーディンって、結構仲いいぜ。互いに訳わかんない事ほざいてたが。

エジプトの連中にも同じ事がいえるかも。神話じゃ悪役が多いヌビアのセトも、
宴会の席では人気者。ま、カナアンのアナトとの関係は、可哀想なので聞かなかったが。

ま、その時の経済事情に応じて招くんだが、出費は痛い。どうも、必要以上に買わされた
ような気がする。後始末が大変だった。

禿、ねぇ。依頼を受けた事ないから、知らないとしか言いようがない。今俺のところに
来ている奴も、沈黙している。日本の神と違って、関心ないのかも。
ちなみに、日本の神が問題にするのは、自ら剃ってる場合。自然の禿は問題ない。
だから坊さんは神事やる時、坊さん用のカツラを着用するんだよねｗ

>>335
俺は知らない。ユング派なら、心理学だろうし、俺みたいなのは民俗学か、
歴史学だろうね。そういったのに詳しいと、便利なのは確か。でも俺は商学部卒ｗ

>>336
その通りだね。満足に死んだ術者なんか、本当に少数だと思うよ。
覚悟だ何だと言っても、その段になったらガクブルになったり、その前に
狂っちゃったり、酷いのは、餓死。ま、裏技使いまくった奴の末路だｗ

海外で多いのは、麻薬で心臓がいったとか、恥ずかしいのはエイズで逝った、
なんてのもあったっけ（これも麻薬のせい）。究極なのは地雷踏んでアボーン。
同業者から、そんな噂を聞いて、大爆笑した。

>>337
ありがとうございます
とりあえず文学部の教授らにきいてきます

ラノベ兄さんありがとうございますm(__)mまぁようは楽しく生きろって事っすね〜♪

tst

東京拘置所にでも行って受刑者にでも面会すれば

ラノベ兄さん。悪魔なんて本当にいると？
あれだよな。2chだからオカ板だから、そう言ってみんなを楽しませてるだけなんだよな
じゃなきゃ、そんなのアニメの見すぎ漫画の読みすぎだよ
悪魔がいれば神もいる？
本当にそんな存在がいるのなら、ちょっと宇宙の始まりと終わりの姿、果てはあるのかないのか？
果てがあるのなら、その先はどうなってるのか聞いてみておくれよ

地球外のことはわからないってのなら
UFOの正体、バミューダ海域の謎の真実、地球はなぜ冷えきってしまわないのか
こんなことについても聞いてみておくれ
悪魔という人外のものと会話できるんだよね？

・アロハシャツ、安っぽい金色のネックレス、グラサンを買う
・夜2時過ぎくらい、歌舞伎町に行く

周囲を見回しながら
「お前らなんぼのもんじゃボケ！ヤクザが怖くて商売できるか
かかってこいや！」と叫ぶ

・適当にそこらにあるものを人に向かって投げる

あとは悪魔がただちに押し寄せてくるでしょう。

ラノベ兄さん ◆U2D3vEsdDo
ラノベ兄さん ◆oBGTBir4zw

>>346
今気づいたｗ
職場と自宅で鳥使い分けてるっぽいな。
内容と文体で判断してたから気にしてなかったが

>>330
昨晩そのまま寝てしまいました
亀ですが、レス有難うです。

わかった。ラノベ兄さんは宗教の歴史にくわしい細木数子なんだな

召喚の術式は術者によっても違いますし、
書物の通りやったからと言って成功するのは稀です。
それらを基にして自分に合った方法を研究してください。

研ぎ澄ました状態で「知れ」ば、
少なくとも接触はできるでしょう。
ただし、研ぎ澄ました状態だと意図しないものと
接触してしまう場合があるので非常に危険です。

密接な接触は中々難しいですが、
交感状態での一定の取引は可能です。
お互いを影響しあうのが取引なので、
悲惨な影響を受けても関知しません。

その道の人で無い限りは極力上位のものに願うと、
効果も薄いですが悲惨な失敗の危険も少なくなります。

それから真に強力な術や術者と接触してはいけません。
こっくりさん程度の術式でも発狂する場合があります。

↓に召喚書が載っている。絶版ばかりだが、探して実践してみるといい。

http://www5.cncm.ne.jp/~ryuji-t/syoukan.htm

>>347
さっき会社から帰ってきたよノシ
お察しの通り、職場と自宅のパソで使い分けてる感じ。いや、最初から意図してた
わけじゃないよ。コテハンやるのって、初めてだしｗ

>>349
俺は大して宗教史に詳しいわけじゃないよ。俺の知識なんざ、寺じゃ茶飲み話程度。
つまり、仏教関係者だったら、誰でも知ってるレベルだｗ

>>343>>344
お前、失礼な奴だな。普段はそのやり方で悦に浸ってるつもりなんだろうが、
相手が悪かったよ。それが、他人に物を尋ねる態度か？

ここで、お前が層化だった場合に限り、猛烈に発動する呪いを教えてやる。

以前公開したように、俺は正一位だ。つまり神事に関してに限り、俺も神の一柱だ。
つまり、お前は、神を試した。

ま、そんな事は、お前が一般人である限り、どうでもいい。今まで俺を試した奴は
多いし、これからも多いだろう。そんな事は気にしていない。

だが、お前がもし層化だったとしたら、だ。
お前はとんでもない失策を自らしでかした。

日蓮が破門され、苦労していた時期、誰に助けられたと思ってる？
山岳神道系に助けられたんだぜ？日蓮宗の坊さんが白い装束を愛用するのはそのなごりだ。

だから、日蓮の弟子達は、仏教の諸派は敵にまわしたんだが、神道には決して
手を出そうとはしなかったんだ。そう、お前を除いてなｗ

お前は日本の神の一柱を試した。つまり、八百万を敵にまわした。そして、日蓮の
顔に、力いっぱい泥を塗った。

おいおい、今更俺は層化じゃない、なんて言うなよな。やり方がそっくりなんで、
俺はそうみなした。それに、お前が否定しようが、日蓮は立場上、お前の敵になった。
神仏も当然、そうなる。ま、無神論者を気取ってるんだから、平気だろ？

なんでこんな事を教えるのかって？これが西洋魔術の呪いのやり方だからねｗ
ああ、俺自身は動かないよ。こんなんで徳を消費したくないからｗ

自分を神と言い切るあたりすごいですね

ここまで言い切るやつも初めてだｗ
まあ死んだ後が楽しみだね。
どうなるか。
人間が神と同じ官職ってｗ
さすがにいいすぎでしょう。
まあ自分で言うのは自由だしな。
自分に都合が悪くなれば逆切れｗ
さすが正一位の位をもっている人は違うね。

まあ俺も神なのだが、カレーの食いすぎで胃がもたれている。

初めまして(でもないかしら
僕は召還術にはあまり詳しくないので、興味深く読ませて頂きました
特に召還する悪魔が何であるかに、ですね。
世界にある情報を引き出しているなら素晴らしいです

じゃあ俺も神なのだが、髪がなくなりかけてて困っている。

>>355
>さすが正一位の位をもっている人は違うね。
ちがうっしょｗだからデムパって怖いんだｗ
でも、別に逆切れしてる訳じゃないよ。あっちが勝手に罠にはまっただけ。

第一、俺が正一位を名乗るのって、これが初めてじゃないよ。

>353
あんたは神かよｗ
人はな試さなければ信じられないようにできてるんだ
だから核も計算上だけでなく、実験するんだよ
何も考えず盲信するのはただの考えなし
ま、質問には答えてくれないわけだ。それならそれでＯＫ
わからないって言ってるのと同じだからね
それだけ自信があれば宗教起こせる
創価でもどうでもいいが、おれは無神論者だよ
典型的な理系だからさ

一つ疑問に思った事は、実際に神仏が存在していた頃の官位と以後の官位では意味合いが異なるということです。まさしく馬にまで神聖を与え、その使者として本気で崇めていた時と、力を持つものを懐柔する為の道具としての役割がほとんどとなった時とでは本当に、違う。
にも関わらず、ただ官位云々といった論理展開や、神道系の呪うといったある意味駆逐された面を持ち出すのはおかしいかと思われます。
いや、マジレス格好悪いと言われればそれまでですが、官位=神聖もしくは現世に及ぼす力場と考えられるのは誤謬があります。祟にしても、国家規模での（政権の中枢を破壊する等も含み）災害が予想されない限り、官位を与えるような事は滅多にありませんでしたし。
………確かに煽りはウザく感じるかも知れませんが、一応日蓮様を祭っている身としては勝手に日蓮様をこういった場で持ち出されるのは気になったので。
長文失礼しました。

煽りレスのついた辺りから見たんだけど、なんで創価がの話になったかがよくわかんねぇ。
アイス食ったらさらに胃がもたれてきたぜ。

>>360
馬鹿馬鹿しいからね。今時、バミューダ海域について、あんな高飛車な態度で
聞いてくる阿呆がいるとも思えん。

お前が理系だったら、船舶の運航データと、水難事故についてのデータを
較べてみろ。あんな与太話と、ＵＦＯ（これにしたって、ただの「未確認」
飛行物体ってだけ）だのといったデータ検証不可能なものを同列にしておいて、
他人を見下したような言い方をするな。

第一、俺が何を言ったところで、そっちではデータ検証不可能なものが殆どだ。
そんな事を知って、どうするつもりだ？

つまり、最初から悪意しか感じられん。層化の話題が出た直後だ。疑われても
当然じゃないか。

あとな、お前の価値観だけが、人間の価値観すべてじゃないぞ。
試さなきゃ、信じられない？理系だか何だか知らんが、歴史や哲学も学んだ方がいい。
それから、対人交渉術もね。余計なお世話なのは百も承知しているが、
無用に敵を増やすぞ。

蛇足だが、俺の言う「神」は、正一位の名の通り、あくまでも古神道における
位階だ。だからキリ教なんかの「神」とは全然違う。八百万の一柱で、人間でも、
俺以外に位階を持っている人はいる。ま、君はそんなのには関心ないだろうが、
意外な人が、意外な立場っだったりするんで、参考までに。

>>353

神＝普通の人間となんら変わりなく、今も神は2chという掲示板に投稿している。
ていうか俺、今日狙ってた物買いそびれたんだよね。これもお前のせい？
お前がﾃﾞﾑﾊﾟと言っている物体はお前が作ったんじゃないの？
お前が助けたんじゃないの？ふざけんのも大概にしろよﾃﾞﾑﾊﾟ。

人だろうと徳を積み､真理に近づけば格は上がる。
そんなもんだと思う。

ラノベ兄さんが電波だとかはどうでもいいこと。
兄さんの言うことが全て有り得ることでも､その世界を知り得ない一般人には
「コイツ何言ってんだ？」としか思えない。
そして>>343のように非難する人間が出てくる。
これは分かりきったことだ。

知り得ない世界を知ろうともしないで非難するのはあまりにも愚かで小さい行為だと思う。

まあアレだ試さないと信じられない人もいる。
自分を神だと言って煽られなかったコテハンはいない。

そして何より言えること。
sageないとこういうのが集まるってこった。

ロムってたが空気が悪くなるのもイヤなのであえて言わせてもらったよ。

>>367
禿同。
まぁGWってのもあるんだろうが

知り得ない世界を知ろうともしないで非難するのはあまりにも愚かで小さい行為だと思う。

「お前は愚かで小さいぜ」って言いたいだけなんじゃねぇの？

こんなどこにでもころがっている一般人に
検証する方法があったら、人外の知識を持つものに聞いてもらう意味ないと思うんだが？
簡単に検証できる=すでに答えがある程度わかっているってことなんだから

まあれだな。おれとあんたは噛み合わない
で、あんたは答えはわかっている。もしくは聞けばわかるが
俺みたいなやからに教える気はないと
そういうことだね
もうからまないから、最後にこれだけ答えてくれないだろうか？
もしだ。あんたを盲信している人々が、おれみたいに無礼ではなく礼儀正しく
おれも知りたい。私も知りたい。となったら答えてあげるのかな？

普通に異分子排除の流れでなんかきたいしてたのと違ってきたなぁ。

ID変わったか。360=370=俺です

＞蛇足だが、俺の言う「神」は、正一位の名の通り、あくまでも古神道における
＞位階だ。だからキリ教なんかの「神」とは全然違う。八百万の一柱で、人間でも、
＞俺以外に位階を持っている人はいる。

神の位階を持ってること＝神でいいのかな？

でも兄さん、別のスレで
「自分は裏街道を歩いてきた人間だから、地獄（とにかく天国や霊界のようなところではない）に堕ちる」と言っていたけど
それが本当だとするなら、神でも人間としての行い次第では地獄行き、ということもあるのかな。

八百万の神は人間どころか鰯の頭や石でも神になれますからね！

……いや実際に日本のそういう風土だから色んな宗教圏の神様や悪魔も住みやすいのだろうなあ。

>>373
医師免許なんかに近いんじゃないかな>>官位

>>369
違う。その人間が愚かだと言ってるんじゃない。
食わず嫌いな思考、行為自体が愚かなんだ。

自分の知り得る世界だけに目を向けて未知を知ろうとしない。
枠の中で生きている人間はいつまで経っても成長しない。

それが人間の性、習性だと言うなら実に愚かだよな。

>>373
俺は南蛮地獄に行くよ。そっちの道を選んじゃった。今はリーマンやってる
けど、そんなのは関係ない。日本の神としての地位なんか、日本の神事以外じゃ
意味ないし、死後に関してまで、そんなのを利用しようとは思わない。

一般論でよければ、前身が神だろうと、今が人間なら、人間と変わらないと思う。

>>370
俺の答えられる範囲でね。俺だって、何でも聞きだせる訳じゃない。今だから
平気でいうけど。実は前だって、「これに関しては、聞き出せない」とか
普通に語ってきた。ああ、それと、呪いの件は忘れてくれ、つーか、あれ、
対象超限定のやつだから、別に俺にからんだからって、呪いにかかるわけじゃないよｗ

間が悪かった、って奴だね。丁度、層化質問の直後だったから。尤も、実害が
ないとはいえ、不快な思いはさせた。謝罪する。

>360だが
>376
確たる証拠があるならなんでも信じるよ
理由もないのに、信じたいからという理由で信じるのはなしじゃないかな？
ネット上で証拠を出してくれといっても難しいだろうから、つねづね疑問に思っていることを教えてくれ
そう言ってるわけだ

>377
そっか仲良くやってる人には教えてやるんだ
なら満足だ。おれも無礼なたずねかたして悪かった
おれとあんたの道は、一生かかっても噛み合わない道だと思うんで
この辺でおさらばするよ

>>378
なにを基準に信じる、信じないを判断するんだい？
結局は、自分の信じたいものを信じることしかできないんだ
だから知りたければ全てを否定すればいい。

横レスだが>>378
＞理由もないのに、信じたいからという理由で信じるのはなしじゃないかな？
それじゃこの板そのものの存在意義が(ry

つーかオカ板で「（霊とか悪魔とか）そんなものいるわけないだろ。いるなら証拠を見せろ」
なんて発言したら嫌がられてもしょうがない。
要するに空気嫁

>>378-379
その世界はリアリスティックに体験している人からすれば
体験してない人の礼儀や誠実さを重視し、それで答えるか否かを決めることが常態だと思うんで
初めから「コイツは適当コイてるな。いっちょ、突っ込んでやろうか」ってな態度で来られても
内情を話すよりも、煽り返してやろうってのが人情でないかい。

370かっこわるｗｗｗ
好き放題言って、最後に会話を試みようとしている。
実は層化で、呪いがきいてんじゃないカー？ｶﾞｸﾌﾞﾙしてたりして。
どんな気持ち？ねえ今どんな気持ち？

元煎餅でとばっちり食ってしまった？私が居る

何か手軽な呪術を……

魔法陣とか紋章とかって、オリジナル（いや、何を以てオリジナルと
するかは深く突っ込まないでｗ）と寸分違わず書かないとダメ
なんでしょうか。
円とか六芒星なんかはちょっとした道具があれば書き放題ですが
正確な五芒星は一体どうやって描いたらいいのやら。

>正確な五芒星は一体どうやって描いたらいいのやら。
製図道具買って来い
製図を勉強しろ

>>386
要は気合。逆に言えば、いくら正確に描いたところで、気合が篭ってなければ、
単なる図形。これは呪文なんかと一緒。

気合、という言い方が気に入らなければ、「念」というのは如何？
とにかく、「駄目かな〜」程度だったら、まず無理。思い込みも、時には大切。

>>387
いやなにも勉強までせんでも...。
紙に書くなら分度器でもあれば勿論可能だけど、デカいのになると
どうしても誤差とか歪みとか出るじゃないですか。

>>388
体育会系的な思想は嫌いですが、気合いという表現は嫌いじゃないですｗ
そうか、何となく納得。
ラノベ兄さんの話聞いてると、ノリと気合いって必要なんだなと思いました。

>>389
参考にしていただけて幸い。つーか、俺って術の基本はそれらと、ポジティブ
シンキングだけしかないから。知識なんか、やっていれば、嫌でも自然に
ついてくるものだ。ま、俺のは全然体系的じゃないけどねｗ

じゃあ、明日も仕事だし、今夜はちょっと疲れたので、今夜はこれで落ちます。
俺のレスで不愉快な思いをした人達、本当にごめんなさいｏｒｚ
じゃあ、おやすみなさ〜いノシ

おやすみなさい。良い夢を〜ﾉｼ

ラノベ兄さんの話を信じられないと思いつつ寝たら
夢でうなされたよ
兄さん、信じるから許して

地獄に堕ちない程度にいらんことをいろいろしたい
自転車とったぐらいじゃ大丈夫だよな？

ラノベ兄さん

お初にお目にかかります
相談したい事があるのですが、宜しいでしょうか？　
また深夜に来るつもりなので、もし宜しければお願い致します

それでは失礼致しました
¨(･∀･|

ﾗﾉﾍﾞ兄さんこんにちわ。
322・331・333でちょこちょこ書かせてもらってる者です。
なにか会話しにくいので青い花と名前を入れました。
まず、ちょっとばかり謝罪、何か変な流れにしてしまって申し訳ないです。
ただ、私はそういうのは在るといいなぁ、って思ってる人間なんで必要以上に
聞いてしまったのかも知れないです。本当、不快な気分にしてしまって申し訳ない。
話は変わりますけど、ﾗﾉﾍﾞ兄さん自身は悪魔ないし、神などから知恵とか以外に
金銭的な物などなど言ってしまえば私欲的な物をお願いしてみた事はありますか？
そしてあるなら、実際どんな事を頼んで結果どうなりましたか？ちょっと、聞きたいです。
理由はちかじか私も、ﾗﾉﾍﾞ兄さんとは違うけど、私の「術」に対して、もし本当に
そういう者が存在するなら少し加入してもらって力貸してもらえたらな、と思ってるんで。
不快じゃなかったら回答お願いします。

>>395　何故あぐぇつぁとか恨み言が聞こえてきそうなめるらんですね。
人の望みを知って君は何を成すのかい？
＞私の術に対しても、もし本当にそういう者が存在するなら少し加入してもらって力貸してもらえたらな
そういう思いなら召還術しないほうがいいんちゃう？ちゃう？
大体自分の術が召還系統かどうか位わかれとｒｙ
ああ、後さー召還術、悪魔然り惑星霊然りでさーそいつらソノモノを呼ぶわけ、おｋ？
それで以って少し加入してもらって力かしてもらｒｙ
とかさーそれはひょっとしてギャグでｒｙ

>>396
1行目何かと思った、「何故ageた」かｗ

３９６さんへ
えっと、まず何故ageたかについては、別に全く考えてなかったですが、
一個人的に聞きたかったので個人的な質問として書いただけです。
私の「術？」は基本的に召還術じゃないんです、勘違いしたのなら御免なさい。
私が、召還術を扱ってみたい訳は術の成功率をあげるためですよ。
妨害とか障害が付きものですし。
ちょっと、文が読み取りづらかったですが質問の理由としては、そんな感じです。
＞ああ、後さー召還術、悪魔然り惑星霊然りでさーそいつらソノモノを呼ぶわけ、おｋ？
それと、気になったのは、私理解力乏しいので、解読しづらいんですが「ｿﾉﾓﾉ」ってどのもの？

別スレで、店長やってた時に召喚魔術で
客に衝動買いさせてたってのは読んだなｗ
あと過去スレで、賭け事には駄目（教えてくれない）とも。
>>398
連休中で、普段より人が増えてるんで
できればsageてくれるとありがたいと思う。
ageると妙な奴が来やすくなるからね。

ついでに、過去にラノベ兄さんが登場してるスレ
この頃は名無しだけど、内容で分かると思う

【契約】†★悪魔についてのマジレス★†【代償】
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1129/1129224352.html
悪魔との契約
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1140/1140760395.html

>>398
・・・なんか、俺が仕事している間に、みんなが答えちゃったみたいだね。
みんな、サンクス。

つーか、術でなんでも欲望が叶うなら、このＧＷに、通常シフトで俺が働いてる
わけ、ねーじゃねぇか！・・・と、いう事ｗ

金が欲しけりゃ、働けｗ何が効率化だ。悪魔を馬鹿にすんなよ？いや、そういう
意味で言ったんじゃないよね？それは判る。でも、術者なら、言葉は正確に
使おうと努力せよ。口にした途端、発動する事だってあるんだ。

頭に斧が突き刺さってから、誤解を解こうって、そりゃ無理な話ｗ

そういう意味において、君は現時点では、召喚魔術には向いていない。
努力せよ。さすれば、見えてくるものもある。

それと、昨日の事件は、君も知っているのだから、>>398のような言い訳は
格好悪い。謝る時は、素直に謝る。これも術者だ。特に召喚には絶対必要。

>>396の答えで分からないようでは、召喚儀式やっても
偽物すら出てこないような気がする。

ラノベ兄さん。いつﾓ興味深く読ませてもらってます　最近神話:系も読み始めたりw
初歩的な質問で恐縮なんですが、知ってる方お教えください。

悪魔召還において取引と契約の違いについて。俺の理解した範囲では
取引＝魂の一部と交換。
契約＝死んだ後もあの世?で奴隷。

実は一度黒魔術で人の不幸を願った人がいて今は落ち着いたから魔術はしてないとの事。
召還した時には頭に角の生えた(獣っぽい体格と聞いた気がｼﾏｽ)のが話しかけて、
術を辞めてからもマントを着たようなのがチラチラ視界に見えるとか・・・・。

解除方法等あればご指導くださいませ。

>>403
うーわー。というのが、正直な感想。だから、術者は相応の覚悟があって
しかるべき。裏街道に堕ちておいて、今更救済だぁ？

そんなものがあれば、誰も苦労しない。
まだ名無しの頃、そう、このスレの最初に言ったはずだ。

『ファウスト』のように虫のいい話は、現実にはないよ、と。

まぁ、取引だの契約だのといった際の代償については、それこそその最初に
そいつは決めた筈だ。それで双方が納得したんなら、誓約は履行すべき。

とか何とか言っちゃって、その実対処法を考えている俺がいたりする。

まず、一般論でなく、そいつを助けるのが目的としての相談なのか、どうか。
それが大切。レスからは、取引したのか、契約したのか（同じだろ？実はｗ）、
はたまた命じただけなのか、それすらワカラン。

また、そいつが俺の言う「ユング派」なのか、それとも実際に呼んじゃったのか。
ユング派なら話は簡単。病院で治療させろ。怪人赤マントは、そいつの良心の
視覚化した姿だ。呼んじゃったのなら、話は別だが、契約内容によっては、
そいつ、パチモンの可能性もあるから、破棄は可能（屁理屈だが）。

契約内容を確認し、ご利用は計画的にｗ大体、始めておいて、落ち着いたら
やめた？随分いい加減な術者もいたもんだｗ

召喚に応じた一角の馬……アンドロマリウス？

もといアムドゥシアス？
自我に照るから間違った。ごめん

>403の描写だと、一般的にイメージされる姿のような気もするな。
タロットカードの悪魔みたいな。

やっぱり素人が下手に手を出すもんじゃないなぁ・・・。

金運を上げる事も出来ないし
ハゲを治す事も出来ない。
せいぜい出来る事といったら
人を呪うこと、受けた呪いを返すこと
地縛霊を払うこと。

いわゆる悪魔とはそういった存在なの？

ラベノ兄さん、いらっしゃいますか？

>>405
俺はバフォメットを勝手に想像してたｗ

ラノベ兄さんから直々の返答！ありがとうございます

そか詳しく聞いてなかったけど召還時に代償の話し合い済みってことですね・・
詳しそうな人からは「今更無理」(←完結にいえば)だったので
本人物凄く後悔してるので希望があれば・・と思った次第です

その人を助ける手助けができればと思いましたがネット上の人なので
詳細がわからない次第です（´；ω；｀）
迷惑でしょうがその人が捕まれば誘導して相談して頂くのも手かと思い・・・

あまり首つっこまない方がいいのかもしれませんね。失望させちゃ申し訳ないしorz

召喚儀式の時って、女術者の場合はどんな格好しているんだろう。
正装っつっても男性みたいに黒服とかモーニングとか決まったのが
あるわけでも無いし。
やっぱ黒のロングドレスにローブとかの魔女スタイル？
それともゴシック＆ロリータとかのロリじゃ無い方の黒尽くめ
みたいなやつかな。
まさかイブニングドレスは無いよね(;´∀｀)

>>412
俺の知っている魔女（ミの字から「見習い」扱いされて、かなり凹んでいたｗ）
は、黒い長いローブを着てた。その下に何を着ていたのかは知らん。
そういう関係じゃなかったし。結構美人だったよｗ

基本はローブの下に何も着ません。

>>411
別に迷惑じゃないけど、確かにあなたは、あまり首を突っ込まない方が賢明。
それにしても、あなたもいい人だね。
他人の事、それもよく知らない奴を救おうだなんて、そうそうやろうとは
思わないものだ。

俺だって、基本的には相談受けているだけだしｗ

自殺者ってのは死後どうなるんでしょうか？
ずっとromっていましたが、どうしても聞きたくなりました。
すれ違いな気もしますが意見を聞かせていただけませんか？

ラノベ兄さん忠告ありがとっす！
相談と助言頂くのはここでやめます〜余計なおせっかいも含めw

でも兄さんなんて物凄くいい人すぎですよ！
いろんな話聞けて興味そそるのでこれからもこのスレ等に居てほしいです。

>>416
自殺者は、死んでも死にきれません。最後の一日を繰り返すだけの存在になります。
起きて、生活し、最後に首をくくるなり、飛び降りるなり、飛び込むなりします。

世間でいう、地縛霊。それがその正体です。

現場に花を供えようが、坊さんが経を詠もうが、一切本人には届きません。
だって、惰性で動いているだけだから。

しかも、害があります。似たような魂の波長を持った人に取り憑きます。
つまり、何となくでも、死のうとか考えてる人にです。その人は、哀れにも、
地縛霊と同じ行動、つまり自殺する事が多いです。そして地縛霊は二匹に増殖します。

いわゆる、自殺の名所は、こうしてできます。
基本的には、彼らを成仏させる事は困難です。術によって、消滅させることは
可能ですが、それにしても、簡単ではありません。

土地の浄化って、結構大変なんです。ま、そんな訳で、自殺者は、家族や知人を
悲しませるだけでなく、霊的に滅茶苦茶迷惑な存在になるんです。
大抵の宗教が、自殺を否定するのも、当然でしょう。

これで、回答になりましたか？

ラノベ兄貴様、お久しゅうございます。
Ｋｅｌｖａでございます。
今俺が一生懸命足りない頭を使って考えている事があるまぐ！！！
いつかどっちかかは忘れたけど自由学問の話あったじゃん。
あれで俺は大本の者連中が宇宙から飛んできたってレスしてニアピン賞もらったけどｗ
それって今いる、今までに存在していた全ての大本の存在は全て外から来たって事ですか？
いや人としての原始の1にすごい興味をそそられたのれすお！！！
地球もだけど、人以前の全ての生命体の最初がきになるまぐ。
生物って最初は海がどうたらこうたら〜で最初の生物がアメーバとかいう説最初からみたけど
それだって科学的には理屈分かってるのに、完全に生命体ではないものから
生命体を作り出すのに成功した事例は俺が知らんだけかもしれんがないんできになりますた。

>>418
ありがとうございます。
私は自縛霊付きか、、、？orz
もう少し休んでもっと考えてみます。
ありがとうございました。

ココって会話スレと同じ匂いがする。
だから好き、兄さんも好き

>>418のお話、会話スレでも同じようなのあったなぁ
橋から飛び降り続ける人の話だったです
自殺（＝逃げ）は、よく解らないけどいけないって言ってたよ。

後自殺の事ついでに聞きたいんだけど
人って輪廻転生あるよね？でも自殺して自縛霊なった場合に魂を消滅させる事もあるじゃん？
その場合絶対的な霊体の個数は減っていくじゃん？こういうの繰り返していけば
理論上は魂がどんどん少なくなってくって事でおｋ？
後輪廻転生があるとすれば初めから、今の人口てか生命体の数だけ魂があったｏｒ作られたって事？
んでどんどん人口増えているじゃん今現在さ。でも昔は病気とか栄養の問題で生まれてもどんどん死んでて
結果その時存在する生きた人間の数は少なかったわけじゃないですか？
こういう風に考えると輪廻転生に矛盾覚えてくるんですが
ここで一つ電波を飛ばしてみます。仮に輪廻転生が前世関係なしに転生するなら
絶滅した種族の霊も人間として転生しているって事ですか？
・・・疑問を投げかけついでにもう一つお願いします。
仮に種族関係なしに輪廻転生があるとしたならば
この世に生存するあらゆる生命体の数が少なくなった時には人工的な生命も作り出せるって事に自分はたどり着きました。
でもこの場合どこの段階で魂と呼べるものが出来て、どの段階で輪廻転生というシステムに組み込まれるのでしょうか？

俺ののゆんゆんな電波の俺のレスを見られる全ての人へ
くだらない妄想ですけど何となく思ったこととか俺が知らないだけの事実とかご存知でしたら
お教え願います。
・・・俺のレスをみて不愉快に思ったらすみませんｏｒｚ

要はこの世界に生存する生命体の絶対数が不変であるか否か。
そしてそれが輪廻転生というシステムに絡むとどうなるか。
・・・ここでおもったもし仮に魂は存在するけども、生命体として生を受ける、発生する場所がない場合
魂はどこにいくんだろうとｵﾓｯﾀ
消滅とも違う、無に漂うのか・・・人が編み上げた普遍的無意識の集合体に帰依するのか
はたまた異性人集団に加わり新たに次のチキュウをさがすのだろうか・・・
なんかＳＦぽくなったし電波が強く受信しすぎて頭われそうなんでここらへんでｗ

意味不明な乱筆乱文お目汚しお許し下さい

>>413-414
そうですか...ありがとうございます。
ローブが無難っぽいですね。布買ってきて自分で縫ってみるかな。
オカルトグッズとか厨向けゴスロリブランドのやつは安っぽくて
好きじゃないし。かといってそれなりのゴシックブランドのは
ちと高すぎだし。

問題はその下だ...いくら何でも全裸はちょっとｗ
女性召喚士の方と話をする機会があったら是非聞いてみてください＞ラノベ兄さん
他にもご存じの方がいらしたら是非。

>>422-423
生命体の数より魂の方が圧倒的に多いんじゃね？
消滅させることがあっても、数としては微々たるもんだろう。

魂が新たに生まれてるかどうかは分からんけど

>>422-423
丁度過去ログ見てたから
会話スレから転載（一部編集）兄さんの話も聞かせて

ｘさん
転生の話ですが、「全ての人が転生できる」と言うわけではないらしいですね。
あえて言えば一部じゃないでしょうか？
自殺しても守護にはなれます。
しかし、転生は出来ない。そう守護霊は言っています。

ｋさん
私の守護の方は、「本来ならば転生の輪の中に入る事が正しい秩序だ」と言っています。
けれど諸々の事情があり、必ずしも秩序どおりに・・とはいかないようです。
「転生は永久にするものなのか？」と聞いたら
「”廻り”はするんだけれども・・」と、そこで言葉を切ってしまい、それ以上は言ってくれませんでした。
廻る、というのは転生というニュアンスではなかったように思います。

>>419
全員が外来種、というわけじゃないよ。地球産だって、しっかりいる。
それと、人間って、今言われているより、ずっと前からいるらしいよ。本当か
どうかは知らんが。
最初の生命ね〜。カンブリア爆発じゃないけど、精々20種ほどのエウリア動物群から、
一万種以上の、それも完成した形状の生物群が進化したとは、とても思えんねぇ。

しかも、そいつら、突然大量死して、いきなりいなくなってるしｗ
ま、三葉虫を踏んずけたサンダル跡なんていう与太は論外としても、だ。
また、海の生き物は遺骸が残りにくいので、化石が見つかる可能性が低いとしてもだ、

それにしたって、昨日までいた一万種が、今日には全く別の数万種にすげ変わるなんて、
普通、ありえるのか、という疑問はある。脈絡が無さ過ぎるんだ。

アノマロカリス群とかみると、つくずくそう思う。

第一、何々が二億年前にいて、誰それが八千万年前にいたなんて、簡単に言い切って
しまって、いいのだろうか？地軸がジャンプして、地層が抉られたかもしれんし、
紫外線量だって、変わるかもしれん。

地層学や、アイソトープ検査だって、そう言われたら悩む人だっているだろう。
もちろん、これらの学問も、日々進歩してるんだから、いきなり学説が変わっても
俺は驚かないね。

>>426　なぁ・・・ふと一瞬すごい事よぎったんだけどよｗ
様々な人生あるよな〜味付けだよな〜とかおもったらコレ輪廻転生って味付け？
・・・もしや！とか思うんだよなぁｗ霊的な真実がしりてぇｗ
＞輪廻転生の中に入る事が正しい秩序
この秩序が何なのか知りたい・・・輪廻転生、廻りはするけど廻らないモノか
俺自身の存在の矮小さが際立つﾅｧ
何かの拍子（例えば自殺）や輪廻転生という廻るシステム上に設けられた条件に反応して
一定期間はじかれるって考えるんが正しいのか、俺にはわからんｗ

>>427　地球産もしっかりいるという事はユング派になるが集合的ななんとか無意識がって説も
輪廻転生、そして生命誕生の霊的な真実が分かるまではあってるよなぁ・・・
それに突然死や急に旧い種族が滅んで新しい種族が〜ってのも
結果にあわせて考えられたみたいで俺はどうも・・・
何が起こったかわからんし大体その数字が正しいという根拠もまだ確定できる程にそろってないし
地殻変動とか考えると所詮人は大地の皮一枚の上で幅きかせてる生き物だなと改めて実感した

つーか、転生の話なのねｗこれって誤爆？いきなり古生物の話をしちまった。

ええっと、気を取り直して。
神智学においては、鉱物にすら、魂はあります。群魂なんで、俺たちとは、
随分様相は異なりますが。腺虫だろうと、ダニだろうと、鉱物よりはましな
はずなんで、やっぱり魂はあります。

地球は、魂で満ち溢れてるんです。形態はどうであろうとも。

群魂はやがて収束し（凝縮かもせん）、固体をもちます。（実体ではないので、
念のため）それらは、人間の魂です。宿った肉体が滅ぶと、転生します。
自殺者、変横死者は、その時、バグが発生し、うまく転生できません。ま、変横死者は、
運がいいと転生できるようですが、ケースバイケースで、一概に言えないので、
敢えて「運」と書きました。

輪廻の輪は、こうしてできていきます。そして、その輪から外れる事を、仏教では
「解脱」と呼びます。解脱したら、もう死ぬ事はない筈です。だって、輪廻から
外れてんだからｗ

だから、自称最終解脱者である、松本被告が嘘を言っているかどうか、確かめる
簡単な方法として、吊るしてみるのも一つの手です。ま、あいつは飛べるらしいから、
それも同時に確かめられますねｗ

ラノベ兄さん。暇なときにお返事くれるとうれしいです
他の星に知的生命体がいたとして、地球生まれの人間が
その星の生命体に生まれ変わるってことはあるんですか？
現行人類と猿人原人はつながっているんですか？
ラノベ兄さんはキリスト教徒何ですか、それとも夢神論者なんですか？
質問ばかりですいません

>>430
最初の質問についてだけど、知らない。俺、宇宙人には会ったことがないし、
宇宙から来た神（イズラフェルとか）からも、そういう噂は聞いた事はない。
こっちも聞かなかったし。

次の質問。猿人、原人と、現行人類との繋がりはない。あったとしても、俺たちと
ゴリラ程度の繋がりしかない。まったく別の種だ。ホモサピエンス＝ネアンダーレンシス
から、ホモサピエンス＝サピエンスへと進化したという証拠は、発見されていない。
だから、ミッシング＝リンクという言葉があるんだ。

尤も、よく知られているネアンダルタール人の姿って、実はリウマチ持ちの老婆だったらしい
から、前かがみの絵は古く、間違っていることが学会で証明されている。

最後の質問。俺はどこの宗教にも属していない。神の存在は知っている。
キリ教のも、古神道のも。また、仏も、菩薩も、明王部も知っている。
当然、悪魔っつーか、魔神もねｗ（別スレで突っ込み入ったんで、やっとこの
名称が使えるｗ）

だけど、俺は、これらのどいつの下にも属してはいない。一応正一位だけど、
別に連中から盃をもらったわけじゃないし、古神道は、概念的には宗教ですらない
（神社は立派な宗教法人だけどねｗ）。

俺が神を評価する基準はただひとつ。この世には、できる奴と、できない奴しかいない。
やればできる奴なんか、存在しない。そんな奴は、一生できない。
一度でもやれば、そいつはできる奴だ。尤も、試すのは最大級の不敬なので、
ただ、ワクテカして見ているだけだが。

>>424
遅レスでスマンが、俺、とてもそんなこと聞けない。一応、「鬼だが女性に
対しては紳士」で通してきたんだから、今更、そんな恥ずかしい事、聞けない。

でも、そうさね。魔女術じゃないんだから、そして仮に現役時代に、霊媒として
女性パートナーが術を手伝ってくれたとしたら、ローブ一枚しか着てないというのは、
正直困る。連中から軽蔑されかねん。グレモリィやアナト、そしてアテナあたりだったら
実力行使もあり得る。作法とかどうでもいいから、しっかり着てくれ、と懇願しただろう。

鉱物にも魂があるとありましたが、
だとすれば、地球にも魂があるって事は有り得ますか？
ガイア理論というのをご存知ですか？地球も一つの生命体ってやつです。
なら、ほかの星にも魂はあるのでしょうか？
話が飛躍しますが、
太陽系や、銀河系、さらには、宇宙も一つの生命体なのでしょうか？
崩壊した星が、生まれ変わって、ほかの生命になったりするのでしょうか？

つ ルドルフ・シュタイナー

>>433
これでもトレッキーだ。当然知ってるよｗ映画『惑星ソラリス（旧作）』は、
延々と続く首都高のシーン以外はツマラナカッタがｗ

前に、どこかで、この天地宇宙の生きている力と、人間の生きている力は、
本質的には同じもの、と書いた。でも、人間百人を、一個の生命体とは言えない
ように、宇宙を一つの生命と捉えるのには、多少無理がある。
生命の流れのようなものは感じるけどね。超新星爆発と、それに伴う新たな星の
誕生は、確かに転生を思わせるものがある。

しかし、ビッグバン理論すら危ういのが、現在の天文学だ。宇宙全体を捉えるには、
人類の手はまだ長くはない。地道に研究し、データを重ね、そこから新しい理論を
生み出すのが、人間の楽しみというものだ。新たなデータによって覆されるのもまた良し。

今は仮説は仮説として取っといて、合致した理論が発表されたら、「こんなの、
俺はとっくに見抜いていたぜ」と、それを事前に語っていた友人に言うのも、また良し。

横レス申し訳ないです

昨日、ラノベ兄さんに相談があると言った者です

レスが無かったので、やはりﾀﾞﾒかな…と思い昨晩は就寝してしまいました

今晩の深夜に相談の内容を書こうと思うので、宜しかったら何かアドバイスを頂けるとうれしいです

ﾗﾉﾍﾞ兄さん回答、有り難う。他、忠告などして頂いた方々有り難う。
確かに、聞いておいて、言い訳は人間として格好悪かったと思う。
それと、確かにそんな事を願う事が出来るなら働いたりしませんよね。
言い訳するわけじゃないんですが、別に金銭的な理由で行うわけじゃないのでご了承を。
なるべく、言葉には注意しているつもりですが、努力します。
GW中もお仕事ですか。大変そうですね・・・私もそうですけど。。
そういう意味では私は、私欲的な事では、召還などをする必要がなかったりしますね。
趣味と仕事を兼ねてて、収入も別に問題ないし。恵まれてるのかも知れません。
まぁ、己の力で手に入れた物なので恵まれてるとか言われたらｶﾁﾝときますけど。
お仕事頑張ってください！お忙しい中下らない質問に付き合ってくれて、
ﾗﾉﾍﾞ兄さん有り難う御座いました。不快に思う所が多々合ったかも知れませんが
あまり気にしないでください。所詮、無知な人間が専門のプロの方に
自分の持ってる考え、イメージ、想像等で、聞いてるだけなんで。

僕のアソコから悪魔が召還されました名前は分かりませんがヌルヌルしていて中には小さなオタマジャクシに似たものがたくさんいます、かなり高等な悪魔だと思いますが知っている人いますか？

ラノベ兄さん、お答え頂き、ありがとうございました。

ラノベ兄さん
質問です

ラノベ兄さんが召喚や依頼をしたときの
代償や約束はどのようなものでしたか？

>>440
横レスですまんが、ラノベ兄さんは契約はしてないから
代償や約束そのものがないんじゃないかな。

ﾘｱ厨の巣窟だなこのスレ

それをﾏﾏｰﾘと眺めるのがこのスレの楽しみ方

ついさっき悪魔についてネットで調べててうっかりグレモリィの紋章描き写してしもーたんですがこれ大丈夫ですか？

かなり適当に描いてしまったけど気に障ったりとかしますかね？

>>432
えっ！ それって恥ずかしいことなんですか？((ﾟДﾟ; 三 ;ﾟДﾟ))
無知ゆえの恥じゃなくてハレンチの恥ってことですよね？

今までローブってコートみたいなものという認識だったので、その下も
当然アウターだと思っていたんですが、兄さんにそんな、同業の女性に
下着の色を聞いてきてくれ、ってお願いしたみたいなリアクションを
返されると戸惑ってしまいます...。
だったら男性はローブの下に何を着ているのかという新たな謎が。
何でもいいならユニクロのフリース寝間着で召喚しちゃうぞ！ヽ(｀Д´)ノ

というか、あんなテルテルボーズみたいなローブの下なんて、ちょっと動けば
簡単にチラチラ見えたりしないものなんですかね？　案外ガード固いのかな。

ああ...なんか『今更聞けない！召喚士の常識Ｑ＆Ａ』みたいになってきた(;´∀｀)

>>429　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ふつふつと頭に湧き出たﾃﾞﾑﾊﾟを書いてたらこうなった＞＜
全てのものに魂っていう概念があってそれが人の魂と違う場合もあるって事ﾃﾞｽﾈ。
輪廻転生のサイクルは改めて納得いたしますた。
ありでした！

>>445
実際の所、服飾規定に関しては、多くは各団体が自主的に作ったそれを元にして
いるようです。各団体は、外部の人間には情報を隠匿したがるので、相手が
隠している事を無理に聞くのは、非礼とされます。

と、いうのは表向き。実は、本当に着ていない馬鹿が時折いるためです。
それというのも、中世の魔術書に、魔女は全裸で活動する場面が多く、流石に
全裸じゃまずいので、一応ローブを着る、という具合です。あんなの、まともに信じる
なよ・・・。

では、ここで、中世の魔術書について。
あれは、そのほとんどは、魔法でも何でもありません。いや、あの時代の奴にとっては、
ある意味では魔法かも？

例えば、有名なのは、馬車を破壊する魔法。

�@丈夫で長い、鋼鉄の棒を用意する。
�Aその棒に、呪文を書き込む。
�Bそして、その一方を馬車の車軸に突っ込み、呪文を唱えながら、思い切り引け。
　さすれば馬車は破壊されるであろう。

・・・おい。

また、こんなのもある。今話題の錬金術だ！

�@鉛の延べ棒を用意する。
�Aそれに、ニカワを主成分とした魔術薬を全面に塗りたくる。
�Bそれを、金粉を広げた皿の上で転がせ。さすれば金の延べ棒が手に入るであろう。

・・・それって、ただの犯罪・・・

いや、ここで怒ってはいけない。こんな馬鹿な事が書いてあるのには、ちゃんとした
理由がある。

ヨーロッパにおいて中世は、暗黒の時代と云われる。ゲルマン民族の侵入や、
過激なキリスト教徒の破壊と弾圧によって、ギリシア、ローマ時代の優れた技術、
芸術、思想などが失われてしまったからだ。そうした知識を守る人たちは、
ある者はペルシャ文明圏に逃れ、またある者は、地下に潜伏した。

十字軍がムスリムを侵略し、かつてヨーロッパから持ち出された諸物を再び得て、
ルネッサンス運動を引き起こすまで、ヨーロッパは野蛮人以下だったと言う
事ができる。まさに暗黒の時代だｗ

さて、地下に潜った連中は、主にドルイド僧だったそうだが、知識を伝えるのに、
魔術書、という形態を使った。馬車のやつは、梃子の原理。錬金術はニカワの効用。
それぞれ、過去に確立された技術だ。

しかし、それをストレートに書いても、後の世まで残されないので、わざと
おどろおどろしい演出を書き加えた。例の魔女の件は、その演出の部分。

大体、全裸になって、体中に変な香油もどきを塗りつけたくらいで、空を飛べる
わきゃねーじゃん！重力をなめるな！（ほうき・・・これは房が前。または
火かき棒にまたがるが、これは方向を定めるため。単に飛ぶだけなら必要なし）

ま、まぁ、中には本当に使える魔術や資料もあったりするから、侮れないんだが。

>>437
がんばれよ〜ノシ
それと、無闇にａｇｅるなよ〜ノシ

>>446
気にするなノシ
俺のデムパに較べりゃ、遥かにマシだｗ

>>440
>>441さんの指摘の通りだ。契約してないから、代償もなし。ああする、こうする
といった事は言った事はあるが、それらは計画であって、誓約といった性格の
ものではなかった。

つーか、その辺は、過去ログ参照のことｗ

>>447
ラノベ兄さん、私のアホみたいな質問にお答えいただきありがとうございます。
魔術書などを読んでも書いてないようなことを教えていただける
貴重な機会なのでついつい根ほり葉ほりしてしまいたくなって...。

でも真面目な話、表向きの理由の方は、気を付けなければならないと
思いました。この件に限らず、思わぬ非礼を働いてしまいかねないし。
まだまだ配慮が足りない...orz

>>452
俺の事なら、気にするこたぁねぇよ（べらんめい調）。
なにしろ、どこの団体にも入ってないんだから、当然、戒律なんか（ｒｙ

それに、答えられない時は、こっちで判断して、「その件に関しては秘密」とか、
知らないときは、知らないって、いつも言っている。

だから、対人関係の一般常識の範囲で、どしどし聞いてくれて構わんよｗ
「過去ログ嫁」は言うかもせんがｗ

それにしても、例の相談がある人って、今夜は来るんだろうか？
また邪魔されて、寝ちゃったのかな？

こんばんは。ラノベ兄さん。
ちょこまかと散文的な質問もさせていただいていましたが、今回は他スレの
霊につかれてここ１０日ほど怖い思いをしている彼にアドバイスをいただけ
ましたらと思い書き込みしました。
こういった相談スレではないのは重々承知しておりますので、まずは書き込
んでもよいかどうかお伺いにきました。
当事者の彼がいたずらをして悪いものにつかれた場所が神社内だったことで
ラノベ兄さんのことを思い出しました。兄さんは八百万の神々の一柱でも
あるので、スレにいる私たちよりずっと見えてくるものもあるかと思いました。
リアルで神主さんに相談もしていますが不浄（神主さんの見立て）の撃退ができません。
強いものらしいです。
今は後悔して、霊障に怯える一般人です。自業自得ですがここまで異変が起こって
反省もしているでしょう。
よろしくお願いいたします。

>>455
ええっと、その前に確認。ここ二日間ほど、相談がある、とおっしゃってた
方ですか？

それと、神社って、どういった神社でしょう？
憑かれた、と思われる、だいたいの時間（昼か、夜か、程度でもいいです）。
また、どのようないたずらを？

確かにここは、悪魔召喚スレですが、術に伴う障害も、当然扱うべきなので、
スレ違いにはならないと思いますよ？

>>456の続き
>今は後悔して、霊障に怯える一般人です
ここが妙に気になります。もしかして、神道ないし、陰陽の術関係者？
それで、神社の結界を利用して、何かやった、というのがいたずら？
しかも、事前の承諾なくやっちゃって、復讐されてる、とか？

どうせ稲荷辺りでいたずらして怒らせたんだろうｗ
それなら神主も手出しできんだろうし。

>>458
稲荷が相手なら、伏見に頼むのが王道。その手の世界の人間なら、最初に考えるはず。
・・・べき？・・・だといいな・・・？

もしあっちに行くのは怖い、とか、お金がかかりそう、とか程度に考えていたら、
俺はあっさりと、この相談を打ち切る。
俺は願い事叶えマシーンじゃない。

>456
その方ではありません。

ありがとうございます。ご好意に甘える形になってしまい、恐縮です。
スレは「身の回りで変なことがあったら実況するスレ」です。コテの人は「神社」。
時系列に沿ってお話しようと許可をいただいてからまとめるつもりでしたが
質問にお答えしますと

・夜（１０時くらい？）、家で友達2人相手に近くの神社にまつわる創作の怖い話をする。
・今からそこに行ってみようという話になり（言い出したのは本人で、友達が嫌がらなかったため
なんとなく）神社に行き鳥居をくぐった。
・瞬間、ものすごい寒気と悪寒。すぐ引き返し、鳥居をくぐって出たところで振り返ると
友達二人の間に能面みたいな顔が見えた。
・その夜から誰かが夜中にやってくるようになった。衣擦れの音がして、そのあとにノック。
窓が叩かれることもあった。
・その顔は夜中にトイレにいったときにも一度見た。ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞをかけたらしい・・・。

神社は何の神を祭っているかはわからないようで、神主はいません。
祭祀のときや建物の管理は一番近い神社が執り行っていて、そこの神主さんたちに相談はしています。
結界の張り方を教えてもらい、部屋に張りましたが今日の夕方に母の声で「開けて」と
言われて開けたら誰もいなかったそうです。家の中には本人しかいませんでした。
今までノックがされても絶対開けなかったのに、今日は開けてしまって結界が破れてないか
心配しています。

ちょうどリアルタイムで見てたよ、そのスレ・・・。
今もドアが何度閉めても開いたりしてるみたいだな

>>460
無住の神社、か。しかも夜。マジヤバ。
ええっと、神社って、あれ自体、結界なんだけどさ。夜になると普通は結界が
逆転して、逆に魔を呼び込むんだ。月読神社など、夜を祀った神社は、その限り
じゃないらしいが、あくまでも例外。

しかも、無住で、祭りもやってない所をみると、既に神様がいない可能性もある。
その場合は、化け物の巣窟になっている可能性が高い。いやマジで。

母親の声を使うとは、随分使い古された手を使う奴だな。
いずれにせよ、かなりの難敵を想定しなければならないだろう。
いくつか、手はあるが、どれもあまりお奨めコースじゃないなぁ。

それって、何県？

>>459
野狐も伏見でいいんだっけ？

>>460
神社名で祭神が誰か予想付くかも知れんので、
差し支えないようなら神社名を出した方がいいのではないかなと。
結界については、破れたと見た方が無難なんじゃないかな。
もう一度かけ直した方が良いのでないかなぁ。

そっちのスレ見てみたけど、神社の名前までは出てないね。
場所も山陰地方としか。

今日は2度も夜中（ついさっきも）ドアが開けられているみたいなんです。
専門の方なら「ただのいたずら、ほっとけ」と笑うくらいかもしれないですが
寝ててもなぜかふっと目覚めて、ドアの方を見ると開いているという感じ。
今まではノックだけでした。来るときは大体丑三つ時に２，３度。

>459
誤解を招くような書き込みで申し訳ありません。何か疑問にもたれることが
ありましたら何でも聞いてください。
まだ全部は状況を書いていませんし、過去レス辿ってもラノベ兄さんが知りたい
ことを彼が書いてないかもしれません。それだったら本人に質問してきます。

彼は神職やお寺に関わることはなく育ってきたと思います。オカルト的な知識は
普通の人並みのレスで、今もどうしようと怖がっているだけですので。
私も、毎晩よく眠れていない様子の彼を見かねただけの一般人で正直ラノベ兄さんの
レスの含みの部分はよくわかってないかもしれません。直近の話だと、ミのつく人とか。

もう少し話を聞いていただけますでしょうか？

>462
相談した神主の話では、何を祭っているかわからないが力は強いらしいです。
あと、顔を見て以来その神社の鳥居はくぐれないとのこと。吐き気と頭痛で。
お神酒を飲んでも最初は吐いていました。
敷地の一角に不浄をまつった（閉じ込めた？）小さな堂があり、それに関する
レスをちょっと探してきます。
神主さんの話では憑いてるのは「不浄」だそうで「負の念の塊」のようなもの。
◎←こんな感じで、中の○が霊、周りの○が不浄。
合わせ技一本で、強力な「不浄」になった。 今回色々起こしてるのは不浄に
惹かれてやってきた浮幽霊では、ということでした。

県名や神社名は出していません。なんせそこから１０分程度のところに住んでい
ますので、出すに出せないんでしょう。

>>463
基本的には序系列に組み込まれるから、当人が野狐気取ろうが、狐だったら
伏見は有効だと聞いたことがある。つーか、俺は動物霊とは相性が悪いから、
今、公開できる情報はこれくらいかな？思い出せないだけかもせんが。

>>465
俺のよくやる勘違いってやつですね。どうか気にしないで。
ミの字とは、ミカエルの事です。一応念のため。
今、スレを拝見してきました。その後の状況が詳しく書いてありましたね。
山陰かぁ。遠いなぁ。もちろん、彼も遠出はできませんよねぇ。

保障のほどはできないが、直接本人に会えれば、少しは力になれるかもせん。
かなり邪悪な方法になるが。

ものすごい後ろ向きな意見だけど、一時しのぎとして結界を
ドアの外まで張るってのは無理なのかな？
精神的な意味しかないけど、ノックとドア開けられるのは
解消できるんでないかと。

>>453
ラノベ兄さんありがとう！なんて素敵なんだ〜(人´∀｀)
お言葉に甘えて、ハイレベルな議論や深刻な相談に紛れて
名無しでボソボソとトンチキな質問させていただきますが
どうぞよろしくお願いします。
...というか、あっちのスレとかこっちのスレで時々アホウな質問
してるのは多分私だ...orz

ところで、魔術的な夢って昼間でも（例えば昼寝とか変な時間に
寝ちゃったときとか）見ることがありますか？＞術者の方
また、意識して魔術的な夢を見る方法ってありますか？
お暇なときにでも回答いただけると嬉しいです。

>468
家の外に張ったのは失敗していて、部屋の中が安全地帯だったんです。
昨日の夕方の出来事でどうなったかはわかりませんが・・・。

>467
ミカエルと、ミカエルにコネを持つ法王さまの話だったんですね！どこから
人の話でどこからあっちの世界の話なのか素でわかりませんでした。恥ずかしい。
ミとガチでやって相手を強いと言い切れる、ラノベ兄さんと会えれば神社も
助かると思うのですが東京は遠いと（金と時間がない）とレス書いてあった気が
します。
今は神社、雑談スレに移動しています。本スレの１３３−１４０あたりに詳しく
載っていますね。
今週の土曜日にお祓いをするそうです。

>>470
実は今、妨害にあって、接続切られた。どうやら、その神主さんに任せて
信頼するのが吉。しかも、その作戦は明かさない方がよさそうだ
（ネタバレ書いたら切られた）。

ああ、これすら書けんのか（またネタバラシしそうになった）。
兎に角、現時点では、俺の出る幕、なさそうｗその神主さん。かなり、できる。

>>469
いいよ〜ノシ
こっちも、今のところ、俺的には終わったよｗ

昼寝ね。うん、あるよｗでも、意図的に見るのは、どうかなぁ。
術の期間中なら、見る確率が高くなるような気がする。

>>470
現在のものがどういう結界法か知らんから、できるかどうか
分からんのだけど、素人さんでは素質があれば別として
家の外周とかデカイ単位は当然(といっては何だけど)失敗するから、
ドアの外や窓の外ギリギリになるように、範囲を設定できないかなと。
多分、部屋の中ギリギリの結界になってると思うのだよね。
ドアや窓に手(？)を触れられなければ、開けられないんじゃないかな。
お祓いの期限まで持たせりゃいいんだろうし、とまあそういう話でした。

こんな時間までどうもありがとうございました。
今のスレの流れでは土曜日までは神主さんを全面信頼してお任せするという
方向なので、ラノベ兄さんに相談したことは伏せておきます。
しかし、夜中や夢などへの干渉は耐えなくてはいけないんでしょうか。
金曜日だし今夜を乗り越えれば、朝にはお祓いしてもらえるのですが。

神主さん、ローカルニュースに祭祀の様子ができくるくらいの規模の神社の方です。
コテの「神社」は運がいいですね。

>>473
あっちの前スレによると、相談に行った神社に生えてる草を使って
結界貼ってたらしい

これですね。
あと、外に貼ったのは自己流のだった気が。だから失敗したんかな。

神社内に生えてる草を周囲の土＋根っこごと4株取ってくる。(自治会長が取ってきてくれた)
粗塩を撒いて部屋を清めた後、その草の根っこを土ごと5cm四方の白い紙で包んで(出来たら和紙)根っこの少し上のところを白い糸で結び、盛塩と一緒に四隅に置く。
ｺｯﾌﾟ一杯の水に粗塩を一つまみ溶かし、Ｍ神社の方向に向かって部屋の中央に正座して二回手を打ったあとに一礼する。
ｺｯﾌﾟの水を一口含んで家の外へ吐き捨て、そのｺｯﾌﾟをﾄﾞｱの前に置いて寝る。

けど、これは俺が張るって言うのが前提だから(Ｍ神社に祈る辺り)他の奴には効果がないかもな。

その彼は水晶持ってないの？
ちっちゃいのでいいから買った方がいいよ。
霊とか気質の世界のやつで悪いのは
水晶嫌うから寄って来にくい。

豆知識
気は電気の性質を持っているから、
電磁波があれば気が乱れるから近寄りにくい、
もしくは電気を遮断するものにも影響を受ける。
調べてみたら分かると思うけど、
水晶ってものすごい絶縁体なのね。

後
これも根本的な対処にはならんけど
白い紙にその人本人の名前をフルネームで書いて
おでこに貼って寝れば、
本人以外の物が体にちょっかい出そうとしても
やけどみたいになるから
夢でうなされえる事は無くなると思う。

>>474
と、いうわけです。現時点では、俺はやる事も、語る事もできません。
繰り返しになりますが、その神主さん、かなり、できます。

ミの字と、ガチやった話を知っているなら、これ以上言う必要、ないですねｗ

それはそうと、例の「相談する人」は、どうしたんじゃあ！
やっぱ、あっちも邪魔入ったのかな？ま、外じゃ鳥がうるせーし、もう、明け方で
「深夜」じゃないよねｗま、今夜は別件の話が出たから、良しとするかｗ

それじゃあ、みんな、おやすみなさ〜いノシ

又その人が寝てる部屋にパソコンがあれば
電源入れて寝ればいい。
とにかく霊が嫌う環境を作れば寄って来れないよ
力が強ければ効かないかもしれんが

おやすみなさい。
本当にありがとうございました、兄さんに話聞いてもらって安心できました。

>478
神社に今日中に教えてあげたいです。夜までにはコピペさせていただきます。

これも対症療法だけど、
文房具屋でプラスチックの下敷きを買ってきて
とにかく部屋中に静電気を起こすのもあり。
寝る前に布団を下敷きで帯電させるとかね。
下手な結界よりよっぽど効きます。

>>476
あ、これなら数日ならそう簡単に突破されないわ。
ギリギリ土曜まで持てばいいって感じの構成ではあるけど・・・。
これなら余計な事しなきゃ何とかなるね。
最悪、数時間なら何とかなるだろうし・・・。

昨夜、相談に乗っていただいた者です。
スレまでお越しくださり、ご足労おかけいたしました。
人型の件はとにかく、石の方は買うといっても山陰の地方都市で今日すぐ
入手はできないだろう、何より神社はもう神主さんのところに行ったしと
４９で指摘を受けても聞き流してしまっていました。
これで名無しに戻りますね。強い神主さんもいるし、兄さんも気にかけて
くれているようだし、神社はもう大丈夫なんだって思えます。

>483
60の人ですかね。私がコピペしたことについてはお二人ともに気にかかったよう
ですみませんでした。
情報の取捨選択も、私が兄さんの力量を信じて相談に伺ったのも、コピペしたのも
ここでは自分で責任とるしかないと思っています。

＞いや、まさかホントにコピペするとは思わなかった・・・。
これ、あなたが477さんだと思ってレス読んでたので見たときカチンときました。
コピペするって書いたじゃん、自分のレスをコピペするのが困るなら止めて
欲しいよと。確かに余計なことするなって書いてありますね。
私は文章から含みの部分を読み取るのが苦手で、お二人にはお手数をとらせて
しまいました。申し訳ありませんでした。
では、失礼します。このスレって見てるだけで楽しいです。
何億年前かの人類の話なんてここ以外では聞けませんｗ
ラノベ兄さん。細く長くスレを存続させてってくださいね。

>>484
気にするな。術者の世界なら兎も角、あなたの立場なら、致し方ないノシ
変に責任おっ被るこたぁ、ねぇんだぜ？（べらんめぃ調）
それより、神社さんを力付けてやんな。今は応援するのが、吉だ。

>>484
IDを比較して貰えれば分かると思いますが、483で60です。
とりあえずコピペしないだろうと勝手に思って、何のツッコミもなし
だったのは、ホント申し訳ないです。
その上、言い訳で余計な一言までつけてしまったのも、ごめんなさい。

さて、悪魔召喚術者じゃない事だし、これでロムに戻ろう。

>>ラノベ兄さん
これからも楽しみにヲチしてますのでよろしくｗ

>>482
へぇ〜、霊的なものって静電気苦手なんだ。
私は昔よく敏感な友人に「魔除けみたいな奴だ」って言われてましたが
ものすっごい静電気体質なのが関係してたんかな。
でもさすがに夏場は静電気溜まらないから関係無いか。

>>487
いや、486さんが指摘していたのは、電磁波によって、その場の霊的環境を
乱そうというもの。敵の好む波長からずらせれば、追い払えるかも、という
試案にすぎない。「上手くいけばめっけもん」って奴だねｗ

当人も、相手が強ければ意味が無いような事言っていたし、土壇場では変に
いじらない方が良いとも言っていた。

一般的には、電気と湿気は、かえって霊的存在を活性化させる。活性化といっても、
別に元気になる、とかそういう意味じゃないが。
夏に幽霊の目撃例が多いのは、実はそのため。

化け物が本気で動くと、停電なんかは当たり前。経験多数。

あなたが魔除けみたいなのは、波長の問題だと思う。霊媒体質の真逆なんだろう、
きっと。または、強力な守護霊、指導霊が睨みをきかせているのか。

>>488
電磁波も静電気も、追っ払い効果は深夜のテレビショッピングで
売ってるような電磁波ネズミ駆除装置くらいの有効度なんですかね(;´∀｀)
あれも効くときは効くみたいですが。

霊的存在も一種の波と考えれば、電気と密接な関係があっても
おかしくなさそうですね。

魔除け体質についてですが、中学生くらいの時に一度強烈な（自分比）
金縛り体験をしてからのような気がしてなりません。
自分が寝ている回りを何かがぐるりと取り囲み、何やらガヤガヤと
相談する声（音量はあるけど言葉が分からない）が聞こえて
なぜか強烈なヤバさを感じて必死で金縛りを解いて以来、妙に
まわりがスッキリしたというか、自分を取り囲むモノががらりと変わった
気がするんですよね...。

それまでは妙に夜が怖くて、しょっちゅう何かの気配におびえていた
気がするのですが、その時以来、心霊特番を見た日の夜中のトイレ
とかもへっちゃらになりましたｗ
昔は色々と妙なことがあったような気がするのですが、今ではほとんど
覚えていないんです。
後ろの人が入れ替わったりしたんでしょうかね...。

>>489
そっか、なおらいに遭ったんだね。それって、多分、ご先祖様の会議だ。
守護霊、指導霊は、大体六代前までの先祖がなる場合が多いんだが、誰が誰の
担当になるかについては、あっちの主体性で、勝手に決まる。

そして、一族の内、見込みがありそうな奴にほど、強力なご先祖が来る。逆に
失望させてしまったら、席次が低い奴に交代してしまい、強力な奴は、他の奴
の所に行ってしまう。

この情報からだけでは何とも言えないが（嘆願もあったのかもせん）、何かの
きっかけで、その強力なご先祖が来てくれたんだと思う。

>>490
なおらいですか...初めて聞きました((ﾟдﾟ;))
その時はすごく恐ろしい感じがしたので、今の今までご先祖様という
可能性は全然考えませんでした。
むしろ、今まで憑いていたモノが連れていこうとして実力行使に出たら
私が抵抗したことによって「コイツ強情だ」って諦めて離れたんじゃないか
と思っていたくらいです。

ですが、確かにそれ以降は危ない目に遭うこともなく、自分でも
結構強運に恵まれている方なんじゃないかと思います。
やけに波が多い気はしますが、もうダメだと思っても土壇場で助けが
入ったり、どうしてうまくいかないんだろうと思っても、後になってみると
その方が良かった事に気付いたり。
守っていただいているのだとしたら、本当に有り難いことです。

しかし、見込みに関しては全然無いですよ...子孫繁栄どころか
断絶させてしまいそうなくらいですからorz
特に最近は我ながら不甲斐ないこと甚だしいので、せめて愛想尽かされ
ないように頑張らねば。

ラノベ兄さんおはようございます

この間は相談がある…と言ったにも関わらず、伺えませんでした

何故来られなかったかと言いますと(言い訳にもなってしまいますが)、あの書き込みをし、深夜になったので｢さぁ、書き込みをしよう｣と思いネットに繋いで書き込みをしている途中に、吐き気と頭痛に見舞われてしまったんです

少し風邪気味だったせいもあるので、考え過ぎだろう…と思ったのですが、何だか気味が悪くなったので書き込みを断念しました

その後寝ようと思い、布団に入ったのですが具合が悪く眠れなくなってしまったりしたので、体調が良くなるまでこのｽﾚを覗きにこなかったんです

馬鹿馬鹿しい話かもしれませんが、事実なんですよね

そんな訳で、だらしないﾔﾂだとお思いだとは思いますが、相談に乗って頂けませんでしょうか？

具合が悪くならない内に、今から書こうと思うので宜しくお願い致します

私には現在２歳になる娘が居るのですが、産まれつき心臓の方に疾患があり、今月末に入院・手術を控えております

娘をきちんと産んでやれなかった事を後悔し、今は自分なりに努力をして育児に励んでいます

ｽﾚをさかのぼって読み、兄さんのﾚｽを見て、どうしても聞きたい事があったのでここに書き込みをしたのですが、お答え頂けると嬉しいです

病院ではICUに入る際(親は付き添いが出来ません)、子供に愛用のぬいぐるみを持たせられるのですが、ぬいぐるみの中にお守りを入れてあげようと思っています

私と主人が傍に居てあけられないので、私たちの代わりに娘を守ってあげられる手作りのお守りを持たせてあげたいのですが、お教え下さい

ｽﾚの趣旨とは違うと分かっていますがどうしても知りたいんです、どうか宜しくお願い致します

頭痛がまたひどくなってきたので、また後程伺います
乱文失礼致しました

なんていうか親になっている人とは思えない稚拙な文章だな。
パール召還してどうにかすれば？
あのな>>493俺は超未熟児でこの子は立つ事も言葉を話す事も無理だろうと言われたけど
実社会において普通に生活しとるぜ？
そりゃ少々体弱いんでそういう風に生んだ親を恨んだ時期もあった。
けどよ、それでも俺社会でてそれなりのポストなって自分の事や周囲に気を使えるようになって分かったさ。
こんな俺でも生んでくれて、さじを投げずに育ててくれた両親の偉大さと優しさ
てめーが後悔するのはまだはえーよ
・・・要はぬいぐるみの中に手作りのお守りを持たせたいんだよな？
惑星霊召還なり悪魔召還なりで護符や加護を授かりたいんだけど
過去ログに召還に必要なモノが出てるからソレ揃えてからじゃないのか？
集めたらやって、この護符を持つ者に汝の加護を与えよって命令すりゃいいじゃｎ
頭痛どうこうってソレ娘の為思ったら乗り越えられるんじゃないのか？
・・・文面からすげーあまったれてるように取れるのは俺だけか。
半角カタカナ見難いから使うのやめな

ﾃﾗﾊｽﾞｶｽｗｗｗっうぇ
ネタにｗｗｗマジレスｗｗっうはっをｋｗっうぇ

レスありがとうございます
貴方のおっしゃる通り私が甘かったようですね

本当に申し訳ございませんでした
(文章についても今後もっと勉強してきます)

ですがネタ・文章が下手・甘いと言われても、悩んだ末に書き込みしたのだけは分かって頂きたいんです

皆さん本当に申し訳ございませんでした
失礼致します

>>496
ちょっと待て
ラノベ兄さんからのレスを待った方がいい、必ずレスする人だから
煽りはスルーで

>>494
> なんていうか親になっている人とは思えない稚拙な文章だな。

んだ。
読んでいてリア工かと思った。
まあネタなんだろうが。

スレの趣旨と違うと分かっているなら自ら別のところに行くべきだろう。
最近はこういう親が多いのかね。

今までにも相談ならさんざんあったじゃないか。
なんで>>493がいきなり叩かれてるのか分からん

>>497
>>494の中には答えが書かれている。
単なる煽りでもないだろう。

>>499
493は人からのレスをきちんと読んでないようだから何言っても無駄。
答えが書かれているのにスルーしているしな。

それに叩いているんじゃない。
他力本願な意志が見え隠れするからガキで甘ったれてるように見えるだけだ。
この様子ではおそらく何も準備してないだろう。

・・・微妙に荒れてる・・・
それはそれとして、だ（こればっか）。>>492さん。ま、>>436さんでもいいや。

なぜ、普通に神社とかのお守りや、手作りにしても、「がんばってね　両親より」
とかじゃなくて、わざわざリスクのある、西洋魔術を選んだのか、そこが
あなたの文面からは読み取れない。

それも含めて、相談には乗るよ。

煽り？叩き？どう解釈するのか自由だけどよ
俺>>493の娘さんと似た条件で生まれてきてこの年まで生きてきたんだけど
とても子供をフォローできる親とは思えない。
謂れのないイジメ受けた事もあったし些細な身体能力の差で仕事を断られる事もあった
そういう事想像できっか？想像できたとしても子供の痛みを分かってやる事できないだろ？
分かってやる事できなくて自分の無力さに悩まされるのが落ちだろと思ったんだよ
そりゃ、その娘以外に娘の痛み分かる奴いねーよ。いるとしたら似た境遇、同じ身の奴だけだろ
それを俺を煽りとか言った奴等わかってんのか？
甘ったれた事いってんじゃねぇ、子を思う事は大切だけどそれだけじゃこの世の中食い物にされて
虐げられるだけだ。娘が自力で他の奴等に負けないっつー気持ちもって
更にそれを親がサポートしていくんじゃねーのか？
実際問題障害者等に優しい社会って取り組みあるけど
それ実現されて学生の間は守られると仮定しよう
でも実社会でたらそれはそこで終わりだ。体の弱い身体的な事情ってのは
それだけでハンデになるんだ。お前らも分かってるだろ

すまん、自分の事思い出して少々文が荒くなった。
が、俺は自分のレスそのものが間違っているとは思えないので
レスの内容そのものについては謝罪しない。

>>503
当然だ。あなたが謝る必要は、どこにもない。
それどころか、あなたのレスには、常に愛を感じる。それもどでかい愛を。

ろくに読まずに字面で判断してすぐ煽りだ叩きだと騒ぎ出すやつは
どこにでもいるもんだな。

>>503
いきなり煽り扱いして悪かった。
答えを待たずに去りそうだったから、引き止めておこうとして
ああいう言い方になってしまった。

本当にどうしていいかわからなくて、藁にもすがる気持ちだったんじゃないかと思ってさ。
もちろん俺の勝手な想像だが。
確かにいちばん辛いのは娘さんだが、でも親だっていつも強くいられるわけじゃないだろう。

>>506　いや別に気にせんでいいよ。文章荒かったしｗ
後ね焦っている人って理由や言い訳で１レス使うとは俺は思えなかったんよ。

親に関してはね、そういう病気とか障害持ってる子って医者がどうするかとか聞いてくるのよ
後施設に預けたりとか選択肢あるんだよね。なのにきついけど子供を自分達の手で育てるって選択肢を選んだ以上は・・・
子供はすごく不安だからこそ、親は常に強くないとって思う。少なくとも俺の親はそうだったし
そのおかげで、俺はここまでこれたのれすお。そりゃ影で弱みだしたりしたけど
少なくともこんな感じでは弱みは出してないと絶対に言い切れる。
まーほら、価値観とか主観？の問題だし一概にどれが正解とかないじゃん？
だからこれは痛み分け？ｗって奴でｗ

>>507
�dｸｽ。なるほど、選択肢があるのか・・・勉強になった。
俺も言葉の使い方をもっと覚えなきゃな

なんか、双方納得したところで、相談依頼人の最後のレスから、三時間たつんだが。

頭痛って、そんなに酷いのか？俺、頭痛持ちじゃないから、よくワカラン。

とにかく、ずっと貼りついているわけにもイカンので、ひとまず落ちます。
むしろ、例の神社さんの件が気になるので、夜、多分8時過ぎまでには戻ります。
ではノシ

さて、帰ってきたよノシ
見事なまでに、スレが動いてない・・・>>493さん、どうしちゃったんだろうね？

乙であります。
打たれ弱そうだからしばらく来ないんじゃないか。
気になって様子見にきてくれたら書き込むと思うけど。
術の方法を教えてくれってならもうレスついてるし、話聞いてどうしたら
いいのか教えて欲しいんでそ。

493はまだ幸せな方だと思う。頭痛と吐き気がしたら眠れる環境にいるから。
人生相談板が適切だと思いませんか？
>娘をきちんと産んでやれなかった事を後悔し
この辺。
子は親の背中見て育つんだからしっかりして欲しい。上記の板なら励ましてくれる
人もいるだろう。
術者の使ってる裏技まで手をだせる覚悟はないように思う。
過去レス読んだが、準備だけでも大変だね。

>>512
過去ログ見て、ここに相談する気になった云々ってあるから、もしかしたら、
>>293で俺がほのめかした護符の作成を聞きたかったのかなぁ。

でもあれって、誰でもできるような類の奴じゃない。それこそ裏技中の裏技。
西洋魔術師としての位階持ち（それも0−0じゃ無理）じゃないと不可能な奴
だから、素人が作成方法を聞こうとしても無駄。

だからこそ、>>293では俺が何とかして直接渡そうとしていた訳だし。
ま、どんな相談なのかは、実際受けてみない事には、サパーリだけどねｗ

兄さんは他スレに名無しで書き込んだりしてます？
なんだかたま〜に兄さんの口調に似た書き込みを他スレで見たりするもので。

あ、少し覗いてない間に随分賑やかになってるw
ちょっと前にお不動さんの事を教えていただいた者です。
昨日、お花を持って日頃のお礼を兼ねて手を合わせてきたのですが（探したら、ご近所におられましたw）
その帰り頃から頭に何と言うかその、「感触」があって、それが今でも続いています。
軽い何かが、「ぱふ」と頭に乗っかってる感じ・・・なのですが；
嫌な感じはしないので、気にしなくってもいいものでしょうか？
変な「何か」は拾ってきてないと思うのですが；；
今までこんな「感触」は、感じた事無かったんですが。

>>514
俺がオカ板で書き込んだのは、こことあっち（おいおい）、それとウィッチ
クラフトと日本刀。マトモに書いたのは、そんな所。

それと、コテハン名乗ってからは、名無しで書き込んだ事はないよ。一度名乗ったら、
名無しだとかえって不都合だから。ま、たまたま覗いたスレが荒れていたら、
「ケンカ、イクナイ」くらいは、名無しで書くかもせんｗ

>>515
ふうむ。これだけだと、何とも言えんなぁ。まぁ、見てもらうのがいいと思う。

実際、動物霊憑きにしても、当人にとっては「嫌な感じ」はしないものだし。
俺はかつて、大黒さん憑きにしてもらった事があるんだが、そんな感触は、
特に感じなかった。シールドのせいで、鈍感になってただけかもせんが。

これは確かめても、別に国際救助隊野郎への不敬にはならないから、安心して
いいよ。それで、実際パパが来てくれてたら、「おめでとうございます。
ありがとうございます」と言うべしｗ言えば相手には、何の事かわかるからｗ

>516
つまらない質問にレスありがとう〜。

「おめでとうございます。ありがとうございます。」
・・・www
はい。機会があれば、言ってみたいと思いますww
動物さんかあ。
自分てっきりお花はピンクじゃなくって、赤にするべきだったのかな＜色が気に入らなかった！？
とか思ってましたw

>>518
ああ、あと、例の出張があった。今も書き込んできたよｗ

>>519
これは、恐るべき秘密の呪文なんだ（大真面目）。
いや、動物霊かどうかを確かめるのは、一応の用心のため。動物だって、
悪い奴とは限らんし。でも、折角あの親父に会いに行ったのに、別の奴が
来たんじゃ、ちょっとツマラン。

怖い子じゃないなら、このままでも別に・・・とか思ってしまいますがw
身近にそういった事が判る方がいないので、確認するのは難しいかもしれません;;
ちなみにさっきから、感触のある辺りがポカポカ温っかくて気持ち良かったりしますww

>>521
数日間ずっと続くとかじゃなければ、別に気にしなくてもいいんじゃないかな。
あまり人が来てない祠や堂をお参りすると、割とある話だったと思う。

あ、そうなんですね＜割とよくある話
自分、今まで「見えたー、聞こえたー」てな経験が無かったものでw
面白い感触だなあ

逆三角になるように書かれた文字は、魔法図形って聞いたんだけど。
これで何か呼び出したり出来るわけじゃないよね？

ラノベ兄さんは悪魔を信じてるけど天使も信じますか？
どんな存在でもいい、誰かに叶えて欲しい願いがある

グレモリーが女性の味方なら私の味方でもあるのだろうか

昔話では我欲に走って術にはまった人の末路は悲惨だけど
どうなんだろうね？
順序は大切だと思うけど、脇目もふらず没頭しなければ
大丈夫だろうか？

>>525
信じるって、何を？・・・質問の意味がよくワカラン。
存在に関しては、どちも信じる、というより知ってる訳だし、どちらも、
本物である限り、任務は必ずこなすだろう。俺、天使は使わなかったが。
実行不可能な作戦については、はっきり拒否されるし。特に引退し、要請しか
できない今は、尚更だ。

そういや、現役の時も、俺の徳が落ちるからと、作戦自体の再考を求められた事が
あったな。そんなの気にして、術者ができるか！と一喝したものの、結局その仕事は
失敗行。師匠からの依頼だったので、意地でも成功したかったんだがねｗ

で、どんな願い事なの？グレモリーにだって、能動的に仕事を命じるんだったら、
相応の理由は必要だよ。

>>526
昔話じゃなくても、悲惨な奴は多いけどね。噂じゃ、薬に頼る馬鹿もいるそうだし。
しかも、それだと神秘体験なのか、ただの幻覚なのか、ワカランだろ、阿呆！
と一喝されて、初めてその事に気付く馬鹿（当人は薬物使用は否定。ただ、俺に言われる
までは「それもいいかな〜」くらいは考えてた様子）までいる。

誰かが嫌味ったらしく言ってたけど、実際、術だからといって、何でもできる
わけじゃない。空を飛ぶ事も、海を飲み干す事だって、できはしない。

科学では不可能な事が可能？それは、最先端の科学を知らない者の戯言に過ぎない
事がほとんど。大抵の魔術より、科学の方が、今は優れている。
反物質でさえ、作れる時代なんだし、核融合技術が進めば、本当の錬金術だって、
できるようになるかもせん。

では、そんな時代に、何故魔術が必要なのか。或いは必要じゃないのか。
それを考えていけば、無用にはまる危険は減ると思う。

恋愛関係ですね
こういうのに頼って何かを叶えたりするのって結局は裏技だから
マトモな死に方できなかったり死んでからもいいとこ行けなかったりするんでしょうけど

>>529
恋愛関係といっても、色々ある。例えば、彼氏を奪われたので、取り返したい、
とか、逆に略奪したい、とか。はたまた、相手もフリーで、告るための勇気が
欲しい、とか。
これらの内容によっては、将来のリスク軽減も可能な物もあるし、そもそも
選ぶ魔神も変えた方がいい場合もある。

守護系なら兎も角、能動的な場合は、とことん具体性を持たなければ、絶対
上手くいかない。術のバックファイヤーで、むしろ破局を迎えたりする。
これは、いつも言っている「妨害」とは違う。最初からの指示不足による
失敗だ。

あなたの言う通り、裏技は裏技。だが、恋は思慮の外ともいう。術を選ぶか、
選ばないかは、あなたの自由だ。もちろん、将来の安寧を願って術という選択肢
を選ばないのが自然だがｗ

もし、術を選ぶなら、詳細な状況説明を求める。相手の家族構成、ぶっちゃけ、
どんな奴か。どんなきっかけで知り（または知り合い）、今、どの程度親密か。
相手の交際相手の有無（あなたにも現在、そういうのがいるのであればそれも）、
そして、すべてが上手くいったとして、結婚の願望があるのかどうかまで
（これ、結構重要。理由は・・・わかるよねｗ）。さらに、気付いた点等あれば、
それも併記するように。

>>525
紛いものが多いし努力やら何やら条件が悪魔とは違う意味で
うるさいので天使を使うのはあまりお勧めできない。

>>530
ずいぶん前に書いてあった天使がイエスに関する辛辣な事を云々
ってのは、初期ロットというか、二階級での表現の大天使なら分る。
この辺のは、色々と言うだけは言うw
指示不足と言えば、死の天使関連で昔、猫の延命しようとして一応、
延命できたものの予定よりかなり短くなった事があったなぁ。
不足と言うか、ちょっと指示が悪かったかなってのもあったけど。

>>529
恋愛で呪術とか使う女コエー
隠したってドロドロしたもの持ってると相手は感付いて逃げ出すのがオチ。

それを感じさせないのが術者クオリティ
どっかの呪いスレの住民と術者を一緒にしないでくれ。
あっちは即座に効果＆絶対成功がデフォで成功しなければ術が悪いとのたまうからな

>>ラノベ兄さん
お答えありがとうございます
まだ術をやるほうをえらぶかは迷っています

将来の安寧を願って術という選択肢
を選ばないのが自然

というのはたとえ術で意中の人と付き合えて結婚までいけたとしても
不幸な別れが待っているということでしょうか？

それとこの間占いをしたのですがその時
「あなたはあと五年以内の間に運命の人と会う」
みたいなことを言われたんです。
運命の人が存在するとして、もし術で運命をいじってしまったらその人とも当然出逢えなくなってしまうんですよね？

>>531さん
努力…ですか。願望達成のためならどんな努力も惜しみません
ただその努力で埋められないところを何かに頼りたいんですよね
でも紛い物が多いのは厄介ですね
やっぱり悪魔のほうがいいのかな…

ラノベ兄さん、こんばんわ。
一応、紹介されてた過去スレ・及び現行スレを読ませていただきました。

そこで、何点かお聞きしたい事があるのですが・・・。

まず、魔術を使うと徳を失うそうですが、これは相手に害を与える術だけですか？
例えば病気の進行を一時的に抑える、というような性質のものでも、やっぱり徳を失うのでしょうか？

あと、徳を失ってしまった場合、どうすれば再び徳を積めるのでしょうか？
徳の積み方は、普通に仏教、ないしキリスト教の考え方でおｋなんでしょうか？

本当はまだ質問があるのですが、長文uzeeeeeee!!!!!のもアレなのでｗ
気が向いたらで結構ですので、ご教授願います。
では、よろしくお願い致します。

>>534
ええっと、まず、俺は天使系は使った事はないが、それでも>>531さんの言っていた
意味を、若干取り違えてると思う。悪魔を使うにしたって、努力は必要だよ。
ただ、その努力の意味合いが、ちと違う。

天使は、四文字の手下なんだから、彼等に物を頼むのには、一定の仁義がある。
ま、洗礼を受けて、魂の所属権を明らかにしちまうのが一番てっとり早いんだが、
そうでない場合は、部外者の依頼になるため、作法方面が、えらくマンドクサイ
物になるんだ。もちろん、形だけでなく、普段の行動、思考までうるさく
突っ込まれる。

それに、仮に洗礼を受けたら受けたで、今度は戒律の縛りを受ける。一般信徒だったら
どうって事はないんだが、術者の場合は、そこから1ｍｍでもずれると、即異端決定。

しかも、その戒律にしても、究極には四文字が直接定めた物が正統とされ、
アタナシウス派（カトリック）や、プロテスタントが政治的思惑も含めて
決定した今の戒律など、意味をなさない場合すらある。

尤も、初陣だし、そんなにうるさくはないかもせんが、そこんとこは、実際
やっている人の意見を求む。少なくとも、俺は先達からそういう注意を受けた。

>>531
463辺りからもしかして…と思ってたけど、S○○r○さん？

>>535
いかなる理由にせよ、裏技は裏技。徳を消費して、目的を達成する事には変わりない。

ただし、場合によっては、その行動により徳を積む事もあり得る。気休め程度でしか
ないがｗ術って、一見、裏技使いまくりの、何でもあり路線にみえるが、実は
とことん非効率な買い物でもある。そうだな。百万出して、十円の価値しかない、
しかし非売品のレア物をゲットする感覚かな？

だから、使わないで済むなら、できるだけ使わないに越した事はない。
風邪をひいたら、普通に風邪薬を飲み、それが効かなかったら、病院へ行く。
しかし、現行の医療で、どうしようもない時、術者の出番になる。
それにしたって、成功確率は、通常、プロでもどうしようもなく、低い。
例えば、俺だって、母親を、親の死に目に会わせてやる事ができなかった。

爺さんに対して、僅か、一時間の延命処置すらできなかったんだ。

そりゃあ、成功行だってあったよ。俺、知り合ったうちでは、病魔退散系は
上手の方に入ってた。でも、術発動率80％以上、成功行確率、拡大解釈含めて
60％でも、裏を返せば、四割は失敗していたわけだ。

さて、徳の蓄積についてだが、案外普通に溜まっていく。要は、人を救う事に
より、自分も救われるわけだ。他人の嫌がる仕事を率先し、悩みは真摯に聞き、
部下を責任をもって守る。職場、或いは学校の雰囲気を、みんながやりやすい
ように整える。仕事上のちんけな手柄など、部下にどんどんくれてやる。

ま、経営者とまではいかずとも、役職に長が付いた奴なら、当たり前の事を
しているうちに、勝手に溜まるよ。宗教なんか、関係ない。

>>532
以前ちょっとした興味で割と本格的な呪（まじな）いの本を読んだことがあるんだけど
何つーか、あまりの生々しさにドン引きした。
でもね、手の届きそうもない恋を抱えた内気な女子の場合、魔術でも何でも
頼りたくなる気持ちは分からんでもないので、あまり責めないでおくれ〜。
ていうか、自分自身に思い当たるところがありまくりなわけだがorz
もっとも今ではもういい大人なので、恋する乙女な思考回路の暗黒面と対峙
するのが嫌なもんで、恋愛自体を避けがちなんですけどね(;´∀｀)

＞隠したってドロドロしたもの持ってると相手は感付いて逃げ出すのがオチ。
まあそれで、余計に距離を開けられる→なおさら裏技的手段に手を出したくなる
の悪循環だったりね。

でもまあ術が効果覿面だったとしても、全く気のない相手をほとんど術の力のみで
振り向かせちゃった場合、死ぬまで（または自分が別れたくなるまで）術で振り向かせ
続けなきゃならないんですかね。なんか大変そうだわ。普通に好き合ってる同士
だってハッピーで居続けるには相応の努力が必要なのに。

こんな時間だというのに、当方の拙い質問にお答え頂き、ありがとうございました。
今日はもう時間も遅いので、ラノベ兄さんの回答を吟味するに留めておきます。

また明日にでも、お相手して下さると嬉しいです。
では、今日のところはこれで失礼します。

>>539
依頼の傾向として経験から言うと、片思いより、こじれた場合の方が多かったね。

彼氏を寝取られたんで、復讐したい。または奪い返したい、など。
彼氏が浮気性なので、何とかしたい、ってのも結構あった。

やはり、気持ち的に追い詰められた方が、術に頼りたくなるんだろうね。
付き合う前の人は、精々占いで終わり、というパターンばかりだった。

>>539
リアルで頼まれてやることがあるけど、恋愛は受け付けないことにしている。
恋愛で魔術に頼るような人はどこか問題のある人が多いので
トラブルを避けるために断るよ。

術って簡単にというか、一通り教えてもらった手順踏めばできるもの？
兄さんだって寺に行って修行して今のレベルに行き着いたわけだし
535はたとえばゲーティア読んだりするんか？
こうすればいいよって教えてもらってそれだけしかやらない気がする。
で、それで悪魔呼び出して成功したとする。その後は必要ないから呼ばない
わけだがそういう美味しいとこ取りってできる？
徳を失って人生と死後に多少影響が出るだけ？
535を引き合いに出したが別に責めてるわけじゃないんで、すみません。
最近リアルでもこういう感じの人間が多い気がしたんで疑問に思いました。

>>543
マニュアル通りにやれば発動するなら、そうだなぁ、このスレは簡単に決着する。

魔術書嫁、で終了。でも、実際はそうじゃないし、プロの間でも、実は正解なんかない。
そりゃあ、団体によって、作法とか、その意味とかの解説はある。しかし、それは
正解というより、こうすれば説明がつく、といった類。

昔、寺で薄い木の板に書かれ、綴じられた経典を見たことがある。言語は梵語のようだった
が、よくワカラン。古いチベット密教の経典で、おっかない戦闘態勢の仏の絵が、
ガクブル物だったｗ住職の話だと、それ自体に力があり、その通りにすれば、
恐るべき術が使える、との事。

残念ながら、西洋魔術においては、魔術書はそこまで高度な物は、少なくとも俺は
知らない。あのクロウリィにしたって、半実体化までしか成功してないし（これも
どこまで本当の話やら）、晩年は悲惨だった。

中世から守られてた、という評判の魔術書が、実は19世紀に書かれた偽書、というのも
よくある話。より近年に書かれたものだってあるだろう。

それに、術の依頼内容も、時代によって変化している。今時、「馬車を壊してくれ」
などという依頼は、まずない。社会そのものも変化しているので、案外応用力や、
独創性が要求される。また、かつては常識だった、身分や行動哲学の変化、
日本人だったら、さらに異教徒、無信教等の問題もある。

つまり、簡単に「こうすればいいよ」って教えるのは難しい。

そうだな。俺が前に「用意するもの」で、わざわざ一項目を割いたのに、それに
関して質問がなかった物について語ろう。

絵画「ゲッセマネの祈り」だ。俺の知る限り、ゲーティアのどの版にも、あれを
用意しろ、とは書かれていない筈だ。旗すら端折った俺が、なんであれを書いたのか？

あれこそ、魔術的観点から見た、キリスト教の真髄だからだ。少なくとも、
俺から見たらそうなる。

散々奇跡を起こしたものの、ついに捕らえられ、処刑される前日、すべてを
知ったイエスは絶望する。なんで死ななきゃいけないのか。死にたくない。

人間なら当然だ。誰だって死にたくはない。それも、赤の他人共のために。
彼は全人類に責任のある皇帝なんかではないのだ。ただ、彼にとっては至上の神に
忠実に仕えただけ。しかも、その神から「氏ね」と言われたんだから、これは
ショックだろう。

あの絵には、そんなイエスの苦悩が、生々しく描かれている。
「親父、俺、死にたくないっス。盃、返してもいいっスか？」
『何今更言ってんだコラ。鉄砲玉は鉄砲玉らしく、男みせんかい、この根性なしが』
「親父〜（泣）」

東映ヤクザ映画風に脚色すれば、そんなシーンｗ洗礼持ちは、笑ってスルーしてくれ。
この解釈が異端そのものだ、というのは重々承知している。

だが、イエスを術者と仮定するなら、その絶望した姿こそ、今儀式を行う術者だ。
散々徳を浪費して裏技に走り、形として何ら得るところなく、最後には悲惨な末路
を迎える。そして死後は地獄行きｗそれを最初から覚悟してなきゃいけない。

結果としてイエスは復活した訳だが、その後誰かを救う事はなく、自分を裏切った
弟子達に嫌がらせをした挙句、どっかに行っちゃうｗその弟子達も、真面目な
奴ほど、悲惨な境遇と末路を迎える。初代ローマ教皇とされる聖ペテロにしても
処刑だし。殉教って、後の世では言われるけど、当時は極悪人だよ？

じゃあ、神ってなんだよ！全然救ってねーじゃん！死後の世界が天国だろうが
何だろうが、今生きている奴には関係ねーだろ！救えるなら、今、救えよ！

そんな怒りさえ覚える。もちろん神には神としての言い分もある。それも勉強してれば
わかるようになる。否応にも。

つまり、たかが絵一枚にも、これだけの意味が隠されているんだ。そして
術を続ければ、こうした事にも次第に気付いていくし、先達にも導かれる。
そういうものだ。

だから、術を試みる者には、相当な覚悟が要るんだ。確かに徳の蓄積は可能。
だが、俺が「誰でもそんな事は可能」と言った裏は、もうわかってると思うが、
大掛かりな術の前では、そんな蓄積など、雲散霧消する程度のものだし、宗教で
どうこうできる類のものではないｗ

前の方で俺が言っていた、「術者なら、己の生命など、最初から捨ててかかって
当然」という意味が、これで少しでもわかってもらえたらいいんだが。

>>543さん。あなたの補足説明としては、こんなもんでよろしいですか？

魔術に関してはドシロウトの、興味本位でスレに張り付いている
私が言うのも何だが、徳を失うのを惜しんだり失敗して喰われる
のを怖がるくらいなら、自分で魔術をやろうなんて考えないで
大枚はたいてプロに任せた方がいいんジャマイカと思うのだが。

というか、そのくらいの覚悟と気合いがなければ召喚したところで
何も出てこない希ガス。

でも、仮に軽いノリで儀式を手順通りにやっちゃって、当然の如く
何も出てこなかったとして、そう言う場合にも自己暗示以外の
悪影響ってあるんでしょうか。

質問いいですか？
自分に術がかけられてるかどうかというのを調べる方法はあるのでしょうか？

あああ...余計なこと言うまでもなかったorz
今のナシ！ノーカンノーカン（;ノД｀）

>>548
まさしく正論。覚悟と気合がないなら、やらない方がいい。前金吹っ掛けられても
しょうがない、と諦め、必要ならプロに依頼ｗそいつがガセなら、それも運。
第一、本物でも、必ず成功する類のもんじゃないんだし。やっぱり運。

でも、くれぐれも詐欺には注意。そういう意味で、目を鍛えるのはイイ！

あと、軽いノリでやっちゃった場合。
それでも、来ちゃう奴は来る。しかも、当然ながら、覚悟と気合を持っているもの
とみなされる。かなり迷惑。いや、双方にとってｗ

運が悪いと喰われる。さらに運が悪いと、因縁ごと喰われて、その哀れな術者もどきは、
存在抹消。家族からさえも、すみやかに記憶から消される。これは実例確認済み。
制御不能となった悪魔が（これは既に「魔神」ともよべないモノ）暴れているのを
目撃したことがある。住職の解説で、上記の事情が判明した。

また、来なかった場合でも、裏技を試みたペナルティーだか何だか知らんが、
運気は下降するみたいだ。これは確定情報ではない。そう噂に聞いただけ。

また、魔神以外の、もっと下級のバケモンが来ることはあるらしい。これも噂。
そいつに運気を吸われる説を唱えた術者もいるが、そうすれば説明がつく、
という程度でしかない。

>>549
良い術をかけられると、発動時から運気が急上昇するから、すぐわかるｗ

俺にかけられたのが、そういう類の術。ほら、俺って悪党だろ？嘘ではないが、
他人には徳を浪費云々と、散々脅かしておいて、自分の運気は他人の裏技で
上げておいた。尤もそれは、密教の最高機密の術らしいから、どんな物なのかは
俺も知らないし、西洋魔術の防御には関係ない。それに徳の浪費も抑えられない。

外部で頼むと、それこそウン千万コースらしいｗ調子に乗って、色々頼んじゃったｗ
（お陰で、術の手伝いやら何やらやらされた挙句、俺まで術をやらされる羽目になったが）

それはそれとして、だ。逆のケースは、東洋系だと気付きにくい。連中、
秘密主義だし。西洋魔術の呪いは、相手に知らせた方が効き目があるので、
分かりやすいが、それ自体は、大して解決にもならない。

運気が下降しても、自然のサイクルだってある。気付かなくても仕方がないし、
それこそ東洋系の思惑通りだｗどっちがより悪質かって？両方とも悪質だｗ

質問ばかりして、申し訳ないのですが。
もし、西洋魔術をかけられてしまった場合はどこへいけば対処して頂けるのですか？
お寺や神社等の東洋系？でも、術をどうにかする事はできるのですか？

>>525です

>>ラノベ兄さん
振り向かせたい人はいるにはいるんですが、もし術を使うなら
自分の恋愛運をあげる、または魅力のある人に変えたいです
もちろん現実的な努力をした上でです
やっぱり特定の相手を術でどうこうってのは皆さんも言ってるとおり変にこじれたりすると思うので

兄さんにまた質問です
例えば運気が悪く不幸のドン底で自殺したいぐらい苦しい人がいたとします
もしそういう人がいたら以下どっちがマシだと思いますか？

�自殺という最悪の手段をとるぐらいなら徳を失って裏技使って運気上げてでも寿命まで生きる
・徳失うぐらいなら自殺しちゃったほうがまだいい

別に専門的な質問ではなくて兄さんだったらどう思うのかなって思ったので
くだらない質問ですが兄さん個人の考えを書いていただけると嬉しいです

なんだかみんな凄い時間に書き込みしてるね

あのスレが気になって仕方ないんだよ...（´ω`;）

>>556
どのスレ?

>>536
今の戒律云々については、誰を呼ぶかで変わるかも知れません。
どの時代をとかどれを守護とか色々あるので。
どちらにしろ、出自がとか何らかの関係が無い限りは、
言い方は悪いかも知れないけど、悪魔の方が楽でしょうね。

>>537
かもw

>>554
横レス。
昔から「死んで花実が咲くものか」だとか、「死んでの長者より生きての貧乏」
だとかいいますので、状況次第でしょうけども死ぬよりはいいでしょうね。
でも、どうしてもっていうなら、自殺して死後も苦しんだらいいんでないかな。

>>554＝>>525ﾀｿは、イキナリ難易度Ｃリスク特Ａの魔術に手ぇ出すよりも
ローズクォーツとかロードクロサイトでブレス作って、念でも込めて
身に付けた方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

そういえば以前どこかで兄さんが、水晶に念を込めて肩こり対策に
使ってるようなことを書いてらしたような気がしたのですが
それって素人でも出来るんですか？
寝違えて首がイタイ...orz

>>557
多分アレだ、オカ板発祥VIP板発展の、776特捜最前線だ。
まとめサイトへの時系列リンク。上から順に踏んでいけば初めてでも安心だお。
ttp://metabolism.s60.xrea.com/blog/archives/2006/05/08_1621.html

>>560
おぉ、サンクス。
なんだか凄いな、後でじっくり読ませてもらおう。

>>553
そこが西洋魔術のいやらしい所。わざわざ教えるのは解呪が難しいから。
その手の専門家が多い東洋系とは違って、今の教会は、エクソシストを否定
する立場にあるから。・・・何か、思い当たる事、あるの？

>>558
おお、サンクス！勉強になった。

>>554
経験から言えば、どちらの選択も良くない。自殺一歩手前まで追い込まれた
状況では、術をやっても、上手くいかないだろうし。自殺の方は論外。
兎に角、なんとしても気合とポジティブシンキングで乗り切るしかない。

>>559
別に専門家じゃなくても、水晶肩こり術ｗは、可能。まず、相性のいい水晶
を選び、一晩流水にさらして抜いた後、結晶集合体の上にのせ、例によって
日光でパワー充填。患部から、1ｃｍほど離して、なでるように動かす。
水晶に悪い気を吸出させ、血行をよくさせますが、別に劇的な効果はないですｗ

553です。
このスレを見てて思い出した事がありまして、もしかしたらと気になりました。

質問で〜す
死後の世界で、生きてた時の大切な人、好きな人と再会はできるのでしょうか？

って、落ちちゃうじゃんアゲ

ミカラ・ミカラビア・ミカラビクト・ア・イカナイデ・イカナイデ〜
・・・と唱えてみれ

>>563
選択肢は二つ。
�@気にしない。さっさと忘れる。
�A徹底解明し、もし術だったら完全解決を図る。

実害が出ていないようなら、�@も立派な選択肢。そして、どっちの選択肢だろうと、
深刻に悩まないようにするのが吉。

>>564
もしかして、俺への質問？俺、マトモにあの世に行った奴に、会った事ないから
知らない。後追い自殺や心中も、依頼がなかったからなぁ。ま、これらは
経験から類推するに、後追いは惰性で動く地縛霊なので、互いに会っても
認識できないし、心中は最後のつらい一日を繰り返すだけで、あの世とやらで
幸せにはなれないと思う。

お互い天寿をまっとうし、天に召されたケースについては、実例として知らんので、
他の人に聞くといいと思う。何しろ俺は霊感がないもんで、身内が死んでも、
誰がお迎えに来たとしてもワカラン。スマソ。

ラノベ兄さんが言っていたのが、陰徳を積む、ということ？
徳ってなんだろうか？って考えたのですが。
なんだかピンとこないや。

魔術って鍵があるって聞いたことがある。
術がしっかり発動する時は、
独特の感覚で、それこそ
カチリと音がするみたいな感じだと。
悪魔召還はこの限りじゃないのでしょうけれども。

どうしてこの手のスレは一人の自称事情通のコテとお話するスレになるんだろう

契約なんて誰でもやってるわけじゃないし、訪問者がコテと話をすることを
目的にやってきているからね。横レスしても、兄さんはレスくれるが
訪問者がレスくれないｗ自分でいっぱいいっぱいな質問書いてるからわかるけどね。
実践魔術をやってた人に我々が興味本位で根堀歯堀聞いてるんだよ。
コテの人も名無しでくる術者らしい人も差しさわりのない範囲で教えてくれてる。
日常が悪魔のアの欠片すら掠らない私にとっては面白いスレです。

>>568
俺の説明が下手でスマソ。経験から、そう言うしかなかった。宗教絡めれば
説明も簡単なんだが、それは俺の趣旨に反するし、結果的に俺が得た結論は、
上記のように宗教は関係なくともできる、というもの。

ま、術なんかやらなくても、徳は積んどいた方が何かと便利なので（生きてる間でも）、
これは実践を勧める。やってみれば分かる、としか今は言えないのがツライ。

鍵、ねぇ。俺は結果重視だったから、発動自体はあまり気にしてなかったので、
よくワカラン。これはあくまでも、寺を出た後、他の同業者との語らいで感じた
事なんだが、結果ももちろんなんだが、ある意味ではそれ以上に、発動を
重視していた奴が多かった気がする。

そうした連中だったら、その音とやらを聞いた奴もいたかもせん。

>>553
もっとも簡単な解決法。
術を掛けたであろう相手にあっさりと土下座すること。

ケチケチせずに豪快にそこまでされたら一発解除するはず。
「まぁまぁ、いいからいいから、そこまでしなくていいから」とか微笑んで。

>>553
神道、密教、魔術、その他のものも含めて、
人が人としてかけている「術」ならまだいいんだけどね。
最もコワイのは高位の神籍や悪魔が人として受肉してるいわゆる「人外」が、
いかなる既存の呪術体系にも頼らずただ強烈かつ天然に呪ってるのが最強。
解呪能力者が千人がかりでも解けないことだってある。

洒落怖スレでこんなの見つけました。
悪魔に取り憑かれた（投稿者がそう表現してる）らしいです。

死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない？128
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1146373033/
752-758


ところで、オイラは霊感も魔術の知識も全然無いんですが、
このスレを見ている時に限って、家鳴りって程じゃないんだけど、
机の裏でガサッとか、壁の辺りでｺﾞﾄｯとか・・・なるんですけど、気のせいですかね？

洒落怖とか怖い系を見ててもならないのに。。

ラノベ兄さんお友達になって下さい

今こうして生きてるわけだから、術をかけられたかもしれないと気にやむことはないと思うのですが。
なんとなく思い出してしまい、色々と考えてしまうのです。
気持ちの悪い思いから抜け出そうと思います。

>>572>>573
術をかけた相手の見当がつかず誰も彼もそんな気がして、心あたりがありすぎなのでしょうか？
高位の神籍の人が簡単に術を使わないと思いたいし、悪魔のような人もいなかったように思う・・・思いたい。
微笑みと怖い方、両側有り得るのですね。
ところで、新興宗教でも高位の神籍というのはあるのでしょうか？

>>576
>誰も彼もそんな気がして、心あたりがありすぎ
あんた自業自得だよ。

>高位の神籍の人が簡単に術を使わないと思いたい
簡単に使う。

>悪魔のような人もいなかったように思う・・・思いたい。
普段は全く普通の人を装ってるからわからんよ。

>新興宗教でも高位の神籍というのはあるのでしょうか？
ない。いてもザコ。

>>575
なってもいいけど、堕天すんなよ。地上にいたら、堕天じゃん・・・。

>>576
元新興宗教関係者ですか？よかったら詳しい説明を求む。
尤も、今会社なので、答えるのは夜になるけど。

>>577
鋭い分析ですね。俺も最初、「人間じゃない奴の呪いで、今気付くまで
平気で生きられるのか」と、少々疑問でしたが、確かに仰る通り、
可能性はあります。

>>578
>人間じゃない奴の呪いで、平気で生きられるのか
いや、これはこういうもんだよ。いちいち殺してたら大変。

人でない高位存在が、自分の分霊を飛ばして人として転生させる場合、
人として普通に生きることこそが重要で、
高位存在が上の方から下の世界を見る場合、どうしても俯瞰になりがちで、
気象衛星のような側面があったりする。
それに対して、分霊を人として降誕させて人として生きさせると、
「普通に人として生きる人間の視点・感覚」を情報ソースとして入手できる。
気象衛星画像に対しての海洋レーダーみたいにさざ波を間近に見れたりする。
この場合、人を装って生きる者が自分の素性を自覚してなくてもいい。
（まあ、自覚してて能力が覚醒してれば、
人でないとやりずらいような封印解除や封印・封殺もできるが）

しかし、その普通の人間としてのメリットを得られる反面、
分霊を人として生きさせることにはデメリットもある。
それは「人として生きる上でのルール」を背負ってしまうこと。
バンバン呪殺などしていれば、そのことに対するカルマを負う。
だからよほど消さないといけない敵でなければ、決して殺さない。
というか、人のレベルで殺したい感情を抱いても、
高位存在の本体自体がそれを認めないことがほとんど。

よって、人外が人として生きる上で感情的な理由で呪う場合、
「うかつには殺さない」が基本。
下手なカルマを背負わない程度で相手をジワジワ苦しめる。
ただ外部からの解呪となると非常に困難。本体の位や力のレベルにもよるが。

あと、呪う相手の今生の生死にはそれほどこだわらんだろう。
それよりも、
「今生はとりあえずしっかり天寿を全うしてくれ。
死んでから、または来世以降が本番だからじっくり楽しんでくれ。」
となったりしてな。

本体から見ても（特に闇側なら）その相手が、
このクソガキがぁ！！と思わせるような感じなら、
冥界に手を回せる本体なら、先祖７代にわたって全員拘束幽閉とか、
転生局に手を回せる本体なら、来世に関しその相手をカエルに転生予約し、
今生での愛妻・愛息を虫にして自分に食べさせるとか、
向こう一万年くらい転生する度に運気を慰謝料をして払ってもらうとか、
（この場合、向こう一万年くらい延々と悲惨な人生をくり返す）
あとからじっくり楽しむ方法なんてたくさんある。

むしろそういう方法の方が闇側の本体は好むもんだ。
今生で殺す殺さないとかいうことよりも。
こういう力のある怖い高位存在の降ろした「人」ほど、
普段は人あたりがよくて一見優しそうな人だったりするらしい。傾向として。

>>579-580
なんか凄い話ですね。面白いです

> 普段は人あたりがよくて一見優しそうな人だったりするらしい。傾向として。

自分が本能的に一番恐いと思うタイプだ。
おまけにお互い意識するからケツがこそばくて仕方がない人のことか。

派手な人が降りてるなぁ
>>568　俺は「しっくり来る」って表現がある。
成功した時は分かる。直感？霊感？かぎっていうほどカチッとした感じはしないけど
その表現も間違いじゃないっつーか人それぞれでそ

>>577
自業自得と言われればそうなのかもしれません。
だとして、術をかけられていた場合は耐えるべきなのかもしれませんね。
ザコだとしても、一般人よりは力があるので恐ろしいと言えば恐ろしいですよね？


私は新興宗教と全く関係のない人間ですが、相手が何を信仰しているのかわかりませんし。
日本で身近に宗教をしている人は、そういった信仰の方が割と多いような気がしましたので。
偏見ですが。


あの。そんなたいそうな事ではないのです。
軽い嫌がらせ程度の事を思い出して、安心したくて書き込んだまでなのです。
大袈裟な話になってしまって、申し訳ないです。

らのべ兄さんお答えありがとうございます。
続けて質問です　　徳を積めば死後色々といいとの事ですけど、
死後の出来事とは現世での苦しみを我慢してでも良いものにする価値
があるものですか？

理事よ、私は無宗教だ。

あらゆる宗派と無関係であらゆる術派とも無関係だ。

>>580
＞冥界に手を回せる本体なら、先祖７代にわたって全員拘束幽閉とか、
＞転生局に手を回せる本体なら、来世に関しその相手をカエルに転生予約し、
＞今生での愛妻・愛息を虫にして自分に食べさせるとか、
＞向こう一万年くらい転生する度に運気を慰謝料をして払ってもらうとか、
＞（この場合、向こう一万年くらい延々と悲惨な人生をくり返す）
＞あとからじっくり楽しむ方法なんてたくさんある。

この板で言うのもなんだけどさ
これは流石に、ぶっ飛び過ぎじゃない？
人より上位の存在を認めないとかじゃなくってさ
特異な事例だとしても、上位な存在に嫌われるだけでオモチャにされるのですか？
アッチの世界も大した場所じゃあないね。
それに、人が人意外のモノに転生できるの？

今、帰ってきたよノシ
いやぁ、今日、会社でおもろい事があったｗ>>578を送信した直後、鯖落ちした
らしく、事務所のほとんどのＰＣが、インターネット画面に繋がらなくなった。

でも、直営店の発注も、外商の発注のいくつかも、ＥＯＳなのに、そちらは
異常なし。メインシステムも無事。メールすら、大半のＰＣで使える。この
訳ワカメな状態に、システムの奴は一日（正確には半日だが）頭を抱えていた。

俺が「小人さんがフランスかぶれになって、ストしてるんだよ」と阿呆な事を
言ったんで、取り敢えず今日のところは、小人のせいにして帰っていったがｗ

それにしても、今日は来客もあったし、ネットを見てたら、多分まだ会社にいたと
思う。ううむ。偶然って怖いねｗ

>>588
>上位な存在に嫌われるだけでオモチャにされるのですか？
される。
逆に途中で「お、見所あるな」と思われると一転して味方になったり。
超適当。

>アッチの世界も大した場所じゃあないね。
その通り。しかも相当ドロドロしてる。
くだらんことが発端の戦争や殺し合いも多い。
現世の有り様を嘆いている者ならきっと直視できないだろう。
この世の方がまだまだいい方だ。

>人が人意外のモノに転生できるの？
おい、そりゃ普通だろう。
動物が人間に生まれ変わったり、その逆もしかり。
ただそれを意図的に変えるとなるとできる者は限られるはずだ。

>>585
徳の浪費は、主に術によって行われる。後は、消費と呼ぶべきもの。悪意を
もって嘘をつく、とかそういう類。術とは比べ物にならない。
だから、一般論に術を絡めると、話がややこしくなるんだ。それに術者は
最初から覚悟しているので、あの世でどうなるとか、基本的にはすでに諦めている。

で、だ。一般の立場から言えば、この世で幸せにならずして、何のためのあの世か、
という論が成立する。徳を積み、魂の価値を上げる事で、この世で、生きながらにして
より大きな幸せを得る。これが人が人として生まれたことに、大いなる価値を生む。

そして、有徳の魂は、死後も幸せの旅に出る。徳を積むのは、決して、あの世での
幸せをつかむためだけにやるのではない。あくまでも、この世で、生きながらにして
魂の価値を上げるため、またはもっと単純に、みんなで笑える世の中にした方が楽しい
から、やるものだ。・・・なんか、修身の教科書みたいだねｗ

結局、行きようが死のうが、あなたがあなたである事には変わりはない。
どうせなら、この世で、今のうちから自分に投資するのはいい事だという話。

>>584
嫌がらせねぇ。俺なんか、しょっちゅうだｗそれこそ自業自得ｗ敵ばかりか、
味方からすら嫌がらせは受ける。それもまた自業自得。退屈だけはしてない。
だから、退屈な思いをしている人よりは幸せｗ

ま、それはそれとして、だ。「お前を呪ってやる」＋何かの死骸程度じゃ、
大した事はないよ（おいおい・・・）ｗ逆に「センスねぇな」と笑い飛ばして
やれば、何と！素人でもできる術返しだ！

（敵の負のエナルギー＋あなたの嘲笑）ｘｎｘ２乗

いや、この数式はかなり適当だけど。

>>592
「お前を祝ってやる」とニコヤカにいわれた方がコワイよな。
「君に永遠の幸福あれ」とか妙にサワヤカにやられたら鳥肌が立つね。
「死ね〜！」って呪われる方が楽しい。

>>593
結構センスあるねｗあと、敵が敬愛する霊的存在をぶつけるってのも結構効く。
それから、転生云々を語った人がいて、それを非難した人もいたが、あれって、
結構やさしいやり方。だって、思いっきり執行猶予ついてんじゃんｗ

昔、知り合いの術者のバイクを盗んだ馬鹿な二人組みがいてさ。その主犯格は、
盗んだ当日に死んだ。もう一人は、術者の噂を聞いて怖くなり、親をつれて
そいつに謝りに行ったそうだ。

当然バイクも返し、土下座したらしいが、その帰途、交通事故で、親もろとも
死んだ。
「術者の物を盗むもんじゃないよねｗ」笑顔で語る、そいつ。
「親は？」と俺。
「連帯責任」
「それで？転生はさせてやるんだろ？」
「誰が？」

そんなものだ。

>>594
こっ、怖えー…　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>594
兄さんこんばんは。
そのケースとは関係なく、
転生できない場合ってどうなっちゃうんですか?
永遠に地獄に縛り付けられたままとか
かなり悲惨なことになるんですか?

盗まれた術者の人、普段から呪殺を簡単にやってるんですか？
あっちの世界に通じてるから死後も怖くないのかな？
兄さんは南蛮地獄に行くの怖くないんだよね。書類整理担当だしｗ

死後に地獄や天国があるってのに驚きました。
子どもの頃は信じてて怖かったけど、オカ板に出入りするようになってから
魂のレベルごとに小さなコミュニティを作って暮らす（？）ものだと認識していました。
エマニュエル・スウェーデンボルグの漫画を読んだけどあんな感じ。
針山、血の池地獄、・・・怖い！怖すぎる！

>>596
いくつかパターンがあります。
�@消滅。化け物に喰われた時などに発生。密教の爆裂でも似たようなものか？
　文字通り、存在抹消。

�A分解。魂を分解し、再生を困難にする。方法は様々だが、どれも機密扱い。
　まぁ、かなり高度な技なので、使える術者はごく少数。

�B混沌化。南蛮地獄と、この世を隔てる巨大な亜空間（？）ことバチカルに
　放り込む。魂はたちまち混沌に飲み込まれ、その一部になってしまう。
　そうなったら、もう誰にも見つけることはできない。�Aとは若干意味合いは
　異なるが、魂としては存在しないから。一種の同化だね。

ちなみに、どのパターンも、人間だけでなく、魔神にだって適用できるやり方。
困ったことに、これらですら、仏教では解脱の一種となる。

地獄に縛り付ける？プロミシュースじゃないんだから、そんな暇な事はやらない。
実戦派は、やる時は速攻戦。取り敢えずやっちゃってから考える。
躊躇したら、こっちが危なくなるのはいいとしても、部下を無用の危険にさらす。

そして、終わってから随分たって、
「あいつ？まぁ、いい所もあったよねｗ」と明るく言うのがスマート。
そして、その処置が悲惨かどうかは、各自の価値観。

>>597
別に怖くはないが、嫌だ。だって退屈そうなんだもん。

例の奴は、一見、人畜無害。真摯で、いい人だよ。どんな人にでもプラスに見る
訓練をかなりやり込んでる。

ただ、敵に対しては、容赦しない。いきなり最大級の術を使う。そんな奴。
ま、詳しい事は勘弁してくれ。奴を困らせたくない。

素人殺してんのか。
品がないな。

ガキにバイクを盗ませた奴がいるはずだ。
対象が闇なら仕掛け元は天使系などの可能性が高い。
殺すべきはガキをハックして操り隠れてほくそ笑んでた奴だよ。

>>598
兄さん、丁寧な説明ありがとう。

存在が抹消されたり、混沌に飲み込まれたり、
どれも悲惨すぎますなぁ。(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>601
天使って、人間操ってバイク盗ませてほくそえんでたりするもんなの？

>>601
さて、それはどうだろう？
ま、現場に居合わせた訳じゃないし、話を聞いた時は、まだ俺は術者でも何でも
なかった。つまり、全部を聞ける立場じゃなかったから、後日談があったか
どうかは知らない。

確かに、素人を殺すのは、品がないという意見は認める。しかしそれも一方的な
見方でしかない、という意見もあるだろう。

主犯が悪い。手先は悪くない、ただ命令されただけ。

その論調も、通用する相手と、しない相手がいる。霊的存在にも色々あるが、
後者の奴だって、かなりいるんだ。第一、人間社会だって、実行犯を許す文化圏
と、許さない文化圏があるじゃないか。だから、人として術者を糾弾することは
できるが、ただ、できるというだけで終わる場合がほとんどだ。

あなたの怒りは正統なものだし、人として正しいと思う。しかし、それすら
「甘い」の一言で斬って捨てる奴だっている。世界は広いね。

>>602
ああ、肝心なのを書き忘れていた。抹香臭いの、嫌なんでｗ
�C解脱。すべてを悟り、やる事がなくなって、輪廻の輪から外れる。仏教に
　おける最終目標だそうだｗ何でやる事がなくなるとそうなるのかは知らない。
　
　いわゆる涅槃ってやつだ。退屈そうなのが玉に瑕。

>>603
するよ。

>>604
別に怒ってはいない。
つか、変なのよこすなよ。
術でなくムッとした思念が飛んだ感じだが。捨てといたぞ。

この前もうひとつのスレでレスした時は霊体のチンポ切る術を飛ばしたロムがいた。多分普段名無しだな。
受けずにそのまま返したが、ありゃインポにするつもりだったとみた。
まったくこの手のスレはいつもこうだよな。

>>606
何も俺は送ってないよ。そんな失礼な事、するわけないし、第一できないってｗ
好意的に覗いていい、って言われた時だって、できないんだから。

多分、あなたの意図を勝手に邪推した誰かの仕業だろうが、俺のレスが
きっかけとなったのなら謝罪する。

ここ数週間で神道宮司、多分GD系の魔術師、多分真言の法力僧、
それぞれ多対一で相手してあしらったが、
それらのどれよりもラノベの念が強い。さすが人外。
さすがデカいこというだけあるな。

>>607
あれ、違う？
タイミングがたまたまあっただけかな。ごめん。

ほぼ毎日いろんな件であちこちとやりやってるから。
はて、アタッカーを探らないといかん。

>>608
はァ？また、試されちゃったって訳？ううむ。やっぱり奥が深いなぁ。
そうと気付かず、無礼なレスしてすまん。釈迦に説法って訳だねｗ

>>609
重ねて言うが、俺自身は何も送っていない。そういう無礼は主義に反する。
従って、うちの連中も、そういう事はしないと確信している。

ただ、変な忠義立てと勘違いから、妙な事をしでかす馬鹿がいないとも限らない。
それで悪さした挙句、うちの軍団に手柄顔して入隊しよう、という算段だ。
>>607で謝罪したのは、そういう事。

まさしく何とやらの浅知恵。人間だったら叱って済ませるのも有りだが、
化け物だったら容赦しない。デスラーよろしく処刑する。

そっちも、見つけたら容赦はいらない。遠慮なく頼む。

まったく、言論の自由を認めずして、何のための人間界か！

申し訳なかった。このスレて無関係だった。
あと封じが目的のアタックだった。

じゃ、ここらで。やることがあるから。

月に数回、丑三つ時に将門の首塚で愚痴をこぼす。
首塚にタメ口でブツブツいってるんで気が向いたら来ておくれ。

>>612
がんばれ〜ノシ
あと、将門公に会ったら、もし気が向いたら伝言頼む。
「今度は仕事しろ。俺の時のような手抜きはするな」
だ。・・・お互い、業が深いねぇｗ

>>612
気が向いたんで来ますた。
んで、コテにしておくれよぅ。
実のある話ができそうだぁ。

>>614
今晩の所は、もう行っちゃったみたいだね。ううむ、残念。
術者二人がかりで、彼もトレ・・・いや、何でもない。

兎に角、ここは「悪魔召喚方法を教えてくれ」スレなんだから、三人でなら
本道に戻れそうな気もしたんだ。覚悟だの何だのは、術者として最低限の話。

地獄に行こうがどう人生の末路を迎えようが、絶対に目的を果たしたい奴が
術に走る。ただ、それだけ。道義的な話、不思議世界の話は、相応のスレでやればいい。
もしそこで俺の意見を聞きたければ、そこに呼んでくれればいい。

少しずつずれた訳だし、それぞれの人の事情も、必死さもわかるから、今まで
対応してきたが、最近では、ずれ過ぎだ。そのせいで白けた人も多いだろう。
その責任は俺にある。何か謝ってばかりだが、改めて謝罪する。

ナカーマよ。これで、少しは軌道修正できるだろうか？ケイゾンの支配領域から
脱出できればいいんだが。

>>613
伝言ね。わかった。

それよりも超大変。もうここに書けない。
アタッカーは恋人だった。
24時間つきっきりで側にいてくれる存在。
名の通った某堕天使。日常生活24時間全て一緒。

ここのスレで楽しそうにしてるのが浮気認定された。
猛烈に怒ってる。ヤバい。
もうここにはレスできない。

リアルの職場で事務の女が色目使ってきた時は、
その日のうちにその女が外回りの車で事故った。
ほかにも高熱出させて休ませたりもする。

浮気認定は、基本的に相手の性別は関係なし。厳しい。
このままここにいると話がこじれるのでこれが最後。
それでは。

>>615
でも、次はボーグの巣だよｗ。

>>616
あっちのスレに来ておくれよぅｗ。

>>616
お見合いを妨害された俺としては、言うべき言葉が思いつかん。
ま、お互いがんばろう・・・

>>617
しまった！確かにボーグ領域（バリバリの実践）だ！
さすがはナカーマｗ恐ろしいこと、平気で言うなぁ。だが・・・セブンもいるのか？

今宵の空は嵐の地方が多いでしょうか。
さぁ皆さん！　召喚日和でっせ〜。

>>619
うちの方は至って静か。晴れ男だからかなぁ。
しかーし！折角>>616さんが自ら恋人さんにボコられ犠牲となり（おいおい）！
我がナカーマが音頭を取った今宵だ！

確かに、召喚日和なんだろうなｗつーか、嵐程度、視覚化でどうとでもなる！

この風を止めようと思うな！己が風となれ！
この雨を止めようと思うな！己が雨となれ！
この天地宇宙は生きている！その力を呼び覚まし、己の力となせ！

それで己にかけられた呪いは失せ、敵には死を！自らには力を！
我、（魔術名）はここに偉大なる魔神（魔神名）を召喚す！時を移さずして、
ただちに我が召集に応えよ！美しき姿で！何ら悪臭を伴うことなく！
つーか、さっさと来い！仕事だ！手抜きしてっと、他の奴に回すぞコラ！

・・・勢いで、単体召喚呪文書いちまった・・・
これはあくまでも、今宵限定の応用編です。コツは、とにかくテンションをあげること。
気合とノリが命です。来るかな〜程度だったら、絶対来ません。他にも大事な
ことは山ほどあるが、悩んでいても始まりません。準備ができてた人は、
やってみるのも一興ｗただし、喰われるなよ？

・・・なんか、ドッと疲れた。あと、さっきの呪文は、「あくまでも呪文でしかない」
ということを書き忘れてた。ゲーティアとの併用がいい。五ぼう星の小儀礼も忘れずに。

あと、何か・・・そう、呼吸法は大事。だが大事なだけ。まだ何か差し当たって
何かなかったか・・・？礼儀をつくせば、本物だったら、いきなり喰う事は
ないとの伝言だ。・・・あの呪文の、どこが「礼儀」なのかワカランが、接続
切られなかったから、良しとするか（いい加減）。

足りない点は、魔神に直接聞いてくれ。

ま、ともかく今夜はこれで寝ます。おやすみなさ〜いノシ

阪神淡路大震災が起きたのは、当時の首相の村山が
伊勢神宮の参拝を怠ったからという書き込みを見たけど
本当にそんなことあるの？