1 :
説教マン:
この世には、ブタや牛を食べるのを禁じる宗教がいくつか存在します。
果たして、ブタや牛を食べるのは悪なのでしょうか。
確かに、殺されるブタや牛にとってはイヤなことなのでしょうが、
もし、ブタや牛のDNAと会話できたならどうでしょう?
DNA「ええええ?人間に食べてもらわなければ俺たち存続できないよ。
人間が食べなければ俺たち絶滅しちゃうじゃないか。食べてよ。」
牛・ブタ「はじめから存在しないよりは、多少の時間でも生きられるほうがいいかな。」
かくして、人間がブタや牛を食べることは、ブタと牛のDNAの存続を助ける、
プラスの行為であることを人は悟らねばならない。我々が食べなければ、
この世から、ブタや牛はいなくなるのだから。
それとも、おまいらは、ブタや牛をペットにして飼うつもりなのかい?
2 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 18:17:51 ID:mv4YAgkKO
2get
3 :
ティッシュ ◆SCOTTY.M6U :2006/03/31(金) 18:17:59 ID:H+w3OE84O
美味いからいいの
シラネ
5 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 18:18:19 ID:usVm1nmOO
よいことです
6 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 18:19:02 ID:T3+5TJkX0
食文化板でやれ
7 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 18:19:53 ID:lcZdtDo60
>>1 それは宗教の教義からくる、禁忌とは別の話だろ。
8 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 18:20:16 ID:gmkXh4vm0
輪廻します、つまり自分で自分を
9 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 18:20:44 ID:S6fj4i/D0
BSEのせいで牛モツがない・・・
豚モツじゃ旨くないし・・・
あ〜モツ鍋食いて〜
10 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 18:21:40 ID:usVm1nmOO
慰める
11 :
ティッシュ ◆SCOTTY.M6U :2006/03/31(金) 18:21:57 ID:H+w3OE84O
殺してしまえ
皆殺しだ
ノドを切れ
活き血を振りまけ
殺せ
殺せ
刺し殺せ
12 :
ティッシュ ◆SCOTTY.M6U :2006/03/31(金) 18:23:56 ID:H+w3OE84O
でも、残念ながらもつっこまないよしてるのです。この感じじゃねしたと思うけど他や濡袴か穴編む足しはよくある事ですよしたと貴様まで叩かれる時あるよしていればいいののレスに通って免許していれば私のリズムは良かったっけ?でも私の恋する方が美味いから遠慮します
13 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 18:25:52 ID:ZcPBrhuWO
今後肉食文化は廃れる
そして魚に人気が集まる
14 :
ティッシュ ◆SCOTTY.M6U :2006/03/31(金) 18:26:49 ID:H+w3OE84O
あなたってどうなんだろうねということが増えた方がありますので私の出来る基地外信じてしまえと
貴様に飛べるようになったのですが今回は良かったりする事あるんだけどということはこの感じですが今回は飛べる彼の数字になったから遠慮という人がありますのでもうちょっと生きてんだと言うからには今もありません
15 :
モルダー ◆MIYUKIh8MA :2006/03/31(金) 18:27:58 ID:jRYENxXKO
あ
17 :
ティッシュ ◆SCOTTY.M6U :2006/03/31(金) 18:31:28 ID:H+w3OE84O
全ての魔女ですが私があっているようになります
会社を目の前に考えたっけ
サルの恋するようになりますのでもうちょっとはこの人が出来ないよねという事
明日もないから遠慮できます
やっぱり本人ですが私が感じてしまえと貴様になった
足みてたらそんな気がしてるようになります
我々の動くようになりますのでもう私が春を飲み込む
18 :
ティッシュ ◆SCOTTY.M6U :2006/03/31(金) 18:35:55 ID:H+w3OE84O
しかし、押し付けた事ですよ
という昔の人が必要以上に楽していればいいのという事が日本でも本人です
特に詳しい自分を許しているようになります
両方とも話を食べるようにちょっとだけ流れる人はこのように仕方ない
息子宛てに対応という銘柄はこのニュース機能という問題を渡します
19 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 18:38:40 ID:QnyRuovWO
>1そーやっていつまでも人間のエゴを押しつけてんじゃねえ!
殺されてうれしい動物がいるか!殺された後食われようが食われまいが、動物達は苦しいんだ、痛いんだ!
俺は人間が一番えらくてすごいと思ってるバカが一番嫌いだ。地球に優しい事をしてる人間がいまだかつていたか??
人間が一番愚かで醜くて役に立たないんだよ!
解ったか!ボケ!
ちょww鶏竜田揚げうまwwww
20 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 18:40:13 ID:QnyRuovWO
あと、ティッシュうざいから死ねよ。
21 :
ティッシュ ◆SCOTTY.M6U :2006/03/31(金) 18:41:08 ID:H+w3OE84O
あるいは私が罠を束ねるように仕方ないから花咲く逆立ちをなだめてしまえ
自分が必要ながら身勝手以上に陸上を違う色で泳ぎぬく
あの空の色のような価格でついに私も明日を下げる
靴は喜んでミカンの代わりに犬を去るという森羅万象の音は目印に書く
22 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 18:43:36 ID:Jk4umpd40
想像してみよう
自分がブタや牛だったら。
23 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 18:45:53 ID:jubJbGh40
>>22 想像してみよう。
あなたが、ブタや牛のDNAだったら。
24 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 18:49:13 ID:06YSRgZeO
25 :
ティッシュ ◆SCOTTY.M6U :2006/03/31(金) 18:57:00 ID:H+w3OE84O
夢中だと思うけど他にはないからそこもできない
ただ眠れ春
柳探して待たない場当たり屋
不慣れな摩擦に名前は行けずに羅列に望む
理不尽な太陽ならではの飾り畑
血生臭い妻には依存して
26 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 18:59:49 ID:jJxBOHAO0
毎日世界で人間に殺される動物達の数が知りたいね
一人ベジタリアンになったところで供給は変わらん
29 :
1:2006/03/31(金) 23:19:32 ID:jubJbGh40
ただ、ブタや牛を殺すときは、感謝の気持ちを忘れず、しかも、麻酔をして
まったく無痛でやらなければならないという条件付だ。
いけづくりなど、大和民族の恥。どこの時代の誰があんな俗物野蛮料理を
考えたんだ?
30 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 23:25:20 ID:4ziY1n/J0
>1はベジタリアンではないんだね。
31 :
酋長 ◆/T6REnfBW6 :2006/03/31(金) 23:27:14 ID:6ThKtAgu0
牛豚のDNAが人間に食われないと存続できないって前提は何なの?
32 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 23:28:27 ID:ZcPBrhuWO
俺も肉食は一切しないが魚は食べるので菜食主義とは違うな
33 :
説教マン:2006/03/31(金) 23:29:41 ID:jubJbGh40
>>31 ブタを野に放ったらみんないずれ餓死して絶える。
野生を失った動物はもう野生にもどれないのさ。
34 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 23:33:46 ID:jubJbGh40
>>31 しかし、食われているうちは、人間が交配するから、絶滅をまぬがれ、
ブタのDNAにとっては、ねがったりかなったりの状況だ。
いや、きっと、ブタのDNAが身を人に食わせて、自己の存続を計ろうと
しているに違いない。もし、DNAが人に食べてもらいたくなければ、
人の嫌がる味を出すようなDNA配列に変えればいいのだから。
35 :
酋長 ◆/T6REnfBW6 :2006/03/31(金) 23:35:31 ID:6ThKtAgu0
>>33 そうなのか?
ジャンボタニシって食用に品種改良されたタニシだけど繁殖力が並じゃなくて
環境とかもあって今生態系を脅かすくらい繁殖しちゃって大変って聞くけど、
ブタなんかでも餓死する前に何とか生き残る道があるんじゃない?
37 :
酋長 ◆/T6REnfBW6 :2006/03/31(金) 23:40:51 ID:6ThKtAgu0
まぁさ、価値観は人それぞれなのでブタ牛がかわいそうだと思えば食わなくてもいいし
うめぇと思えば食えばいいんだと俺は思うんだ。
かわいそうだからって理由じゃなくて宗教がどうとかでくわねぇってんならそれはそれでいいんだけど、
ただそれは「自分はそうする」ってとこで留めておかなきゃダメだぜってことなんだ。
良い事をしてるって思ってる人は、ついそれを他人にもやって欲しくなってしまう。
てか、自分は良い事してるのに、それをしない他人を許せなくなってしまうってことが往々にしてあって、
そういうのはやめて欲しい。迷惑だから。
まぁ要点だけを言うと、勝手にしろって事なんだけどね^^
38 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 23:44:17 ID:4ziY1n/J0
39 :
霜 ◆DZerSCSImo :2006/03/31(金) 23:44:31 ID:0UeDlm270
サンマを禁止する宗教がなくてよかったと思います
40 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/31(金) 23:45:50 ID:1ijUOZb9O
ブタって、イノシシの肉が堅いので人間が食べやすいように品種改良してできたんじゃなかったっけ?
私は殺されて食べられるために産まれてきたいとは思わない。
子供が殺され食べられるとしたなら最初から産まない。
コンドームは殺さないためにできたのではなかろうか?
41 :
田中タケオ ◆Ikio5Ugk7U :2006/03/31(金) 23:57:20 ID:tmaBqqQSO
>>1それは人間のエゴだよ!DNAの存続と言う言葉を崇高なオブラードに包んで、豚や牛などの家畜を殺す事を人間が勝手に正当化してるだけなんだよ!
逆に考えて見ろよ!いきなりDNA存続のためだから食われてくれって言われたら、納得して首を出すか?そんな訳ないだろ!
俺だってそうだ!そんな理不尽な理由で死んでたまるかと抵抗するぞ!
しかし食わずにいられない…それが人間の宿命なんだよ。他の生き物を狩り、食べ、生きる。だから感謝しなきゃならんのよ。
人間一人生まれて死ぬ間にどれだけ多くの生き物を殺すと思ってる?
その人間の中で本当に生きる価値のある人間は何人いると思う?
答えは「ゼロ」だ!
42 :
マスト ◆scYSEXorSM :2006/03/31(金) 23:58:15 ID:y0bcPP9J0
霊やら魂とか本当に存在していているなら
俺は明日にでも菜食主義に走るだろう。
43 :
酋長 ◆/T6REnfBW6 :2006/03/32(土) 00:03:08 ID:Oxqeqf0B0
>>42 サボテンは人語を理解するという研究もあるとかないとか。
さて、植物に霊やら魂やらがないと言い切れるか?w
44 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 00:06:18 ID:zmko8B0GO
弱肉強食
昔からなにも変わらないよ
>>41 人間に限らず、生き物は全て他の命を糧に生きてる罠。
46 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 00:15:32 ID:zmko8B0GO
そんなことより日付がオカルトだぜ
47 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 00:17:58 ID:E0gVGPvl0
俺の知り合いの中東出身のヒンズー教徒かイスラム教徒の人、
一年のうちに何週間か昼間は断食しないと駄目って言う期間があるらしいんだが、
確かにその期間中、彼は昼間全く何も食べないが、
日が落ちたとたん定食屋に駆け込みがばがば飯食っててワロス
あれはどうなんだろうw
49 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 00:20:04 ID:2QH036p0O
人間が食べないと豚や牛は生きていけない。ねーw
幸せ回路全開だな。
そんなことより四月がこないわけだが
50 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 00:20:56 ID:Bjhn9PiDO
哲学板いきなよ
51 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 00:21:17 ID:ay3ye8+MO
32日記念カキコ
だいぶ前に、
捕食動物の食い残しをアサって食べてたから
人類の祖先は、脳の肥大化を生み出したって
NHKでやってたんだけど。
それが真理なら俺たち人類の肉食(もちろん、哺乳類を)は
宿命ではないかと。
53 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 00:41:28 ID:oBN5mxUv0
牛でも豚でも感情を有しているし人とそれを分かち合うこともできる。
家畜ともなれば以心伝心で伝わるものがあるわけです。
答えは推して知るべし。
やむを得ないときだけ命を絶って感謝していただき後は手厚く供養するなどするならばまだしも、
現代の有様は地獄絵図そのものであります。
日本人は卑しき四つ足の毛唐のような心根は捨て去らねばなりません。
54 :
マスト ◆scYSEXorSM :2006/03/32(土) 00:42:33 ID:m9NWvlhN0
>>43 霊の存在を完全に信じているわけではないが、
どっかの本には植物、アメーバ又動物にも全てのものに命はあり。
それぞれに命の重さが違っており、より進化して人間に近く、意識の
あるもの程食べてはならないものだとか。
まぁ、ミジンコの命と俺の命を一緒にされちゃあ困るけど。
サボテン君のことはわからないけど、それは科学で説明つきそうなことだし、
すこし前に野菜に音楽を聞かせるとかあったとおもうがそれレベルかな。
そもそも人間に飼われることが悲劇だろ。
DNAは言うはずだ、
「てめーら、勝手に俺らを所有してんじゃねーよ!」
今まで、果実・果物しか食ってなかった種族が
肉食を覚えて急激に進化する。
その発展系の俺らは、バグでもない限り
「肉食プログラミング」は基本設定なハズ。
知恵が備わってしまったもんだから
絶対必要な動物性タンパク質を半永久的に供給するタメの
システムを確立する。
別に肉食に限った事ではなく、人類の営みのあらゆる
システムは似たようなモンだろうけど。
57 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 02:03:49 ID:oBN5mxUv0
>>56 人間は神的になることも選択できるし悪魔になることも選択できる。
霊長たる人としての道も選択できるし四つ足以下の獣となることも選択できる。
つまり動物と違って段違いの自由度が与えられている。
肉食プログラミングとか都合の良いことを考えるのは本末転倒。
万物の霊長としての自覚が進むと肉食なんぞはできなくなると思いますよ。
58 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 02:08:21 ID:zmko8B0GO
うまいのがわるい
マズけりゃ人間は食べないよ、あるいは体にわるいか
フグみたいに毒あってもうまけりゃ人間は食べるからな
運が悪かったんだよ、お前らは
59 :
マスト ◆scYSEXorSM :2006/03/32(土) 02:23:35 ID:m9NWvlhN0
っていうか。
日本人って肉食中心の生活は合いませんよね?
どっちかと言うと構造てきに穀物とか菜食らしいじゃない。
肉ばかりっちゅーのは最近のことでしょ、俺今10代だけど
これから菜食中心にしようかどうしようか岐路に
立たされてるわけ。
改めて、牛豚ちゃんが殺されてると思うとなんか食べづらく
なる、しかしベジタリアンも大変なことなのだが・・・
60 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 02:26:44 ID:zmko8B0GO
体のこと考えるなら肉を食えってこった
>>57 オォ、レスついた。久しぶりヤルか。
>人間は〜選択できる。霊長たる〜選択できる。〜自由度が与えられている。
って常にナンカもう一つ上の、更なる、大いなる
存在を大前提に、モノ言ってませんか?
62 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 02:34:29 ID:zmko8B0GO
>>61 もう好き嫌いで片付けませんか?
生きるために食ってるんだし、屠殺してる人も食うためにしてるんだし、
食われる奴らは運が悪かったんだと
俺ら人間はカルマによって来世は食われる立場だと
>>62 いょぉ!
携帯使って仲裁者ぶってる割りに
カルマだ、来世だと釣ろうとして
ニクイねっ。
64 :
マスト ◆scYSEXorSM :2006/03/32(土) 02:44:52 ID:m9NWvlhN0
みんなが一斉に肉を食えなくなればいいのにね。
>>58のように毒成分が入っていたり、まずかったりと・・
65 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 02:46:40 ID:VjywIRKWO
3月32日…
いいか…。
人間が存在する意味はなんだ?
それはな
『考える』
為だ。
なぜ人は過去をしりたがるのか。
なぜ人は地球外の事を調べるのか。
なぜ人は何かを未来に残そうとするのか。
…他にも沢山ある。
だが、それらを全てまとめるのは、『考える』ということなんだ。
そして今、私達は『なぜ動物を食べるのか。』を考えている。
この時点で、人間の役割を担っている。
食べる食べないは問題ではない。
考えるか否か。
なのである。
67 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 02:51:47 ID:+W/ERTbc0
この問題はな。
つきつめてみるとやたらと深いんだ。
わからないとおもうわ地球終わっても。
だから障害になるようなことはなるべくやめてあげてほしいな。
68 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 02:52:17 ID:zmko8B0GO
今だに携帯使い方わからないオッサンは野菜炒めとか食ってるのかな?
体のこと考えるなら野菜ジュースが吸収率としてはいいんだけど、
肉野菜炒めは飯のオカズに最高だよね
難しいこといって、肉野菜炒めの話が出たからお腹すいてきたよ(´・ω・`)
>>68 いやいや油とか無いと吸収率悪いでしょ?ビタミンによっては。
肉野菜炒め最高で
72 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 03:31:18 ID:Q3drBfUFO
動物を殺すのは、悪いことなの?
なんで?
食べないと、しんじゃうよ?
73 :
マスト ◆scYSEXorSM :2006/03/32(土) 03:35:35 ID:m9NWvlhN0
>>72 北のアザラシ食ってる人たちにはくるしいだろうね。
殺しはいけないよ
75 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 03:54:13 ID:SbIQc8jAO
それは論外だ。
動物愛護団体か
76 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 05:33:52 ID:+inrmpbMO
3月32日?
77 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 06:11:26 ID:unizOKBe0
肉を食わなかったら死んだ
時、天にあがりやすいんだと
牛は農業で物凄く大切なものだから食わないんじゃなく食えなかったわけで
豚は汚らわしいからって理由で食べるのを禁じたわけで
別にヒンドゥーやイスラームが菜食主義だったわけじゃないだろ
79 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 07:03:59 ID:8wA9XPyS0
科学の力で肉だけ作れるようにして、
牛や豚は動物園で見るだけにしたらいいんじゃね?
肉だと思うからいけないんだよ。
野菜も肉もすべてウンコの素だと思うべきだと俺はおもうんだ☆
81 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 09:52:23 ID:oBN5mxUv0
>>79 肉に執着する必要はないのだが。
何で肉に執着する?
82 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 09:56:05 ID:8wA9XPyS0
ゴタゴタ言ってねーで肉をくれた動物と業者に感謝して食え。
俺は生きた動物は殺せない卑怯者だから、せめてそうしてる。誰だって好き好んで生き物殺すかよ。
さっき食ったカツ丼めっさ美味かった(´-人-`) ゴチソウサマ
>>78 確かに、アラブでは羊をよく食ってるよね。
>>1 人間が食べても食べなくても、絶滅してしまう種もいれば滅んでしまう種もいる。
>>1は肉食を正当化するための言い訳をこじつけているにすぎない。あるいは肉食嫌いを否定したいのか?
良いか悪いかなど立場(人間vs牛豚vsDNA)により異なる。
遺伝子のために肉食してやってると思うのは勝手だけど、イタイ人に思う。
86 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 12:22:11 ID:r+wmQHZY0
>>79 それ、正解。
アミノ酸配列を調整すれば牛肉と同じたんぱく質が作れると信じる。
今の地球上には、ブタや馬や牛が自由に生きていける場所はないんだよ。
このまえ、馬が山に群れを作ったら、さっそく捕獲しやがったろ。
人が食用で飼育しないと、ブタ・馬・牛はパンダなみの珍獣になってしまうよ。
88 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 15:21:47 ID:vTL9DfZc0
菜食主義者はどこか神経質に見える
89 :
本当にあった怖い名無し:2006/03/32(土) 15:41:33 ID:OuxiVtYT0
祖先はイノシシ
豚の祖先種であるイノシシ(学名Sus scrofa)は広くヨーロッパ、アジア、北アフリカに分布していて6亜種にわかれ、それぞれ各地で家畜化されました。
ヨーロッパイノシシ(Sus s.scrofa):
頭骨が長く耳が大きく、被毛は黒褐色です。スイスの湖棲(こせい)時代に飼われていた泥炭層豚はこれを家畜化したもので、現在のランドレース種、大ヨークシャー種は直系の子孫です。
アジアイノシシ(Sus s.uittatiis):
ヨーロッパイノシシに比べて頭骨が短くて高く、耳がやや小さいのが特徴で、口から頬(ほお)にかけて淡褐色の斑紋があります。中国の南部にある約1万年前の遺跡からは、家畜化されていたアジアイノシシの骨が出土しています。
ヨーロッパで改良が進められた品種の中でもバークシャー種や中ヨークシャー種は改良の経過の途中、アジアイノシシの子孫である中国種やシャム豚が交配されているので、それらの品種の血をひいています。
なんのこっちゃ・・・
>>88 菜食主義者なんて本人が言わなきゃわからないでしょ。
肉食の人は抗生物質耐性菌を保有している確立が高いそうだ
>1健康には良いかもね
93 :
モハメド:2006/03/32(土) 20:45:11 ID:TFXuzcq3O
アッラーハイダイナリ
アメリカニシヲ
ジュウジグンニシヲ!
ところでヒットラーは筋金入りの菜食主義者だったって話はガイシュツ?
96 :
ゲレン:2006/04/02(日) 21:15:58 ID:33rlGPky0
肉食やめたらカラダのキレがうんと良くなったよ
海産物は食べるのでベジタリアンではない
97 :
本当にあった怖い名無し:2006/04/03(月) 10:53:22 ID:lzfwJ4WpO
牛は草食なのに牛乳飲んでるよね
98 :
本当にあった怖い名無し:2006/04/03(月) 11:00:01 ID:2w7DW1No0
馬は草食なのに筋肉隆々でパワフルでしなやかで美しいよね。
サラブレッドは動物性タンパク質食べてるけどね。
100 :
本当にあった怖い名無し:2006/04/03(月) 23:30:55 ID:w7JhaDY60
牛豚食べてるのに、人間の肉は食べないというのはおかしいと思う。
あんまり美味しくないじゃないか
102 :
本当にあった怖い名無し:2006/04/04(火) 00:38:14 ID:LIrtBNaZ0
>>100 肉は食わなくても子供の生き血をすすってる悪魔の末の四つ足どもが存在している。 アメリカに。
103 :
本当にあった怖い名無し:2006/04/04(火) 04:32:49 ID:Hs5pNMJlO
フィレステーキ(゚д゚)うめえ
遅レスだが
>>47 ラマダーンの断食は日の出から日没までの間の事で
日没から日の出までは食ってもいいんだよ。
我が軍の食事は麦、野菜、豆を中心としたメニューである。
激しい演習でも疲れないと兵士達にも評判がいい。
なんて話は聞いたことが無い。
軍の食事のメニュー自体聞いたことがない。
>>100 おかしいと思うならてめーで食ってろ
馬鹿
>俺ら人間はカルマによって来世は食われる立場だと
良い心掛けです。肉を食べる人は皆これくらいの覚悟は持って欲しいね