相手の心の声が聞こえる人
866さんが一念発起してがんばって起業なりなんなりで成功して
どっしり地に足のついた強い人間になれば
いままでの汚名は返上できるし、状況もだいぶ改善されるよ
ってことをお母さんに言われて
866さん自身もそう思うってことじゃないかなぁ。
たしかにそれはそうだなぁって思うけど、
いまの866さん、無理してがんばってる感じがするから
大丈夫かなぁって思います。
お母さんとは一応ふつうに話はできるんですね(・∀・)
いろいろ言われても、ほうっとけばいいんじゃないですか。
老後の面倒だのなんだの、あなたはお母さんの操り人形じゃないですし
ご自分の人生です。
逃げればいいし、無視して自分を生きればいい。
といっても、できない事情や心の縛りがあるのでしょうが
ほんとうにそう思います。
お医者さんは頼りにならないし
どうにもならないからいま必死にがんばってるんだなって思うけど
泥沼の中じゃもがけばもがくほど深く沈んでいきますよ。
心身消耗しちゃいます。
自然にふれて、健康的な食事をとって心をおちつけてまっさらになって
あんまり根を詰めすぎないでねって思います。
このスレのみなさんは優しいですし
あなたの力になってくださると思いますよ(*^∀^*)
866さんが元気になれますように(・ω・*)
どっしり地に足のついた強い人間になれば
いままでの汚名は返上できるし、状況もだいぶ改善されるよ
ってことをお母さんに言われて
866さん自身もそう思うってことじゃないかなぁ。
たしかにそれはそうだなぁって思うけど、
いまの866さん、無理してがんばってる感じがするから
大丈夫かなぁって思います。
お母さんとは一応ふつうに話はできるんですね(・∀・)
いろいろ言われても、ほうっとけばいいんじゃないですか。
老後の面倒だのなんだの、あなたはお母さんの操り人形じゃないですし
ご自分の人生です。
逃げればいいし、無視して自分を生きればいい。
といっても、できない事情や心の縛りがあるのでしょうが
ほんとうにそう思います。
お医者さんは頼りにならないし
どうにもならないからいま必死にがんばってるんだなって思うけど
泥沼の中じゃもがけばもがくほど深く沈んでいきますよ。
心身消耗しちゃいます。
自然にふれて、健康的な食事をとって心をおちつけてまっさらになって
あんまり根を詰めすぎないでねって思います。
このスレのみなさんは優しいですし
あなたの力になってくださると思いますよ(*^∀^*)
866さんが元気になれますように(・ω・*)
879 ：本当にあった怖い名無し：2006/07/27(木) 09:34:42 ID:CT6WP8oc0
最近の流れを見ると、
人は自分の見たいものを見、聞きたいことを聞くのだなーと、
あらためて思う。
等質っぽかろうがそうでなかろうが、程度の差こそ有りはすれ。
人は自分の見たいものを見、聞きたいことを聞くのだなーと、
あらためて思う。
等質っぽかろうがそうでなかろうが、程度の差こそ有りはすれ。
>879
きっとそれこそが「それぞれの人生ですべき経験」なんだろうなと思う。
思うけど…そんなご無体な！ｗ
きっとそれこそが「それぞれの人生ですべき経験」なんだろうなと思う。
思うけど…そんなご無体な！ｗ
ん-、、、866は本人ポイね。ってことは現状維持を選んだって事かな。
まあ、彼女の語る話しが「治療」が必要なモノである可能性も否定しないけどさ。
見てるかな？レスは不要だけど一応、
俺としては結局、「842さんが常識や道理に添うこと」ってのが最善だと思う。
なんだかんだと理由を付けられて「お母さん」を基準にして振り回されてるように思うからさ、
前世がどうのこうの？あなたのせい？祖母がどうした？母に関する悪は全部お前のせいだ？
そんな訳解らないものではなく、常識や道理を基準に仕切りなおしたほうが良いと俺は思う。
他人の親捕まえて言うのは失礼だと思うけど、充分精神が逝ってると俺は思うよ。
自分のしている事の原因を全て他人に転嫁しているような人間は「能力」以前にマトモではないよ。
前にも書いているけど、「能力」は所詮「道具」でしかない。
それを手にしているという事と、使用に対する「善悪」は別もの。どんな生い立ちであろうともだよ。
如何に自分が辛い人生を歩んだからといって、それを理由に他人を害してどうする。
そんなのは、結局立ち位置が違うだけで、所詮同類かそれ以下だと俺は思う。能力を用いるなら尚更。
要するに、「自分に都合の良い理由」があれば、他人を踏みにじれるのさ。
能力以前に人が為す全ての事には結果からみた善悪が存在する。当然だが。
それを本人が自分の責任で正しく判断して何かをするのが前提だ。難しいけどね。
あなたのお母さんに決定的にそれがかけていると言うなら、
せめて842さんは常識や道理を基準にものを見てきちんと対応すべきだと俺は思う。
そうでないと、一生ぶりまわされるだけでなく、お母さんのためにもならないと思うよ。
体調を操作するとか、そういう「呪詛」に近いシロモノに対しては「真言」は意外に有効だと思う。
「常識外」の能力を悪用するって事は、「常識外」のいかなる者を敵にに回しても不思議ではない、
って事なんだけど、多分理解していないんだね、、、まあ、どうなっても俺としては同情できないね。
まあ、彼女の語る話しが「治療」が必要なモノである可能性も否定しないけどさ。
見てるかな？レスは不要だけど一応、
俺としては結局、「842さんが常識や道理に添うこと」ってのが最善だと思う。
なんだかんだと理由を付けられて「お母さん」を基準にして振り回されてるように思うからさ、
前世がどうのこうの？あなたのせい？祖母がどうした？母に関する悪は全部お前のせいだ？
そんな訳解らないものではなく、常識や道理を基準に仕切りなおしたほうが良いと俺は思う。
他人の親捕まえて言うのは失礼だと思うけど、充分精神が逝ってると俺は思うよ。
自分のしている事の原因を全て他人に転嫁しているような人間は「能力」以前にマトモではないよ。
前にも書いているけど、「能力」は所詮「道具」でしかない。
それを手にしているという事と、使用に対する「善悪」は別もの。どんな生い立ちであろうともだよ。
如何に自分が辛い人生を歩んだからといって、それを理由に他人を害してどうする。
そんなのは、結局立ち位置が違うだけで、所詮同類かそれ以下だと俺は思う。能力を用いるなら尚更。
要するに、「自分に都合の良い理由」があれば、他人を踏みにじれるのさ。
能力以前に人が為す全ての事には結果からみた善悪が存在する。当然だが。
それを本人が自分の責任で正しく判断して何かをするのが前提だ。難しいけどね。
あなたのお母さんに決定的にそれがかけていると言うなら、
せめて842さんは常識や道理を基準にものを見てきちんと対応すべきだと俺は思う。
そうでないと、一生ぶりまわされるだけでなく、お母さんのためにもならないと思うよ。
体調を操作するとか、そういう「呪詛」に近いシロモノに対しては「真言」は意外に有効だと思う。
「常識外」の能力を悪用するって事は、「常識外」のいかなる者を敵にに回しても不思議ではない、
って事なんだけど、多分理解していないんだね、、、まあ、どうなっても俺としては同情できないね。
882 ：本当にあった怖い名無し：2006/07/27(木) 21:52:52 ID:CT6WP8oc0
>882
そうだね。そうなんだけど。
角度を変えて見れば違うものが見えて、違うものを選択できたかも知れないし、
それでもやっぱり同じものを選んでしまうのかも知れない。
そこら辺がたまになんとも、やりきれないなぁと思ったりする。
参照>829
だから自分のことじゃなくなったら気にしなくてもよいのか、って
いつもそこを思う。
そうだね。そうなんだけど。
角度を変えて見れば違うものが見えて、違うものを選択できたかも知れないし、
それでもやっぱり同じものを選んでしまうのかも知れない。
そこら辺がたまになんとも、やりきれないなぁと思ったりする。
参照>829
だから自分のことじゃなくなったら気にしなくてもよいのか、って
いつもそこを思う。
なんか>>883もよくわからん。
正にこのかみ合わなさが下記の状態かと思うｗ
人は見たいものを見、聞きたいものを聞く
だからこそ、あーこの人はこういう風に見たいのかもしれんとか、
こういう風に聞きたいのかもしれんとか、
じゃあ次はこういう風に言おうかとか、
自分はこう見たかったのか、こう聞きたかったのかとか、
ある意味客観的に見れると思うが。
こんなこと言われちゃったYO！みたいな脊髄反射とか
少なくなるんじゃないの？
なんで、自分のことじゃなくなったら気にしなくて良いことになるのかがわからん。
正にこのかみ合わなさが下記の状態かと思うｗ
人は見たいものを見、聞きたいものを聞く
だからこそ、あーこの人はこういう風に見たいのかもしれんとか、
こういう風に聞きたいのかもしれんとか、
じゃあ次はこういう風に言おうかとか、
自分はこう見たかったのか、こう聞きたかったのかとか、
ある意味客観的に見れると思うが。
こんなこと言われちゃったYO！みたいな脊髄反射とか
少なくなるんじゃないの？
なんで、自分のことじゃなくなったら気にしなくて良いことになるのかがわからん。
あ、すいません補足。
別にこのスレに書いてる人の話についてだけじゃなく。
職業柄いろんな人に会ってたんで、なんでそうなるかなぁとかそんなことを
ずっと考えてて。未だにすっきりしなくて。
もっとなにかしてやれたのかなとか思うのは傲慢なのかなとか。
例えば誰かが何かアドバイスしても、それを受け入れるか受け入れないかは本人次第だし、
タイミングもあるんだろうし、ただ吐き出したいだけだった人もいるんだろうし、とかね。
あんまり補足にもなってないわねorz
別にこのスレに書いてる人の話についてだけじゃなく。
職業柄いろんな人に会ってたんで、なんでそうなるかなぁとかそんなことを
ずっと考えてて。未だにすっきりしなくて。
もっとなにかしてやれたのかなとか思うのは傲慢なのかなとか。
例えば誰かが何かアドバイスしても、それを受け入れるか受け入れないかは本人次第だし、
タイミングもあるんだろうし、ただ吐き出したいだけだった人もいるんだろうし、とかね。
あんまり補足にもなってないわねorz
リロードしないで書いちゃってたスマソ。
次がある場合はさ、次はこう言ってみようとか
まだなんとかできるかもな余地があるけど、
それっきりになってしまった人たちが多くて。
だから会わなくなっちゃったならもう仕方ないのか、と言う意味。
次がある場合はさ、次はこう言ってみようとか
まだなんとかできるかもな余地があるけど、
それっきりになってしまった人たちが多くて。
だから会わなくなっちゃったならもう仕方ないのか、と言う意味。
ここにいる皆さんにお聞きしたいんだけど、
虚無感にさいなまれることってないですか？
起業して沢山の人と会っていると、殆どの人が、
お金を基準にして考えていてるんだけど、
彼等は常に悶々としていて、仕事でうまくいってなさそうだから、
じゃあこちらが提案をしたり、具体的な行動に出ると、あっさり却下する。
なら彼等は他に策があるのかというと、何もなくて、
誰かが先に行動してくれるのをずっと待っている。
他には「楽したい」とか「自分がいかに正しいか分って欲しい」
「お前がいかにダメか分って欲しい」という負の感情をただ発するだけの人。
じゃあ一体どうすりゃいいのよと。オレが小学生の時に感じた時と、
まるっきり世の中変わってないじゃんと思うと、虚しくてさ。
もう何やっても無駄じゃん。自分の存在価値そのものがいらないんじゃないかとか。
ちょっと今やる気ゼロになってるわ。克服する方法あったら教えてくださいm(_ _)m
虚無感にさいなまれることってないですか？
起業して沢山の人と会っていると、殆どの人が、
お金を基準にして考えていてるんだけど、
彼等は常に悶々としていて、仕事でうまくいってなさそうだから、
じゃあこちらが提案をしたり、具体的な行動に出ると、あっさり却下する。
なら彼等は他に策があるのかというと、何もなくて、
誰かが先に行動してくれるのをずっと待っている。
他には「楽したい」とか「自分がいかに正しいか分って欲しい」
「お前がいかにダメか分って欲しい」という負の感情をただ発するだけの人。
じゃあ一体どうすりゃいいのよと。オレが小学生の時に感じた時と、
まるっきり世の中変わってないじゃんと思うと、虚しくてさ。
もう何やっても無駄じゃん。自分の存在価値そのものがいらないんじゃないかとか。
ちょっと今やる気ゼロになってるわ。克服する方法あったら教えてくださいm(_ _)m
んー克服ってのは難しいよね。
そういう人たちは多分、「自分がリスクや責任を負う事を恐れる人」なんだと俺は思う。
何かを為すにはノーリスクで済む筈はないんだけど、
それを回避するなら努力して実力を持たなきゃいけない。でも、それは辛いから努力しない人。
結局、他人に出来る限り背負わせて自分は楽をしようと。
どんなに幅を利かせて粋がろうが、本質的には「チキンで無能」なんだと俺は思うけど。
そういう人に対しては必ずしも人格的に正面から向き合う必要はないと思う。
そういう人をどうこう、と言うよりも、
むしろ自分がそういう奴ら含めた「場」をどう引っ張れるようになるかを考えた方が良いかな。
バカバカしい程割に合わないかもしれないけど、それは決定的な価値の違いがあると思うから。
そういう人たちは多分、「自分がリスクや責任を負う事を恐れる人」なんだと俺は思う。
何かを為すにはノーリスクで済む筈はないんだけど、
それを回避するなら努力して実力を持たなきゃいけない。でも、それは辛いから努力しない人。
結局、他人に出来る限り背負わせて自分は楽をしようと。
どんなに幅を利かせて粋がろうが、本質的には「チキンで無能」なんだと俺は思うけど。
そういう人に対しては必ずしも人格的に正面から向き合う必要はないと思う。
そういう人をどうこう、と言うよりも、
むしろ自分がそういう奴ら含めた「場」をどう引っ張れるようになるかを考えた方が良いかな。
バカバカしい程割に合わないかもしれないけど、それは決定的な価値の違いがあると思うから。
話が戻るけど、
仮に上の話が真実で能力者であるのなら、能力的には>>569の上位版で人格的には
話を聞く限り、ある意味８４２さんのお母さんも588の言う人達と同類の人じゃないかなと思う。
もちろん、別の可能性もあるんだけど、
俺の経験として、正解かどうかは別として実際にそうなり得る理由を想像できるから
充分に有り得る話だな、と俺は考えていたんだ。たとえばこう。
−−−−−−−−−
何時の頃からか、能力に目覚めた。周囲にそれが知られたか、素行から虐められた。
抵抗したけど自分ひとりでは駄目だった。能力への対応も含めて、助けて欲しかったけど、
お母さんの「お母さん」は「何も出来なかった」か、「既にこの世には居なかった」
だから、自分は自分を守るためには仕方がないから手段を選ばない。ってな具合で。
−−−−−−−−−
キーワードは「母の一部を〜」ってやつ。これをどう見るかで判断が分かれるかな。
まあ、ホントにこうなら、８４２さんや家族を「自分を基準にして」手段を選ばずに振り回すのは
別段不思議じゃないでしょ。実際こういう類の人は居て、道理は通じない。何をしても良いと思っているから。
だって自分を守るためには仕方ないんだもん。他の人もそうだろ、ってな具合。
仮に上の話が真実で能力者であるのなら、能力的には>>569の上位版で人格的には
話を聞く限り、ある意味８４２さんのお母さんも588の言う人達と同類の人じゃないかなと思う。
もちろん、別の可能性もあるんだけど、
俺の経験として、正解かどうかは別として実際にそうなり得る理由を想像できるから
充分に有り得る話だな、と俺は考えていたんだ。たとえばこう。
−−−−−−−−−
何時の頃からか、能力に目覚めた。周囲にそれが知られたか、素行から虐められた。
抵抗したけど自分ひとりでは駄目だった。能力への対応も含めて、助けて欲しかったけど、
お母さんの「お母さん」は「何も出来なかった」か、「既にこの世には居なかった」
だから、自分は自分を守るためには仕方がないから手段を選ばない。ってな具合で。
−−−−−−−−−
キーワードは「母の一部を〜」ってやつ。これをどう見るかで判断が分かれるかな。
まあ、ホントにこうなら、８４２さんや家族を「自分を基準にして」手段を選ばずに振り回すのは
別段不思議じゃないでしょ。実際こういう類の人は居て、道理は通じない。何をしても良いと思っているから。
だって自分を守るためには仕方ないんだもん。他の人もそうだろ、ってな具合。
そうやって自分を正当化して、悪い事をする。人を苦しめて、割を食わせて尚、へらへらと笑う。
でも、それは「今の自分」の事以外何も考えていない。
他人どころか、過去に辛い思いした頃の自分の事すら思い出したくないし、実際に思い出さない。
でも、ちょっとでも思い出すなら「今の自分」が「過去に自分を苦しめた人」と同類か、
それ以下の人になっているのに気づくだろうに。
そんな自分を許すなら、自分を苦しめた奴らも全然OKな訳で
「他人が自分を苦しめた」という事実は意味を失うんだよね。
そうすると、意味無く苦しんだの。「自分が勝手」に。
「勝手に苦しんだ」んなら、世間を知らずにイジケ腐った馬鹿さ加減を認めて直して大人になるべきで、
そうすると、「自分を守るためなら仕方がないので何をしても良い」っていう理屈は捨てなきゃならない。
世間には分別とルールがあるんだから。
事実のまま「恨み」を受け入れるなら、そんな腐りきった相手とは違う道を自分は選ばなきゃならない。
どちらにしても、決定的な矛盾が生じるんだよね。
その矛盾を無視している時点で、或いは認める事から逃避している時点で俺は駄目だと思う。
自分を直すにしても、別の道を選ぶにしても、辛いし、未知の領域だからリスクもある。
実際、ある時期は俺も非常に惨めだった。でも結局その葛藤や努力すら放棄すれば、、
、、、、何も残らないよね。「自分自身」なのに。
強くなることも出来ず、恨みや苦しみを消す事も出来ない、
それどころか、他人を苦しめて更に自分の立場を悪くする、、、それはひたすら不毛で辛いだけだと思う。
まあ、先の件が実際にどうかってのはイマイチはっきりしないけどさ。
でも、それは「今の自分」の事以外何も考えていない。
他人どころか、過去に辛い思いした頃の自分の事すら思い出したくないし、実際に思い出さない。
でも、ちょっとでも思い出すなら「今の自分」が「過去に自分を苦しめた人」と同類か、
それ以下の人になっているのに気づくだろうに。
そんな自分を許すなら、自分を苦しめた奴らも全然OKな訳で
「他人が自分を苦しめた」という事実は意味を失うんだよね。
そうすると、意味無く苦しんだの。「自分が勝手」に。
「勝手に苦しんだ」んなら、世間を知らずにイジケ腐った馬鹿さ加減を認めて直して大人になるべきで、
そうすると、「自分を守るためなら仕方がないので何をしても良い」っていう理屈は捨てなきゃならない。
世間には分別とルールがあるんだから。
事実のまま「恨み」を受け入れるなら、そんな腐りきった相手とは違う道を自分は選ばなきゃならない。
どちらにしても、決定的な矛盾が生じるんだよね。
その矛盾を無視している時点で、或いは認める事から逃避している時点で俺は駄目だと思う。
自分を直すにしても、別の道を選ぶにしても、辛いし、未知の領域だからリスクもある。
実際、ある時期は俺も非常に惨めだった。でも結局その葛藤や努力すら放棄すれば、、
、、、、何も残らないよね。「自分自身」なのに。
強くなることも出来ず、恨みや苦しみを消す事も出来ない、
それどころか、他人を苦しめて更に自分の立場を悪くする、、、それはひたすら不毛で辛いだけだと思う。
まあ、先の件が実際にどうかってのはイマイチはっきりしないけどさ。
俺は「素晴らしいと思う人が居ないのなら、自分がその理想になれば良い。」
「この世に美徳がないのなら、自分が美徳を体現すれば良い。」と思う。
実際には完璧なんてないから無理だろ、って思うけど
そういう意地を張ってちょっとでも頑張れば良いんじゃないかなって思う。
出来なきゃ「納得」できて目出度く「彼ら」の仲間入りできるでしょ。。
「この世に美徳がないのなら、自分が美徳を体現すれば良い。」と思う。
実際には完璧なんてないから無理だろ、って思うけど
そういう意地を張ってちょっとでも頑張れば良いんじゃないかなって思う。
出来なきゃ「納得」できて目出度く「彼ら」の仲間入りできるでしょ。。
842さんについては。
お母さんがもし本当にそういう能力の人だったんならありえない話ではないってのは
92-483さんの言う通りだと思う。
ただ私的にはお母さんが能力のあるなしに関わらず問題のある人で、
精神的虐待を受けて育った上に発病しちゃったんじゃないかって思う。
どうも言ってることが、とある病気のパターンに酷似している…
本人にじかに接してみないと確定できないけどね。
>俺は「素晴らしいと思う人が居ないのなら、自分がその理想になれば良い。」
「この世に美徳がないのなら、自分が美徳を体現すれば良い。」と思う。
それはほんとに憧れ。日々少しでもと思ってるけど、今どこにいるのかわからなくなるｗ
何年か後に振り返ってみて、成長してることが実感できたらよいなぁ。
お母さんがもし本当にそういう能力の人だったんならありえない話ではないってのは
92-483さんの言う通りだと思う。
ただ私的にはお母さんが能力のあるなしに関わらず問題のある人で、
精神的虐待を受けて育った上に発病しちゃったんじゃないかって思う。
どうも言ってることが、とある病気のパターンに酷似している…
本人にじかに接してみないと確定できないけどね。
>俺は「素晴らしいと思う人が居ないのなら、自分がその理想になれば良い。」
「この世に美徳がないのなら、自分が美徳を体現すれば良い。」と思う。
それはほんとに憧れ。日々少しでもと思ってるけど、今どこにいるのかわからなくなるｗ
何年か後に振り返ってみて、成長してることが実感できたらよいなぁ。
母は（もと表現すべきでしょう）、幼少のころから相当長いあいだ、
町ぐるみのストーカーに遭っていました。
それの原因は詳しくはなにかは分かりませんが、ある事情で異質なものが
入りこむことをこばむなにかの出来事があったそうです。
そのせいで母独特の冷徹で他人を許さない性格ができあがったようです。
町ぐるみのストーカーに遭っていました。
それの原因は詳しくはなにかは分かりませんが、ある事情で異質なものが
入りこむことをこばむなにかの出来事があったそうです。
そのせいで母独特の冷徹で他人を許さない性格ができあがったようです。
でもね、私は少しだけだけど他人の心や過去の動向が見れるようになりました。
すさまじいものをいろいろ見てきたし、どうしてこんなものを見せられるとのたうちまわったこともあります。
ちょっとショッキングなことを書くので、読みたくない人は飛ばしてください。
私がある事情で必死になってかばってきた、元婚約者の伴侶が、ベッドで裸で自分のあそこに
使用済みのコンドームから、○○をねじこんでいるところを見ました。
真っ黒な顔で、これすれば、一生くいっぱぐれがないわって。
電車に乗っているとき、突然、ある停留所でその姿をデジャビュとして見た。その女の子が足組んで男の子たちを
ぶいぶい言わせている姿とか、今妊娠しとかないと彼と結婚できないと考え込んでいるところとかも。
普通の女の子が必要以上にちやほやされて、今の彼と別れたらこのちやほやもなくなって、
逆に相当のいじめにあってしまう。どうしたらいいだろうって。へたに働きに出たら、彼は私から離れてしまう。
そうしたら私は今までの友達を失ってしまう（でもそれくらいで失うような友達だったんだろう）
長い自慢の足を組んで考えているところまでごく短時間で体感した。
なんでその停留所だったか知らなかったけれども、たぶんその子がよく行っていた場所だと思う。
吐く息までリアルに感じるように見えてきた。
あまりにもショックで、たぶん私の妄想だ、たぶん私の妄想だと自分に言い聞かせたけれども、
どうしても、どうしても確かめたくて彼女に現実にそれらのことをほのめかしてみた。
どうしてああいうことをした、って。
すると、「どうして知ってるの？見てたの？やだどうしよっ、ひんでやるう、ひむう」
「ころしてやるう」
「ごめんなさあい、、、にどとしませえん、、、」
いや、わたしはそんなことしていないと否定をしてほしかっただけなのに。
すさまじいものをいろいろ見てきたし、どうしてこんなものを見せられるとのたうちまわったこともあります。
ちょっとショッキングなことを書くので、読みたくない人は飛ばしてください。
私がある事情で必死になってかばってきた、元婚約者の伴侶が、ベッドで裸で自分のあそこに
使用済みのコンドームから、○○をねじこんでいるところを見ました。
真っ黒な顔で、これすれば、一生くいっぱぐれがないわって。
電車に乗っているとき、突然、ある停留所でその姿をデジャビュとして見た。その女の子が足組んで男の子たちを
ぶいぶい言わせている姿とか、今妊娠しとかないと彼と結婚できないと考え込んでいるところとかも。
普通の女の子が必要以上にちやほやされて、今の彼と別れたらこのちやほやもなくなって、
逆に相当のいじめにあってしまう。どうしたらいいだろうって。へたに働きに出たら、彼は私から離れてしまう。
そうしたら私は今までの友達を失ってしまう（でもそれくらいで失うような友達だったんだろう）
長い自慢の足を組んで考えているところまでごく短時間で体感した。
なんでその停留所だったか知らなかったけれども、たぶんその子がよく行っていた場所だと思う。
吐く息までリアルに感じるように見えてきた。
あまりにもショックで、たぶん私の妄想だ、たぶん私の妄想だと自分に言い聞かせたけれども、
どうしても、どうしても確かめたくて彼女に現実にそれらのことをほのめかしてみた。
どうしてああいうことをした、って。
すると、「どうして知ってるの？見てたの？やだどうしよっ、ひんでやるう、ひむう」
「ころしてやるう」
「ごめんなさあい、、、にどとしませえん、、、」
いや、わたしはそんなことしていないと否定をしてほしかっただけなのに。
それを元婚約者に教えると、のたうちまわって離婚するとか言っていたけど、
やっぱり忘れて（自分だって似たことをやってきたから）家族愛に没頭するほうが得だと踏んだのか、
何もなかったように生活をしている。
でもね、これだけは分かって欲しいけれども、嫉妬して復縁をせまったというのとは違うのです。
私は他にちゃんと結婚したかった人がいたし、その別の人も仕事がらみだったから、
どうしてもその元婚約者に復帰するまで守ってほしかったというただそれだけの理由だけで、
彼に連絡を取り続けていました。その人しか守ってくれる人が同業でいなかったのです。
でも彼は逃げて逃げて逃げて自己愛のよろいに閉じこもりました。
その別の人と結婚はまだできてません。
母の言いなりになってまも自力で仕事で復帰したいと願っているのは、そのためだったりします。
私の書き込みがたしかにまともな文章じゃないなーというのは、冷静に考えてみれば分かります。
人を傷つけるために自分を正当化している、というのは元婚約者たち、その仕事仲間、母にも
言えることだと思います。目的はやっぱり、自分のエゴのため？というか。
私自身は母を見て育っているので、それだけはすまいと心に留めてきました。
ある程度は成功していると信じたいですが、こうして感情的に書きこむことで、
どこか同じことをやっているかもしれません。
それだけは気をつけていますし、事情は説明するのがややこしいですが、最善を選んでいるつもりです。
やっぱり忘れて（自分だって似たことをやってきたから）家族愛に没頭するほうが得だと踏んだのか、
何もなかったように生活をしている。
でもね、これだけは分かって欲しいけれども、嫉妬して復縁をせまったというのとは違うのです。
私は他にちゃんと結婚したかった人がいたし、その別の人も仕事がらみだったから、
どうしてもその元婚約者に復帰するまで守ってほしかったというただそれだけの理由だけで、
彼に連絡を取り続けていました。その人しか守ってくれる人が同業でいなかったのです。
でも彼は逃げて逃げて逃げて自己愛のよろいに閉じこもりました。
その別の人と結婚はまだできてません。
母の言いなりになってまも自力で仕事で復帰したいと願っているのは、そのためだったりします。
私の書き込みがたしかにまともな文章じゃないなーというのは、冷静に考えてみれば分かります。
人を傷つけるために自分を正当化している、というのは元婚約者たち、その仕事仲間、母にも
言えることだと思います。目的はやっぱり、自分のエゴのため？というか。
私自身は母を見て育っているので、それだけはすまいと心に留めてきました。
ある程度は成功していると信じたいですが、こうして感情的に書きこむことで、
どこか同じことをやっているかもしれません。
それだけは気をつけていますし、事情は説明するのがややこしいですが、最善を選んでいるつもりです。
もうしわけありません。
ものすごくおかしな文章で、自分でもどうかしていると思います。
今その元婚約者本人から迫害をかけられており、
探偵社頼んでまで妨害を試みられている様子すらあります。
おそらくこのスレッドも見ている可能性もあります。
せめてもの抵抗をしているつもりです。
どうしてそういうことをされるのか、当人がいちばんよく知っているでしょう。
ものすごくおかしな文章で、自分でもどうかしていると思います。
今その元婚約者本人から迫害をかけられており、
探偵社頼んでまで妨害を試みられている様子すらあります。
おそらくこのスレッドも見ている可能性もあります。
せめてもの抵抗をしているつもりです。
どうしてそういうことをされるのか、当人がいちばんよく知っているでしょう。
>>886
なんか答えの軸がずれてる感じでやっぱりいまいちわからん、すまんｗ
>>887
世の中っていうか、人と人との間ってそんなに変わるもんじゃないと思う。
そんな人はいつの世にもいて、少なくならないんじゃないか？
ちなみに虚無感にさいなまれることはほとんどない。
上司が
>他には「楽したい」とか「自分がいかに正しいか分って欲しい」
>「お前がいかにダメか分って欲しい」という負の感情をただ発するだけの人。
こんなやつだったので、
とりあえず円形はげ作りつつ、悔しくてたまに影で泣きつつ、
その人が楽する分のわがままをだまってこなしていたら、
いつの間にか人より仕事ができるようになった。
仕事で大変だと思う量がちょっと人より違うらしいｗ
これは個人的な話だから、起業した人には全然参考にならんかもしれん。
がんばって数こなして、うまくいなせるようになったら、
お金持ちの仲間入りなんじゃないか？
なんか答えの軸がずれてる感じでやっぱりいまいちわからん、すまんｗ
>>887
世の中っていうか、人と人との間ってそんなに変わるもんじゃないと思う。
そんな人はいつの世にもいて、少なくならないんじゃないか？
ちなみに虚無感にさいなまれることはほとんどない。
上司が
>他には「楽したい」とか「自分がいかに正しいか分って欲しい」
>「お前がいかにダメか分って欲しい」という負の感情をただ発するだけの人。
こんなやつだったので、
とりあえず円形はげ作りつつ、悔しくてたまに影で泣きつつ、
その人が楽する分のわがままをだまってこなしていたら、
いつの間にか人より仕事ができるようになった。
仕事で大変だと思う量がちょっと人より違うらしいｗ
これは個人的な話だから、起業した人には全然参考にならんかもしれん。
がんばって数こなして、うまくいなせるようになったら、
お金持ちの仲間入りなんじゃないか？
899 ：本当にあった怖い名無し：2006/07/29(土) 00:55:41 ID:XZ1J4acR0
>>887
虚無感を脱する方法ですか。難しいですね。
起業してたくさんの人と会ってるっていうことは、相手側も中小企業の社長さんですか？
そうならば、中途半端なプライドを持ってる性質の悪い人が比較的多いですね。
私が虚無感を克服した方法は、人間には色々な種類の人がいるんだなぁって
気がついてから楽になりました。
当たり前じゃないか？と思う人が多いですけど、潜在的に自分の価値観を他人に押し付けて、
それに応えなかったら、人という生き物は苛立ちを覚える。そんなもんじゃないかな？
だから私はだれにもあてにしてない、信じないという意味ではないけど、自分の信じる道を
進むしかないと思っている。
虚無感を脱する方法ですか。難しいですね。
起業してたくさんの人と会ってるっていうことは、相手側も中小企業の社長さんですか？
そうならば、中途半端なプライドを持ってる性質の悪い人が比較的多いですね。
私が虚無感を克服した方法は、人間には色々な種類の人がいるんだなぁって
気がついてから楽になりました。
当たり前じゃないか？と思う人が多いですけど、潜在的に自分の価値観を他人に押し付けて、
それに応えなかったら、人という生き物は苛立ちを覚える。そんなもんじゃないかな？
だから私はだれにもあてにしてない、信じないという意味ではないけど、自分の信じる道を
進むしかないと思っている。
>>842さんへ
えーっと。これも何かのご縁だと思うから、少々辛辣なこと言うかもしんないけど、
まあ聞いてみて。
虐待を受けた人って大概「逃げられない」って思いこまされてるんだよね。
だからいったんは逃げ出しても戻ってしまったりする。
どこに逃げてもだめなんだって思ってるから。
それと同時に、私が悪いからこういうことされるんだ、私が変われば愛してくれるようになる、って
思って、どんなひどいことされても献身的に尽くしてしまったりする。
これ、教科書まんまなんだけど、どう？あてはまってる？
で、その元婚約者の伴侶がってのは、実際には見ていないことがなぜかわかって、
しかもそれが事実だったってそういう話だよね？
それは霊能力のあるなしにかかわらず、統合失調症の患者でたまにそういう予知的なものとか、
霊視的なものだとかする人がいるらしい。
これの理論は長いから省くけど、ありえない話じゃないと思う。
別に統失でも霊能力者じゃなくても、実際ありえないと思ってる人にはありえないスレタイのとこだしｗ
えーっと。これも何かのご縁だと思うから、少々辛辣なこと言うかもしんないけど、
まあ聞いてみて。
虐待を受けた人って大概「逃げられない」って思いこまされてるんだよね。
だからいったんは逃げ出しても戻ってしまったりする。
どこに逃げてもだめなんだって思ってるから。
それと同時に、私が悪いからこういうことされるんだ、私が変われば愛してくれるようになる、って
思って、どんなひどいことされても献身的に尽くしてしまったりする。
これ、教科書まんまなんだけど、どう？あてはまってる？
で、その元婚約者の伴侶がってのは、実際には見ていないことがなぜかわかって、
しかもそれが事実だったってそういう話だよね？
それは霊能力のあるなしにかかわらず、統合失調症の患者でたまにそういう予知的なものとか、
霊視的なものだとかする人がいるらしい。
これの理論は長いから省くけど、ありえない話じゃないと思う。
別に統失でも霊能力者じゃなくても、実際ありえないと思ってる人にはありえないスレタイのとこだしｗ
でだ。
あなたが自覚すべきなのは、あなたはいつでも「逃げられる」ということ。
そして、どんな噂が振りまかれていようとも、それが事実だろうと妄想だろうとも、
みんながみんな敵じゃない。
ご存知のとおりここは２ちゃんですよ？
ここでだって叩く人煽る人の他にたくさん心配してくれる人いるじゃない。
世の中汚い人間が多いのも事実だけど、必ず助けてくれる人いるから。
でもそれはただ救いの手を待ってたって来てくれない。
それはわかってるよね。
そしてあなたが頼りにしているその元婚約者だとか？お母さんは助けてくれない人たち。
上で誰か、許して愛しなさいとか言ってたけど、そんなことはいずれできるようになってからでいい。
今は許せなくていい。それが普通なんだよ。
まず心療内科行って、話してきてごらん。
噂を知ってて看護師さんたちまでこっちを見て笑ってる、なんてのはありがちな妄想だから。
そういう人何人も見てるからｗ
そう言われてもこわかったら隣町でもいい。
合う薬が見つかるまでとか、薬の効果が出るまでとか、多少時間かかるかもだけど、
昔からそんなつらい思いしてきたんなら、それに比べりゃたいした時間じゃないと思うよ。
これもご縁だと思って、信じて行ってみて。
つらい思いしてきた人ほど、立ち向かう気にさえなれば強くて優しい人になれると思う。
それは92-483さん見ればわかるよねｗ
あなたもずっと頑張ってきたけど、今が一番のがんばり時。
越えてみせて。
応援してくれてる人がたくさんここにいるのを忘れないで。
あなたが自覚すべきなのは、あなたはいつでも「逃げられる」ということ。
そして、どんな噂が振りまかれていようとも、それが事実だろうと妄想だろうとも、
みんながみんな敵じゃない。
ご存知のとおりここは２ちゃんですよ？
ここでだって叩く人煽る人の他にたくさん心配してくれる人いるじゃない。
世の中汚い人間が多いのも事実だけど、必ず助けてくれる人いるから。
でもそれはただ救いの手を待ってたって来てくれない。
それはわかってるよね。
そしてあなたが頼りにしているその元婚約者だとか？お母さんは助けてくれない人たち。
上で誰か、許して愛しなさいとか言ってたけど、そんなことはいずれできるようになってからでいい。
今は許せなくていい。それが普通なんだよ。
まず心療内科行って、話してきてごらん。
噂を知ってて看護師さんたちまでこっちを見て笑ってる、なんてのはありがちな妄想だから。
そういう人何人も見てるからｗ
そう言われてもこわかったら隣町でもいい。
合う薬が見つかるまでとか、薬の効果が出るまでとか、多少時間かかるかもだけど、
昔からそんなつらい思いしてきたんなら、それに比べりゃたいした時間じゃないと思うよ。
これもご縁だと思って、信じて行ってみて。
つらい思いしてきた人ほど、立ち向かう気にさえなれば強くて優しい人になれると思う。
それは92-483さん見ればわかるよねｗ
あなたもずっと頑張ってきたけど、今が一番のがんばり時。
越えてみせて。
応援してくれてる人がたくさんここにいるのを忘れないで。
903 ：阿部将英の２ｃｈとピュアネスIP丸見え事件：2006/07/29(土) 12:48:00 ID:wEQyrojD0
ピュアネスは２ｃｈ詐欺師の騙し掲示板だった！
２ｃｈ従業員の詐欺師にして覚せい剤中毒★阿部将英とは？
http://www3.ezbbs.net/36/nomiyamaakiko/
※これを３、４回２ちゃんねる掲示板ににコピペすると規制が加わります。お試しあれ。
瞑想インチキサイト どりーむろっじ http://d-lodge.com/
善人面装う「どりーむろっじ瞑想日記」 http://d-lodge.cocolog-nifty.com/blog/
■■■■ピュアネス・２ちゃんねる従業員の詐欺師で覚せい剤中毒阿部将英とは？■■■
心理セラピストやヒーリングの掲示板「ピュアネス」は２ｃｈ従業員宗教板担当
「阿部将英」どりーむろっじが運営管理していることが、スレの書き込み内容から明らかとなった。
阿部将英（２ｃｈ従業員）への不利な書き込みに対する脅迫行為が行われているスレ
http://community.pureness.co.jp/3/read.php?id=964&nf=1&st=37&ls=1
★偽名銀行口座 みずほ銀行蒲田支店3160358アベマサヒデ
★住所 神奈川県大和市中央 4-14-24-806（引越ししてると嘘書いてた所）
★警察HP（阿部将英が実践する詐欺・利殖詐欺商法とは？）
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
★「２ｃｈ従業員 阿部将英」をｷｰにして検索せよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%98%BF%E9%83%A8%E5%B0%86%E8%8B%B1%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E5%BE%93%E6%A5%AD%E5%93%A1&lr=
■宮本隆寛【以下は阿部将英の能力開発板の詐欺仲間】
（有）リバイバル代表２ｃｈ従業員経営学板担当偽名偽住所違法HP http://www.tmiyamo.com/
法人登記名宮本隆寛（偽名口座はタカノリ）東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
偽名銀行口座を書いたHP http://www.tmiyamo.com/nikkei_ad.htm
問題の偽名銀行口座 三菱東京UFJ銀行 品川駅前支店 （普）1323975 名義 ミヤモトタカノリ
公文書偽造横領罪逮捕確実男
２ｃｈ従業員の詐欺師にして覚せい剤中毒★阿部将英とは？
http://www3.ezbbs.net/36/nomiyamaakiko/
※これを３、４回２ちゃんねる掲示板ににコピペすると規制が加わります。お試しあれ。
瞑想インチキサイト どりーむろっじ http://d-lodge.com/
善人面装う「どりーむろっじ瞑想日記」 http://d-lodge.cocolog-nifty.com/blog/
■■■■ピュアネス・２ちゃんねる従業員の詐欺師で覚せい剤中毒阿部将英とは？■■■
心理セラピストやヒーリングの掲示板「ピュアネス」は２ｃｈ従業員宗教板担当
「阿部将英」どりーむろっじが運営管理していることが、スレの書き込み内容から明らかとなった。
阿部将英（２ｃｈ従業員）への不利な書き込みに対する脅迫行為が行われているスレ
http://community.pureness.co.jp/3/read.php?id=964&nf=1&st=37&ls=1
★偽名銀行口座 みずほ銀行蒲田支店3160358アベマサヒデ
★住所 神奈川県大和市中央 4-14-24-806（引越ししてると嘘書いてた所）
★警察HP（阿部将英が実践する詐欺・利殖詐欺商法とは？）
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
★「２ｃｈ従業員 阿部将英」をｷｰにして検索せよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%98%BF%E9%83%A8%E5%B0%86%E8%8B%B1%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E5%BE%93%E6%A5%AD%E5%93%A1&lr=
■宮本隆寛【以下は阿部将英の能力開発板の詐欺仲間】
（有）リバイバル代表２ｃｈ従業員経営学板担当偽名偽住所違法HP http://www.tmiyamo.com/
法人登記名宮本隆寛（偽名口座はタカノリ）東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
偽名銀行口座を書いたHP http://www.tmiyamo.com/nikkei_ad.htm
問題の偽名銀行口座 三菱東京UFJ銀行 品川駅前支店 （普）1323975 名義 ミヤモトタカノリ
公文書偽造横領罪逮捕確実男
904 ：本当にあった怖い名無し：2006/07/29(土) 12:50:46 ID:ay/ro3LG0
私も心療内科行ったほうがいいと思う。。。
あと、もし人の過去が見えても「まずい」過去を
見てしまったら指摘するんじゃなく、逃げたほうがいいと思う。
あと、もし人の過去が見えても「まずい」過去を
見てしまったら指摘するんじゃなく、逃げたほうがいいと思う。
905 ：本当にあった怖い名無し：2006/07/29(土) 21:57:11 ID:D+ykIzte0
霊能が本当なら、心療内科じゃ842さんみたいなケースは
人格障害にされちゃう気がするな。
そのﾃの方面には全く理解がないから。
92-483氏がお世話になった強力な霊能者みたいな人に
きっちり対処を教わって、自分自身の力のセーブの仕方とか
お母さんからの干渉を防御するマントラを聞いておくとか
起業するよりもとにかく今の状態から逃げて
母子のループを自分で断ち切る勇気を持った方が絶対いいよ。
>>860でお寺に逃げたら…って言ったのは自分なんだけど、
そう言う意味もあってのことなんだよね。
お寺がイイかどうかは分からないけど、やっぱり餅は餅屋だろうから。
話を聞く限りまだ若そうだし。なんとかなるよ。
人格障害にされちゃう気がするな。
そのﾃの方面には全く理解がないから。
92-483氏がお世話になった強力な霊能者みたいな人に
きっちり対処を教わって、自分自身の力のセーブの仕方とか
お母さんからの干渉を防御するマントラを聞いておくとか
起業するよりもとにかく今の状態から逃げて
母子のループを自分で断ち切る勇気を持った方が絶対いいよ。
>>860でお寺に逃げたら…って言ったのは自分なんだけど、
そう言う意味もあってのことなんだよね。
お寺がイイかどうかは分からないけど、やっぱり餅は餅屋だろうから。
話を聞く限りまだ若そうだし。なんとかなるよ。
皆さん書き込みありがとうございます。大分参考にさせて頂きました。
>>92-483
克服は難しいですか。「自分がリスクや責任を負う事を恐れる人」がいることは前から気付いてはいて、
学生時代は正面から相手にはしていませんでしたが、自分が起業家としてやっていくうえで、
そういう類の人達が権限を握っていたりすると、そこを超えなきゃ先へ進めない訳で、
例えばトランプの７並べのように、誰かがカードを出していないことで、自分が八方塞がり状態です。
>むしろ自分がそういう奴ら含めた「場」をどう引っ張れるようになるかを考えた方が良いかな。
そう。そこなんですよ。きっと今の自分にとっての試練は。ただ言葉で相手の心を操作するということは、
なまじっか相手の弱点や欲求が分るだけに、返って相手を苦しめる結果になるんじゃないかとか、
これって正しいことなのかとか、830さんの言う通り、「今どこにいるのかわからなくなるｗ」
誰かにこれは正しいよとか、間違ってるよとか言ってほしい。
>仮に上の話が真実で能力者であるのなら、能力的には>>569の上位版で人格的には
>話を聞く限り、ある意味８４２さんのお母さんも588の言う人達と同類の人じゃないかなと思う。
実際に映像や言葉が聞こえる訳でもないので、自分に能力があるかは疑問です。
ただ直感でその人の本質を感じるだけ。単に自分の洞察力がいいだけかもしれない。
92-483さんがご指摘した通り、842さんのお母さんや僕の言った人は同類だと思う。
>>92-483
克服は難しいですか。「自分がリスクや責任を負う事を恐れる人」がいることは前から気付いてはいて、
学生時代は正面から相手にはしていませんでしたが、自分が起業家としてやっていくうえで、
そういう類の人達が権限を握っていたりすると、そこを超えなきゃ先へ進めない訳で、
例えばトランプの７並べのように、誰かがカードを出していないことで、自分が八方塞がり状態です。
>むしろ自分がそういう奴ら含めた「場」をどう引っ張れるようになるかを考えた方が良いかな。
そう。そこなんですよ。きっと今の自分にとっての試練は。ただ言葉で相手の心を操作するということは、
なまじっか相手の弱点や欲求が分るだけに、返って相手を苦しめる結果になるんじゃないかとか、
これって正しいことなのかとか、830さんの言う通り、「今どこにいるのかわからなくなるｗ」
誰かにこれは正しいよとか、間違ってるよとか言ってほしい。
>仮に上の話が真実で能力者であるのなら、能力的には>>569の上位版で人格的には
>話を聞く限り、ある意味８４２さんのお母さんも588の言う人達と同類の人じゃないかなと思う。
実際に映像や言葉が聞こえる訳でもないので、自分に能力があるかは疑問です。
ただ直感でその人の本質を感じるだけ。単に自分の洞察力がいいだけかもしれない。
92-483さんがご指摘した通り、842さんのお母さんや僕の言った人は同類だと思う。
>実際こういう類の人は居て、道理は通じない。何をしても良いと思っているから。
仮にその人達を「クレクレタコラ」と呼ぼうw オレはそういう類いの人に時々求愛されたりするんだけど、
特に被害者意識のある人は、金だけじゃなく愛や労力の欲求が半端なくて、
オレの危険探知機が発動するから近寄らないようにしてるw
>俺は「素晴らしいと思う人が居ないのなら、自分がその理想になれば良い。」
>「この世に美徳がないのなら、自分が美徳を体現すれば良い。」と思う。
これはホントにそうだなと。目から鱗だな。そうそうそれだわ。ありがとう。
>>879
悔しい思いをした事、オレにもありますよ。879さんの上司のように我を通す人って、心が狭いんだと思う。
また>>899さんの言う通り、「中途半端なプライドを持ってる性質の悪い人」は起業家の中にも何人かいる。
ホリエモンとか崇拝してて、そういう人はカルト教の信者とか右翼と変わらない。
十人十色どころか、皆同じ考えじゃないと許せないと思ってるんじゃないかな。
でもそんな人の中で、黙って仕事こなしてたら、能力上がるよね。頑張ってこなしてみるよ。
仮にその人達を「クレクレタコラ」と呼ぼうw オレはそういう類いの人に時々求愛されたりするんだけど、
特に被害者意識のある人は、金だけじゃなく愛や労力の欲求が半端なくて、
オレの危険探知機が発動するから近寄らないようにしてるw
>俺は「素晴らしいと思う人が居ないのなら、自分がその理想になれば良い。」
>「この世に美徳がないのなら、自分が美徳を体現すれば良い。」と思う。
これはホントにそうだなと。目から鱗だな。そうそうそれだわ。ありがとう。
>>879
悔しい思いをした事、オレにもありますよ。879さんの上司のように我を通す人って、心が狭いんだと思う。
また>>899さんの言う通り、「中途半端なプライドを持ってる性質の悪い人」は起業家の中にも何人かいる。
ホリエモンとか崇拝してて、そういう人はカルト教の信者とか右翼と変わらない。
十人十色どころか、皆同じ考えじゃないと許せないと思ってるんじゃないかな。
でもそんな人の中で、黙って仕事こなしてたら、能力上がるよね。頑張ってこなしてみるよ。
>>894
ひょっとすると、当時一番の友達に「能力」の事を話したら一気に「バケモノ」扱い
されたとか、そんなのかもね。この人だからって信じて内緒で話したのに裏切られた挙句、
ほとんど全ての周囲から悪意をぶつけられたとか。
お母さんの「能力」ならそういう状況ではどれだけのダメージを受けるか、、、
仮にそうなら、察して余りある不幸だね、、、
ま、そうであったとしてもあなたが割を食う理由にはならないとおもうけど。
どちらかといえば、あなたのお母さんの方がスレの住人向きかもね。
相手方に「能力」を知られているのか、、、怖がられちゃってるかもね、、
俺の「能力」は高が知れているんだが、周囲に結構怖がられている。実際。
「洞察力」ってのは常識の範囲だけど、そこを超えるとさすがにね。しょうがない部分もあるし。
でも、「過去視」となると、過去の恥ずかしい事、悪い事も「知られている」と思われかねないからね。
出来る限り表にするべきではないと思う。最悪、殺されかねないよ。
俺なんかはある意味「サトラレ」でもある訳で今更しょうがないじゃん、って部分もあるけど
それでも陰でコソコソ噂されたり、裏から手を回して色々調べられたりするといい加減ムカツク。
本当に好き放題やるからな。
人の人生は色々ある。良くも悪くも。
後ろめたい事でなくても自分に色々な過去があるからこそ、他人を敢て詮索しないこともある。
そういうことの分別はキチンとしておかないとマズイと思うよ。
ひょっとすると、当時一番の友達に「能力」の事を話したら一気に「バケモノ」扱い
されたとか、そんなのかもね。この人だからって信じて内緒で話したのに裏切られた挙句、
ほとんど全ての周囲から悪意をぶつけられたとか。
お母さんの「能力」ならそういう状況ではどれだけのダメージを受けるか、、、
仮にそうなら、察して余りある不幸だね、、、
ま、そうであったとしてもあなたが割を食う理由にはならないとおもうけど。
どちらかといえば、あなたのお母さんの方がスレの住人向きかもね。
相手方に「能力」を知られているのか、、、怖がられちゃってるかもね、、
俺の「能力」は高が知れているんだが、周囲に結構怖がられている。実際。
「洞察力」ってのは常識の範囲だけど、そこを超えるとさすがにね。しょうがない部分もあるし。
でも、「過去視」となると、過去の恥ずかしい事、悪い事も「知られている」と思われかねないからね。
出来る限り表にするべきではないと思う。最悪、殺されかねないよ。
俺なんかはある意味「サトラレ」でもある訳で今更しょうがないじゃん、って部分もあるけど
それでも陰でコソコソ噂されたり、裏から手を回して色々調べられたりするといい加減ムカツク。
本当に好き放題やるからな。
人の人生は色々ある。良くも悪くも。
後ろめたい事でなくても自分に色々な過去があるからこそ、他人を敢て詮索しないこともある。
そういうことの分別はキチンとしておかないとマズイと思うよ。
５８８さんごめん、>>889以降は「８４２さんのお母さん」の話ね。
でも一つ。「場」を動かすのは最終的には「理屈じゃなくて人」だと思う。
この人がいうのなら、何かあるだろう、とかよく判らないけどとりあえずそうしてみようか、
とかそういうのはあると思う。
「営業がまず売り込まねばならないのは商品ではなくて自分」ってフレーズを聞いた事がある
営業さんでも相場とか製品の何が良くて何が悪いのかまず勉強するんだって。
で、相手と話をして、その知識、見識、媚ではない仕事としての営業姿勢とかを相手が評価して
「この営業の言う事を信じてみる」から「お願いする」とか「買う」んだって。
だから、克服って、時間はかかるけど「己を磨く」のが以外に一番の近道じゃないかなって俺は思う。
でも一つ。「場」を動かすのは最終的には「理屈じゃなくて人」だと思う。
この人がいうのなら、何かあるだろう、とかよく判らないけどとりあえずそうしてみようか、
とかそういうのはあると思う。
「営業がまず売り込まねばならないのは商品ではなくて自分」ってフレーズを聞いた事がある
営業さんでも相場とか製品の何が良くて何が悪いのかまず勉強するんだって。
で、相手と話をして、その知識、見識、媚ではない仕事としての営業姿勢とかを相手が評価して
「この営業の言う事を信じてみる」から「お願いする」とか「買う」んだって。
だから、克服って、時間はかかるけど「己を磨く」のが以外に一番の近道じゃないかなって俺は思う。
>「営業がまず売り込まねばならないのは商品ではなくて自分」
うわっ痛っｗ
営業時代がフラッシュバックorz
似たようなこと言われたっけな、「人様の態度は自分を写す鏡」って。
うわっ痛っｗ
営業時代がフラッシュバックorz
似たようなこと言われたっけな、「人様の態度は自分を写す鏡」って。
911 ：本当にあった怖い名無し：2006/08/01(火) 15:20:33 ID:ocS2sq5w0
本当の病気の人が来たのに、
ちゃんと誘導してあげないの？
ちゃんと誘導してあげないの？
912 ：本当にあった怖い名無し：2006/08/02(水) 22:09:29 ID:+DFK2YKy0
誘導ってどこに？
私は904などなどだけど……842さんは色々と混じってるように感じる。
精神的な辛さと、その他の能力と。。。
なので考えつつ心療内科に行ったほうがいいかと思ったけど、
難しいのかも。。。
私は904などなどだけど……842さんは色々と混じってるように感じる。
精神的な辛さと、その他の能力と。。。
なので考えつつ心療内科に行ったほうがいいかと思ったけど、
難しいのかも。。。
913 ：本当にあった怖い名無し：2006/08/03(木) 10:38:38 ID:xBHt9O8F0
>>911
誘導した方がいいと思ったなら、ご自身でやるべき。
誘導した方がいいと思ったなら、ご自身でやるべき。
914 ：本当にあった怖い名無し：2006/08/03(木) 20:39:50 ID:zzTp+vMl0
お前ら分裂病。
915 ：本当にあった怖い名無し：2006/08/03(木) 21:40:45 ID:wEldu+Eg0
ああ、小学校低学年の頃まで普通にあったな、そういうの。
何つーか相手の額のちょい上ぐらい見つめてると
パッと分かるんだよね。
小学1年の時、朝の6時に突然目が覚めて説明出来ないが
自分を取り囲む悲しみの理由も突然理解して
親父を起こして
「ばあちゃんが死んだ・・電話が来る」
と伝えた事もあった。
それを伝える電話は7時に来たよ。
聞かれる前に質問に答えたりも、良くやったｗ
思えばデジャブはしょっちゅうだったし、その頃は予知夢も良く見た。
もっともその辺のは通常、現実に起こるのは全て３〜５年後で
思い出すのもその直前、何一つ避けられなかったから無意味だったけど。
徐々にそういうのは減り、分からなくなり、
小学5年時にはそういう事もほぼ無くなったってのは
心が汚れてきたって事かな。ｗ
今でもサッカーなんか観ていて、PK戦の選手の蹴る順番やそれぞれの
結末が、正確に行われる前にイメージ出来る事がごくマレにあるが
（興味の度合いはまるで比例しないｗ）
それは名残なんかな。
俺に言えるのは、つくづく意味がなかったって事。
３,４年ジャンケンで無敗を誇り、それがらみで得をした事以外はｗ
何つーか相手の額のちょい上ぐらい見つめてると
パッと分かるんだよね。
小学1年の時、朝の6時に突然目が覚めて説明出来ないが
自分を取り囲む悲しみの理由も突然理解して
親父を起こして
「ばあちゃんが死んだ・・電話が来る」
と伝えた事もあった。
それを伝える電話は7時に来たよ。
聞かれる前に質問に答えたりも、良くやったｗ
思えばデジャブはしょっちゅうだったし、その頃は予知夢も良く見た。
もっともその辺のは通常、現実に起こるのは全て３〜５年後で
思い出すのもその直前、何一つ避けられなかったから無意味だったけど。
徐々にそういうのは減り、分からなくなり、
小学5年時にはそういう事もほぼ無くなったってのは
心が汚れてきたって事かな。ｗ
今でもサッカーなんか観ていて、PK戦の選手の蹴る順番やそれぞれの
結末が、正確に行われる前にイメージ出来る事がごくマレにあるが
（興味の度合いはまるで比例しないｗ）
それは名残なんかな。
俺に言えるのは、つくづく意味がなかったって事。
３,４年ジャンケンで無敗を誇り、それがらみで得をした事以外はｗ
>>911の「誘導」は>>910の「フラッシュバック」への茶化しじゃないかな。
俺はそう思ってスルーした。華麗かどうかは知らんけどｗ
、、、、人間生きてりゃ不意に思い出さずに居られない記憶の一つや二つはあるさ。
営業は大変だと思うよ、いやマジで。
>>915
>現実に起こるのは全て３〜５年後で
俺もそれはあるなあ。でも思い出すのは起こった後ｗ
俺もそういうのは無くなったから汚れたんだろうｗ
きちんと使えると便利だろうね。でも、昔マガジンで遣ってた「MAYA」みたいに
ドタバタな人生になりそうだけど。
俺はそう思ってスルーした。華麗かどうかは知らんけどｗ
、、、、人間生きてりゃ不意に思い出さずに居られない記憶の一つや二つはあるさ。
営業は大変だと思うよ、いやマジで。
>>915
>現実に起こるのは全て３〜５年後で
俺もそれはあるなあ。でも思い出すのは起こった後ｗ
俺もそういうのは無くなったから汚れたんだろうｗ
きちんと使えると便利だろうね。でも、昔マガジンで遣ってた「MAYA」みたいに
ドタバタな人生になりそうだけど。
え゛ ワタクシですか？ｗ
どこに誘導されるんだろうwktk
どこに誘導されるんだろうwktk
こんにちは、あーしょーもないこと書いてしまったなあというのが正直な感想です。
それ以上つっつくのは、大人として控えてください。
ここ最近仕事がらみでとんっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっでもない条件をつきつけられて、
それをどこにも相談もできず、困り果てていました。
ストレスがたまっていたのです。そう思ってください。
前レスでも軽く触れましたが、私は集団ストーカーに遭っています。
IPアドレスの検索をかけられているらしく、このスレにまで書いても、すぐに現実にリアクションがあります。
○野さん、○東さん、見てますか？
どうしていろんな方面からリアクションがすぐにあるのでしょうね？
それはとりもなおさずあなたがたがストーカーやっているという
証拠を自分から示しているようなものだと私は思いますが。
別にからかってこういうことを言っているのではなく、なんでそーゆーことするかなという
無力感に近いものを覚えるからです。ねえ、どーしてそういうことするの？
楽しいのか、、、ふーん、、、。そ。
それ以上つっつくのは、大人として控えてください。
ここ最近仕事がらみでとんっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっでもない条件をつきつけられて、
それをどこにも相談もできず、困り果てていました。
ストレスがたまっていたのです。そう思ってください。
前レスでも軽く触れましたが、私は集団ストーカーに遭っています。
IPアドレスの検索をかけられているらしく、このスレにまで書いても、すぐに現実にリアクションがあります。
○野さん、○東さん、見てますか？
どうしていろんな方面からリアクションがすぐにあるのでしょうね？
それはとりもなおさずあなたがたがストーカーやっているという
証拠を自分から示しているようなものだと私は思いますが。
別にからかってこういうことを言っているのではなく、なんでそーゆーことするかなという
無力感に近いものを覚えるからです。ねえ、どーしてそういうことするの？
楽しいのか、、、ふーん、、、。そ。
別に私は中学生のクラス内での権力ゲームのようなことをしたいわけではなくて、
穏やかに生きたいだけなのですがね。
私はあなたがたとはかかわりあいたくないし、かかわらなくてもいい世界を知っています。
誰かをつっつかないと、軽い興奮状態に持っていかないと、組織を維持しにくいというのは、
理想とは遠い組織である証拠ですよ。そんな組織の長になってうれしいのかなと。
穏やかな個であることが、幸福の条件だと私は思っているのに。
私が争いを起こして、自分の利になそうしてるとみょーなことをふきこんでいる
人がいるらしいですが、私はただ穏やかに生活をしたいのと、
自分がした仕事を自分で世話をしたいし、自分が作ったものだと声高らかに
言いたいだけであって、そのほかにはあんまり望むものはありません。
それに争いがあった場合にも、私はきちんと打開策を用意していました。
それが何であるのかを、あなたがたは分かっているはずです。
同様に私にも当然のように用意してくれるものとばかり思っていたのですが、
期待していた私が間違っていたようです。
人を見る目は、こうみえてもあるのですがね。
穏やかに生きたいだけなのですがね。
私はあなたがたとはかかわりあいたくないし、かかわらなくてもいい世界を知っています。
誰かをつっつかないと、軽い興奮状態に持っていかないと、組織を維持しにくいというのは、
理想とは遠い組織である証拠ですよ。そんな組織の長になってうれしいのかなと。
穏やかな個であることが、幸福の条件だと私は思っているのに。
私が争いを起こして、自分の利になそうしてるとみょーなことをふきこんでいる
人がいるらしいですが、私はただ穏やかに生活をしたいのと、
自分がした仕事を自分で世話をしたいし、自分が作ったものだと声高らかに
言いたいだけであって、そのほかにはあんまり望むものはありません。
それに争いがあった場合にも、私はきちんと打開策を用意していました。
それが何であるのかを、あなたがたは分かっているはずです。
同様に私にも当然のように用意してくれるものとばかり思っていたのですが、
期待していた私が間違っていたようです。
人を見る目は、こうみえてもあるのですがね。
私が打開策を用意せずに物事に当たるはずがないでしょう。
ものごとにあたるときには最善と最悪の両方の手法を用意しておくのが
いちばんよいと私は考えているのですが。
あなたがたの選択肢に、それがまったくなかったのは私にとってはそちらのほうが驚きであり奇跡なのです。
あざけっていた相手から、尻拭いのための紙を用意されていたのはあなたがたですよ。
その紙ですら、俺たちが用意したものだと自慢するていたらく。
もっと紙がないかと脅して持ち物検査を実施するていたらく。
今度はなにをするのでしょうね。
ものごとにあたるときには最善と最悪の両方の手法を用意しておくのが
いちばんよいと私は考えているのですが。
あなたがたの選択肢に、それがまったくなかったのは私にとってはそちらのほうが驚きであり奇跡なのです。
あざけっていた相手から、尻拭いのための紙を用意されていたのはあなたがたですよ。
その紙ですら、俺たちが用意したものだと自慢するていたらく。
もっと紙がないかと脅して持ち物検査を実施するていたらく。
今度はなにをするのでしょうね。
中学生日記かと。
日誌を書き換えれば、どうにかなるさなんて。
放送室も占拠したぞと。
先生たちにもつけ届けをして、取り入ったぞと。
先生たちだって洗脳してみせたぞと。
スマートな顔をして幼稚っぽい。
私は女を利用したことはありませんし、女として扱われたこともあんまりないです（こういう性格のせいかも）
男と同じだけの仕事をしますし、こなせるように自分で努力をしてきました。
力仕事も、男と変わらずきちんとしますよ。
汚い作業着を着て仕事をします。
手は薬品でいたみます。
つらいときがあったら、泣きながら技術書に目を通します。
こういうこと逐一言わないといけませんか？
性別に頼るような仕事をしたことは一度もありません（それはすぐに浪費されます）。
どれだけ苦労をしたのかを逐一言わないと思いもしない人に、言うつもりもありません。
それを想像したり敬意をはらったり、笑い話にしたりするのが、大人のすることだろうに。
それが本当のスマートさだと私は解釈しています。
馬鹿馬鹿しい。
馬鹿馬鹿しい。
中学校の外にも、もっと広い世界があるのですよ。
日誌を書き換えれば、どうにかなるさなんて。
放送室も占拠したぞと。
先生たちにもつけ届けをして、取り入ったぞと。
先生たちだって洗脳してみせたぞと。
スマートな顔をして幼稚っぽい。
私は女を利用したことはありませんし、女として扱われたこともあんまりないです（こういう性格のせいかも）
男と同じだけの仕事をしますし、こなせるように自分で努力をしてきました。
力仕事も、男と変わらずきちんとしますよ。
汚い作業着を着て仕事をします。
手は薬品でいたみます。
つらいときがあったら、泣きながら技術書に目を通します。
こういうこと逐一言わないといけませんか？
性別に頼るような仕事をしたことは一度もありません（それはすぐに浪費されます）。
どれだけ苦労をしたのかを逐一言わないと思いもしない人に、言うつもりもありません。
それを想像したり敬意をはらったり、笑い話にしたりするのが、大人のすることだろうに。
それが本当のスマートさだと私は解釈しています。
馬鹿馬鹿しい。
馬鹿馬鹿しい。
中学校の外にも、もっと広い世界があるのですよ。
あー、個人的な連絡レスになってしまいました。
あと、佐藤さん、文句があるのなら正面から言ってください。
ねちねちスマートな顔をして煽りをされたのではたまったものではありません。
あと、佐藤さん、文句があるのなら正面から言ってください。
ねちねちスマートな顔をして煽りをされたのではたまったものではありません。
923 ：２ｃｈ従業員詐欺師☆高木泰三☆元龍貴☆阿部将英☆宮本隆寛：2006/08/06(日) 16:42:51 ID:gB/wHiXI0
２ｃｈ従業員詐欺師★高木泰三★元龍貴★阿部将英★宮本隆寛
※クリックしても規制がかけられている場合は、ＵＲＬをコピペし 直接入力しよう。
◆高木泰三の利殖商法とは？警察HP http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
下記の団体名は２ｃｈ従業員高木泰三が儲け話として投資を持ちかけ、
一定金額が貯まれば計画倒産しお金を持ち逃げしてきた企業名であり、
現在でも２ｃｈ住人を中心に被害が拡大しているので注意されたし。
★ANBSアンチネットワークビジネスシステム・T-TEM世界健康センター
ミトラトップチーム・ミトラヴィクトリーシステム・ロムランド・神命水・
さちほこ株式会社（未登記投資持ち逃げ会社）http://yms.pos.to/sachihoko/fund.htm
◆騙しの世界健康センター住所東京都目黒区鷹番2-7-19-102
http://plaza.rakuten.co.jp/whcanbs/profile/
神命水ビジネス詐欺ブログ http://blog.goo.ne.jp/ebitai1101/e/3d04abe1ddb69fbb3bd76d869c659f16
※詳細が知りたい方は、「高木泰三・２ｃｈ従業員」で検索せよ！
◆高木の詐欺パートナー山崎泰男・前園輝美の内職詐欺商法HP http://yms.pos.to/
◆へそくりを猫糞トンヅラする利殖商法サイト http://yms.pos.to/crevalue/campaign/
◆オフィスＹＭＳ山崎泰男【高木泰三マルチ商法の子分】 東京都多摩市豊ヶ丘1-60-7
運営騙しサイトhttp://6831.teacup.com/ttem/shop?cat=99_99_99
◆高木・山崎の病人の名前を使用し募金で寄付を猫糞するサイト
http://www16.ocn.ne.jp/~tatsu.o/
■■■■高木泰三（２ｃｈ従業員詐欺仲間たち）近日公開予定メンバー■■■■
◆阿部将英（宗教板担当）瞑想霊感商法フルフィルメント瞑想詐欺遠隔透視 http://d-lodge.com/
◆元龍貴（武道板担当）覚せい剤中毒・養神館龍大阪合気道３段と詐称オフ会で詐欺。
◆宮本隆寛（経営学板担当）偽名銀行口座、公文書偽造横領罪・マルチ詐欺師。
法人登記名宮本隆寛（偽名口座はタカノリ）東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
偽名銀行口座を書いたHP http://www.tmiyamo.com/nikkei_ad.htm
問題の偽名銀行口座 三菱東京UFJ銀行 品川駅前支店 （普）1323975 名義 ミヤモトタカノリ
※クリックしても規制がかけられている場合は、ＵＲＬをコピペし 直接入力しよう。
◆高木泰三の利殖商法とは？警察HP http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
下記の団体名は２ｃｈ従業員高木泰三が儲け話として投資を持ちかけ、
一定金額が貯まれば計画倒産しお金を持ち逃げしてきた企業名であり、
現在でも２ｃｈ住人を中心に被害が拡大しているので注意されたし。
★ANBSアンチネットワークビジネスシステム・T-TEM世界健康センター
ミトラトップチーム・ミトラヴィクトリーシステム・ロムランド・神命水・
さちほこ株式会社（未登記投資持ち逃げ会社）http://yms.pos.to/sachihoko/fund.htm
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http://plaza.rakuten.co.jp/whcanbs/profile/
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※詳細が知りたい方は、「高木泰三・２ｃｈ従業員」で検索せよ！
◆高木の詐欺パートナー山崎泰男・前園輝美の内職詐欺商法HP http://yms.pos.to/
◆へそくりを猫糞トンヅラする利殖商法サイト http://yms.pos.to/crevalue/campaign/
◆オフィスＹＭＳ山崎泰男【高木泰三マルチ商法の子分】 東京都多摩市豊ヶ丘1-60-7
運営騙しサイトhttp://6831.teacup.com/ttem/shop?cat=99_99_99
◆高木・山崎の病人の名前を使用し募金で寄付を猫糞するサイト
http://www16.ocn.ne.jp/~tatsu.o/
■■■■高木泰三（２ｃｈ従業員詐欺仲間たち）近日公開予定メンバー■■■■
◆阿部将英（宗教板担当）瞑想霊感商法フルフィルメント瞑想詐欺遠隔透視 http://d-lodge.com/
◆元龍貴（武道板担当）覚せい剤中毒・養神館龍大阪合気道３段と詐称オフ会で詐欺。
◆宮本隆寛（経営学板担当）偽名銀行口座、公文書偽造横領罪・マルチ詐欺師。
法人登記名宮本隆寛（偽名口座はタカノリ）東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
偽名銀行口座を書いたHP http://www.tmiyamo.com/nikkei_ad.htm
問題の偽名銀行口座 三菱東京UFJ銀行 品川駅前支店 （普）1323975 名義 ミヤモトタカノリ
924 ：本当にあった怖い名無し：2006/08/06(日) 20:51:01 ID:Wgnjz+Bi0
>>842
あのー。集団ストーカーというのは、かなり著名な症状の一つだと思いますよ。
ここを読んでみてください。
http://www.johoguard.com/SSK.html
上のほうにリンクのある
「集団ストーカーと統合失調症の自己判別法はこちら」
も試してみることをお勧めします。
かなり前よりは良くなられてるように思いますが、早いうちが治りやすいと思われます。
病院に行ってみてはどうですか。
あのー。集団ストーカーというのは、かなり著名な症状の一つだと思いますよ。
ここを読んでみてください。
http://www.johoguard.com/SSK.html
上のほうにリンクのある
「集団ストーカーと統合失調症の自己判別法はこちら」
も試してみることをお勧めします。
かなり前よりは良くなられてるように思いますが、早いうちが治りやすいと思われます。
病院に行ってみてはどうですか。
ここはオカルトスレですよ？
まあ、読み流してください。
まあ、読み流してください。
926 ：本当にあった怖い名無し：2006/08/07(月) 01:28:05 ID:isdFQVWO0
ここはオカルトスレなのでメンヘル板に行ってください
２ｃｈ従業員詐欺師★高木泰三★元龍貴★阿部将英★宮本隆寛
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下記の団体名は２ｃｈ従業員高木泰三が儲け話として投資を持ちかけ、
一定金額が貯まれば計画倒産しお金を持ち逃げしてきた企業名であり、
現在でも２ｃｈ住人を中心に被害が拡大しているので注意されたし。
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さちほこ株式会社（未登記投資持ち逃げ会社）http://yms.pos.to/sachihoko/fund.htm
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神命水ビジネス詐欺ブログ http://blog.goo.ne.jp/ebitai1101/e/3d04abe1ddb69fbb3bd76d869c659f16
※詳細が知りたい方は、「高木泰三・２ｃｈ従業員」で検索せよ！
◆高木の詐欺パートナー山崎泰男・前園輝美の内職詐欺商法HP http://yms.pos.to/
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◆高木・山崎の病人の名前を使用し募金で寄付を猫糞するサイト
http://www16.ocn.ne.jp/~tatsu.o/
■■■■高木泰三（２ｃｈ従業員詐欺仲間たち）近日公開予定メンバー■■■■
◆阿部将英（宗教板担当）瞑想霊感商法フルフィルメント瞑想詐欺遠隔透視 http://d-lodge.com/
◆元龍貴（武道板担当）覚せい剤中毒・養神館龍大阪合気道３段と詐称オフ会で詐欺。
◆宮本隆寛（経営学板担当）偽名銀行口座、公文書偽造横領罪・マルチ詐欺師。
法人登記名宮本隆寛（偽名口座はタカノリ）東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
偽名銀行口座を書いたHP http://www.tmiyamo.com/nikkei_ad.htm
問題の偽名銀行口座 三菱東京UFJ銀行 品川駅前支店 （普）1323975 名義 ミヤモトタカノリ
※クリックしても規制がかけられている場合は、ＵＲＬをコピペし 直接入力しよう。
◆高木泰三の利殖商法とは？警察HP http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
下記の団体名は２ｃｈ従業員高木泰三が儲け話として投資を持ちかけ、
一定金額が貯まれば計画倒産しお金を持ち逃げしてきた企業名であり、
現在でも２ｃｈ住人を中心に被害が拡大しているので注意されたし。
★ANBSアンチネットワークビジネスシステム・T-TEM世界健康センター
ミトラトップチーム・ミトラヴィクトリーシステム・ロムランド・神命水・
さちほこ株式会社（未登記投資持ち逃げ会社）http://yms.pos.to/sachihoko/fund.htm
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※詳細が知りたい方は、「高木泰三・２ｃｈ従業員」で検索せよ！
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運営騙しサイトhttp://6831.teacup.com/ttem/shop?cat=99_99_99
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法人登記名宮本隆寛（偽名口座はタカノリ）東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
偽名銀行口座を書いたHP http://www.tmiyamo.com/nikkei_ad.htm
問題の偽名銀行口座 三菱東京UFJ銀行 品川駅前支店 （普）1323975 名義 ミヤモトタカノリ