【房中術】栽接派仙道が質問に答えるスレ２

ども、蝶試用です。
前スレが落ちてしまったのでまた立てますね・・・

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前スレ

【房中術】栽接派仙道が質問に答えるスレ【邪説？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1129980142/

蝶さん 新スレ おめでとう♪

蝶老師、スレ立て乙です☆
また、宜しくお願いします♪

前スレのミラー

【房中術】栽接派仙道が質問に答えるスレ【邪説？】
http://2ch.pop.tc/log/06/03/01/0114/1129980142.html

話題がないので・・・
近況を。

現在多忙ではありますが自派について公表することを考えています。
いずれまとまった形で。

お楽しみにしてください。

蝶試用氏、住人さんへ。
オカ板は現在約４〜５日レスが無いとdat落ちするので、チェックを怠らないようお願いします。

>>8
ご親切にどうも。心がけておきます。(；・◇・)ゝ”

ありがとうございました (￣ー￣)/~~

すげぇ基本的なことなんですが、オナニーはなんでダメなんでしょう？
明治時代には射精すると頭が悪くなるって言うんで
健脳丸なんて薬もありましたが、
定期的に射精しないと造精細胞が不活性化し、
ホルモン分泌量が減り老化が進むなんて研究もありました。
清浄派では厚顔が体の中に戻るなんて記述も。
オナニーは、、、

>10
基本てきにはオナニーは我慢しないほうがよいでしょう。
壁穀現象がおこるまでは接して漏らさずはむりだとかんがえたほうがよいでしょう。

ここで皆さんにお知らせです。
実はまだ明かせませんがとある出版社の方からdvd付き書籍の刊行を
オファーされていまして、現在策定中です。

本格決定になったら詳しくお知らせします。

内容も男性向けなハードSM調なものになるのか、
地味に行方だけを伝えるのか・・・
それとも女性受けを狙ったものにするのか
神交法主体のものにするのか・・・

まだまだ方向性が決まっていません。
（商業誌の洗礼を受けているところですｗ）

あと、別の方から・・・講習会を開いてみてはどうか？といわれて説得されていますｗ

その人いわく「どのようなものかわからないけど、カップル参加型でいわゆる大人のパーティと同じ要領で
よいのでは？」とのことでした。

熱意に負けて・・・試しに開いてみたいと考えてみます。

募集はかならず男女ペアであること。
男性単独はいまのところお断りしています。

女性単独もお断りしますが、私のアシスタントになる人を1人だけ募集します。
日時はまだ未定ですが基本的には土日に行います。

あと、幹事をしてくれるかたがいれば大助かりです。

参加費用ですが・・・基本的に私は利益を得たいとは思いませんので、
会場費と各自の新品の性具、がまかなえるようにする金額を考えています。

開催場所は広島です。

ただし関東とか遠隔地でも複数の要望があればそちらで行うことも検討しています。

つぎに講習の内容ですが。。そのまえに自派の行法をすこしまとめてみました。
以下

上ほど行がすすみます。

修行の段階

段階の分類
無関（還虚）　　無識無定無色（合道）天地も無くなり、すべてが有でもなく無でもなくなる。（真性を得るという。または到達する、成仙して天に帰るともいう。）

出不識神（還虚）陽神で自己を解体し天地と一体になる。六神通がすべてそろう。

陽化（陽神）陰神を陽化する。眠っても意識が消えなくなる。

上関
　　入定（静寂）定力（心身を落ち着ける力）が身につくと見性（悟りの際の至福の境地）を得た状態になる。煩悩が無くなり壁穀現象が現れる。

出神（陰神）　　先に陰神の出神を行う（四両發千斤）。ただし寿命を縮める危険があるので慎重に行う。
　　　　清浄派よりも容易ではあるが大変危険。

中関
　　不意脈行（奇経八脈活性）内臓に不安がなくなると奇経八脈を開く。これも難しいが終えると胎息が現れる。

洗髄行（内功浄化）　　邪気を体内に呼び込み真性の光で浄化を繰り返す段階。
　　　　　　　　　　　　　　失敗すると病気や精神を病むので下関にもどって上座に内力を清めてもらう。精が漏れなくなる。

築基（下関）
　　　　　　　　意脈行（十二脈活性）　　　肺・大腸・胃・脾・心・小腸・膀胱・腎・心包・三焦・胆・肝からの手足の経脈の活性化と脱力。
　　　　非常に難しく、完了すれば頑健になり、武術に通ることができる。（発勁・化勁を会得できる）

浄化行　口舌と性器・肛門の鍛錬。非常にSM的な部分。
　　　　　　最後に鼻・耳・目の修行を行う。

易筋行　　手足の屈伸とヨガ的な体操
　　　　　　　（性的な体操やポーズ、礼儀作法を含む）

言訣（言霊）行　　真性（仙道の最高境地）を求めるための自身の
　　　　　　　　　　　言葉の唱和。もっとも性的な事柄を含んだほうがよく
　　　　　　　　　　　上座に対しての隷属を誓約するほうが望ましい。

まとめると
　無関
　　　　無識無定無色（合道）
　　　　出不識神（還虚）　
　　　　陽化（陽神）
　上関
　　　　入定（静寂）
　　　　出神（陰神）
　中関
　　　　不意脈行（奇経八脈活性）
　　　　洗髄行（内功浄化）
　築基（下関）
　　　　意脈行（十二脈活性）
　　　　浄化行
　　　　易筋行
　　　　言訣（言霊）行

の順です（上のほうが行が進んだ段階）

（）の中は清浄派の行と対比させています。

このうち講習会で行うのは易筋行か浄化行になるとおもいます。
もし開催希望なひとは私蝶試用までメールください。
日時は未定ですけども。・・・・ｗ
参加者がいないと開催できないのでｗ

おそらく3月〜5月の間のどこかの土日になるとおもいます。
参加希望者はどちらの易筋か浄化のどちらかを希望するのか
、住所の県、それぞれの年齢をお忘れなく。

用語の解説。
上座：自派では師匠に当たる人。
下座：自派では弟子に当たる人。

講習会を開いて行うなら男性と女性がどちらかが上座役になりもう片方が下座役にならないといけません。
行法の効力は下座が９割をうけます。上座はあまり恩恵をうけません。
簡単に上座がS、下座がMと思ってもらってかまいません。

初回の講習会は浄化行の男性が上座で行いたいとおもいます。
（今現在の基本的な思い）

蝶試用です。

講習会については単独男性・単独女性からのメールでの問い合わせが何度かありました・・・

これは現在検討しています。
というのも、当初考えていた講習会は男女ペアで参加し、他のペアが行を行っているところ
（裸になって性行為やSM的行為）は見えますが、ペアの交換、つまりスワップや1対多の乱交状態は
禁止するつもりでした。
そうしないと風紀が乱れるためです。
しかし、男性はもとより少なからず女性にも単独のため参加できないのでなんとかならないか？
との問い合わせがこの1日で数件あり驚いています。

私としては講習会参加のために単独男性と単独女性が双方合意でペアとして参加するのは
かまわないと考えていますがそれは双方の好みや価値観が合わないと難しいでしょう。

いまのところ男女ペアを基本に考えていますが単独の男女も参加できる方法も模索しています。

講習会は私がアシスタントの女性を相手に模範を見せますので
それを各自のペアで実践してください。

各ペアが実践しているところを私が指導してまわります。

講習会のペア数はとくに予定していませんが３〜１０までが限界とかんがえています。
指導者が私ひとりなので・・・10組以上は難しいと考えています。

嫉妬する奴が出たり、派閥みたいな問題も起きそうだ

>>蝶さん
これってどうなの？↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00074C6RY/qid%3D1141557980/503-0042205-5246310
それから蝶さんの学派ではダークサイド、呪いについてどう教えてるの？

>37
ええ、だからこそ男女ペアのみの参加でスワップ禁止を基本として考えているのです。

>38
易筋経は禅宗の経典？といってもよいのでしょう。たしか達磨の書とも達磨に仮託した書とも
いわれています。

易は変える、筋は筋骨のことで自派の修行の中にその名前があるのは
単に名前を借りているだけで内容は全く異なります。（洗髄も同じ）

>38
あとダークサイドですか・・・まあ自派じたい外道もいいとこのなのでなんとも・・・・ｗ

冗談はさておき師匠がそのつど弟子の状態をみて教えます。
もっとも、自身の経験を振り返っても、中盤以降は（性的）苦行が厳しすぎて魔が入り込む余地は全くありませんでしたけどｗ

ダークサイドは個人個人で現れがことなり、ある個人にとってダークサイドが出てきても
別の個人には出てきません。
そして出てきた分だけ師匠が指導します。
出てこない分については何も話しません。そして行が進んだ時点で
魔に左右されなくなったら教えられます。
しかしその魔についての内容は初心者には教えてはいけない決まりがあります。

最近、行が急速に進んできたので（どの段階？との質問には答えられません。あしからず）
最近になっての気付きを書いてみたいと思います。

清浄派の真人も書いていますが丹を練るのには後天を用いてはならない。
すべて先天を用いるべし。とあります。
その真人の著作において、行法の順序を無視して最初の章にあるくらいだから
これがもっともその真人がいいたかったことの一つでしょう。
（ほかにも火加減がありますけど・・・それはまた別の機会に）

私自身も全く同意見です。というかこの意見は前から知っていましたが
私自身が導いたある一見とんでもない結論からはっきりと確信しました。

仙道の初学者にとっては意念で小周天を行い陽気を発生させ
グンダリーニ・ヨガよろしく背中を焼いて登頂から陽神を出し無に帰り不死になる・・・それが目的
これが漠然としたイメージだと思います。

結論から言えばこれは間違っています。
なぜならこれらはすべて後天に属するものです。

先天の三宝、いや先天のものとは入静して現れるのをじっと待たなくてはなりません。
つまり何もしてはいけないのです。

では、なにもしてはいけないのか？と聞いて毎日をだらだらと過ごしても
ただ歳月が過ぎ年老いていくだけで意味はありません。

なぜなら人は何もしない・・といっても内部ではありとあらゆるものが動き・騒ぎ
乱れていきます。
内言・視覚イメージ・情動・思考・欲望・・・落ち着きなさの原料は事欠きません。

それらをどうやって落ち着かせるか？
しかし落ち着かせたことの無いものを落ち着かせるのは至難の技であり
ほとんどの人は自身の何が騒いでいるのかもわからない状態です。

そのため古今東西ありとあらゆる試みがされてきました。

↑ちょっと待ってください、先の気だって勝手に動いていますが...

私の禅は、そんな勝手気ままな気をただ観察するだけです。

仙道もそのなかの一つです。
しかしその源流となった外丹法にはヒントが隠されていました。

洋の東西を問わず、科学産業が発達していないころの実験室レベルの金属精錬・合金製法の
研究などの従事者は大変過酷な労働に従事していました。
電気炊飯器でご飯を炊くのになれた人は飯盒で炊くことに悪戦苦闘するものですが
当時はコンピュータ制御の電気炉などなく火加減は人の手で管理されていました。
何日にも及ぶ大変過酷な作業です。もちろん分業はあったでしょうが秘密が漏れるのを
防ぐために少人数で行ったことは想像に難くないです。

ごめんなさい、気をも落ち着かせるとは「神」の修行でしょうか?

>46
ははは・・・・。いや失礼。
この先の気が動くかどうかの答えよりも私には気になることがあります。
貴方の疳に触るでしょうがはっきり申し上げましょう。ご容赦ください。

>↑ちょっと待ってください、先の気だって勝手に動いていますが...
私の言う先の気が動いていなくてはいけないのですか？
私には不思議に思います。

>私の禅は、そんな勝手気ままな気をただ観察するだけです。
これは売り言葉に買い言葉になりたくないですけど・・・
私は私の行で気付いたことを述べているだけで貴方の禅について
話しているわけではありません。

>48
いえいえ、気にしていませんよ。
ただ本当にいいタイミングだったので引き合いにしてここで
説明してみたいので・・・よろしいですか？
（貴方の人格攻撃はしません。ただ私が悩んで乗り越えた道でもあるし
多くの修行者にとっても興味と有益のある話になると思います。）

続けて下さい、私はROMします。

さきに錬金術の話から・・

つまり結論から言って苦行か過酷な労働に従事しないと道は開けません。
そして錬金術や外丹法で出来た成果物には人を不死にする力はありませんが
その精錬過程で鍛えたれた落ち着く力こそが本当の丹を練るために必要な
ものなのです。

つまり、体内の後天の気を練って小周天して健康になっても、セックスして房中術で気を廻しても、
風水・武術・読経・座禅・公案・それに百足を食べても水銀を飲んでも丹を練る本質である
落ち着く力を身に付けるための教材でしかないのです。

私自身がこのことについて自身ではっきりを確証を得たとき
呆然としました。すべては何をやっても無意味・・・・

あの有名な仏典にある子供が戯れに仏像を砂の上に描いても功徳がある、とは
上手い言い回しです。

まとめると
a,無為にして落ち着ける力
b,無為にして不識神を輝かせる力

のみが本当に丹を練るために必要なのだと気付きました。

b,無為にして不識神を輝かせる力
は陰神を陽神にするために必要なものでもあります。

自派では陽神は対外に出さずに（陰神の時にだす）体内に収めた陰神を陽神に変えますが
このとき本質は上記のa,bのみ行いあとは一切行いません。
（性的な苦行も性的でない苦行ももちろんこの段階でもあるのですけど・・・それはまた別の理由で）

そしてもう一つ別の角度からこの落ち着ける力について話してみましょう。
さきほど46さんが

>↑ちょっと待ってください、先の気だって勝手に動いていますが...
>私の禅は、そんな勝手気ままな気をただ観察するだけです。
とレスを付けていただきましたが、これには２つの興味深いことが含まれています。
一つはなぜ大周天以後は個人差が激しいのか？清浄派でいう天花乱墜のあたりでは
経験者でも言うことが全くもってばらばらです。

そしてもう一つは人はなぜ自分と異なるものに違和感を感じ
自身の方法にこだわりと執着があるのでしょうか？

個人差が激しいのは落ち着く力と落ち着かせる対象の割合が個人差として出やすいためです。
本物の張紫陽は金丹四百字のなかで簡潔にこう述べています。

眼が視なければ魂は肝にあり、
耳が聞かなければ精は腎にあり、
舌がものを言わなければ神は心にあり、
鼻がにおいを嗅がなければ魄は肺にあり、
四肢が動かなければ意は脾にある。
だからこれを五気朝元という。

この5つの要素に対して各自が落ち着けるための努力量が
ことなり、見性を得るために必要な落ち着かせる力は
厳密に五つぴったりとそろわなくてもよいのです。
そのため天花乱墜の時までの状態が人によって大分ことなります。

私の時の経験を述べてみましょう。

まず目ですが天地が黄金・・・とはなりませんでしたｗ
入定して段々と周囲が輝くというよりは明るくなっていき
周囲のものの輪郭がはっきりしてきました。
そして目に入るすべてのものの大きさがことなるのは当たり前ですが
大きさが異なりながらも同じ大きさというか重要度というか・・
すべてが同じに見えたのです。
その状態はすぐ終わってしまい、再現には数ヶ月を要しました。

>>52
＞苦行か過酷な労働に従事しないと道は開けません。
大変ですね・・・。基本的に修行の中に苦行や過酷な労働に
あたるものが含まれていると考えていいですか？
＞その精錬過程で鍛えたれた落ち着く力こそが本当の丹を練るために必要な
ものなのです。
しかしなんとなく納得できます。「抱朴子」を思い出しました。

次は音ですがこれは最初は朝目覚める直前に起こりました。

大地のリズムであるとか地球の自転の音であるとかｗ・・・でなく
なんていうか中耳炎覚悟で深い海に耳栓なしで潜って聞こえてくる
水圧の高い水の音のようなゴポゴウゴポゴロ・・とでもいうのか・・・
リズムや規則性はなくホワイトノイズともいえなくもないのですが
深みのある音であり厳密には今まで聞いたこともないような音でした。

これも再現には数ヶ月要しました。

>59
>基本的に修行の中に苦行や過酷な労働に
>あたるものが含まれていると考えていいですか？
自派の場合は苦行の連続ですｗ（言わずもがなｗ）
他の行法をみていても苦行は見かけますしね。

鼻ですがこれは全くなんの臭いもしませんでした。
ただ意図したものの本当の臭いがありのままに嗅ぎ取れるようになったのを自覚したときに
驚いたのを覚えています。

味覚ですが・・・これはさわやかな甘い柑橘系の味がしました。桃のようでもあり不思議な味でした。
しかし本物のミカン・桃とはちがい癖がありませんでした。

最後に四肢ですが・・・これは１０年以上かけて武術で鍛えてきたため
感動的な瞬間がわかりません。

これらをすべて揃えて発現していると心は喜びに満ち溢れ静寂と安らぎが
訪れてきます。悩みや苦しみは霧散し至福と静かな活力が現れます。

そして本当の意味で丹を練る準備が整ったことを知らせてくれるのだと気づきました。

ではもう一つの他者と自分が異なることへの違和感と
自身の方法へのこだわりについて。

これは根本的なことをいいますと、人はみな幸せを感じるための
仕組みを体のなかにすべて供えています。
しかし胎児から英児の段階をすぎ後天を廻し始めると
さらに後天で後天を追い求め、その後天で後天を追っている後天を
追い・・・際限なく回り始めます。

自分の心の乱れを観察し、落ち付かせようとしないのは
心の乱れを落ち着かせようとして心を動かすと
後天で後天を追う事をしないためですが
乱れを観察していても落ち着くことはまずありません。

>>61そのようですね（笑）。
カキコ中すいませんでした。

落ち着かないときに落ち着ける力以外に対処する方法はただ一つ
乱れ異常に大きな騒音を立てて乱れを誤魔化す悪循環です。

これはほとんどの人が日常的に行っていることで
他者と自分を比べて自己の優位性を確認したり、羨望や賞賛を望んだり・・・
あまりいろいろ書くとくどくなりますが人の業といわれるもののほとんどはこれになります。

46さんはおそらく私のことを認めてくれていたのかもしれません。
（とるにたらないと思えば先ほどのようなレスはこないとおもえるので・・・）

ただ、落ち着く力に気付いた人は自分と他人を比較しなくても幸福を得る方法を
自得しているので他人のやっていることにたいしてよい意味で気になりません。

そして自身の方法にたいするこだわりもまた執着であり落ち着く力とは反対の方向性のものです。

まとめですが・・・
幸福になる人間の機能を自得したひとは幸福なので
他者を傷つけたりしませんがそれはその人がその必要がないためであり
例え見性を得たひとでも何がしかの原因で幸福の機能が働らかなくなったら
苦しみのために他人を中傷し自己の優位性を図ることは間違いないでしょう。

このように落ち着かせる力はとても重要なのですが
落ち着かせる力は落ち着かせる力に気付かないと会得できません。
他のどのような方法ももってしても不可能といえるでしょう。

ただ人間に出来ることは先人の悪戦苦闘の歴史のなかで工夫されてきた
教材について触れ学ぶことだけです。

この教材について優劣は基本的には無意味なのですが・・・
このオカルトスレを見ている人はそういった話題が好きでしょうがないでしょうから・・・少しｗ

清浄派は時間がかかり地味で時々ニンジンをぶら下げて置かないと誰もやろうとはしません。
人生に絶望した人でも終いには飽きて投げ出すでしょうｗ
そこで光が見えたとか気がどうたら・・・小周天で健康になったとか・・小道具満載ですｗ
これは後天の気をねるので落ち着く力には到達できなくても健康になるのでやって損はないでしょう。
うまくいけば身体能力が上がるでしょうしｗ

外丹派は・・・これは論外です。なぜなら金属精錬は産業の発展にはかかせませんが
落ち着く力には到達できない場合現代ではなんにも生産に寄与しませんし
（現代ならもっと確実な方法で金属精錬できますし・・）
それにまかりまちがっても水銀化合物を苦行と称して飲むのはどうかと・・・

あ、はっきりと申し上げますが苦行は絶対必要ですが、苦行で体を壊したら壊し損ですので
ご注意ください。

風水と地丹法（食餌法）はいいかもしれません。
ただこれは人間相手でないので苦行しても相手が自分をきちんとコントロールしてくれて
いるわけでもないので・・・それに多額の費用もかかります。

一般の房中術
（南東西派など・・・）
これの初等では年老いた人が仙道をはじめるのによいでしょう。
それに対相手がいるのでコントロールをし合ってお互いの欠点を
注意し会えます。もっとも接して漏らさずとかいろいろありますし
なかなか相手がいないという問題もあります。

自分より高位の存在に導いてもらう

これは・・・・・私にはなんともいえません。なぜならばケースバイケースのためであり
教材というよりは体験談になってしまいます。
それにどうやって高位の存在とであうのかは房中術の相手を探すよりも難しいとおもいます。

蟲毒（幻覚性植物も含む）
これは免疫系が重要な役割を果たしていると思われる仙道の後半においても
前半をすっ飛ばしてすすめるので魅力的です。
使用自体苦行ですし・・・ｗ
でも、ほとんどの場合法に触れるし（まあ年少者との栽接もノウハウとして持っている
とか発言している私がいうのもなんですがｗ）
私は好みませんでした。
だれか独学でチャレンジしてみませんか？もし願いがかなって道に達したらお話聞かせてほしいな〜ｗ

最後に自派・・・・

はっきりいって苦行以外の何者でもありません。
苦しいものを苦しいとするならばまだよいのですが
快感が激しいと苦しいのとは生理機能的はあんましかわりませんｗ

そのほかにも比較対照は多々ありますが・・・これくらいで

ただ、仙道から簡易な気功が生まれたように

自派の行法から娯楽性と性技にかんする有益ななにかを
編集し人々の役に立つような体系をつくれないか？と考えるようになりました。

そしていまその作業をしているところです。
本格的な苦行でなくそれを薄めて程よい快感を手軽にゲット？！
は可能なのかいま苦心して考案中ですｗ

上の講習会についてもその成果を伝えたいと言う気持ちがあるからこそ
予定をしています。
危険がなく有益で気持ちよく、良い気が得られる・・・
本当に可能なのか・・・目処はついているので
（というか・・・じつは自派につたわる人を悦ばせ生命力と運気を上昇させる方法を焼きなおしただけだったりするｗ）

ただ、こんな軟弱なことでなく本物を会得したい！という人で私の所在地とあまり距離が
離れていない人はメールください。力になれるかもしれません。
（なれない場合もあるのでご了承ください）

私がこの掲示板に書き込んで予想のついたこと、つかなかったことがありましたが
その想定外のことのなかには多くの人が私の説く所に心を動かされ
とにかくがんばって欲しい、道統を絶やさないでほしい。
とメールを頂いたことは一度や二度ではありませんでした。
このように多くの人に励まされ熱意をもって説得されるとは想像もしていませんでした。

蝶さん 乙でつ♪

ここ最近の私の自派を伝えようとする姿勢への変換は
人によっては不思議に思われたことと思いますが
その裏には多くの人の励ましと熱意があったことをココに述べて終わります。

今夜は沢山書き込みましたがこれにて一旦終わります。

そだね 伝統は絶やしたくないからね

踏ん張って残して下さいね

蝶さん、お疲れ様です。本当にためになります。
これからも頑張って下さいね。

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） あ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） お （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） お （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　 ） っ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　 ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i|
　　|　ll　 ＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼　　||
　　l ,..-'"　 〈　　　 ;　／　　　　　　　　ヽ
　／　 ､,　＼)　　,,.-/　　　　　　　　　　　`i
　　　　 `　　ﾐｰ,;;'　,l　　　　　　　　　　　　 l
　　　　/　　 ;; /　 .|　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヾ/　　　 ,i'　　ﾄ　　　　　　　　　　　　　|

>79 への自己レス
この場合男女ペアであることが条件です。

●金丹四百字　　張紫陽真人


序


　七返九還金液大丹者，七以火数，九乃金数。以火煉金，返本還元，謂之金丹。
　七返九還金液大丹というものは、七が火の数であり、九が金の数である。火によって金を錬成し、本に返り元に還えることを、金丹というのである。　　

　以身心分上下両弦，以神気別冬夏二至，以形神契坎離二卦。以東魂之木、西魄之金、南神之火、北精之水、中意之土，是以攅簇五行。　
　身体と心を上弦と下弦に分別し、神と気を冬至と夏至に区別し、形と神を坎卦と離卦に契合させる。東方の魂が木、西方の魄が金、南方の神が火、北方の精が水、中央の意が土として、そこで五行が集まるのである。

　以含眼光，凝耳韻，調鼻息，緘舌気，是為和合四象。
　眼光を含み、耳韻を凝らし、鼻息を調え、舌気を閉ざす。これが四象を和合することである。

　以眼不視而魂在肝，耳不聞而精在腎，舌不声而神在心，鼻不香而魄在肺，四肢不動而意在脾，故名曰五気朝元。
　眼が視なければ魂は肝にあり、耳が聞かなければ精は腎にあり、舌がものを言わなければ神は心にあり、鼻がにおいを嗅がなければ魄は肺にあり、四肢が動かなければ意は脾にある。だからこれを五気朝元という。

　以精化為気，以気化為神，以神化為虚，故名曰三花聚頂。
　精を気に変え、気を神に変え、神を虚に変えるので、三花聚頂という。

　以魂在肝而不従眼漏，魄在肺而不従鼻漏，神在心而不従口漏，精在腎而不従耳漏，意在脾而不従四肢孔竅漏，故曰無漏。
　魂が肝にあれば眼から漏れず、魄が肺にあれば鼻から漏れず、神が心にあれば口から漏れず、精が腎にあれば耳から漏れず、意が脾にあれば四肢の孔竅から漏れない。だからこれを無漏という。

　精、神、魂、魄、意，相与混融，化為一気，不可見聞，亦無名状，故曰虚元。
　精・神・魂・魄・意が混沌と溶け合って、一気に変わることは、見ることも聞くこともできず、名状することもできない。だからこれを虚元という。

　煉精者，煉元精，非淫泆所感之精。煉気者，煉元気，非口鼻呼吸之気。煉神者，煉元神，非心意念慮之神。
故此神、気、精者，与天地同其根，与万物同其体。得之則生，失之則死。以陽火煉之，則化成陽気，以陰符養之，則化成陰精。故曰：見之不可用，用之不可見。　
　煉精とは、元精を煉ることであり、刺激を受けた淫らで放縦な精を煉ることではない。煉気とは、元気を煉ることであり、口や鼻でする呼吸の気を煉ることではない。煉神とは、元神を煉ることであり、心の中の思念や思慮の神を煉ることではない。
だからこの神・気・精は、天地とその根本が同じであり、その本体は万物と同じである。これを得れば生き、失えば死ぬ。陽火によってこれを煉れば、陽気になり、陰符によってこれを養えば、陰精になる。
だから、「見れば用いることができず、用いれば見ることができない」と言うのである。

　身者，心之宅。心者，身之主。心之猖狂如龍，身之獰悪如虎。身中有一点真陽之気，心中有一点真陰之精。故曰：二物。
　身とは、心の住居である。心とは、身の主である。心の猛々しさは龍のようであり、身の凶悪さは虎のようである。身の中には一点の真陽の気があり、心の中には一点の真陰の精がある。だから、二物という。

　心属乾，身属坤，故曰乾坤鼎器。
　心は乾に属し、身は坤に属する。だから、乾坤鼎器という。

　陽気属離，陰精属坎，故曰：烏兔薬物。
　陽気は離に属し、陰精は坎に属する。だから、烏兔の薬物という。

　抱一守中，煉元養素，故曰採先天混元之気。
　一を抱き中を守り、元を煉り素を養う。だから、先天混元の気を採るという。

　朝屯、暮蒙，昼午、夜子，故曰行周天之火候。
　朝方は屯［周易の卦の一つ。震下坎上の形で、下に陽気がこもって出悩む状態を表す］であり、暮れ方は蒙［周易の卦の一つ。坎下艮上の形で、覆われて暗い状態を表す］であり、昼は午であり、夜は子である。だから、周天の火候を行うという。

　木液旺在卯，金精旺在酉，故当沐浴。
　木液は卯で旺盛であり、金精は酉で旺盛である。だから、沐浴に当てはまる。

　木液旺在卯，金精旺在酉，故当沐浴。
　木液は卯で旺盛であり、金精は酉で旺盛である。だから、沐浴に当てはまる。

　震男飲西酒，兌女攀北花，巽風吹起六陽，坤土蔵蓄七数，故当抽添。
　震男は西の酒を飲み、兌女は北の花をよじり、巽風は六陽から吹き出し、坤土は七数を蓄える。だから、抽添に当てはまる。

　夫採薬之初，動乾坤之槖籥，取坎離之刀圭。初時如雲満千山，次則如月涵万水，自然如亀蛇之交合，馬牛之歩驟。
龍争魂，虎争魄，烏戦精，兔戦神，恍惚之中見真鉛，杳冥之内有真汞。以黄婆媒合，守在中宮。鉛見火則飛，汞見火則走。
遂以無為油和之，復以無名璞鎮之。鉛帰坤宮，汞帰乾位，真土混合，含光黙黙。火数盛則燥，水銖多則濫。火之燥，水之濫，不可以不調堡，故有斤両法度。
　さて採薬の最初には、乾坤の槖籥［ふいご］を動かし、坎離の刀圭［薬さじ］を手に取る。最初は山々に雲が満ちているようであるが、次には月が多くの水に溢れているようになり、亀や蛇が交合し、馬や牛が走るように自然になる。
龍は魂と争い、虎は魄と争い、烏は精と戦い、兔は神と戦い、ぼんやりした中に真鉛を見出し、暗がりの内に真汞を所有する。黄婆の仲立ちで合することによって、中宮を守る。
鉛は火を見れば飛び去り、汞は火を見れば走り去る。すぐに無為という油によってこれをなごませ、また無名という璞［あらたま］によってこれを鎮める。鉛は坤宮に帰着し、汞は乾位に帰着し、真土は混合し、含む光は黙々としている。
火の程度が旺盛であれば熱気で乾き、水の量が多いと溢れ出す。火によって乾燥してしまったり水が氾濫してしまうと、守りを固めないことはできないので、斤や両といった法度［決まりごと］がある。

　修煉至此，泥丸風生，絳宮月明，丹田火熾，谷海波澄，夾脊如車輪，四肢如山石，毛竅如浴之方起，骨脈如睡之正酣，精神如夫婦之歓合，魂魄如母子之留恋，此乃真境界也，非譬喩也。
　修煉がここまでくると、泥丸に風が生じ、絳宮に月のような明かりが現れ、丹田では火が盛んに燃え上がり、谷海では波が澄み渡り、夾脊は車輪のようになり、四肢は山や石のようになり、毛穴は湯浴みの時のようになり、骨や脈は睡眠の最中のようになり、
精と神は夫婦のように喜んで合し、魂と魄は母と子のように恋しがる。これは現実の境地であり、たとえ話ではない。

　以法度煉之，則聚而不散。以斤両煉之，則結而愈堅。魂蔵魄滅，精結神凝，一意冲和，肌膚爽透。随日随時，漸凝漸聚，無質生質，結成聖胎。
　法度［決まりごと］によってこれを煉れば、集って散らない。斤両によって煉れば、結びついてますます堅固になる。魂は隠れ魄は姿を消し、精は結び神は凝り、一意は穏やかになり、肌はさわやかで透き通る。
日時を経るにつれて、次第に凝り集まり、質のなかったものに質が生じ、聖胎を結成する。

　夫一年十有二月，一月三十日，一日百刻。一月総計三千刻，十月総計三万刻。行住坐臥，綿綿若存。胎気既凝，嬰児顕相，玄珠成象，太乙含真。
　さて一年は十二ヶ月であり、一ヶ月は三十日であり、一日は百刻である。一ヶ月は総計すると三千刻であり、十ヶ月は総計すると三万刻になる。移動する時もじっとしている時も座っている時も寝ている時も、綿々と保持する。
胎気が凝ってしまえば、嬰児が姿を現し、玄珠が形を成し、太乙が真を含む。

　三万刻之中，可以奪天上三万年之数。何也？一刻之工夫，自有一年之節候。所以三万刻，可以奪三万年之数也。
故一年十二月，総有三万六千之数。雖愚昧小人行之，立躋聖域。奈何百姓日用而不知元精喪也，元気竭也，元神離也。
是以三万刻，刻刻要調和。如有一刻差違，則薬材消耗，火候虧缺。故曰：毫髪差殊不作丹。
　三万刻のうちに、天上の三万年に相当する年数を奪うことができる。なぜだろうか？一刻の修練の中に、一年の季節の時候があるのである。
だから、三万刻で、三万年に相当する数を奪うことができるのである。ゆえに一年の十二ヶ月には、合計すると三万六千の年数がある。
愚かな小人でもこれを行えば、聖域に立ち上る。なぜか人々は日常生活の中で元精が失われ、元気が尽き、元神が離れることを知らない。それで三万刻の、一刻一刻に調和を要する。
一刻でも間違いがあれば、薬材は消耗し、火候［火加減］は不足してしまう。だから「わずかな間違いで丹が出来上がらない」というのである。

　是宜刻刻用事，用之不労。真気凝結，元神広大。内則一年煉三万刻之丹，外則奪三万年之数。大則一日結一万三千五百息之胎，小則十二時行八万四千里之気。故曰奪天地一点之陽，採日月二輪之気。
　一刻一刻に事を用いるが、用いても疲労しないのがよい。真気が凝結し、元神は広大である。内では一年で三万刻の丹を練り、外では三万年の数を奪う。
大は一日で胎を一万三千五百息も結び、小は十二時［一日］気を八万四千里動かす。だから天地の一点の陽を奪い、日と月の二輪の気を採るという。

　行真水於鉛炉，運真火於汞鼎。以鉛見汞，名曰華池。以汞入鉛，名曰神水。
　鉛炉で真水を動かし、汞鼎で真火を運用する。鉛によって現れた汞［水銀］は、華池と呼ばれる。汞によって入った鉛は、神水と呼ばれる。

　不可執於無為，不可形於有作，不可泥於存想，不可著於持守，不可枯坐灰心，不可盲修瞎煉。惟恐不識薬材出処，又恐不知火候法度。
　為すことがないのに何かを執り行ってはいけない。何かを為すには形だけになってはいけない。想いを保持するには拘泥してはいけない。っと守るにも顕著であってはいけない。枯れたように座り心に活気がなくなってはいけない。盲目的に修練してはいけない。
おそらく薬材の出所がわからないだけでなく、おそらく火候の法度［火加減の決まりごと］もわからないだろう。

　要須知夫身中一竅，名曰玄牝。此竅者，非心，非腎，非口，非鼻，非脾胃，非谷道，非膀胱，非丹田，非泥丸。能知此一竅，則冬至在此矣，薬物在此矣，火侯亦在此矣，沐浴亦在此矣，結胎亦在此矣，脱体亦在此矣。
　必ず知っておかなければならない身中の竅は、名を玄牝と言う。この竅は、心でなく、腎でなく、口や鼻ではなく、脾や胃ではなく、谷道［肛門］ではなく、膀胱ではなく、丹田ではなく、泥丸ではない。
この竅を知ることができれば、ここに冬至があり、ここに薬物があり、ここに火候もあり、ここに沐浴もあり、ここに結胎もあり、ここに脱体もある。

　夫此一竅，亦無辺旁，更無内外，乃神気之根，虚無之谷。在身中求之，不可求於他也。
　さてこの竅には、どちら側というものもなく、内や外もなく、神気の根、虚無の谷である。身体の中にこれを求めて、そのほかに求めてはいけない。

　此之一竅，不可以私意揣度，是必心伝口授。苟或不尓，皆妄為矣。
　この竅は、自分勝手に推測してはいけない。必ず秘訣の伝授が必要である。もし惑ってそのようにしていないのであれば、すべてでたらめなことを為しているのである。

　今作此《金丹四百字》，包含造化之根基，貫穿陰陽之骨髄。使煉丹之士，尋流而知源，捨妄以従真，不至乎忘本逐末也。
　今著作したこの《金丹四百字》は、造化の根基を包括し、陰陽の骨髄を貫通しており、丹を煉ろうとする者に、流れを探って源を知らせ、でたらめなものを捨てて真実に従わせ、根本を忘れ末葉を追求しないようにさせるだろう。

　夫金丹於無中生有，養就嬰児，豈可泥象執文，而溺於旁蹊曲径？然金丹之生於無，又不可為頑空。当知此空，乃是真空，無中不無，乃真虚無。今因馬自然去，講此数語，汝其味之。
　その金丹は無の中に有を生じ、嬰児を養っていくのである。どうして象［姿形、現象］や文章にこだわって、傍らの曲がりくねった小道に溺れることがあるだろうか。金丹は無から生じるといっても、かたくなに空しいことを為してはいけない。
知らなければならないこの空は、真の空である。無の中は無ではないのが、真の虚無である。今、馬自然が去るのにちなみ、この数語を講じるので、読者にはこれをよく味わってもらいたい。



　紫陽張伯瑞序

１
真土擒真鉛，真鉛制真汞。鉛汞帰真土，身心寂不動。

真土が真鉛を捉え、真鉛が真汞を制する。
鉛汞は真土に帰し、身も心も静まり返って動かない。


２
虚無生白雪，寂静発黄芽。玉炉火温温，金鼎飛紫霞。

虚無が白雪を生じ、寂静が黄芽を発する。
玉炉の火は温かく、金鼎が紫霞を飛ばす。


３
華池蓮花開，神水金波静。夜深月正明，天地一輪鏡。

華池にハスの花が開き，神水の金波は静まる。
夜が深まると月はまさに天地の一輪の鏡のように明るい。


４
硃砂煉陽気，水銀烹金精。金精与陽気，硃砂而水銀。

硃砂は陽気を煉り，水銀は金精を烹る。
金精は陽気といっしょであり、朱砂はしかも水銀である。

５
日魂玉兔脂, 月魄金烏髄。衿来帰鼎中，化作一泓水。

日魂は玉兔の脂、月魄は金烏の髄。
拾って来て鼎の中に投入し、深い水に変える。


６
薬物生玄竅、火候発陽炉。龍虎交会罷、宝鼎産玄珠。

薬物は玄竅に生じ、火候は陽炉に発する。
龍と虎が交会をやめ、宝鼎は玄珠を産する。


７
此竅非凡竅、乾坤共合成。名為神気穴、内有坎離精。

この竅は普通の竅ではなく、乾坤が共に合して成る。
名を神気穴といい、内には坎離の精がある。


８
木汞一点紅、金鉛四斤黒。鉛汞結成珠、耿耿紫金色。

木汞は一点の紅，金鉛は三斤の黒。
鉛と汞は結ばれ珠と成り，紫金色に小さく光る。

９
家園景物麗、風雨正春深。犁鋤不費カ、大地皆黄金。

家園の景物［四季折々の自然の様子］は麗しく、風雨は正に春深い。
すきやくわで力を費やさなくても、大地はすべて黄金である。


10
真鉛生於坎、其用在離宮。以黒而変紅、一鼎雲気濃。

真鉛は坎に生じ、その用は離宮に在る。
黒色を赤色に変えると、鼎の雲気は濃くなる。


11
真汞産於離、其用却在坎。奼女過南園、手持玉橄欖。

真汞は離に産するが、その用はむしろ坎に在る。
奼女は南園を過ぎ，手に玉の橄欖を持つ。


12
震兌非東西、坎離不南北。斗柄運周天、要人会攅簇。

震と兌は東と西のことではなく、坎と離は北と南のことではない。
北斗の柄が天を巡るには、人が群がり集まることが必要である。

13
火候不須時、冬至豈在子。及其沐浴法、卯酉時虚比。

火候が時である必要はないのだから、冬至がどうして子に在ろうか。
その沐浴法に及んでは、卯酉時は虚しい比喩に成る。


14
烏肝与兔髄、擒来共一処。一粒復一粒、従微而至著。

烏の肝と兔の髄を、捕らえて一個所に閉じ込める。
一粒がまた一粒に復し、微かなものがはっきりしてくる。


15
混沌包虚空、虚空括三界。及尋其根源、一粒黍米大。

混沌が虚空を包み、虚空が三界を束ねる。
その根源を探してみると、一粒の黍米の大きさである。


16
天地交真液、日月含真精。会得坎離基、三界帰一身。

天地は真液を交え、日月は真精を含む。
坎離の基を得られれば、三界は一身に帰する。

17
龍従東海来、虎向西山起。両獣戦一場、化作天地髄。

龍は東海から来て、虎は西山に起こる。
二匹の獣が一度戦い、天地の髄に変わる。


18
金花開汞葉、玉蒂長鉛枝。坎離不曾間、乾坤経幾時。

金花は汞葉を開き、玉蒂は鉛枝を長くする。
坎離は隔たったことがなく、乾坤は幾つもの時を経る。


19
沐浴防危険、抽添自謹持。都来三万刻、差失恐毫厘。

沐浴は危険を防ぎ、抽添は自ずと慎重に保持する。
すべてで三万刻行い、ほんのわずかな間違いを恐れる。


20
夫婦交会時、洞房雲雨作。一載生個児、個個会騎鶴。

夫婦の交会の時、洞房の雲雨が作用する。
一度載ったら一人の子供が生まれ、一人一人が鶴に乗れる。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~xianxue/jindan400/jindan400_U+J.htm

張伯端（張紫陽）

　９８４〜１０８２年。北宋の著名な道士。天台（今の浙江省）の人。年少の頃から学ばないところはなく、三教の経典・書籍から刑法・書算・医卜・戦陣・天文・地理・吉凶死生の術まで精通していた。府吏をしていたが、火焼文書律に触れたことにより、戍岑南に遣わされた。
治平年間（１０６４〜１０６７）に、龍図閣学士の陸に随行して桂林から成都へ転任した。煕寧二年（１０６９）に成都で、劉海蟾に出会い金液還丹火候の訣を授かった（一説では、「青城大人に出会い、金液還丹の妙道を得た」）。
そこで名を用成、字を平叔と改め、紫陽山人と号した。修練が成就すると、《悟真篇》を著し世に伝え、内丹修練をアピールした。
伝説によると彼の功は非常に高く、「陽神」を出すことができ、座して出神し、千里も離れた揚州の珍しい花を取って来たことがあった。死後火葬されると、弟子たちは「千百の舎利を得、その大きさはオニバスの実ぐらいで、色はどれも紺碧だった」。
《道蔵》に収められているその著作には、《悟真篇》のほか、《金丹四百字》・《玉清金笥青華秘文金宝内煉丹訣》がある。その説は宋・元の道教の内丹派に大きな影響を与えた。南宋以後、南宗の祖師として奉じられ、全真派の南五祖の第一に列せられ、紫陽真人と称された。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~xianxue/dictionary/zhangboduan.htm

蝶師、もしあなた自身に配偶者や恋人が出来た場合でも施術は続ける
んですか？

>87-98
解説ありがとうございます。私はにせチョウシヨウですがｗ
本物についての資料を書き込まれるとお恥ずかしい限りです・・・汗

>99
あなたは私が一人身だと思われたのですか？
（この話題については今後聞かれてもノーコメント＆スルーなのであしからず）

やっぱり蝶さんにも苦手なことがあったか。ま、結婚してると
すると「浮気」になっちゃうわけだから充分非道だわな。
そりゃこんな趣味があったらフツー読めにも隠すわな。

＞101
夜目も5才の娘もいますがなにか？
もちろん両方とも２穴開発してますがなにか？

>>102
げっこれはさすがにオドロイタ。この人は自分の娘も「開発」しとるんか。

少なくとも男単身は禁止しろよ。
暴力的なおっさんや、エロ目的だけのオヤジが来たら絶対ゴタゴタの元になる。

あと終わった後に簡単な講習会の報告をしてくれたら嬉しい。
こういうのの実際を知りたいし（元からその予定だったらｺﾞﾒﾝ）。

>>102
酉付いてないし…

>>102
分かりやすい偽者だなぁ、おい

>102
ニセ蝶試用へ
つまらない冗談をかかないでください。
ニセ張紫陽より

私の個人的なことを書いても場が荒れるだけなので
コメントしないことを発表したまでです。
そしてこれらのことについてはノーコメントとさせていただきます。

>104>105
おっしゃる通り、単独男性はご遠慮いただく方向を考えています。
しかし現時点での参加希望者は単独男性9割
単独女性数人（ただし非常に不安とのこと）
カップルが1組しかも遠隔地です。
これでは開催は難しいかと考えていますｗ

まあ気長に考えてみますね・・・・ｗ

あと、いろいろ事情があってヤフーIDを取得しましたｗ

ID: tyousiyo　です。

メッセンジャーとかチャットで見かけたら暖かく見守ってくださいｗ
ときどき出没します。

>110
うは・・目も当てられない惨状というか・・

カップル・・実践交えたレクチャー
単独女性・・原則やり方のレクチャーのみ。実践を見るだけでも参加価値あるだろうし（希望者のみ、相手を選んで実践も）
単独男性・・原則お断り。入り口で門前払い（会場に入れてしまえば、最後までゴネるのが絶対出てくる）

これが無難だよね。。頑張って下さい。

age

>112
>惨状
ええ、そんな感じですｗ

>カップル・・実践交えたレクチャー
>単独女性・・原則やり方のレクチャーのみ。実践を見るだけでも参加価値あるだろうし（希望者のみ、相手を選んで実践も）
>単独男性・・原則お断り。入り口で門前払い（会場に入れてしまえば、最後までゴネるのが絶対出てくる）
ゴネるひとが出てきてもおとなしくしてもらうのはそう難しくありません。
（むしろスレを荒らす人におとなしくしてもらう方が今回初挑戦であり不慣れでもありました）
ただ一瞬でもゴネて雰囲気が荒むと気持ちがなえる人が続出でしょうから・・・
集団においては温度管理が最大のネックでしょう。

age

講習会は、ある程度気功が出来ないと不可なのでしょうか？

>116
そんなことはありません。真面目なかたは大歓迎です。

蝶派の武術練功でも馬歩タントウをやったりするのですか？

>>1
お前の本名は渋谷博仁（58）ｗｗｗ

>118
伝統ではしません。しかし下腹の鍛錬には良いと思います。
陽気の強化にもなりますしね。

>119
私はあの占い師ではありませんよｗ
それにまだ30になったばかりです。

さて、いまからyahooメッセンジャーを開きます。
いろいろと思うところがあって可能であれば個別に談話をしてみようかと
考えていますので私に興味のある方はどうぞ！
（広島チャットにいます）

>>120回答ありがとうございます。
下腹ですか。良いですね。

さきほど友達リストに登録されたひと・・
もう一度れんらくください！

もう一つの仙道スレ

(高藤)仙道のスレッド　三周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1139928949/

ちゃっとは店じまいですｗ
おやすみなさい。
予想外に人が多かった・・・汗

みんな悩んでいるんだな・・・・

さて本日も今からyaｈooに出没します。

ご指摘があり、専用のチャットルームを持ったほうがよいのでは？との声がありました。
そこでyahooチャットにユーザールームを作成しました。
出会い→蝶試用の部屋　にいます。

さて、今日は店じまいです。
お疲れ様でした。

悪魔崇拝者とはお前達日本人の男全員のことだぞ。
日本にはホモサピエンスの雌：女はもはや一人もいない。
せいぜい電気も通っていない深山か離島で見つかるぐらいだ。
戦中・戦後直後の女の顔姿形。あれが女だ。
あの人達が自然の摂理が働き、神が傍らにいる状態の人間の女。
ホモサピエンスの雌はそのように進化した哺乳動物：知的生命体だからな。
あらゆる生命体に於いて、雌単体のみだけで生存し続ける事の出来ない生物は1種として存在しない。
そして、あらゆる生命体に於いて、美しく端正・煌びやかで派手で・強く立派なのは雄、男のみ。
ライオンでも鹿でも孔雀でも蝶でもな。
雄には外敵を陽動して、惹き付けて戦う使命があるから当然の事。雌は逆。
人間の女はあらゆる哺乳動物の中で最弱だから特に地味で醜い。
今、女の戸籍を持ちアリエナイ肉体で我が物顔で列島を徘徊する物どもは、女が
子宮に持つ機能を悪用し自身の遺伝子の劣性因子を優性に書き換えてくる、口の端を吊り
上げてＶ字型の口で笑う女とは似ても似つかない化け物どもだ。
こいつらも全員、最低でも7歳ぐらいまでは人間の女の顔姿形をしている。
自身の弱い悪心に付け込まれ、宇宙の破壊的側面に体を明渡して変貌してしまったキショイクリーチャーども。
世界人類全てが知っている。
戦中・戦後直後は野犬や森から降りて来る肉食獣達が始末してくれたので。この異形どもが
殆どいなくなった。
捕食者達は目立つ標的に集まってくる。実際ビーストどもが当れば、腰だけは高くても腕が極端
に短い、牙の無い脂肪で出来たミニチチュアアラノザウルスみたいな最弱中の最弱の擬似生物ども
だったので更に味を占めた。
今、内閣に窃盗犯を据え続け、司法・立法・行政：政治機構を同じ犯罪者どもだけにし崩壊させ、
民主国家群の自由主義陣営から転がり落ちた日本、
今この瞬間にも最大の悪の枢軸として先進国全てからの制裁が始まり、食料、石油他のあらゆる
物資の供給がストップする。
又その妖怪退治の状態が始まる。今度は戦争は要らない。しかも前より過酷だ。

やーいやーい

チャイチンチュンルイ

age

保守age

怖いもの見たさでのぞいたド素人ですが、見識の深いみなさまの
高度に専門的な話に、はまって思わずぜんぶ読んでしまいました。

くだらない質問で、お門違いな質問かもしれませんが、お聞きしたいです。
むかし中国にいた宦官についてですが、刑罰で宦官になったものもいれば、
出世のために幼少の頃に宦官になるものもいて、幼少の頃に宦官になったものは、
思春期になっても第二次性徴があまり現れないという話らしいです。（小説が情報源なのでいい加減）
去勢って、体にどんな影響があると思われますか？
・・すみません、飼い猫の去勢が是か非か悩んでいるもので。♀の私には気持ちがわかりません。

えっとそれからすみません、もう一つ質問させてください。
薬（西洋薬）の副作用で、性欲が全くなくなる場合があるそうですが、
こういうのってどうなんでしょう。
栽接派仙道さまの立場からはどう見えますか？
薬で抑えた性欲は不自然で体に害があるんでしょうか、それとも、一挙に壁穀現象（？）になれたりして！？

蝶さん ばんわ♪
仙人入門(東京書籍)って本を読んだよ 程聖龍って人が書いた本で内家拳八卦掌の継承者だってさ


その中の仙人の修行篇で 真っ暗に閉ざされた洞窟の中で一週間分しか酸素が持たない洞窟に十日間いる修行だとか 断崖絶壁にある３メートルの岩棚の先端にある祭壇に突風吹きすさぶ中 火のついた線香を立ててくる修行だとか

ものの捉え方(状況によって時間や距離が変わってくる)の描写が面白かったよ

「YOGA CHITTA VRITTI NIRODHA（ヨガとはココロの動きを止めることである」

保守

「先天の気、後天の気」とは「陰の気、陽の気」の事なのでしょうか、教えて下さい。

違うでしょ
生まれ持った気と外から取り込んだ気ってことだったはず

そだね 現代語に訳して貰えたら 助かるよね

ども、蝶試用です。
いろいろと多忙で数日ぶりに帰宅できました。

＞134
ペットの去勢・・・はいた仕方ないでしょう。
体への影響としてはホルモンバランスが変化します。
その飼い猫を責任を持って飼育するうえで去勢は必要と考えます。
（よそでお嫁さんつくって連れで戻ってこられると・・・・こまりますし）

＞135
薬の作用、これは奥が深いので一概にはいえないのですが
性欲どころか物欲や空腹、そして煩悩すらなくなるものもあります。
身体の神秘をを自得するためにもちいるのは房中術以上の速度で
行がすすみますが、乱用と副作用で心身を破壊する危険性は高いです。
わたしは薬物の効果については否定しませんが人にこれは勧めません。


陰であればあるほど悪い意味のことが多いようです。（解釈の違いはあるかもしれませんが・・・）

＞136
おひさしぶりです。
ええ、私も同様なことはかなり行いました。そのけっか得るものもありましたし
無意味な部分も感じました。
この手の苦行を人に勧めるか？と聞かれたら、体を壊さないことを条件に
やってみるのも良いとおもいます。
（もっともこの体を壊さないってのが至難の業）

＞139
一般的には140の解釈です。しかし内丹の経典には先天を陽、後天を陰と表現することが
多々あります。
140の解釈の陰陽は陽だからといってがさつで乱暴とかマイナスの意味もあり、
陰だからといって落ち着き、清らかといったプラスの意味もあります。
しかし先天と後天を陽と陰に意味した場合は大抵は陽であればあるほど良く、
陰であればあるほど悪い意味のことが多いようです。（解釈の違いはあるかもしれませんが・・・）

↑へんな書き込みしてすみません。失敗ですｗ

現在は出版のための鋭意構想中です。お楽しみに。

あといまから久しぶりにyahooに出てみます。

お答え有り難うございます。
もう一つお願いします。

督脈とは、
背骨より皮膚側、又は背骨より内蔵側
どこにあるべきなのでしょうか。

>久しぶりにyahooに出てみます。

嘘をついちゃいけない

>>146
('A`)今日行っても １日遅いし…

・・・・・。

漏れ>>1のこと多分知ってる。


前々から色々詳しい人だと思ってたけど、実力がついてきたり、自分で
言うとおり現実世界で得したことがあったからおおっぴらに紹介できる
ようになったんじゃないか？どっかの犯罪者みたいに自分の気に入った
女だけ性奴隷にしちまうような腹黒い香具師ではないよ。

蝶試用先生、どうもありがとうございます。
現役の仙人の方から、お返事がもらえるなんて感激です！
亀レスで、すみませんです。

♂猫の体の一部分（いちおう臓器のひとつですし）を切除しても、
心配ないみたいで安心しました。ちょっと肥満気味になるらしいから、
その辺は気をつけてやります。スレ違いな質問ですみませんでした。

それと薬の作用、
>性欲どころか物欲や空腹、
抗うつ剤関係は、ほんとになくなります。
あ、でも、物欲は・・、怠くて興味がもてなくなるだけ。
行が、はやく進む薬がたくさん開発されたらいいですよねぇ。
それには人体実験がたくさん必要！？

ハイレベルなスレに低次元な質問でスレ汚し致しました。ｽﾂﾚｲｽﾏｽﾀ･･

＞149
ちょっと待って、漏れも多分1を知っていると思う。
ただ、色黒でガリガリの背の低かたかな。

自分も１だと思われる人物に会ったことある。
ですが・・・

背の高い中肉で女顔な人で目つきが悪かった。
顔が細長くてどちらかと言えばイケメンともいえなくもないけど
人相が悪かった。

別人なのかなぁ

？

あの中国売春宿から美人師匠までの話と広島在住
からここの1ではないか？とおもわれる人物と会ったことがある。
自分♂が司法試験浪人してたとき病気になって落ち込んでいたとき
相談した。
顔に皺の深い50歳くらいに見える人だった。気さくで金離れが良い印象。
初対面の自分にも奢ってくれた。

ここの１って何人もいるのか？

仙人ともなれば姿形を変えることなど造作もない……のか？

>>154
３０歳になったばかりと、>>120に。

ナンパして成功してるわけだから、蝶試用先生もかなりの美形のはず。
顔写真、ひそかにｷﾎﾞﾝﾇ

>>149が沸いたとたんに否定するレスがたくさん付いたわけで、ほぼ自演
スレｹﾃｰｲってことでおｋね？>>150以降豚の臭いがプンプンする

ちなみに漏れはよく>>1らしき男を見かけるけどまんま>>149の言うとおりよ。
とてもダイエットとか古武術に縁があるとは思えない。あんなんでよく女
が逃げ出さないよな。前に「一回やったら彼氏が出来た」って女が言ってた
けど、豚が言うほどのテクニックないし、イカセまくるとほざいてたのに
豚がイキまくってただけだからあきれて次パスしたんちゃう？w

今年で30？どー見ても40前だわ。誰か人柱になって>>1を見てきて
報告してくれwwwwwwwwwwww

確かに140の言うとおり朝升竜みたいな顔だw

適当なことは言わないほうが良いですよ。

あぼーん

保守

あげとくか

房中術講義の続きは？

あぼーん

さて、待ちますか。

なかなか進まないな。

保守

まあまあ、またーりと老師をお待ちしませう。

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　ヾヽヽ
　(,, ・∀・） 　1羽でチュン！
　 ミ＿ノ
　　″″
　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・） 　2羽でチュチュン！
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ
　　″″ 　　　″″
　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　ヾヽヽ　 　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・） (,, ・∀・） 　(,, ・∀・）　(,, ・∀・）
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ 　　ミ＿ノ　　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ
　　″″ 　　　″″　　　″″　　　″″ 　　　″″
　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　ヾヽヽ　 　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・） (,, ・∀・） 　(,, ・∀・）　(,, ・∀・）　10羽そろえば
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ 　　ミ＿ノ　　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ
　　″″ 　　　″″　　　″″　　　″″ 　　　″″

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わーい、300ｹﾞﾄ。

>>300
301の方がエライのを知らないの？？

個人情報を出された蝶が火消しに躍起

個人情報を出された蝶が火消しに躍起

個人情報を出された蝶が火消しに躍起

個人情報を出された蝶が火消しに躍起

個人情報を出された蝶が火消しに躍起

個人情報を出された蝶が火消しに躍起

個人情報を出された蝶が火消しに躍起

個人情報を出された蝶が火消しに躍起

個人情報を出された蝶が火消しに躍起

個人情報を出された蝶が火消しに躍起

個人情報を出された蝶が火消しに躍起

個人情報を出された蝶が火消しに躍起

個人情報を出された蝶が火消しに躍起

芸がないな、モテねえぞ ID:JOD4XDFm0

806 ：本当にあった怖い名無し ：2006/04/10(月) 00:57:18 ID:eNALEBsr0
同僚の男がﾀｲｰﾎされますた。


罪名:婦女暴行



普段はいるかいないか分からんくらい大人しい男なのですが、出会い系
で知った女とトラブッた末でのﾀｲｰﾎ。しかもトラブルの内容がSMプレイw
顛末を知った後、皆でﾎﾟｶｰﾝでした。変な妄想をリアルの世界でするもん
ではないですね。

あげ

>>1-613
オマエラ、進化論を提唱したダーウィンその人が「人間だけが進化論だけでは説明出来ない！」
と自らの手記に記したことは有名だからよく知っているよな。
だが、その後の部分は日本人達にはあまりよく知られていない。
「私の周りを考察した場合、このような脆弱な生物種が今まで生きて続けてこれた事の
合理性を私は見つける事が出来ない。」

「結論を述べれば今の人類は人類ではない！」だ。



これから、宇宙-地球そのものによる『人類』のみを残す徹底的な間引きが行われると言うことだ。

すごい誤爆だ。

もう来ないのかな？

忙しいようだ

自演に

＞蝶試用 ◆AeB9sjffNs
お前はお前等だけが女どと思い込んでいる人間ではない化け物どもが
何故妊娠率30%ほどしか無いか良く考えるんだな。
家畜でない他の動物は80〜90以上。
人間がこんな増殖の仕方をしていたら、発生直後にとっくに絶滅しているんだぞ。
構造見れば分かるように絶対妊娠しないように出来ている。いや子宮の機能を悪用して
自分達で歪に変えている。
絶対妊娠しないのに何故妊娠するかは、日本の猿どもには教えていない科学だ。

ふむ

女どと？
２行目からつまずいて 何の話かわかんないから 落ちついてから も一回説明してくんない？

蝶氏執筆中につき多忙とみられますね。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜キミも自分の蝶　試用度を調べてみよう
　 　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ

　１．房中術と聞いて連想するのはSMだ。
　２．ヨレヨレの背広でナンパに出れる。
　３．チャットで応募してきた女に道具代と称して高額な金銭を要求できる。
　４．自分のしている行為は犯罪ではないということを主張する。
　５．しょぼい日○車が愛車だ。
　６．やたらと独り言が多い。
　７．ちなみに部屋は踏み場が無いほど汚い。
　８．房中術開発のためなら妻子を裏切る行為を犯しても構わないと思っている。
　９．本当は試したことがないので具体的な房中術を使っての成功例及び治癒例を示せない。
１０．モー娘。のメンバーは全員言えないがシスプリの妹１２人の名前はすべて分かる。

・つづき・

１１．地元を出たことのない貧乏人である。
１２．自分のスレッドは一日一回程度の割合であげていないと気が済まない。
１３．｢メッセサンオー｣｢虎の穴｣｢アニメイト」の袋を持って平気で町を歩ける。
１４．３段腹だがノースリーブの服で町を歩ける。
１５．偽仙人なので超能力なんて持ち合わせていない。他人の相談にも答えられない。
１６．携帯の着メロはアニメorエロゲーの主題歌。
１７．スレッド内での妄言、名無しでの自演が多い。
１８．｢メイド｣｢巫女｣｢ネコミミ」と聞くと興奮する。
１９．実は古武術・武道の経験がなく、興味もない。
２０．靴下は白が多い。しかもずり落ちていても気にならない。
２１．もちろんギャルゲーは本名プレイ。
２２．スレッド内では本で読んだ知識をひけらかすが、女相手のチャットでは卑猥な内容のみを求める。
　　（チャットでは人格が豹変する）

５個以上該当はマジでヤバイです。

蝶試用叩きたいんだったら東方朔もね。

　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜キミも自分の>>３２９度を調べてみよう
　 　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ

　１．本当は蝶試用だがDQNなので名乗れない。
　２．低脳なので一行レスしかできない。
　３．チャットで応募してきた女に道具代と称して高額な金銭を要求できる。
　４．自分のしている行為は犯罪ではないということを主張する。
　５．しょぼい日○車が愛車だ。
　６．荒らしに反論できない。
　７．別の話題を与えて話をそらすのに必死。
　８．房中術開発のためなら妻子を裏切る行為を犯しても構わないと思っている。
　９．本当は試したことがないので具体的な房中術を使っての成功例及び治癒例を示せない。
１０．モー娘。のメンバーは全員言えないがシスプリの妹１２人の名前はすべて分かる。
（以下略）

うｍ

もう、終わりかな。

ＡＧＥ。

やあ(´･ω･`)また君か。来ると思っていたよ。

とりあえず君には呪いをかけておいたから、あと1年以内に死ぬよ。
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。

このスレに「ひろゆきのちんちんてっかてか」と書き込むんだ。
健闘を祈るよ。

保守

魔青蓮ってやっぱり蝶だったのか。家族サービスでもしてろやw

>>336
どっからそんな考えが湧いてくるかな〜？
蝶老師に失礼だろう、＊＊＊＊＊＊（自主規制）。
こっちは『恋を求めてオカ板を飛び回る魔性』だ。

無駄レスすまん＞ＡＬＬ

>>ALLって…なに過疎スレで吠えてんの？ ﾌﾟｯ
こんなこというとまた必死で自演し始めるだろうけど。

こんな糞スレ保守する理由がよくわかんないけど、なんにせよ
蝶はロクな奴じゃないみたいよ。女に謝礼は要らないけど道具代
よこせって２万も要求するわ、（道具っつったって1万しないっしょ）
しつこく勧誘メールよこすわ、容姿はフツーに会ったらヤリたく
でもねーブサメンだっていうし。出版話も奴の妄想か、西沢孝経由か、
高額ぼったくりアファリエイトなんじゃないの？山のように在庫抱える
か、速攻絶版でしょう。

こいつ↑のアタマが悪い件について

保守

>>蝶及び蝶の正体がバレても必死な蝶信者
女にモテたいならまずはこれでも嫁
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274066193//249-7278060-6219510

でもってここへ逝け
ttp://www.oxiare.net/
ttp://www.style-connection.net/
ttp://www.geocities.jp/muji_kuhaku/index.html

くだらねーことに興味持ってるならファッション板でも覗いて自分の
見た目を考え直せ。それからちゃんとダイエットもしたほうがいいぞ。

341
空気読めない人みたいだね
人に干渉しなくて良いから よそで遊んでらっしゃいね
バイバーイ

教えてやろうか、魔青蓮の正体？

>>343
悔しかったんだね
意味無く関連すれageたりして 行動が幼さな過ぎだなwwww


よそで遊んでらっしゃいねwwww

保守

喪主

hosyu

保守。

すげーなぱらけるすすとか言うｷﾓｦﾀは
何様のつもりだよ死ね

ひろゆきのちんちんてっかてか

保守。

微妙に下なので、

古酒。

agei

面白いモノ見つけたよ↓
773 ：HG名無しさん ：2006/05/13(土) 20:38:56 ID:smbesxnA
通常考えられているようには、鰐も鮫も共食いはしない。
攻撃して仲間を解体しても生体組織を嚥下はしない。
神経系が未発達なので、興奮して目標を見失っているだけのようだ。
ドキュソも別に人肉を食わないから、爬虫類やデビルフィッシュ並みの頭と言う事かw

ちなみにヤリマンの腐れマンコと鮫やマンタなどの軟骨魚の生殖器の形はそっくり。
魚なのに(卵)胎生でもある。
ホントかどうか知らないが、チンコ入れた具合も全く同じだと聞いた事もある。


774 ：HG名無しさん ：2006/05/13(土) 20:45:34 ID:smbesxnA
人間の未開部族たちも元々食人の習慣も首狩り・頭皮狩りの習慣も持っていない。
部落が発見された後から身に付けた悪習。
文明社会の醜いエゴに凝り固まった人間たちと接触すると
みな、あのように異常な行動を取るように変るようだ。

俺は前スレの始めの方しか見てないんだけど
スレ主に違和感を感じた点は
こういうキャラクターの人間が、初回のようなスレタイを付けるのだろうか？
って点と。
幻覚植物を摂取した師匠が、弟子にその尿を飲ませる下り。
それってブラジル原住民がトランスする時の技術で、
中国に同じ技術が有ったかと言うと？
ちなみに日本で知られるように成ったのは80年代のサブカル本から。

まあ知識はある人みたいだけに惜しいかなと

尿か…
精液で子供が出来る
汗からフェロモンが出来る


古事記じゃ涙や鼻水や血から多くの生命が誕生した


昔話じゃ垢で作った人形が命を持った


ホムンクルス


人の排泄物には まだまだ秘密がありそうだね



関わる勇気は無いけど 笑

いい加減dat落ちさせろや。だいたい>>1いないんだしさ。
用があったらまた自分で建てるだろうよ。固執する理由が分からない。

さらに付け加えるとかなり怪しいね。この>>1にメール送った人が
変な宗教に勧誘されていなければいいけど。心配だ。

保守。

レインボーマン!

ネットのオカ板で
ふきょうして〜
だいぶ 経ったの
ガキどもだまーし
数うちゃ あーたるカモの群
だ〜から 逝くのさ
ﾚ陰謀魔ﾝ

つまんねっ
それにＢメロ少し抜けてるよ
中途半端ですな

それは仕様なのよ〜

ちょうしょうさん、キレたんですか？

蝶試用の前ハンドルは東方朔
thebbsでメールの房中術系ネット仙道を教えたり、荒らしたりしていた。

[308]東方朔 04/07/14 17:45 sxjXupq0fd8
東方朔(前154？-前93？、前漢武帝時代)
　＜字は曼倩。山東省の人。武帝に仕え、金馬門侍中となる。
ひろく諸子百家の語に通じ、奇行が多かった。
伝説では方士として知られ、西王母の桃を盗食して死ぬことを得ず、
長寿をほしいままにしたと伝える。（『広辞苑』）

こうして掲示板で遊んでいるのも、奇行の一種なんだけどねｗ
長寿なんで時間はたっぷりあるんだよ。

少なくとも平気で約束を違える下衆だという事は分かった

朔は近畿　蝶は広島

蝶にとって、依頼の女性とは性処理道具でしか無い事がよく分かった
蝶にとって他人の感情とは塵芥に過ぎないものなんだろう
もし、約束を違えた上に、自分の快楽を満たすだけの行為を彼女に最後まで強制してたら、どんな手段を使ってでも報復してたよ
能力がそこそこだという事で、危険を承知で送り出した自分の判断を呪う

そんなことはないですよ。蝶さんは良いひとでしたよ

いろいろ勘違いしている人が居るようですね。

>>366
レプ知人送ったの？
で、約束違えたって具体的になんなの？

なんかうさん臭いとは思っていたけど。

マンツーマンでバイブで性感鍛えるだけの約束が、生ペニス挿入、乳首舐め、手コキ、フェラ、パイズリ、アナルバイブ責めを要求
拒否されると最後は1人で見せつけ絶叫しながらオナニー射精

アナルバイブ責め←自分への

>>370
レプ、それマジ？ひどいね。
どうして送り出したの？まあ、反省してるようだから別に答えなくていいよ。

つか、性感鍛えるって房中術とは全然違うじゃん。

レプちゃん、しっかりしなよ。もうこんなのにだまされては駄目だよ。そして辛いこと
聞いてごめんね。

それと、このスレで必死に保守したり、かの人物擁護してきた人はどう釈明するんだろう？

ジエンか共謀かはしらんが、ご苦労だなw

ここの住人は吊れないぜ。
自分の巣へ帰りなヨwww

>>373
自演とは俺とレプのやり取りのこと？もちろん自演でもないし、
共謀でもない。どうしてそう思うのかそっちの方が疑問だけどね。
何か不都合でもあるのかな？

携帯からご苦労W

(@▽@ι)
しびれくらげから来たよ　ざーはすむにかとらんとぷす すてはんむにちょかりゅうそば　てーんしゅとるずばすがきやばぎな
すーむにりゅよんづじゃはりまぜよにかひ すーざんさざーらんどかたわればぎな

レプﾀｿ やっぱりね
最初から胡散臭いと思っていたよ

オカ板は２チャンのなかで一番釣られやすい ダマされやすい
人種が集まるからねえ

ネット上だけならよいけど、リアルでもダマされるなんてね

レプﾀｿも反省しなさいよw

やっぱ陰謀魔ンだったのか。
勘は鈍ってなかったな。

そんな人ではないと思うのですが。

レプさんて上のほうのレスの人と同一人物ですか？

ID:K6r2QLuTO
嵐に餌をやるな
住人達もスルーしてるだろう

age

>>380これはどうもすいません。

氏ねよデブ

蝶の露骨な自演擁護にげんなり

蝶さんの放置プレイ。

蝶ってやっぱりクズだったんだな。吐き気がするよ。

>>386
屑かもしれないが侮れる存在ではないかもね。レプも騙されるくらいだし。
さて、蝶シンパのご意見をお伺いしたいところだが。

あと、メール送ったりちゃっとしたやつはどう思うのかな？
それとも人員を十分確保したからもうこのスレには用はないってことかな？ん？

>>387トリップが違うので別人だと考えたほうが良いですね。

>>388
レプのこと？そうか、トリップ違うのか？
ま、トリップ違っても結論は変わらないけどね。

いずれにせよ、メール送ったりちゃっとしたりした人の書き込みないのがなんか怪しいよね。

レプは最近トリップ変えただろ。本物の筈。

512 名前：レ　 プ ◆MFsQchRvJA 投稿日：2006/03/13(月) 09:32:10 ID:TUdhwPtE0
トリップ変えましたんでよろしくー

これか

信用してたのに…かなり失望です。
セミナーは囮で、これまでも多数の女性が餌食になって来たのでしょうか。
前スレに、彼に房中術をせがんでいた小学生の女の子がいて、彼は会って食事だけをしたと言ってましたが…既に彼にレイプされていたのでしょうね…許せないです。

>>390-391そんなことがありましたか。これは迂闊でした。
>>389僕はメッセンジャーで話しただけなんですが悪質な感じは皆無でしたよ。
とても落ち着いていて親切でした。

皆さん、ひとまず欠席裁判は辞めませんか。

>>394
悪いけど俺は止める気ないね。もし被害者がいたとしたら続けることによって防ぐことが
出来るし、当人だっていくら忙しくてもここに書き込むことくらいは出来るでしょう。

かりに何らかの理由があって書き込めなくても、チャット、メールで参加者と
繋がりあるわけだから、弁明も出来るはずだしね。

メッセンジャーで一見落ち着いていて親切だったからこそ、騙される人が多発するんだと考えないんでしょうか…

詐欺師に無愛想で礼儀知らずな人はいないよ？

超私用は、モテナイ君とヒス・レズの敵だなｗ ＞魔青蓮

弟弟子が火の指導法に疑問持って弟子の育成に失敗して発狂したり強欲になった
らしいけど、蝶が狂ってたんじゃ意味ないな。

オイこそが ４００へとー

保守

>>392
おい。。。昨日メールアドレスに送ってみたんだけどさ。最悪な事に、なんかあの小学生の少女は姉妹で蝶に抱かれたんだってよ。
。。。ぞっとする話だ。俺通報しようかな。

>>402本当の話でしょうか？
僕はまだメールが返ってこないですよ。

>>403
ブラフ。
事実なら、こんなところで“通報しようかな”なんて言ってる場合じゃないだろう。

蝶氏もその周りも動じてないから、揺さぶり掛けてるだけの話さ。

別に通報をためらってるわけじゃねーよ。母親の指示である事がわかるとさ、その姉妹も保護されて施設に入れられかねないからな。
そういう危険がまったくないなら今すぐにでも広島県警に通報するけどよ。

>>405
論理が無茶苦茶だなｗ

子供の為に一番良い事はなんだ？
例え施設に入れられようと、大人の身勝手から保護される方が幸せじゃないのか？

下手な嘘はもう止めな。
匿名掲示板だって、やって悪い事、冗談じゃ済まない事があるんだぜ。

常識持って遊べや、な？

女の片親だぜー？そんな単純な理屈で済む問題ならさっさと通報してやるよ。

蝶が出て来て説明すんのが一番いいんだよ。通報されたくなかったら、あの姉妹を犯した経緯をしっかり説明しな。

>>407
片親だから何だ？
そんなものはなんの妨げにも、言い訳にもならん。

但し、事実誤認だった場合、特に故意による事実誤認だった場合は、通報者が
どえらい目に遭う。
それだけの事だ。

愚にもつかんヘリクツを何時までも捏ねるな。

おれもこれ以上は書かん。
書いても無駄だから。

本人から聞いたのだから、事実と違ってもそれは俺の責任じゃねーがな。あ、蝶本人か？もしかして。あの年の少女が相手だと、同意でもレイプ犯になるぜ。
いくら少女にせがまれたとはいえ、本当にしちゃったのは人生軽く見過ぎてたな。

施設は悪いところじゃないよ
私自身も昔お世話になったけど
お蔭で普通の感覚を身に付けられた。
強制的にでも普通の感覚を教えてくれることに感謝。

なんか部外者には全然分からない流れになってるけど。
彼とチャットやメールした人にはわかる話なの？片親とかなんとか
過去ログにあったけ？

てか、本当に幼女相手だったら通報すべきじゃない？犯罪だよ。

>>412
前スレで小学生の少女が房中術をねだったという流れがあり、
彼はその母子とリアルで会って食事まではしたけれど、性交はしていない、という話だったと思います。
でも、実際は少女と性交したという話は私も多少他人からうかがってます・・

>>413
ありがとう。前スレ小学生で検索してみたけど、小学生を募集はしていたけどねだったって書き込みは
なかったよ。もちろん機械的に検索しただけだから見落としがあったかもしれないのでまた
調べてみるね。

他人から聞いたって事はここの住人は結構つながりがあるっていうか狭い世界なんだね。

かりにその小学生がねだったにしても犯罪には違いないね。いや、個人の趣味だから
いいじゃないかとか、本人が同意していればいいじゃないかということもあるけれど、
それを誰でも参加できる掲示板でやる事自体問題だしね。

>>413-414
んだ。
前スレで自分の房中術仕込みたいから１０〜１３歳位でそういうのを希望して
る子いないかなってのはあったんだよ。で、ネタで済ませられたら良かったも
のの、マジでそういう子がいた。そして>>413へ続く。

蛇足だが自分の常駐スレで『蝶がその手の犯罪しそうでヤバそうだから、止め
させたいんだけど』って相談レスがあって、そこまでするヒマなさそうだし
そこまではせんだろと返レス入れたけど、その流れは本とに本とか。

蝶ってどこ住んでるの？

広島

>>404釣られてすいません。
しかし煽っている人達もいい加減な情報で煽らないほうが良いですよ。（故意なら言ってもしょうがないかもしれないけど）
それに幼女の件だけで言えばもし本当のことだとしてもこんな掲示板に関わっているのならそれぐらいのことで
騒ぐのは覚悟が足りないのではないでしょうか？
何でもありって言うのも違うとも思いますが。

・大きいバイブが（恐らく予定通りに）入らないと分かると、生のペニスを取り出して「先で（性器を）擦ってもいい？擦ってもいいよね？」
・強引に擦り付けると、今度は「先っちょだけなら入れていいよね？入れていいよね？」
・そこで強く拒否されると「じゃあペニスをしゃぶって」「手でしごいて」「乳首をなめて」「バイブで自分の尻を責めて」など下劣な要求。
・断られると、挙句、お前の性器は女子小学生の膣内よりも狭くて全然駄目だ、お前は不感症か？などと愚弄。
・最後には「自分の要求を断ったのだから、それを”許す”代わりにスレには自分に都合の悪い事を書くな」と強要。

この告発は彼女にとってとても辛いものだと思います。
しかし今後同様の被害者が現れないようにする為の大事な措置だと思います。
皆が皆彼女のように、彼の能力の程度を見抜き断固拒否出来るとは限りませんので。
先っちょだけ入れていたら「我慢できないから奥まで入れていいよね？」となっていたのは見え見え。どこぞの詐欺師ですか、貴方は？

>それぐらいのことで騒ぐのは

貴方にとってそのぐらいであっても、社会的には立派な犯罪です。
蝶氏らしい女性の尊厳を一切無視した発言ですが、もしかして本人さんですか？
彼女の件については被害届け等を出すつもりはありません。
しかし小学生姉妹との性交については、広島県警への告発が適切だと思われます。
彼女達と母親をすぐにでも引き離すべきでしょう。

私が小学生姉妹との性交について耳にした経緯は2つ。
・知人が直接メールで姉妹とやり取りして、それを聞いた
・彼女が、蝶が「女子小学生の膣内」と言った瞬間に、姉妹との性交の生々しい記憶が彼から流れ込んできたのを覗いた

>>419初めの件に関してはもし本当ならばありえないと思います。
ともかく判断材料が少ないのでこれ以上の発言は控えさせてもらいます。

>いい加減な情報で煽らない方が

判断材料が少ないのに、↑のような事を断言できるのはなぜ？
こっちは約束を信じて、蝶氏を信じて彼女を送り出したのに裏切られた挙句、強姦直前まで行ったんですが。

レプさんの書き込みから怒気は感じる。
そりゃ、普通の神経してたら許せる訳ないわな。
でも蝶さんは２ちゃんだし、とこのまんま弁解も何もせずに高飛びしそうだ。

初期段階でこの成り行きを読めなかった自分が本と情けないよ。

レプはなんでこんなインチキに引っかかってしまったんだ？
>>370にある通り、性感鍛えるために女性送り込んだの？
レプにも責任はあるよね？
どうもなんか腑に落ちないんだよね。それはともかく、>>419は十分告発に値する
内容と思うけれどね。

性感を鍛えるというより、脱力したままオルガズムを迎える身体操作を身につける事で、彼女の力を解放しようという意図でした。
彼は全体講習のようなぬるい内容はやらず、見込みのある彼女には正式な内容でマンツーマンで指導したいと口説いてきたのです。
チャットでの打ち合わせの際、ペニスの挿入などは一切なく、バイブを前と後ろに挿入して、それで仕込みを行うという説明だったのですが・・実際は先述の通りです。

彼女自身から見ても、蝶氏の能力は二流程度にはあるようだという判断に達したので、
何か得るものがあるかもしれないという事で、彼女と話し合い、やむ得ず送り出す事になりました。

ですが、彼女曰く、彼には運命的なペナルティが与えられたそうなので、彼女の件についての追求はここまでにします。
求めるのは、蝶氏の食い物にされる女性が今後うまれずに済む事、そして小学生の姉妹の件について彼本人に釈明させる事です。

>>425
落ちつけよ。二流程度の人間に彼女を預けるってのが変だよ。
どっちにしろ、俺は思うのだけど、レプも本物と偽物を見分けることが必要だよ。
今回のことをよく教訓にしてね。レプってば結構軽いんだから。

>427
二流であっても、私も彼女も房中術の分野には疎かったので、何か得るものが欲しかったのです。
また、彼自身の能力がその程度以下でも、彼が参考にしてるテキストはそれなりに優秀だったらしいので。
ですが、今回の軽い判断には本当に反省しています。最低でも同伴すべきでした。

>>428
オーケー。俺はレプ応援してるよ。今回の事は大変だったね。
なにか協力できることがあったらいってね。
俺もこういう破廉恥なことは許せないから。

>>421信憑性の薄い情報（それも所詮は僕の判断ですが）で蝶氏を非難することは蝶氏に対して失礼だと思いましたし、
蝶氏を信じているからこそ、判断材料が少ない段階では否定するようなこと良くないと
思ったからですが、レプさんが送り出したという彼女の話が真実ならばとんでもないと思います。
確かに僕は蝶氏を擁護し過ぎている気もしますが、道士たるもの道に関してはいい加減なことはしないと思います。
しかしその話が本当だとすると蝶氏とは一体何者なのでしょうか？自身の修行の話も全て嘘だったのでしょうか？
それとも実力はあるけれども最低な人間なんでしょうか？
あなたの話を聞いていると嘘だとは思えなくなってきたので混乱しています。
２ｃｈでは結局真実は分からないのかもしれませんが・・・。

しかし修行を口実に人を騙すことは最低です。

>>428やはり信じた人はテキストに騙されただけだったのでしょうか？
知識だけの人間だったのでしょうか？

しかし蝶氏は再び現れるでしょうか？
そのことが心配です、。

彼女の霊視から分かっている事

・彼の話（経歴？）にブラフが幾つかある
・女子小学生姉妹だけでなく、それ以外にも餌食になった女子小学生が過去に最低一人いる（自身の娘？）
・女子小学生姉妹とは、既に何度も身体を重ねている。しかしもう身体に飽きている
・彼は修行が過ぎて邪な流れに翻弄されている。寄ると危険

ああ、過去に餌食になった子は小学生かどうかまでは不明でした

レプもう止めとけ。しかるべき機関に委ねろ。
ようするにここでいくらくだまいてもしょうがない。ちゃんと通報したほうがいいよ。

なるほど・・・。しかし身近に（といっても２ｃｈ）こんな事が起こるとは・・・。

そうですね。見苦しくずらずら書き並べてしまってすみませんでした。
では今日は失礼させて頂きます。

とりあえず、もう少し見守らせてもらいますか。

東方朔 04/06/15(火) 3:50
房中術にも色んなやり方があるのですが、
その方法によっては、
特殊な愛撫や挿入法で、
先に相手をイカせまくって失神させて、
その隙に、気を奪いまくる方法なら、
一時間以内で大丈夫です。

ブリちゃんのような性豪であれば、
多少多めに吸い取っても、大丈夫でしょうね。
ケツメ氏の精気を心配する次第です。
（間違っても、性器は心配しておりませんｗ）

[182]朔 04/04/09 1:10 sxjXupqvuvZ
僕は房中術を重視する派ですから。

これって・・・もし彼のものと思われる同様のレスがありましたら教えてくださいませ。

東方朔 04/06/28(月) 2:37
房中術ばかりしていた頃は、
一晩に数百回イカセルのですが、
それをすると相手が中毒になるので、
今はやめました。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

下らん｡ぢぶんの､欲求もｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ない様な奴に､､
色々ご託宣ならべられてもな｡｡

結局､ﾃﾞｶﾁﾝ自慢なだけだろ？

>>424
脱力？

ラッシュとか嗅ましてやったんか？

この書き込みが彼なら、要するに「何度も達せさせる事で仕込んで力を解放〜」というのは嘘で、
「何度も達せさせて失神しているうちに力を吸収」というのが目的だったんですね。
強い力を持つ彼女に「力を開放する助けになりたい」と言い寄り、私の同伴を屁理屈で頑なに拒んでいた本当の理由は、その可能性が高そうですね。

>>447
朔は近畿　蝶は広島
別人です。

>448
2人は知人ですか？関係が分かるスレなどがあったら教えてくださいませ。

>>449
誰か釣ってんの？吊ってんの？

>>449
朔は宮地神仙道の道士

>>449
http://web.archive.org/web/20050324193725/www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1084202206&ls=50

>452
ありがとうございます。

東方朔 04/06/15(火) 4:02
もう本当にすぐ三十路ですｗ


↑という事は、今30歳の蝶氏と年齢もほぼ同じですよね。
この二年の間に広島に移住した、もしくはどちらかがプロフで嘘をついてるか、とか思い浮かびました。

>>453
同一人物ではないです

明らかに別人です。

ｵﾚは蝶師を信じるﾖ!
ﾚﾌﾞの送り込んだ彼女とやらよりは蝶師の方が信用がおけるからな。

誰かを盾に主張するようなｸｿ女は信じられねえ。
蝶師の才能を逆恨みしてる粘着三流仙道女かもしれねーし

>>453
329と363だけ書いた者だけど同一人物ではないと断言してる奴は信じないように。
仙道系板で保守と称して複数のプロバイダ使ったアンビバレンスな
書き込みをして掻き回すのが趣味な奴が常駐しているから。

[67]朔 04/03/31 16:51 aEJ5rAqvup9
多少なら神仙道のことを尋ねてくださっても、
話せるかと思います。
ただ、僕はいわゆる道教の○○派が専門であり、
宮地神仙道はあまり奥底までは知りません。

http://religion.log.thebbs.jp/1079631187.html

[15]i-su 05/03/20 16:04 *0l5ygBsrthH*aQzfVe9vwI
面白そうなスレがあるなあ。
占術・呪術にうろついてるのとガンダムにいちゃもんつけつつしっかり見てるのは知ってたが。
結構活動範囲広いのね。むかーしむかし（つっても比較的最近．．．だと思う）
呪術カテのあくあ（一言で言うとエロスな呪術師）
やら東方朔（上に同じく。こちらは現役中学生に房中術やろうとした。）
やらリアルタイムで見物してた身としてはインパクトに欠けて大して面白くないなあ。
まあ面白いか否かとかいう問題ではないんだが

東方朔04/05/02(日)6:00
気を勝手に回すことによって、
好きな相手をその気にさせるという実験をしていたのですが、
これ以上は相当やばくなるのでやめときます。

[27]、 04/11/08 20:34 nBo80vppspl
この東方朔＝東方眞人っていう人は１５歳の頃から力を使って好きな女性を
ターゲットに手に入れてHをして術を使って女性から精気吸い取りまくって
やりたい放題やった話を自分の随筆に書いていたのですが酷くないですか、、。

>>457
同一人物ではないよ
以前は古神道のひみつ

282 名前： ひみつ 投稿日： 2001/06/17(日) 07:05
山幸彦さんへ
あまり口を開く事は許されておりませんので、簡潔にいいますが、
霊に惑わされてご自分を見失っているように思われます。
霊示や神示というようなものの、そのほとんどは妖しいものです。
真如苑が悪いとは言いませんが、あなたの言動はそれさえも越えています。
もし、密教を修行したければ、直接醍醐寺に行けばよろしいと思います。
私も、醍醐寺で修験を修行しました。

59 名前： ひみつ 投稿日： 2001/08/15(水) 23:49
>>58
オカマ巫女は冗談です。すいません。
確かに、巫女の装束は人をひきつけますね。
お気持ちはわかります。
私も高校生の時、修験道の装束が着たくて、大峰に修行しました。

190 名前： ひみつ　 投稿日： 2001/06/05(火) 04:53
>>189
お役にたったようで、うれしく思っています。
私が一番最初に（十代半ば）修験道の修行に行ったときに、
ある先達の方がおっしゃるに、
「一度や二度は離れていく事もあるだろうけど、法衣を捨ててはいけないよ」
と、私に優しく教えてくれました。

[115]朔 04/04/06 20:54 SXJXUPQZLCT
僕が十五歳のころは、修験道してましたけど。

[100]朔 04/01/29 0:57 VFFD85PWFKJ
夢想さん、こんばんは。

僕は真言修験宗も下ヨシ子さんも、全く関係ありませんよ。
修験をさせてもらっていたのは、当山派。
醍醐寺ですね。そして、当然在家です。
さらに言えば、修験では、ある秘流の伝を受けていますが、
その名を名乗ることはありません。
修験は一つの段階の一つで、本来は仙家です。
それ以外に、古神道や西洋魔術も学びましたが、
それら全ては仙道を極めるためです。
しかも、仙家のことはあまり話せません。

>>457

＞東方朔　字は曼倩
＞仙界の問題児。
＞奇行と房中術を得意とする。
＞西王母の神桃を三度盗んで食し、齢九千歳を数えると伝わるも不詳。

＞元は方丈州の仙官であるが、職務を怠り、酒を飲みすぎて暴れ、人界に謫され今に至る。
＞青真小童君の命により、現在は水位大霊寿真の弟子となる。

で、蝶先生の本やＤＶＤはいつでるんだ？

同一人物の可能性も結構ありそうですね・・

専門用語を連発したり有名な人物の名前を文字ってＨＮにするやり口は似てると言えば似てる

レプって何者？オカ板では信用されてんの？オレには
ネタ師にしか見えんのだけど

>464
信用されてるかどうかはともかく、オカ板には5，6年ほどいます。
彼が送ったメール、姉妹が送ったメールを晒してもいいのですが、それは流石に彼女と相談します。

>>465
民主党の二の舞になるぞ。やめとけ。

>>462
随筆(歳星・再生)保存したのがここね。
http://f55.aaa.livedoor.jp/~umekou/

彼を頑なに擁護している人は、私の告発に対抗しうる、彼の人間性を肯定する根拠を提示出来るのでしょうか。
私の件を抜きにしても、10歳そこらの姉妹をレイプした罪は、それだけで大きな問題として捉えてもいいと思いますが。
ネタ師だとか言ってる人は、基本的に彼と接点の無い自分が、メリットも何も無く、名誉毀損で訴えられるリスクだけを背負ってこういう話を捏造するとお思いでしょうか？

オレは蝶を擁護しているつもりは無いよ。実際レイプをやる
ような人間なのかもしれん。が、それと同時に

＞＞基本的に彼と接点の無い自分が、メリットも何も無く、名誉毀損で訴えられるリスクだけを背負ってこういう話を捏造するとお思いでしょうか？

とあるが、捏造しないといえるだけの根拠がオレにはないんだよね。だからネタ師なんじゃないのかと思うわけ

>>462
朔と蝶は違うって

>469

>104,105,112辺りのレスとの変遷を見てもらえれば、多少は私の態度の硬化については分かるのではないかと思います。

>>462
どうしても同一人物思い込みたいと思ってるような ...

>>462
蝶は１８歳の時から自派だけだろ
経歴からして朔と違う

前スレ・・高校生のころ、美人のもとでｓｍチックな修行を
　　　　　して房中術の使い手となった蝶試用は、２ちゃんのオカ
　　　　　板にスレを立てる。そのスレで小４の女の子に仙道を教
　　　　　えて欲しいと頼まれて会うことに。

　　　　　母子と会ってみると、母親から小４の子の姉も一緒に面
　　　　　倒をみてほしいと頼まれる。

本スレ・・蝶試用のワークショップに知人の女性を送り込んだレ
　　　　　プ。だが、女性はひどい目に会ってしまったと同時に
　　　　　件の姉妹と蝶試用が性交しているという記憶を読み
　　　　　取った。（あと、知人の証言か）

自分の中ではこんな感じなんだが・・・　うーん、オレはネタに
マジレスしてしまった感がぬぐえんなぁ・・・

ワークショップというか、ラブホでマンツーマンだったわけです。

>>473
経歴なんて結局自称だから何の証拠にもならない
昔からザビビとかで朔は都合が悪くなるとほとぼりを冷ましてからＨＮや設定を変えて出てきたから蝶が朔でも不思議はない

【朝鮮退散祈願心経】

漢字文面 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 不逞鮮人 退散心経

常連往来 固定名無 毎日頭痛 妄想半島 驚愕唖然 年中無休
喜怒哀楽 体質変化 電波中毒 感情麻痺 禁断症状 接続患者
反日厨房 主張展開 洗脳教育 常識解脱 左翼新聞 錯誤報道
文化伝導 強要感謝 検定制度 内政干渉 従軍娼婦 補償要求
辛味成分 脳内醗酵 元首裁判 事後立法 親日鮮人 圧殺差別
創氏改名 地位向上 強制連行 国外脱出 歴史歪曲 自爆民族
新造軍艦 調達失敗 高速鉄道 誤算敷設 電信回線 唯一自慢
犯罪入国 贋作貨幣 強盗恐喝 婦人暴行 良心在日 帰化申請
漫画動画 海賊複製 電脳遊戯 泥棒市場 楽曲円盤 無法地帯
模倣文化 滑稽千万 起源捏造 腹茶沸騰 伝統収奪 宗家願望
韓流幻想 外国喧伝 妄言国家 看過不可 涅槃到達 閑話休題
外務大臣 無能典型 恥辱外交 売国奴隷 省内対立 御家騒動
熱烈待望 国民覚醒 支援停止 竹島奪還 国交断絶 一心賛同

南北半島 平定祈願 民団総連 帰国解散 絶交歓迎 朝鮮退散 祈願心経

>>476
前スレで蝶は１８歳の時に美人の師匠に会うまで道程だろ
朔は
＞中学生になるかならないか頃には初陣を果たし、
って日記に書いてあるけど

これでは真実を見失うじゃないのか？
あんたやレプ ◆MFsQchRvJA すべき事は警察に通報する事じゃないの
なぜしないのか?

＞465 ：レ　 プ ◆MFsQchRvJA ：2006/05/29(月) 14:26:46 ID:TpoGlq4w0
＞>464
＞信用されてるかどうかはともかく、オカ板には5，6年ほどいます。
＞彼が送ったメール、姉妹が送ったメールを晒してもいいのですが、それは流石に彼女と相談します。

メールの証拠があるのに警察に通報しないのですかね？

通報・逮捕という流れになってから事情を説明した方が良かったでしょうか。そうでしたらこちらの手落ちでした。

>>480
とにかくメールと前スレを警察に証拠として今すぐにでも送るべき

>>478
＞中学生になるかならないか頃には初陣を果たし、
ネタばかりやってる人の書き込みを本気で信じちゃだめよ

あと通報しないのは第三者がネットだけの話で警察に通報しても取り合ってくれないから
ネットには本当かどうかわからないがその手の話はゴロゴロしてる
他人のそんな話見つけてもいちいち警察に通報できると思うか？

スレのみなさんはじめまして。
私はレプさんの友人で今年のはじめ頃に蝶氏に教えを請いに行った者です。
レプさんばかりを矢面に立たせるのも申し訳ないので
私自身が体験したことを書かせていただこうと思います。

蝶氏自身は悪人という印象を与える人物ではありませんでした。
目は鋭く、体格は大きめで語りはゆっくりで
何かを強要することは無い人物でした。
そして、こちらが求めれば何でもしてくれる人でした。

先ずはそんな蝶氏とのＨ県での出会いから書いて行きます。

あー・・直接ここに書いちゃったんですね；

別に広島と書いても大丈夫だと思いますよ
上にもあるし。

私は他県の住人でしたから、蝶氏の住むＨ県へ新幹線で行きました。

Ｈ県の駅は想像していたよりも大きく
初めて訪れる私には北口と南口を繋ぐ通路が分かり辛いものでした。
南口で会う約束をしていたのに間違えて北口側で出てしまったりしたので
少し不安になったりもしたのですが、携帯で連絡を取り合っていましたから
結果的には約束よりも10分遅れたくらいで蝶氏と接触する事ができました。

蝶氏は車で私を迎えに来てくれていました。
小型でキレイな寒色系の車で、国産車のようでした。
私は助手席にのり、蝶氏とは簡単な会話をはじめました。

>484
ごめんなさい。レプさん。
私は騙されているのか、自分でも分かりません。
スレの皆さんの意見も聞きたくてこうして書き込みすることにしました。

了解です。でもいきなり長文を続けられても皆ついてこれないと思うので、もう少し置いてくださいませんか？

面白い流れになってるのであげ

>>476
朔がDQNだったのは誰もが認めるところだろうが
知識と､そこから感じ取れうる実力には誰も反論
出来ていなかったと思う。

俺は一度TheBBSで朔とやりあったんだけどその
実力は本物っぽいような印象を受けたよ。

それと比べて蝶は．．．

食い物にされた女性がたくさんいたことにはどっちも変わりないが
どうみても別人だろ

>>482
朔の日記やザビビの掲示板の書き込み読んでみなよ
蝶試用とは違うから
2chなんて何度も犯罪がおきて警察の監視が厳しい所だろ
ネットで房中術の相手に小学生募集して小学生とのやりとり
の証拠が残ってるのに警察への通報を嫌がるのはなんか
おかしいね？
蝶本人じゃねーの？それで朔と同一人物に見せかけて
罪をなすりつけようとしてんだろ

勝手に通報を義務付けるのもムチャだろ
レ　プの話の信憑性と、通報するしないを結びつけるのは強引じゃね

これで警察に通報しないければネタにしか思えないけどなぁ。

>レ　 プ ◆MFsQchRvJA
連絡用のメルアド出したら？

そうですね、こちらに。

レプちゃん、TBSのチーターをチェックした方がいいと思うよ。

>>レ　 プ ◆MFsQchRvJA
姉妹が送ったメールと前スレを警察にメールしたの？

ネタじゃなければ警察に通報されて困るのは蝶本人だけだもんな。

個人的には、とりあえず事の順序を追って整理してから彼を追求していきたいのですが・・
まず彼女の体験談を全部聞いてください。今日はもう寝てるみたいですけど。
それに、住人の皆さんの理解がないままに蝶氏が逮捕されても、私としては目的の半分しか達成できない。
何よりまず私は、彼にこのスレで何らかの弁明をして欲しいんです。この考えはそんなに不自然なものでしょうか？
私には一切の反論を見せない蝶氏の態度の方が不自然に見えます。

・・このスレをROMっている人の中にも、辛い経験をした女性が数名いますよね。
冗談交じりの話術で強引に性交に持ち込まれた女性。彼によって大切な人との関係を断たれた女性。彼女から凡その事は聞いていますから。
このスレで名乗りをあげろとは言いませんが、どうか事の動向を見守っていてください。

>レ　 プ ◆MFsQchRvJA
警察への通報してからでも十分遅くはないし
このまま姉妹蝶の関係をほっといていいのかと。
時間を与えればこのままトンズラか
言い訳を考える時間を与えるだけだぞ

彼も警察の武術指導でしたっけ？足が着きやすい人間ですし。
広島県警って揉み消しとか無いですよね？結構通報するこっちもリスクがあるのが怖いのも事実です。
だから、出来るだけスレの皆さんから事態の理解を得られてから通報したい気持ちもあります。そこを察して頂けると幸いです。

>レ　 プ ◆MFsQchRvJA

＞蝶氏が逮捕されても、私としては目的の半分しか達成できなない。

あんたの目的よりも、姉妹やこれから被害に遭う女性の為に
警察に通報するべきでしょうに
これだけしぶってるとこみると結局ネタか

>レ　 プ ◆MFsQchRvJA
姉妹が送ったメールと前スレを警察にメールするだけなら
そんなに心配する事はないですよ
それに警察への通報してからでも十分遅くはないじゃないですか？

>>504
そうですね。メールでの情報提供という形でなら今からやってみます。

つーか、蝶の弁明なんか聞いてもしょうがない
姉妹やこれから被害に遭う女性のことまず考えるべきだろう。

>>505
頑張って

まぁ､､神目指す？口実にｾｯｸｽ依存症になってりゃ世話無いわな｡

あのさ､､ｸﾁ封じる為に､､埋めたりすること有ったりする？

あー｡｡ｷﾂｲ事書いちゃダメなんか？

ﾒﾝﾀﾙ鍛えてる？んだから､､大丈夫だろ｡

こんばんわ。あの…体験談の続きを書いても宜しいでしょうか？

>>510
どうぞ

通報に関しては、当事者は私ですから

個人情報がばれて愚かな行為をした事が家族にばれることは恐怖ですが
私が自分でしてみようかと思います…

しかし、本当のところは。
そのようなことをしても、私のように愚かに求める人間がいる限りは
根本的な解決にはならないのでしょうね。

いくら希望ややりたい事があっても、手段は選ぶべきだったのかもしれません。
人として道徳観念というものは、最後まで捨ててはいけないものであったと
今では結論付けています。

体験談のつづきを書く前に、このことだけは最初に言わせてください。

それまで蝶氏とやりとりしたメールの内容から始まって
互いに会った時の第一印象を話したくらいに
直接ホテルへいくか、軽く何かを食べるか？と聞かれました。
蝶氏の実力なども良く分からない私は
直接ホテルへ行くほどの勇気が無かったので
飲み物を飲む位のことををしたいと申し出ました。
蝶氏は快く申し出を受け入れてくれ
サン○ーズサンという全国展開のパスタチェーン店に私を
案内してくれました。そこで私と蝶氏は飲み物を注文しました。
彼は甘い飲み物を、私はダイエットしていたのでカロリーの少ないコーヒーを注文しました。
そこで私達は最初に約束をしました。
・互いに顔写真等は撮らない
・個人情報は詮索しない
・スレで変なことは書かない
この三つだったかと思います。が、三つ目は記憶が朧でよく覚えていません。
そうして、私は蝶氏とお話を始めました。
互いの簡単な身の回りのこと。スレに書いてあった内容の確認。
術を実践することによって得られたと思われる事等々。。

>>513

んで､何か君は得られたの？

>514
後悔先に立たずという実感と人を疑うことの大切さ。
これくらいでしょうか

しかし、私は結果的には何も教えていただいてはいないも同然なので
それで当然といえば当然かもしれませんが

う、遅くにわざわざすみません。通報についてはどういう形でやるか後で話し合いましょう。

>レ　 プ ◆MFsQchRvJA
メールでの情報提供という形で警察へとりあえずメールしたか？

本文を書いてる最中だったのですが、結局、明日彼女が直接広島県警に電話するそうです。

>>515
結局､､相手に盗られただけなのね｡｡ｶﾜｲｿｳﾀﾞ｡

でも､､､相手が｢合意｣主張して争われると､､色々根ﾎﾘ葉ﾎﾘ｡｡

いや､こういう事実が有る事を知らしめる事に意義が有るのかな｡｡

>レ　 プ ◆MFsQchRvJA
警察へメールするだけでもしといたら？
一人でも情報が多い方がいいと思う。

まぁ､ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙの有無だね｡

まだ､､子供？だったわけだろうし｡｡
まぁ､､頑張って｡
団塊世代の退職で､暇なおっさん増えるとこういう事件が増える悪寒｡｡
>>518
ちゃんとﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしろよ｡｡
そもそも､公序良俗違反でしょ？
この手の､ｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰ契約？って(w

実際、彼の氣功の実力はどの程度なのですか?

>520
レプ氏は私が個人的に話を打ち明けた最初の人物に過ぎません。

彼は正義感が強すぎるところがある他は
持っている情報等々も、このスレの皆様とかわりありません。

あまり彼を執拗に追い込まないで下さいな。

>523
原因を作った責任は少しは彼にもあると思う
男なら警察のメールぐらいするべきじゃないかと思います
うじうじしていて見てるこちらはネタに見えて仕方ない

>>524

全くだ！！

>>523
の方が､よっぽどしっかりしてる｡｡何言われてもめげるなﾖ♪

>>524
つか責任とか男ならとかどーでもいいんだよ。
彼らにここまで話聞かされてネタとしか思えない馬鹿がしゃしゃり出て話をややこしくすんなッテ。

>526
レプ氏は当事者だろ
ここまで躊躇されるとネタにしか見えなかったです

>>526

冗談で､｢樹海逝く･･｣とか､ﾀﾏｰﾆ書いて､反応見る漏れとしては､ﾏﾀﾞﾏﾀﾞだな｡

件の香具師もここみてる訳だ｡｡朔？

>528
私は朔じゃないです
女性としていらいらしました

公序良俗違反だろうがなんだろうが､
ちゃんと信念もってやってるならそれ貫けば良いだろ！！

ﾍﾀﾚめ｡そんな程度で下らん修行にｳﾂﾂ抜かすならそもそもｱｳﾄだ｡
負けるぞ｡ﾚﾌﾟ｡
修行？単なる口実ﾀﾞﾛ｡｡

つか､､単に､寝てるだけ？？ ｱ､ｿ｡

>>529
ｺﾞﾞﾒﾝﾅｻｲ｡｡

でもさ､､朔ってﾈﾗな訳だから､ｺｺで色々書くのは､逆効果だと思うんだ｡

>>>ﾚﾌﾟ
ばかぢゃねーの｡｡相手に手の内晒してどうする？
ｿﾚｶﾞ狙いか？
でなければ､､今後は､考えて書き込みしろよ｡

>相手に手の内晒してどうする？

これは思いますね。

流石に警察に通報する事で、被害の内容が内容ですから、彼女の立場まで面倒な事態に巻き込んでしまう事ははばかられた気持ちもあります。
その後、上のほうのレスで教えられたとおり、メールでスレに書かれた情報を示唆するだけならいいかと思って本文を書いていましたが、
その途中で彼女の言及があって、彼女の了解の元、電話通報という形になりました。
私の行動がどう映られたかは知りませんが、被害にあったからと通報もほいほいと出来るものではないという現実を汲んでいただけたら幸いです。

>533
そりゃ､わかってるがな｡内容が内容だ｡

一応､､最初の手を打った訳ね｡まぁ､頑張れ｡
真面目に､探求してるなら､ちゃんと､道を正せよ｡

>レ　 プ ◆MFsQchRvJA
彼女のことに関しては同意ですが
小学生の姉妹についてはメールのやり取りのログ
をもっているのだから情報提供ぐらい
すればいいのにとは思いました
あきらかに犯罪ですし

『ネタだ』と言われたり『通報しろ』と言われたり『手の内晒すな』と言われたり、レ　プっちも大変だねィ

なかなか通報できない気持ちはわかるから、あんま深刻になんなYO

>>536
うるせーバカ！

こちとら､､釣られて？えらいめに逢ったんだぞ｡｡

バカドモ！！

愚かなり

>>538
来ﾔｶﾞｯﾀﾅ！！

ｼﾈ！！！！

私は 張でわないよ

早とちりするでない

張も愚かであるが 張に乗せられた者も同様に愚かなり

>>540
あ｡｡釣られた？の別の板ね｡ｲﾔ､､何処でも同じか(w

張？兆？調？

全然ｲｲｶﾝﾁﾞぢゃ無いな｡｡ｱﾎｸｻ｡
乱入ﾔﾒﾄｸ｡｡どうも変に話合わせてｼﾝｸﾛ？すると誤解される｡

通報するのもいいけど、レプ、気を付けなよ。
いざ蓋を開けて見りゃ、あんただけが踊ってたって事にもなりかねない。

蝶がした事云々は、そのお嬢さんが言ってるだけで、あんたは現実に目撃していない。
ビデオでもありゃ立証出来るけどね。
悪く取れば、お嬢さんの要求を蝶が拒否した。それに腹を立てての逆恨みだって風にも
読めるんだぜ。

小学生の件に付いても然り、だ。
あんたは間接的に知ってはいても、現認した訳じゃない。

大体、あんたもそのお嬢さんも、他人の事を読み取る能力があるなら、なんで
蝶と対面しながら、その時に気配を察知出来なかったのか。
後であれこれ言うくらいならさ。
言っちゃあ悪いが、そちらに相当な邪念があったから読みとれなかった、そう言われても
おかしくないぞ。

怒るなよ、そう言う考え方も出来るって話だからな。
いずれにせよ、慎重に動けよ。
つっても、こんな掲示板に晒しちまったんだから、もう遅いが。

あ、一個情報な。
蝶の方もお前さんらの方も、然るべき所がもう見てるらしい。
だから、尚の事慎重にな。
ネットでのイザコザで済まなくなる事もあるぞ。

>542
ですからレプ氏にはもう退場していただいて結構です。
全ては私が選択した事でしたから。

また、霊視については私個人的には
そんなに重視はしていません。夢の中の話のようなものです。
この現実世界においては、それらはほぼ無価値です。

事実は、少女との行為について妙にリアルにかつ生き生きと語られたので
個人的に変な感じを受けた。それだけです。



>535
蝶氏本人が姉妹になりすましている。という可能性もありましたし。
仮に少女本人であっても…いろいろと逃げ道はあるわけです。
個人的には通報など無意味だと思います。

寧ろ、ここで蝶氏が糾弾されても
第二第三の…もしくは蝶氏よりも狡猾で腹黒い人物が
新たにネット上で罠を張らないとも限らないので
そちらを防止したいと思っています。

大切な事は、未成年にとって性意識が異常に楽しいものにみえる現在の日本の中で
安易に大人が、子供が読んでそのような行為をしたがるような情報を流す事は良く無い事である。
私個人はそのような理念に基づき行動をしています。

私個人の体験は嘘か本当か分からない、
馬鹿女の（第三者としては）楽しい物語として読んでいて下されば結構です。

また本来、私個人の考えとしては蝶氏には何も求めないつもりです。
それが自己責任ですし結果的には何も無かった。
といっても許せるレベルであると思いますし。

レプ氏は正義感が強いので、
私の身を案じて色々なことを教えてくれますが
残念ながら物理的な証拠がないものは、どうする事も難しい世の中ですから。

>542
言いたい事は分かりますが、会った方にも責任云々なんて典型的なセカンドレイプの形ですよ。もう少し言葉を選んでください。

元々人が多いスレじゃないんだから単発IDで同じ注文付けてるゴネ厨には
「返事」と言う餌をやらないで下さい。
http://www.wdic.org/w/WDIC/%E5%8D%98%E7%99%BAID

ん・・・確かに昨日は妙に単発IDが多かった気がします。ありがとう。

>>545
そうだな。たしかにあんたの言う通りだよ。
だけど、通報して事を公にしたら、お嬢さんにはもっと酷い言葉が待っている。
レプ、あんた一人がここで息巻いているぐらいならよかったが、お嬢さんまで出て来てしまった。
ここで浴びせられる言葉は、落ちてしまえば遮断出来る。
でも、現実に表へ出せば、そうは行かなくなるぞ。
その覚悟はあるのか？

くれぐれも、慎重に動けよ。
お嬢さんがこれ以上の傷を受けないよう、名無しのまま消えられるように、ちゃんと守れるか
どうかはレプ、あんたの動きに掛ってるんだって事、忘れるなよ。

お嬢さんも
＞また本来、私個人の考えとしては蝶氏には何も求めないつもりです。
＞それが自己責任ですし結果的には何も無かった。
＞といっても許せるレベルであると思いますし。
そう思うのなら、この場はもうレプに任せて下がった方がいいんじゃないか？

レプとレプ知人の女性、どっちが当事者かって言えば
女性の方だわな。現場を見てもいないレプたんが全てを仕切る
ってのもおかしな気がするが。

もっとも未だに全てがネタという疑念もなくはない。
蝶が警察の武術指導？本当にそんな身元の割れやすい職についてる
なら、餌食にしようって相手に教えるか？

>>549
>餌食にしようって相手に教えるか？
その辺の微妙さに関しては同意。
餌食にしようとしてるから、まともそうな職言うのかも。

ただ、蝶さんに関してはネット慣れしてるかどうかは微妙だぞ。
慣れてたら前スレ辺りで捨てアドも晒さんし、会う会わない関係なくそういう
事は早々話のネタにせんだろ。

蝶氏は来ないですね。誰か最近メールの返信があった人は居ませんか？

朔の方も、かなり立ち悪いね。バレないように一般素人相手に
房中術の合意なく黙ってやってるからな。汚いね。

>>550ネット慣れしてない理由にはならないような気もしますが。

>>550ネット慣れしてない理由にはならないような気もしますが。

二重書き込みになってしまってますね。すいません。

>>483本当に何も強要されなかったのですか？レプさんは様々な行為を強要されたように言っていましたが。
どちらが真実なのでしょうか？

蝶氏に脅されたので差し障りのないことしか言えないのでしょうか？
真実以外の情報は意味がないと思うのですが。

あのさ､仙道極めて､何になりたいのさ？
どう役立てたいのさ？

>>やってる人

蝶氏は忙しいので掲示板に来られないのだと思い込んでいましたが、以前指摘されたことも
あるように掲示板に顔を見せず、メールの返信もしないのはやはり怪しいと思います。

なんかあれこれ言ってるけど、結局、騒いでるのは外野だけ。
で、蝶さんとその周りにいる人はずーっと沈黙。
全く相手にされてない、そんな風に見えるけど。

蝶は馬鹿女が余りに憐れだから黙ってやってんだろ？
馬鹿女は自分が将来男から捨てられそうだから頭がパニクってんだよ
自分で選んだんだから自己責任だよなw

けど人のいいオッサンに甘えるのもいい加減にしろよ
本当はお前なんか誰も必要ないんだからな。てかお前邪魔。
家族含めて嫌がられてるんだから早く氏ねよ。
単なる役立たずかと思ったらウザで邪魔くさい生きたゴミだったんだなw
お前の体がどうなろうが心がどうなろうがどうでもいいんだよ。
楽しくやってる人間の邪魔するな。馬鹿女。

お前が生きてる限りオレらは不幸なんだよ。自覚して自分でどうにかしろよな。
自分の責任は自分でとるんだよなw


ちゅーことで、これから先は何事も無かったように房中術の話再開

>561
どうでもいいけど死ねよお前。

どう見ても蝶です　本当にry

562
口先だけ正義感は黙ってろよ
本当はお前の方がロリコンだって話じゃねえか

口先も内面も悪に染まってるよりはマシ

565
内側が腐ってるから表もそのうちに腐る

それとオレは蝶じゃないよ。

w.k

レプの一生懸命はすごく伝わってくるけど、どうもな、彼女の方にイマイチ意図を感じて
引っ掛かるんだわ。
レプ、おまえ操り人形にされてねえ？
て言うか、お前のカキコしたテンションと、彼女のテンションの差がどうも解せないんだよな。
>>542のレス以降、妙に腰が引けてるし…

>>560怪しいところがないなら発言すべきでしょう？本当に誰とも連絡が取れないほど忙しいの？

>>561匿名掲示板とはいえ最低の発言ですよ。

>569
彼女とはリアルでのご近所の友人ですし。操りとかそういう話じゃないから安心してください。
彼女は凄く冷静な人だから、貴方は自分と彼女の態度との間にちょっと温度差を感じてるだけですよ。

>>570
ここへ蝶が出て来たら、本当の蝶のシンパじゃなしに、騒ぎを面白がるだけの連中が
湧いて来るんじゃね？
そしたら、一番ボロクソに言われるの、誰だと思う？
蝶はこんな場面始終だろうし、レプも2chに5〜6年いるんなら、まあ或る程度の慣れは
あるだろうし、言っても当事者のツレだってだけだし。
そうなると、ある事ない事並べ立てられて傷付けられるの、彼女だと思わん？

>>571
なるほど。ま、納得は出来ないけどね。

元はと言えばさ、レプが彼女を蝶に会わせたから起った事だろ？
出来ればこの先は三人で話つけてさ、で、後日報告って訳にはいかんのだろうか？
ここでウダってたって、全然進展しないような気がするんだが。

>>572確かに彼女が攻められる事態は避けたいですね。それでも蝶氏が全く来ないというのもおかしいですが。
とりあえず、蝶氏がこの掲示板に二度と現れないなら偽者、もしくは何らかの非があると見て間違いないので皆さん彼のことは忘れましょう。
彼女のことも気になりますがそれは彼女自身とレプ氏に任せて、これ以上の蝶氏による被害者が出ないことが何より大事なことだと思います。
蝶氏もこれに懲りたら大人しく独りで修行して欲しいものです。人のことは言えない立場ですが本来修行者がネットにしゃしゃり出て来ること自体おかしなことなんですから。
全く来るなとは、言いませんがネットで弟子を募集したりすることは理解が出来ません。
ネット経由で会う人間というのはやはりある意味危険な人間が多いのも確かですし、修行するにしてももう少し違う方法を模索出来ればと思います。

572
馬鹿女なんかに優しくすんなよ。つけあがるだけだぜ。

馬鹿女は淋しさを紛らわすためにレプを踊らせてんだろ？
レプに優しそうな行動を取ってほしくて行ってもねえ
房中術の訓練に行ったとかレイプされたとか言ってんだろ？
馬鹿女じゃなくて嘘つきの既知街かよ。

お前の場合ホントにやられたんなら喜ぶべきだよな。
お前みたいな外見も性格も悪そうな女をしてくれる男なんか絶対にいないからなw

もしかしたら蝶にはして欲しかったのに断られたから逆恨みしてんのか。
余程あそこが汚かったんだろうなw

普通の女なら穴くらいは使えるがお前はそんなんでも駄目なんだな。
せいぜい金でも貯めて誰かにしてもらえやヒステリー女。

これ以上レプにも蝶にもスレにも迷惑かけるなや。

>>573
まあ、それは蝶が本物の蝶だったと言う前提に於いて、でしかないんだけどね。
レプには怒られるだろうが、そこは勘弁してくれ。

>>574
おまえもその辺にしときなよ。
ネットで遊べる程度の年齢にはなってるんだから、もうちっと弁えろよ。

彼女ばかり責める奴多いのはどういった人種が多いのかわかりやすいね。所詮同類なんだろう。

>>573
小学生姉妹はどうなんだ？
自分が仙人になりたいとい本人の欲望のために
餌食にされる若い女性達が忍びないですね。。
道士に自分の子供が同じような目に遭わされないかぎりは
その子達の辛さは、 理解できないのだろう。

>543さん
535です。辛いとは思いますが、すいません...。
蝶氏が小学生の女の子を装って掲示板への書き込みやメールするなど
マイナスになるような行為を自分でするでしょうか？

昔、東方朔氏のように、修行で得た力で相手の気持ちをコントロールして
その気にさせて、一般人の女性を相手に房中術をしているグループがいましたが
その犠牲者の女性達の中に小学生とやった話もあって
さらに非難を浴びてましたが犠牲者の相手が一般人の為
周囲はどうする事もませんでしたが...

蝶氏のようにネット上で足が残る行為を自分でするのはおかしいのではと...

>574
そういうつもりではなかったんです。
レプさんを操るとか誰かを陥れようとは…考えてはいなかった。

しかし、自分の行動はそのように見える行為だったんですね
反省します。

>578
自分の考えではこうです。

まず、掲示板では少女には何もせずに紳士的な行為で済ませていた。
これだけでも男女問わずに安心感等をスレの住人に与える事が可能です。

次に、その少女に接触し蝶氏の印象等を聞いたとする。
少女（のキャラクター）は良いイメージを聞き手に伝える。
ここでも、その情報を与えるキャラが
「第三者＋女性＋子供」という要素から成り立っているために（何れも気を許し易い要素）
蝶氏に対するイメージを
スレで本人がアピールするよりも効率的かつ確実に与える事ができると思います。

スレの流れだけをみていれば、蝶氏は少女に対してなんらやましい事はしていないのです。
ですから、小学生の少女を装って掲示板に書き込みをすることは
蝶氏（というキャラクター）にとってはなんのマイナス行為にはなりません。

その上で、少女というキャラは適度なところで退場し
宣伝をするに相応しい位置づけのキャラとして成り立っています。

どちらにしても、性交をしたというメールが少女からあったのだから、少女が架空であっても通報したところでお咎めは無いだろうけれどね。

ああ。いけない。まだ大切な要素がありました。

少女というキャラクターは一部の男性の修行志望者にとってはも
大変に良い宣伝材料になりますよね…欲望という価値観のうえからですが。

房中術は。14歳未満の初潮前の少女とやると
それだけで悟りが開けるほど凄い効果があるのだから
やりたがるだろうね。
しかも相手の女性が自分との年齢差が激しいほど
相手の女性の体が損なうほど効果があるので
30歳を過ぎた歳をとったおっさん達は
より若い女性を狙うのだろう。

男女問わず、子供を師に預ければひとかどの人物になれると言っていましたが
これも少女を釣る為だったんでしょうか？考えすぎかもしれませんが。

>580
でも蝶氏と接触して、少女と性行為しているという確信
があったのですよね？。
警察に情報提供のメールだけでもしてみて警察の方で少し
調べてもらうように頼んだ方がいいと思いますよ。

＞蝶氏もこれに懲りたら大人しく独りで修行して欲しいものです。
そうなれば被害者が増え続けるだろうね。房中術してる奴らは餌に
する女性が減るから早くこのスレを削除したいのだろうけど。

>>586せめてネット上での被害者だけでも減らしたいですね。「独りで」という言葉の中には
房中術を抜きにしてという意味もありますが。

585の続きです。>580さん
蝶氏による少女の事が架空であっても被害者を集めて呼びかけた方がいいです。

待て、みんな。
落着け。
こう言うご時世だから、通報という気持もわかるが、ちょっと待て。

少女云々に関してだが、それは確実にどこの学校の何年何組の誰々とわかっているのか？
それなら、通報するべきだと思うが、そうでないなら今少し考えないか？

被害者の確定も出来ないまま、通報すると言う事は、『妄想を抱いて中年男性と性的関係にある小学生
（中学生？）がいる』と言う事を、事実として肯定してしまう事になるぞ。

この話の発端は前スレで自称小学生が書込みした事に端を発するんだが、書込んだのは一人でも覗いてるのが
何人いるかはわからない。他スレでも時々、消防っぽいのを見かけるしな。
そいつらが、ここでの通報騒ぎを友達に伝えればどうなると思う？
「…こんな子がいるんだって」「えー、ほんと？」
で、済めば良いが、
「もしかして、それあの子じゃない？」とか「あの子の妹？」
みたいな話に発展する可能性は高いぞ。

そうなれば、自分たちは間接的にではあるが、見知らぬ少女たちをレイプし、その人格を貶める事に
一役かってしまう羽目になる。

物事には裏表があるからな。
慎重に考えるべきだと思うが、どうだろう。

>>586
＞…房中術してる奴らは餌に
＞する女性が減るから早くこのスレを削除したいのだろうけど。

それはむしろ逆で、房中術に偏見を持っている方がこのスレを削除してしまいたいんじゃないか？
前スレでも、男性だけでなく女性の書込みも見かけたぞ。

>>587
＞ネット上での被害者だけでも減らしたいですね。
むしろ自己啓発を進めるべきじゃないのかな？
今回の事に限らず、最近は、自己責任を省みることなく、安直に他人の言葉に乗って
簡単に被害に遭ってしまう場合が非常に多い。
世の中に甘い話は無い。
こんな当り前の事さえ頭にない者が多いな。

>>588
架空の話を前提にと言うのはいただけないし、やるならスレ違いだろう。

少女が蝶の自演だろうが、蝶が勝手にやってるだけの事だから自分達が気にする必要は無い。
少女強姦と判断するに足る情報があるのだから、それを通報すればいいだけ。

どうも通報されて困る人がいるみたいですね。

>>591
賛成しかねるな。
騒ぎ→即通報のパターンが出来てしまうと、それを面白がる模倣犯も出て来るぞ。

通報するなら通報するで、もっと確実な証拠を揃えた方が良いと思う。

昨日すでに警察に出向いて彼女が通報しますという書き込みしてましたけど。

もう既にしてしまったのならば、それはもう如何とも仕様がない。
彼女自身の事に関してなのだから。

誰にも、何も言う権利はない。

ならば、後は司法の手に委ねるべきであって、結果を待つより仕方なかろうと思うが。

>>590確かに特にネット上では簡単に考えてはいけませんね。
しかしこの世界は未だに師の言葉は絶対というような古臭い考え方が残っている
ので難しいですね。
もっとも蝶氏はそこまで考えて人格者を演じていたのでしょうが。
下手なことに首を突っ込むなとしか言えませんね。

>>596
この世界に限らず、精神世界に関する物を学ぶ時は、或るレベルに達するまで師の言う事は絶対だ。
だから、師がどの程度正統な流れを受継いで来ているのか、それが大きな問題になるな。

正統な流れを受継いでる朔さえやり放題してたじゃねぇか。

>>597まさに、そうなんです。しかし残念なことにどんなに立派な修行者でも
一人の人間であれば間違いもあるのではないでしょうか？

オイこそが ６００へとー

>>596
やり放題かどうかは、自分には何とも言えない。
どちらかの言い分が正しくて、どちらかの言い分が間違っている。
その判断を下す為に必要な事実を、自分は何一つ体験も確認もしていない。
自分が知らない事について、他人の風評でああだこうだと決め付けしまう事は、自分には出来ない。

ただ、行動や思考について、一般的に予想し得る所を述べるだけだ。

>>599
有り得るだろう。
だが、有り得る事と、有る・有った事と言うのは別物だ、と考える。

ロリコン妄想等を交えるのが正しいオナニーと講釈しておきながら、
自分はロリコンが信じられませんとか言い出すアフォ。
こんな浅はかな変態野郎の本性くらい見抜けよ、バカ。

以前、クリスレで対話したはひょ丸、お前もだ。

蝶出て来い。早く住人に謝罪しろ。

若い女と房中術したほうが効果が凄いから一度やるとやめられないんだろ。
房中術やってる奴らは皆ロリコン。

ロリコンといえば宮崎駿監督

＞それはむしろ逆で、房中術に偏見を持っている方がこのスレを削除してしまいたいんじゃないか？
偏見つーか酷い奴ばかりじゃねえか。
房中術の相手に使われる年齢の10代や20代へ
被害者が増えないように常に注意を促す事も大切だと思うね。

>>590
＞架空の話を前提にと言うのはいただけないし、やるならスレ違いだろう。
なんでスレ違いなんだ？書いてる事がおかしいですね。
架空であったにしろ、被害者はいる。
少女の事がもし本当だとしたら、早く引き離した方がいいし。
レプ氏の彼女以外に被害者が、他にもいるのなら集めた方がいい。
ネットでこういった活動をしている団体があると
現に小学生が性行為をしたというメールまである。
警察に調べたほうがいいのでないかメールするだけ意味があると思うがな。

>601

>>440 >>441 >>443 >>452 >>457 >>458 >>459 >>467

結婚して子供を育て家族を敬い養うよりも、若い女食いまくって仙人になった方が楽な人生だもんな。

でもさ、依存症にならないのか？

打ち止め食らってぢぢぃになってボケても、毎朝シュッシュしてたらキモイぞ。。

>610
だから若い女から気を吸い取って若返って仙人になるんだよ。

>>611
仙人になれば、依存しないの？

つか、吸い取る相手必要としてる時点でぢゅうぶん依存だと思いますけど。

>>612
依存と変わらないじゃないですか。一人の子から取りすぎると死ぬから。

>>613
死ぬ？やりすぎで死ねるのか？

カクカクプルプル・・・いや、うらまやしい。。

やりすぎで死ぬんじゃなくて、若さを吸い取られた若い女の方が死ぬ。

>>615
一日、何回ぐらい交接するとヤバイの？

一回でも吸い取りすぎれば死ぬよ。年齢に差があるほど、吸い取られた若い方はダメージが酷いよ。

>>617
死んだ事例って実際に有るの？
もしくは、、クスリの過量摂取みたいに、心身に変調きたして病院のお世話になるとか。

女→男の場合は？逆に、力ある若い女性が、おぢさん吸い殺すとか（ｗ　

房中術で自分よりも年上とやっても相手が３０歳すぎてたらメリットなんてないよ。

>>619
それ、男の場合？女の場合？

どっちも

つまり、、若い方が、老獪なぢぢばばに食い物にされんのか？

ツマラン。。さすが厨獄クヲリテー

>>607
＞架空であったにしろ、被害者はいる
矛盾していないか？
蝶を糾弾したいのなら、事実をしっかり掴むべきだろう。
その中に架空の話が混じっていれば、事実もまた疑われる事になる。

君の言うのが、一般的な意味での青少年に対する犯罪の予防・対策と言う事であれば、
然るべき板へ移動した方が、傾向や対処法と言った知識が得られて有益なんじゃないか？

>>608
確かに、蝶と朔は同系に属している事はわかる。
しかし、二人が同一人物であるとするには、論理が飛躍しているんじゃないか。
例えて言えば、禅も密教もどちらも仏教だからこの二つは同じものである、そう言い切って
しまうようなものだと思うんだが。

69 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/12/02 00:27
オウムも最初は渋谷で神仙の会と称してたよ

>>624
ふーん。

＞ロリコン妄想等を交えるのが正しいオナニーと講釈しておきながら、
＞自分はロリコンが信じられませんとか言い出すアフォ。
＞こんな浅はかな変態野郎の本性くらい見抜けよ、バカ。

＞以前、クリスレで対話したはひょ丸、お前もだ。

蝶氏のレスはおかしな点も多かったが分かってないと書けない話も
多かった。
最初からこれはネタですよｗと言いつつも時々リアリティのあるレスに
引き込まれた形になったんじゃないだろうかね。
まあもう少しツッコミ入れるべきだったかもしれんけどね。

気の交流という点では本当に出来る人は別に若い娘と裸で寝る必要もないよ。
ましてやバイブともなると論外。

房中術と言っても色々だろうけど男がただ単に若い女から気を吸うだけの
ものは過大なカルマを残すだけになるみたいですよ。

>>623
どこに同一人物だと書いた？書いてないが？

＞623は蝶臭い

>>627
ああ、これはこちらの言葉が足りなかったな。
済まない。
『しかし』の後に『先の方で出ていたように』と言う言葉が抜けている。

>>628
超でなくて良かったよ。
予想を裏切って申し訳ないが、別人だ。

>>629
だから同一人物だとどこにも書いてないが？
しかも朔と蝶はまったくの別人だが。

>>629
私はどこにも同一人物だと書いてない ↓このレスはなんだ？

＞しかし、二人が同一人物であるとするには、論理が飛躍しているんじゃないか。

通報にやたらと敏感、朔と蝶を同一人物だとしたてあげようとする。情報を集めようとする。
どうやら蝶本人のようですね。
姉妹のメールを拒んでいる所をみると本当に小学生と性行為をしたようです

レプ氏姉妹のメールを警察へメールしたほうがいいです。

>>630
君が、蝶と朔を同一人物だと言っている、と書いたつもりではなかったのだが、
誤解を与えてしまったようだな。

逆に聞くが、君が>>603のレスをくれた意味は何だ？

>>632
総て君の憶測に過ぎない。
重ねて言う、自分は蝶とは別人だ。

>>634
ただ載せただけだったんだが…ピックアップしたレス番にも一つもそんな事は書いていないぞ？
↓何をどう受け止めたらこんな答えが返ってくるんだ？

＞しかし、二人が同一人物であるとするには、論理が飛躍しているんじゃないか。

>レプ氏
小学生姉妹をこのままほっておけば
蝶氏にだけでなく、房中術の参加人数を増やす宣伝に使われ
姉妹が大勢の男の弟子の相手をする事になりますよ。
その小学生の子達の身を案じ、早く警察へメールされた方がいいのでは？

蝶氏がここに来ない理由は事故で急死したからと知らされました。

>>635
あっはっは。
あの流れで、あのタイミングで、ただ載せただけ？
面白いな、君は。

>>629及び>>634を読んで、なおかつそのレスを寄越すなら、それはもう君の言いがかりでしかないな。
細かく言えば、こちらも君が『蝶と朔を同一人物だと言っている』とは書いていないのだから。

なんだか前スレと同じような展開に思えて、笑えるよ。

>>638
あんた大丈夫かよ？だからどこに同一人物だと私が書いたんだよ。

＞こちらも君が『蝶と朔を同一人物だと言っている』とは書いていないのだから。

>>623のレスで↓私に向かって２人が同一人物であるとするには理論が飛躍してるんじゃないって書いてんじゃん。

＞しかし、二人が同一人物であるとするには、論理が飛躍しているんじゃないか。

>>639
つまり、君の拠り所はそこしかない訳かい？

このおっさん馬鹿らしいのでほっておこう・・。

ti2MJBAC0

蝶必死すぎ…

どうでもいいから早く房中語れよ。

あれっとなんと、房中術より獄中術の話しが
聞けたりなんかしちゃったりなんかして?

６３５氏は朔氏と蝶氏を同一人物とは思っていないようですが朔氏と蝶氏を同一人物と疑ったから蝶氏の自演というのも
少し的外れな気がします。

>>645出て来れない理由はずばりそれかもしれませんね。

>>645連絡が取れないと思ったら・・・。
ってな経験が自分にもあるので今回もそうじゃないかという気がしてきました。
連レスすいません。

あのさぁ朔氏と蝶氏は別人。どこが同一人物なんだよ。警察に通報されて困るのは蝶の方だろ。

どっちも同じ事言ってんのに、何でケンカ腰なの？

蝶の目的は小学生の房中術相手探すのが狙いでスレ立てたんでしょ。
座敷ワラシのような、凄い力が得られると誘い小学生が引っかかって
2人も同時に手に入ったし通報をなんとかとどめさせて早く 逃げたいんだろねぇ。

>>649そう思われるのが正常だと思います。余計なお節介すいませんでした。

>>651そんな目的は一切ありません。
そのように邪推なさる理由が分かりません。

だから警察に通報されて困るのはどっちなんだよ蝶の方だろ。

>>651
だったらさあ、なんで小学生と接触した事をスレでオープンにしたんだろう？
書き込まなきゃわからなかったのに。

通報を遅らせるつもりはありません。同一人物云々関係なく被害者の方が通報
すればいいと思います。

そんなに疑うのなら、朔本人に聞けば済むことじゃん。このスレに連れてくればイイ。

>>657もし同一人物としたとして素直に告白するわけがありませんよね。

確かに同一人物だとする確証はありません。しかし他意もありません。

>>658
だから警察に通報されて困るのはどっちなんだ?蝶の方だろ。

>>657朔氏はＨＮを変えて現れた時も明らかに言っている内容が同じにも関わらず、同一人物
であることを認めないのが常でしたから。レプさんやその他の人々が疑っても不思議はないと思います。

>>660どういう意味でしょうか？通報するなとは一言も言っていません。
被害者の方さえ良ければ通報するべきだと思います。しかしそれは私が口出しを
することではないとも思います。

>>658
朔本人と話てみれば？蝶とは全然タイプが違うから。

>>654
通報されたらどっちも困るんじゃない？

もし、あなたが>>635,>>639だったらの話だけど、あのタイミングであそこへ東方朔の話を載せたら、
蝶と朔は同一人物じゃないのかｗって問いかけてるように取られても仕方ないんじゃないの？

しかも>>638はあなたがそう言っているとは言ってないって書いてるし。

>>661
蝶と朔の内容よく読んでみろよ。蝶は道教からもほど遠いトンデモじゃねぇか。

>>663一見違うようですが判断材料としては弱くないでしょうか？
ただ私も疑っているだけなのでそこは誤解しないでください。

>>665蝶氏の教え自体はとんでもとは思いませんよ。
まったくのでたらめでないとも言い切れませんが。

>>664
私があそこに載せたのは､ 朔の事知らなそうだからのせたんだよ。

>>664
なんで朔が通報されたら困るんだよ。通報してみたら？

>>669６６４氏は同一人物である場合、もしくはそういう疑いを告げた場合はどちらも困ると言われたのではないのですか？
しかしこちらも判断材料が少ないのでひとまず見守ります。

>>664
掲示板で募集してきた小学生や女に手を出したのは蝶の方だろ。通報されて困るのは蝶じゃねぇか。

>>670
どっちも困るのなら通報しなよ。さて困るのはどっちかな？

>>672当事者でないので遠慮致します。実際の経緯についてはレプ氏と彼女に聞く以外に
ありませんが。

>>665
事が事だから、全部が全部、本当の事を書く訳にはいかないって事もあったんじゃないの？
私も100％嘘には思えなかったなあ。

>>668
じゃあ、>>635でそう書けば良かったのに。
それで、あなたが悪意で蝶氏の事を悪く言っている、みたいな余計な誤解招いちゃったんじゃない？

>>667
お前大丈夫か？あれがまとも？あんなのはどうみても道教じゃないだろ。

>>674
私は一つも同一人物なんて一つも書いてなかっただろ。どう受け止めたらあんなレスつくんだよ。

>>675私に聞かれても困ります。お言葉ですがあなたは道教について全てを知っているのでしょうか？
もし蝶氏の教えが道教でないとしたら朔氏のものも道教ではないとなるような気がするのですが。

>>674
100パーどころか、道教であんな事するか。

>>677
朔と蝶は書いてる内容は全然違うだろ。全部読んでみろよ。

>>679同一人物と悟られないようにするためではないですか？

>>680
あのさぁ。タイプも全然違うから。

>>680
ザビビの掲示板全部読んでみなよ。朔と蝶は全然違う。なんなら連れて来てみろ。

>>669
書き込んだ事なんかが証拠になるんなら、どっちも同じ事でしょう。

それと、通報する事が正しい事だと思うなら自分がすれば良い事で、こんな所で息巻いてなくていいんじゃない？

私は遠慮するわ。>>673と同じく、実際の経緯を知らないし、自分が知ってる事なら話せるけれど、推測や思い込みは
周囲に迷惑を掛けるだけだと思うから。

今のままでは水掛け論ですね。
私は同一人物云々に関わらず、蝶氏のみでも追究していくべきだと思っています。

>>683
朔は房中術相手募集して手なんか出してないだろ。通報されて困るのは蝶の方だろ。

私もスレ汚し申し訳ありませんでした。
どうにか解決を祈っています。

>>678
それこそあなたの思い込みじゃないの？

通報すればわかる事じゃん。

>>687
バイブ使ったりするか。

結果を決めて経過を導くのは良くないわ。

なんにせよ、早く解決してくれると良いけど。

521 ：レ　 プ ◆MFsQchRvJA ：2006/06/03(土) 12:30:54 ID:WqERYRvb0
じゃあやっぱり吸気術鍛えるしかないのかなぁ

539 ：レ　 プ ◆MFsQchRvJA ：2006/06/03(土) 13:30:15 ID:WqERYRvb0
Deqさんは元気だよ。
吸気されて死んだ人間は地獄行くの？
通信教育ﾃﾞﾅｸﾃ直接ｽﾊﾟﾙﾀ教育ででもなんでもすぐにﾃﾞｷﾙほーほーｵｼｴﾚ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1137306781/l50

>>687
しかもアナルで。。。

吸気されて死んだ人間の方がなんで地獄行くんだよ。こいつ馬鹿か？

>>690同意です。

レプはどうでもいいらしいね。

レプに巻き込まれた人達はかわいそうだな・・・。

大人は花火をする時、火付けもするけど、火消しもして行くものよ。

彼にはわかってないみたい。

状況を伺っているのだと思います。全ては彼女次第でしょうし。

彼女警察に被害届け出しにいくと書いてあったけどしてないんじゃない。
レプもめんどくさくなって逃げ出したんでしょう。

�F◎◎GET

∩ﾟ∀ﾟ∩ﾋｬｯﾎｰ

朔が房中術の相手募集して足がつくような事して警察に捕まるような馬鹿はしない。

レプの正義感は表面上のものだけだったみたいですね。
彼女と蝶を引き合わせ原因を作った本人でもかかわらず。
姉妹の事もどうでもいいんでしょう。

まあ、出しにくいのもあるでしょう。
それに、不思議とこう言う話って、どこかから漏れて、尾鰭が付いて近所に知れ渡る事が多いし。
実際は暴行は未遂であっても、輪姦されただの、性病を貰っただのって噂になるのね、何故か。

ただ、酷い事を言うようだけど、私自身としては、虚だったんじゃないかって言う疑いもあるわ。
ほんの少しだけど。

姉妹は蝶に利用され、ほとぼりが冷めたらネットで姉妹を餌に
弟子を集めて、道具代と称してお金を稼ぐのでしょう。

>>704
強姦未遂の被害で被害届け出した事あるが近所や周りには絶対もれないよ。

>>704
と蝶が申しています。

>>704
被害で被害届け出してなんで漏れるんだよ。アホか。

蝶うまく逃げれてよかったな。姉妹を餌にまたうまくやるんだろ。

被害を受けた人に面と向かってその事を言う人はないでしょう？
本人の耳に入るのは、ずいぶん噂が広まってからの話よ。
そんな事さえ、わからないの？
それとも、わざと言ってるの？

>>710
はぁ？なんで噂が広まるんだよ。

しかも未遂なのに性病って。。。

>>710
強姦未遂で届け出したの10年以上前ですけど別に何もないですが？
ただ色々聞かれて、検査したりするだけ。

レプは姉妹の証拠メールぐらい警察にすればいいのに。
たかだかタレ込みのメールぐらいで。

また来年ぐらいにhpや掲示板に房中術系のスレ立てて
姉妹にに変わる未成年の女や弟子を集めるだろうな。蝶は。

レプも人騒がせな。偽善者だな。

レプは自分がかわいいからしょうがない。
彼女と蝶の仲介役までして彼女を安心させておいてこれだし。
姉妹の証拠メールぐらい警察に送ってやれよ。それぐらいしろ。
たれ込みぐらいで警察がお前に目をつけるかよ。
しかも2chで性交相手に小学生の弟子募集してんのに。

こんなひ弱なメンタリティで、気を練る？下腹で？

笑わせんな。セックス依存症患者め。

>>710
蝶氏乙です。

また蝶の奴に未成年の女の子や女性の被害者が出たら
警察に届けも出さずのさばらせたレプを怨む。

>694
地獄いくつーか
吸気された人間の方に魂の一部が吸われて正常な転生ができない状態になる。
それを地獄行きという人間もいる。

で、吸った方は吸った分の業がまとわりつくんだけどね。

その影響が極力少なくなるようにした技法が房中術の中にはある。
しかし、どんなにあがいてもリスクは0にはならない。
その上にうまくその技法ができる人間なんてごくごく僅か。
普通はできなくてそのままセックス中毒やら異常性癖やらをひきおこしつつ
精神・肉体においてすこしずつ普通から逸脱していく。

でも本人は気がつかないし、指摘されても直す気もおこらない。

ちゃんと議論してて逆にワロタｗ

強姦未遂で警察に被害届け出して色々聞かれると言っても、状況をたんたんと聞かれるだけなんですけどね。
ドラマや漫画みたいなことはされないし、うわさが漏れる事もないです。自分が他の人に話なさければですけど。

409 ：レ　 プ ◆MFsQchRvJA ：2006/06/04(日) 09:25:45 ID:ul2d6JvW0
第三の目というのは強い霊力の象徴ﾀﾞﾖ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1141492722/l50

こいつ最低だな…。

彼女一人に責任を負わせておいてほんとあきれる。。。

なあ、彼女って実在するのか？
レプの一人芝居みたいな気がして、しょうがないんだが…

レプに聞けば？この人妄想癖で多重人格なの？５年もいるんだろ？誰か知らないの？

あまりよく知らないけど、白蛇って言う女コテとよくつるんでるらしい

ネタ師

レプは５年もいるんでしょう・・・。誰かこの人の知り合いいないんですか？あまりにも酷くないですか・・・。

レプの一人の狂言だったんですか？？沢山の人達を巻き込んでちょっと酷くないか。

いつもこんな事してる人なんですか？彼は？

たぶん、駄コテ連中ならある程度知ってるんじゃないか？
まだ一人狂言ときまった訳じゃないけど、疑わしいな。

色々な所に書き込んでいるのにここに出てこないのがおかしいですよね。大勢の人達を巻き込みあまりにも酷い。

＞たぶん、駄コテ連中ならある程度知ってるんじゃないか？
誰か知りませんがよんできてもらえないですか？

レプという人はいったい何がしたかったんでしょうか？

こういう事してる奴らはこんな奴ばっかりか…。

正直に事情を書けばいいのに…やっぱりレプの狂言だったんですか？

別のスレでも彼女が被害に遭った事をいちいち周囲に吹聴しないといけないんでしょうか？
私だって元々オカルト板のコテハンです。他の進めるべき話題もあります。
・・吸気術についての書き込みは、また全然別の話題の事。
タルパスレの流れをちゃんと把握してから発言してくださいませ。
　
そもそも、この話題は私たち二人が通報するという形で一応決着した筈です。
それなのに、たかがあの程度のコピペで狂言扱いされるとは思いませんでした。
では、失礼します。

しばらく2人でスレに関わらない事にしていたのは、
上のほうで彼女を酷く罵倒している人物がいますが、あれが彼女の知人である事が分かったからです。
そちらの方も解決するまで、今も彼女にはこのスレを見ないようにお願いしてます。

蝶氏は自らが招いた掲示板の混乱を見て前スレのように蟲毒という一言で済ませそうですね。
結局彼はそういう人間だったのではないでしょうか？見抜けなかった自分が情けない。

なんか、狂言認定したがってる人間に単発IDが多すぎるのが気持ち悪いんだが…

レプ、あんたはそれでいいだろう。
でも、あんたの書き込みを利用して、不特定多数の名無しに蝶を誹謗中傷する通報をさせようと、
煽っている奴の事はどう始末を付けて行くつもりだ？
知らないではすまされないぞ。

>>744
おっしゃっている事の意味が分かりません。
私はあくまで事実を告発しただけです(彼女の告白自体を根拠なく疑うのなら別の議論が必要になりますが、ネットでは水掛け論でしょう)。
その事実を元に通報(というより情報提供）しようとしている人がいるのなら、それは問題ない事でしょう。
それとは別に、蝶氏への私怨か何かで、事実でない事を煽っている人がいても、それは全く私の関知する事では無い筈です。
その行為を貴方が特別問題だと思うのならば、貴方が直接彼らに注意すればいい事だと思います。
貴方の仰ってる事は、私の責任とは全く別の問題だと思います。この説明で納得できないのなら、なぜ知らないでは済まされないのか説明してください。

はん、結局ケツぬぐい出来ない訳だ。
自分のやらかした事の意味もわかってないんだな。
2ch歴5年？聞いて呆れるよ。

だから、>745で納得できないのなら、やらかした事の意味を説明してくださいって。
説明出来るはずですよね。

>OpjK1k2dO
諦めな。てめーの負けだよ。男らしく理屈でレ　 プ ◆MFsQchRvJA に言い返してみろよ。
勢いでこいつだけを批判するのはみっともねーよ。理屈でわかる以上俺はこいつを支持するぜ。

くっくっくっ…
レプ、ダシにして悪かった。おれの言ってるのは↑こいつだよ。
大意は全く無視し、些末にこだわって食い付き、一見正当そうな蝶＝ロリ＝通報＝正義の
論理をふりかざすこいつ。
前スレ同様、蝶をなんとしてでもここへ引き摺りだしたいらしいが、
無駄だから帰んな。
おれ如きの手に簡単にハマるおまえじゃ、相手にもならん。
話にもならん馬鹿げた事だから、蝶が出てこないのさ。
言っとくが、おれは蝶じゃないぜ。
リアルで会えば、百人中百人が納得出来る訳がある。
最も、金魚と鯛の区別がつかない池沼がいれば、話は別だがなw

>>749蝶氏は責任逃れのために出てこないのでしょう。本当に忙しいのかもしれませんが
そうでないなら十分な説明をしないのは掲示板の住人に対して失礼な行為ですよ。

２ｃｈという場所で房中術講釈を始めたからには、掲示板で手に入れた弟子の指導や、本の執筆が最優先事項だと考えるのは
誤りだと思います。蝶氏を掲示板に引きずり出す事が出来るか出来ないかという些末な技術論ではなく、
蝶氏は弁解をする義務があるということです。このままでは欠席裁判ですし。

義務なんかこれっぽっちもないと思うけど？
例えて言えば、酔っ払いに訳のわからない事を言って絡まれた時、一々ちゃんと釈明する人って
普通はいないだろ。
それと似たようなものじゃん。

>>752今の状況に全くあてはまらない例えですね。
「２ｃｈなんかで何の義務が発生するんだよ。」と言われればそれまでですが
蝶氏が自分の欲求すら全く制御できず、房中術を人に指導することなど夢のまた夢
だということは確かですね。

これなら蝶氏はただのセックス依存症だとけなされても何も言えませんよね。

>>753-754
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ネット弁慶くん、必死だなｗ
女とやれるのが、そんなにうらやましいかい？
ここで吠えてたって、モテないぜｗ

この手の修行をしてる奴らはもう病気なんだよ。
朔でさえ、一人の女性を大事にしてるかのように日記では書きつつ
実際は複数の女性へ常に同時進行に付き合い使い捨てにしていた。
常に新しい新鮮な若い女から気を吸っていないと精神が保てないんだろ。

明らかに蝶側の自演が凄すぎるｗ

[248]クウジ 04/06/17 23:52 g3rJtqtub0y

東方朔さんはじめまして。クウジといいます。
最近六爻占術にハマっています。
質問なのですが高藤聡一朗の「仙道魔術　遁甲の法」ってどう
思われますか？
私にはちょっと危険なように思われるのですが・・・・・・。
よろしかったらコメントお願いします。
http://charm.log.thebbs.jp/1079626467.html

>昔比較的女性の多い職場で働いていて感じたことだけど
>この世には明らかに「傍にいくだけで射精したくなる」女がいるね。

> >>225 気が開放的・外交的な人というのは射精したくなるというよりも
>　　　胸と丹田を押し付けたくなる（笑）感じですね。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5611/1061739404/?KEYWORD=%A4%CF%A4%D2%A4%E7

ぢつはあたくし、スレッドストッパーなんでつ。orzあげ

311 名前： 名無しさん＠占い修業中 2006/03/04(土) 00:34:53 ID:jvF1knkg

まあちゃん
ラブコイル
ラブコイルを買って半年なのですがまだ効果の兆しが現れません。
効果のあったかたがいらっしゃいましたら教えて下さい。
まさか、全滅じゃないですよね（＾＿＾；）
2006/03/03 19:57:44
初めてなの・・

もりけん　
（ラブコイル買ったバカは、あのバカと、あのバカと、あのバカしかいねーよ！
　まあちゃんなんて奴は知らねーぞ！こいつ嘘こいてるんじゃねーの？
　よーし！こいつの嘘を暴いて困らせてやろう！爆）

もりけん
＞まあちゃん
本当に買ったか調べるので、会員番号をメールしてください
2006/03/03 21:29:06
初めてなの・・


312 名前： 名無しさん＠占い修行中 2006/03/04(土) 07:48:59 ID:viI5dBKr

>>311
ラブコイルを買った奴って、数人（一桁ぐらいしかいない）だろうな。
だから、モリタはすぐに誰と誰が買ったのか解かる。
ラブコイルがここの２ちゃんで話題になっている時に、俺は嘘だと思っていた、が
フシ健のＨＰにいってみたら、グッズで売り出していたのでビックリした。
こんなインチキな物を買う者はいないとおもっていたよ。
でも買った人はいるんだ・・・

318 名前： 名無しさん＠占い修業中 2006/03/04(土) 18:26:27 ID:???

117 ：クウジinnetcafe ：2005/09/28(水) 15:07:19 ID:???
で、ラブコイルこないだ届いたよｗ。
俺は一目みて驚いたよ！
そのあまりにものちゃっちさにｗ！！！！
これが1万5千円か〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！
原価幾らなんじゃーーーーーーーーーーー！！！こらーーーーー！！！！
とな。
まあせっかく買ったで毎日念込めとるけどなｗ
まだ女は現れとらんぞｗ


原価750円です（爆）



319 名前： 名無しさん＠占い修業中 2006/03/04(土) 18:37:35 ID:jvF1knkg

>>312　↑こういうバカが

＞ラブコイルを買った奴って、数人（一桁ぐらいしかいない）だろうな。
の一人なんでしょうなw

＞まあせっかく買ったで毎日念込めとるけどなｗ
　↑
バカ丸出しでんなw

蝶試用先生の愛車は日産マーチですか？

>>1
133 ：本当にあった怖い名無し ：2006/06/10(土) 14:12:06 ID:IeF8eL6j0
>>127
では、今の文明社会の人間の生理現象は矛盾しているな。
自らの血を垂れ流し放題だから、あっという間に肉食獣に
後を辿られて食べられて種が滅亡する。人類は存在しない事になる。
また、この月経：エストロゲン過剰の子宮内膜が剥がれ落ちる時、又はその
起こりかけの時期に、こいつらは性欲が高まる。
そして、あらゆる生命の交配期は満ち潮：満月の時期であるのに
こやつらは其の絶好期の辺りで生理となる。

結論を言えば、文明社会のホモサピエンス・サピエンスのメスと書類上
なっている物は、過半数（日本/他国の貧民窟などでは全数）が別の動物(？)種
であると言う事だ。

ところでお前は満潮は月の引力によって起こると西洋人達にインプリンティング
されているが、月の見えないところと極地方も全て同じように満潮になる謎を
上手く説明出来るかな？ｗ

保守

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　

　

保守。

XOD3:@

川:３彡　これでいーのだ

保守

なんだよ。こむづかしぃ事並べ立てて、
やっぱ、単なる色キチじゃん。

こういう奴って、女口説くとき薀蓄並べたり
理屈っぽい奴多そうだな。。

草なぎにレイプされたい

現在の朔

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1139999496/

保守。

>>773
本人なの？ふーん。
神通力？有ると、何でも出来るんだね。。。

･･･。

７７７

保守。

あぼーん

保守。

保守。

保守。

保守。

捕手。

>>784それはキャッチャー。

hosyu

絶対的に保守

長寿スレにつきまとめURL希望

やはり蝶氏は出てきませんね・・・。

蝶氏だけに 用があるんじゃないのかな？
ﾅﾝﾁﾃ

被害者を守る会が ただの騒ぎ立てじゃない証拠に裁判費用を負担するみたいだよ
さすが正義の味方はクチだけじゃないね

オカルト真言蔵　辰巻
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1152184567/604-614


オカルト真言蔵　辰巻
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1152184567/680-856


でも このレベルじゃ 裁判費用も水の泡に消えるのは 確実だよ


ここで騒ぎ立ててる連中。
小芝居しないでちゃんと筋道立てて 被害者の会を発足して 被害者の裁判費用を負担してやって 自分達も各々リスクを負う覚悟も必要だよ
騒ぎ立ててるだけじゃ 被害者(今の所推定)が晒し者で可哀相だからね

ちゃんと筋を通すんだよ 筋があれば小芝居なんかしないで済むんだよ

>>791

>843 ：月闇仮面 ◆etC21QOprE ：2006/07/16(日) 23:54:42 ID:IisGcz5b0
>蝶氏はメッセにかなりの人数が集まったって書いたあとに
>２ちゃん上から姿を消したから、もうすでに活動の場所を
>そっちに移したんでないの？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1152184567/604-614

って書いてるけど前に↓の被害者の彼女が書いていたこういった活動をしてるグループからの
防止目的や被害者の相談窓口みたいなhpなどを作ればカンパしてくれる人など集まると思いますけど
こういう相談をしている人を結構よくみかけますから。頑張ってほしいですね。

>543 ：本当にあった怖い名無し ：2006/05/30(火) 10:12:42 ID:8Z3pX7WR0
>寧ろ、ここで蝶氏が糾弾されても
>第二第三の…もしくは蝶氏よりも狡猾で腹黒い人物が
>新たにネット上で罠を張らないとも限らないので
>そちらを防止したいと思っています。

あぁ レイプ被害者を装って資金を集める輩にも目を光らしているようにね



ちゃんと筋道を通して 推定だけで安易に人を非難する輩は そちらで処分しといてくれよな｡

>>793
＞あぁ レイプ被害者を装って資金を集める輩にも目を光らしているようにね
それは誰がしてるんですか？

は？


そういう可能性もあるからそうならないようなシステムは 作れという話だよ


それくらい想定の範囲内だろ？


被害がどうのって言ってるわりに クチだけみたいだなぁ 司法に委ねるのが一番だよ
安っぽい正義感は被害を広げるだけだよ

想定の範囲内って・・・。誰もレイプ被害者を装って資金集めなんかしてないのに
どうかと思いますけど・・・。

ぱらっていう人はぱらけるすすとかいう人？

また 頭悪いのが 絡みにきてるんだけど 自分と意見が違う人にわざわざ絡んで行く方が オウム的だと思うんだけど 笑
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1152184567/908-921


面倒くさいから 推定被害者側で相手してやってくれよ


レスするほどにバカを晒す珍品だけど キモイから 勘弁してくれよ

なんか、どっちもどっちかと…

>>798
あんたも被害者の女性を傷つけるような発言するのやめなよ。
レプ氏の彼女と関係ないじゃん…。

被害者も何も事件になってるのか？


このバカが面白半分に騒ぎ立てて 荒らしに来なきゃ何も発言することもないよ

だから どういう流れか スレを貼り付けてるんだよ


素人がうだうだ言っても埒があかないから 司法に任せろと言ってるんだよ それが解決に向かう一番の近道だよ

司法ってさ、相手の住所も知らないのにどうやってするんだよ。
しかも当事者のレプ氏に直接メールするべき事でしょうが。

>>801
＞被害者も何も事件になってるのか？
だからレプ氏と彼女が被害届けを出したと書いてましたけど
警察にゆだねるしかないと思いますけどね。

ぱらけすすのコテハンをこっちでは使わないのはなんでなんだろう。。。

間違えたぱらけるすすのコテハンだね。

>>801あなたもそんなに上から物を言う意味が分かりませんがね。
ネットで懇意にしていた人が裏切り行為をしたことに対して何も省みることはないのですか？

とりあえず本人達に任せるしかないと思います。私も一時期騒いでいた一人ですが
今は反省しています。しかし騒ぎになるだけのことをしたのだから一番悪いのは蝶氏ですよね。
裁判費用の負担などとても出来たことではありませんし、裁判などについては本人達が調べてやることであり
お金を出す云々の話ではないと思います。それこそ論点がずれていませんか。

騒いでも仕方がないのは確かですが、本人達に任せるしかないのは皆さん
分かっているはずだと思います。それをわざわざ言いに来たあなた。
怪しいですね？ただの勘ですが。

しかし、蝶氏が来ない以上進展は望めないんですよね。
スレ終了まで保守は続けます。

自派が滅びる前に何らかの形で残したいと書いていたわりには
蝶本人は出てこないわ、道具代としてお金とってたり
女性が相手の場合は自分がまず手をつけて、本当の所は
資金目的と女目的で人集めしてたんでしょ。。。。

>>802
レプ氏は その場にいたわけじゃないから当事者とはいえないなぁ
>>803
届けを出したと書いてあっただけで 本当に出したのか どうやって判断したんだ？
>>806
>>807
君は被害者なのか？蝶さんに 何を求めてレクチャーを受けに行ったんだ？
フラワーアレンジメントなのか？ダンスレッスンなのか？


騒ぎになるような事って どんな事？当然 現場にいて目撃してるから証人として批判してるんだよな？

お金の話は 覚悟として 書いてるんだよ 面白半分で 騒ぎ立ててるバカが 殆どみたいだからね お金のリスクを負っても擁護したいって奴が 被害者(推定)を親身に思ってるんじゃないかな？
その為の線引きだよ>>808
わざわざ言いにきた？そう思わない為に バカとのやりとりのソースを貼ったんだけど…
君達の仲間のバカが絡んできてるのは一目瞭然だろ？
空気が読めないとか勘が鈍いって 言われないか？
>>810
これまた浅い推測だなぁ 笑
どんな習い事でも お金は かかってくるもんだよ
相手は何百万円 払えって言ってきたのか？

とにかく お前らの仲間のバカが 絡んでこないように シッカリ管理すれば 漏れも お前らをバカにする事も無いんだよ

>>811
なんでそんなに興奮してるのさ。
ばか？

興奮してないよ 笑

>>811
＞届けを出したと書いてあっただけで 本当に出したのか どうやって判断したんだ？
そんなの彼女はレプ氏のリアルの友人なんだからレプ氏に彼女に届けを出したのか直接聞けって。

>>811
＞レプ氏は その場にいたわけじゃないから当事者とはいえないなぁ
レプ氏がさそって、レプ氏と彼女と２人でメッセで蝶氏にコンタクトしたんだろ。当事者だよ。
しかも彼女はレプ氏の近所に住んでる顔見知りの友人だろ、彼女と連絡とれる
のはレプ氏だけだぞ？直接レプ氏に聞くのが筋では？
それと名前も住所も知らないトンズラした相手とどうやって裁判するんだ？
訴状をどこに送りつけるんだ？裁判所が親切に探して来てくれるのか？

>>811
＞とにかく お前らの仲間のバカが 絡んでこないように シッカリ管理すれば 漏れも お前らをバカにする事も無いんだよ
どこが仲間なんだ？連絡取り合ってるわけでなし知り合いでもないし
別に仲間でもないのに、この人ちょっとおかしいのでは？

>>815
当事者というのは レイプ(推定)の現場にいたかという事だよ


リアルの友達が当事者って 頭大丈夫か？笑


後 工夫するってのを知らないのか？
住所が無いと司法じゃ裁けないのか？
メルアドも残ってるんだよ 本気で訴える気があれば なんとでもなるんだよ

>>817
だったら直接レプ氏に当事者の連絡先聞いてやれば？
当事者でもない私に言われても困るが？

>>817
そのメルアドってフリーアドレスじゃなく本アドなのか？
なぜ、蝶氏と連絡とれるのに蝶氏は出てこないんだ？

>>811
＞これまた浅い推測だなぁ 笑
＞どんな習い事でも お金は かかってくるもんだよ
＞相手は何百万円 払えって言ってきたのか？
何百万も請求しなきゃいいわけなんだ？
金がいるのなら掲示板上で普通は告知すべきなんじゃない？
習い事ならパンフなどに値段が書いてあるけどね。

>>817
トリップつきのコテハンもってるのにこっちではぱらけるすすのコテハン使わないの？

>>821
ぱらけるすすさんはあっちのスレでもときどき「ぱら」「破羅漢」
「ぱらけるすす」といったいろいろなコテを使うし、
トリップもつけたりつけなかったりしてるよ。
過去ログみればすぐにわかること。

933 ：ぱらけるすす ◆PARA//N9SM ：2006/07/18(火) 19:12:41 ID:t1iF8NIAO
申たん ﾉｼ


擁護ありまと♪でも流れが読めない(1がdat落ちした今) あまり介入しない方が良いよ


漏れは蝶さんが私利私欲で行動するとは思えないから 司法の結果が楽しみだよ 実際に刑事事件になってるかどうかは疑問だけどね

私利私欲がないなら、ネット上で数千円で手に入るような物をなぜ
数万円で売りつけるのか疑問。。
しかも自分でネットから同じのを調達できるのに。
司法の結果って誰が裁判するのだろう？

ぱらけるすすのコテの人蝶氏のアドレス知ってるなら連絡とらないんだ？
蝶氏が出てこないのはなぜなんだ？

>>818
別に興味ないし 笑
>>819
問題だと思ってないからだろうね
まともに話出来る人もいなそうだしね
>>820
普通かぁ 笑
>>821
入り口が違うんだよ>>823
何で貼ったの？
>>824
ワインでも酒屋で買うのと 高級クラブじゃ値段が違うんだよ

>>826
十分問題だろ？出てこないのはおかしいよ。
やましい事がなければ出てくるだろ。

>>827
問題ないよ
問題あると思えば出る所に出てハッキリさせれば良い事だよ

やましい事無くても野次馬相手にする話も無いんじゃないかな


やましい＝出てこない
あまりに短絡的で説得力に欠けるなぁ 笑

問題ないってどこが？

漏れの生活に全く問題ないよ。

＞ワインでも酒屋で買うのと 高級クラブじゃ値段が違うんだよ
たとえになってないじゃん・・・

>>830
あんたの生活の事なんか聞いてないしどうでもいい

>>832
誰の生活に興味を持ってるんだ？笑

このぱらけるすすっていう人もなんだかな…。

>>831
たとえになってるじゃん
状況によって付加価値が付くんだよ


だから野次馬がごちゃごちゃ言っても仕方ないんだよ
レイプなら傷害事件でボラれたなら詐欺事件にすりゃいいだろう
事件にもなってないくらいなら野次馬が問題にして騒ぎ立てる必要もないだろう

>>834
なんだかって なんだ？
暇つぶしに 疑問があるなら答えるよ 笑

>>835
騒いでんのはあんただろう。

>>837

>>791に貼り付けてあるから読んでね バカが絡んできたから ここで話してる事が理解出来るだろう

だから仲間じゃないし。。。知らねーよ。

これはまずいね。本格的に逮捕されるかもね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060718-00000156-jij-soci

冷たい奴だなぁ


お前のコテは ヒヤヤッコにケテーイ☆今度から 名乗るように♪

そのバカと同じ事やってるお前も同罪だよ。

>>842
罪状は？

('A`)シカトされた…

291 名前：本当にあった怖い名無し： sage 2005/11/09(水) 00:21:41 ID:dZyTBmBWO
小４の女です。
興味があるのでメールします。アドレスは１様が帰る週末に書きます。
メールしてください。
広島市です。
312 名前：まい： [email protected] 2005/11/11(金) 22:24:56 ID:iUQ+3P4RO
はい！メルアドです。
できたら日曜会ってもらえませんか？

>>838バカが絡んできたらってあなたが蝶氏を擁護する理由が分かりませんが。
ただ蝶氏を妄信しているようにしか思えません。ほとんどの人が蝶氏が私利私欲
で動くような人間でないと思っていました。しかし、神秘行（その他のことでも）の
実力があるからといって（あると仮定した場合）立派な人格者とは限らないんですよ。
それでも他人に迷惑を掛けなければいいが今回のような場合はアウトでしょう。
掲示板とはいえ、房中術というネタで蝶氏に釣られた以上我々も全くの無関係というわけでは
ないのではないでしょうか？

被害にあった人間が居るかもしれないのに「問題ない」とはこれ如何に？
と思ってしまいますが。
どうでもいいならあなたこそ此処に出てこなければいいでしょう。疑わしき行動を
して何の説明にも来ない蝶氏は騒がれて当然だと思いますがそれに対して「裁判費用を出せば」
などと見当違いなことを言うあなたの方がおかしいですよね。

>>846
参加するしないは個人の自由だし、自己責任だよーん。
この世界、釣られた方が“あったまわりぃー!!”ってだけなのよ。
何でも他人にケツ回しゃいいんじゃないの。
自分の意思で、こんなとこで遊んでるンでしょーが。うん？
悔しいと思うなら、蝶のダンナを追っかけなよ。
訴えるんなら、ちゃんと証拠揃えて蝶のダンナを告訴しなよ。
そだろ？


それから、証拠も無しに他人を共犯者呼ばわりってのはいけないよ。
スジが違うってもんじゃねーの。うん。

>>848責任転嫁をしているのではなく、掲示板に関わった全ての人間が自分なりに
省みることがあっていいんじゃないか？ということです。そしてそのことについて
ここで語り合うことはあっていいと思います。
もうすぐスレ終了ですし、このままじゃdat落ちするだけでしょうし。
共犯者呼ばわりはしていません。誤解です。

>>849
ごめん、最後２行あんた宛じゃないよ

>>850そうでしたか。こちらこそ勘違いすいません。

>>846
擁護してるように見える？


立派な人格者の基準って何？
どやって判断するの？


>>847
かもしれない程度で判断されても
あと疑わしきでも判断出来ないなぁ
>>849
当事者同士が話あえば良い事だよ
周りが推測でモノをいう問題じゃないよ

>>852最終的にはもちろん当事者同士が話し合うしかないと思います。推測で
ものを言うなというのも分かるんですが・・・。
それを言い出すと全てに根拠がない世界ですからね、ネットなんて。
修行を教えてくれるという人間が実はとても危険な人物かもしれない。しかし
自分はそれでも修行がしたいとなれば結局は自己責任ということしかないのかもしれません。
しかしぱらさん、自分に関係が無いからといって少し無神経になっていませんか？
判断できないからといって「問題ない」ということはないと思いますよ。
この段階ではあなたのような態度を取るのが一番賢い方法ではあるかもしれませんが。

それと今の時代、神秘行などに手を出そうとしている、もしくは特定の人物に
弟子入りしたり、ある団体に所属しようかと考えたりしている人間にとって２ｃｈ
の掲示板というのはそれなりに影響があると思うのです。
自己責任といっても実際は覚悟が足りない状況で興味本位で手を出して
痛い目を見ることが多いのではないでしょうか？そういう人達のためにも
こういうこともあるんだということ、それに対する議論不毛だとしてもそれだけで
訴える何かがあるのではないかと思います。議論自体の意味はなくとも
黙っているのが全てだとも思えません。

別に痛い目にあっても良いんじゃない？

百聞は一見に如かず 人は経験を踏んで成長するんだし ネットで注意を促しても経験したい奴は経験して納得するんだよ


危険を承知で する事に喜びやロマンがあるんだよ
失敗 大いに結構 人生に臆してたら 楽園にもたどり着けないし ワンピースも掴めないね


大志を抱けよ

>>855危険を承知で承知で物事に挑戦することも大事ですし、私自身も慎重な
人生など送れていませんが、それでも危険なことは危険だと教える人が居ないと
いけないと思います。
もっと何とかならないものですかね？特に匿名掲示板で出会った人に弟子入りするのは
危険性が高いと思います。

レプ氏と彼女の件ですがメールで確認したところ、通報済みですしこの情報はかなり信用
出来ものと思われます。補足までに。

>>856すいません、「承知で」が余計でしたね。

大志を抱くというのはよく分かるのですが、痛い目にあって良いものでしょうか？
危険なことは危険であるとせめて伝える必要があると思います。

ふーん 頑張ってね

漏れは真相がハッキリしていないのに 犯人扱いして個人を名指しで糾弾するのは どうかと思うけどなぁ

本人が逮捕されてるワケじゃないし 危険人物と判断するには 早過ぎないだろかね？


マスコミでも そんな軽はずみな事しないだろうね

軽はずみでしょうか？
マスコミはしないんですか？それは分かりませんが２ｃｈで語るには
丁度良い話題だと思います。言い過ぎたかな・・・。

ぱら氏の過度な懐疑的な姿勢って、なんかはたから見てても胡散臭いんですが…
僕はレプ氏と恋人？さんの発言には矛盾もなく整然としてたし信憑性は高いと思っています。

マスコミがしないのは マスコミは真実を伝える使命があるからなんだよ


憶測や個人的見解で 無実の人間を陥れる可能性があるからね


もしここが法廷でも あなたが 同じ事を言い続けるとは 思えないんだけどね 匿名で素性もわからないから 根拠もなく糾弾してるんじゃないの？
リアルで そんな軽はずみな事言ってると名誉毀損で訴えられかねないからね

なんか、ぱらけるすすさんが房中術に詳しくていろいろいってるのかと思ったら
彼の参考の書が以下なんでがっかりしてしまいました。それはないでしょう。それは。
ごま書房の脳活性の本読んで、神経生理学について語っているようなものでしょう。

998 ：ぱらけるすす ◆PARA//N9SM ：sage ：2006/07/19(水) 23:47:10 ID:4582CrbGO
漏れの持ってる房中術の本(故 早島正雄氏)には 若返ったり 内臓強化 不妊など 女性にも効果的な術が書いてあるよ


仙道は気の要素が強いから 男性だけという感じじゃないんじゃないかな？

ちなみに、頻繁にコテ変えたらり、トリップつけたりつけなかったりは
あとで検索して過去ログ貼られないための常套手段ですので。
つまり、言動に責任を持てないってことを言っているのですよ。自ら。

さて、「高知城を作った村上源氏の末裔」ってどの程度信用できるのでしょうか？
このような人の本読んでなにか得るものがあるのでしょうか？

>>855
>>危険を承知で する事に喜びやロマンがあるんだよ
あったまわりぃなー。

その危険を予測できないような青少年だったらどうするよ？
おやぢの身勝手なロマン、青少年に押し付けんなよｗｗｗｗ

連投すいません。ぱらけるすすさん。

私に対しレスはいらないのでレスしないでください。あなたの程度が私には分かりました。
あなたとレスレスし合っても私には得るところはありません。無駄な時間は過ごしたくありませんので。

房中術において、肉体的な接触は必要ありません。そういう文献もありますが、それはもちろん、
相手が皇帝向けでありますので。そういうわけで房中術は全て口伝で伝わってきたのです。
そういう事実から鑑みるに、>>1は淫行目的ではないでしょうか？1>>がどのような
流派出身かは分かりませんが。
ともかくでたらめもいいところです。言葉の修辞に惑わされてしまったのでしょう。

常識から考えても分かると思いますが。余計なことかも分かりませんが、気になったので
一筆したためた次第です。

ここは年少ののもの閲覧するので考えてレスしてほしいものです。

>>866
なるほど、真言スレに潜入までして得た結論がそれかい。
まあ、いいけど。

＞房中術において、肉体的な接触は必要ありません。そういう文献もありますが、それはもちろん、
＞相手が皇帝向けでありますので。そういうわけで房中術は全て口伝で伝わってきたのです。
＞そういう事実から鑑みるに、>>1は淫行目的ではないでしょうか？1>>がどのような
＞流派出身かは分かりませんが。
＞ともかくでたらめもいいところです。言葉の修辞に惑わされてしまったのでしょう。

そう言い切るあんたの典拠は何だい？
あんたは何派の何を学んでそう言いきれるんだろう？

あんたよりは、俺は真言スレ　辰巻でのデビルのレスを信じるよ。
媽祖神を守護神として、仙道の呪文も知ってるし、使えるヤツだから、
何かはわからんが学んで知ってる事は確かだ。

あんた、二言目にロリって言うけど、その情報が偽物だったらそれは蝶だけじゃなく、
その女の子の名誉も毀損してる事になるんだぜ。
それ、認識してるかい？

あとひとつ、ここは子供の遊び場じゃねえ。
閲覧するのは勝手だがな、考え違いしてるぜ。
児童会ごっこはこの辺で止めようや。
ここは仙道に関わるスレッドだ。

全て口伝で…笑
じゃあ あなたも使えるんだ｡


そんな達人とレスしてたとは失礼したよ

蝶さんに変わって講義よろしく♪

>>862
一例としてあげただけなんだけど…

それで全て判断するとは 浅はかといわれても仕方ないんじゃない？


どこで聞いたか知らないけど 全て口伝で伝わってきたって 道教や仙道を侮辱してるとしか思えない 誰が見ても でたらめだよ


漏れは始めから あなたのレスから 何も得るものが無くてもレスしてあげてるんだ 嘘はいけないよ


そんな頻繁に酉を変えてないだろ 笑
ﾌﾞｯｸﾏｰｸしてる場所が違うから そうなってるだけだって｡深読みしてるけど コテハンや酉をつけないあなたは そういう理由なのかな？自分がそうだから 人もそうだと 思い込む癖は治した方が良いよ

>ぱら
うるさいだけでつまらんからどっか行け

>>870
痛いとこ突かれて反論できずか
もーちょっと楽しませてくれよ

>>870
どんどんレベルダウンしてきたなぁ 笑

>>871
w(ﾟoﾟw
だ 誰っ？

>>861本題とは話がすれますが、マスコミが必ずしも真実を伝えるとは限らないのでは
ないでしょうか？言い出したらキリがないかもしれませんがマスコミにもピンからキリまで居ますし、
確かに絶対的な物証があると言えなくても信憑性が強いと思われるので真実を伝えるために
私も書き込んでいます。

絶対的な証拠がないことだからと言って傷つけられた女性が居るかもしれないのに
何故そんなふうに蝶氏を擁護するような書き込みをするのか（明らかにそう見える）
私には分かりません。
情報が信用出来ないということのほかに何か別の考えがあるよう思えてしまいます。
しかも此処はマスコミでもなく、自由に議論しあう場です。危険性がある人物に対し、
警鐘を鳴らすのは当然のことではありませんか？
本人がスレに顔を現さないことも怪しいので、尚更攻められても致し方ない気がします。

あなたの言ってる事は、一見正当そうに聞こえるけど、本当はすごく危険な事だって気が付かない？〉874
不確かな事を前提にした推測で、感情に流れる。
被害にあったかも知れない女性が居るかもしれない、と言うのは、裏返せば、勝手に汚名を着せられている男性がいる、と言う事。
電車内での痴漢行為の冤罪事件と同じだよ。
先入観をもって物事を見れば、何だって怪しくみえる。
それに、仮定の犯罪行為について議論したいなら、オカ板ではなく、犯板へ行くべき。

不確かだからと言いつつ、そういう人達はそういう人達で、この件を本人に追求せず黙殺する方向のバイアスを感じるのだけれど。

本人というのは、蝶本人ね。不確かなら不確かなりに追求すればいいのに、
不確かだからと言いつつ、やる事は常に蝶糾弾の人間を叩く事ばかり。庇いの姿勢に内輪の匂いがぷんぷんする。

誰が叩かれているのかな？
自分が理解出来ない事を、頭から否定しようとするその態度はいただけないな。

>>876-877全く同感です。

>>878やはり叩いているように見えますよ。私は蝶氏が限りなく黒に近いと思っているので
それを言い続けるのみです。

蝶氏が何を考えていたかは誰も知る由もないと思いますが、房中術や伝承者であることも本当で
あるが自分の欲望を制御できる人間ではなかったか、敢えて制御しなかった可能性が
高いですね。その他の考察も十分可能だと思います。
しか全ての人が蝶氏本人の反論なり、弁解なりを聞きたいと思うので本人が登場してくれるのが
一番なんですがね。あれだけ熱心にやっていたのだから顔を見せるべきだと思います。

やれやれ、困ったもんだなこの人達は…
待つ事一つ出来ないのかい？
そうそう何でも自分の思うペースで事は運ばない。そんなことぐらい当たり前だろうに…
蝶氏が出て来て、それを糾弾して、いったい何がしたいのかな君たちは？

>>880少し興奮しすぎてしまいました、申し訳ありません。

何がしたいとかではなくて出てくるべきだと言ったのです。しかし出てこないのでしょうね。
そうなれば尚更スレを放置せずに議論し続けようと思っています。
それがせめてものこのスレの使用法だと思います。

だから、マターリとしてる訳で、適当に保守されてただろう？

君がスレ主でもなく、議長って訳でもなし。
そんなに気負う必要ないよ。
もう少し肩の力抜いて、気楽にやれば？

連投スマソ

>>882-883そうですね・・・。
うーん。

>>875には答えないんだ 笑

419 ：レ　 プ ◆MFsQchRvJA ：2006/05/28(日) 22:00:39 ID:5NU1untg0
私が小学生姉妹との性交について耳にした経緯は2つ。
・知人が直接メールで姉妹とやり取りして、それを聞いた
465 ：レ　 プ ◆MFsQchRvJA ：2006/05/29(月) 14:26:46 ID:TpoGlq4w0
>464
信用されてるかどうかはともかく、オカ板には5，6年ほどいます。
彼が送ったメール、姉妹が送ったメールを晒してもいいのですが、それは流石に彼女と相談します。
426 ：レ　 プ ◆MFsQchRvJA ：2006/05/29(月) 00:39:56 ID:TpoGlq4w0
求めるのは、蝶氏の食い物にされる女性が今後うまれずに済む事、そして小学生の姉妹の件について彼本人に釈明させる事です。
402 ：本当にあった怖い名無し ：2006/05/26(金) 00:24:24 ID:r4K9lyYN0
>>392
おい。。。昨日メールアドレスに送ってみたんだけどさ。最悪な事に、なんかあの小学生の少女は姉妹で蝶に抱かれたんだってよ。
。。。ぞっとする話だ。俺通報しようかな。
410 ：本当にあった怖い名無し ：2006/05/26(金) 19:16:54 ID:r4K9lyYN0
本人から聞いたのだから、事実と違ってもそれは俺の責任じゃねーがな。あ、蝶本人か？もしかして。あの年の少女が相手だと、同意でもレイプ犯になるぜ。
いくら少女にせがまれたとはいえ、本当にしちゃったのは人生軽く見過ぎてたな。

･･･｡

８８８

>>886は馬鹿？

(^▽^)

>>885わざわざ答えなければいけませんか？
被害に遭った女性が居るかもしれないだけで警鐘を鳴らす十分な理由になり得るでしょう。

答えた方が良いんじゃない？
かもしれないだけで 歴史ある仙道の宗派の名誉まで毀損してるんだから やぶさかでないよ


冤罪も有り得ると言ってるんだよ
冤罪の場合 新たな被害者が出て あなたが加害者になるんだよ


ダンドリと筋道を通せと言ってるんだよ
新たな被害者を作りたくないんだよホント馬鹿だな。

>>892
おやおや。ﾋﾞﾐｮｳに脅かしてますね。
歴史ある仙道の宗派を極めようとしてる方が、ドップリと文明に浸かってていいんですかね？
携帯使ってこんな掲示板に書き込みして。

何か勘違いしてるみたいだけど…
仙道には興味あるけど その程度で極めたいならネットなんてしてないで直に修行を申し込んでるよ

また的外れな見解だなぁ
ここは馬鹿しかいないのか？
蝶さんが出てこないのがわかるよ

いいから偏向レスの空気コテは死んでろよ。邪魔。

偏向してるのは、どっちだ。
他人を罵る前に、きちんと筋の通った説明をしないと、
君達が自分の思い込みを正当化したいが為に、言い掛かりを付け続けている
ようにしか聞こえない。
ぱらけるすす一人すら納得させられないのなら、もうその辺にしとけば？

馬鹿か？これまでのやり取りを見ていてぱらとかいうのが蝶側なのは明らかだろ。
筋の通った説明があっても相手が屁理屈で回避する姿勢の奴なら絶対に納得なんてさせられない。
俺みたいにロムってた奴でぱらを中立姿勢の意見だと思う奴は皆無だと思うが。

俺は中立だと思うよ。塚いきなり皆無だなんて断定するおまえの頭こそ偏向脳味噌。
ぱらけるは別に蝶が無実だとは一言もいってないだろう？
おまえらが勝手に事実かどうかもわからないレスに便乗して蝶が犯罪者だとわめいてるだけじゃないかよw
ぎゃあぎゃあ喚く前に蝶にメールしてみろよ。

だってこのぱらとかいう奴、やってなかった場合はどうするの一点張りで、
その一方でやってた場合については完全にスルーでしょ。
そこら辺の違和感を感じないお前みたいなのがぱらや蝶側の人間だと思われてもしょうがないんだよ。

>>899
事実を確かめもせず、喚く方もどうかと思うがな。

おれも最近までは蝶の方が妖しいと思ったが、こないだわざわざレプが
真言スレに顔を出してた。
本当に蝶に何かされて、それできちんと被害届を出したのなら、あんな
中途半端な覗き方はしないだろう。
抗議するなら抗議するで、もっとはっきり書込めばいい。
レプの書込みには、ぱらと一緒に蝶の擁護だって言われてたデビルがレス
してたが、それにはレプは空気の抜けた風船みたいなレスを返してた。
何の為に書き込んだのか、わからん。

それに、蝶が黒に近いと言ってるヤツが房中術は口伝だって言ってたが、
ああ言う出任せを書き込むヤツを信じる気にはなれん。

ん？確かレプが『ぱらと蝶が関係してる』なんて言ったレスは一つも無かったと思うんだが。
なんでレプがその何とかってぱらのスレに行ったら抗議すると想像したんだ？
お前の今の勘違いって・・・蝶とぱら一味がつるんでるという事実をお前が知ってるからこそ有り得る勘違いだよな？

つまり、壮大な墓穴ってやつですか？
少なくとも「ぱら（真言スレ）　―　>>900　―　蝶」というつるみが明らかになったわけですが。

>>901
まずはレスをよく嫁。
それから正しい日本語で文章を書け。

(^▽^)

>>900
レプ氏が嘘をついてるとでも？

可能性はあるね。
もしかしたら、ただのオメデタイ人かも知れないけど
現われるタイミングが何げにビミョーだし、そのすぐ後に、
一点粘着クンが出て来るのも、この間と同じパターンだし…
蝶が黒いなら、レプも黒いし、その相棒はもっとまっ黒い
そう言われても仕方ないと思う
本人は反論があるだろうけど、あれじゃあ疑わざるを得ない
必要の無い顔出しだからな

>現われるタイミングが何げにビミョーだし、そのすぐ後に、
>一点粘着クンが出て来るのも、この間と同じパターンだし…
これはどれのことですか？別のスレ？

彼らの証言の矛盾の無さは全く考慮しないのね。全ての思考が露骨に偏ってる。
よっぽどお前の思考回路の方がオメデタイ人に見えるよ。

普通なら引っ込んだまま音沙汰無しの蝶への非難と嫌疑が高まっていくのが、通常の論理だと思うけれどｗ
そこに気付けず「もし違ったら」という屁理屈でしか責められないのが蝶擁護工作員の浅はかなところ。

「何が何でもこじつけたい」クン、また釣られたね

ahahahahahahahaha〜！！！

>>892私が何時房中術の一派の名誉を毀損しましたか？したとするならば蝶氏でしょう。
冤罪？法律のことは存じませんがこの程度で罪になるならむしろ捕まった方がましだと
思えますね。

段取りと筋道ですか・・・。スレ主でありながらスレに顔も出さない蝶氏よりは幾分も
ましだと思いますが。事件については通報済みなので段取りは正しいのではないかと。
私もぱら氏とは別の意味での被害者を出したくない思いで書き込んでいるんですが。

>>910
あーあ、開き直りですか。
しょうがないなぁ・・・

君、みっともないって言葉知ってる？
引き際の汚いヤツは駄目なんだよ、ネットでもリアルでも。
遊び場で、自分の言い分が通らないからってムキになるの、カッコ悪ぃって
知ってる？
遊び方ぐらい心得て、釣られたらキレイにケリ付けろよ。
出来ないのかい？

程よくわいていますな〜w

そんなことよりもほんの出版やセミナーはどうなったのですかね？
誰か受けた人っている？

答える気になれない質問は全てスルーします。

＞913
ぼちぼちですな。

このスレがこうも荒れたり煽り合ったりしてたのも、お前がこれまで引っ込んでたからだ。まずはそれを謝れ。
そして、>370、419、424、483、486、513、あたりの事が本当かどうか答えな、蝶。
この最大の関心ごと、あんたへの容疑の弁明を都合よくスルーしたらこのスレ的にはお前は性犯罪者確定なんだぞ。

>>916
つ本物はトリ付き（注・初期はトリ無かった筈）。

トリ付いてないから、>>914-915は引っかけかもしれん。

>>916
勝手に物事を決めつける、あんたがとってもオカルト

＞916
＞まずは謝れ
やなこった！

一つ教えてあげよう。
件の女子小学生だけど、あれは自作自演（・∀・）ですw
見事に引っ掛かっておまぬけさんwww

>918
決め付けてないだろ？本人が弁明の場に現れなかったら罪を認めたと見做されるのは社会で当然のルールだが？
蝶が今までだんまりだったから（どんなに忙しくてもスレを全く見れないなんて事はまずない）、真偽を争ってスレが荒れたのは誰が見ても明白。
そんな屁理屈こねてまで蝶側につく理由はあまり適当なことを言わない方がいいよ。

>>911開き直ってなどいない。

>>917確かに怪しいですね。

>>919本物にしてもここまでくだらないことをする人間ではなかったと
思われます。

>>920
本人が弁明の場に現れなかったら罪を認めたと見做されるのは社会で当然のルールだが？
そんなルールは無い。
君、ちゃんと社会生活してるかい？

＞蝶が今までだんまりだったから（どんなに忙しくてもスレを全く見れないなんて事はまずない）、真
＞偽を争ってスレが荒れたのは誰が見ても明白。
荒らしたのは一部の伯母加算。
自分達の主張＝皆の主張とでも思ってるのかい？

＞そんな屁理屈こねてまで
スレ荒らしして楽しいかい？
かわいそうだな・・・＆この文章、日本語にしてくれ。


なんだ、本物と偽者の見分けさえつかないのに、あれこれ言ってるのか？＞ID:Ftgikyn40

>>920
弁明しないと認めた事になるのが社会のルールだって？
どこの社会の話してんの？
芸能人がタブロイド週刊誌相手にいちいち弁明しないだろう？
あまりに低レベルだと 話しても面白くないんだよ
キミの狭い社会と 一緒にされると困るんだけど…


狭い社会じゃ選択する答えが少な過ぎて 周りは 決めつけてるように見えてしまうんだよ


もっと広い社会に出て勉強した方が良いよ
今じゃ 小学生レベルだと オモワレ

>>922誰にも確かめようの無いことでしょう？それが分からなかいからといって
責められる理由が分かりませんがね。場を荒そうとする人間らしい言い分ですね。

十中八九偽者でしょうが。

>>924何にせよ、弁明するのが真摯な態度ではないかと。
>>923-924にしても人をコケにしたその言いようはどうかと思いますがね。
２ｃｈだからしょうがないのかな。

>芸能人がタブロイド週刊誌相手にいちいち弁明しないだろう？

普通は本人や事務所がFAXで抗議するか、裁判沙汰を起こします。
ぱらって一体お幾つ？ｗ

>>927
おまえバカじゃね？
いちいち全部に抗議してるか？裁判起こしてるか？
ほんとにカスだな。いっぺん脳味噌とりかえてこいwww

なんで勝手に「いちいち弁明しない」から「全部に抗議」と極論に摩り替えてるの？

冷静に考えろとかやっていないかもしれないだろとか、一見中立的に論理的に話してるようで、蝶擁護側の論法が一番不自然なんだよね。
なぜもし蝶がやっていたという場合については全くスルーなのか、蝶がだんまりで無責任な事に全く非難を見せないのか。そういった所で既に信用出来ない。

本当に君達、些細なことにしか拘れないんだな。
しかも、ほんの少し表現を変えただけで、意味の変わらない事にさ。
自分達が真実を何一つ持たずに、人を憶測で貶しめようとしてるから、
そう言うものの見方になるんじゃないか？

ほら、全然論理的な反論が出来ない。

・なぜもし蝶がやっていたという場合については全くスルーなのか
・なぜ蝶がだんまりで無責任な事に全く非難を見せないのか

これにだけ答えればいいのに、余計な屁理屈をごちゃごちゃと。

おーおー、何勝ち誇ってるんだか…
かわいそうなヤツだなw

>>932
では蝶がやっているということを論理的に証明してみろwww
おまえはかなり頭が悪いようだからあらかじめいっておくが突然消えたこととか弁明に現れないことなんてのは
全く証明にならないからな。それと裏のとれない証言も全く証拠にはならないぞ。
まあこんなことをいったところで小学生低学年程度のパープーにはわからんだろうがなwww

お前こそ頭悪いのか？
確定出来ない犯罪情報があって、本人は唐突に引きこもって現れず、否定も肯定もせず。
こういう状況で情報が嘘か本当かわからないから、と何でも根拠の無い中傷呼ばわりするお前らの思考回路が理解不能。
本人が反論できないから黙っているという可能性、その情報が正しいという可能性を考えたそぶりが蝶擁護側に全く見られないから気持ち悪いんだよ。
ちなみに現実でも民事裁判なんかを提訴された側が欠席したら自動的に有罪確定するから。

端から見てると　どっちもどっちだね

お互いに感情的になりすぎ
喧嘩はおやめ！

あはは、大丈夫。
喧嘩なんか誰もしていないよ。
頭と性格の悪い子達に、ものを教えてあげてるだけだよ。
一般常識をね。
偏見を正義と勘違いしてる、とってもかわいそうな子達なんだ。

>>935
裁判なら有罪になるだろうが 裁判にしない事を考えたら自ずと答えは見えないか？
有罪確定なら裁判すりゃいいじゃないか？
裁判してないから そういう事なんだよ

>>935は 一番不自然とか 自分の狭い社会で判断しちゃ駄目だって 笑
それは只の主観だろうが思い込み激し過ぎだよ
何度言っても わからんやつだなぁ

通報はすんでいるので落ち着いて待てばいいと思いますが。
捜査裁判は時間がかかるのが常です。

ぱらさんは慌てないでください。あなたが裁判の対象になる事はありませんので。

あと、今日は真言スレからお客さんが来てたようですが。
無駄な事だと思います。じっと見守った方がいいかと思いますが。

皆さんもお分かりのように、ぱらさんはここを撹乱したいだけなのです。
みなさんだから彼にレスを止めた方がいいと思います。

確かにそんな感じはしますね。真言スレの人達の横柄な物言いを見ていると、ますます蝶氏の犯罪行為が信憑性を帯びてきたように思います。

>>940,>>941
あんたらのやり方がよくわかるよｗ
誰かが火種を作って、他のやつが火を付けて回るんだな。

>>940の
＞あと、今日は真言スレからお客さんが来てたようですが
なんの証拠もない、ただの憶測だろう？
まあ、これはいい。このぐらいの事は誰だって言うだろうから。
だが、
>>941の
＞真言スレの人達の横柄な物言いを見ていると、
真言スレの誰が、何時、何処で、誰に対して、どんな物言いをしたんだ？
具体的にあげてみろや。
それを後の
＞ますます蝶氏の犯罪行為が信憑性を帯びてきたように思います。
これと繋げるには、論理が飛躍しすぎてる。
横柄な物言いをしてるのは>>941、お前の方だろうが。

次の冤罪被害者は、真言スレの連中に決めたのかｗ？

>>940
＞無駄な事だと思います。じっと見守った方がいいかと思いますが。
あんたらこそそうすればいいじゃないか。
騒ぎを起してるのは誰でもない、あんたらだ。
自覚してないようだが。

それと、関係ないが>>940
＞みなさんだから彼にレスを止めた方がいいと思います。
日本語はちゃんと使ってくれ

なんで彼らはここまで必死になって火消しに躍起なのでしょうね。。
答えは一つという事は皆さんも分かってきたんじゃないかと思いますけどｗ

>>942の解答には 何も具体的なレスは出来ないみたいだなぁ

もし とかで人を糾弾するは 下衆で良くないって言ってるんだよ
裁判対象？出来るもんならしてみれば？かなり社会に疎いとおもわれるね 笑


馬鹿は裁判が終わるまで 黙ってれば良いんだよ


後 横柄なのは 俺だけだよ♪

多少知られているコテハンだと思っていましたが、こんな厚顔無恥で内輪で固まり外野を叩くだけの人間だったとは。呆れました。

>>945
自分らが外野だと思うなら、さっさと退場すれば？

あんたらと同じような物の言い方する連中、神仏板でよく見かけるんだが、
まさかお仲間じゃないだろうなｗ

>>945
だってさ、猿山の猿と同じﾚｳﾞｪﾙだもん。

なるほどな。
神仏板の宗教バカかw
それなら、房中術が口伝のみなんて、無恥な書き込みが出来た訳だ。

まあ、どうせまともな信仰じゃあるまい。
怪しいヤツにハマって、いかがわしいグッズでも買わされてるクチだろうなw