【事件】２ちゃんﾌﾟﾛﾌｧｲﾗｰ養成スレ【推理】

このスレのコテはwwwwwとか使って、なんのために犯人捜ししてるの？
もはやゲーム感覚だな
殺された子がかわいそうだ

>>927
何か力になりたいって軽い気持ちかもしれんけどさ
なんていうか　orz

>>927>>928
Yahoo掲示板のご利用をおすすめいたします

>>929
まあ２ちゃんがどんなもんかもある程度は理解してるつもりだが
２ちゃんの良心ってものもあるだろ
匿名のひどい煽りより、コテの心ない書き込みの方が気になったもんでね

>>927
俺のＨＮもゲームから取っている。
ラムダチームメモは文字通りただのメモだから読み飛ばしてくれ。
心ないか・・・ごめんな。

事件に関する推理は最初から通しで読めばわかるように
住人みんながそれぞれ知恵を絞って考えながら書いていると思う。
報道の記事をもとに事実関係を重視した推理がこのスレの役割だ。
ヴェスパ優作氏もまめに整理している。だから荒れない。
思ってるより大変なことだ。

なんのために犯人を捜しをするのかは、住人それぞれにあると思う。
俺はこういう殺しをする犯人を許せない、これが理由。
何かできればという思いはここの住人ほとんどが抱いてると思う。
遊び気分だけなら一、二回で推理のネタがなくなるだろう。
それでも投稿してくれることにこのスレの意味がある。
あなたの推理も聞いてみたい。
名無しでかまわない。よかったら投稿してくれ。

傷跡にきれいなハガタが規則正しくついているということは、なにか機械のようなもので刺したり抜いたりしたのでは？

ちなみに豚の堵殺は何を使うのかなあーー

>>930
つまらん煽りに丁寧なレスをもらったんで
オレもまじめに書いてみる。

実をいえば、オレもこのスレを初めて見たときには
あなたと同じような感想をもった。それを書き込みはしなかったが。
だが、数日のあいだ、この事件に関する他板のスレと平行してチェックしていくうちに
このスレが事件発生から現在に至るまでの概括的な状況
および報道された事実関係を、もっとも的確にフォローしていることに気がついた。

そこでオレも、新しい情報やこれまでの報道と矛盾するような発表がされたときには
内容を整理した書き込みをしたり、参照元のURLを貼ったりすることにした。
そうすると、スレ主が丁寧に書き込みを読み、レスをつけ、まとめ、
スレの交通整理を非常に熱心にやっていることがわかってきたんだよ。
そう簡単にできることじゃないぞ、って。

もうひとつ。この事件はきわめて悲惨なもので、誰もがやりきれない気持ちになるもんだってこと。
たとえ犯人が捕まったところで、本質的な救いがもたらされるわけじゃない。
もしかしたら、スレ主は、そのことをよく理解していて
あえて、軽薄でいわゆるVIPER的なレスを心がけている面があるのではないかとも思ったんだ。
これはオレの想像にしか過ぎないことだが。

長くなったが、要するにオレは、
スレ主の姿勢から、あなたのいう「２ちゃんの良心」を感じ取ったということだ。
もちろん、オレとは違うものを感じる取る人がいるのは当然のことだし、
猟奇的犯罪にことよせて、
自分自身の昏い好奇心を満たしているだけなんじゃないかという批判もあるだろう。
その批判は甘んじて受けるしかない。ともあれ>>929については謝る。できれば許してくれ。

>>921
天気を調べてみたが、今市市のような詳細地域の過去の天気一覧がみつからない。
山間部は雨が降りやすいから何とも言えないが、一応都市部はこんな天気だったと参考まで。
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/9/4110.html 栃木県　宇都宮
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/8/4010.html　茨城県　水戸

>>932
機械を使って刺したのだろうか。
規則的な傷の報道が止まってしまった。

>>918
今市市から【南北】への道は【国道121号線】があるね。
南は【鹿沼市方面】へ、北は【鬼怒川温泉方面】へと続く。
犯人が死体遺棄にこの方面を選ばなかったのは何か理由があるのだろうか。
Ｎシステムの設置箇所を回避するルートがなかったのか。
犯人のアジトが沿線にあるので目を向けさせたくなかったのか。
手元の地図をみる限りでは南の鹿沼市方面は国道以外の道（県道）も使えそうだ。

>935
刺した刀を揺らさないでまっすぐ引きぬかないと傷口が変形するのでは

阿修羅の事件板なんだが、文春の記事載ってるね。
傷が幾何学模様。既出ならｽﾏｿ
http://asyura2.com/0510/nihon18/msg/491.html

風化防止！

(…推理内容の文章が判り難かった時に　人格攻撃する人間の何処が良心的なんだろう？
それとこのスレは複数のパソコンを用意した特定組織の情報操作活動か？…と思ったぞ!？)

乙です

私の書き込みについて変に議論を巻き起こしてしまってスマンです。。
いろんな意見があることは承知してますし、それなりに覚悟の上ですよｗ

あえてレスは付けませんが、事件の推理は真面目に（私なりに）、
スレの進行はそれとは別と割り切ってます。

２ちゃんは悪質な書き込み集団というより、たくさんの本音と建前が
入り混じったものすごく人間的に正直で貴重な場所だと思うのです。
人間が持つ悪意と良心を最大限に引き出す装置というかｗ

スレズレですね、、とにかくこの場を大事にしたいと、単純にそう
思っているだけですので、とマジレスですた。。。

幾何学模様は文春だけにどれだけ信用していいのか。
・肝心の形状は書いてない
・幾何学模様だけ情報元が不明示（さもその後の捜査員のコメントのように読める文脈で）
明らかな文字や紋様ならここまで「規則的」「不規則」で初期の報道は揺れてなかったので、
その程度の微妙な模様っぽいものと考えます。信頼性低し。

汚れた白い車の目撃証言は当然重視すべきことだと思いますが
所有者の洗い出しなどは警察はもうかなり調べているはず。
でも実質白い（四角っぽい？）車では膨大な数でしょうな。「汚れ」ねぇ……

ここに書き込むことが犯罪抑止や警察の助けになるなんてことは0に等しい確率ですが、
それでも書き込むのは何もしないまま「可哀想だ」と言うだけで忘れてしまうのは自分が無情な気がするし
犯人に対する嫌悪感を擬似的に追い詰めることで解消したいがためな気がする。
あんまりいいことしてるつもりはない。でも嬉々として推理してるわけじゃないよ。地元に近いし。

現段階の情報量で答え合わせは無理ですね。
きっちり犯人像が作れるならかなりの予断混じりでしょう。

人のスレにけちつけるな！自分でスレたてろ

>>942
今日は涙腺がゆるくなるテレビ見た後なので、そんな擁護的レスもらうと
またゆるくなるじゃないですか＾＾；

でも、荒らしさんはいないし、自分の意見に素直に書き込むことも
スレ的に重要ですので、考えることができる方は書き込んで欲しい。

あと、私のスレではなく皆さんのスレですし、私は皆が考えやすい
様に誘導することが楽しかったりするので、まあ、役割ですｗ

ああ、マジレスすぎてすこしヤラシイｗ
以上、議論に戻ります(｀･ω･´)ﾉ

犯罪者の心理に迫る時は
その闇に自分自身が飲み込まれないように注意してください・・・

犯人は自首しろ

>>932
ハガタとは？歯型？刺し口形状の比喩表現ですか？

>>935
遺棄現場に土地勘があるとのいくつかの情報・推理は、他の地域でも
比較的遺棄に適しているだろう場所が今市周辺にあるのに、あえて
交通や都市をまたぐ大宮に遺棄されていたという所からも考えられるね。

自分が全く知らない場所に遺棄するということは犯人にとっては
かなりのリスクだし、埋めるなどしていない←現場についての余裕を感じる
あとは、国道など、比較的交通のあるルートを通ったほうが目立たず紛れる
ことが出来るかもしれない。そういう意味では絶妙な場所だなあ。

>>941
同意。全てに関して。

警察も、現段階では絞込み杉は危険と思いながらも、推察レベルでの
絞込み捜査は行っているでしょうね。
プロファイラー招聘するとか報道されてたしね。

>>944
暗黒面ですね、まさにｗ
正直一般人には理解不能。だから難しい。
この事件の犯人からは、犯行に関して状況的な必然性を感じない。
「仕方なく、やむ終えず」みたいなのが感じられない。私には
ダースベイダーでさえ、状況的な必然性はあったのにねｗｗｗ

2つの県にまたがらして捜査を混乱させる目的もある。けっこうな頭脳犯ですぞ

犯人も追い詰められているから犯行声明がだせない。のかな？

>>949
犯行声明を出す場合の状況としては

・自己顕示欲が異常に激しく、世間を驚かせたい人間→若年の猟奇的犯罪に多い
・怨恨←両親、親族に対しての悪意を助長する文面
・もともと誘拐目的で、取引条件があった
・捕まってもいいという良心の呵責か、自責の念がある←自首を前提として謝罪

このあたりだと思うのだが、逆にこの理由以外での目的だということならば
・ロリ、殺人への好奇心、興味、妄想を満たすため「だけ」の犯行
・通り魔
・有希ちゃんへの個人的恨み
・衝動的殺害
・交通事故に巻き込み隠蔽工作
まあ、こちらのほうが考えられる線だからね、犯行声明は出さないと思われ。

関西発アメリカ経由の犯行声明みたいなものの正体はなんだったんだろう。

>>946
今市より北はそのころもう雪だったかな？
雪でなくとも地面凍ってたりする
それ以前(凍る以前)なら県北は観光客がものすごく多いし山の中も夜は走り屋が多い
今市より南の鹿沼は比較的開けているし山等あまり思い付かない

遺棄現場への道、茨城への道は海に行く時
結構使う道なので
茨城に土地勘があるのは特別な感じがしない
多くの人が海に行く時使う道だから
道路沿いの周辺の雰囲気も多くの人が知ってると思います

ただ、拉致現場は県内在住の私でもよく知らない
今市ですら数回通ったことがあるかも？という程度。

>>952
ＩＤがＳＯＳさん、地元情報サンクスｗ

感覚なんですが、犯人は街住みだからこそ、遺棄現場のような場所に
行ったような気がしますね。

遺棄現場は街暮しの人間が思いつく位の山さかげんなんじゃないかな。
田舎や山暮しだったら、もっと複雑な場所なような気がする。それこそ川とか
あえて普段の自分では無しなところ。

心理的には自分は知っている場所だが、なじみはない場所に遺棄したいと思うかも。

↑別コテ付けてしまった　orz、
　軽くスルーしてください


えと、本日はこれで落ちますが、９８０辺りで継続スレ立て、誘導お願いします。

ということでﾉｼ

警察が、死亡時刻が特定しきれないのは
報道の初期段階であったと思うが
確か、血液がほとんど残っていなかった為だと言っていた気がする

犯人は偶然にしろ何らかの方法で被害者の血液を抜いてしまったという事

後、他の同類事件に比べて犯人の自己顕示欲が少なく思えるのは
前の推理と矛盾するが、もしかしたら初犯ではないかも知れない

個人的には、白い汚い車の持ち主が犯人なら
「綺麗な目のおにいちゃん」とは結び付かない気がする

昔自分の家で豚を堵殺していたときは、心臓をひとつきにして血抜きをしていた。即死はしないんだよな。血を出しながらじょじょに死んでいく。

刺し傷の幾何学模様について・・・
模様に意味はないと思う
胸に集中していたことから、ただ骨に沿って刺しただけじゃないか？
裸にしていたら、肋骨の位置よく分かるし

　犯行声明のレスを読んでいて思い出した事がありますのでひとつ。
　連続殺人犯の場合、潜在意識のレベルで犯罪を止めて欲しい、捕まえて欲しい、
という真理が働いて、手掛かりを残すような行動をとる事がある、と聞きました。
　遺体遺棄のずさんさは、もしかするとそういう真理が働いているのかもしれません。
　潜在意識のレベルで、犯行の発覚を望んでいたのかもしれません。

　実際のケースだと、遺留品が多いものの、量産品が多くて手掛かりにならなかった
りするんですが。
　連続犯の場合、どんどん遺留品が増えたりしますね。

自分の推理追加。

・凶器
　農業・園芸・酪農などに使われる「フォーク」ではないかと予想。
　爪は長く、大体4〜5本ついている。
　寝かせた状態で上から刺せば、子供の体なら突き抜けるのでは。
参考画像(リンク先は園芸用品のサイト)(ttp://www.engei-leevalley.jp/images/pg301-1.jpg)

犯人がﾈﾗｰで、ここに「犯人賢い、神！」とか書きに来て、警察にデータ
取られてお縄になってしまえばいいよな。スレ繁栄祈る。

こういう幼児犯罪とか、猟奇的事件とかだと、ｺﾋﾟｰｷｬｯﾄ防止に情報を出さ
ないから難しいやね。

なにかあらたな物証が出てこないかな。風化防止冤罪防止

なんとなくなんですが、私はこれまでの事件とは同一犯ではないと思います。
傷の付け方が執拗な点は、儀式めいたものですが、何か薬物からの
幻覚などによる行為のように感じます。つまり犯人は、覚醒剤などの薬物中毒か
それに似た精神疾患の症状によるものではないでしょうか。
また、泥のついた白い車については、あの日、奥日光に雪が降る程度の
天気だったと記憶しています。だとすると、今市よりずっと北や山のほうから来た車か、
プライベートと仕事で車を乗り替える職業。例えば重機やダンプなど
車を土の上に駐車することが多い場所に通う人間ではないでしょうか。
というのも、遺棄現場が山の中で、不法投棄があるらしいということ。
だとすると、地元の人間もなかなか通らない場所でも不法投棄の現場として
行ったことがあるなら、知っていても不思議ではないと思ったからです。

なんて、つまらない妄想をしてしまいました。

もう20日も経ってるんだね…

>>958
再犯の可能性を考えたときは、同地域で起こった>>77のレスが参考になる。
これらの事件がまだ未解決？なのなら、これらも検証して共通項目と犯人心理
を推察してみたほうがいいんだろうね。
といっても、大変そう…

遺留品というのは、ホントに現代では決め手になりにくいモノが多いよね。
昔の3億円事件（白バイ警官に扮装したやつ）は、見事（？）としか言い様がないが。
靴跡も、世田谷事件の時も特定はされたが結局販売ルートですら難解だった。

まあ、栃木の場合は遺留品は犯人の思いつく限り残していないっぽいから、
慎重さと遺棄の雑さが、犯人の個性を現しているとも言える。
そこを細かく抽出したいんですよねー

>>959
904レスから見ると、被害者の近所で、顔見知りの線が強い感じですね。

農作業フォーク、、、恐ろしい。スプラッタームービーの世界だね
でもこれだと一つ矛盾点が。
右胸は規則的だが心臓付近を刺した傷は規則的配置ではない、という報道だよね
フォークを折るなどして一本にした？とか

おいおい、最終報告じゃなかったのかよ！という大ブーイング必至だな（汗
スレ落ちてるんじゃないかとつい見に来たのさ。来ると、書かずにおれない
しな・・・急いで書く。オレが書くと嵐のように長文連投になるんですまん。
・・・優作さんさすがに疲れてるようだけどがんばってるみたいだね。
>>956なるほど>>957でしょ。オレも似た考えだった。>>958想定外でした
>>959傷のうち、2〜3箇所だけ突き抜けてるらしいよ。>>962憶えました！

さて、情勢が少し変わったんで前に報告書？出した手前、訂正しておく。
まず、犯人の死体遺棄状況がほぼ固まったのではないかということ。
「髪にテープ片」、がでてきたこと。ゆきちゃんとの下校グループ数人が、
白い小型ワゴン車を目撃していること。内、２個だけ連投していく

■死体遺棄状況　：　犯人は林道支道遺棄地点の近くまで車で進入し、車
から遺体を抱えて運び、遺棄地点に置き、バックで支道を戻り逃走した。

何となく林道上の血痕解析がほぼ確定した感じだね。12-10の共同通信の
報道を採用した。で、50ｍ遺体をゴミ袋ごと運ぶなどナンセンス。バカかよ。
（笑）・・・前の報告でおかしいよ、と言ったのはこの部分なんだが、
まあさすがにだれも納得しなかったでしょ。遺棄状況からは車のタイヤ痕を
残したくないという以前の想定よりは犯人は「粗雑」でいいし、遺棄時刻も
「明るい時刻もアリ」現場の「下見ナシ」の可能性すら出てくることになる。
ただ、以前来た記憶があるとか何らかの形で、犯人には漠然とでも現場は
想定されていたはず。まあ普通だよね。　　　　

■髪のテープ片　：　クラフトテープの特徴は、�@この類としては古いタイプ
�A最も安い�B巻き端がすぐわかり、扱いやすい�Cカット道具が不要で簡単
に手で切れる�D手で切り破くと、たいてい破り面が乱れる。�E安い布テー
プより丈夫�F表面にワックス系処理がなされているので、重ね貼りすると
剥がれやすいが、テープ長さ方向の力が働いてもけっこう剥がれない。
で、ぐるぐる巻きは有効。など参考までに。昔仕事で使ってたもんでね。
髪テープ片が最近出てきたというのは、犯人をまごつかせるためのガセ
ネタかもしれない。指紋のついたブツが残ってるぞ、という脅しとかね。
テープ片残留が事実であれば、当方の「緻密な犯人」像は崩れる。
犯人はむしろ「雑」だろうということになる。
前の報告では、遺体から得られた犯人の汗、皮脂、皮膚片といったものは
ＤＮＡが特定できない（微量？）ということで無視したが、犯人が雑なら話は
変わってくる。まして遺棄状況が上のようなら、これらの残留物は犯行時
に残されたものということになり、遺体は洗われてはいないのではないか、
となる。＜皮脂＞とかで年齢基準を少し上げたくなる。オヤジ臭がする感じ。

■犯人イメージ基準の変更　：　で、総合的なイメージとしては、計画的で
緻密な犯行というよりむしろけっこう粗雑、場当たり性も考えていい犯罪の
ように思えてくる。犯人年齢としては薄汚い中年までも自然に想定に入って
きそうだ。ついでにいうと、
　�@カラコン系きれい目青少年は、犯人想定から除外している。
（きれい目、黒い車なら普通の女性との普通世界を志向するはず。）
　�Aゆきちゃんの祖母への電話≒ガセ。内容をよく見れば消去できるはず
孫を死なせてしまった祖母が思わず漏らしてしまった苦しすぎる言い訳だ
ったらどうするよ。下野新聞は、こんなネタを流してよかったのか。
（それをサンデー毎日は全国ネタにしたが）
この辺で迷っている人へ参考まで。雪虫の見方にすぎないけどね。ってことで。

>>962
イヤイヤ実に興味深い。説得力あります。
特に車に対する意見。
汚い白い車が犯人かどうかは別としても、特定するにはよい推測かと。

薬剤使用という推測については、たしかに犯行自体は異次元な感じｗアリますが、
遺棄時の証拠隠滅具合や、早朝の足音を残さない遺棄方法などから、
冷静に事を運んだ感がありますから、薬物使用でそういう感覚が働くかどうかが
他の意見を求めたいところですね。
さて捜査員諸君どうおもいますか？

>>965
俺は虫眼鏡を支持しているよ。
妙に説得力がある・・・気がする・・・。
長文に弱いだけかもｗ

>>965
おっと、出張乙ですた雪虫さんｗ相変わらずアツいですねｗ
辞表は破いておきましたからｗ
長文気にしないでください。レス数節約にもなるしｗｗｗ

しかし私もそうだが、考え方変わるよね、、もう自分流の解釈とか
自分でもわからんしｗｗ

…これは、チャイナマフィアの所業なんだよ!!

マフィアで
裏切り者に精神的圧力を掛ける為に利用しているキリスト教の預言信奉者が
薬物使用中にマフィアに囁かれて何らかの啓示を受けた気になって
殺人儀式に至ってしまったに違いないよ!!
恐らく犯人はチャイナマフィアの常識を妄信していて
マフィアの隠語の法則を理解しない者を動物扱いしているんだ!!

これはプロの仕業だ。素人のはほとんどすぐ捕まっている。プロは金にならないことは、やらないはずだ。きっと金がからんでいるに違いない。

プロなら遺体が見つからないのでは？
十数か所も刺さないし。でも偽装ならややこしくなるかもね

あたかもロリだの猟奇かに見せかけようとした偽装。うんありうる。そして誰かが冤罪で捕まりでもすればめでたしめでたしですか。

変態ﾛﾘや快楽殺人説が多いみたいだけど
個人的な独断と偏見に満ちた内容の見解を述べてみる

恐らく犯人は死体性愛や死体嗜虐といった異常性癖は無いように思われる
根拠として死体に対する感情の欠如
遺棄の状況等から推察すると、執着などがまるで感じられない

故に、この方向で推察していくと
幼児に興味自体はあるが(それが性愛なのかは不明)、当初殺害するつもりはなかったのではないだろうか

以下、犯人の行動の流れ

可愛いから何となく声をかける
うまく連れ出せたので愛でる(内容は不明、映像くらいは撮っているかも)
幼児が寝てしまい自分も就寝
夜半過ぎ、起きた幼児が不安になり泣く
どうしていいか分からなくなった犯人が粘着ﾃｰﾌﾟ等で拘束
それでも騒ぐのでカッとなって鈍器で殴り、ぐったりしてしまった幼児を見て恐慌
確実に殺してなかったことにしようと決意
とりあえず心臓付近を刺すが、本当に死んだか不安なので何度も確認しながら刺す(この事で殺人については初犯と思われる)

遺棄場所は以前行ったことのある場所を選択
埋める予定だったが、時間と体力的な問題
及び、早く遺体から離れたいと言う心理でそのまま放置

と、場当たり的な犯行なのではないだろうか
書いてみたら予想以上の長文になってしまいました
おまけに携帯からなので改行がおかしく読みづらいかも知れません
ごめんなさい

>>973
ある意味「普通の人」の犯行とも言えますね。
こんな犯行動機で個性が無い人物像なら、軽く証拠隠滅されたら捜査はもうお手上げ。


こうね、どうにかして捜査できる条件を導き出したいのですが、
そこがなかなか絞り切れません。
前に推理立てて結果待ちの方は、この捜査条件考えて欲しいな

「犯人は夜のスナックで一人で飲むタイプ」とか→奈良の小林の時とかね

なにか感じる＆思いつくことありますか？

って、私何でこんなに必死なんだろうｗｗｗ

>>974
まぁ幼女に声をかけてる時点であまり普通ではないですがね
殺人は初めてでも声かけは初めてではないかもしれません

あくまで上記の自論からの推察ですが

犯人は極めて内向的
一人で飲食店に入れないタイプ
父親の影響はほぼ受けていないと思われる
恐らく家庭にあまり関心のない父親か父親は居ない
母親のみの過干渉で育った感じがします

場当たり的で犯行動機に逃避行動が混じってみえるので、精神的には未熟

こんな感じでどうでしょうか

新しい情報を見てもう一度考えてみた。

・犯人は近くに住んでいる。小児性愛者ではない。成人男性。
・以前も同じような犯行を行ったことがある
・遺棄場所には土地勘がある
・本人もしくは家族が農業・園芸・畜産などをやっている。
　一人暮らしではないがプライベートな空間がある。
・自宅に焼却施設(焼却炉やかまど等)があり、
　被害者の衣服や死体遺棄・殺害に使ったものなどを焼却処分している
・他事件の報道を見て、犯人が特定できる遺留品を残さないよう気を使っている
　(テレビは手口とか報道しすぎだと思う。)
・「白い車」の目撃情報を聞いて犯人は安心している。

俺は目撃された車は犯人のものでないと思う。
被害者の衣服や持ち物、死体を運ぶために使った袋などはすでに焼却し、
焼け残った金具などはコンビニあたりでゴミとして捨てているのでは。