中世ヨーロッパの魔女！？

魔女って実在したんですよね？
わたしは魔女になりたいです。
どうすればなれますか？

2

２

魔女狩りしますね

魔女刈りですか？

どんな髪型？！

もし本気なら、２chに書くとは思いませんが、
本物の魔女は悪魔に私の全ては貴方（悪魔）のものです。と、
誓う事からが始まり。

>5
髪型ですか？
わたしの髪型でしたら、かなり短いです。
肩にぎりぎりでつくくらいです。

＞７
そうなんですか。勉強ぶそくですね、そんなこと知りませんでした。
私は本気です。悪魔にでも何にでも誓う覚悟はあります。

地獄の劫火で焼かれ魂は永遠に悪魔の慰み者になる覚悟はあるんだね

>>1
　なぜ本気で魔女になりたいのかが、全く伝わってこないのですが？

>>1
11歳の誕生日にﾌｸﾛｳが手紙を運んできたらなれるよ。

>>1悪魔にも何でもこう覚悟があるんだったらまずおっぱいうｐ汁！話はそれからだ！

　　　　　　　　　　　　　 　 _∩　　　おっぱい!!
　おっぱい!! 　 　 　 　 ／( ⌒)￣＼ 　 ∩_＿
　　　　 ／￣￣￣＼_,.i"/,. ノ|_|i_トil_|　/ .)E）　￣＼　おっぱい!!
　　　　i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/　/┃　┃{.i| / / ﾉノii|_|i_トil|
　　_n i|,彡　┃　┃{.i|i/　/'''　ヮ''丿li/ /ﾐ彡┃　┃{ﾉ
　（　l 》|il(_, '''　ヮ''丿|/　,ク　ム"／ ／l i(_ '''　ヮ''丿|
　 ＼＼ﾘ i ｀フ　l´il l|（　　ヽー､-　く　.ﾉﾘ i｀ﾌ　i_"il l| 　 n
　　　ヽ二二´⌒ヽノﾘゞヽ　 .:o:. Y ..:oヽ二⌒ー､ ,＼_レ（ E）
　　c'::. （　:c:｀ｿ　 ノ　 　 ヽ､＿_人＿_ﾉ　　Ｙ　.::o:ヽ　｀.:p'´
　　 ｀ー'｀ー‐　　く　　　　 ）　　 ハ !　　 　 ヽ ＿_ ﾉ､__ノ
　　　 　 } ハ　 　 ヽ　　 ,.'　　 　 j ｲ　　　　 ）　　ハ!
　　　　 /　 `　　 　 ! 　 {　　　 ｀Y 〈　　　／　　　,　!
　　　　 !　 Y´　 　 / 　 ヽ　　　　ヽ ＼　{　　　 ｀Ｙ ﾉ

　魔女の意味わかってますか？

>>1
知ってるけど貴方にだけは
教えない。

中途半端な気持ちじゃ
引き込まれて終わりだから。

マゾッ子メグちゃんについてはこのスレでよろしいんでしょうか？

あなたがイスラム教徒で
なおかつエホバを呪う言葉を吐き
教皇への殺意をあらわにする等
キリスト教の敵対者とみなされれば
魔女に認定されるかもしれません

魔女になる方法は知りませんが、
自分に魔女の素質があるかどうかテストする方法は知っています。

やり方は、まず２０ｋｇぐらいの大きな石を探し、紐で自分のカラダと結びつける。
次に大石ともに水の中にとび込みます。
魔女ならば力によって水面まで浮かんできます。
普通の人間ならば沈んだままです。
１さんもやられてみてはいかがですか？

白魔術とは原理原則が詳らかになっている魔術で、
黒魔術とはその原理原則がブラックボックスに入っているもの。
白魔術→自然科学（サイエンス）→公のもの
黒魔術→隠秘学（オカルティズム）→個人のもの

原理原則が明確になっていれば誰にでも仕える（公）。
しかし肝心なところが秘されていてはその人にしか使えない（個）。

白魔術→癒しの技は古来女性が司って来た医療行為。
しかしそのヒーラー達はその技（医術）を男性（体制）に奪われてしまう。
原理原則は魔術と切り離されて科学になり、理を失った魔術は悉く黒魔術になってしまった。
この黒魔術のブラックボックス部分には、後に様々な隠秘学が放り込まれる。
時期的に重複する悪魔学がここにピタリとはまり、
悪魔―魔女―儀式―魔術というセットが完成する。

そうしたものが意図的に弾圧を受け、冒涜的なものとして発露するのはずっと後世。
勿論それ以前にもそうしたものはあったが、意義は違っていた。
単なる女性蔑視、単なる信仰の歪み、単なる先行宗教の儀礼、そうしたものに過ぎなかった。
後に習合し、反キリストという形に帰結する以前の原形を後世の人間が読み取る際に、
その時代の常識で判断して歴史を書き換えただけだ。
反キリストという考え方を成立させるためには、まずキリスト教自体がきちんとした理を
造り上げているということが条件になる。
聖餐式なくして反聖餐式はあり得ない。
黒ミサなどは古代の悪魔、古の呪術と結びついているようでいて、結局ミサのパロディでしかない。
それは体制を揶揄する以上の力を持ち得ない。

悪魔を崇拝する悪魔崇拝主義者は、キリスト教の構築した世界観が通用する時間と場所以外では
何の効力も発揮しない（この日本では使えない）。

…白よりも黒を希望？と言っても、元々魔術に白黒は有りませんが。

野外で焚き火して廻りを全裸で踊り狂えば痴女になれるよ

そもそも魔女の定義ってなに？

誰か他人の人生を狂わせる力を持つ女のことじゃなかろうか

>>1
ティム・バートン監督の映画「スリーピーホロウ」を観たら。
魔女っていっても魔術の使い方次第で悪にも善にもなるよ。

中世タソ降臨待ちあげ

>>23
　それは偏見では？　どの宗教呪術でも薬と毒は有るし。
魔女術にも薬と毒が有る。
　魔術に善悪が有るというより、使い手の心・目的次第かと。

>>1はもう諦めたのかな？

さあ？　個人的には、諦めて正解な事とは思いますが。
魔女より尼さんのほうが尊敬できる。　もっとも、人によりますが…。

しかし親と言えども兄弟と言えども決して自分の弱みを
見せてはいけないという事を今日、痛感した。
悲しいけれど本当に孤独だｗ
さっきお風呂の中でワーワー泣いた。
あんな事は生まれて初めてだ。
それ程に悲しくつらい私の孤独な魂をえぐった母の言動・・。
もう２度と気を許すまい。

女でメガネオタクって許せないという事を今日、痛感した。 ・・・

>29さん

地味な話ですが。
もし、孤独であれば・・・何かを探しにいってはどうでしょうか


といふ意見ですがどうでしょうか

>31さん、ありがとうございます。
　何かを探しにゆく・・・いいですね。
　落ち込んでたのでこれからは色々、頑張ってみようと思います。

そういえば、>1さんはどうなったのでしょうか

追記

>32さん、地味な話ですが、自分は言えるだけすが、頑張ってください


IDが変わった>31より

魔女http://l.pic.to/2u04w

メンヘル板にきますた

ザ・掲示板で聞いたら

白魔術　：　１．善なる存在（＝天使や善の精霊）を召還してその力を借りて
　　　　　　　　　魔術的効果を引き出す魔術。
　　　　　　　２．社会や公共の利益となる目的で魔術を使うのが白魔術。

黒魔術　：　１．邪悪な存在（＝悪魔や悪霊）を呼び出しそれと契約する事で
　　　　　　　　　超自然的な力を行使する魔術。
　　　　　　　２．魔術師自身の利己的な欲望実現のために行うのが黒魔術。

白、黒どちらも召還魔術の一種。

自然魔術　：　１．自然界の隠された影響関係を利用した魔術。
　　　　　　　　　　　一般に白魔術に分類されるが人を害する目的で使用すれば、
　　　　　　　　　　　黒魔術になる。

中世の魔女は、悪魔と契約してその力を借り災厄を社会にもたらすと信じられて
いたから黒魔術を使っていた事になる。

「ベルセルク」に本格的な魔女の描写がちょっとある。
作者が漫画で儀式魔術のビジュアルイメージをつけてくれたおかけで、
私も仕事前にやる魔よけのイメージトレーニングがしやすくなった。

さっき、ｷﾞｬｵで奥様は魔女を見た

おもしかった

わたしはエメラルダス・・

永遠ともいえる宇宙の闇をさまよい続ける女・・

わたしは魔女・・

魔女狩りで絶滅したから無理なんじゃないの?
先祖帰りかなんかで能力を持ってる人を超能力者というくらいで。

ほしゅ

あげ

なんか、有名な３姉妹の魔女が昔ヨーロッパにいたそうですな。
そいつらの術の一つに、ガマ蛙に鍬のオモチャを担がせて、畑を這わすって呪いが
あって、その畑には作物が育たなくなったそうだ。

ちなみに一般に魔女つてのは男をたぶらかす女ってらしいので、
なりたかったら夜の歓楽街で働けばok

ウィッチクラフトに興味があるのだけど
そういうのはスレ違いですかね

>46さん
>1さん、じゃないけどいいと思います。
そういえば>1さんどうなったんだろう・・・

戦闘機の女性パイロットになって超エースになれば敵味方から「○○の魔女」って呼ばれるさ。

『中世ヨーロッパの魔女』というと
魔女狩りの対象になったような人たちってことでしょうか。
そうすると魔女に興味がある者としては辛い話題になりますね。

昨夜世界ふしぎ発見でちょっとだけイギリスの魔女さんが出ていらっしゃいましたが
個人的にはああいう魔女さんになってみたいです。
今はハーブとかストーンに興味があってちょっとずつ勉強中。
でもいわゆる魔女的なおまじないの類は知らないので
そういう知識をお持ちの方がいたらお話しを伺ってみたいです。

>>1
もうなってるんじゃない？

魔女は１３歳未満じゃないとなれないぉ

だから＞１はﾀﾞﾒﾎﾟ

>>48
バレーボール上手くなるってのもあるぞｗ


魔女って、結局は科学が発達してなかったときの
社会不安解消のためのスケープゴートだったんだよな。
薬草とかに詳しかったり、料理でたまたま煙突から煙がでれば魔女って。

でも、そういう意味でなら、魔女は現代にもいるだろ。
似たような扱い受けてるやつ。

現代にも魔女はいる。

そういう意味でなくても魔女は現代にもい杉だろ。

>>1
世界的にお目出たいゴミどもだよ。イエローモンキーどもってな。

保守

>>54
HAHAHAHA!!!!!!!!

ｼｰﾙｹﾀｿ　ﾊｧﾊｧ･･

魔女や悪魔って、笑うと口が横に馬鹿でかくなって口の端だけ吊りあがって
Ｖ字型になるんだよな。
日本にいる女と言うことになってる奴は全部だ。
世界中誰でも知ってるのに、日本の男どもはトロマだよ。
悪魔の島だからだれも来ない。
外人の悪魔も最後ろくな末路じゃないのによ。

保守あげ

日本女性にコンプレックス持ってる奴が
よく書き込みしてるな・・・

だ　ま　さ　れ　た　の　か　？　ｗ

魔女といえば拷問だよな。

魔女といったら幼女　ｺﾚ定番

保守

>>11
そりは魔法使い…とﾏｼﾞﾚｽ。

魔女は現代で言うなれば科学者なはず。>>1は大学行けば？

ねるねるねるねを作ればいいよ

中の人は曽我町子

初めは老人を対象にした口減らし。
ところが、いつの間にやら国民がパニックになって
次々と「魔女」「悪魔」が突き出されてきた。
当時主食だったライ麦に、よく似た毒草が紛れ込んでいて
毒混じりのパンを食っていた人達が幻覚に惑わされていたと言う説も。

後、法王は認めないだろうが当時の司教や牧師が目を付けた女性を
教会に連れ込んで輪姦、口封じに魔女として殺した事もあったのでは
ないかと言う説もある。

しかし、「活字」で最初に刷られた本が魔女の見分け方と言うのが・・。
例えば、足の立たない水槽に放り込んで浮いてくれば魔女、沈んだままなら
人間なんて「どっちでも死ぬんかい！！」と突っ込みを入れたくなるような内容の。
本来、知識を広める役だった筈の活字印刷が
デマを事実として煽る道具になったのがオカルト・・。

保守

魔女　出来ることは今の人間とほぼ同じ。
もうちょっと六感や霊感はあったかもしれないけど

中世初期…キリスト教以外の異教徒や一般的な迷信、民間的まじないを行っていた人の弾圧
（日本のイタコや巫女レベル。せいぜいねぎを首にまく、とか死んだ人が呼べるとか予言（根拠なし）ができるとか）
まだキリスト教側にも、魔女や悪魔信仰のはっきりした定義はない。
よって、確実な証拠がない限り処刑にはならず懺悔すれば釈放されることも多かった。

中世中期…キリスト教協会側が「悪魔信仰とはこうだ」というイメージをはっきりさせだした頃。
（キリスト教の冒涜、ヤギのような悪魔と夜中に裸で踊るサバト集会など）
異端審問会の暴走→魔女の財産は協会が没収できる為に魔女狩りが行過ぎる。
異教徒を改宗させるためにもうやりたい放題で
普通の村の伝統のお祭りなども全て悪魔のものとして規制されたりした。
また、村人がやっかい払いとしてウザイ人間を魔女として告発したりなど。
この頃はもう一度魔女といわれたら一巻の終わり。
このころの魔女の魔法に関する証言は、
ほぼ異端審問会の誘導尋問か、
魔女が使用した覚せい剤作用のある軟膏による幻想や集団幻覚だと言われる。

中世後期…魔女狩りの収束。既に化学の発達、アメリカへの移民・新天地での発見などが相次ぎ
いい加減皆目が覚めだした。
この頃には魔女と告発されても大抵釈放される。


ざっとこんなところ？国によっても相当違うだろうけど。

あ、ごめん↑の>中世後期の定義はかなり適当。
正確には「魔女狩りの後期」だね。

おまえら全員、西洋史やりなおし。

中世　西ローマ帝国の崩壊からコンスタンチノープルの陥落までの約1000年間。
ルネサンス　それからほぼ100年間。
近世　1550年あたりから以降。

魔女狩りが一番盛んだったのは近世だわさ。
900人が火刑に処されたドイツのバンベルグ魔女裁判は1625−1630年。
アメリカのセイレム魔女狩り事件は1692年。

イメージだけで話するなや。

保守

age

魔男ってありですか？

魔女は現代にもいるよ。ミュージックアーティストの大物のあの人とかね。
現代の魔女は音や映像を使って魔術的儀式をしているよ。

ケ○ト　○ッシ○とか

>1
「ザ・クラフト」って映画を見れ。女子高生が魔女になる話。

鏡リュウジの魔女入門嫁。周囲に迷惑かけずにできることばかり載ってるから。

魔女です

ヒロシです

>>74
普通に魔法使いでいいんじゃ・・・

魔改造

おい>>1！
ひとさまに聞くばっかでなくてめえも何か調べろよ！
ぼやっとしてROMってるだけじゃ魔女でなく「まぬけな女」にしかなれねーよ！！

魔女とはたぶん関係ないが
昔の話です
タロットカードなど持っていると魔女狩りの対象となるため
かわりにトランプで代用してたらしく
トランプを使った魔術もあるそうです

トランプはいいかもしれんな。手裏剣の代わりにもなるしw

>>74
a wizardの女性形がa witchでそれを訳したのが「魔女」だから、
男の魔法使いという意味のa wizardは「魔法使い」という訳でいいと思う。

昔、魔女は薬草で病気とか治していたりしていた、
しかし、悪い魔女と宣言する魔女がいたせいで魔女のイメージが悪くなった

ソーサラーとかソーサリスっていうのは？

sorcererはどうだろう、妖術師なんて訳になるのかな。
もとはフランス語だと思う。
いわゆる、悪い魔法使いってイメージ。
まあ、教会にしたらいいも悪いもないんだけれど。

魔女とは関係ないが
薬草とかの類いは意外と近くにあったりする
例
牛乳
記憶が正しければ、明治から戦後までは牛乳は薬局に売られていた
昔は牛乳が薬なみに貴重であるのと同時に薬なみの効果があるとして薬局に売られていたのだと思われる

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1088327226/136

魔女って言っても空をほうきで飛んだりとかはない。
ただ変なクスリつくっていっちゃって薬物中毒状態になってぶっとんで空飛んでる間隔になって空飛べるとかほらふきはじめたらしいいね。
あとゾンビパウダーで奴隷をつくったり

日本には｢月出ずる彼方の土地｣に通じる地球側の大門があるから、
魔女狩り全盛期にはこぞってソッチ系の人達が日本にやって来ていたな。
もしも>1がそれらの人達の子孫であったりしたならば、
魔女宅のキキのように、｢血｣の力で何とか出来るかもしれないね。

>>92
あ、それ自分にとっては新しい解釈だ。
なるほど、皆が憶測で「きっとあんなこともしてるに違いない」と言うのではなく、
自分からラリって変なこと口走ると。

>>93
詳細キボンヌ。

>>93
アニメかなんかの話？