>>942 >>凶作という死活問題に「狭い了見」というのもどうかと思います。
>広いとウソは言えないね。
バアル神に限らず、人間が己のニーズ(欲求)から生み出したと思われる神がいる。
その神をも創り出すニーズは全て狭い了見である。でいいのでしょうかね。
豊穣を得たいと雨の神や大地の神に祈りを捧げる。豊穣の神に祈りを捧げる。
人間の自然な姿とも思えます。
>自分を構成している「命」があるだろう?
>それが今この瞬間に誰でも存在を確認できる神だよ。
>命は神が形になったものだ。
>まさかそんなものは存在しないとか言わないだろうね。
あなたとわたしの意見の相違点は、在りて在る存在がヤハウェでありアラーでる神であるか?
というところかと思います。
わたしにとってヤハウェは違います。
一つの階層を名付けて呼ぶものであり、在りて在るものの一部分、一側面であると
思います。
>>952 ヤハウェとは在りて在るもののことだよ。
単調になって来ましたね。ネタ投入させて下さい。
我々の現実、この世界は何億何兆と在る霊界の一つであって全ての状態が同時に存在しているとも言える。
希薄な光が無数に時間分割して存在しているとも言えるし、濃密な光が一瞬の永遠に凝縮しているとも言える。
神とはそのシステム全体だと言える。光と、それによって作られる闇の二つで表現される全ての現象が存在する。
>>955 そういうのは、何も説明していないに等しい。
起こる事、起こらない事、を検証出来る形で説明しなければ何の意味も無いよ。
>>956 そうか、スマンな、では、
「ヤハウェとは在りて在るもののこと 」
を検証出来る形で説明してくれないか、とても聞きたいのだ。
何がどのように起こる事であって、何が起こらない事なのか?とても知りたい。
>>957 ヤハウェという言葉は「在りて在るもの」をヘブライ語で表した時の
各単語の頭文字を取ったというだけ。LASERとかと一緒。
終末に向けた新時代のリアルタイムなネタと言える。素晴らしい。
カルマは時々嫌みっぽくなるからイクナイね。
「在りて在るもの」
汝みだりに神の名を口にすべからず。
その神の真の名は、ユダヤの司祭によって口伝にて伝えられているそうです。
>>960 抽象的に成りすぎる議論には一人は必要な個性だよ。
少しはアブナイ雰囲気も必要だからね。
ちょっとタフな嫌われ役だよ。
963 :
本当にあった怖い名無し:2005/10/04(火) 20:25:24 ID:D2cUn5k50
あいかわらず、ヨーロッパ文明の価値観で会話しているのね。
ヨーロッパ文明の統治下に住んでいるみたい。
964 :
本当にあった怖い名無し:2005/10/04(火) 20:26:01 ID:D2cUn5k50
かわいそうな人たち
>>964 同情するなら何か面白い事を言って下さい!
同情するならネタをくれ!!
966 :
本当にあった怖い名無し:2005/10/04(火) 20:33:13 ID:D2cUn5k50
こんどの連休にいくお祭りのことで、なにも思いつきません。
やっぱり、日本の祭りはいいよな。
967 :
愛花:2005/10/04(火) 20:44:45 ID:cirvXhyzO
愛花今超まったりんー。
雰囲気は最高だが期間が短すぎて少し寂しいのだけど、
休みが少ないから仕方が無いのかな、だから良いのか?
>>928 >あと、今のアラブとシオニストの戦争は、宗教戦争じゃなくて、
>原油の取り合いだと思うけど。
大まかな国々の歴史と政治戦略から根本を辿っていけばいいんだけど、
それもあるかと思うが、やっぱり宗教戦争だと思う。
思ったんだけど、なんでそう思ったか説明すると長くなるんだ。まぁ興味があれば検索で。
>>952 >バアル神に限らず、人間が己のニーズ(欲求)から生み出したと思われる神がいる。
>その神をも創り出すニーズは全て狭い了見である。でいいのでしょうかね。
特定のニーズに都合のいい神を空想するのが了見が狭いと言ってるんだよ。
では、なぜ存在している神に祈らずに自分達で空想した神に祈るのか?
イナゴが発生し、カエルが街に溢れ、川の水が飲めなくなり、それをバアルが解決したかね?(出エジプト記)
少し考えればわかるだろうに。
>わたしにとってヤハウェは違います。
>953
始まりから終わり(エラー→アッラー)も含んでるよ。
あと二つぐらいあるんだが、ちょっと覚えてないな。
いつだかこのスレのどこかに書いたような気がするけど見つからない。
なんだよ、知らなくてそんな事言ってるのか。
>>954 では、それを創った存在を誰かと特定しても問題ないのでは?
エホバはYHWHを普通に発音したもの。
ユダヤ教は旧約が入ってて、アドナイと発音してる。
マリアに受胎告知をしたのはガブリエルだけども、ムハンマドさんにコーラン授けたのもガブリエル。
これは有名かな。
どうも神の呼び方が違うと会話にならない部分があるな。
972 :
本当にあった怖い名無し:2005/10/04(火) 21:00:43 ID:D2cUn5k50
宗教なんて、生物の進化と同じで、
いろんなのが生まれては繁栄し、環境が変化したら、新しい環境に適応できたのがまた繁栄するの。
そして、宗教が哲学に変わることもあれば、法律に変わることもあるの。
俺が行くのは、飛騨高山の八幡祭。きのう、泊まる場所が確保できた。
>>966 自分の国文化に自信と誇りがあるから落ち着いて西洋文化を堪能できる気がしてる。
>>970 そうですよね。ユダヤとイスラムの精神的な戦い愛憎の歴史を見ると金や物など
二の次、三の次にしか感じられない。命すら軽く見える。石油などただの道具に感じる。
>>973 >石油などただの道具に感じる。
もしくは、世論操作のダミーとか。
半分本気だけど、無きゃ無くてもいいものとか。
石油の取り合い、と情報操作をしておいて、
その実宗教戦争をしてるとしたら、
誰がどう得をするの?
勝った方負けた方はどうなるの?
>>974 世界を巻き込む餌とか?・・・・・・文字どおりに燃料で火種w
こっそり地下に置いたのが悪魔やルシファーだとネタになる。
978 :
本当にあった怖い名無し:2005/10/04(火) 21:22:37 ID:D2cUn5k50
きみたちって、神で遊んでいるだけなんだね。
自分が信じる神の教えを実践して、はじめて神は存在意義をもつんだよ。
>>976 聖書の最終戦争へと全人類をご招待する為のエサが石油とか、
その混沌の中で神の刻印がなされるとか、予言成就が目的とか、
980 :
愛花:2005/10/04(火) 21:26:05 ID:cirvXhyzO
>>972 いいなー。
愛花もオオナムチとクラマ行きてぇ〜。
>>969 うん。今日はよい気付きがあっただよ。
日記に書いた。
あと愛花は、そうだなあ、
病気って、病気してる人ってみななんがしか演技っぽいところが見え隠れするのを見つけたよ。
望んでそうしてる証拠かなあと思った。
病気であることをやめさせようとするものには少し抵抗もみせる。
誤解しないようにしてほしいけど、より高い意識で見たとき、そんな感じ。
だから、本人も気付いてなかったりするけど。
そして、前働いてたところで、足の悪いおっちゃんを椅子で運んでたら、なんの段差もないとこでおっちゃんがいきなりゎーとか言いながら前に飛んで痛いなにすんだとか言われたり、
重度のアルツハイマーのはずのばあちゃんに娘のことをしつこく聞いたら、どうでもいいのよ!とちゃんとわかってんじゃんみたいのを発見したことを思い出した。
んで、愛花は困った。
戦争さんのお手伝いしたくないように、病気さんのお手伝いも嫌だなあとか思いはじめてきてしまった。
みんなの中に在る健康さんのお手伝いや、みんなの中に在る神さんを助けたり、みんなの中に在る神さんを手伝ったり、みんなの中に在る神さんを育てたりしたいとか思いだした。
エゴさんから金をもらうのもあほらしくなってきてしまった。
神さんからお金をもらいたいなあとか思いだした。
みんなの中に在る神さんのためにはたらいて、神さんからお金をもらう、そんなお仕事募集中!とか思い始めて困ったよ。
あと、今日は、実習中、「思ったことを整理してから報告するように」と指摘されて笑ったよ。
図星!って。(笑
神?天の父はひとりでいいんじゃん〜?
おとうちゃんは好かれたり嫌われたり大変さ〜。
まあ、これも良い例だよね。
同じ「イラク戦争」という「真実」を見ても、
信じるものの違いによって「石油の取り合い」と見るか、「宗教戦争」と見るか、違いが出る。
どっちも「現実」には見えるけど、どちらもちょっとずつ違うのかも。
それらを、どっちの人が偉いとか強いとか言えないと思うんだ。
※案外イスラム側は本気で宗教戦争と思ってるみたいだけどね。
>>979 その誰かの意思の為に、現地で多くの兵士や子供たちが死んでいるのかな……カワイソス
そんなご招待とか刻印ならいらないな。
>>980 前にも同じような事を言っていたね>病人の演技
でも、その時よりも書き方が上手くなってる。
いつも実習で報告書を書いてるおかげかしらw
984 :
愛花:2005/10/04(火) 21:34:01 ID:cirvXhyzO
そうそう。
私は確かに神を見い出せていますでしょうか、と、謙虚さも必要。
>>980 私も自分の心の内ばかりで考えを練るヤツだったからよく誤解されたよ。
文章など書くようにして練習の日々だよ。人に伝える技術は重要だよ。
どんなに良い考えも上手く他人に伝わらなければ価値が半減だよ。
>>970 ニーズの話は特にバアル信仰を想定して言ったわけではないのですが。
>特定のニーズに都合のいい神を空想するのが了見が狭いと言ってるんだよ。
了見が狭い、と言うより単純な世界観からではないですか?
雨が降らなきゃ困るな→雨の神に祈る 戦がある、勝たねば→戦の神に祈る
>なぜ存在している神に祈らずに
その思考は、「一神教」前提ではないですか?
>イナゴが発生し、カエルが街に溢れ、川の水が飲めなくなり、それをバアルが解決したかね?(出エジプト記)
それらもありますが、雨乞い合戦の話などもヤハウェの力の大きさと共に
その力の大きさを示す為の神の行動ともとれますね。
異教徒や堕落した者を殺す事を厭わぬ神でもあるし。
その神と、
>自分を構成している「命」があるだろう?
>それが今この瞬間に誰でも存在を確認できる神だよ。
>命は神が形になったものだ。
>まさかそんなものは存在しないとか言わないだろうね。
在りて在る存在が繋がらないのですよ。わたしには。
>では、それを創った存在を誰かと特定しても問題ないのでは?
にもかかってくる話ですけど、既知の神の名(呼び名)がその誰かに入ることは
ないと思います。(エンドレス
988 :
愛花:2005/10/04(火) 21:42:33 ID:cirvXhyzO
エンドレスでもないかもよ。
ループはしてるけど。(笑
螺旋階段のようになってるのかも、わからんっ。笑
>>983 ユダヤの人達の過激なまでの信仰を見ると刻印すら人々を導く為の餌に感じるけどね。
少なくとも生活苦や命など軽く考えている様に見える。何処まで突っ走るのか恐ろしい。
>>987 それじゃ宗教戦争というより、「ユダヤ人の陰謀」説では?
というか、こんな所で話題が上るようじゃ、「世論操作」なんて出来てないって事ではw
991 :
愛花:2005/10/04(火) 21:48:07 ID:cirvXhyzO
偽イエスはもう産まれてるかな。見抜く目を養うのはどこでもできるね。
992 :
本当にあった怖い名無し:2005/10/04(火) 21:50:43 ID:D2cUn5k50
>>982 やっぱり神で遊んでいるだけなんだ。もうちょっとまじめに考えているかと思った。
993 :
愛花:2005/10/04(火) 21:52:43 ID:cirvXhyzO
奴ら(まだ特定できていませんが)戦争を起こす、うまみとはなんでしょうか。
>>991 見抜くほどの者は羊飼い。羊にはちゃんと教えてくれるだろうか?
枝で叩いたり飼い犬が吼えるだけかも知れない。
我々は羊だろうか山羊だろうか?
>>993 私もそれが知りたい。(奴らという誰かの陰謀かどうかもわからないけど)
けどその前にこのスレを消費しちゃうか。
>>992 だからっ、真剣なら遊びも真面目も根っ子は同じなんだよ。
>>986 >了見が狭い、と言うより単純な世界観からではないですか?
同じじゃないか。
>その思考は、「一神教」前提ではないですか?
>>941で
>人間という存在の誕生を念頭におけば、最初から同時に存在していた、
>と言うより、「内包されていた」と言う方が的確でしょうね。
と言っているわけだが。
では聞くが、何に内包されてたのかね?
素粒子かなんかか?
貴方の主張を通すには、この答えに筋道が通らなければいけないね。
>異教徒や堕落した者を殺す事を厭わぬ神でもあるし。
死なない、形が変わるだけ。
以下の答えにしたつもり。
998 :
愛花:2005/10/04(火) 21:56:19 ID:cirvXhyzO
神で遊ぶって?
しかし、「神」と遊んでるぜ!
RPGより面白いぜぃ。
リアルに主人公だし、敵はいるし、アークはどこかにありそうだし。
神で遊ぶ、は、ちょっとわかんない。
999 :
本当にあった怖い名無し:2005/10/04(火) 21:56:31 ID:D2cUn5k50
「神様の名前を出して雑談」くらいの事かな?<神で遊ぶ
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・