霊なんていねーよ ボケ！！！！ のPART4スレ
てめーらみたいないかれたキチガイがカルト生み出したりして
人間社会を脅かすんだよ！！！！キチガイは死ねよ！！！！！
くやしかったら俺を説得してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120237371/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1122608366/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1123646590/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1124467917/
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2 ：酋長 ◆JOytoYhyPI ：2005/08/22(月) 01:31:57 ID:yYdW2naD0
じゃ、死んだのに2ちゃんやってる俺はどうなるの？
3 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 01:33:39 ID:6ToHivAUO
乙かれ
4 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 01:37:03 ID:lXcpQjFF0
幽霊議論に置いてのルール
原則：幽霊の肯定は不可能であり同じく否定も不可能。
肯定派、否定派というのは単に立場を区別するもので「肯定派は完全肯定・否定派は完全否定」という事ではない。
１、幽霊の証拠や信じる理由として「写真」「映像」「実体験」「その他話」を持ち出すのは不可能。
例外的に持ち出せるのは、「その写真・映像・体験談が幽霊だと言える理由」がある場合のみ。
２、否定派は「合成」「作り話」「幻覚」「催眠」「詐欺」といった「事実そのものを根底から覆す」事は
明らかに捏造と判明している場合以外は発言してはならない。
それを事実と認めた上で、なぜそれが心霊なのかという事を議論していく。
３、立証責任や定義の責任は明らかに肯定派にある。
肯定派「○○は存在する。」否定派「それはない。大体○○って何だ？定義は？
肯定派「そんなの否定派が検証しろ！定義しろ！」否定派「な、なんだってーー！？」
なお「否定派が完全否定できないから、幽霊がいるかもしれない」というのは間違い。
死後という前提なら「どんなモノでも完全否定はできない」から。
完全否定ができなくても、肯定派が立証できなければそれ即ち「存在しない（スタート地点の意）」と同じ事になる。
４、否定派が心霊スポットに行く事に意味は無い。
なぜなら否定派は「心霊スポットで怪奇現象が起こりうる」という事を前提で話しているから。
その現象が本当に発生するかどうかでなく、発生したその現象の正体についてが論点。
５、「怖いんだろ？」「行動力が無い。」「へたれ」という様な言葉は意味を持たない。
5 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 01:39:01 ID:MO0yezJ70
ルール自体が主観ばりばりになっちゃってるから、無視しても結構です
ｂｙスレ主
ｂｙスレ主
6 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 01:45:31 ID:lXcpQjFF0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝肯定派の提出物について＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
肯定派「心霊写真をどう説明する？」
否定派「残念ながら心霊写真はいまだに確認されてない。
写真に写ってる正体不明のモノが何故幽霊だと言えるのか理由がなければ
ただの不思議な写真にしかなってない。
心霊写真を提出するなら幽霊だと言う推測と共に。」
肯定派「ではあらゆる心霊体験や心霊現象はどう説明する？」
否定派「あらゆる怪奇現象の中で心霊現象と呼べるものが今までに一つでもあったか？
心霊写真と同じ論理。
心霊体験や現象と言っても、原因不明や確率的に低いデキゴトが発生した時
それを心霊の影響力と言っているだけで、心霊現象自体は未定義だしいまだ未確認。」
肯定派「否定派が心霊スポットに行かないのは何故か？こ わ い ん…（略）」
否定派「心霊スポットというのは
不思議な現象がよく発生したり、正体不明のモノがよく出没する地域という解釈が適当。
心霊スポットを用いた議論の要点をまとめれば
肯定派「肯定派は墓場で光るモノを見ました。
否定派はこの光るモノを実際に見て検証しない限り霊を否定していけません。」
否定派「いや我々が行くのではなく。
肯定派諸君がまずその墓場で見た光るモノが、幽霊とどう関係してるのか説明しなくては
我々が墓場に行ってその発光体を見ても、なんでこれが幽霊なの？と言うだけです。」
肯定派「それでも幽霊はいる！」
否定派「霊肯定派は
（死後は幽霊となる。幽霊は成仏したりしなかったり。天国があったり地獄があったり、
地縛霊やら浮遊霊やらいろんな種類がある。人間にも影響を及ぼす…略）
という長い１つの「設定」を生産したにすぎない。
否定肯定の問題ではなく。これではただの「お話」にすぎない。それを事実かどうか研究して初めて答えが出るもの。
肯定派「心霊写真をどう説明する？」
否定派「残念ながら心霊写真はいまだに確認されてない。
写真に写ってる正体不明のモノが何故幽霊だと言えるのか理由がなければ
ただの不思議な写真にしかなってない。
心霊写真を提出するなら幽霊だと言う推測と共に。」
肯定派「ではあらゆる心霊体験や心霊現象はどう説明する？」
否定派「あらゆる怪奇現象の中で心霊現象と呼べるものが今までに一つでもあったか？
心霊写真と同じ論理。
心霊体験や現象と言っても、原因不明や確率的に低いデキゴトが発生した時
それを心霊の影響力と言っているだけで、心霊現象自体は未定義だしいまだ未確認。」
肯定派「否定派が心霊スポットに行かないのは何故か？こ わ い ん…（略）」
否定派「心霊スポットというのは
不思議な現象がよく発生したり、正体不明のモノがよく出没する地域という解釈が適当。
心霊スポットを用いた議論の要点をまとめれば
肯定派「肯定派は墓場で光るモノを見ました。
否定派はこの光るモノを実際に見て検証しない限り霊を否定していけません。」
否定派「いや我々が行くのではなく。
肯定派諸君がまずその墓場で見た光るモノが、幽霊とどう関係してるのか説明しなくては
我々が墓場に行ってその発光体を見ても、なんでこれが幽霊なの？と言うだけです。」
肯定派「それでも幽霊はいる！」
否定派「霊肯定派は
（死後は幽霊となる。幽霊は成仏したりしなかったり。天国があったり地獄があったり、
地縛霊やら浮遊霊やらいろんな種類がある。人間にも影響を及ぼす…略）
という長い１つの「設定」を生産したにすぎない。
否定肯定の問題ではなく。これではただの「お話」にすぎない。それを事実かどうか研究して初めて答えが出るもの。
7 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 01:51:35 ID:lXcpQjFF0
あ と こ の ス レ は 毎 回
霊 肯 定 派 の ス レ 主 が 立 て て お り
わ ざ と 程 度 の 低 い ス レ タ イ に す る こ と で
逆 に 否 定 派 を 悪 く 見 せ よ う と す る
姑 息 な 手 を 使 う の で 無 視 し て 構 い ま せ ん
霊 肯 定 派 の ス レ 主 が 立 て て お り
わ ざ と 程 度 の 低 い ス レ タ イ に す る こ と で
逆 に 否 定 派 を 悪 く 見 せ よ う と す る
姑 息 な 手 を 使 う の で 無 視 し て 構 い ま せ ん
8 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 01:52:45 ID:bimvZNzp0
ID:lXcpQjFF0氏乙！
9 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 01:57:27 ID:qQjRoxmV0
lXcpQjFF0氏 おつかれｰ
10 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 02:06:02 ID:lXcpQjFF0
後…
「幽霊の存在」を議題にするのは不毛なので
「霊肯定派の主張につっこむ」「霊否定派の主張につっこむ」
まあ同じ事なんだが「証明すること」を前提にして話てはいけない。
もしくは
「いるかいないかハッキリしないので、住人が勝手に幽霊の定義を作ってしまう。」
もともと幽霊の中身はそうやって進化してきたものだし、
今更（勝手に作っていいのか？！）というものでもないから
科学を織り交ぜながら仮説を立ててみてもいいんじゃない？ってコトで」
「幽霊の存在」を議題にするのは不毛なので
「霊肯定派の主張につっこむ」「霊否定派の主張につっこむ」
まあ同じ事なんだが「証明すること」を前提にして話てはいけない。
もしくは
「いるかいないかハッキリしないので、住人が勝手に幽霊の定義を作ってしまう。」
もともと幽霊の中身はそうやって進化してきたものだし、
今更（勝手に作っていいのか？！）というものでもないから
科学を織り交ぜながら仮説を立ててみてもいいんじゃない？ってコトで」
11 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 02:31:52 ID:bimvZNzp0
幽霊の定義これでいいの？ｗ
人間が死んだらなるもので、物質をすり抜けたり、逆に物質にふれずに物質に干渉する事が出来る。
また見た目も人間の形を強く残しているものから霧のようにもやとして現れる者もいる。
テレビやカメラなどに本来写るはずのない奇妙な像を映し出す事ができ、
電話やラジオから自分の音声を発生することもできる。
人間の夢の中に現れることも出来るし、人間を不幸にしたり幸せにしたりする場合もある。
移動速度は人間の歩くペースより遅いものから、時速１００キロ近い車と同じくらいの速さで移動するものもいる。
また自我がはっきりしているものから、一つの強い願望しかもたないもの、なんの自我ももたないものなどがいる。
主に夜行性だが昼間に現れる事も少なくない。
犬や猫などの動物も幽霊になるが、虫は程度が低いので死んでも幽霊になれない。
天ぷらにすると美味しい。
人間が死んだらなるもので、物質をすり抜けたり、逆に物質にふれずに物質に干渉する事が出来る。
また見た目も人間の形を強く残しているものから霧のようにもやとして現れる者もいる。
テレビやカメラなどに本来写るはずのない奇妙な像を映し出す事ができ、
電話やラジオから自分の音声を発生することもできる。
人間の夢の中に現れることも出来るし、人間を不幸にしたり幸せにしたりする場合もある。
移動速度は人間の歩くペースより遅いものから、時速１００キロ近い車と同じくらいの速さで移動するものもいる。
また自我がはっきりしているものから、一つの強い願望しかもたないもの、なんの自我ももたないものなどがいる。
主に夜行性だが昼間に現れる事も少なくない。
犬や猫などの動物も幽霊になるが、虫は程度が低いので死んでも幽霊になれない。
天ぷらにすると美味しい。
12 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 02:35:20 ID:0LrY7GMWO
幽霊の天ぷらと聞いてアイスクリームの天ぷらを思い出す
13 ：酋長 ◆JOytoYhyPI ：2005/08/22(月) 02:36:07 ID:yYdW2naD0
>>11
おばけの天ぷらって途中でおばけが逃げちゃって衣しかなかったんじゃないっけ？
おばけの天ぷらって途中でおばけが逃げちゃって衣しかなかったんじゃないっけ？
14 ：に：2005/08/22(月) 02:36:36 ID:uWTKdRpaO
天ぷら〜には反論が来ると思ったのに
全然来ないな。
全員認めてるのか（笑）
全然来ないな。
全員認めてるのか（笑）
俺には見えるとはじめに断言した人間と、それに付随する人間たちとの
間では、客観的な事実になっている。
要するに、見えないという人間と二種類いることが問題なんだ。
お互い自分の体験するものが真実だと言い張るに決まっているからね。
見えない人間は科学的な根拠をよりどころにするが、その尺度が正しいなんて
誰にもわからない。
かといって、見える人間が見ているものが自分たち内部でのみ生産されている
虚像ではないとはいいがたい。
よって、本日は得ろ画像収集に没頭するとしよう。
ここは、議論したい人間が集まればそれでいい。
間では、客観的な事実になっている。
要するに、見えないという人間と二種類いることが問題なんだ。
お互い自分の体験するものが真実だと言い張るに決まっているからね。
見えない人間は科学的な根拠をよりどころにするが、その尺度が正しいなんて
誰にもわからない。
かといって、見える人間が見ているものが自分たち内部でのみ生産されている
虚像ではないとはいいがたい。
よって、本日は得ろ画像収集に没頭するとしよう。
ここは、議論したい人間が集まればそれでいい。
16 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 02:39:14 ID:k7vXbQdqO
鬼太郎だっけ？
万人といえども、見える人間、見えない人間とわかれてしまったら、
そこに不具合が生じるってことだな。
耳の聞こえない人間には音ってものを本当に理解することはできないんだから。
客観的な事実であっても、万人が納得する必要なんてないってこと。
そこに不具合が生じるってことだな。
耳の聞こえない人間には音ってものを本当に理解することはできないんだから。
客観的な事実であっても、万人が納得する必要なんてないってこと。
18 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 03:17:22 ID:+xhXDgJS0
>>15
＞俺には見えるとはじめに断言した人間と、それに付随する人間たちとの
＞間では、客観的な事実になっている。
いや、それは「客観的な事実になっている」のではなく、単に「真実」を共有しているだけなのですよ。
なぜなら「見えるとはじめに断言した人間と、それに付随する人間たちとの間」のみでしか通じない
認識に過ぎないのですから。
>>17
＞客観的な事実であっても、万人が納得する必要なんてないってこと。
いや、「客観的な事実」に対しては、我々はありのままに受け入れるしかないのです。
たとえば最も解り易い例で言うと、「1+1=2」とは「客観的な事実」であり
万人が納得する答えなのです。逆を言うと、この「事実」に対して誰も異論を唱える余地はありません。
「客観的な事実」とはこのようなもののことを指すのです。
ただ、「事実」を目の前にして、その受け入れた「事実」に対してどのような解釈をしようが
それは究極的には個人の自由ということです。
つまり、「1+1=2」という「事実」に対して
「なんかセクシーだな」とか「ちょっとキモいな」とか何か特別な意味付けをすることは
各個人にとっての「真実」であり自由であり、そう思うこと自体は全く問題ないわけなのだ。
でもまあ、「なんでそう思うのだ？」というツッコミは他人から当然入るのだろうけど
ここでしっかり「事実」と「真実」の違いを理解できていれば
ドツボにハマることはまずないでしょう。
＞俺には見えるとはじめに断言した人間と、それに付随する人間たちとの
＞間では、客観的な事実になっている。
いや、それは「客観的な事実になっている」のではなく、単に「真実」を共有しているだけなのですよ。
なぜなら「見えるとはじめに断言した人間と、それに付随する人間たちとの間」のみでしか通じない
認識に過ぎないのですから。
>>17
＞客観的な事実であっても、万人が納得する必要なんてないってこと。
いや、「客観的な事実」に対しては、我々はありのままに受け入れるしかないのです。
たとえば最も解り易い例で言うと、「1+1=2」とは「客観的な事実」であり
万人が納得する答えなのです。逆を言うと、この「事実」に対して誰も異論を唱える余地はありません。
「客観的な事実」とはこのようなもののことを指すのです。
ただ、「事実」を目の前にして、その受け入れた「事実」に対してどのような解釈をしようが
それは究極的には個人の自由ということです。
つまり、「1+1=2」という「事実」に対して
「なんかセクシーだな」とか「ちょっとキモいな」とか何か特別な意味付けをすることは
各個人にとっての「真実」であり自由であり、そう思うこと自体は全く問題ないわけなのだ。
でもまあ、「なんでそう思うのだ？」というツッコミは他人から当然入るのだろうけど
ここでしっかり「事実」と「真実」の違いを理解できていれば
ドツボにハマることはまずないでしょう。
19 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 03:26:53 ID:S2hT/2M00
>>11
んじゃ、ここで幽霊の定義について
その定義は非常に曖昧なので肯定派に質問
(ちなみに漏れは完全否定派)
○幽霊の移動速度とあるが、様々な話を聞くと幽霊は地球の反対側から
反対側まで、一瞬で移動できるとあるが、
幽霊とは俗に言う瞬間移動をするのか？
○幽霊は程度の低い昆虫はなれず、人間や犬猫がなれるとあるが
その人間や犬猫は死んだら100％幽霊になるのか？
またもし違うならその確率、または幽霊になる条件、定義とは何か？
○幽霊になれるのは程度の低い虫はダメだが、魚はなれるのか？
程度の低くないサメ類、イルカは幽霊になれるのか？
○動物(クジラを含む)は、「犬や猫『など』」とあるがこのなどは
動物全てが幽霊になれるということなのか？
また人間同様、全ての動物が幽霊になれるのか？
また幽霊になる条件、定義とは何か？
続く
んじゃ、ここで幽霊の定義について
その定義は非常に曖昧なので肯定派に質問
(ちなみに漏れは完全否定派)
○幽霊の移動速度とあるが、様々な話を聞くと幽霊は地球の反対側から
反対側まで、一瞬で移動できるとあるが、
幽霊とは俗に言う瞬間移動をするのか？
○幽霊は程度の低い昆虫はなれず、人間や犬猫がなれるとあるが
その人間や犬猫は死んだら100％幽霊になるのか？
またもし違うならその確率、または幽霊になる条件、定義とは何か？
○幽霊になれるのは程度の低い虫はダメだが、魚はなれるのか？
程度の低くないサメ類、イルカは幽霊になれるのか？
○動物(クジラを含む)は、「犬や猫『など』」とあるがこのなどは
動物全てが幽霊になれるということなのか？
また人間同様、全ての動物が幽霊になれるのか？
また幽霊になる条件、定義とは何か？
続く
20 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 03:38:10 ID:S2hT/2M00
続き
○霊を見れる人間は極僅か(?)だが、今までの歴史上、動物、人間の数は
天文学的な数字です。そうなるともし幽霊になれる確率(まだ未定)が
00.1％でも凄まじい数の幽霊がいるというこになる。
とすると幽霊を見える人間は毎日100体以上の幽霊を見てることになる。
幽霊とは(見える人間でも)見えるように姿を変えたり、
見えないようにしたりすることができるのか？
また心霊写真でも同様、ほんとんどの人が写真、写メで心霊写真を
撮ったことがない。これは上記のように写ったり、写らなかったりできるのか？
その理由もつけて。
○「主に夜行性だが昼間に現れる事も少なくない。 」とあるが
これは非常に曖昧である。
主に夜行性とはどういうことか？
○「人間を不幸にしたり幸せにしたりする場合もある。」とあるが
物質にも触れられずどうやって不幸にしたり、幸せにできたりするのか？
また俗に言うポルターガイストのようにやりかた(？)によっては
物質に触れることができるのか？
その理由も
○霊を見れる人間は極僅か(?)だが、今までの歴史上、動物、人間の数は
天文学的な数字です。そうなるともし幽霊になれる確率(まだ未定)が
00.1％でも凄まじい数の幽霊がいるというこになる。
とすると幽霊を見える人間は毎日100体以上の幽霊を見てることになる。
幽霊とは(見える人間でも)見えるように姿を変えたり、
見えないようにしたりすることができるのか？
また心霊写真でも同様、ほんとんどの人が写真、写メで心霊写真を
撮ったことがない。これは上記のように写ったり、写らなかったりできるのか？
その理由もつけて。
○「主に夜行性だが昼間に現れる事も少なくない。 」とあるが
これは非常に曖昧である。
主に夜行性とはどういうことか？
○「人間を不幸にしたり幸せにしたりする場合もある。」とあるが
物質にも触れられずどうやって不幸にしたり、幸せにできたりするのか？
また俗に言うポルターガイストのようにやりかた(？)によっては
物質に触れることができるのか？
その理由も
21 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 03:43:52 ID:KAwGH0lXO
どこかに幽霊に塗ったロウの手型ってなかった？
実体化しているうちにロウ塗って、固まったら霊体だけ抜けたやつ。
確か注釈で当時の技術じゃ作れないってやつ。
２０年くらい前の話だから今はどうか知らん。
あれは幽霊の証明にならないかな？
実体化しているうちにロウ塗って、固まったら霊体だけ抜けたやつ。
確か注釈で当時の技術じゃ作れないってやつ。
２０年くらい前の話だから今はどうか知らん。
あれは幽霊の証明にならないかな？
22 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 03:46:20 ID:0LrY7GMWO
中国人とインド人の幽霊がもっといっぱいいてもイイ…
23 ：19：2005/08/22(月) 03:51:03 ID:S2hT/2M00
24 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 03:57:08 ID:CG+44Eqp0
普段このスレをほとんど覗かない俺が PART1・2 続けて1000ゲトした件について！！！
ちなみに微・肯定派だがこのスレは語るに値しない。ファミレス行って期末。
ちなみに微・肯定派だがこのスレは語るに値しない。ファミレス行って期末。
25 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 03:58:26 ID:CG+44Eqp0
違うじゃん PART2・3 じゃん！もうPART4かよwww
26 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 04:01:22 ID:0LrY7GMWO
>>21
「霊の手形」でぐぐったら簡単な作り方がでてたよ。
「霊の手形」でぐぐったら簡単な作り方がでてたよ。
27 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 04:01:37 ID:S2hT/2M00
28 ：哭骸：2005/08/22(月) 04:05:03 ID:d0gG6V/QO
夜行性ではないでただ昼間は見えにくいだけ
多分虫も幽霊になるかと幽霊には自分自身の姿がわかりにくい奴や意志の弱い奴はその幽霊どうし固まり合うぽい
俺は町に出れば100体あまり見てるでちなみに古い幽霊も上と同様固まりあうみたい。
普通の幽霊は移動速度は人間と同じと推測される
その他の移動速度は不明
多分虫も幽霊になるかと幽霊には自分自身の姿がわかりにくい奴や意志の弱い奴はその幽霊どうし固まり合うぽい
俺は町に出れば100体あまり見てるでちなみに古い幽霊も上と同様固まりあうみたい。
普通の幽霊は移動速度は人間と同じと推測される
その他の移動速度は不明
29 ：哭骸：2005/08/22(月) 04:09:31 ID:d0gG6V/QO
とりあえず死んだらなるっぽいどんな動物でも
ちなみに俺自身の仮説は幽霊または魂と言われるものは寄生虫と同じと考えてる
ちなみに俺自身の仮説は幽霊または魂と言われるものは寄生虫と同じと考えてる
30 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 04:09:43 ID:0LrY7GMWO
>>28
かき揚げにできそうだね！
かき揚げにできそうだね！
31 ：哭骸：2005/08/22(月) 04:17:32 ID:d0gG6V/QO
ほんまやな小麦粉つけて水少しつけて油の中にダイブ…
ちょっとうまそう…
ちょっとうまそう…
32 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 04:19:20 ID:LWeeWhekO
座敷童子にあって出世はしてみたい
33 ：哭骸：2005/08/22(月) 04:20:57 ID:d0gG6V/QO
あれって…妖怪？幽霊？幸せになるってのは言い伝え？
34 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 04:23:57 ID:8My5+4nCO
35 ：哭骸：2005/08/22(月) 04:32:38 ID:d0gG6V/QO
>39
そう考えると色々辻褄があわへんか？
だから俺はそう考えてみてる
そう考えると色々辻褄があわへんか？
だから俺はそう考えてみてる
36 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 04:43:30 ID:qL8S63QY0
一番つじつまが合うのはそんなものがこの世に存在しないという事だな。
人間の精神的弱みが全てを肯定している。
人間の精神的弱みが全てを肯定している。
37 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 04:49:20 ID:S2hT/2M00
38 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 04:49:29 ID:8My5+4nCO
超心理学みたいに自分の深層心理が働き掛けて何かを伝えてるのだと言う考え方もできる
精神病が必ずしも正常より劣るというわけでは無い
精神病が必ずしも正常より劣るというわけでは無い
39 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 05:00:35 ID:8My5+4nCO
座敷わらしの民話はよくあるけどだいたいは不幸にして死んだ子供が妖怪になって
人間の家に住み着く無害で寂しがり屋且つ恥ずかしがり屋さんって設定だったような
人間の家に住み着く無害で寂しがり屋且つ恥ずかしがり屋さんって設定だったような
40 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 05:29:30 ID:qxdOoXJy0
幽霊は世界が記録した生きていた生物の残滓だと思うけどな。
どうも連中に意思があるようには思えない。
ただ生前の行動や思いを繰り返しているように見える。
どうも連中に意思があるようには思えない。
ただ生前の行動や思いを繰り返しているように見える。
41 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 05:46:11 ID:pu8pHXhM0
死んだら無になる。
考えたら、幽霊になるよりずっと怖ろしいことだ。
腐敗し、土に還ったり、焼かれて灰になったり、魚についばまれて
魚の糞になったりして、若干の質量は残るかもしれないが、
意識まで消えてしまうと言うのは、想像すると
底の無い暗闇に投げ込まれているようで、つらくなる。
好きだった人や家族が死んだら、もうその人の思いが残らず
テレビや映画に出てくるような、天国から見ているみたいな事もなく
ましてお盆に帰ってくるでもなく、お墓行ってもただ生きてる人が
手をあわせ、線香を供えているだけなら、これほど寂しいことは無い。
天国も地獄も無く、幽霊も存在せず。
死んだらひたすら無が無限に在る（いや、無だから在るはおかしい）
というのは、何よりオカルトかもしれない。
生きてる人の心の中にしか存在しない、死んだ人・・・・・・。
霊って、実は心そのものが造りだした物で、んでもって『心霊』と
いうのかも？
科学で発見、判明する真実そのものに、我々は怯え敬遠しているのかな。
考えたら、幽霊になるよりずっと怖ろしいことだ。
腐敗し、土に還ったり、焼かれて灰になったり、魚についばまれて
魚の糞になったりして、若干の質量は残るかもしれないが、
意識まで消えてしまうと言うのは、想像すると
底の無い暗闇に投げ込まれているようで、つらくなる。
好きだった人や家族が死んだら、もうその人の思いが残らず
テレビや映画に出てくるような、天国から見ているみたいな事もなく
ましてお盆に帰ってくるでもなく、お墓行ってもただ生きてる人が
手をあわせ、線香を供えているだけなら、これほど寂しいことは無い。
天国も地獄も無く、幽霊も存在せず。
死んだらひたすら無が無限に在る（いや、無だから在るはおかしい）
というのは、何よりオカルトかもしれない。
生きてる人の心の中にしか存在しない、死んだ人・・・・・・。
霊って、実は心そのものが造りだした物で、んでもって『心霊』と
いうのかも？
科学で発見、判明する真実そのものに、我々は怯え敬遠しているのかな。
42 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 06:04:20 ID:8My5+4nCO
後50年もすれば一次元的に広がったヒモの相互作用ってことで全部が説明されるのさ
君も君が手に持つコップも傍らにいる君の恋人もね
ただし運命の赤い糸だけはプライスレス
君も君が手に持つコップも傍らにいる君の恋人もね
ただし運命の赤い糸だけはプライスレス
43 ：哭骸：2005/08/22(月) 06:09:58 ID:d0gG6V/QO
さっきまで部屋が女の溜まり場になってるってｽﾚ見ててんけど。
面白い仮説と話やな。
面白い仮説と話やな。
44 ：哭骸：2005/08/22(月) 06:12:02 ID:d0gG6V/QO
あの話が事実やとすると幽霊どうしコミュニケーションをとってる姿を見たことがないのに納得するわ
45 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 08:34:00 ID:XBmdRxn30
うるさい。
46 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 11:34:00 ID:qQjRoxmV0
前スレの最後のほうでいいこといってた人がいたけど
もう見れない ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう見れない ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
47 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 11:56:21 ID:4FuztNQZ0
俺、霊が見えるんだけどもうすんごいの。
もうそこいら幽霊ばっか。昔の空襲があった所なんて
足の踏み場も無い。俺んちなんかご先祖様だらけで
おちおちオナニーもしてらんないよ。
もうそこいら幽霊ばっか。昔の空襲があった所なんて
足の踏み場も無い。俺んちなんかご先祖様だらけで
おちおちオナニーもしてらんないよ。
48 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 12:05:24 ID:XBmdRxn30
49 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 12:43:43 ID:bimvZNzp0
そもそも肯定派の訴える幽霊の定義自体が既に一人一人違うじゃん。
自分幽霊理論で話してる。
自分幽霊理論で話してる。
50 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 12:46:04 ID:7NKfMl9h0
51 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 12:47:30 ID:7NKfMl9h0
52 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 12:48:48 ID:7NKfMl9h0
53 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 12:49:06 ID:lXcpQjFF0
知ってる。
このスレ立ててるのは実は霊肯定派で毎回テキトーにやってるから
前スレが3ではなく実は4だった事に気付いてない。
つーか自分で過去スレを４つ>>1に書き込んでるのにスレタイとの矛盾に気がつかないのも馬鹿だな。
このスレ立ててるのは実は霊肯定派で毎回テキトーにやってるから
前スレが3ではなく実は4だった事に気付いてない。
つーか自分で過去スレを４つ>>1に書き込んでるのにスレタイとの矛盾に気がつかないのも馬鹿だな。
54 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 12:51:27 ID:7NKfMl9h0
55 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 12:56:24 ID:bimvZNzp0
56 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 12:59:51 ID:lXcpQjFF0
>>53の書き方が悪かった。
「知ってる。」以外の文は立て逃げの>>1に対しての事ね
つーかちゃんとスレタイ変えて、露骨に挑発的なテンプレも直せと言っといたのに>>1の野郎は…
不毛な議論をわざわざ誘発させて喧嘩状態にでもしたいのか…
「知ってる。」以外の文は立て逃げの>>1に対しての事ね
つーかちゃんとスレタイ変えて、露骨に挑発的なテンプレも直せと言っといたのに>>1の野郎は…
不毛な議論をわざわざ誘発させて喧嘩状態にでもしたいのか…
57 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 13:19:17 ID:7NKfMl9h0
>>55-56
PART5建てちゃったよ。
PART5建てちゃったよ。
58 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 13:23:28 ID:8My5+4nCO
>>57
幽体離脱どーなったよ？
幽体離脱どーなったよ？
59 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 13:44:16 ID:qQjRoxmV0
新スレにテンプレ貼らないの？
60 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 13:50:44 ID:X5SetUOu0
テンプレも糞もねーんじゃ。
馬鹿になって言い合うだけのスレだし。
馬鹿になって言い合うだけのスレだし。
61 ：肯定派の頭の中：2005/08/22(月) 13:54:47 ID:CIgYASvcO
怪しい現象見たときに調査とか実験とか出来ないし
せいぜい心霊スポット行って写真とるぐらいだよな
個人でやれる事って
それをTVとか心霊本の知識から「幽霊だ！」って言ってるだけなんで
定義とか言われてもこっちも分かりません
でもアレは幽霊です！！！！！！
せいぜい心霊スポット行って写真とるぐらいだよな
個人でやれる事って
それをTVとか心霊本の知識から「幽霊だ！」って言ってるだけなんで
定義とか言われてもこっちも分かりません
でもアレは幽霊です！！！！！！
62 ：哭骸：2005/08/22(月) 15:01:02 ID:d0gG6V/QO
ﾃﾚﾋﾞまにうけたら駄目ですやん
>>18
お前は客観と主観の違いくらいわかってから書き込むことだな。
お前が例にあげた「1+1＝2」ってものこそお前の言う「主観的な真実」の共有に
他ならない。数学の世界では足し算の法則に疑問を認める学者くらいいるのだから。
この点については詳しくは語らないが、自分で検索してみるといい。
あくまで、恣意的なルールにのっとったひとつの概念に過ぎないというわけだ。
客観的な事実が万人に納得される必要がないというのは、つまり幽霊が存在したとして、
誰もそのことを認知する必要すらないのだ。それが、事実であり、客観というものだ。
＞「客観的な事実」に対しては、我々はありのままに受け入れるしかないのです。
そのとおりだが、否定する人間が受け入れないだけの話だ。
それこそ、
＞「1+1=2」という「事実」に対して
＞「なんかセクシーだな」とか「ちょっとキモいな」とか何か特別な意味付けをすることは
＞各個人にとっての「真実」であり自由
ということになる。否定する人間の、主観的な真実の共有というわけだ。
無論、僕は幽霊の存在を肯定しているわけではないが・・・
客観的な事実として、幽霊の存在がないかもしれないが、
主観的な真実としてしか、今のところそれを受け入れる方法がないというわけだ。
大体、客観、主観、君の言う事実、真実で物事を考えるアプローチ自体、
古臭いといわざるを得ないが、幽霊の存在の有無などを考える、こういった
スレッドについては妥当というべきか。
お前は客観と主観の違いくらいわかってから書き込むことだな。
お前が例にあげた「1+1＝2」ってものこそお前の言う「主観的な真実」の共有に
他ならない。数学の世界では足し算の法則に疑問を認める学者くらいいるのだから。
この点については詳しくは語らないが、自分で検索してみるといい。
あくまで、恣意的なルールにのっとったひとつの概念に過ぎないというわけだ。
客観的な事実が万人に納得される必要がないというのは、つまり幽霊が存在したとして、
誰もそのことを認知する必要すらないのだ。それが、事実であり、客観というものだ。
＞「客観的な事実」に対しては、我々はありのままに受け入れるしかないのです。
そのとおりだが、否定する人間が受け入れないだけの話だ。
それこそ、
＞「1+1=2」という「事実」に対して
＞「なんかセクシーだな」とか「ちょっとキモいな」とか何か特別な意味付けをすることは
＞各個人にとっての「真実」であり自由
ということになる。否定する人間の、主観的な真実の共有というわけだ。
無論、僕は幽霊の存在を肯定しているわけではないが・・・
客観的な事実として、幽霊の存在がないかもしれないが、
主観的な真実としてしか、今のところそれを受け入れる方法がないというわけだ。
大体、客観、主観、君の言う事実、真実で物事を考えるアプローチ自体、
古臭いといわざるを得ないが、幽霊の存在の有無などを考える、こういった
スレッドについては妥当というべきか。
64 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 16:15:19 ID:+xhXDgJS0
>>63
俺は単に解り易い例として「1+1=2」を使っただけで
「客観的な事実」を示す解り易い例ならば
他のことでも別に構わないのだよ。
で、ついでに聞くが、その「足し算の法則に疑問を認める学者」とやらは
「1+1=2」が間違いであることをちゃんと証明できたのですか？
あと、俺が挙げた例が「客観的な事実」を示す例になっていないと言うのならば
たとえばどういった事例が「客観的な事実」となるのか？
具体的にお願いします。
＞お前は客観と主観の違いくらいわかってから書き込むことだな。
とりあえず、君のこの発言は保留しておこう。
俺は単に解り易い例として「1+1=2」を使っただけで
「客観的な事実」を示す解り易い例ならば
他のことでも別に構わないのだよ。
で、ついでに聞くが、その「足し算の法則に疑問を認める学者」とやらは
「1+1=2」が間違いであることをちゃんと証明できたのですか？
あと、俺が挙げた例が「客観的な事実」を示す例になっていないと言うのならば
たとえばどういった事例が「客観的な事実」となるのか？
具体的にお願いします。
＞お前は客観と主観の違いくらいわかってから書き込むことだな。
とりあえず、君のこの発言は保留しておこう。
65 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 16:28:14 ID:7NKfMl9h0
66 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 16:34:00 ID:PaDRy2OSO
残念ながら2ですね｡
67 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 16:37:43 ID:7NKfMl9h0
68 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 16:38:39 ID:7WY2sudz0
靖国神社にはたくさん霊がいるそうですよ、政治家の人もいっぱい見に行ってるくらいですし。
69 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 16:42:26 ID:+xhXDgJS0
70 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 16:43:56 ID:PaDRy2OSO
71 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 16:46:13 ID:7NKfMl9h0
72 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 16:54:32 ID:+xhXDgJS0
あ、ひとつ抜けていることがあったので補足しておきます。
「客観的な事実」「1+1=2」は一応十進法においてということでよろしく。
二進法だと「1+1」は10になってしまいますものね。
「客観的な事実」「1+1=2」は一応十進法においてということでよろしく。
二進法だと「1+1」は10になってしまいますものね。
73 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 17:07:46 ID:8My5+4nCO
>>71
幽体離脱は？
幽体離脱は？
74 ：705：2005/08/22(月) 17:32:49 ID:x7PsG+JB0
75 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 18:17:53 ID:8My5+4nCO
みんな普通に幽体離脱気にならないのか？
だって片思いの子に乗り移った言って以来そのまま普通に書き込んでるんだぞ？
おじさん心配だよ
だって片思いの子に乗り移った言って以来そのまま普通に書き込んでるんだぞ？
おじさん心配だよ
76 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 18:32:09 ID:xlKoFlWXO
それを言うならこんなのに惚れられた女の子の
方がおじさんは心配だよ。
方がおじさんは心配だよ。
77 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 19:09:59 ID:5VZeq/BY0
ﾐﾝﾅ!!!!ゎかってると思ぅｹﾄﾞ>>1ﾀﾝは無視でっょ(`･ω･´)
漏れσ(･∀･)ゎｵﾝﾆｬﾉｺだけど｢来ちゃいけないの｣ﾄｶﾜｻﾞﾜｻﾞ書かないぉ☆
ﾐﾝﾅ仲良くしょー
(*´∀`）つ~~~~ぉ茶ﾄﾞｿﾞｰ
ﾐﾝﾅ!!!!ゎかってると思ぅｹﾄﾞ>>1ﾀﾝは無視でっょ(`･ω･´)
漏れσ(･∀･)ゎｵﾝﾆｬﾉｺだけど｢来ちゃいけないの｣ﾄｶﾜｻﾞﾜｻﾞ書かないぉ☆
ﾐﾝﾅ仲良くしょー
(*´∀`）つ~~~~ぉ茶ﾄﾞｿﾞｰ
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ﾐﾝﾅ!!!!ゎかってると思ぅｹﾄﾞ>>1ﾀﾝは無視でっょ(`･ω･´)
漏れσ(･∀･)ゎｵﾝﾆｬﾉｺだけど｢来ちゃいけないの｣ﾄｶﾜｻﾞﾜｻﾞ書かないぉ☆
ﾐﾝﾅ仲良くしょー
(*´∀`）つ~~~~ぉ茶ﾄﾞｿﾞｰ
78 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 19:46:39 ID:7NKfMl9h0
>>72
いじめですか？
>>73
何の話（＃｀Д´）！
>>75
その話しね。
体脱して片思いの子に乗り移ったら、その肉体を抜けだせなくなった。
何でかって言うと、その子へ対しての感情が強すぎて、その子の魂と自分の魂が融合して一つになってしまったと言う訳。
だけど、問題なのはベースになった片思いの子の方なんだ。
いくら呼んでも返事が無いの。
いじめですか？
>>73
何の話（＃｀Д´）！
>>75
その話しね。
体脱して片思いの子に乗り移ったら、その肉体を抜けだせなくなった。
何でかって言うと、その子へ対しての感情が強すぎて、その子の魂と自分の魂が融合して一つになってしまったと言う訳。
だけど、問題なのはベースになった片思いの子の方なんだ。
いくら呼んでも返事が無いの。
79 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 19:47:37 ID:7NKfMl9h0
80 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 20:37:15 ID:8My5+4nCO
>>79
あんた自分の体どうなってんの？
あんた自分の体どうなってんの？
81 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 20:48:11 ID:7NKfMl9h0
82 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 20:54:23 ID:+xhXDgJS0
83 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 21:02:11 ID:S2hT/2M00
んじゃ、ここで幽霊の定義について
その定義は非常に曖昧なので肯定派に質問
(ちなみに漏れは完全否定派)
○幽霊の移動速度とあるが、様々な話を聞くと幽霊は地球の反対側から
反対側まで、一瞬で移動できるとあるが、
幽霊とは俗に言う瞬間移動をするのか？
○幽霊は程度の低い昆虫はなれず、人間や犬猫がなれるとあるが
その人間や犬猫は死んだら100％幽霊になるのか？
またもし違うならその確率、または幽霊になる条件、定義とは何か？
○幽霊になれるのは程度の低い虫はダメだが、魚はなれるのか？
程度の低くないサメ類、イルカは幽霊になれるのか？
○動物(クジラを含む)は、「犬や猫『など』」とあるがこのなどは
動物全てが幽霊になれるということなのか？
また人間同様、全ての動物が幽霊になれるのか？
また幽霊になる条件、定義とは何か？
続く
その定義は非常に曖昧なので肯定派に質問
(ちなみに漏れは完全否定派)
○幽霊の移動速度とあるが、様々な話を聞くと幽霊は地球の反対側から
反対側まで、一瞬で移動できるとあるが、
幽霊とは俗に言う瞬間移動をするのか？
○幽霊は程度の低い昆虫はなれず、人間や犬猫がなれるとあるが
その人間や犬猫は死んだら100％幽霊になるのか？
またもし違うならその確率、または幽霊になる条件、定義とは何か？
○幽霊になれるのは程度の低い虫はダメだが、魚はなれるのか？
程度の低くないサメ類、イルカは幽霊になれるのか？
○動物(クジラを含む)は、「犬や猫『など』」とあるがこのなどは
動物全てが幽霊になれるということなのか？
また人間同様、全ての動物が幽霊になれるのか？
また幽霊になる条件、定義とは何か？
続く
84 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 21:02:44 ID:S2hT/2M00
続き
○霊を見れる人間は極僅か(?)だが、今までの歴史上、動物、人間の数は
天文学的な数字です。そうなるともし幽霊になれる確率(まだ未定)が
00.1％でも凄まじい数の幽霊がいるというこになる。
とすると幽霊を見える人間は毎日100体以上の幽霊を見てることになる。
幽霊とは(見える人間でも)見えるように姿を変えたり、
見えないようにしたりすることができるのか？
また心霊写真でも同様、ほんとんどの人が写真、写メで心霊写真を
撮ったことがない。これは上記のように写ったり、写らなかったりできるのか？
その理由もつけて。
○「主に夜行性だが昼間に現れる事も少なくない。 」とあるが
これは非常に曖昧である。
主に夜行性とはどういうことか？
○「人間を不幸にしたり幸せにしたりする場合もある。」とあるが
物質にも触れられずどうやって不幸にしたり、幸せにできたりするのか？
また俗に言うポルターガイストのようにやりかた(？)によっては
物質に触れることができるのか？
その理由も
○霊を見れる人間は極僅か(?)だが、今までの歴史上、動物、人間の数は
天文学的な数字です。そうなるともし幽霊になれる確率(まだ未定)が
00.1％でも凄まじい数の幽霊がいるというこになる。
とすると幽霊を見える人間は毎日100体以上の幽霊を見てることになる。
幽霊とは(見える人間でも)見えるように姿を変えたり、
見えないようにしたりすることができるのか？
また心霊写真でも同様、ほんとんどの人が写真、写メで心霊写真を
撮ったことがない。これは上記のように写ったり、写らなかったりできるのか？
その理由もつけて。
○「主に夜行性だが昼間に現れる事も少なくない。 」とあるが
これは非常に曖昧である。
主に夜行性とはどういうことか？
○「人間を不幸にしたり幸せにしたりする場合もある。」とあるが
物質にも触れられずどうやって不幸にしたり、幸せにできたりするのか？
また俗に言うポルターガイストのようにやりかた(？)によっては
物質に触れることができるのか？
その理由も
85 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 21:04:01 ID:S2hT/2M00
86 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 21:04:52 ID:MO0yezJ70
>>85
おまえ何歳？
おまえ何歳？
87 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 21:06:49 ID:S2hT/2M00
>>86
精神年齢の低い(頭の悪い)のに幽霊を見えるという奴はロムっててね＾−＾
精神年齢の低い(頭の悪い)のに幽霊を見えるという奴はロムっててね＾−＾
88 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 21:07:36 ID:0LrY7GMWO
89 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 21:08:21 ID:sw4ZElj60
肯定派に限って高等物理の初歩も理解してない香具師が多そう
90 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 21:11:16 ID:MO0yezJ70
91 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 21:14:41 ID:sw4ZElj60
92 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 21:19:23 ID:S2hT/2M00
93 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 21:25:04 ID:MO0yezJ70
まあがんばってくれ
将来有望でない若者よ
将来有望でない若者よ
94 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 21:26:41 ID:7NKfMl9h0
>>82
結構良い感じ。
ただ、有名人ってだけあって、スケジュールが大変・・・。
>>83
幽霊についての解答。
瞬間移動はしません。
するのはセロと言うマジシャンのみです。
因に、霊は霊道（れいどう）と言う道を通って移動します。
この道では、時間が動かない為、見える人から見えれば瞬間移動した様に見えます。
>幽霊は程度の低い昆虫はなれず、人間や犬猫がなれるとあるが
>その人間や犬猫は死んだら100％幽霊になるのか？
100%なります。
と言うか、寧ろ全ての動物が幽霊になります。
魚も昆虫も人間も猿も犬猫もライオンも狼も皆。
まぁ、人間以外の霊は魔物になりやすいですけど・・・。
結構良い感じ。
ただ、有名人ってだけあって、スケジュールが大変・・・。
>>83
幽霊についての解答。
瞬間移動はしません。
するのはセロと言うマジシャンのみです。
因に、霊は霊道（れいどう）と言う道を通って移動します。
この道では、時間が動かない為、見える人から見えれば瞬間移動した様に見えます。
>幽霊は程度の低い昆虫はなれず、人間や犬猫がなれるとあるが
>その人間や犬猫は死んだら100％幽霊になるのか？
100%なります。
と言うか、寧ろ全ての動物が幽霊になります。
魚も昆虫も人間も猿も犬猫もライオンも狼も皆。
まぁ、人間以外の霊は魔物になりやすいですけど・・・。
95 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 21:31:49 ID:7NKfMl9h0
>>84
心霊写真だが写って無いんじゃない。
物凄く小さいから写って無い様に見えるだけ。
虫眼鏡などで見ると小さいながら見えます。
何故写るのかと言うと幽霊が点滅をしているからです。
>夜行性
夜行性と言うのは夜にしか活動しないから夜行性と言うんだろうよ。
霊は昼夜問わず活動してるがな。
>人間を不幸に
霊だって物質ですから物質には触れますよ。
ポルターガイストは霊の仕業では無いです。
科学的に開明されていますからね。
「ポルターガイスト 超能力」で検索掛ければ出て来ますよ。
心霊写真だが写って無いんじゃない。
物凄く小さいから写って無い様に見えるだけ。
虫眼鏡などで見ると小さいながら見えます。
何故写るのかと言うと幽霊が点滅をしているからです。
>夜行性
夜行性と言うのは夜にしか活動しないから夜行性と言うんだろうよ。
霊は昼夜問わず活動してるがな。
>人間を不幸に
霊だって物質ですから物質には触れますよ。
ポルターガイストは霊の仕業では無いです。
科学的に開明されていますからね。
「ポルターガイスト 超能力」で検索掛ければ出て来ますよ。
96 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 21:32:44 ID:7NKfMl9h0
97 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 21:58:26 ID:S2hT/2M00
>>94-95の意見を参考に
>>11の定義を変更すると、
【幽霊の定義】
○幽霊とは『霊道』という時間の概念がない道を通り移動する。
見える&見えない人問わず幽霊が移動してる姿は100％見えないことになる。
○生命が死ぬと(植物は不明)100％幽霊になる。
人間以外は魔物(?)になりやすい。
となると一日に凄まじい数の幽霊を見てることになる。
○幽霊とは点滅してる状態。(これは意味がわからない)
写真や写メ、ビデオを撮ると虫眼鏡を使えば必ず小さい幽霊が映る。
○幽霊の活動は昼夜を問わない。(この活動というものが意味が不明)
○霊は不明の元素で構成された物質である。
(例：ボールペンを握ることもできるし、書ける）
○見た目も人間の形を強く残しているものから霧のようにもやとして現れる者もいる
(これは>>11の定義だが『幽霊が見える人が言うことに矛盾している』)
○電話やラジオから自分の音声を発生することもできる
(これは>>11の定義だが、ラジオや電話を通さないと
自分の声を発せられないのか？)
>>11の定義を変更すると、
【幽霊の定義】
○幽霊とは『霊道』という時間の概念がない道を通り移動する。
見える&見えない人問わず幽霊が移動してる姿は100％見えないことになる。
○生命が死ぬと(植物は不明)100％幽霊になる。
人間以外は魔物(?)になりやすい。
となると一日に凄まじい数の幽霊を見てることになる。
○幽霊とは点滅してる状態。(これは意味がわからない)
写真や写メ、ビデオを撮ると虫眼鏡を使えば必ず小さい幽霊が映る。
○幽霊の活動は昼夜を問わない。(この活動というものが意味が不明)
○霊は不明の元素で構成された物質である。
(例：ボールペンを握ることもできるし、書ける）
○見た目も人間の形を強く残しているものから霧のようにもやとして現れる者もいる
(これは>>11の定義だが『幽霊が見える人が言うことに矛盾している』)
○電話やラジオから自分の音声を発生することもできる
(これは>>11の定義だが、ラジオや電話を通さないと
自分の声を発せられないのか？)
98 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 22:01:43 ID:S2hT/2M00
○人間の夢の中に現れることも出来る
(これは>>11の定義だが、人間の夢だけなのか？)
○幽霊は自我がはっきりしているものから、何も考えていないものもいる。
(これは>>11の定義だが、詳細は不明)
ということが今のところの幽霊の定義になっている。
これについての修正＆つっこみ＆否定＆矛盾点などをお願いします
(これは>>11の定義だが、人間の夢だけなのか？)
○幽霊は自我がはっきりしているものから、何も考えていないものもいる。
(これは>>11の定義だが、詳細は不明)
ということが今のところの幽霊の定義になっている。
これについての修正＆つっこみ＆否定＆矛盾点などをお願いします
99 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 22:11:09 ID:7NKfMl9h0
>>97
虫眼鏡使って写るんじゃなくて写真に写ってる小さい霊が見やすくなるんだよ。
で、点滅ってのは霊が電気で出来ていて電気と同じ様に点滅してるんだよ。（電気だが物質である。）
だから、その瞬間を写真に捕らえる事ができる。
幽霊は昼夜問わないってのは、昼も夜も行動するって事よ。
まぁ、午前2時〜午前5時の間が活発な時間帯かな。
>見た目も
それは、霊の方から姿を見せてるから霧などの形になって視えるだけであって、我々視える人にとれば、霊の方が視られる側になるので、人間の霊ならちゃんと人間の格好してるし、猫なら猫の格好をしている。
>電話やラジオ
テープにも録音出来る。
密閉された空間で何の音も立てずに録音して、録音した後に再生すると「ザー」と言う音が聞こえるが、それは霊が喋っている音なんだ。
耳鳴りも同じだよ。
虫眼鏡使って写るんじゃなくて写真に写ってる小さい霊が見やすくなるんだよ。
で、点滅ってのは霊が電気で出来ていて電気と同じ様に点滅してるんだよ。（電気だが物質である。）
だから、その瞬間を写真に捕らえる事ができる。
幽霊は昼夜問わないってのは、昼も夜も行動するって事よ。
まぁ、午前2時〜午前5時の間が活発な時間帯かな。
>見た目も
それは、霊の方から姿を見せてるから霧などの形になって視えるだけであって、我々視える人にとれば、霊の方が視られる側になるので、人間の霊ならちゃんと人間の格好してるし、猫なら猫の格好をしている。
>電話やラジオ
テープにも録音出来る。
密閉された空間で何の音も立てずに録音して、録音した後に再生すると「ザー」と言う音が聞こえるが、それは霊が喋っている音なんだ。
耳鳴りも同じだよ。
100 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 22:15:27 ID:xlKoFlWXO
その電気ってのは電灯の事かい？
電気が点滅ってのはどっから引っ張ってきた情報なのよ？
電気が点滅ってのはどっから引っ張ってきた情報なのよ？
101 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 22:15:45 ID:CIgYASvcO
電気は点滅してるんか…？
見える人は電波だってのはよく分かった
見える人は電波だってのはよく分かった
102 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 22:17:40 ID:7NKfMl9h0
>>98
>人間の夢の中
それは、夢の中じゃなくて、生きている人の魂が霊界へ逝ってメッセージを貰って来るんです。
そうでなくても、人間の魂は、現世にいる間は肉体を眠らしている間に霊界に逝かなくてはなりません。
霊的エネルギーをたくわえる為です。
その為、人間は寝なくてはならないんです。
寝なかったら、エネルギーがたくわえられないから、3日〜4日でエネルギーを使い果たして死にます。
>幽霊は自我がはっきりしているものから、何も考えていないものもいる。
何も考えていないんじゃないんです。
ちゃんと考えています。
>人間の夢の中
それは、夢の中じゃなくて、生きている人の魂が霊界へ逝ってメッセージを貰って来るんです。
そうでなくても、人間の魂は、現世にいる間は肉体を眠らしている間に霊界に逝かなくてはなりません。
霊的エネルギーをたくわえる為です。
その為、人間は寝なくてはならないんです。
寝なかったら、エネルギーがたくわえられないから、3日〜4日でエネルギーを使い果たして死にます。
>幽霊は自我がはっきりしているものから、何も考えていないものもいる。
何も考えていないんじゃないんです。
ちゃんと考えています。
103 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 22:18:50 ID:lXcpQjFF0
とりあえず…肯定派否定派にしろ性懲りも無く罵倒・中傷表現してる住人は自省しろ。
テンプレ読め
というかいろいろ「定義」を提案してくれたのはありがたいが
本当に「そうかどうか」わからんから、ただの「話・とりあえずの設定」にしかなってないと思うんだよな。
「仮説」って言うかもしれないけど、仮説も「全くの思いつき」でなく
「現段階での調査などの延長線上に考えて立てた理論」だからなぁ…
「定義」ってのはすでに存在するという前提の既成の要素を区別わけするもんだから
「動物の種類を定義しろ」というのは「動物がいる」から「種類の定義」ができるわけで
「幽霊を定義」するってのは、「単なる言葉の意味としての分別」にしかならないと思うんだよ。
テンプレ読め
というかいろいろ「定義」を提案してくれたのはありがたいが
本当に「そうかどうか」わからんから、ただの「話・とりあえずの設定」にしかなってないと思うんだよな。
「仮説」って言うかもしれないけど、仮説も「全くの思いつき」でなく
「現段階での調査などの延長線上に考えて立てた理論」だからなぁ…
「定義」ってのはすでに存在するという前提の既成の要素を区別わけするもんだから
「動物の種類を定義しろ」というのは「動物がいる」から「種類の定義」ができるわけで
「幽霊を定義」するってのは、「単なる言葉の意味としての分別」にしかならないと思うんだよ。
104 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 22:23:00 ID:lXcpQjFF0
>>102
>>103に書き込んだが、
>>それは、夢の中じゃなくて、生きている人の魂が霊界へ逝ってメッセージを貰って来るんです。
>>そうでなくても、人間の魂は、現世にいる間は肉体を眠らしている間に霊界に逝かなくてはなりません。
>>霊的エネルギーをたくわえる為です。
>>その為、人間は寝なくてはならないんです。 あと（略）
いろいろ長く書いてくれたが…これは単に「思いつき」「作った話」ではなかろうか？
否定するとか肯定する前の段階で、実際に調べた上でそう結論してるんじゃないよな
だからあんまり、原材料：オカルト１００%みたいな事言わない方がいいぞ。
>>103に書き込んだが、
>>それは、夢の中じゃなくて、生きている人の魂が霊界へ逝ってメッセージを貰って来るんです。
>>そうでなくても、人間の魂は、現世にいる間は肉体を眠らしている間に霊界に逝かなくてはなりません。
>>霊的エネルギーをたくわえる為です。
>>その為、人間は寝なくてはならないんです。 あと（略）
いろいろ長く書いてくれたが…これは単に「思いつき」「作った話」ではなかろうか？
否定するとか肯定する前の段階で、実際に調べた上でそう結論してるんじゃないよな
だからあんまり、原材料：オカルト１００%みたいな事言わない方がいいぞ。
105 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 22:26:29 ID:S2hT/2M00
【幽霊の定義】
○幽霊とは『霊道』という時間の概念がない道を通り移動する。
見える&見えない人問わず幽霊が移動してる姿は100％見えないことになる。
○生命が死ぬと(植物は不明)100％幽霊になる。
人間以外は魔物(?)になりやすい。
となると一日に凄まじい数の幽霊を見てることになる。
○幽霊とは点滅してる状態。(これは意味がわからない)
写真や写メ、ビデオを撮り、虫眼鏡を使って見ればほぼ必ず小さい幽霊が映る。
(小さくなってるのは昆虫や微生物の幽霊の事か？
それとも幽霊になると元の姿形より小さくなるのか？)
○幽霊の活動は昼夜を問わない。活発な時間は午前２〜５時である。
○霊は電気で構成された物質である。
(例：ボールペンを握ることもできるし、書ける
(例：コンセントについないでなくても、電化製品を動作することができる）
○見た目は人間の霊ならちゃんと人間の格好して、猫なら猫の見た目をしている。
霊(電気体)は自分で姿を見せれるようにしたり、見せれないようにしたりできる。
○電話やラジオや録音で自分の音声を発生することもできる
「ザー」という音は全て霊の仕業である。耳なりも。
○人間の夢の中に現れることも出来る
(これは>>11の定義だが、人間の夢だけなのか？)
○幽霊は自我がはっきりしているものから、何も考えていないものもいる。
(これは>>11の定義だが、詳細は不明)
○幽霊とは『霊道』という時間の概念がない道を通り移動する。
見える&見えない人問わず幽霊が移動してる姿は100％見えないことになる。
○生命が死ぬと(植物は不明)100％幽霊になる。
人間以外は魔物(?)になりやすい。
となると一日に凄まじい数の幽霊を見てることになる。
○幽霊とは点滅してる状態。(これは意味がわからない)
写真や写メ、ビデオを撮り、虫眼鏡を使って見ればほぼ必ず小さい幽霊が映る。
(小さくなってるのは昆虫や微生物の幽霊の事か？
それとも幽霊になると元の姿形より小さくなるのか？)
○幽霊の活動は昼夜を問わない。活発な時間は午前２〜５時である。
○霊は電気で構成された物質である。
(例：ボールペンを握ることもできるし、書ける
(例：コンセントについないでなくても、電化製品を動作することができる）
○見た目は人間の霊ならちゃんと人間の格好して、猫なら猫の見た目をしている。
霊(電気体)は自分で姿を見せれるようにしたり、見せれないようにしたりできる。
○電話やラジオや録音で自分の音声を発生することもできる
「ザー」という音は全て霊の仕業である。耳なりも。
○人間の夢の中に現れることも出来る
(これは>>11の定義だが、人間の夢だけなのか？)
○幽霊は自我がはっきりしているものから、何も考えていないものもいる。
(これは>>11の定義だが、詳細は不明)
106 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 22:27:35 ID:xlKoFlWXO
それに見える人ってのは前にも
霊は電気だから水面に浮上しやすいとか言ってたけど
電気は水面に浮上なんかしねーからさ。そんな出鱈目
一体どっから引っ張ってくるんだよ？
霊は電気だから水面に浮上しやすいとか言ってたけど
電気は水面に浮上なんかしねーからさ。そんな出鱈目
一体どっから引っ張ってくるんだよ？
107 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 22:31:11 ID:wvUQRveP0
で、プラズマは?
108 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 22:31:50 ID:S2hT/2M00
>>103
いや、普通に話し合っても、泥沼になっていくだけでしょう。
見えるという人間に全てを聞いてそれを定義にすれば
見えない人間にしたら訳は分からないけど、見える人間にとって
自分なりの解釈や、考えがあると思う。少しの食い違いならあってるかもだけど
全く違う食い違いなら、『どちらかが嘘をついている』か
『二人とも嘘をついている』ということにしかなくなるでしょう。
いや、普通に話し合っても、泥沼になっていくだけでしょう。
見えるという人間に全てを聞いてそれを定義にすれば
見えない人間にしたら訳は分からないけど、見える人間にとって
自分なりの解釈や、考えがあると思う。少しの食い違いならあってるかもだけど
全く違う食い違いなら、『どちらかが嘘をついている』か
『二人とも嘘をついている』ということにしかなくなるでしょう。
109 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 22:39:07 ID:S2hT/2M00
【幽霊の定義】
○幽霊とは『霊道』という時間の概念がない道を通り移動する。
見える&見えない人問わず幽霊が移動してる姿は100％見えないことになる。
○生命が死ぬと(植物は不明)100％幽霊になる。
人間以外は魔物(?)になりやすい。
となると一日に凄まじい数の幽霊を見てることになる。
○幽霊とは点滅してる状態。(これは意味がわからない)
写真や写メ、ビデオを撮り、虫眼鏡を使って見ればほぼ必ず小さい幽霊が映る。
(小さくなってるのは昆虫や微生物の幽霊の事か？
それとも幽霊になると元の姿形より小さくなるのか？)
○幽霊の活動は昼夜を問わない。活発な時間は午前２〜５時である。
(なぜ午前２〜５時が活発なのか不明)
○霊は電気で構成された物質である。
(例：ボールペンを握ることもできるし、書ける
(例：コンセントについないでなくても、電化製品を動作することができる）
○見た目は人間の霊ならちゃんと人間の格好して、猫なら猫の見た目をしている。
霊(電気体)は自分で姿を見せれるようにしたり、見せれないようにしたりできる。
○電話やラジオや録音で自分の音声を発生することもできる
「ザー」という音は全て霊の仕業である。耳なりも。
○幽霊の全てに意思がある (詳細は不明)
○幽霊とは『霊道』という時間の概念がない道を通り移動する。
見える&見えない人問わず幽霊が移動してる姿は100％見えないことになる。
○生命が死ぬと(植物は不明)100％幽霊になる。
人間以外は魔物(?)になりやすい。
となると一日に凄まじい数の幽霊を見てることになる。
○幽霊とは点滅してる状態。(これは意味がわからない)
写真や写メ、ビデオを撮り、虫眼鏡を使って見ればほぼ必ず小さい幽霊が映る。
(小さくなってるのは昆虫や微生物の幽霊の事か？
それとも幽霊になると元の姿形より小さくなるのか？)
○幽霊の活動は昼夜を問わない。活発な時間は午前２〜５時である。
(なぜ午前２〜５時が活発なのか不明)
○霊は電気で構成された物質である。
(例：ボールペンを握ることもできるし、書ける
(例：コンセントについないでなくても、電化製品を動作することができる）
○見た目は人間の霊ならちゃんと人間の格好して、猫なら猫の見た目をしている。
霊(電気体)は自分で姿を見せれるようにしたり、見せれないようにしたりできる。
○電話やラジオや録音で自分の音声を発生することもできる
「ザー」という音は全て霊の仕業である。耳なりも。
○幽霊の全てに意思がある (詳細は不明)
110 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 22:42:03 ID:S2hT/2M00
○生きている人の魂が霊界へ逝ってメッセージを貰って来る。
そうでなくても、人間の魂は、現世にいる間は肉体を眠らしている間に霊界に逝かなくてはなりません。
霊的エネルギーをたくわえる為です。
その為、人間は寝なくてはならないんです。
寝なかったら、エネルギーがたくわえられないから、3日〜4日でエネルギーを使い果たして死にます。
(幽霊(電気体)は霊的エネルギーという、不明のエネルギー『のみ』で活動している）
そうでなくても、人間の魂は、現世にいる間は肉体を眠らしている間に霊界に逝かなくてはなりません。
霊的エネルギーをたくわえる為です。
その為、人間は寝なくてはならないんです。
寝なかったら、エネルギーがたくわえられないから、3日〜4日でエネルギーを使い果たして死にます。
(幽霊(電気体)は霊的エネルギーという、不明のエネルギー『のみ』で活動している）
111 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 22:42:12 ID:lXcpQjFF0
議論を持ち出して泥沼にしようとする意図でなく、
とりあえず「推測」でなく「主観」に成ってる事を指摘しただけなのであしからず
それにこの場合「嘘」というよりも「勘違い・推理ハズレ」という表現の方が適当だと思う
「特定の人にしか見えないから、その特定の人が正体を決めたらそれは説得性がある」
というのはどうかと思うんだけどな…「見えた事」と「その正体の推測」は全く別の次元なんだ
ただ「幽霊」という解釈はとても「範囲が広い」
写真なんか、いるはずの無い人が写ってればほとんどの人が「幽霊」という解釈をしてしまうし…
要するに…テンプレにあるけど「体験談」を持ち出すときは、主観を交えずに「体験した事」をそのまま言った方がいいという事
主観じゃなくても推理ならいいけど
とりあえず「推測」でなく「主観」に成ってる事を指摘しただけなのであしからず
それにこの場合「嘘」というよりも「勘違い・推理ハズレ」という表現の方が適当だと思う
「特定の人にしか見えないから、その特定の人が正体を決めたらそれは説得性がある」
というのはどうかと思うんだけどな…「見えた事」と「その正体の推測」は全く別の次元なんだ
ただ「幽霊」という解釈はとても「範囲が広い」
写真なんか、いるはずの無い人が写ってればほとんどの人が「幽霊」という解釈をしてしまうし…
要するに…テンプレにあるけど「体験談」を持ち出すときは、主観を交えずに「体験した事」をそのまま言った方がいいという事
主観じゃなくても推理ならいいけど
112 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 22:47:50 ID:7NKfMl9h0
113 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 22:52:21 ID:xlKoFlWXO
114 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 23:10:54 ID:xlKoFlWXO
それにうろ覚えだか水の電気分解がどうのこうの
言ってたしプラズマとは関係ない事言ってんだよ、彼は。
言ってたしプラズマとは関係ない事言ってんだよ、彼は。
115 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 23:12:46 ID:xlKoFlWXO
× うろ覚えだか
〇 うろ覚えだが
116 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 23:20:43 ID:pZYD8JFC0
両派ともいくつか突っ込みたい箇所はあると思うがが、>>幽霊が見える人は面白い事言ってると思う。
でも正直俺はこんな議論には参加したくない。
でも正直俺はこんな議論には参加したくない。
117 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/22(月) 23:25:59 ID:pZYD8JFC0
ついでに言えば、>>幽霊が見える人の言ってる「電気」ってのは光子（電磁力）のことか？
＞(例：コンセントについないでなくても、電化製品を動作することができる）
ということは、霊ってのは交流なんだろうな。
東京の幽霊は、大阪の電気機器（一昔前のもの）は動かせないとか
その逆とかもあるのかなやっぱり。
ということは、霊ってのは交流なんだろうな。
東京の幽霊は、大阪の電気機器（一昔前のもの）は動かせないとか
その逆とかもあるのかなやっぱり。
119 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 23:30:39 ID:7NKfMl9h0
わははははははは！
俺様は人に憑依して魂を眠らせて肉体を操る事も可能なのだ！
なに？やってみせろだと？
いや今日はちょっと体調があまりよくないから・・・
え？明日でいいから？
明日は親戚の法事があって・・・
俺様は人に憑依して魂を眠らせて肉体を操る事も可能なのだ！
なに？やってみせろだと？
いや今日はちょっと体調があまりよくないから・・・
え？明日でいいから？
明日は親戚の法事があって・・・
>>64
だから、その足し算の例が客観的ではないというのだ。
人間が決めたルールだろう。
10進法と２進法とで答えも異なるが、それが人間の取り決めたルールに依存している
というわけだ。
そうして、余談になるが、誰も1+1が2になることを疑ったなどとはいってない。
足し算のルールそのもののあいまいさについての話だ。
主観と客観が完全に合一するのは難しいことだが、たとえば「生命は死ぬ」という
事柄ならば、客観的な事実といって差し支えがないだろう。
だから、その足し算の例が客観的ではないというのだ。
人間が決めたルールだろう。
10進法と２進法とで答えも異なるが、それが人間の取り決めたルールに依存している
というわけだ。
そうして、余談になるが、誰も1+1が2になることを疑ったなどとはいってない。
足し算のルールそのもののあいまいさについての話だ。
主観と客観が完全に合一するのは難しいことだが、たとえば「生命は死ぬ」という
事柄ならば、客観的な事実といって差し支えがないだろう。
>>121
算数のテストというルールの上では「1+1=2」は客観的事実として
認められる。だからこれのみが正解となる。
そのことに対して「この世は誰かの妄想世界かもしれないから、
それ以外の答えが間違ってるとは言い切れない。1+1=田だって
正解かもしれない」と言うべきだと？こんなことを言うのであれば、
そもそもテストなんてものの存在を否定すべきだろう。
「何を書いても間違いだとは扱われない」のであれば、全ての
テストで全員が満点になってしまう。もしくは全てのテストで全員が
「採点不能」という扱いになるかのどちらかだ。
否定派は「科学を基準にして考えれば、霊の存在は現時点では否定される」
と言ってるんだよね。つまり「否定する基準」を明らかにしてるわけ。
肯定派にとって、それ（科学を基準にすること）が間違ってるというので
あれば、肯定派が「肯定する基準」を明らかにせねばおかしいんだよ。
算数のテストというルールの上では「1+1=2」は客観的事実として
認められる。だからこれのみが正解となる。
そのことに対して「この世は誰かの妄想世界かもしれないから、
それ以外の答えが間違ってるとは言い切れない。1+1=田だって
正解かもしれない」と言うべきだと？こんなことを言うのであれば、
そもそもテストなんてものの存在を否定すべきだろう。
「何を書いても間違いだとは扱われない」のであれば、全ての
テストで全員が満点になってしまう。もしくは全てのテストで全員が
「採点不能」という扱いになるかのどちらかだ。
否定派は「科学を基準にして考えれば、霊の存在は現時点では否定される」
と言ってるんだよね。つまり「否定する基準」を明らかにしてるわけ。
肯定派にとって、それ（科学を基準にすること）が間違ってるというので
あれば、肯定派が「肯定する基準」を明らかにせねばおかしいんだよ。
生命は死ぬ = 客観的事実？
１：生命の定義が曖昧である。炭素系生物はまあ間違いなく死ぬが、
他天体に存在するかもしれない、別種の生物が死ぬかどうかは
わからない。
２：「死ぬ」の定義が曖昧である。だから「脳死判定の是非」などという
問題が起こる。将来的にクローン技術などが発達すれば、細胞が一個
でも残っていれば、そこからクローンが作れるようになるかもしれない。
交通事故で全身ミンチ状になったAさんの細胞からAさんのクローンを
作った。さて、Aさんは生きているのだろうか？死んでいるのだろうか？
また、クローンを作る前の「ひとつの細胞」状態は、生きているという
べきだろうか？死んでいるというべきだろうか？
１：生命の定義が曖昧である。炭素系生物はまあ間違いなく死ぬが、
他天体に存在するかもしれない、別種の生物が死ぬかどうかは
わからない。
２：「死ぬ」の定義が曖昧である。だから「脳死判定の是非」などという
問題が起こる。将来的にクローン技術などが発達すれば、細胞が一個
でも残っていれば、そこからクローンが作れるようになるかもしれない。
交通事故で全身ミンチ状になったAさんの細胞からAさんのクローンを
作った。さて、Aさんは生きているのだろうか？死んでいるのだろうか？
また、クローンを作る前の「ひとつの細胞」状態は、生きているという
べきだろうか？死んでいるというべきだろうか？
124 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/22(月) 23:55:57 ID:7NKfMl9h0
>>123
細胞（セル）は破壊しない限り死なない。
細胞（セル）は破壊しない限り死なない。
>>121
そんな話をしているのではない。
田んぼの田になる？のは僕が言い出したことではないし、僕の趣旨から
離れることだからだ。
1+1が2になるのは、そういったルールを創設した人間の恣意的な概念なのであって、
客観的な事実ではないという話だ。
そのルールが、教育を受けた大多数の人間によって主観的に共有されているに過ぎず、
なんら客観的な事実などではない。
そうして、このような話は本来議論においては無駄な部分であるのだがね。
否定する基準が科学なのはわかったが、君は科学のどの分野が幽霊の存在の是非に
ついて研究しているだとか、わかった上で言っているのか？
幽霊の存在を肯定した上でその存在の証明を目的に研究している科学者については
君はどのような評価を下すのだろうね。
そんな話をしているのではない。
田んぼの田になる？のは僕が言い出したことではないし、僕の趣旨から
離れることだからだ。
1+1が2になるのは、そういったルールを創設した人間の恣意的な概念なのであって、
客観的な事実ではないという話だ。
そのルールが、教育を受けた大多数の人間によって主観的に共有されているに過ぎず、
なんら客観的な事実などではない。
そうして、このような話は本来議論においては無駄な部分であるのだがね。
否定する基準が科学なのはわかったが、君は科学のどの分野が幽霊の存在の是非に
ついて研究しているだとか、わかった上で言っているのか？
幽霊の存在を肯定した上でその存在の証明を目的に研究している科学者については
君はどのような評価を下すのだろうね。
つまりだな
「数学のルールにのっとって「1+1=」の式の右辺を求めなさい」
これなら正解は「2」となる。
「なぞなぞをもちいて「1+1=」の式の右辺を求めなさい」
ならば「田」も正解となるかもしれない。
「詩的表現を用いて「1+1=」の右辺を求めなさい」
ならば「やさしさの地平線」が正解かもしれない。
つまり、ルール（基準）が違えば許される答も違うということだ。
さて、否定派が霊について考えたり、答を出す場合にルール（基準）と
して用いるのは「科学」であると>>122で説明した。
では、肯定派が霊について考えたり、答を出す場合に用いるルール（基準）
とは何か？それを教えて欲しい。
そうでなければ「1+1の答えって何だ？」という質問に対して「2」と答える
べきか「田」と答えるべきか「やさしさの地平線」と答えるべきかが誰にもわからない。
「数学のルールにのっとって「1+1=」の式の右辺を求めなさい」
これなら正解は「2」となる。
「なぞなぞをもちいて「1+1=」の式の右辺を求めなさい」
ならば「田」も正解となるかもしれない。
「詩的表現を用いて「1+1=」の右辺を求めなさい」
ならば「やさしさの地平線」が正解かもしれない。
つまり、ルール（基準）が違えば許される答も違うということだ。
さて、否定派が霊について考えたり、答を出す場合にルール（基準）と
して用いるのは「科学」であると>>122で説明した。
では、肯定派が霊について考えたり、答を出す場合に用いるルール（基準）
とは何か？それを教えて欲しい。
そうでなければ「1+1の答えって何だ？」という質問に対して「2」と答える
べきか「田」と答えるべきか「やさしさの地平線」と答えるべきかが誰にもわからない。
127 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 00:08:09 ID:W2FOnLpl0
科学を基準にしても否定されるとは限らないっていってるんでしょ
>>125
俺は「現時点では否定される」と書いてますが？
つまり「霊が存在する」と「思う」ことは否定していません。
存在すると思う人は、どんどん研究をすればよろしい。
しかし「研究している人がいるのだから存在する」とはなりません。
「現時点では否定されているが」
↓
「研究によって存在する証拠が見つかれば」
↓
「将来的には肯定される可能性もある」
ということ。
そもそも
＞1+1が2になるのは、そういったルールを創設した人間の恣意的な概念なのであって、
＞客観的な事実ではないという話だ。
＞そのルールが、教育を受けた大多数の人間によって主観的に共有されているに過ぎず、
＞なんら客観的な事実などではない。
これを言い出したら「森羅万象全てに客観的な事実など存在しない」と
いうことになるだけの話。スレの>>1がどのような議論の題目を振っても
>>2が「森羅万象全てに客観的事実など存在しない。よって終了」と
なるだけの話ですが。
俺は「現時点では否定される」と書いてますが？
つまり「霊が存在する」と「思う」ことは否定していません。
存在すると思う人は、どんどん研究をすればよろしい。
しかし「研究している人がいるのだから存在する」とはなりません。
「現時点では否定されているが」
↓
「研究によって存在する証拠が見つかれば」
↓
「将来的には肯定される可能性もある」
ということ。
そもそも
＞1+1が2になるのは、そういったルールを創設した人間の恣意的な概念なのであって、
＞客観的な事実ではないという話だ。
＞そのルールが、教育を受けた大多数の人間によって主観的に共有されているに過ぎず、
＞なんら客観的な事実などではない。
これを言い出したら「森羅万象全てに客観的な事実など存在しない」と
いうことになるだけの話。スレの>>1がどのような議論の題目を振っても
>>2が「森羅万象全てに客観的事実など存在しない。よって終了」と
なるだけの話ですが。
>>123
君の文章はいちいち視点が低くて困るな。
＞他天体に存在するかもしれない、別種の生物が死ぬかどうかはわからない。
そのとおりだが、ギャグとして受け止めておこう。
しかし、何がいいたいのか整然としない文章だね。
２では、市の定義と合わせて生命の定義にまで話が及んでいる。
きちんと整理して書いてくれたまえよ。
そうして、ここでいう生命とは地球上の炭素系？の生物であるといっておこうか。
細胞は生命の構成素であって、成長、繁殖の機能をそなえた存在だ。
こんな定義も、話の大筋から離れたどうでもいいことなのだが・・・
君の文章はいちいち視点が低くて困るな。
＞他天体に存在するかもしれない、別種の生物が死ぬかどうかはわからない。
そのとおりだが、ギャグとして受け止めておこう。
しかし、何がいいたいのか整然としない文章だね。
２では、市の定義と合わせて生命の定義にまで話が及んでいる。
きちんと整理して書いてくれたまえよ。
そうして、ここでいう生命とは地球上の炭素系？の生物であるといっておこうか。
細胞は生命の構成素であって、成長、繁殖の機能をそなえた存在だ。
こんな定義も、話の大筋から離れたどうでもいいことなのだが・・・
>>127
「証明されるまでは存在しないとみなす」
これが科学的な思考です。
「宇宙はどうやってできたのか？」という科学的議論に
「幽霊が作った」と証拠もなしに主張して認められますか？
「証拠があるなら正しいかもしれないが、証拠がないなら、それはダメ」と
言われるだけです。
「証明されるまでは存在しないとみなす」
これが科学的な思考です。
「宇宙はどうやってできたのか？」という科学的議論に
「幽霊が作った」と証拠もなしに主張して認められますか？
「証拠があるなら正しいかもしれないが、証拠がないなら、それはダメ」と
言われるだけです。
131 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 00:15:07 ID:W2FOnLpl0
132 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 00:15:28 ID:7t9ZmAwc0
>>125
>1+1が2になるのは、そういったルールを創設した人間の恣意的な概念なのであって
その考え自体がナンセンス。
何故ならば「1+1」自体が人間が造り出したルールだからだ。
そんな事を言い始めたらこの言語まで君が言うところの「恣意的な」もの
になってしまう。
>1+1が2になるのは、そういったルールを創設した人間の恣意的な概念なのであって
その考え自体がナンセンス。
何故ならば「1+1」自体が人間が造り出したルールだからだ。
そんな事を言い始めたらこの言語まで君が言うところの「恣意的な」もの
になってしまう。
133 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 00:15:52 ID:RbZH6Ubi0
134 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 00:17:05 ID:RbZH6Ubi0
科学と言うのは「どちらの説がより客観性が高いのか」の勝負です。
対抗するA説とB説があれば、より客観性の高いデータや証拠がある方を
勝ちとみなします。
ですので
＞そのルールが、教育を受けた大多数の人間によって主観的に共有されているに過ぎず、
＞なんら客観的な事実などではない。
というのは正しくもありますが、大きな的外れでもあります。
野球で負けたチームが「使うボールが直径20cmならば負けなかった」
と言ってるようなものです。
事実、直径20cmのボールを使えば勝てたのかもしれないけど、
それじゃ野球が成立しないじゃん。
って言われるだけの話。
だから「ルール」が重要なんですよ。わかりますか？
対抗するA説とB説があれば、より客観性の高いデータや証拠がある方を
勝ちとみなします。
ですので
＞そのルールが、教育を受けた大多数の人間によって主観的に共有されているに過ぎず、
＞なんら客観的な事実などではない。
というのは正しくもありますが、大きな的外れでもあります。
野球で負けたチームが「使うボールが直径20cmならば負けなかった」
と言ってるようなものです。
事実、直径20cmのボールを使えば勝てたのかもしれないけど、
それじゃ野球が成立しないじゃん。
って言われるだけの話。
だから「ルール」が重要なんですよ。わかりますか？
>>126
まだそんなことをいっているのか。
>>128
全体的に物分りが悪いな。
現時点で否定されるのは霊の科学的な証明だろう。存在そのものではない。
＞「森羅万象全てに客観的な事実など存在しない」
これもずれた感覚。
客観的な事実は存在するが（世界は人間だけではない）それをどこまで
人間が正しく主観的に把握できるかは別問題。
まだそんなことをいっているのか。
>>128
全体的に物分りが悪いな。
現時点で否定されるのは霊の科学的な証明だろう。存在そのものではない。
＞「森羅万象全てに客観的な事実など存在しない」
これもずれた感覚。
客観的な事実は存在するが（世界は人間だけではない）それをどこまで
人間が正しく主観的に把握できるかは別問題。
137 ：132：2005/08/23(火) 00:19:16 ID:7t9ZmAwc0
>131
君みたいのを「揚げ足取り」と言う。
今迄の「に」の発言を読んでみれば解る。
君みたいのを「揚げ足取り」と言う。
今迄の「に」の発言を読んでみれば解る。
138 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 00:19:31 ID:RbZH6Ubi0
>>136
喧嘩になるからもうやめておけ。
喧嘩になるからもうやめておけ。
140 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 00:22:18 ID:W2FOnLpl0
141 ：132：2005/08/23(火) 00:23:02 ID:7t9ZmAwc0
142 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 00:23:05 ID:RbZH6Ubi0
この世に100％の客観性など存在しないことは科学でも自明の理。
ならば科学というのはどういうものであるのかと言えば
90％の客観性を持つ説Aと、70％の客観性を持つ説Bであれば
説Aに勝ちを与えるというものなのである。しかし、説Bがそれ
以後の研究によって95％の客観性を持つに至れば、説Aのベルトを
剥奪して、説Bに軍配をあげるのである。
つまり科学は「完全な客観性を持つのはどの説か」などは判断しない。
「現時点でどの説の客観性が最も高いと考えられるか」を判断してるだけ。
ならば科学というのはどういうものであるのかと言えば
90％の客観性を持つ説Aと、70％の客観性を持つ説Bであれば
説Aに勝ちを与えるというものなのである。しかし、説Bがそれ
以後の研究によって95％の客観性を持つに至れば、説Aのベルトを
剥奪して、説Bに軍配をあげるのである。
つまり科学は「完全な客観性を持つのはどの説か」などは判断しない。
「現時点でどの説の客観性が最も高いと考えられるか」を判断してるだけ。
144 ：132：2005/08/23(火) 00:25:55 ID:7t9ZmAwc0
>>132
>何故ならば「1+1」自体が人間が造り出したルールだからだ。
>そんな事を言い始めたらこの言語まで君が言うところの「恣意的な」もの
>になってしまう。
この二つの文章が等価的に結びつく論拠がないのでコメントできませんね。
君が何をいいたいのかわからないということです。
>>135
お前はいまだに人の話を理解していないな。
「ルール」は重要、それは結構。
だがそれは客観的な事実ではなく、主観的なものだといっているのだ。
それは、さかのぼると足し算を例にあげた彼の言い分を否定するために
いったのであって、こんなに外れた論旨で長々続けられてもな。
馬鹿じゃないのか？
>何故ならば「1+1」自体が人間が造り出したルールだからだ。
>そんな事を言い始めたらこの言語まで君が言うところの「恣意的な」もの
>になってしまう。
この二つの文章が等価的に結びつく論拠がないのでコメントできませんね。
君が何をいいたいのかわからないということです。
>>135
お前はいまだに人の話を理解していないな。
「ルール」は重要、それは結構。
だがそれは客観的な事実ではなく、主観的なものだといっているのだ。
それは、さかのぼると足し算を例にあげた彼の言い分を否定するために
いったのであって、こんなに外れた論旨で長々続けられてもな。
馬鹿じゃないのか？
146 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 00:28:16 ID:W2FOnLpl0
に、とぬらりひょんは最終的にどういう結論に達したいのか分からん。
自分の説を1つのレスにまとめてみ？
それしないと、どんどん議論がずれていくだけだ
自分の説を1つのレスにまとめてみ？
それしないと、どんどん議論がずれていくだけだ
147 ：132：2005/08/23(火) 00:29:18 ID:7t9ZmAwc0
>145
そもそも「1+1」という概念（或はルール）自体が人間の産物でしょ。
で、君の論法で進めると結局「唯心論」になってしまうではないか。
そもそも「1+1」という概念（或はルール）自体が人間の産物でしょ。
で、君の論法で進めると結局「唯心論」になってしまうではないか。
>>145
この世には100％の主観も100％の客観も存在しない。
「ルール」であっても同じだ。
「99％の客観+1％の主観」で成立したルールもあれば
「1％の客観+99％の主観」で成立したルールもある。
ルールが恣意的であるなど当たり前の事。
「1％恣意的なルール」と「99％恣意的なルール」が存在するときに
「どっちのルールを使っても、どうせ恣意的なんだから同じ」と考えるか
「より恣意的な度合いの低いルールを採用すべきだ」と考えるかということ。
この世には100％の主観も100％の客観も存在しない。
「ルール」であっても同じだ。
「99％の客観+1％の主観」で成立したルールもあれば
「1％の客観+99％の主観」で成立したルールもある。
ルールが恣意的であるなど当たり前の事。
「1％恣意的なルール」と「99％恣意的なルール」が存在するときに
「どっちのルールを使っても、どうせ恣意的なんだから同じ」と考えるか
「より恣意的な度合いの低いルールを採用すべきだ」と考えるかということ。
149 ：132：2005/08/23(火) 00:31:33 ID:7t9ZmAwc0
私思うに
ぬらりひょんは「我思う、故に我有り」の人だと。
ぬらりひょんは「我思う、故に我有り」の人だと。
150 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 00:34:24 ID:YSeca8UG0
>>121
＞だから、その足し算の例が客観的ではないというのだ。
＞人間が決めたルールだろう。
間違い。
ルールはあるが、その中で答えを導き出す法則に主観の介在は一切存在しない。
>>125
＞1+1が2になるのは、そういったルールを創設した人間の恣意的な概念なのであって、
＞客観的な事実ではないという話だ。
では俺が理解している「客観的な事実」を教えてやろう。
「客観的な事実」とは論理的・科学的・合理的判断によって認められる現象なり法則なりのことを言う。
「主観的な真実」とは論理的・科学的・合理的判断をしばしばすっ飛ばすことがあり
すっ飛ばした欠落部分を直感的・短絡的・気分的判断によって結論を補う。
場合によっては直感的・短絡的・気分的判断のみに頼って願望混じりの安易な結論に飛びつくこともある。
そこでだ、俺が解り易いだろうと思って示した「1+1=2」は「客観的な事実」と呼ぶに相応しいのか否か？
十進法を用いる数学世界において「1+1=2」は
論理的・科学的・合理的判断によって認められる正しい法則である。
つまり「1+1=2」は十進法を用いる数学世界において「客観的な事実」ということになる。
これが間違いであるともし君が主張したいのであれば
十進法を用いる数学世界において「1+1=2」が間違いであることを証明しなければならない。
じゃあ、期待しているから頑張ってね。
＞だから、その足し算の例が客観的ではないというのだ。
＞人間が決めたルールだろう。
間違い。
ルールはあるが、その中で答えを導き出す法則に主観の介在は一切存在しない。
>>125
＞1+1が2になるのは、そういったルールを創設した人間の恣意的な概念なのであって、
＞客観的な事実ではないという話だ。
では俺が理解している「客観的な事実」を教えてやろう。
「客観的な事実」とは論理的・科学的・合理的判断によって認められる現象なり法則なりのことを言う。
「主観的な真実」とは論理的・科学的・合理的判断をしばしばすっ飛ばすことがあり
すっ飛ばした欠落部分を直感的・短絡的・気分的判断によって結論を補う。
場合によっては直感的・短絡的・気分的判断のみに頼って願望混じりの安易な結論に飛びつくこともある。
そこでだ、俺が解り易いだろうと思って示した「1+1=2」は「客観的な事実」と呼ぶに相応しいのか否か？
十進法を用いる数学世界において「1+1=2」は
論理的・科学的・合理的判断によって認められる正しい法則である。
つまり「1+1=2」は十進法を用いる数学世界において「客観的な事実」ということになる。
これが間違いであるともし君が主張したいのであれば
十進法を用いる数学世界において「1+1=2」が間違いであることを証明しなければならない。
じゃあ、期待しているから頑張ってね。
151 ：132：2005/08/23(火) 00:35:01 ID:7t9ZmAwc0
で、反論を覚悟で言うと
「に」は理学部 物理学科
「ぬらりひょん」は文学部 心理学科
外れても責任は持たん。
「に」は理学部 物理学科
「ぬらりひょん」は文学部 心理学科
外れても責任は持たん。
どうやらぬらりひょんは「100％の客観など存在しない」と考えながら
なぜか「100％の主観は存在する」と思ってるらしいな？
どっちも存在しないんだよ。そんなものは。
人間が観測したものは、全て「主観と客観が混ざったもの」なのだ。
なぜか「100％の主観は存在する」と思ってるらしいな？
どっちも存在しないんだよ。そんなものは。
人間が観測したものは、全て「主観と客観が混ざったもの」なのだ。
153 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 00:37:26 ID:W2FOnLpl0
154 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 00:38:54 ID:W2FOnLpl0
てか、ここにいる全員、客観と主観を正しく理解してないんだよ。
そもそもパーセンテージで表すこと自体おかしいし
で、最終的にどういう結論にもっていきたいのか、それをはじめに提示してくれ
に、とぬらりひょんよ
そもそもパーセンテージで表すこと自体おかしいし
で、最終的にどういう結論にもっていきたいのか、それをはじめに提示してくれ
に、とぬらりひょんよ
155 ：132：2005/08/23(火) 00:40:16 ID:7t9ZmAwc0
>153
悪いね、でもこれ典型でしょ？
そもそも場を乱すって何さ？
全然噛み合ってないじゃない。
悪いね、でもこれ典型でしょ？
そもそも場を乱すって何さ？
全然噛み合ってないじゃない。
156 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 00:42:02 ID:S+3wYYzmO
>>147
ならないだろうが、なぜ？
>>148
もはや何がいいたいのかわからないね。
足し算は主観的な真実の共有だよ。
その話のみのために発端したのであって、君のそのレスはいったい何なんだ？
>>149
「我思う、故に我有り」
この思想は僕は否定していますけどね。
言語の発端。
これを考えるとき、僕はその思想では自分の存在を保てないことを知っている。
詳しくは語らないがね。
ならないだろうが、なぜ？
>>148
もはや何がいいたいのかわからないね。
足し算は主観的な真実の共有だよ。
その話のみのために発端したのであって、君のそのレスはいったい何なんだ？
>>149
「我思う、故に我有り」
この思想は僕は否定していますけどね。
言語の発端。
これを考えるとき、僕はその思想では自分の存在を保てないことを知っている。
詳しくは語らないがね。
158 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 00:44:01 ID:Nz3Jn0O3O
霊なんか居ようが居まいがどうでもいい！
そんな事よりも、もっと大切な事あるだろ!!
率直に言わせ貰うと
お ま え ら は バ カ だ
そんな事よりも、もっと大切な事あるだろ!!
率直に言わせ貰うと
お ま え ら は バ カ だ
>>153とかぬらりひょんが言ってるのは
「この世の事象は全て100％客観的には確定できない」だろ。
確かにそれは正しい。どのような判断をしても、主観をゼロにはできないからだ。
さて、ここにある歌謡オーディションが存在するとしよう。
このオーディションの結論は、毎回毎回「誰が１位なのか客観的に判断不能
なので１位はありません」になるとする。
確かにこの判断は正しい。
しかしこれではオーディションとして成立しない。
つまり、>>153とかぬらりひょんは「何ごとも100％客観的には成立できない」
と言ってるだけなんだよな。逆に言うと>>153やぬらりひょんの言ってることで
すら「結局のところ主観」ということになる。
「この世の事象は全て100％客観的には確定できない」だろ。
確かにそれは正しい。どのような判断をしても、主観をゼロにはできないからだ。
さて、ここにある歌謡オーディションが存在するとしよう。
このオーディションの結論は、毎回毎回「誰が１位なのか客観的に判断不能
なので１位はありません」になるとする。
確かにこの判断は正しい。
しかしこれではオーディションとして成立しない。
つまり、>>153とかぬらりひょんは「何ごとも100％客観的には成立できない」
と言ってるだけなんだよな。逆に言うと>>153やぬらりひょんの言ってることで
すら「結局のところ主観」ということになる。
ぬらりひょんの言ってる事は主観である。
ぬらりひょんの書き込みは恣意的である。
ぬらりひょんの言ってることが正しければ、これは正しいよね。
ぬらりひょんの書き込みは恣意的である。
ぬらりひょんの言ってることが正しければ、これは正しいよね。
161 ：132：2005/08/23(火) 00:46:59 ID:7t9ZmAwc0
162 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 00:47:51 ID:W2FOnLpl0
だからさあ、おまえら客観とか主観とかいう言葉を自分で勝手に定義づけしてるだろ
だから、わけわからんほうにいってるんだよ
だから、わけわからんほうにいってるんだよ
163 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 00:48:55 ID:nTRCD8PXO
仮に幽霊の存在を「現世に未練を残して死んだ魂、想念」だと定義づけるとすると、様々な疑問が生じます、
「お岩さんの祟り、旧日本兵の霊の話ように、霊魂が時代を超越する存在ならば、
なんで平安時代の貴族や北京原人の霊の目撃話はないのだろうか？」
「Aさんの霊がBさんを呪い殺したとする。
そうするとその呪い殺されたBさんも幽霊になるの？
幽霊になったBさんはAさんに復讐することができるの？」
「成仏出来ないで死んだ人の霊が、100人に１人の割合で発生するとする。
過去100年間に発生した霊だけでも、莫大な数になる。
そのうち地球上は幽霊でいっぱいになってしまうのではないのか」
「幽霊というのは日本以外にもいるはずなのに、なぜ欧米では幽霊話を聞くことが少ないのか。
アラブ人の幽霊や、ホロコーストのユダヤ人の幽霊や、イラクのアメリカ兵の幽霊なんてのもいるの？
まさか日本人が幽霊話が好きだから、死んで幽霊になる確率も高いってワケじゃないですよね？」
「幽霊になれるのは人間だけなの？それとも動物霊もありなの？
ニワトリの幽霊とか、さんまの幽霊もあるの？吉野家の豚丼食っても豚の霊に呪われない？
動物霊が認められるなら、植物霊もあるの？木霊とか、御神木みたいなもの？」
ぜひ説明して欲しいです。
「お岩さんの祟り、旧日本兵の霊の話ように、霊魂が時代を超越する存在ならば、
なんで平安時代の貴族や北京原人の霊の目撃話はないのだろうか？」
「Aさんの霊がBさんを呪い殺したとする。
そうするとその呪い殺されたBさんも幽霊になるの？
幽霊になったBさんはAさんに復讐することができるの？」
「成仏出来ないで死んだ人の霊が、100人に１人の割合で発生するとする。
過去100年間に発生した霊だけでも、莫大な数になる。
そのうち地球上は幽霊でいっぱいになってしまうのではないのか」
「幽霊というのは日本以外にもいるはずなのに、なぜ欧米では幽霊話を聞くことが少ないのか。
アラブ人の幽霊や、ホロコーストのユダヤ人の幽霊や、イラクのアメリカ兵の幽霊なんてのもいるの？
まさか日本人が幽霊話が好きだから、死んで幽霊になる確率も高いってワケじゃないですよね？」
「幽霊になれるのは人間だけなの？それとも動物霊もありなの？
ニワトリの幽霊とか、さんまの幽霊もあるの？吉野家の豚丼食っても豚の霊に呪われない？
動物霊が認められるなら、植物霊もあるの？木霊とか、御神木みたいなもの？」
ぜひ説明して欲しいです。
>>154
そんなもんパーセンテージで表せるわけねえのは当たり前だろ。
わかっとるわ。でもこうしないとわかんねえやつがいるんだよ。
1％とか99％というのが「混合」とか「ほぼ客観で成立しているとか」
「主観を完全に排除できない」ということの比喩だということくらい
わかりませんか？
そんなもんパーセンテージで表せるわけねえのは当たり前だろ。
わかっとるわ。でもこうしないとわかんねえやつがいるんだよ。
1％とか99％というのが「混合」とか「ほぼ客観で成立しているとか」
「主観を完全に排除できない」ということの比喩だということくらい
わかりませんか？
165 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 00:52:22 ID:W2FOnLpl0
自分の説さえ固まってないでさあ、相手に対する反論ばっかりしてたんじゃ議論は発展しないよ。
しかも定義に関して両者とも恣意的だからすれ違いばっかり生じているし。
とりあえず、先に自分の説をかためとけよ
しかも定義に関して両者とも恣意的だからすれ違いばっかり生じているし。
とりあえず、先に自分の説をかためとけよ
ふろ
>>150
1+1が2になるような法則なのだからそうなるに決まっているだろう。
エジソンは1+1＝1といって二つのねんどを一つにしたが・・・まぁくだらない話だ。
それが客観的な事実なのか、主観的な真実なのかが説明されてないぞ。
なんせ、
＞「1+1=2」は十進法を用いる数学世界において
しか、成立しないのだからな。
1+1が2になるような法則なのだからそうなるに決まっているだろう。
エジソンは1+1＝1といって二つのねんどを一つにしたが・・・まぁくだらない話だ。
それが客観的な事実なのか、主観的な真実なのかが説明されてないぞ。
なんせ、
＞「1+1=2」は十進法を用いる数学世界において
しか、成立しないのだからな。
168 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 00:54:29 ID:W2FOnLpl0
「主観を完全に排除できない」っていう表現自体、わかってない証拠なんだよ
おまえはほんとにめちゃくちゃだな。
自分勝手に言葉の意味を変えちゃってたら議論が成り立つわけないだろ
それぐらい所与の前提として勉強した上で書き込めよ
おまえはほんとにめちゃくちゃだな。
自分勝手に言葉の意味を変えちゃってたら議論が成り立つわけないだろ
それぐらい所与の前提として勉強した上で書き込めよ
169 ：132：2005/08/23(火) 00:54:54 ID:7t9ZmAwc0
>>165
偉そうな事言わず先ずは自分の説を述べるが良い。
偉そうな事言わず先ずは自分の説を述べるが良い。
170 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 00:57:05 ID:W2FOnLpl0
171 ：132：2005/08/23(火) 00:59:29 ID:7t9ZmAwc0
172 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:00:21 ID:c3d3scX70
そもそも幽霊を見たことある奴なんてひとりもいないだろ。
174 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:00:43 ID:S+3wYYzmO
雑談しよーぜ
175 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:01:45 ID:W2FOnLpl0
176 ：132：2005/08/23(火) 01:02:46 ID:7t9ZmAwc0
>ぬらりひょん
>足し算は主観的な真実の共有だよ
それを言ってしまうと全ての「科学」は成立しなくなるでしょ？
だからあなたは「我思う、故に我有り」 の人だと思った訳さ。
再度書き込み
>足し算は主観的な真実の共有だよ
それを言ってしまうと全ての「科学」は成立しなくなるでしょ？
だからあなたは「我思う、故に我有り」 の人だと思った訳さ。
再度書き込み
177 ：132：2005/08/23(火) 01:04:18 ID:7t9ZmAwc0
これが、言葉遊びの醍醐味ですね。
実の詰まった議論などここで期待しても無駄だということです。
必ずいらぬほうへ話をそらす人が出てくるのでね。
実の詰まった議論などここで期待しても無駄だということです。
必ずいらぬほうへ話をそらす人が出てくるのでね。
179 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:07:27 ID:S+3wYYzmO
いつになったら説得してくれんだよ
181 ：132：2005/08/23(火) 01:08:31 ID:7t9ZmAwc0
182 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:09:20 ID:c3d3scX70
だれか幽霊肯定派いないの？
183 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:10:13 ID:S+3wYYzmO
じゃあ俺が肯定派やる
184 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:11:18 ID:c3d3scX70
>>183
ゆーれいはいるんですか？
ゆーれいはいるんですか？
185 ：132：2005/08/23(火) 01:11:30 ID:7t9ZmAwc0
186 ：OyO：2005/08/23(火) 01:11:54 ID:090bwoOyO
幽霊っていないんですかね？じゃ、大仏の幽霊はどうなるんですか？
187 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:12:16 ID:S+3wYYzmO
>>184
いるよ
いるよ
>>173
＞あれは単に人が聞いて主観的にいいと思うものを選ぶだけかと。
「トマトの収穫量が10％アップする歌声」と「トウモロコシの収穫量が
25％アップする歌声」なら、どちらがいいと思いますか？
＞公平を期すために複数の審査員を用いるのが普通だが。
複数の審査員を用いれば公平ですか？もしも複数の審査員の出した
答と、会場の観客の出した答が異なる場合でも公平と言えますか？
＞あれは単に人が聞いて主観的にいいと思うものを選ぶだけかと。
「トマトの収穫量が10％アップする歌声」と「トウモロコシの収穫量が
25％アップする歌声」なら、どちらがいいと思いますか？
＞公平を期すために複数の審査員を用いるのが普通だが。
複数の審査員を用いれば公平ですか？もしも複数の審査員の出した
答と、会場の観客の出した答が異なる場合でも公平と言えますか？
189 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:13:19 ID:dvLl7P1aO
190 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:13:38 ID:c3d3scX70
今の主観か客観かの話って、
この世界が自分の脳内妄想かもしれないだろ、って次元の話じゃないですか？
この世界が自分の脳内妄想かもしれないだろ、って次元の話じゃないですか？
191 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:14:11 ID:c3d3scX70
>>187
なんでそう言えるんですか？
なんでそう言えるんですか？
「複数の審査員で決める」というルールであったとしても
そのルールは恣意的なのではありませんか？
そのルールは恣意的なのではありませんか？
193 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:14:31 ID:XCECqzXTO
俺も本当は違うが肯定派やる！
194 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:15:26 ID:W2FOnLpl0
195 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:15:50 ID:S+3wYYzmO
>>191
毎日見てるから
毎日見てるから
196 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:17:17 ID:c3d3scX70
>>195
具体的にどういうものを見てるの？
具体的にどういうものを見てるの？
197 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:17:53 ID:090bwoOyO
だから大仏の幽霊はどうなるんですか？
>>194
いや違うくて、俺が疑問なのは、ぬらりひょんが
「全てのルールは恣意的」というのを
１：全てのルールは恣意的だが、そういうルールを使わざるを得ない。
２：全てのルールは恣意的なので、どのようなルールを使っても、その答は
認められない。
このどちらの意味で使ってるのかがわからんので確認したいだけ。
もちろん、別の意味で使ってるなら、それでもいいし。
いや違うくて、俺が疑問なのは、ぬらりひょんが
「全てのルールは恣意的」というのを
１：全てのルールは恣意的だが、そういうルールを使わざるを得ない。
２：全てのルールは恣意的なので、どのようなルールを使っても、その答は
認められない。
このどちらの意味で使ってるのかがわからんので確認したいだけ。
もちろん、別の意味で使ってるなら、それでもいいし。
199 ：132：2005/08/23(火) 01:18:46 ID:7t9ZmAwc0
>>197
それは「天才たけしの元気が出るテレビ」で確認して下さい。
それは「天才たけしの元気が出るテレビ」で確認して下さい。
１：全てのルールは恣意的だが、そういうルールを使わざるを得ないし、
そのルールから導き出された答には一目置かねばならない。
２：全てのルールは恣意的なので、どのようなルールを使っても、その答は
認められない。
だな。どっちなんだ一体？
そのルールから導き出された答には一目置かねばならない。
２：全てのルールは恣意的なので、どのようなルールを使っても、その答は
認められない。
だな。どっちなんだ一体？
201 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:19:59 ID:W2FOnLpl0
てか、二人とも何がいいたいのよ？
それをはっきりさせてくれ
主観と客観の話はもういいから
それをはっきりさせてくれ
主観と客観の話はもういいから
>>185
ん？現に成り立っているが、君は何がいいたいのだ？
>>188
さあ？
農業を営む人は後者を選ぶんじゃないかな？
非常にレベルの低い話だが・・・
公平を期すために複数の審査員を用意しても、万全とはいえないが、
>>192
でいうように、そもそも歌謡オーデションなるものは恣意的なものだろう。
だから、なぜたとえに出したのかわからないといっているのだ・・・
ん？現に成り立っているが、君は何がいいたいのだ？
>>188
さあ？
農業を営む人は後者を選ぶんじゃないかな？
非常にレベルの低い話だが・・・
公平を期すために複数の審査員を用意しても、万全とはいえないが、
>>192
でいうように、そもそも歌謡オーデションなるものは恣意的なものだろう。
だから、なぜたとえに出したのかわからないといっているのだ・・・
203 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:20:58 ID:S+3wYYzmO
204 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:23:44 ID:c3d3scX70
>>203
なぜそれが幽霊だと言い切れるのですか？
なぜそれが幽霊だと言い切れるのですか？
205 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:23:59 ID:W2FOnLpl0
くだらない実にくだらない議論はもうやめろ
なにがオーディションだ、なにが数学は恣意的だ。あほちゃうかｗ
さっさと結論を書き込め
なにがオーディションだ、なにが数学は恣意的だ。あほちゃうかｗ
さっさと結論を書き込め
206 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:24:00 ID:XCECqzXTO
俺の出番ないよ・・・
207 ：132：2005/08/23(火) 01:24:10 ID:7t9ZmAwc0
>>202
＞そもそも歌謡オーデションなるものは恣意的なものだろう。
あれ？
数学や科学や物理のルールも「恣意的」なのではないの？
歌謡オーディションの審査=恣意的
数学や科学や物理のルール=恣意的
ならば、どちらも同じに扱えるはずだと思いますが？
＞そもそも歌謡オーデションなるものは恣意的なものだろう。
あれ？
数学や科学や物理のルールも「恣意的」なのではないの？
歌謡オーディションの審査=恣意的
数学や科学や物理のルール=恣意的
ならば、どちらも同じに扱えるはずだと思いますが？
>>200
なぜその択一を迫られるのかわからないが・・・
状況によるんじゃないか？
いいか？今の話あい自体、脱線しているが、さらにその脱線した大本を
わすれてどんどん意味のない方向へ話をシフトするのはどうかと思うぜ？
なぜその択一を迫られるのかわからないが・・・
状況によるんじゃないか？
いいか？今の話あい自体、脱線しているが、さらにその脱線した大本を
わすれてどんどん意味のない方向へ話をシフトするのはどうかと思うぜ？
210 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:26:18 ID:c3d3scX70
>>206
幽霊って見たことないんですけどどうすれば見れますか？
幽霊って見たことないんですけどどうすれば見れますか？
211 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:26:21 ID:S+3wYYzmO
>>204
本人がそう言ってたから、あと魂の国があるって言ってたよ。
本人がそう言ってたから、あと魂の国があるって言ってたよ。
212 ：132：2005/08/23(火) 01:26:29 ID:7t9ZmAwc0
>209
うん、大分良くなってきた。
うん、大分良くなってきた。
214 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:27:27 ID:W2FOnLpl0
１３２、に、ぬらりひょん、の低レベル雑談よりS+3wYYzmOのほうがおもろいわ
215 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:28:01 ID:xO0VDKpg0
俺、幽霊なんて信じて無いけど『和田峠』はマジでヤバいね
216 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:28:11 ID:YbJ4pOWfO
>>210
伯方の塩をてんこ盛り
伯方の塩をてんこ盛り
217 ：132：2005/08/23(火) 01:28:44 ID:7t9ZmAwc0
>215
そりゃ一体何処に有るの？
そりゃ一体何処に有るの？
218 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:28:46 ID:W2FOnLpl0
>>215
なんでやばいの？
なんでやばいの？
219 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:29:01 ID:XCECqzXTO
>>207
うん、つまり僕がいいたいことは結論だけ書くなということです。
>>208
あーあ。
どちらも同じに扱っちゃいましたか。
説明に骨が折れるな。
科学的に物理的に、数学的に審査する歌謡オーデションがあれば、
題材としてはふさわしかったかな。
くだらないたとえにも、物事の構造だけはしかと認めておこうぜ。
うん、つまり僕がいいたいことは結論だけ書くなということです。
>>208
あーあ。
どちらも同じに扱っちゃいましたか。
説明に骨が折れるな。
科学的に物理的に、数学的に審査する歌謡オーデションがあれば、
題材としてはふさわしかったかな。
くだらないたとえにも、物事の構造だけはしかと認めておこうぜ。
>>214
その順位づけは恣意的ですね。
その順位づけは恣意的ですね。
222 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:30:50 ID:YSeca8UG0
今、我々が使っている言語（日本語）も恣意的なルールによって定められた「主観的な真実」だから
その言語を使って語られることも全て「主観的な真実」であり「客観的な事実」など
この世には一切存在しない。とぬらりひょん君はこう言いたいわけなんだね？
その言語を使って語られることも全て「主観的な真実」であり「客観的な事実」など
この世には一切存在しない。とぬらりひょん君はこう言いたいわけなんだね？
223 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:31:26 ID:c3d3scX70
224 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:31:40 ID:YbJ4pOWfO
>>219嘘吐きw
土曜にやって爆笑問題は、かなり罰当たりな事してけど…
土曜にやって爆笑問題は、かなり罰当たりな事してけど…
225 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:32:25 ID:W2FOnLpl0
>>224
どんなことやってたの？
どんなことやってたの？
226 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 01:33:01 ID:RbZH6Ubi0
227 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:33:06 ID:c3d3scX70
228 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:34:18 ID:W2FOnLpl0
>>227
前スレに見える方法書いてた人がいたぞ
前スレに見える方法書いてた人がいたぞ
>>220
科学的、物理的、数学的な歌謡オーディションがあったとしても、
そこで用いる科学や物理や数学のルールが「恣意的」だとしたら
題材として同じだろうに。
>>121とか>>125とかには
＞だから、その足し算の例が客観的ではないというのだ。
＞人間が決めたルールだろう。
＞10進法と２進法とで答えも異なるが、それが人間の取り決めたルールに依存している
＞1+1が2になるのは、そういったルールを創設した人間の恣意的な概念なのであって、
＞客観的な事実ではないという話だ。
＞そのルールが、教育を受けた大多数の人間によって主観的に共有されているに過ぎず、
＞なんら客観的な事実などではない。
つまり「歌の上手さ」も「数学の答」も、大多数の人間に主観的に共有されているに
過ぎず、なんら客観的な事実などではなくなるんでしょ。
科学的、物理的、数学的な歌謡オーディションがあったとしても、
そこで用いる科学や物理や数学のルールが「恣意的」だとしたら
題材として同じだろうに。
>>121とか>>125とかには
＞だから、その足し算の例が客観的ではないというのだ。
＞人間が決めたルールだろう。
＞10進法と２進法とで答えも異なるが、それが人間の取り決めたルールに依存している
＞1+1が2になるのは、そういったルールを創設した人間の恣意的な概念なのであって、
＞客観的な事実ではないという話だ。
＞そのルールが、教育を受けた大多数の人間によって主観的に共有されているに過ぎず、
＞なんら客観的な事実などではない。
つまり「歌の上手さ」も「数学の答」も、大多数の人間に主観的に共有されているに
過ぎず、なんら客観的な事実などではなくなるんでしょ。
230 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:35:38 ID:YbJ4pOWfO
231 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:35:38 ID:YZvhRtRHO
っていうか魂の国の話が聞きたい。
232 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:35:38 ID:XCECqzXTO
>>227
誰だって家に落書きされたり、壊されたりしたら怒るでしょ？それと同じ。
誰だって家に落書きされたり、壊されたりしたら怒るでしょ？それと同じ。
>>213
まぁね、君の質問と同じ程度にな。
>>222
言語のルールが恣意的かどうかはわからないけどね。
恣意的の意味わかるかな？
つまり、言語の起源はいまだ研究されているが、わからないんだよ。
だから、こういいたいんだね？
に対する僕の答えは、その質問は的を射ていない、になるわけだ。
>>222の内容は論理的に破綻しているからね。
もう少し気を使って話したまえよ。
まぁね、君の質問と同じ程度にな。
>>222
言語のルールが恣意的かどうかはわからないけどね。
恣意的の意味わかるかな？
つまり、言語の起源はいまだ研究されているが、わからないんだよ。
だから、こういいたいんだね？
に対する僕の答えは、その質問は的を射ていない、になるわけだ。
>>222の内容は論理的に破綻しているからね。
もう少し気を使って話したまえよ。
つまり、ぬらりひょんの言ってることが正しければ
「数学の答」
大多数の人間に主観的に共有されているに
過ぎず、なんら客観的な事実などではない。
「歌謡オーディションの順位」
大多数の人間に主観的に共有されているに
過ぎず、なんら客観的な事実などではない。
「数学的、または科学的歌謡オーディションの順位」
大多数の人間に主観的に共有されているに
過ぎず、なんら客観的な事実などではない。
ということになる。
「数学の答」
大多数の人間に主観的に共有されているに
過ぎず、なんら客観的な事実などではない。
「歌謡オーディションの順位」
大多数の人間に主観的に共有されているに
過ぎず、なんら客観的な事実などではない。
「数学的、または科学的歌謡オーディションの順位」
大多数の人間に主観的に共有されているに
過ぎず、なんら客観的な事実などではない。
ということになる。
235 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:37:46 ID:W2FOnLpl0
てかどっちも馬鹿でＦＮ
これ以上スレ違い発言をするな
これ以上スレ違い発言をするな
236 ：132：2005/08/23(火) 01:38:09 ID:7t9ZmAwc0
>220 ぬらり
>科学的に物理的に、数学的に審査する歌謡オーデションがあれば
それは可能だよ。例えば出場者の声をオシロスコープで表示するでしょ？
そして「予め」決めておいた「理想的な」波形に最も近似の声を発した
人を優勝とするとかさ。
それが心地よい声かどうは別かもね。
>科学的に物理的に、数学的に審査する歌謡オーデションがあれば
それは可能だよ。例えば出場者の声をオシロスコープで表示するでしょ？
そして「予め」決めておいた「理想的な」波形に最も近似の声を発した
人を優勝とするとかさ。
それが心地よい声かどうは別かもね。
237 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:38:54 ID:YbJ4pOWfO
238 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:40:16 ID:W2FOnLpl0
239 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 01:40:59 ID:RbZH6Ubi0
>>163
>お岩さんの祟り
死神があの世に連れて行くのか自ら死を受け入れてあの世に逝くのかのどちらかになる訳だが？
>呪い殺し
呪い殺された人はそのまま天国へ逝きます。
呪い殺した人は地獄へ落ちて永遠の苦痛を味わいます。
>成仏出来ないで死んだ霊
だから、凡人には視えない様になってるんじゃないか。
昔は全ての動物に視えたらしいけどね。
ついでに、地球上が霊でいっぱいになる事はあり得ない。
あの世と言う物が存在するからね。
>幽霊になれるのは人間だけなの？
植物以外なら死ねば霊になりますよ。
吉野家で豚や牛喰っても呪われませんよ。
ちゃんと、神様が引き取ってくれていますからね。
>お岩さんの祟り
死神があの世に連れて行くのか自ら死を受け入れてあの世に逝くのかのどちらかになる訳だが？
>呪い殺し
呪い殺された人はそのまま天国へ逝きます。
呪い殺した人は地獄へ落ちて永遠の苦痛を味わいます。
>成仏出来ないで死んだ霊
だから、凡人には視えない様になってるんじゃないか。
昔は全ての動物に視えたらしいけどね。
ついでに、地球上が霊でいっぱいになる事はあり得ない。
あの世と言う物が存在するからね。
>幽霊になれるのは人間だけなの？
植物以外なら死ねば霊になりますよ。
吉野家で豚や牛喰っても呪われませんよ。
ちゃんと、神様が引き取ってくれていますからね。
240 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:41:08 ID:c3d3scX70
241 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:41:13 ID:S+3wYYzmO
>>223
例えば初対面のおっさんが私はアメリカ生まれでインド育ちの山田と言うスペイン人ですとか日本語で言っても
本人がそう言ってるんだからとりあえずアメリカ生まれでインド育ちのスペイン人の山田さんだよ。
例えば初対面のおっさんが私はアメリカ生まれでインド育ちの山田と言うスペイン人ですとか日本語で言っても
本人がそう言ってるんだからとりあえずアメリカ生まれでインド育ちのスペイン人の山田さんだよ。
242 ：132：2005/08/23(火) 01:42:02 ID:7t9ZmAwc0
>238
地蔵尊は衆従を呪ったりはしないよ。馬鹿。
地蔵尊は衆従を呪ったりはしないよ。馬鹿。
243 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:42:37 ID:W2FOnLpl0
244 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 01:43:03 ID:RbZH6Ubi0
>>229
同じじゃないだろ。
主観的と恣意的は意味が違うだろ？
いいかげん、浅いとこから発せられるたとえ話などはやめたらどうかな？
話が冗長になるだけだ。
＞「歌の上手さ」も「数学の答」も、大多数の人間に主観的に共有されている
この二つを並列されるとは。
またこれを諭すのに無駄に話が長くなるわけだ。
歌のうまさは主観によるもの、数学の答えは恣意的なルールから抽出されるもの。
疲れるな。
同じじゃないだろ。
主観的と恣意的は意味が違うだろ？
いいかげん、浅いとこから発せられるたとえ話などはやめたらどうかな？
話が冗長になるだけだ。
＞「歌の上手さ」も「数学の答」も、大多数の人間に主観的に共有されている
この二つを並列されるとは。
またこれを諭すのに無駄に話が長くなるわけだ。
歌のうまさは主観によるもの、数学の答えは恣意的なルールから抽出されるもの。
疲れるな。
246 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:43:14 ID:xO0VDKpg0
>>217
http://maps.google.com/maps?ll=35.656041,139.171028&spn=0.030276,0.052185&t=k&hl=ja
>>218
過去2回、同じ場所・同じシチュエーションで・・・・
3度目があると不吉なので、ここの道は使うの辞めました(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://maps.google.com/maps?ll=35.656041,139.171028&spn=0.030276,0.052185&t=k&hl=ja
>>218
過去2回、同じ場所・同じシチュエーションで・・・・
3度目があると不吉なので、ここの道は使うの辞めました(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
247 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:43:38 ID:c3d3scX70
248 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:43:52 ID:XCECqzXTO
>>240
怒らせないと霊感がある人じゃないと見れないから。
怒らせないと霊感がある人じゃないと見れないから。
249 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 01:43:53 ID:RbZH6Ubi0
>>197
大仏って奈良の大仏の大仏？
大仏って奈良の大仏の大仏？
250 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:44:21 ID:W2FOnLpl0
251 ：２４０：2005/08/23(火) 01:44:27 ID:c3d3scX70
>>232の間違いです
252 ：132：2005/08/23(火) 01:44:52 ID:7t9ZmAwc0
>243
解らんならずっと黙ってろ馬鹿者。
さっきから何にも意見を言ってないじゃねぇか。
解らんならずっと黙ってろ馬鹿者。
さっきから何にも意見を言ってないじゃねぇか。
ぬらりひょんが正しければ、「ぬらりひょんの書き込み」すらも
「なんら客観的な事実などではない」 ということになるわけだよな。
自分の主張すらも「客観的事実じゃないよ」としてしまっている。
ぬらりひょんが客観的に正しければ、ぬらりひょんの書き込みは
客観的事実ではない。
という矛盾が発生するのだが。
この矛盾を回避するためには「ぬらりひょんは間違ってる」か、
または「ぬらりひょんの書き込みは全て主観」としないといけない
わけだが。
「なんら客観的な事実などではない」 ということになるわけだよな。
自分の主張すらも「客観的事実じゃないよ」としてしまっている。
ぬらりひょんが客観的に正しければ、ぬらりひょんの書き込みは
客観的事実ではない。
という矛盾が発生するのだが。
この矛盾を回避するためには「ぬらりひょんは間違ってる」か、
または「ぬらりひょんの書き込みは全て主観」としないといけない
わけだが。
254 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:46:58 ID:c3d3scX70
255 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:47:17 ID:W2FOnLpl0
>>252
スレ違いで、あほな議論に加わりたくないから言わないだけ
おまえら三人以外と雑談した方が百倍まし
んなことも分からないからおまえは小学生以下なんだよｗ
満たされない自己顕示欲でも満たしてろｗ猿
スレ違いで、あほな議論に加わりたくないから言わないだけ
おまえら三人以外と雑談した方が百倍まし
んなことも分からないからおまえは小学生以下なんだよｗ
満たされない自己顕示欲でも満たしてろｗ猿
256 ：109：2005/08/23(火) 01:47:38 ID:iF4XQUNt0
少し見てない間にまた泥沼の論争が始まってるし････
もうどうしようもないな。
もうどうしようもないな。
258 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:48:15 ID:S+3wYYzmO
>>247
それプラス近づくと消えて魂の国について知ってれば俺にとっては幽霊だよ。
それプラス近づくと消えて魂の国について知ってれば俺にとっては幽霊だよ。
259 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:48:36 ID:W2FOnLpl0
260 ：132：2005/08/23(火) 01:49:18 ID:7t9ZmAwc0
>>ぬらり
>浅いとこから発せられるたとえ話などはやめたらどうかな？
とか
>またこれを諭すのに無駄に話が長くなるわけだ
更に
>疲れるな。
この辺に君の苛立や焦りを感じてしまうのは僕だけだろうか？
また余計な事言ったごめん。
>浅いとこから発せられるたとえ話などはやめたらどうかな？
とか
>またこれを諭すのに無駄に話が長くなるわけだ
更に
>疲れるな。
この辺に君の苛立や焦りを感じてしまうのは僕だけだろうか？
また余計な事言ったごめん。
261 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:50:20 ID:XCECqzXTO
262 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:50:42 ID:c3d3scX70
>>258
でも俺は近づいても消えないし魂の国も知らない幽霊なのかもしれないです。
でも俺は近づいても消えないし魂の国も知らない幽霊なのかもしれないです。
264 ：132：2005/08/23(火) 01:51:11 ID:7t9ZmAwc0
>>255
なら黙ってろ！ と言う事。
なら黙ってろ！ と言う事。
>>245
＞数学の答えは恣意的なルールから抽出されるもの。
＞1+1が2になるのは、そういったルールを創設した人間の恣意的な概念なのであって、
＞客観的な事実ではないという話だ。
上記を読めば
恣意的な概念 = 客観的事実ではない
ということになり、
客観的事実ではない = 主観に依存する
ということになるだろうが。
つまり、数学のルールも主観に依存していることになり、
歌の上手さと同じ扱いになるっての。
＞数学の答えは恣意的なルールから抽出されるもの。
＞1+1が2になるのは、そういったルールを創設した人間の恣意的な概念なのであって、
＞客観的な事実ではないという話だ。
上記を読めば
恣意的な概念 = 客観的事実ではない
ということになり、
客観的事実ではない = 主観に依存する
ということになるだろうが。
つまり、数学のルールも主観に依存していることになり、
歌の上手さと同じ扱いになるっての。
266 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 01:51:52 ID:RbZH6Ubi0
>>203
蜃気楼でも見ていたのでは？
>>210
霊能力を解放する事です。
その為には修行が必要。
例外として、脳が突然変異して霊能力を解放する時もあります。
>>219
そんな事しなくてもスポッチ逝けば視れるしね。
俺なんか逝かなくても、霊視するだけで視れるもんね。
>>227
罰当たりな事しても霊は視えませんよ。
視たければスポッチ（ト）に逝きなさい。
>>228
それ私。
>>232
怒るが、姿を視せるのではなくて、魂を眠らせて肉体を奪うのですよ。
蜃気楼でも見ていたのでは？
>>210
霊能力を解放する事です。
その為には修行が必要。
例外として、脳が突然変異して霊能力を解放する時もあります。
>>219
そんな事しなくてもスポッチ逝けば視れるしね。
俺なんか逝かなくても、霊視するだけで視れるもんね。
>>227
罰当たりな事しても霊は視えませんよ。
視たければスポッチ（ト）に逝きなさい。
>>228
それ私。
>>232
怒るが、姿を視せるのではなくて、魂を眠らせて肉体を奪うのですよ。
267 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:53:32 ID:c3d3scX70
>>260
苛立ち、あせりね。
それを演出することによって得られる効果・・・
俗にいう「あおり」というものだ。
もちろん、君のレスも同じ効果を狙ったものだという解釈も成り立つ・・・
あくまで恣意的な推測だが・・・
苛立ち、あせりね。
それを演出することによって得られる効果・・・
俗にいう「あおり」というものだ。
もちろん、君のレスも同じ効果を狙ったものだという解釈も成り立つ・・・
あくまで恣意的な推測だが・・・
269 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:53:48 ID:W2FOnLpl0
270 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:55:27 ID:S+3wYYzmO
>>262
消えることができなくて魂の国を知らない幽霊なんていないんだってさ。
消えることができなくて魂の国を知らない幽霊なんていないんだってさ。
271 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:56:03 ID:iF4XQUNt0
【━━━━━━━━結論━━━━━━━━━】
『証明されるまで幽霊はいない』
【━━━━━━━━終了━━━━━━━━━】
もうこれでいいんじゃない？
意味のない泥沼な議論は見てて疲れる。
それとも永遠に泥沼な議論するつもりでつか？
272 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 01:56:19 ID:RbZH6Ubi0
>>247
全員に姿が見えている以上、幽霊として扱われない。
全員に姿が見えている以上、幽霊として扱われない。
「客観的事実でないにもかかわらず、主観にも依存しない」
「人間が観測、認識しなかった事象」を除いて、これに相当する
事象って俺は全く知らないのですが、誰か知ってる人はいます？
「人間が観測、認識しなかった事象」を除いて、これに相当する
事象って俺は全く知らないのですが、誰か知ってる人はいます？
>>265
>恣意的な概念 = 客観的事実ではない
この二つに等号つけたのがなぞ。
足し算が客観的な事実ではないといったが、恣意的な概念が客観的な事実ではない
とはいっていない。
人の話を曲解し、自分の都合のいいように作り替えるのはわざとか？
それとも、人の話を理解していないか・・・
ゆえに、同じ扱いにならないし、君の言っていることは相変わらず無駄に話が
長くなるだけだ。
>恣意的な概念 = 客観的事実ではない
この二つに等号つけたのがなぞ。
足し算が客観的な事実ではないといったが、恣意的な概念が客観的な事実ではない
とはいっていない。
人の話を曲解し、自分の都合のいいように作り替えるのはわざとか？
それとも、人の話を理解していないか・・・
ゆえに、同じ扱いにならないし、君の言っていることは相変わらず無駄に話が
長くなるだけだ。
275 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:58:49 ID:W2FOnLpl0
>>271
おまえみたいな馬鹿がいるから意味のない議論が続くんだよ
いるかいないかは証明と別問題だろ
証明されたとたんに存在するようになるわけでもないし。
【━━━━━━━━結論━━━━━━━━━】
『証明されるまで幽霊はいるかどうか分からない』
【━━━━━━━━終了━━━━━━━━━】
これでＯＫ
おまえみたいな馬鹿がいるから意味のない議論が続くんだよ
いるかいないかは証明と別問題だろ
証明されたとたんに存在するようになるわけでもないし。
【━━━━━━━━結論━━━━━━━━━】
『証明されるまで幽霊はいるかどうか分からない』
【━━━━━━━━終了━━━━━━━━━】
これでＯＫ
タバコ休憩をはさむ。
277 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 01:59:39 ID:RbZH6Ubi0
278 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:59:45 ID:c3d3scX70
>>270
誰が決めたんですか？
もしかしたら僕は特例の幽霊なのかもしれないです！
人間として生活して、普通に物触れて消える事ができない幽霊なのかも。
どうしよう、幽霊だったらどうしよう。
怖いです！！（＞＜）
誰が決めたんですか？
もしかしたら僕は特例の幽霊なのかもしれないです！
人間として生活して、普通に物触れて消える事ができない幽霊なのかも。
どうしよう、幽霊だったらどうしよう。
怖いです！！（＞＜）
279 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 01:59:57 ID:XCECqzXTO
280 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:00:49 ID:W2FOnLpl0
281 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:01:34 ID:YZvhRtRHO
>>271
っていうか、証明って否定派はどうやったら納得するの？幽霊の存在が証明されるの？
っていうか、証明って否定派はどうやったら納得するの？幽霊の存在が証明されるの？
282 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:02:25 ID:RbZH6Ubi0
>>269
妄想してないよ。
どっかのサイトに書いてあったのをコピペしただけ。
>>271
無理矢理だよそれ。
第１、そんな事して霊の機嫌に触れでもしたら・・・。
お前、魂眠らされて身体を奪われるよ？
妄想してないよ。
どっかのサイトに書いてあったのをコピペしただけ。
>>271
無理矢理だよそれ。
第１、そんな事して霊の機嫌に触れでもしたら・・・。
お前、魂眠らされて身体を奪われるよ？
283 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:02:36 ID:YSeca8UG0
>>233
＞ 言語のルールが恣意的かどうかはわからないけどね。
我々が使っている言語とはすなわち日本語だ。
その日本語の仮名がどうやってできたのか君は知らんのか？
近代以降の日本語改革も知らんのか？
これらのことを経て今現在我々が使う日本語があることを知らんのか？
それでも君は「 言語のルールが恣意的かどうかはわからない」と言うのか？
＞恣意的の意味わかるかな？
君こそ恣意的の意味が解ってるのか？
＞つまり、言語の起源はいまだ研究されているが、わからないんだよ。
何の話をしとるんだね？俺が言語の起源について何か言ったのか？
＞に対する僕の答えは、その質問は的を射ていない、になるわけだ。
＞>>222の内容は論理的に破綻しているからね。
意味不明、そして論理が破綻しとるのは君の方だよ。
＞もう少し気を使って話したまえよ。
君が、だろ。
＞ 言語のルールが恣意的かどうかはわからないけどね。
我々が使っている言語とはすなわち日本語だ。
その日本語の仮名がどうやってできたのか君は知らんのか？
近代以降の日本語改革も知らんのか？
これらのことを経て今現在我々が使う日本語があることを知らんのか？
それでも君は「 言語のルールが恣意的かどうかはわからない」と言うのか？
＞恣意的の意味わかるかな？
君こそ恣意的の意味が解ってるのか？
＞つまり、言語の起源はいまだ研究されているが、わからないんだよ。
何の話をしとるんだね？俺が言語の起源について何か言ったのか？
＞に対する僕の答えは、その質問は的を射ていない、になるわけだ。
＞>>222の内容は論理的に破綻しているからね。
意味不明、そして論理が破綻しとるのは君の方だよ。
＞もう少し気を使って話したまえよ。
君が、だろ。
284 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:03:33 ID:dvLl7P1aO
えーと、否定派だけど肯定派やってるの誰と誰だっけ
わけわからなー
わけわからなー
285 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:03:57 ID:c3d3scX70
>>279
キャッチする人（幽霊を見る人？）によって大きさが違うんですか？？
それじゃあ同じものキャッチしてるかどうか分からなくないですか？？
一人の人には１０Mに見えてもう一人には３０ｃｍに見えることもあるって事ですよね？
キャッチする人（幽霊を見る人？）によって大きさが違うんですか？？
それじゃあ同じものキャッチしてるかどうか分からなくないですか？？
一人の人には１０Mに見えてもう一人には３０ｃｍに見えることもあるって事ですよね？
>>274
ではたずねるが、それだと
「足し算は客観的な事実でない」という根拠が消滅する。
なぜ「足し算が客観的な事実でない」のかの根拠を教えてくれ。
もちろん「数学のルールは恣意的な概念だから」という答は不可だ。
なぜならこれはお前が>>274で否定してるわけだからな。
ではたずねるが、それだと
「足し算は客観的な事実でない」という根拠が消滅する。
なぜ「足し算が客観的な事実でない」のかの根拠を教えてくれ。
もちろん「数学のルールは恣意的な概念だから」という答は不可だ。
なぜならこれはお前が>>274で否定してるわけだからな。
287 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:04:54 ID:RbZH6Ubi0
>>278
一言言って良いかい？
一言で言い現せば、それは、肉体と言う器に入っている幽霊って事だよ。
と言うか、寧ろ生き物は皆、肉体と言う器に入っている。
俺もそうだし、お前もそうだ。
>>280
御先祖様が亡くなっている。
はい、霊視したよ。
真面目にやれってか？
一言言って良いかい？
一言で言い現せば、それは、肉体と言う器に入っている幽霊って事だよ。
と言うか、寧ろ生き物は皆、肉体と言う器に入っている。
俺もそうだし、お前もそうだ。
>>280
御先祖様が亡くなっている。
はい、霊視したよ。
真面目にやれってか？
288 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:05:15 ID:iF4XQUNt0
>>281
だから証明されればって言ってるｼﾞｬﾝｗｗ
肯定派だっていないってどんなことを言っても納得しないでしょｗ
肯定派か否定派が認めなければこの決着は出ないし、
どっちも頑固だから絶対に認めないと思うよ
だから証明されればって言ってるｼﾞｬﾝｗｗ
肯定派だっていないってどんなことを言っても納得しないでしょｗ
肯定派か否定派が認めなければこの決着は出ないし、
どっちも頑固だから絶対に認めないと思うよ
289 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:05:56 ID:W2FOnLpl0
290 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:06:45 ID:RbZH6Ubi0
291 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:06:50 ID:YSeca8UG0
迷える子羊ID:W2FOnLpl0よ、汝に今の会話のアラスジを教えてやろう。
まず前スレ878へ飛べ。
次に983を読め。
そのあと本スレ>>15>>17>>18>>63>>64と読み進めて>>121へ。あとは任意に。
これで今の流れが解るはずだ。
まず前スレ878へ飛べ。
次に983を読め。
そのあと本スレ>>15>>17>>18>>63>>64と読み進めて>>121へ。あとは任意に。
これで今の流れが解るはずだ。
292 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:07:06 ID:nTRCD8PXO
＞＞239
幽霊話っていうのは「昔この場所は空襲で・・」「処刑場で・・・」「病院で・・・」
「交通事故で死んだ７歳の子が」「女の人が殺されて・・・」
のような「リアリティのある因果関係」がなければ成立しませんよね。
渋谷のセンター街に「通り魔に殺された女子高生の霊」の噂があっても不自然ではないですが、
渋谷に「平安貴族の幽霊」が出現するなんて誰も想像できません。シュールなだけです。
昔の人の幽霊であっても、現在の日本人が想像できる程度の年代にしかさかのぼれない。
つまり、「人の想像の中」でしか幽霊は生きられないと思うのです。
ところで、「地獄に落ちて永遠の苦痛」ってスカイハ(ry
幽霊話っていうのは「昔この場所は空襲で・・」「処刑場で・・・」「病院で・・・」
「交通事故で死んだ７歳の子が」「女の人が殺されて・・・」
のような「リアリティのある因果関係」がなければ成立しませんよね。
渋谷のセンター街に「通り魔に殺された女子高生の霊」の噂があっても不自然ではないですが、
渋谷に「平安貴族の幽霊」が出現するなんて誰も想像できません。シュールなだけです。
昔の人の幽霊であっても、現在の日本人が想像できる程度の年代にしかさかのぼれない。
つまり、「人の想像の中」でしか幽霊は生きられないと思うのです。
ところで、「地獄に落ちて永遠の苦痛」ってスカイハ(ry
293 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:08:04 ID:iF4XQUNt0
東京都港区芝5-7-15
>>283
君が言わんとするのは、文字の起源であって、言語のそれではない・・・
馬鹿なのか？
言語学に多少なりともの知識があれば、君のようなレスは出ないのだが・・・
言語の発端については、諸説あるが、いまだ解明はできない。
言語神授説すらまじめに論じられるほどだ。
それほどのミステリーなのであり、僕がここで言及できるほどの問題ではないのだ。
ゆえに、言語のルールが恣意的かはわからないし、君の論理は破綻している。
君が言わんとするのは、文字の起源であって、言語のそれではない・・・
馬鹿なのか？
言語学に多少なりともの知識があれば、君のようなレスは出ないのだが・・・
言語の発端については、諸説あるが、いまだ解明はできない。
言語神授説すらまじめに論じられるほどだ。
それほどのミステリーなのであり、僕がここで言及できるほどの問題ではないのだ。
ゆえに、言語のルールが恣意的かはわからないし、君の論理は破綻している。
295 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:08:29 ID:W2FOnLpl0
297 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:09:53 ID:YbJ4pOWfO
>>290奈良県奈良市です
麗姿して下さい！
麗姿して下さい！
298 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:09:54 ID:c3d3scX70
299 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:10:09 ID:XCECqzXTO
>>285
見た霊が人だった場合、死んだ時の大きさだから30センチはない。
テレビでいうとこの
14インチ室内アンテナ→あまりよく見えない
大型プラズマハイビジョンテレビ→迫ってくるいきおい
こんな感じ。
見た霊が人だった場合、死んだ時の大きさだから30センチはない。
テレビでいうとこの
14インチ室内アンテナ→あまりよく見えない
大型プラズマハイビジョンテレビ→迫ってくるいきおい
こんな感じ。
言語神授説すら（正統な言語学者を除いては）まじめに論じられるほどだ。
と、正しく書きましょう。
と、正しく書きましょう。
301 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:10:48 ID:W2FOnLpl0
302 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:11:33 ID:RbZH6Ubi0
>>293
引っ越しをお勧めします。
今の場所は運気が悪いです。
そこから、北か東に逝った方が良いです。
ついでに、県外へ出ればもっと良い。
>>295
風呂入った後だと、霊力が極端に落ちるから住所通さないと霊視出来なくなるのよ。
その辺、解ってくれますか？
引っ越しをお勧めします。
今の場所は運気が悪いです。
そこから、北か東に逝った方が良いです。
ついでに、県外へ出ればもっと良い。
>>295
風呂入った後だと、霊力が極端に落ちるから住所通さないと霊視出来なくなるのよ。
その辺、解ってくれますか？
303 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:11:52 ID:iF4XQUNt0
【幽霊の定義】
○幽霊とは『霊道』という時間の概念がない道を通り移動する。
見える&見えない人問わず幽霊が移動してる姿は100％見えないことになる。
○生命が死ぬと(植物は不明)100％幽霊になる。
人間以外は魔物(?)になりやすい。
となると一日に凄まじい数の幽霊を見てることになる。
○幽霊とは点滅してる状態。(これは意味がわからない)
写真や写メ、ビデオを撮り、虫眼鏡を使って見ればほぼ必ず小さい幽霊が映る。
(小さくなってるのは昆虫や微生物の幽霊の事か？
それとも幽霊になると元の姿形より小さくなるのか？)
○幽霊の活動は昼夜を問わない。活発な時間は午前２〜５時である。
(なぜ午前２〜５時が活発なのか不明)
○霊は電気で構成された物質である。
(例：ボールペンを握ることもできるし、書ける
(例：コンセントについないでなくても、電化製品を動作することができる）
○見た目は人間の霊ならちゃんと人間の格好して、猫なら猫の見た目をしている。
霊(電気体)は自分で姿を見せれるようにしたり、見せれないようにしたりできる。
○電話やラジオや録音で自分の音声を発生することもできる
「ザー」という音は全て霊の仕業である。耳なりも。
○幽霊の全てに意思がある (詳細は不明)
これに反するものは霊ではない
○幽霊とは『霊道』という時間の概念がない道を通り移動する。
見える&見えない人問わず幽霊が移動してる姿は100％見えないことになる。
○生命が死ぬと(植物は不明)100％幽霊になる。
人間以外は魔物(?)になりやすい。
となると一日に凄まじい数の幽霊を見てることになる。
○幽霊とは点滅してる状態。(これは意味がわからない)
写真や写メ、ビデオを撮り、虫眼鏡を使って見ればほぼ必ず小さい幽霊が映る。
(小さくなってるのは昆虫や微生物の幽霊の事か？
それとも幽霊になると元の姿形より小さくなるのか？)
○幽霊の活動は昼夜を問わない。活発な時間は午前２〜５時である。
(なぜ午前２〜５時が活発なのか不明)
○霊は電気で構成された物質である。
(例：ボールペンを握ることもできるし、書ける
(例：コンセントについないでなくても、電化製品を動作することができる）
○見た目は人間の霊ならちゃんと人間の格好して、猫なら猫の見た目をしている。
霊(電気体)は自分で姿を見せれるようにしたり、見せれないようにしたりできる。
○電話やラジオや録音で自分の音声を発生することもできる
「ザー」という音は全て霊の仕業である。耳なりも。
○幽霊の全てに意思がある (詳細は不明)
これに反するものは霊ではない
TV局の楽屋で出川哲朗と浜口優が、進化論について、自分の持ってる
知識を総動員して議論するのも「まじめに論じる」の中に含まれますか？
知識を総動員して議論するのも「まじめに論じる」の中に含まれますか？
306 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:13:00 ID:S+3wYYzmO
>>278
誰って言うか幽霊が言ってるんだもん
あと魂の国がどこにあるのかわからんけど、そいつらが言うには
昔はこんな簡単に現世に出てこれなかったらしいよ。
観光気分で出てきたけど現世が楽しいから魂の国に帰らないヤツが多いんだってさ…
誰って言うか幽霊が言ってるんだもん
あと魂の国がどこにあるのかわからんけど、そいつらが言うには
昔はこんな簡単に現世に出てこれなかったらしいよ。
観光気分で出てきたけど現世が楽しいから魂の国に帰らないヤツが多いんだってさ…
307 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:13:34 ID:W2FOnLpl0
309 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:14:19 ID:RbZH6Ubi0
310 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:15:19 ID:W2FOnLpl0
あ、市まででいいのか
京都府京都市だ
京都府京都市だ
>>300
言語学の本見たことある？
正統なかどうかは君が決めればいいが、諸説とならんでしっかりのってる。
ま、誰にもわからんということだ。
もちろん、宇宙人から授かったという説もあるので一瞥してみては？
言語学の本見たことある？
正統なかどうかは君が決めればいいが、諸説とならんでしっかりのってる。
ま、誰にもわからんということだ。
もちろん、宇宙人から授かったという説もあるので一瞥してみては？
312 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:15:49 ID:W2FOnLpl0
京都府京都市左京区まで言っておこう
313 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:16:50 ID:c3d3scX70
>>299
見る人によって迫力が違うって事ですか？
なんで違いが出るんでしょうか？
それと幽霊は洋服を着ていますか？
>>306
幽霊って喋ったり観光したりするんですか！？！？
っていうか魂の国って未だによく分からないんですけど、
現世（魂の国は現世じゃないのかな？）に来るのにパスポートとか渡航料金とかかからないんですかね。
そういえば幽霊って生きてるんですか？
見る人によって迫力が違うって事ですか？
なんで違いが出るんでしょうか？
それと幽霊は洋服を着ていますか？
>>306
幽霊って喋ったり観光したりするんですか！？！？
っていうか魂の国って未だによく分からないんですけど、
現世（魂の国は現世じゃないのかな？）に来るのにパスポートとか渡航料金とかかからないんですかね。
そういえば幽霊って生きてるんですか？
314 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:17:31 ID:YbJ4pOWfO
何も見えないオレorz
まあ確かに俺はソシュールとソンタグとメルロ・ポンティくらいしか
読んだことはないから、ぜひその書籍名を教えてもらえる？
読んだことはないから、ぜひその書籍名を教えてもらえる？
316 ：次元 ◆neko6PFwEM ：2005/08/23(火) 02:18:24 ID:FQVVxz430
まあ、正味、俗に言う幽霊なんていないですけどね、乙〜^^
317 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:18:26 ID:RbZH6Ubi0
319 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:18:50 ID:c3d3scX70
320 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:18:55 ID:S+3wYYzmO
>>313
実は幽霊さんが言うにはそういう（帰らない）連中は在現世霊魂「在魂」て言って
魂の国の仲間からも差別されてるそうだよ。
現世で霊脳者にイジメられて魂の国からは差別されて時々イライラが爆発して
人間を脅かしたり悪戯したりするんだってさ。
実は幽霊さんが言うにはそういう（帰らない）連中は在現世霊魂「在魂」て言って
魂の国の仲間からも差別されてるそうだよ。
現世で霊脳者にイジメられて魂の国からは差別されて時々イライラが爆発して
人間を脅かしたり悪戯したりするんだってさ。
322 ：次元 ◆neko6PFwEM ：2005/08/23(火) 02:20:50 ID:FQVVxz430
幽霊いたら正味、ＪＲ尼崎〜大阪間のマンソン今頃幽霊だらけだよ
323 ：幽霊の定義：2005/08/23(火) 02:21:20 ID:iF4XQUNt0
324 ：次元 ◆neko6PFwEM ：2005/08/23(火) 02:22:22 ID:FQVVxz430
神戸なんか昼間でも幽霊でるんじゃないか？
震災で。まあ、俺も死ぬかと思ったですからねェ、あれは
震災で。まあ、俺も死ぬかと思ったですからねェ、あれは
325 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:22:42 ID:c3d3scX70
326 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:22:54 ID:YSeca8UG0
>>294
摺り替えなさんな。
歴史上そのときどきの政治的便宜によって
日本語にはたびたびの改革が加えられてきたと俺は言っている。
これは恣意的なルール変更であり、これらの日本語改革の上に
今我々が使っている日本語があると言っているのだ。
誰が言語の起源・文字の起源などに言及したか？
君はワザとトボケているのかね？
摺り替えなさんな。
歴史上そのときどきの政治的便宜によって
日本語にはたびたびの改革が加えられてきたと俺は言っている。
これは恣意的なルール変更であり、これらの日本語改革の上に
今我々が使っている日本語があると言っているのだ。
誰が言語の起源・文字の起源などに言及したか？
君はワザとトボケているのかね？
条件が存在するか否かで客観か否かが定まるわけじゃないだろ。
その条件が客観的条件か否かの問題だろうが。
10進法という数学のルールは客観的に認識できるが
幽霊を見た人の存在は客観的に認識できないだろうが。
幽霊を見た人なのか、幽霊じゃないものを見て幽霊だと思った人なのかが
わからんのだからよ。（つまり主観的ということだ）
だが10進法なのか10進法じゃないのかは認識可能だろうが。
（つまり客観的ということだ）
その条件が客観的条件か否かの問題だろうが。
10進法という数学のルールは客観的に認識できるが
幽霊を見た人の存在は客観的に認識できないだろうが。
幽霊を見た人なのか、幽霊じゃないものを見て幽霊だと思った人なのかが
わからんのだからよ。（つまり主観的ということだ）
だが10進法なのか10進法じゃないのかは認識可能だろうが。
（つまり客観的ということだ）
328 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:23:14 ID:XCECqzXTO
329 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:23:41 ID:RbZH6Ubi0
>>313
魂の国ってのはあの世の事ですよ。
現世に降りて来るのにお金は掛かりません。
逆も一緒です。
霊も一応生きています。
また、霊体の中にエーテル体ってのが存在していて、このエーテル体ってのが霊体と言う器を動かしています。
ついでに、此所だけの話しですが、エーテル体が、現世に降りて来て、他人の肉体を動かしている霊体の中に入ると、完全にエーテル体に操られます。（汗
因に、エーテル体は、霊能力者でも視えません。
魂の国ってのはあの世の事ですよ。
現世に降りて来るのにお金は掛かりません。
逆も一緒です。
霊も一応生きています。
また、霊体の中にエーテル体ってのが存在していて、このエーテル体ってのが霊体と言う器を動かしています。
ついでに、此所だけの話しですが、エーテル体が、現世に降りて来て、他人の肉体を動かしている霊体の中に入ると、完全にエーテル体に操られます。（汗
因に、エーテル体は、霊能力者でも視えません。
330 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:24:27 ID:W2FOnLpl0
>>323
死ねばいける
死ねばいける
331 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:25:04 ID:W2FOnLpl0
332 ：幽霊の定義：2005/08/23(火) 02:25:24 ID:iF4XQUNt0
333 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:25:31 ID:3RY8o1Zx0
エーテル体ってなんだ？
麻酔でもされてるのか？
麻酔でもされてるのか？
334 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:26:02 ID:YSeca8UG0
それにしても、この消費ペースについて行くのは大変だな。
逆に言えば、「幽霊を見た人」というのが「科学的にその存在が証明された
「死者の魂」を見た人」というシニフィエ（言語学に詳しいならば説明は
不要だよな）で用いられているのであれば、「10進法の世界であれば」と
いう条件と同じに扱える。
「死者の魂」を見た人」というシニフィエ（言語学に詳しいならば説明は
不要だよな）で用いられているのであれば、「10進法の世界であれば」と
いう条件と同じに扱える。
336 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:26:42 ID:RbZH6Ubi0
337 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:27:03 ID:W2FOnLpl0
338 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:27:15 ID:Tg8J8gEW0
俺、よく幽霊見るよ。霊視もできるよ。イニシャルと生年月日があればね。
339 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:27:53 ID:c3d3scX70
>>328
と言うことは洋服も幽霊になるって事でしょうか？
でも幽霊は死なないと幽霊になれない？
あれ？
幽霊は怒ってないと見えないわけで、洋服が見えるって事は洋服も怒ってる訳で。
と言うことは人間の幽霊が怒ってて、洋服の幽霊が怒っていないと裸の人間が現れるって事ですか？
あれ？
お化けは幽霊になってから洋服を着る？
何でだろう？
ぼくもうわけわかめちゃん。
と言うことは洋服も幽霊になるって事でしょうか？
でも幽霊は死なないと幽霊になれない？
あれ？
幽霊は怒ってないと見えないわけで、洋服が見えるって事は洋服も怒ってる訳で。
と言うことは人間の幽霊が怒ってて、洋服の幽霊が怒っていないと裸の人間が現れるって事ですか？
あれ？
お化けは幽霊になってから洋服を着る？
何でだろう？
ぼくもうわけわかめちゃん。
340 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:28:12 ID:W2FOnLpl0
342 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:28:58 ID:YSeca8UG0
>>296
それは昨日、声を立てて笑った。
それは昨日、声を立てて笑った。
343 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:29:05 ID:YbJ4pOWfO
344 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:29:25 ID:c3d3scX70
>>329
それじゃあ幽霊が死んだらどうなるんですか？
それじゃあ幽霊が死んだらどうなるんですか？
345 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:29:57 ID:W2FOnLpl0
>>343
霊視できないから
霊視できないから
>>326
あのね。
恣意的ならね、誰がどうやって作ったのかわかってないといえないでしょ？
日本語の変革は間違いなく恣意的だろうがね。
改革が加えられるまでもなく言語は変化を遂げていくが・・・
それが恣意的だとはいえないだろうよ・・・
わかれよ・・・
>>327
客観的に認識するというが、ぬらりひょんの言い分では主観しかないのでは？
それ以前の君の言い分はどこへ行くの？
見た人は主観的かもしれないが、客観的なものを主観的に見たかもしれないじゃん。
ねーねーミックスジュースみたいになってきたからそろそろやめない？
どんどんどんどんどんどんどんどん
反論のための論が展開されていくが、君は僕の指摘に十分に答えずに、
どうでもいいところばっかりつっつくんだよね。
あのね。
恣意的ならね、誰がどうやって作ったのかわかってないといえないでしょ？
日本語の変革は間違いなく恣意的だろうがね。
改革が加えられるまでもなく言語は変化を遂げていくが・・・
それが恣意的だとはいえないだろうよ・・・
わかれよ・・・
>>327
客観的に認識するというが、ぬらりひょんの言い分では主観しかないのでは？
それ以前の君の言い分はどこへ行くの？
見た人は主観的かもしれないが、客観的なものを主観的に見たかもしれないじゃん。
ねーねーミックスジュースみたいになってきたからそろそろやめない？
どんどんどんどんどんどんどんどん
反論のための論が展開されていくが、君は僕の指摘に十分に答えずに、
どうでもいいところばっかりつっつくんだよね。
347 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:31:11 ID:RbZH6Ubi0
>>323
あの世と言うのは、霊体が住む世界の事です。
逝くには、霊体にならないと無理です。
また、あの世には二つの世界があります。
一つは天国、二つは地獄。
前者は生前良い行いをした者のみが逝く場所で、生まれ変わる場所でもあります。
後者は生前悪い行いをした者のみが逝く場所で、前者の様に生まれ変わる事が出来ません。
>>325
多分違う、咄嗟の閃きだろう。
あの世と言うのは、霊体が住む世界の事です。
逝くには、霊体にならないと無理です。
また、あの世には二つの世界があります。
一つは天国、二つは地獄。
前者は生前良い行いをした者のみが逝く場所で、生まれ変わる場所でもあります。
後者は生前悪い行いをした者のみが逝く場所で、前者の様に生まれ変わる事が出来ません。
>>325
多分違う、咄嗟の閃きだろう。
348 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:31:40 ID:W2FOnLpl0
>>346
彼が誰かに指摘されて自分の説を曲げることはよくあることだから
彼が誰かに指摘されて自分の説を曲げることはよくあることだから
349 ：次元 ◆neko6PFwEM ：2005/08/23(火) 02:31:53 ID:FQVVxz430
幽霊にあった人は写真をとってこの宛先まで・・・
↓
↓
>>342
ttp://www.twin.ne.jp/~cyross/brennan.htm
ttp://www.eonet.ne.jp/~stolz/grailquest/14.htm
まあ、こんなあたりも参照にしてくらはい
ttp://www.twin.ne.jp/~cyross/brennan.htm
ttp://www.eonet.ne.jp/~stolz/grailquest/14.htm
まあ、こんなあたりも参照にしてくらはい
351 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:32:45 ID:XCECqzXTO
>>339
見る側はテレビと考えていただくと霊側は放送局なのです。なので服なども着てるように見せられます。
見る側はテレビと考えていただくと霊側は放送局なのです。なので服なども着てるように見せられます。
352 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:32:40 ID:S+3wYYzmO
353 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:33:01 ID:W2FOnLpl0
>340
誕生日おめでとう。
男性の方のようで
肩凝りがひどいみたいですね。肩のところにかすんだオーラがみえます。
誕生日おめでとう。
男性の方のようで
肩凝りがひどいみたいですね。肩のところにかすんだオーラがみえます。
356 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:34:02 ID:W2FOnLpl0
てか、次元 ◆neko6PFwEM とかいう人、頭悪すぎだから書き込まないで
358 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:34:15 ID:RbZH6Ubi0
359 ：次元 ◆neko6PFwEM ：2005/08/23(火) 02:34:42 ID:FQVVxz430
よし！わかった！喧嘩はやめて！
今から俺が死んでいるかいないか証明してみるから！
今から俺が死んでいるかいないか証明してみるから！
360 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:35:13 ID:W2FOnLpl0
361 ：幽霊の定義：2005/08/23(火) 02:35:55 ID:iF4XQUNt0
【幽霊の定義】
○幽霊とは『霊道』という時間の概念がない道を通り移動する。
見える&見えない人問わず幽霊が移動してる姿は100％見えないことになる。
○生命が死ぬと(植物は不明)100％幽霊になる。
人間以外は魔物(?)になりやすい。
となると一日に凄まじい数の幽霊を見てることになる。
○あの世という霊体が住む世界があり、逝くには、霊体にならないと無理。
また、あの世には二つの世界があります。 一つは天国、二つは地獄。
前者は生前良い行いをした者のみが逝く場所で、生まれ変わる場所でもあります。
後者は生前悪い行いをした者のみが逝く場所で、前者の様に生まれ変わる事が出来ません。
(霊体にならないといけない場所なのに、その存在を知ってるのは不明)
○幽霊とは点滅してる状態。(これは意味がわからない)
写真や写メ、ビデオを撮り、虫眼鏡を使って見ればほぼ必ず小さい幽霊が映る。
(小さくなってるのは昆虫や微生物の幽霊の事か？
それとも幽霊になると元の姿形より小さくなるのか？)
○幽霊の活動は昼夜を問わない。活発な時間は午前２〜５時である。
(なぜ午前２〜５時が活発なのか不明)
○霊は電気で構成された物質である。
(例：ボールペンを握ることもできるし、書ける
(例：コンセントについないでなくても、電化製品を動作することができる）
○見た目は人間の霊ならちゃんと人間の格好して、猫なら猫の見た目をしている。
霊(電気体)は自分で姿を見せれるようにしたり、見せれないようにしたりできる。
○電話やラジオや録音で自分の音声を発生することもできる
「ザー」という音は全て霊の仕業である。耳なりも。
○幽霊とは『霊道』という時間の概念がない道を通り移動する。
見える&見えない人問わず幽霊が移動してる姿は100％見えないことになる。
○生命が死ぬと(植物は不明)100％幽霊になる。
人間以外は魔物(?)になりやすい。
となると一日に凄まじい数の幽霊を見てることになる。
○あの世という霊体が住む世界があり、逝くには、霊体にならないと無理。
また、あの世には二つの世界があります。 一つは天国、二つは地獄。
前者は生前良い行いをした者のみが逝く場所で、生まれ変わる場所でもあります。
後者は生前悪い行いをした者のみが逝く場所で、前者の様に生まれ変わる事が出来ません。
(霊体にならないといけない場所なのに、その存在を知ってるのは不明)
○幽霊とは点滅してる状態。(これは意味がわからない)
写真や写メ、ビデオを撮り、虫眼鏡を使って見ればほぼ必ず小さい幽霊が映る。
(小さくなってるのは昆虫や微生物の幽霊の事か？
それとも幽霊になると元の姿形より小さくなるのか？)
○幽霊の活動は昼夜を問わない。活発な時間は午前２〜５時である。
(なぜ午前２〜５時が活発なのか不明)
○霊は電気で構成された物質である。
(例：ボールペンを握ることもできるし、書ける
(例：コンセントについないでなくても、電化製品を動作することができる）
○見た目は人間の霊ならちゃんと人間の格好して、猫なら猫の見た目をしている。
霊(電気体)は自分で姿を見せれるようにしたり、見せれないようにしたりできる。
○電話やラジオや録音で自分の音声を発生することもできる
「ザー」という音は全て霊の仕業である。耳なりも。
362 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:36:37 ID:W2FOnLpl0
>>355
大分ピントがずれてるようだけどね。
大分ピントがずれてるようだけどね。
364 ：幽霊の定義：2005/08/23(火) 02:36:48 ID:iF4XQUNt0
【幽霊の定義】
○幽霊の全てに意思がある (詳細は不明)
○風呂に入ると霊視する能力が落ちるが住所を聞けば霊視ができる。
○生きている人の魂が霊界へ逝ってメッセージを貰って来る。
そうでなくても、人間の魂は、現世にいる間は肉体を眠らしている間に霊界に逝かなくてはなりません。
霊的エネルギーをたくわえる為です。
その為、人間は寝なくてはならないんです。
寝なかったら、エネルギーがたくわえられないから、3日〜4日でエネルギーを使い果たして死にます。
(幽霊(電気体)は霊的エネルギーという、不明のエネルギー『のみ』で活動している）
これにかなり食い違ってるなら、嘘ということになる
○幽霊の全てに意思がある (詳細は不明)
○風呂に入ると霊視する能力が落ちるが住所を聞けば霊視ができる。
○生きている人の魂が霊界へ逝ってメッセージを貰って来る。
そうでなくても、人間の魂は、現世にいる間は肉体を眠らしている間に霊界に逝かなくてはなりません。
霊的エネルギーをたくわえる為です。
その為、人間は寝なくてはならないんです。
寝なかったら、エネルギーがたくわえられないから、3日〜4日でエネルギーを使い果たして死にます。
(幽霊(電気体)は霊的エネルギーという、不明のエネルギー『のみ』で活動している）
これにかなり食い違ってるなら、嘘ということになる
365 ：幽霊の定義：2005/08/23(火) 02:37:58 ID:iF4XQUNt0
>>361
ID:W2FOnLpl0、おまえには言ってないから見ないでいいですよ＾−＾
ID:W2FOnLpl0、おまえには言ってないから見ないでいいですよ＾−＾
366 ：次元 ◆neko6PFwEM ：2005/08/23(火) 02:38:04 ID:FQVVxz430
367 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:38:43 ID:W2FOnLpl0
368 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:39:20 ID:c3d3scX70
>>351
なんで幽霊は洋服を着てるように見せるんですか？
なんで幽霊は洋服を着てるように見せるんですか？
369 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:39:44 ID:W2FOnLpl0
>>366
どーでもいいけど、頭悪いやついらないから消えてくれる？
どーでもいいけど、頭悪いやついらないから消えてくれる？
370 ：幽霊の定義：2005/08/23(火) 02:40:17 ID:iF4XQUNt0
371 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:40:40 ID:c3d3scX70
372 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:41:08 ID:RbZH6Ubi0
>>339
服装は死ぬ直前まで着ていた服ですが何か？
それに、怒って無くても霊は視えますよ。
つまり、裸で亡くなった場合は、裸のままなのです。
死体に服を着せても、霊体には反映されないのです。
>>343の回りでは、今の所何も無いと言う訳です。
>>344
霊体を離れてエーテル体と言うエネルギー体になります。
>>353
ご勝手に言ってなさい。
私には視えてるんですから。
服装は死ぬ直前まで着ていた服ですが何か？
それに、怒って無くても霊は視えますよ。
つまり、裸で亡くなった場合は、裸のままなのです。
死体に服を着せても、霊体には反映されないのです。
>>343の回りでは、今の所何も無いと言う訳です。
>>344
霊体を離れてエーテル体と言うエネルギー体になります。
>>353
ご勝手に言ってなさい。
私には視えてるんですから。
373 ：次元 ◆neko6PFwEM ：2005/08/23(火) 02:41:20 ID:FQVVxz430
374 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:41:30 ID:W2FOnLpl0
375 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:42:27 ID:YbJ4pOWfO
376 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:42:59 ID:W2FOnLpl0
377 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:44:00 ID:c3d3scX70
そろそろ、オナニーのおかずの収集に残りの時間をあてるか。
379 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:44:55 ID:XCECqzXTO
380 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:45:01 ID:YSeca8UG0
>>346
＞恣意的ならね、誰がどうやって作ったのかわかってないといえないでしょ？
＞日本語の変革は間違いなく恣意的だろうがね。
なんだ？この日本語は。
この引用文前半では「恣意的」を否定しているようだが
引用文後半では「恣意的」を認めている。
まったく意味不明だ。
しかも俺は日本語の起源なんぞには最初から一言も言及していないというのに
まだ引き摺ってやがる。
＞改革が加えられるまでもなく言語は変化を遂げていくが・・・
＞それが恣意的だとはいえないだろうよ・・・
これもまた意味不明だ。
「改革が加えられるまでもなく言語は変化を遂げていく」とは
庶民レベルで日本語が変化してゆくことを指すわけなのだが
これが庶民の「恣意」による
つまり庶民の都合や勝手によって変化してゆく以外に
いったい何の原因があると言うのか？
＞恣意的ならね、誰がどうやって作ったのかわかってないといえないでしょ？
＞日本語の変革は間違いなく恣意的だろうがね。
なんだ？この日本語は。
この引用文前半では「恣意的」を否定しているようだが
引用文後半では「恣意的」を認めている。
まったく意味不明だ。
しかも俺は日本語の起源なんぞには最初から一言も言及していないというのに
まだ引き摺ってやがる。
＞改革が加えられるまでもなく言語は変化を遂げていくが・・・
＞それが恣意的だとはいえないだろうよ・・・
これもまた意味不明だ。
「改革が加えられるまでもなく言語は変化を遂げていく」とは
庶民レベルで日本語が変化してゆくことを指すわけなのだが
これが庶民の「恣意」による
つまり庶民の都合や勝手によって変化してゆく以外に
いったい何の原因があると言うのか？
381 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:45:32 ID:W2FOnLpl0
ぬらりひょんには、どこで収集するかぜひ教えてもらいたいな
そのほうがよっぽど有益だ
おすすめサイトよろ
そのほうがよっぽど有益だ
おすすめサイトよろ
382 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:45:35 ID:RbZH6Ubi0
>>361
>その存在を知ってるのは不明
教えておくよ。
一度、肉体を離れて、あの世に逝った事があるから解る。
こんな説明じゃ駄目か？
>>364
それは、俺の身体の事だから霊の定義じゃないの！
解る？
>その存在を知ってるのは不明
教えておくよ。
一度、肉体を離れて、あの世に逝った事があるから解る。
こんな説明じゃ駄目か？
>>364
それは、俺の身体の事だから霊の定義じゃないの！
解る？
383 ：幽霊の定義：2005/08/23(火) 02:45:45 ID:iF4XQUNt0
ってもう３時近くかよｗｗ
そろそろ寝よ。オヤスミー
そろそろ寝よ。オヤスミー
385 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:45:50 ID:c3d3scX70
あ、あと生まれるときってどうやって魂宿るんですか？
精子に魂が宿ってるんですか？
卵子に精子が宿ってるんですか？
精子に魂が宿ってるんですか？
卵子に精子が宿ってるんですか？
386 ：幽霊の定義：2005/08/23(火) 02:46:30 ID:iF4XQUNt0
>>382
寝る前に直しておくよ
寝る前に直しておくよ
387 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:46:31 ID:S+3wYYzmO
オマエら仲良くしないと在魂米軍問題について長々と書いちゃうぞ。
388 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:47:51 ID:c3d3scX70
>>379
幽霊も裸だと恥ずかしいんですね！
でも、と言うことは露出教の幽霊は裸…？
コスプレ好きな幽霊はアニメキャラの格好…？
SM好きの幽霊は亀甲縛りとかボンテージ姿…？
ゆめがひろがりんぐ！！！
幽霊も裸だと恥ずかしいんですね！
でも、と言うことは露出教の幽霊は裸…？
コスプレ好きな幽霊はアニメキャラの格好…？
SM好きの幽霊は亀甲縛りとかボンテージ姿…？
ゆめがひろがりんぐ！！！
389 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:48:38 ID:RbZH6Ubi0
>>377
それは、人間の固定概念であって、実際は死んだ直後の服装です。
あの世に逝っても、それは変わりません。
>>379
霊にそんな能力は無いですよ。
裸で亡くなったら裸のままですよ。
固定概念で決めつけないでくれる？
それは、人間の固定概念であって、実際は死んだ直後の服装です。
あの世に逝っても、それは変わりません。
>>379
霊にそんな能力は無いですよ。
裸で亡くなったら裸のままですよ。
固定概念で決めつけないでくれる？
390 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:49:16 ID:c3d3scX70
391 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:51:03 ID:c3d3scX70
392 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:51:08 ID:W2FOnLpl0
エーテル体とアストラル体というのは違うんですか？
394 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:52:06 ID:RbZH6Ubi0
395 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:52:13 ID:W2FOnLpl0
>>380
いいからいいから〜オナニーしようぜ、もう。
わからないなら、わからないで教えてやってもいいが、本嫁よ。
お前は自分で何をいっているのかさえわかっていない状態だ。
言葉に対してもう少し気を払えよ。
庶民レベルでも大衆レベルでも上流家庭レベルでも言語は変化していくが・・・
恣意的な変化かどうかはわからないぜ？
君が雰囲気を「ふいんき」と誤認して発音する・・・音韻が音声学的にいって
ふんいきよりよりスムーズだからそう発音されたとして・・・・
それが恣意的なものなのか、無意識的なものなのか・・・・
いったい誰にわかるというのだ・・・・・・
しかし、話のわからない人間と話してもな。
だからこそのオナニーだぜ。
オナニーの快感は主観的か客観的か・・・
それを考えておくのもいいんじゃないかい？
いいからいいから〜オナニーしようぜ、もう。
わからないなら、わからないで教えてやってもいいが、本嫁よ。
お前は自分で何をいっているのかさえわかっていない状態だ。
言葉に対してもう少し気を払えよ。
庶民レベルでも大衆レベルでも上流家庭レベルでも言語は変化していくが・・・
恣意的な変化かどうかはわからないぜ？
君が雰囲気を「ふいんき」と誤認して発音する・・・音韻が音声学的にいって
ふんいきよりよりスムーズだからそう発音されたとして・・・・
それが恣意的なものなのか、無意識的なものなのか・・・・
いったい誰にわかるというのだ・・・・・・
しかし、話のわからない人間と話してもな。
だからこそのオナニーだぜ。
オナニーの快感は主観的か客観的か・・・
それを考えておくのもいいんじゃないかい？
397 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:54:23 ID:RbZH6Ubi0
398 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:54:36 ID:c3d3scX70
399 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:55:14 ID:XCECqzXTO
400 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:55:21 ID:RbZH6Ubi0
>>398
イメージ違うなぁ・・・。
イメージ違うなぁ・・・。
>>395
ていうかオカ板住人なら普通知ってるだろ？
ていうかオカ板住人なら普通知ってるだろ？
403 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 02:56:43 ID:RbZH6Ubi0
404 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 02:56:55 ID:W2FOnLpl0
＞自己実現はお外でやってくれ
意味がわからん。誰か教えてくれ。
意味がわからん。誰か教えてくれ。
408 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:01:04 ID:c3d3scX70
>>397
全ての物に霊体が宿ってても、死なないと幽霊にはならないんですよね？
だとすると人間が死ぬと幽霊になるのは分かるんですが、
なぜ洋服までも幽霊になるんでしょうか？
そもそも服（というか生物以外の物質全て）が死ぬという意味がよく分からないのですが。
>>399
骨だけとか筋肉だけの状態であらわれたりしてくれれば、
幽霊を観察する事で人体の構造が解明されるのがもっと早くなったっぽいですね！
骨だけであらわれる幽霊って少なかったんですかね。
全ての物に霊体が宿ってても、死なないと幽霊にはならないんですよね？
だとすると人間が死ぬと幽霊になるのは分かるんですが、
なぜ洋服までも幽霊になるんでしょうか？
そもそも服（というか生物以外の物質全て）が死ぬという意味がよく分からないのですが。
>>399
骨だけとか筋肉だけの状態であらわれたりしてくれれば、
幽霊を観察する事で人体の構造が解明されるのがもっと早くなったっぽいですね！
骨だけであらわれる幽霊って少なかったんですかね。
409 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:01:47 ID:W2FOnLpl0
410 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:02:00 ID:iF4XQUNt0
にさん！
お勧めのエロ画像が見れるサイト教えてください！！
お勧めのエロ画像が見れるサイト教えてください！！
411 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:03:19 ID:iF4XQUNt0
幽霊どうのこうのより
今はにさんのお勧めのエロ画像サイトが気になる
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412 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:04:30 ID:dHU3FrEL0
フッ……あんまり俺をなめるなよ。
何がオナニーだ。そうやってオナニーに逃げてるって言いたいのか？
言いすぎだよお前。俺はそんなに毎日やってないぜ。
今週はまだ二回だ。
それにこの俺が幽霊など恐れるはずは無い。
なんせ俺には【振り向きざまパンチ】がある。シャンプー時に
うしろに立たれようと、ふいをつくこのパンチがあれば
そう・・・怖いもんなしさ！
この俺の喧嘩慣れした目をUPして見せたいぜ。
この野獣のような目をな。
先日も、この眼光でメンチをきり、凶暴なチワワにそっぽを
向かせたぜ！ふふふ、だから俺には逆らわないことだ。
喧嘩ならいつでも買ってやる！
お手柔らかに頼むぜ！グーはなしだぜ。パーで来いパーで。
ただし、本気でやるなよ、痛いから。
まあ、俺様の楽勝に決まっているが、万が一、貴様が勝ったら
2万ぐらいで許してくれるか？
一ヶ月待ってくれたら、もう2万作るが、大丈夫か？
フッ・・・・・・わかったかコノヤロウ！（あ、本気じゃないからな）
何がオナニーだ。そうやってオナニーに逃げてるって言いたいのか？
言いすぎだよお前。俺はそんなに毎日やってないぜ。
今週はまだ二回だ。
それにこの俺が幽霊など恐れるはずは無い。
なんせ俺には【振り向きざまパンチ】がある。シャンプー時に
うしろに立たれようと、ふいをつくこのパンチがあれば
そう・・・怖いもんなしさ！
この俺の喧嘩慣れした目をUPして見せたいぜ。
この野獣のような目をな。
先日も、この眼光でメンチをきり、凶暴なチワワにそっぽを
向かせたぜ！ふふふ、だから俺には逆らわないことだ。
喧嘩ならいつでも買ってやる！
お手柔らかに頼むぜ！グーはなしだぜ。パーで来いパーで。
ただし、本気でやるなよ、痛いから。
まあ、俺様の楽勝に決まっているが、万が一、貴様が勝ったら
2万ぐらいで許してくれるか？
一ヶ月待ってくれたら、もう2万作るが、大丈夫か？
フッ・・・・・・わかったかコノヤロウ！（あ、本気じゃないからな）
自己充足ならリアルでやってくれ
と書いてくれればすぐわかったのに。
「お外」と言われたので「オカ板（このスレ）以外で」かと思っちゃったよ。
と書いてくれればすぐわかったのに。
「お外」と言われたので「オカ板（このスレ）以外で」かと思っちゃったよ。
414 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 03:05:17 ID:RbZH6Ubi0
415 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:05:22 ID:YSeca8UG0
>>396
バカに「本嫁よ」と言われてもなあ、悪いが説得力ゼロだよ。
いいか？「 ふんいきよりよりスムーズだから」という理由によって恣意的に
「ふいんき」に変化したのだよ。
そして、君の「本嫁よ」も元の「本読めよ」が恣意的に変化したのだ。
こんなことも解らんのか？
で、元のレスまで一度戻ってみようか。
>>15
＞俺には見えるとはじめに断言した人間と、それに付随する人間たちとの
＞間では、客観的な事実になっている
今でも君はこれが「客観的な事実」と考えているのかね？
バカに「本嫁よ」と言われてもなあ、悪いが説得力ゼロだよ。
いいか？「 ふんいきよりよりスムーズだから」という理由によって恣意的に
「ふいんき」に変化したのだよ。
そして、君の「本嫁よ」も元の「本読めよ」が恣意的に変化したのだ。
こんなことも解らんのか？
で、元のレスまで一度戻ってみようか。
>>15
＞俺には見えるとはじめに断言した人間と、それに付随する人間たちとの
＞間では、客観的な事実になっている
今でも君はこれが「客観的な事実」と考えているのかね？
416 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:05:44 ID:iF4XQUNt0
417 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:06:01 ID:W2FOnLpl0
>>413
んなことよりエロサイトはどーなったよ
んなことよりエロサイトはどーなったよ
419 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:07:44 ID:iF4XQUNt0
>>418
おい！教えれ
おい！教えれ
まったくなんてハレンチな人たちだ
421 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 03:08:08 ID:RbZH6Ubi0
>>418
そう言う事っす。
そう言う事っす。
422 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:08:27 ID:XCECqzXTO
423 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:08:36 ID:W2FOnLpl0
動画ファイルナビゲーターよりすごいサイトは実在するのか
俺はこの検証に移りたい
俺はこの検証に移りたい
以後はこのスレの住人を「ハレンチ諸君」と呼ぶから覚悟しておきたまえ。
425 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 03:09:04 ID:RbZH6Ubi0
>>422
それは、人体模型！！
それは、人体模型！！
426 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:09:34 ID:c3d3scX70
>>414
植物を加工した服っていっても、植物を加工した時点で植物も死んで幽霊になっちゃうんじゃないんですか？
そのあと洋服を着てた人が死ぬとまた幽霊になるってことは、
植物は２度幽霊になるってことでしょうか？？？
あと植物の毛や石油繊維の洋服の場合はどうなんですか？？？？
植物を加工した服っていっても、植物を加工した時点で植物も死んで幽霊になっちゃうんじゃないんですか？
そのあと洋服を着てた人が死ぬとまた幽霊になるってことは、
植物は２度幽霊になるってことでしょうか？？？
あと植物の毛や石油繊維の洋服の場合はどうなんですか？？？？
427 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 03:09:57 ID:RbZH6Ubi0
悪い。
もう寝る。
霊的エネルギーが尽きて来た。
もう寝る。
霊的エネルギーが尽きて来た。
428 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:10:31 ID:iF4XQUNt0
>>424
何を言ってますか「ハレンチキング君」
何を言ってますか「ハレンチキング君」
霊の定義
１：霊とは、エロ画像よりは興味を持たれにくい存在である。
２：天ぷらにすると美味い。
１：霊とは、エロ画像よりは興味を持たれにくい存在である。
２：天ぷらにすると美味い。
430 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:11:05 ID:YSeca8UG0
しかしああ言えばこう言うぬらりひょんは良い練習台にはなるな。
431 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 03:11:14 ID:RbZH6Ubi0
432 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:11:22 ID:W2FOnLpl0
>>429
てか、やっぱり検索してただけなんじゃないの？
てか、やっぱり検索してただけなんじゃないの？
>>427にアストラルエネルギーを注入してあげたい。
434 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:11:51 ID:c3d3scX70
>>422
生きていた時の知識が繁栄されるって事は、
生きてる間一度も鏡とかで自分の姿を見た事がない、
または見たとしてもそれを自分の姿だと認識していない動物は幽霊になっても形を作れないんですか？
っていうかねむくなてきたお…
生きていた時の知識が繁栄されるって事は、
生きてる間一度も鏡とかで自分の姿を見た事がない、
または見たとしてもそれを自分の姿だと認識していない動物は幽霊になっても形を作れないんですか？
っていうかねむくなてきたお…
435 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 03:12:23 ID:RbZH6Ubi0
436 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:13:12 ID:W2FOnLpl0
幽霊が見える人は病院に行ったほうがいいよ、まじで
霊は存在するかもしれんが、君は見えてないから
霊は存在するかもしれんが、君は見えてないから
少なくともハザマがアストラル体で現れることは周知のことだろう。
ガーディアンシステムがペルソナシステムに引き継がれたことと共に。
ガーディアンシステムがペルソナシステムに引き継がれたことと共に。
438 ：哭骸：2005/08/23(火) 03:15:11 ID:16/y0MLVO
質問なんやけどさ。俺以外の見える人間は見たことを言ってる？聞いた事を言ってる？
俺は今まで見てきて霊視した事を言ってるねんけどさ。
>414の仮説やと天国も地獄あって死んだ人間しか向こうにいけないんやろ？行けないのになんでわかんの？
俺は天国、地獄に行ったって霊見たことないねんけどさ
俺は今まで見てきて霊視した事を言ってるねんけどさ。
>414の仮説やと天国も地獄あって死んだ人間しか向こうにいけないんやろ？行けないのになんでわかんの？
俺は天国、地獄に行ったって霊見たことないねんけどさ
こないだ夢にディズニーランドが出て来ました。
霊界にもディズニーランドがあるんですね。
霊界にもディズニーランドがあるんですね。
気持ちよかった。
誰か、恣意的の意味を教えてあげてください。
>>415
意識的との違いくらいはわかってほしい。
だから、見える人間にとっては客観的な事実じゃねーすか？
だって、目の前にあるコップのように見えるんですからね。
さて、のこされた欲求を満たしますかな。
おやすみなさい
誰か、恣意的の意味を教えてあげてください。
>>415
意識的との違いくらいはわかってほしい。
だから、見える人間にとっては客観的な事実じゃねーすか？
だって、目の前にあるコップのように見えるんですからね。
さて、のこされた欲求を満たしますかな。
おやすみなさい
あと、夢にヘルスが出てきたこともあったな（笑）
霊界にもヘルスが（略）
霊界にもヘルスが（略）
442 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:17:30 ID:XCECqzXTO
>>434
その通りです。が産まれて親を見るので大体はわかります。
その通りです。が産まれて親を見るので大体はわかります。
「見える人間にとっては客観的な事実」というのであれば
これは客観だ！という人間がいれば、それは客観的事実ということに
なってしまう。子供が猫を見て「この猫さんは、おしゃべりするの」と
言えば、「しゃべる猫が存在することは客観的事実」となってしまう。
これは客観だ！という人間がいれば、それは客観的事実ということに
なってしまう。子供が猫を見て「この猫さんは、おしゃべりするの」と
言えば、「しゃべる猫が存在することは客観的事実」となってしまう。
444 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:19:48 ID:c3d3scX70
445 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:21:13 ID:XCECqzXTO
>>444
お疲れ
お疲れ
446 ：哭骸：2005/08/23(火) 03:21:44 ID:16/y0MLVO
なあなあ
ちゃんと話すんなら宗教と思いこみ抜きで話そうや。話ややこしくなりまっせ
ちゃんと話すんなら宗教と思いこみ抜きで話そうや。話ややこしくなりまっせ
447 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:22:20 ID:iF4XQUNt0
>>438
霊を見れる色々な人と話したのは貴重だから是非
『幽霊の見える人』からの体験や話を参考にした定義を見てください
【幽霊の定義】
○幽霊とは『霊道』という時間の概念がない道を通り移動する。
見える&見えない人問わず幽霊が移動してる姿は100％見えないことになる。
○生命が死ぬと(植物は不明)100％幽霊になる。
人間以外は魔物(?)になりやすい。
となると一日に凄まじい数の幽霊を見てることになる。
○あの世という霊体が住む世界があり、逝くには、霊体にならないと無理。
また、あの世には二つの世界があります。 一つは天国、二つは地獄。
前者は生前良い行いをした者のみが逝く場所で、生まれ変わる場所でもあります。
後者は生前悪い行いをした者のみが逝く場所で、前者の様に生まれ変わる事が出来ません。
(確認済み。確認者が霊体となり確認したため)
○魂は生まれ変わる時は、精子に魂が宿ります。 で、卵子の方には魄が宿ります。
○幽霊とは点滅してる状態。(これは意味がわからない)
写真や写メ、ビデオを撮り、虫眼鏡を使って見ればほぼ必ず小さい幽霊が映る。
(小さくなってるのは昆虫や微生物の幽霊の事か？
それとも幽霊になると元の姿形より小さくなるのか？)
○幽霊の活動は昼夜を問わない。活発な時間は午前２〜５時である。
(なぜ午前２〜５時が活発なのか不明)
○霊は電気で構成された物質である。
(例：ボールペンを握ることもできるし、書ける
(例：コンセントについないでなくても、電化製品を動作することができる）
霊を見れる色々な人と話したのは貴重だから是非
『幽霊の見える人』からの体験や話を参考にした定義を見てください
【幽霊の定義】
○幽霊とは『霊道』という時間の概念がない道を通り移動する。
見える&見えない人問わず幽霊が移動してる姿は100％見えないことになる。
○生命が死ぬと(植物は不明)100％幽霊になる。
人間以外は魔物(?)になりやすい。
となると一日に凄まじい数の幽霊を見てることになる。
○あの世という霊体が住む世界があり、逝くには、霊体にならないと無理。
また、あの世には二つの世界があります。 一つは天国、二つは地獄。
前者は生前良い行いをした者のみが逝く場所で、生まれ変わる場所でもあります。
後者は生前悪い行いをした者のみが逝く場所で、前者の様に生まれ変わる事が出来ません。
(確認済み。確認者が霊体となり確認したため)
○魂は生まれ変わる時は、精子に魂が宿ります。 で、卵子の方には魄が宿ります。
○幽霊とは点滅してる状態。(これは意味がわからない)
写真や写メ、ビデオを撮り、虫眼鏡を使って見ればほぼ必ず小さい幽霊が映る。
(小さくなってるのは昆虫や微生物の幽霊の事か？
それとも幽霊になると元の姿形より小さくなるのか？)
○幽霊の活動は昼夜を問わない。活発な時間は午前２〜５時である。
(なぜ午前２〜５時が活発なのか不明)
○霊は電気で構成された物質である。
(例：ボールペンを握ることもできるし、書ける
(例：コンセントについないでなくても、電化製品を動作することができる）
２人の人間が、テーブルを見つめている。
一人は「コップがのっているテーブル」と言い、
もう一人は「何ものっていないテーブル」と言っている。
ぬらりひょんが正しければそれぞれ矛盾する２つの
客観的事実が発生してしまう。
一人は「コップがのっているテーブル」と言い、
もう一人は「何ものっていないテーブル」と言っている。
ぬらりひょんが正しければそれぞれ矛盾する２つの
客観的事実が発生してしまう。
449 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:23:25 ID:iF4XQUNt0
○見た目は人間の霊ならちゃんと人間の格好して、猫なら猫の見た目をしている。
霊(電気体)は自分で姿を見せれるようにしたり、見せれないようにしたりできる。
服装などは死んだ時の格好。(by>>389)
○電話やラジオや録音で自分の音声を発生することもできる
「ザー」という音は全て霊の仕業である。耳なりも。
○幽霊の全てに意思がある (詳細は不明)
○生きている人の魂が霊界へ逝ってメッセージを貰って来る。
そうでなくても、人間の魂は、現世にいる間は肉体を眠らしている間に霊界に逝かなくてはなりません。
霊的エネルギーをたくわえる為です。
その為、人間は寝なくてはならないんです。
寝なかったら、エネルギーがたくわえられないから、3日〜4日でエネルギーを使い果たして死にます。
(幽霊(電気体)は霊的エネルギーという、不明のエネルギー『のみ』で活動している）
霊(電気体)は自分で姿を見せれるようにしたり、見せれないようにしたりできる。
服装などは死んだ時の格好。(by>>389)
○電話やラジオや録音で自分の音声を発生することもできる
「ザー」という音は全て霊の仕業である。耳なりも。
○幽霊の全てに意思がある (詳細は不明)
○生きている人の魂が霊界へ逝ってメッセージを貰って来る。
そうでなくても、人間の魂は、現世にいる間は肉体を眠らしている間に霊界に逝かなくてはなりません。
霊的エネルギーをたくわえる為です。
その為、人間は寝なくてはならないんです。
寝なかったら、エネルギーがたくわえられないから、3日〜4日でエネルギーを使い果たして死にます。
(幽霊(電気体)は霊的エネルギーという、不明のエネルギー『のみ』で活動している）
450 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:23:46 ID:XCECqzXTO
うん？俺に言ってんの？？
>>443
本当にしゃべったかもしれないじゃ〜ん。
でもって、客観的な事実として例が存在して、それを主観的に
認めたのかもしれない・・・
確かに、見える人間にとってはって言い方はおかしかったね。
見える人間にだけ、客観的な事実がわかっているのかもしれません。
ちなみに、うちの猫は「ごはん」とだけはしゃべります。
ほな、さいなら。
本当にしゃべったかもしれないじゃ〜ん。
でもって、客観的な事実として例が存在して、それを主観的に
認めたのかもしれない・・・
確かに、見える人間にとってはって言い方はおかしかったね。
見える人間にだけ、客観的な事実がわかっているのかもしれません。
ちなみに、うちの猫は「ごはん」とだけはしゃべります。
ほな、さいなら。
452 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:24:57 ID:W2FOnLpl0
に、がまともな論客になるには
１、相手のレスをきちんと理解する
２、話を簡潔にまとめる能力を身に付ける
３、同じことを何度も言わない
４、反論されてもそれに合わせて自分の説をまげない
５、論破されたら素直に受け入れる
２、３、４がまだできてないようですな
１、相手のレスをきちんと理解する
２、話を簡潔にまとめる能力を身に付ける
３、同じことを何度も言わない
４、反論されてもそれに合わせて自分の説をまげない
５、論破されたら素直に受け入れる
２、３、４がまだできてないようですな
>>451
本当に○○かもしれないじゃ〜ん
というのは、この世の全てに対してそう言える言葉だ。
だから、これで「客観的事実」と言った場合、世の中の全ての事象が
客観的事実となり、客観的事実でないものは存在しなくなる。
本当に○○かもしれないじゃ〜ん
というのは、この世の全てに対してそう言える言葉だ。
だから、これで「客観的事実」と言った場合、世の中の全ての事象が
客観的事実となり、客観的事実でないものは存在しなくなる。
454 ：哭骸：2005/08/23(火) 03:30:30 ID:16/y0MLVO
俺が見てきた結果によると猫は死んだら猫サイズの毛玉みたいになるはずやけど(^_^;)
寝ないと三、四日で死ぬ？（笑）
じゃー俺のツレ死んでなおかしいがな（笑）
誰やこんなめちゃくちゃな仮説立てたやつ宗教観抜きで話したいわ
寝ないと三、四日で死ぬ？（笑）
じゃー俺のツレ死んでなおかしいがな（笑）
誰やこんなめちゃくちゃな仮説立てたやつ宗教観抜きで話したいわ
６、逃げた相手を深追いしない
７、死に体の相手をムチ打たない
８、涙目の相手には優しくする
９、論理的思考ができない人の存在を理解する
１０、他人を罵倒することでしか自分を表現できない人の存在を理解する
１１、夜更かしはほどほどに
６〜１１にいたっては全くできていません。
反省しております。
７、死に体の相手をムチ打たない
８、涙目の相手には優しくする
９、論理的思考ができない人の存在を理解する
１０、他人を罵倒することでしか自分を表現できない人の存在を理解する
１１、夜更かしはほどほどに
６〜１１にいたっては全くできていません。
反省しております。
456 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:32:58 ID:iF4XQUNt0
457 ：幽霊の定義：2005/08/23(火) 03:35:27 ID:iF4XQUNt0
猫が鳴いた
↓
そういえば前に餌あげてから7時間経ってる
↓
モンプチを開けたら猫、まっしぐら
↓
やっぱ「ごはん」って言ってたんだな
でも「ごはん」とは限らないよな
「このバカ野郎、手前も飢え死にさせたろか」とか
「動物愛護協会に訴えるぞこのバカ」とか言ってるのかもしれない。
（まあ、遠回しな「ごはん」の表現とも言えなくはないが）
↓
そういえば前に餌あげてから7時間経ってる
↓
モンプチを開けたら猫、まっしぐら
↓
やっぱ「ごはん」って言ってたんだな
でも「ごはん」とは限らないよな
「このバカ野郎、手前も飢え死にさせたろか」とか
「動物愛護協会に訴えるぞこのバカ」とか言ってるのかもしれない。
（まあ、遠回しな「ごはん」の表現とも言えなくはないが）
459 ：哭骸：2005/08/23(火) 03:38:09 ID:16/y0MLVO
>456
同じものを見てるとは思うよ俺は
けど天国も地獄見たことないのになんでそんな意見が出てくるのか意味がわからない。
絶対に宗教などの知識が入ってないと出てこない答えやとおもうんやけど？
それに俺の周り人間の霊より動物霊だらけやから動物系は頻繁にみてる
同じものを見てるとは思うよ俺は
けど天国も地獄見たことないのになんでそんな意見が出てくるのか意味がわからない。
絶対に宗教などの知識が入ってないと出てこない答えやとおもうんやけど？
それに俺の周り人間の霊より動物霊だらけやから動物系は頻繁にみてる
【猫語訳】
べつに腹が減ってるわけじゃなくて、ただのどの調子を見るために
鳴いただけだが、なんか勘違いしてモンプチ開けたみたいだし、
せっかくだから食うとするか。
べつに腹が減ってるわけじゃなくて、ただのどの調子を見るために
鳴いただけだが、なんか勘違いしてモンプチ開けたみたいだし、
せっかくだから食うとするか。
【猫語訳】
今回の郵政民営化解散＆総選挙にはいろいろ言いたい事もあるが、
選挙民が特定の要因で投票先をわかりやすく選べるというのは
面白いとは言える。それはそうとなんか勘違いしてモンプチ開けた
みたいだし、せっかくだから食うとするか。
今回の郵政民営化解散＆総選挙にはいろいろ言いたい事もあるが、
選挙民が特定の要因で投票先をわかりやすく選べるというのは
面白いとは言える。それはそうとなんか勘違いしてモンプチ開けた
みたいだし、せっかくだから食うとするか。
462 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:46:03 ID:DX0/XMar0
不思議の国のアリス症候群などの幻覚幻視症状に、一人でその状況を感じているが
他の人には何の影響を与えないところが似ている。
幽霊が見える状態の奴というのは頭痛持ちが多そうだな。
アリスのほうは偏頭痛や、ＬＳＤなどの薬物などを摂取しても現れるみたいだからな。
脳内の血流量が低下したり、血液内のホルモンバランスの変調及び脳の傷などによる幻視の一種と考えたほうが一般人に解り易い。
だいたい、死んだものが意思を持って行動していたらそれは死んでいない事になり矛盾が生じる。
霊が存在すると主張する奴の考えを一般的事象に置き換えると、昆虫類などの脱皮が似ている。
肉体は抜け殻であり、意識だけがさまよう。
そんな主張はまず受け入れられない。魂が存在するのは記憶細胞であり、それ以外には宿りえない。
人間の情報は世界そのものに保存されるほど丈夫ではない。
他の人には何の影響を与えないところが似ている。
幽霊が見える状態の奴というのは頭痛持ちが多そうだな。
アリスのほうは偏頭痛や、ＬＳＤなどの薬物などを摂取しても現れるみたいだからな。
脳内の血流量が低下したり、血液内のホルモンバランスの変調及び脳の傷などによる幻視の一種と考えたほうが一般人に解り易い。
だいたい、死んだものが意思を持って行動していたらそれは死んでいない事になり矛盾が生じる。
霊が存在すると主張する奴の考えを一般的事象に置き換えると、昆虫類などの脱皮が似ている。
肉体は抜け殻であり、意識だけがさまよう。
そんな主張はまず受け入れられない。魂が存在するのは記憶細胞であり、それ以外には宿りえない。
人間の情報は世界そのものに保存されるほど丈夫ではない。
463 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:46:48 ID:YSeca8UG0
>>440
＞誰か、恣意的の意味を教えてあげてください。
いや、俺が君に教えてあげるよ。
まず、「恣意」とは「自分だけの勝手な考え。気まま。随意。任意。」と
ウチの辞書には書かれている。
ちなみに「恣意的」とは、言葉の意味として「恣意」ほどの純度を持っていない。
「恣意」よりやや弱い意味で使われる。
これは「客観的」「主観的」という言葉と「客観」「主観」という言葉の意味の
純度の違いと同様である。
さて、「雰囲気」を「ふんいき」と読むのが日本語のルールである。
しかしこのルールが破られ、「ふんいき」の発音が「ふいんき」に変化することが
「 ふんいきよりよりスムーズだから」という仮定の理由によってだとしたら
それは「自分だけの勝手な考え」であり「気まま」な行為であり
すなわち、やってる本人にとってその行為は「恣意」であり
他人から見た場合は「恣意的」と解釈されてしまうだろう。
＞だから、見える人間にとっては客観的な事実じゃねーすか？
ﾌｰﾝ
だが、十進法の数学世界における「1+1=2」は
君にとって「主観的な真実」の共有になるのか。
いや、君の基準が支離滅裂すぎて、俺にはサッパリ解らんわ。
＞誰か、恣意的の意味を教えてあげてください。
いや、俺が君に教えてあげるよ。
まず、「恣意」とは「自分だけの勝手な考え。気まま。随意。任意。」と
ウチの辞書には書かれている。
ちなみに「恣意的」とは、言葉の意味として「恣意」ほどの純度を持っていない。
「恣意」よりやや弱い意味で使われる。
これは「客観的」「主観的」という言葉と「客観」「主観」という言葉の意味の
純度の違いと同様である。
さて、「雰囲気」を「ふんいき」と読むのが日本語のルールである。
しかしこのルールが破られ、「ふんいき」の発音が「ふいんき」に変化することが
「 ふんいきよりよりスムーズだから」という仮定の理由によってだとしたら
それは「自分だけの勝手な考え」であり「気まま」な行為であり
すなわち、やってる本人にとってその行為は「恣意」であり
他人から見た場合は「恣意的」と解釈されてしまうだろう。
＞だから、見える人間にとっては客観的な事実じゃねーすか？
ﾌｰﾝ
だが、十進法の数学世界における「1+1=2」は
君にとって「主観的な真実」の共有になるのか。
いや、君の基準が支離滅裂すぎて、俺にはサッパリ解らんわ。
【猫語訳】（ていうか日本語訳だな。まあいいか）
バカ主人、いつか殺してやるから覚悟しておけよ。だいたい
お前、いつも臭ぇんだよ。呼吸すんなバカ。ｽｶﾄﾛDVDでオナってん
じゃねえよ。なんでこんな奴が俺の飼い主なんだよ。ったくよ。
それはそうとなんか勘違いしてモンプチ開けたみたいだし、食うとするか。
バカ主人、いつか殺してやるから覚悟しておけよ。だいたい
お前、いつも臭ぇんだよ。呼吸すんなバカ。ｽｶﾄﾛDVDでオナってん
じゃねえよ。なんでこんな奴が俺の飼い主なんだよ。ったくよ。
それはそうとなんか勘違いしてモンプチ開けたみたいだし、食うとするか。
465 ：哭骸：2005/08/23(火) 03:48:43 ID:16/y0MLVO
悪い俺頭痛持ちちゃう(^_^;)
けど見えるよ
けど見えるよ
466 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 03:49:17 ID:XCECqzXTO
魂は空気なのです。
頭痛はバファリンでできています
だっけ？
だっけ？
【猫語訳】
疲れた。寝る。
疲れた。寝る。
469 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 04:00:33 ID:YSeca8UG0
では俺もそろそろ寝るとしよう。
どうか金縛りに合いませんように、と。
どうか金縛りに合いませんように、と。
470 ：幽霊の定義：2005/08/23(火) 04:01:06 ID:iF4XQUNt0
471 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 04:03:08 ID:DX0/XMar0
幽霊が見えるという奴は信じる事ができても、幽霊が存在するという事は信じる事ができない。
見えている奴にとっては幽霊の存在は現実そのものだからな。
だが、自律意識体としての幽霊の存在はあまりに非現実的だろう。
見えている奴にとっては幽霊の存在は現実そのものだからな。
だが、自律意識体としての幽霊の存在はあまりに非現実的だろう。
幽霊が存在していないなら、
見えている奴が見ているものは何なんだ？
見えている奴が見ているものは何なんだ？
473 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 04:15:16 ID:DX0/XMar0
意味が違う二種類の「幽霊」を、何の説明もなくひとつの文章にぶちこむなっての！
ぎゃー！眠い！もう寝る！
ぎゃー！眠い！もう寝る！
,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ／ ＼ ヽ､::::|
/ ● ● ヽ|
l , , , l じゃあ おやすみなしゃい
.| (_人__丿 """ |
l ヽノ l
` ､ /⌒⌒i /⌒ヽ /
`/ | | ＼ ／
./:::::＼ ／::::::ヽ
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／ ／ ＼ ヽ､::::|
/ ● ● ヽ|
l , , , l じゃあ おやすみなしゃい
.| (_人__丿 """ |
l ヽノ l
` ､ /⌒⌒i /⌒ヽ /
`/ | | ＼ ／
猫がしゃべった！
,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
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/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ／ ＼ ヽ､::::|
/ ● ● ヽ|
l , , , l うっさい死ね
.| (_人__丿 """ |
l ヽノ l
` ､ /⌒⌒i /⌒ヽ /
`/ | | ＼ ／
./:::::＼ ／::::::ヽ
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／ ／ ＼ ヽ､::::|
/ ● ● ヽ|
l , , , l うっさい死ね
.| (_人__丿 """ |
l ヽノ l
` ､ /⌒⌒i /⌒ヽ /
`/ | | ＼ ／
479 ：幽霊の定義：2005/08/23(火) 04:53:36 ID:iF4XQUNt0
480 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 05:50:51 ID:tJ1bgVv/0
>>479
哭骸も同じです。
哭骸も同じです。
481 ：哭骸：2005/08/23(火) 05:58:26 ID:16/y0MLVO
失礼な(`へ´)
482 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 06:19:13 ID:ULDh4cLX0
「に」が携帯とパソ使い回して必死こいて自演して姿を想像するとマジウケる！
483 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 06:38:32 ID:ULDh4cLX0
このスレは、リアル引きこもり「に」を無視せず成仏させてやるスレって事でおけ？
484 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 07:39:36 ID:dZ5JP8CcO
幽霊見える人のあと一歩のところで間違ってる変な科学知識が毎回ウケる
485 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 08:01:08 ID:28ze0aU40
奇形児を見たことはありますか？
これは北海道の網走市であった話です。古塚美枝さん（当時２３）
は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。しかしその夫は働こうとせず、
酒に溺れる毎日、そして酔う
と必ず美枝さんに暴力を振るいました。
８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった
美枝さんは、まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事
を確信し、早く報告しようと急いで帰りました。
しかし夫は自分の子とは信じず、中絶を命じました。
それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、生むことを決意しましたが、
夫は従わなかった事を不満に 思い、さらに暴力を振っていました。
そしてその日夫は美枝さんの腹部に膝蹴りをしました。
する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、
声にもならない 様なうめき声で唸りながら........流産でした。
夫は慌てて家を飛び出して行きました。
何故？それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。
目はあべこべに付き、片方の目は眉毛の上に付いていました。
鼻はだらしなく直角に曲がり、口なんぞは縦向きに、
しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。動きもせず、
ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりま せん。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。
10分以内にこれを掲示板の5箇所に貼らなければそのま
まあの子は離れて行きません。お気を付けて。
これは北海道の網走市であった話です。古塚美枝さん（当時２３）
は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。しかしその夫は働こうとせず、
酒に溺れる毎日、そして酔う
と必ず美枝さんに暴力を振るいました。
８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった
美枝さんは、まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事
を確信し、早く報告しようと急いで帰りました。
しかし夫は自分の子とは信じず、中絶を命じました。
それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、生むことを決意しましたが、
夫は従わなかった事を不満に 思い、さらに暴力を振っていました。
そしてその日夫は美枝さんの腹部に膝蹴りをしました。
する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、
声にもならない 様なうめき声で唸りながら........流産でした。
夫は慌てて家を飛び出して行きました。
何故？それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。
目はあべこべに付き、片方の目は眉毛の上に付いていました。
鼻はだらしなく直角に曲がり、口なんぞは縦向きに、
しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。動きもせず、
ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりま せん。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。
10分以内にこれを掲示板の5箇所に貼らなければそのま
まあの子は離れて行きません。お気を付けて。
486 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 08:08:30 ID:ULDh4cLX0
487 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 09:58:51 ID:zkSS9bl30
「に」さん(*´∀`）つ~~~~ぉ茶ﾄﾞｿﾞｰ
488 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 10:16:23 ID:VsgPXt6f0
ここまで読んだ
489 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 10:18:18 ID:VsgPXt6f0
前スレ
987 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2005/08/22(月) 02:16:32 ID:8My5+4nCO
まず冷静に事を考えよう
生物の素ってのは宇宙空間を漂うアミノ酸だったのが太陽放射線や地熱で蛋白質に変化したんだ
全部偶然であり必然でもある
生物は生きるとどんどん他の物質を取り込み特に酸素の影響で老朽化する
それを打開する策が無い為に子孫を生む
しかし死んでも無になるわけではなく生物の素は土や大気中に還元され
結局は他の生物が取り込む
この無限ループに死者が付け入る隙は無いのだ
何しろ死んで終わりじゃないから逆に幽霊になって遊ぶ暇が無いんだよ
意思や精神が別にあるとしたらどこら辺から現れる？
猿と人の先祖辺りから突然出てくるか？
それともバクテリアとかも幽霊になるか？
987 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2005/08/22(月) 02:16:32 ID:8My5+4nCO
まず冷静に事を考えよう
生物の素ってのは宇宙空間を漂うアミノ酸だったのが太陽放射線や地熱で蛋白質に変化したんだ
全部偶然であり必然でもある
生物は生きるとどんどん他の物質を取り込み特に酸素の影響で老朽化する
それを打開する策が無い為に子孫を生む
しかし死んでも無になるわけではなく生物の素は土や大気中に還元され
結局は他の生物が取り込む
この無限ループに死者が付け入る隙は無いのだ
何しろ死んで終わりじゃないから逆に幽霊になって遊ぶ暇が無いんだよ
意思や精神が別にあるとしたらどこら辺から現れる？
猿と人の先祖辺りから突然出てくるか？
それともバクテリアとかも幽霊になるか？
490 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 10:31:35 ID:DX0/XMar0
知り合いに霊が見える奴がいてそいつと霊の存在是非について話した事がある。
そいつの言い分は
霊が見える奴は家族の人も霊が見えるところが多い。それは体質の遺伝があるためだろう。
先天的に見える奴と後天的に見える奴とでは、見えているものが違うのではないか。
一般人にも色盲の人がいて色がわからない人がいる。言うなれば幽霊が見えない人は幽霊盲なのだと。
幽霊の存在を証明するには、先天的に見える奴、後天的に見える奴、見えない奴を同じ心霊スポットに集めて暫く一緒に生活すればすぐわかる。
個体別に何が見えたかという事をレポートとして提出させそれを比較すばいい。
人によって見えるものが大きく違っていれば霊はいないことになる。
見えない奴は心霊スポットで暫く暮らせと言ってました。 それをしないで否定するのはあまりに実験不足だ。
とのことです。
そいつの言い分は
霊が見える奴は家族の人も霊が見えるところが多い。それは体質の遺伝があるためだろう。
先天的に見える奴と後天的に見える奴とでは、見えているものが違うのではないか。
一般人にも色盲の人がいて色がわからない人がいる。言うなれば幽霊が見えない人は幽霊盲なのだと。
幽霊の存在を証明するには、先天的に見える奴、後天的に見える奴、見えない奴を同じ心霊スポットに集めて暫く一緒に生活すればすぐわかる。
個体別に何が見えたかという事をレポートとして提出させそれを比較すばいい。
人によって見えるものが大きく違っていれば霊はいないことになる。
見えない奴は心霊スポットで暫く暮らせと言ってました。 それをしないで否定するのはあまりに実験不足だ。
とのことです。
491 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 10:39:25 ID:fPSN2rgk0
またまた出ました！
「否定派は心霊スポットへ行け」発言。
永遠にループから抜け出せないスレだな、ここはｗ
「否定派は心霊スポットへ行け」発言。
永遠にループから抜け出せないスレだな、ここはｗ
492 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 11:12:57 ID:YZvhRtRHO
>>491
だから、否定派が納得するには幽霊見るしかないだろ？
だから、否定派が納得するには幽霊見るしかないだろ？
493 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 11:14:51 ID:W2FOnLpl0
心霊スポットに行かないからループするんじゃ・・・
494 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 11:20:16 ID:g2ajz1cP0
すべての幽霊にそれぞれ意思があるらしいが、
となると幽霊社会も優劣の差が生まれて、勝ち幽霊とか
負け幽霊とかあるんですか。
あと、人間関係ならぬ幽霊関係にも苦労してそうですね。
いじめられたり、鬱になる幽霊もいるんですか？
となると幽霊社会も優劣の差が生まれて、勝ち幽霊とか
負け幽霊とかあるんですか。
あと、人間関係ならぬ幽霊関係にも苦労してそうですね。
いじめられたり、鬱になる幽霊もいるんですか？
495 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 11:21:21 ID:CU2dig5l0
おばけのてんぷら懐かしい！
おいものてんぷらはたべてもいいけどおさかなのてんぷらとっちゃいやだよ
おいものてんぷらはたべてもいいけどおさかなのてんぷらとっちゃいやだよ
>>448
三つの可能性があるというだけ。（対象を変化させれば無限にあるけれど）
ひとつはないものを見ているＡがいるか、
ふたつはあるものが見えないＢがいるか、
みっつめはしゃべる猫がいるのに、それが見えないＢと別のものに見えているＡ
>>453
だから「かも」っていってるじゃん。
その場限りの保身のための質の悪い反論を繰り返し捻出する言葉の漂流者
にあっては、足し算が客観的な事実ではないという議論にあっても
猫がしゃべった！に落ち着くわけである。
大体、数学の答えの客観性でいわれる客観など、他人からみて、
算数のテストの答案を採点する先生から見て、程度の意味しか持たないのに
それを理解せずに長々と続けるからこういったことになる。
とはいえ、彼の言葉の愉快な漂流も、お笑い程度の付き合いなら
その面白さを堪能できるため、数々の忠告を放擲して気ままな言葉の
小旅行に付き合う羽目になってしまった・・・
三つの可能性があるというだけ。（対象を変化させれば無限にあるけれど）
ひとつはないものを見ているＡがいるか、
ふたつはあるものが見えないＢがいるか、
みっつめはしゃべる猫がいるのに、それが見えないＢと別のものに見えているＡ
>>453
だから「かも」っていってるじゃん。
その場限りの保身のための質の悪い反論を繰り返し捻出する言葉の漂流者
にあっては、足し算が客観的な事実ではないという議論にあっても
猫がしゃべった！に落ち着くわけである。
大体、数学の答えの客観性でいわれる客観など、他人からみて、
算数のテストの答案を採点する先生から見て、程度の意味しか持たないのに
それを理解せずに長々と続けるからこういったことになる。
とはいえ、彼の言葉の愉快な漂流も、お笑い程度の付き合いなら
その面白さを堪能できるため、数々の忠告を放擲して気ままな言葉の
小旅行に付き合う羽目になってしまった・・・
497 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 11:36:17 ID:W2FOnLpl0
>>496
しかし、お前は馬鹿な「に」にも劣っているんだよなあ
しかし、お前は馬鹿な「に」にも劣っているんだよなあ
他方、語彙の意味を自宅の辞書で調べてしまったインテリ気取りの
言葉の放浪者にあっては、語彙の意味は理解できてもその場で
問題になっている論旨、抽象的な概念までは理解するにいたらず、
「恣意」の辞書的な意味を高らかに標榜して低い地点で無能を露呈する
無様な放浪っぷりを披露したわけだ・・・
そんなレベルの低いところをうろうろしていないで早くこちらにいらっしゃい・・・
ま、こういったところで彼の耳に届くわけがないわけだが・・・
言葉の放浪者にあっては、語彙の意味は理解できてもその場で
問題になっている論旨、抽象的な概念までは理解するにいたらず、
「恣意」の辞書的な意味を高らかに標榜して低い地点で無能を露呈する
無様な放浪っぷりを披露したわけだ・・・
そんなレベルの低いところをうろうろしていないで早くこちらにいらっしゃい・・・
ま、こういったところで彼の耳に届くわけがないわけだが・・・
>>497
かもしれないね。しかし、それがどうしたという話だが。
かもしれないね。しかし、それがどうしたという話だが。
500 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 11:46:13 ID:W2FOnLpl0
>>499
これ以上馬鹿をさらすのは慎めということだ
これ以上馬鹿をさらすのは慎めということだ
502 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 12:24:35 ID:RbZH6Ubi0
>>436
視えている訳だが？
>>438
生きている人間は逝けないけど、特別な能力を持つ者。
つまり、体外離脱が出来る人なら逝けるのよ。
>>439
あるよ。
霊界には色んな物がある。
>>442
それは違います。
視えている訳だが？
>>438
生きている人間は逝けないけど、特別な能力を持つ者。
つまり、体外離脱が出来る人なら逝けるのよ。
>>439
あるよ。
霊界には色んな物がある。
>>442
それは違います。
503 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 12:27:21 ID:RbZH6Ubi0
504 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 12:33:03 ID:W2FOnLpl0
505 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 12:36:43 ID:dvLl7P1aO
心霊スポット池という奴は前スレちゃんと嫁
と思ったら落ちてた
幽霊は見える人と見えない人がいるんでしょ？
見えない人がスポット行っても見えないじゃん
仮に行って何か怪奇現象があったとする
肯定派…幽霊ダ！
否定派…錯覚か幻覚かもわからん
ってだけだし意味がない
昔水子地蔵蹴ったけどなんともなかったよ、と言う人には
生命力が強くて霊をよせつけない体質がどうのとぁーどうでもいいやもう
と思ったら落ちてた
幽霊は見える人と見えない人がいるんでしょ？
見えない人がスポット行っても見えないじゃん
仮に行って何か怪奇現象があったとする
肯定派…幽霊ダ！
否定派…錯覚か幻覚かもわからん
ってだけだし意味がない
昔水子地蔵蹴ったけどなんともなかったよ、と言う人には
生命力が強くて霊をよせつけない体質がどうのとぁーどうでもいいやもう
506 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 12:38:56 ID:RbZH6Ubi0
>>451
猫は普通猫語を喋るのだが、君の猫は日本語を喋るのかね？
猫は普通猫語を喋るのだが、君の猫は日本語を喋るのかね？
507 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 12:41:24 ID:W2FOnLpl0
>>505
お前いったことあんの？
お前いったことあんの？
508 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 12:46:14 ID:RbZH6Ubi0
>>458
猫が動物愛護協会を知っている筈が無かろう。
>>464
猫が人間を殺せるのか。
是非見てみたいものだ。
>>466
空気の様に見えないが、空気では無い。
奴は霊的エネルギーと言う電気で出来ているから、能力の無いやつには見えないんだ。
>>473
では、数人が同じ場所で同じ時刻で同じ者を見たら、それも幻覚の一つなのかね？
猫が動物愛護協会を知っている筈が無かろう。
>>464
猫が人間を殺せるのか。
是非見てみたいものだ。
>>466
空気の様に見えないが、空気では無い。
奴は霊的エネルギーと言う電気で出来ているから、能力の無いやつには見えないんだ。
>>473
では、数人が同じ場所で同じ時刻で同じ者を見たら、それも幻覚の一つなのかね？
509 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 12:50:40 ID:RbZH6Ubi0
510 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 12:53:18 ID:RbZH6Ubi0
否定派は恐山に逝け。
511 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 13:09:31 ID:WnCFn5Mx0
512 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 13:15:48 ID:dvLl7P1aO
>>507
あるよ。
結核患者の隔離施設だったとことか
イカれた焼肉屋の親父が家族殺して肉焼いてたとことか（←単なる噂）
毎年のように自殺者でる湖とか
地元のスポットいくつか回った。
別になんもなかったが。
あるよ。
結核患者の隔離施設だったとことか
イカれた焼肉屋の親父が家族殺して肉焼いてたとことか（←単なる噂）
毎年のように自殺者でる湖とか
地元のスポットいくつか回った。
別になんもなかったが。
513 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 13:23:37 ID:RbZH6Ubi0
>>511
霊剣とは「斬魄刀」でOK?
霊剣とは「斬魄刀」でOK?
514 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/23(火) 13:24:35 ID:RbZH6Ubi0
>>505
前スレの過去ログならあるど。
過去ログPART1
http://hakuryu-whitedragon.hp.infoseek.co.jp/1120237371/
PART2
http://hakuryu-whitedragon.hp.infoseek.co.jp/1120237371/2.htm
PART3
http://hakuryu-whitedragon.hp.infoseek.co.jp/1123646590/
PART4
http://hakuryu-whitedragon.hp.infoseek.co.jp/1124467917/
前スレの過去ログならあるど。
過去ログPART1
http://hakuryu-whitedragon.hp.infoseek.co.jp/1120237371/
PART2
http://hakuryu-whitedragon.hp.infoseek.co.jp/1120237371/2.htm
PART3
http://hakuryu-whitedragon.hp.infoseek.co.jp/1123646590/
PART4
http://hakuryu-whitedragon.hp.infoseek.co.jp/1124467917/
515 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 13:32:24 ID:qmrktR570
最近は金縛りが霊の仕業とか言うらしいなｗ脳みそどっかいってるのか？
516 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 13:37:11 ID:A/e6OK/2O
金縛りって疲れてんだけじゃん…
いくら霊でもそんな魔法みたいな事できるの？
いくら霊でもそんな魔法みたいな事できるの？
517 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 13:43:12 ID:YSeca8UG0
1
とりあえず、このスレに突入してからの総括をしておこう。
昨日は「何の話をしてるんだ？スレ違いだ！」というお叱りの言葉もあったのだけど
この総括はガイドライン代わりにもなります。
初めてここを覗いて、「何の話をしてるんだ？スレ違いだ！」と思ったお方は
このまま読み続けてくだされ。
議論の流れを把握している方は次のレス番からどうぞ。
こんな総括なんぞにはまったく興味がないというお方はここからレス番4つ分すっ飛ばしてくだされ。
なんかもう前スレが開かないぜ。
仕方ない。まず、前スレ終盤に「この（霊の存在証明の）話題はループするしかないな」
という書き込みがあり、俺は「「事実」というものと「真実」というものの違いを
肯定派の人たちが理解できていないからなのだ。」というレスをした。
これは前々スレにて、に氏が「形而下の問題と形而上の問題を交差させてはならない」と言ったことを継承
別の単語で言い換えてみたものだった。「形而下」「形而上」という堅い単語よりは
理解し易いだろうと考えて。
そして、に氏から「「客観的事実」「主観的真実」と 呼ぶと一番いいかも」という補足が入れられる。
あとは本スレ>>15>>17>>18>>63>>64と読み進めて>>121へ。
121以降は深夜モードに突入です。
とりあえず、このスレに突入してからの総括をしておこう。
昨日は「何の話をしてるんだ？スレ違いだ！」というお叱りの言葉もあったのだけど
この総括はガイドライン代わりにもなります。
初めてここを覗いて、「何の話をしてるんだ？スレ違いだ！」と思ったお方は
このまま読み続けてくだされ。
議論の流れを把握している方は次のレス番からどうぞ。
こんな総括なんぞにはまったく興味がないというお方はここからレス番4つ分すっ飛ばしてくだされ。
なんかもう前スレが開かないぜ。
仕方ない。まず、前スレ終盤に「この（霊の存在証明の）話題はループするしかないな」
という書き込みがあり、俺は「「事実」というものと「真実」というものの違いを
肯定派の人たちが理解できていないからなのだ。」というレスをした。
これは前々スレにて、に氏が「形而下の問題と形而上の問題を交差させてはならない」と言ったことを継承
別の単語で言い換えてみたものだった。「形而下」「形而上」という堅い単語よりは
理解し易いだろうと考えて。
そして、に氏から「「客観的事実」「主観的真実」と 呼ぶと一番いいかも」という補足が入れられる。
あとは本スレ>>15>>17>>18>>63>>64と読み進めて>>121へ。
121以降は深夜モードに突入です。
518 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 13:43:41 ID:qmrktR570
>>492
あんた本当に馬鹿だなｗ霊を見ろなんてｗ今存在を否定してるものを見て
確かめろって証明じゃないんだが。一種の悪魔の証明みたいなもんだなこりゃ。
屁理屈こねてるだけ。とにかく肯定派は存在を物理学の観点からとか
客観視できるものを利用して証明せよって話。世界でも著名な物理学者とかを
まず論破してください。
あんた本当に馬鹿だなｗ霊を見ろなんてｗ今存在を否定してるものを見て
確かめろって証明じゃないんだが。一種の悪魔の証明みたいなもんだなこりゃ。
屁理屈こねてるだけ。とにかく肯定派は存在を物理学の観点からとか
客観視できるものを利用して証明せよって話。世界でも著名な物理学者とかを
まず論破してください。
519 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 13:43:46 ID:YSeca8UG0
2
俺はなるべく解り易い作文を努めていたのだが、昨日からの流れはスレ趣旨からやや脱線気味だ。
18・64は俺の書き込みなのだが、このあたりから議論は脱線してゆく。
いや、ホントに申し訳ない。
18でもっとストレートな
「原因不明の物理的怪現象が起こった（と仮定する）。これは「客観的な事実」である。
この「客観的な事実」を霊の仕業と解釈することは「主観的な真実」である」
という書き方の方が良かったのかな？と今となっては思えるところもある。
こういう書き方にしなかったのは「1+1=2」の方が
「客観的な事実」を述べる例としてはさらに具体的で解り易いと考えたからだ。
甘かったね。
ぬらりひょん君が63にて俺の予想のナナメ上を行く反論を返してきた。
あとは俺の発言64とそして深夜モードで脱線気味の議論へと突入してゆく。
俺はなるべく解り易い作文を努めていたのだが、昨日からの流れはスレ趣旨からやや脱線気味だ。
18・64は俺の書き込みなのだが、このあたりから議論は脱線してゆく。
いや、ホントに申し訳ない。
18でもっとストレートな
「原因不明の物理的怪現象が起こった（と仮定する）。これは「客観的な事実」である。
この「客観的な事実」を霊の仕業と解釈することは「主観的な真実」である」
という書き方の方が良かったのかな？と今となっては思えるところもある。
こういう書き方にしなかったのは「1+1=2」の方が
「客観的な事実」を述べる例としてはさらに具体的で解り易いと考えたからだ。
甘かったね。
ぬらりひょん君が63にて俺の予想のナナメ上を行く反論を返してきた。
あとは俺の発言64とそして深夜モードで脱線気味の議論へと突入してゆく。
520 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 13:44:30 ID:YSeca8UG0
3
ただ、脱線気味の議論ではあったが、思わぬ収穫もあった。
ぬらりひょん君は「恣意」「恣意的」という言葉をまったく理解していないことがよく判った。
「1+1=2」は「恣意的なルールにのっとったひとつの概念に過ぎない」と彼は言う。
「自分だけの勝手な考え。気まま。随意。任意。」なルールによって
「1+1=2」は成り立っているのだそうだ。
もしこれが「主観的な真実」の共有になるのならば
「 今、我々が使っている言語（日本語）も恣意的なルールによって定められた」も
「主観的な真実」の共有ということになる。
ここで彼は俺の「恣意的」という言葉の使い方がおかしいといった旨のことを言う。
彼によれば、「1+1=2」は「恣意的なルールにのっとった」ものなのに
「 今、我々が使っている言語（日本語）」は恣意的なルールにのっとったものではないのだそうだ。
そして、どうやらこの「恣意的」であるか否かが
「客観的な事実」と「主観的な真実」を分ける基準になっているようだ。
だが、俺にはぬらりひょん君が「恣意的」という言葉を使い分ける基準がまったく理解できない。
ちなみに俺は「1+1=2」も「 今、我々が使っている言語（日本語）」の場合でも
どちらとも「恣意」「恣意的」とは考えない。
それは便宜上そうなっているだけのことである。
さらにこれとはまた別で、彼は俺の文意をことごとく読み違えてゆく。
俺は日本語の起源なんぞには一言も言及していないにも関わらず
トンチンカンなレスを返した挙げ句に
「本嫁よ」などと「恣意的」な2ちゃんねる用語で煽る始末。
おまけに「恣意的」な2ちゃんねる用語を使ったすぐそのあとで
「 言葉に対してもう少し気を払えよ」という
ビックリするような有り難いアドバイスまで頂いた。
ただ、脱線気味の議論ではあったが、思わぬ収穫もあった。
ぬらりひょん君は「恣意」「恣意的」という言葉をまったく理解していないことがよく判った。
「1+1=2」は「恣意的なルールにのっとったひとつの概念に過ぎない」と彼は言う。
「自分だけの勝手な考え。気まま。随意。任意。」なルールによって
「1+1=2」は成り立っているのだそうだ。
もしこれが「主観的な真実」の共有になるのならば
「 今、我々が使っている言語（日本語）も恣意的なルールによって定められた」も
「主観的な真実」の共有ということになる。
ここで彼は俺の「恣意的」という言葉の使い方がおかしいといった旨のことを言う。
彼によれば、「1+1=2」は「恣意的なルールにのっとった」ものなのに
「 今、我々が使っている言語（日本語）」は恣意的なルールにのっとったものではないのだそうだ。
そして、どうやらこの「恣意的」であるか否かが
「客観的な事実」と「主観的な真実」を分ける基準になっているようだ。
だが、俺にはぬらりひょん君が「恣意的」という言葉を使い分ける基準がまったく理解できない。
ちなみに俺は「1+1=2」も「 今、我々が使っている言語（日本語）」の場合でも
どちらとも「恣意」「恣意的」とは考えない。
それは便宜上そうなっているだけのことである。
さらにこれとはまた別で、彼は俺の文意をことごとく読み違えてゆく。
俺は日本語の起源なんぞには一言も言及していないにも関わらず
トンチンカンなレスを返した挙げ句に
「本嫁よ」などと「恣意的」な2ちゃんねる用語で煽る始末。
おまけに「恣意的」な2ちゃんねる用語を使ったすぐそのあとで
「 言葉に対してもう少し気を払えよ」という
ビックリするような有り難いアドバイスまで頂いた。
521 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 13:45:04 ID:YSeca8UG0
4
そして、彼が>>15で言った
＞俺には見えるとはじめに断言した人間と、それに付随する人間たちとの
＞間では、客観的な事実になっている
これは今でも変わらず「客観的な事実」なのだそうだ。
かたや「1+1=2」は「恣意的なルールにのっとったひとつの概念」で「主観的な真実」だという。
この「自分だけの勝手な考え。気まま。随意。任意。」的な基準の無さはいったい何なのだろう？
この支離滅裂ぶりを、これまた俺はまったく理解できない。
そこには論理的・科学的・合理的思考はほとんどなく
おおむね直感的・短絡的・気分的に判断しているようである。
といったところで、俺には>>64で保留にしておいた彼の発言があった。
＞お前は客観と主観の違いくらいわかってから書き込むことだな。
これは客観と主観をほとんど主観によって判断しているぬらりひょん君の方に当てはまるセリフだったね。
そして、彼が>>15で言った
＞俺には見えるとはじめに断言した人間と、それに付随する人間たちとの
＞間では、客観的な事実になっている
これは今でも変わらず「客観的な事実」なのだそうだ。
かたや「1+1=2」は「恣意的なルールにのっとったひとつの概念」で「主観的な真実」だという。
この「自分だけの勝手な考え。気まま。随意。任意。」的な基準の無さはいったい何なのだろう？
この支離滅裂ぶりを、これまた俺はまったく理解できない。
そこには論理的・科学的・合理的思考はほとんどなく
おおむね直感的・短絡的・気分的に判断しているようである。
といったところで、俺には>>64で保留にしておいた彼の発言があった。
＞お前は客観と主観の違いくらいわかってから書き込むことだな。
これは客観と主観をほとんど主観によって判断しているぬらりひょん君の方に当てはまるセリフだったね。
522 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 13:45:18 ID:qmrktR570
>>508
その電気的エネルギーっていうのはなぜわかったの？
結局物理学の範疇に収まるんなら綺麗に証明してくれ。
俺工房だから大学レベルの物理は理解できないけど他の理解できる
否定派がいるだろうからね。
その電気的エネルギーっていうのはなぜわかったの？
結局物理学の範疇に収まるんなら綺麗に証明してくれ。
俺工房だから大学レベルの物理は理解できないけど他の理解できる
否定派がいるだろうからね。
523 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 13:51:14 ID:A/e6OK/2O
普通にテレビカメラに向かって歩いてきた幽霊（やたら光ってる人間）見た事あるけどどうなんかな？
トンネルからいきなり出てきた人…
トンネルからいきなり出てきた人…
524 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 14:07:56 ID:8NrGMPFHO
>523
ソースは？
ソースは？
525 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 14:11:14 ID:NqtW1o/80
テレビカメラがわざわざ心霊スポットに行って
何もありませんでしたじゃ済まされないでしょ
最初からいろいろ用意して行くんだよ
何もありませんでしたじゃ済まされないでしょ
最初からいろいろ用意して行くんだよ
526 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 15:21:01 ID:W2FOnLpl0
527 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 16:05:43 ID:8NrGMPFHO
>526
いい大人なのに、そういうレスしか出来ないのかな？
いい大人なのに、そういうレスしか出来ないのかな？
528 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 16:13:44 ID:c3d3scX70
まずは幽霊の定義を提示するべき。
提示しないなら>>109を幽霊の定義とする。
そして心霊現象を観測した人間はその観測した証拠と記録を提示すべき。
次にその心霊現象がなぜ幽霊の仕業なのか確定できるのか記録を提示すべき。
提示しないなら>>109を幽霊の定義とする。
そして心霊現象を観測した人間はその観測した証拠と記録を提示すべき。
次にその心霊現象がなぜ幽霊の仕業なのか確定できるのか記録を提示すべき。
529 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 16:14:14 ID:p2Yk+nVLO
530 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 16:16:28 ID:S+3wYYzmO
相変わらずぐだぐだですな…
だがそこがイイ！
だがそこがイイ！
531 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 16:31:03 ID:WnCFn5Mx0
たけしのTVタックルみたいに延々と決まらないのが楽しい。
532 ：悪｀´魔 ◆DEVIL.zUQA ：2005/08/23(火) 16:33:06 ID:x1aAHEeYO
事故現場に耳の無い猫の霊が降臨
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1124704753_1.jpg
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1124704753_1.jpg
533 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 16:39:02 ID:S+3wYYzmO
(･∀･)ｳﾋｮｰｰｰ!
534 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 16:52:06 ID:oJXyg0yQ0
>>508
病院や歯医院の中で何で携帯電話とかが使用できないかわかる？
幽霊が電気エネルギーなら病院とか普通に大騒ぎ。
つーかなんで電気エネルギーだと「特別な人にしか見えない」んだ？
そもそも仮説にもなってないぞ。
>>523
テンプレ嫁
トンネルからイキナリ出てきた光ってる人間を勝手に幽霊とか言ってるだけだろ
体験談とか目撃談を話すなら「ただ不思議なだけ。正体不明なだけ。怖いだけ。」じゃ駄目だってば
>>532
ﾜﾛｽ
病院や歯医院の中で何で携帯電話とかが使用できないかわかる？
幽霊が電気エネルギーなら病院とか普通に大騒ぎ。
つーかなんで電気エネルギーだと「特別な人にしか見えない」んだ？
そもそも仮説にもなってないぞ。
>>523
テンプレ嫁
トンネルからイキナリ出てきた光ってる人間を勝手に幽霊とか言ってるだけだろ
体験談とか目撃談を話すなら「ただ不思議なだけ。正体不明なだけ。怖いだけ。」じゃ駄目だってば
>>532
ﾜﾛｽ
535 ：どんな悪霊も、これで一発よ！ハハハハハハハッ！：2005/08/23(火) 17:21:56 ID:IGvwndIZ0
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（ ； ） （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
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/ / （￣） | |＼ （￣） ヽ ヾ ノノ ノ
/ （ ノ （ | | ＼ ﾉ （
⊂- ┘（ ） └--┘ （ ）
ＵＵＵＵ ＵＵＵＵ
536 ：705：2005/08/23(火) 17:53:15 ID:bAu56R1G0
>>517〜>>521
本当にお疲れ様！良いサマリーになっておると思います。
兎に角も「ぬらりひょん」のメッキが剥げていく様子が
よく解りました。「に」君も放って置けば良いものを
いちいちきちんとやり返すからなぁ。
本当にお疲れ様！良いサマリーになっておると思います。
兎に角も「ぬらりひょん」のメッキが剥げていく様子が
よく解りました。「に」君も放って置けば良いものを
いちいちきちんとやり返すからなぁ。
>>520
1と２に関しては特に反論なし。
＞「自分だけの勝手な考え。気まま。随意。任意。」なルールによって
＞「1+1=2」は成り立っているのだそうだ。
辞書的な意味をそのまま切抜きして当てはめたところで、僕の言い分が
正確に言い表せるわけがない。
そもそも、「勝手な考え」、「任意」では意味が食い違っており、これは
時と場合によって文中に使われる「恣意」の意味に若干の語感の差異が
発生することを示唆するが、それも理解せず、単に辞書に載っているままを
そのまま当てはめてしまう彼の日本語能力では僕の言い分が正確に
理解される日は遠いだろう。
＞今、我々が使っている言語（日本語）」は恣意的なルールにのっとったものではない
よく読めばわかるが、否定はしていない。肯定する材料が、史学的に見てないのだ。
＞どうやらこの「恣意的」であるか否かが
＞「客観的な事実」と「主観的な真実」を分ける基準になっているようだ
なにがどうやらなのかわからないが、そんな考えは僕にはない。
以下の文章については失笑するしかない。
日本語の起源について言及せねば、言語が恣意的なルールに依るものかは
判然としない。
辞書によって表面的な語彙の意味を理解するにとどまっており、
生きた文章中から恣意のシニフィエに触れたことはないのだろう。
1と２に関しては特に反論なし。
＞「自分だけの勝手な考え。気まま。随意。任意。」なルールによって
＞「1+1=2」は成り立っているのだそうだ。
辞書的な意味をそのまま切抜きして当てはめたところで、僕の言い分が
正確に言い表せるわけがない。
そもそも、「勝手な考え」、「任意」では意味が食い違っており、これは
時と場合によって文中に使われる「恣意」の意味に若干の語感の差異が
発生することを示唆するが、それも理解せず、単に辞書に載っているままを
そのまま当てはめてしまう彼の日本語能力では僕の言い分が正確に
理解される日は遠いだろう。
＞今、我々が使っている言語（日本語）」は恣意的なルールにのっとったものではない
よく読めばわかるが、否定はしていない。肯定する材料が、史学的に見てないのだ。
＞どうやらこの「恣意的」であるか否かが
＞「客観的な事実」と「主観的な真実」を分ける基準になっているようだ
なにがどうやらなのかわからないが、そんな考えは僕にはない。
以下の文章については失笑するしかない。
日本語の起源について言及せねば、言語が恣意的なルールに依るものかは
判然としない。
辞書によって表面的な語彙の意味を理解するにとどまっており、
生きた文章中から恣意のシニフィエに触れたことはないのだろう。
538 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 18:10:09 ID:dZ5JP8CcO
金縛りは説明できる
ウサギが穴で動かなくなるのと同じく本能がストレスで悪くなった血を浄化しようとする働き
大勢が同時に見るものが幻覚じゃないなら蜃気楼も幻覚じゃないことにならないかな
ウサギが穴で動かなくなるのと同じく本能がストレスで悪くなった血を浄化しようとする働き
大勢が同時に見るものが幻覚じゃないなら蜃気楼も幻覚じゃないことにならないかな
>>521
＞俺には見えるとはじめに断言した人間と、それに付随する人間たちとの
＞間では、客観的な事実になっている
だから、当事者にとってはね。
思うに、足し算の解が主観的であるという僕の考えの根拠になっているものは
数学の世界には客体がなく、あくまで人間の概念上の世界である点だ。
点や線には面積はないものとして扱われるが、
それでは存在しないことになってしまう。しかし、あくまでも存在するもの
として扱う点が、数学というものが人間の作り出した架空の世界の概念なのであって、
客観的なものとはいえないと考えるのだ。
＞俺には見えるとはじめに断言した人間と、それに付随する人間たちとの
＞間では、客観的な事実になっている
だから、当事者にとってはね。
思うに、足し算の解が主観的であるという僕の考えの根拠になっているものは
数学の世界には客体がなく、あくまで人間の概念上の世界である点だ。
点や線には面積はないものとして扱われるが、
それでは存在しないことになってしまう。しかし、あくまでも存在するもの
として扱う点が、数学というものが人間の作り出した架空の世界の概念なのであって、
客観的なものとはいえないと考えるのだ。
540 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 18:52:59 ID:c3d3scX70
>>539
コンピュータのプログラミングとかも数字＆文字で指定したら客観的に同じ結果になるじゃん。
コンピュータのプログラミングとかも数字＆文字で指定したら客観的に同じ結果になるじゃん。
541 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 19:12:35 ID:qmrktR570
542 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 19:17:04 ID:qmrktR570
543 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 19:20:40 ID:qmrktR570
科学的根拠を拠り所云々があるからそれが現実と合致しないという
根拠も明確にね〜 さらに見えるといってる人間の間で共有されてる
”幽霊”とやらが科学的な範疇に入っていた場合科学的根拠を拠り所に
した論理は正しい
根拠も明確にね〜 さらに見えるといってる人間の間で共有されてる
”幽霊”とやらが科学的な範疇に入っていた場合科学的根拠を拠り所に
した論理は正しい
544 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 19:52:06 ID:dZ5JP8CcO
ほん怖見てんだけど
嘘吐くと狐になり、しつこいと蛇になるっておかしいだろ？
なんで異種の動物に変化する必要があるんだ？
嘘吐くと狐になり、しつこいと蛇になるっておかしいだろ？
なんで異種の動物に変化する必要があるんだ？
545 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 19:54:04 ID:oJXyg0yQ0
>>538
だからさ
たとえ金縛りとか体外離脱とかのメカニズムが科学的に説明できなくても
「原因不明＝幽霊」じゃないから別にいいじゃん。この世に原因不明の事象なんていくらでもあるから
逆にいえば、科学的に解明されてないんだから「正体なんてわかるハズがない」と
霊信者は、科学とかで解明されてないからこそ「心霊現象だ！幽霊だ！」って言えるんだから
「心霊現象に体験した」って言える奴は「心霊現象の定義」やメカニズムを知ってるハズだし。
だからさ
たとえ金縛りとか体外離脱とかのメカニズムが科学的に説明できなくても
「原因不明＝幽霊」じゃないから別にいいじゃん。この世に原因不明の事象なんていくらでもあるから
逆にいえば、科学的に解明されてないんだから「正体なんてわかるハズがない」と
霊信者は、科学とかで解明されてないからこそ「心霊現象だ！幽霊だ！」って言えるんだから
「心霊現象に体験した」って言える奴は「心霊現象の定義」やメカニズムを知ってるハズだし。
546 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 20:03:14 ID:S+3wYYzmO
547 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 20:06:48 ID:qmrktR570
>>545
金縛りはレム睡眠のときに目だけ覚めるんじゃなかった？
金縛りはレム睡眠のときに目だけ覚めるんじゃなかった？
548 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 20:14:47 ID:dZ5JP8CcO
あそこにパイプみたいな感じで見えるって再現VTRは実際の場所で撮ったのか
549 ：水銀 ◆0xAwK77IHQ ：2005/08/23(火) 20:15:44 ID:083A/xwu0
今８ちゃんの霊能力者演技が下手すぎて受けるｗ
550 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 20:15:56 ID:gBEUa1oQ0
悪いことを関連霊に関連付けるのはやめれ。
マーフィーの法則読め。
551 ：水銀 ◆0xAwK77IHQ ：2005/08/23(火) 20:25:55 ID:083A/xwu0
ほら狐の形になっているでしょ？
しねｗ
しねｗ
552 ：水銀 ◆0xAwK77IHQ ：2005/08/23(火) 20:29:12 ID:083A/xwu0
>545
金縛りが科学的に解明されてないｗ
体が寝てて能が眠ってるときの状態を金縛りッツーんだよカス
金縛りが科学的に解明されてないｗ
体が寝てて能が眠ってるときの状態を金縛りッツーんだよカス
553 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 20:29:30 ID:dZ5JP8CcO
全部主観で決めてるのだけは確かだ
554 ：摩邪：2005/08/23(火) 20:29:39 ID:O3ftFB050
この方(フランス人)は「あの子会えないから」って言ってます ていう今は死んでるババァ霊能者
「あの子会えないから」って言ってます それ 本〜〜〜当にそのフランス人が言ったんだよな？
じゃあ なんで フランス語もわからないのに 訳すことができたんだよ？
隣に通訳の霊でもいたのか？それとも出鱈目か？
霊なんてこの世に存在しないんだよ
出鱈目なこと言ってギャラもらって笑って孫と遊んでたなら許さないぞ この野郎
「あの子会えないから」って言ってます それ 本〜〜〜当にそのフランス人が言ったんだよな？
じゃあ なんで フランス語もわからないのに 訳すことができたんだよ？
隣に通訳の霊でもいたのか？それとも出鱈目か？
霊なんてこの世に存在しないんだよ
出鱈目なこと言ってギャラもらって笑って孫と遊んでたなら許さないぞ この野郎
555 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 20:32:55 ID:XCECqzXTO
>>552
意味がよくわからないんですけど・・
意味がよくわからないんですけど・・
556 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 20:36:51 ID:8NrGMPFHO
体が寝てて脳が起きてる
の間違いではないかと
の間違いではないかと
557 ：摩邪：2005/08/23(火) 20:36:58 ID:O3ftFB050
２学期の始業式で ２学期も夏休みの時みたいにがんばっていきましょう ていう先公
がんばっていきまっしょい？ はぁ〜
殆どのガキ共がまた長い２学期だっていうからブルーな気分だて言うのによくそんな事言えるな
ガキ共はお前らの生活のために来てるって言っても可笑しくないんだぞ
生活のためになってる人の集まってるなかぐらいいい加減空気読めよ
この野郎〜
がんばっていきまっしょい？ はぁ〜
殆どのガキ共がまた長い２学期だっていうからブルーな気分だて言うのによくそんな事言えるな
ガキ共はお前らの生活のために来てるって言っても可笑しくないんだぞ
生活のためになってる人の集まってるなかぐらいいい加減空気読めよ
この野郎〜
558 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 20:38:22 ID:W2FOnLpl0
体が寝てて能が眠ってるって普通に寝てるんじゃんｗ
あほかこいつ
あほかこいつ
559 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 20:39:33 ID:qmrktR570
>>558みたいにいい間違いを叩くしか肯定派にはないんだろうね
560 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 20:41:38 ID:W2FOnLpl0
俺って肯定派に入るの？
妄想？ｗ
妄想？ｗ
561 ：摩邪：2005/08/23(火) 20:42:21 ID:O3ftFB050
霊がとりついてますね御払いしましょう て言う今は死んでる霊能者
御払いしましょう？ はぁ〜
馴れ馴れしくしてんじゃねーぞ
いつ私は か か 金縛・・・り・・・に て言ったんだよ
本人が気が付いていないんだから 前もって連絡して 正しい敬語使え
この野郎
御払いしましょう？ はぁ〜
馴れ馴れしくしてんじゃねーぞ
いつ私は か か 金縛・・・り・・・に て言ったんだよ
本人が気が付いていないんだから 前もって連絡して 正しい敬語使え
この野郎
562 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 20:45:47 ID:gBEUa1oQ0
>>551
わざわざTV向けに説明してるところがｳｹﾀｗ
わざわざTV向けに説明してるところがｳｹﾀｗ
563 ：水銀 ◆0xAwK77IHQ ：2005/08/23(火) 20:47:10 ID:083A/xwu0
ぁっまちがぇた
からだがねててぁたまがぉきてるだった
それくらぃわかってよぉ〜
からだがねててぁたまがぉきてるだった
それくらぃわかってよぉ〜
564 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 20:49:03 ID:W2FOnLpl0
いやお前は体も脳も寝てるよ
565 ：あしたはここから：2005/08/23(火) 20:51:26 ID:O3ftFB050
どけ どけ どけ〜 ブンブンブン
霊能者があなたに取り付いてた霊を御払いしましたよ 言ったんだ バカヤロー こんヤローめ
あれから１週間たっても何のないんだ バカヤろー こんやろーめ
霊能者があなたに取り付いてた霊をおはらいしましたよ 言ったんだ バカヤロー こんヤローめ
なんか知らんけどワザト倒れたら ウー ハッ ハッ て言われてすぐに終わったんだ バカヤロー こんヤローめ
霊能者があなたに取り付いてた霊を御払いしましたよ 言ったんだ バカヤロー こんヤローめ
あれから１週間たっても何のないんだ バカヤろー こんやろーめ
霊能者があなたに取り付いてた霊をおはらいしましたよ 言ったんだ バカヤロー こんヤローめ
なんか知らんけどワザト倒れたら ウー ハッ ハッ て言われてすぐに終わったんだ バカヤロー こんヤローめ
566 ：水銀 ◆0xAwK77IHQ ：2005/08/23(火) 20:52:50 ID:083A/xwu0
霊がほんとにいるならこの馬鹿なお払いやって金儲けしてる奴がのろわれるべき
567 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 20:54:35 ID:XCECqzXTO
>>565
次はオリエンタルラジオでお願いします
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568 ：短井秀和：2005/08/23(火) 20:55:52 ID:O3ftFB050
ギボ アイコは霊を御払いしたから霊に誘われたんだ
青木さやかが太ったら 騒音おばさん 並みに怖いんだ 気をつけろー
波田陽区が朝、目薬しただけで仕事にちこくするんだー 間違えない
どーも短井 秀和でした。
青木さやかが太ったら 騒音おばさん 並みに怖いんだ 気をつけろー
波田陽区が朝、目薬しただけで仕事にちこくするんだー 間違えない
どーも短井 秀和でした。
569 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 20:56:48 ID:dZ5JP8CcO
だから体の機能なんだってば
ストレスが溜った状態で眠ると強制的に金縛りになるんだよ
それより霊が寄生生物って話あったけど本当にそんな気がしてきた
霊能力者って単に超能力者なんじゃないのか？
まだ未発見の光波やらがあってそれの波長を感知できたり分解できるとか
解明出来ないのはそいつらが本気で解明しようとせず主観で全部決めてしまうからとか
まあ仮説の域は出ないんだけどね
要は精神病のユングが心理学を飛躍的に進めることが出来たように自称能力者からユングみたいな奴は出ないのかと
ストレスが溜った状態で眠ると強制的に金縛りになるんだよ
それより霊が寄生生物って話あったけど本当にそんな気がしてきた
霊能力者って単に超能力者なんじゃないのか？
まだ未発見の光波やらがあってそれの波長を感知できたり分解できるとか
解明出来ないのはそいつらが本気で解明しようとせず主観で全部決めてしまうからとか
まあ仮説の域は出ないんだけどね
要は精神病のユングが心理学を飛躍的に進めることが出来たように自称能力者からユングみたいな奴は出ないのかと
570 ：水銀 ◆0xAwK77IHQ ：2005/08/23(火) 20:58:48 ID:083A/xwu0
571 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 21:28:38 ID:4ShK5nAE0
幽霊は、見てる人間の因縁で係わり合いが合った為に見えてしまうだけ。
だから、見えるという人と見えない、信じないと言う人が出てくるわけさ。
霊能者ってみんな畜生がついてて、マトモな人たちを騙しているだけさ。
だから、見えるという人と見えない、信じないと言う人が出てくるわけさ。
霊能者ってみんな畜生がついてて、マトモな人たちを騙しているだけさ。
572 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 21:29:02 ID:VsgPXt6f0
＞霊がほんとにいるならこの馬鹿なお払いやって金儲けしてる奴がのろわれるべき
＞霊能力者って単なる詐欺師だよ
このへん禿しく同意
＞霊能力者って単なる詐欺師だよ
このへん禿しく同意
573 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 21:29:40 ID:RYddF0Tb0
574 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 21:36:53 ID:3APSgddE0
そういえば昔、美空ひばりが死んだ時、イタコが口寄せするって
TV（しかもニュース）でやってたけど、東北弁かよ！ってつっこんだな。
ちなみにアイルトン・セナも呼んでたけど、やっぱり東北弁ｗ
やっぱり詐欺師しかいないね〜・・・・
TV（しかもニュース）でやってたけど、東北弁かよ！ってつっこんだな。
ちなみにアイルトン・セナも呼んでたけど、やっぱり東北弁ｗ
やっぱり詐欺師しかいないね〜・・・・
俺が思うにイタコの口寄せというのは、イタコの意識50％と
死者の意識が50％が混在しているから、ナマリなどが出るの
ではないかと思う。
例えば、ものすごく洗練された都会派のイギリス人俳優がいたとする。
もちろん彼の言葉はキングスイングリッシュだ。彼が来日したとき、
彼の言葉を通訳する日本人通訳者にものすごい訛りがあったとする。
この場合、この俳優が、どれだけ洗練されたキングスイングリッシュを
喋っても、日本語に通訳されたらズーズー弁になってしまう。
この都会派俳優と、ズーズー弁の通訳を一人でこなしているのがイタコなのである。
死者の意識が50％が混在しているから、ナマリなどが出るの
ではないかと思う。
例えば、ものすごく洗練された都会派のイギリス人俳優がいたとする。
もちろん彼の言葉はキングスイングリッシュだ。彼が来日したとき、
彼の言葉を通訳する日本人通訳者にものすごい訛りがあったとする。
この場合、この俳優が、どれだけ洗練されたキングスイングリッシュを
喋っても、日本語に通訳されたらズーズー弁になってしまう。
この都会派俳優と、ズーズー弁の通訳を一人でこなしているのがイタコなのである。
576 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 23:30:15 ID:4y1O9j0M0
577 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 23:34:05 ID:VsgPXt6f0
ｲﾀｺって儲かるんかな？
ﾕﾀはかなり儲かるらしいが
ﾕﾀはかなり儲かるらしいが
579 ：576：2005/08/23(火) 23:42:31 ID:4y1O9j0M0
>「に」君
どうも日本語の発音体系において「有声音２連発」が苦手なのではないかなぁ。
だから「タイガース」なんてことになっちゃう。
「ブルドックソース」なんてのもある訳さ。
殆ど本筋と関係ないね。
どうも日本語の発音体系において「有声音２連発」が苦手なのではないかなぁ。
だから「タイガース」なんてことになっちゃう。
「ブルドックソース」なんてのもある訳さ。
殆ど本筋と関係ないね。
よく「人体 = PC」「魂 = OS」というような例えをされます。
これを「美空ひばりを口寄せするイタコ」に当てはめてみましょう。
美空ひばりというのを「歌を唄うための最良のPC」と「歌を唄う
ための最良のOS」が組み合わさったものだと考えて下さい。
しかし、イタコの口寄せでは、「歌を唄うための最良のPC」は
用意できません。それはすでに火葬されて骨つぼの中にあります。
用意できるのは青森産まれ青森育ちのヨボヨボPC（イタコの身体）
だけなのです。つまり、美空ひばりを口寄せ中のイタコというのは
「ヨボヨボの中古PC」+「歌を唄うための最良のOS」という
組み合わせなのです。
どんなに優れたOSであっても、PCのパワーが低ければ、OSの実力の
全てを発揮することは困難です。また、使える機能や言語も限られて
くる可能性があるので、訛りが発生したり、歌を上手く唄えなくても
おかしいとは言い切れないのです。
これを「美空ひばりを口寄せするイタコ」に当てはめてみましょう。
美空ひばりというのを「歌を唄うための最良のPC」と「歌を唄う
ための最良のOS」が組み合わさったものだと考えて下さい。
しかし、イタコの口寄せでは、「歌を唄うための最良のPC」は
用意できません。それはすでに火葬されて骨つぼの中にあります。
用意できるのは青森産まれ青森育ちのヨボヨボPC（イタコの身体）
だけなのです。つまり、美空ひばりを口寄せ中のイタコというのは
「ヨボヨボの中古PC」+「歌を唄うための最良のOS」という
組み合わせなのです。
どんなに優れたOSであっても、PCのパワーが低ければ、OSの実力の
全てを発揮することは困難です。また、使える機能や言語も限られて
くる可能性があるので、訛りが発生したり、歌を上手く唄えなくても
おかしいとは言い切れないのです。
581 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/23(火) 23:51:53 ID:qmrktR570
582 ：576：2005/08/24(水) 00:02:23 ID:SMS/mrnc0
>581
お前は新参者か？
「に」君の皮肉に気が付かないか？
お前は新参者か？
「に」君の皮肉に気が付かないか？
更に、かつてTVで放送されたオカルト番組において
西郷隆盛を口寄せしたイタコが「好物はハンバーグ」と言ったのは
おかしいという批判が寄せられました。
しかしこれもおかしな事ではないのです。
西郷隆盛と言えば九州。九州といえば馬肉です。
西郷隆盛の好物が「馬肉」であった可能性は非常に高いと言えます。
そしてハンバーグというのは、もともとモンゴル人が食していた
生の「馬肉」のミンチ（タルタルステーキ）を、ハンブルグの人が
丸めて焼いて食べたというのがその発祥です。
（ハンブルグステーキ → ハンバーグステーキ）
つまり、西郷隆盛の霊は「馬肉」と答えたのだが、その言葉が
イタコの脳内で「馬肉→ハンバーグ」と誤変換されてしまったと
考えるのが最も自然であろう。
何らかの理由（TVの情報番組で観たなど）で、そのイタコが
「馬肉とハンバーグには関係がある」という知識を持っていれば
このような事は起こって当然と言えるのである。
西郷隆盛を口寄せしたイタコが「好物はハンバーグ」と言ったのは
おかしいという批判が寄せられました。
しかしこれもおかしな事ではないのです。
西郷隆盛と言えば九州。九州といえば馬肉です。
西郷隆盛の好物が「馬肉」であった可能性は非常に高いと言えます。
そしてハンバーグというのは、もともとモンゴル人が食していた
生の「馬肉」のミンチ（タルタルステーキ）を、ハンブルグの人が
丸めて焼いて食べたというのがその発祥です。
（ハンブルグステーキ → ハンバーグステーキ）
つまり、西郷隆盛の霊は「馬肉」と答えたのだが、その言葉が
イタコの脳内で「馬肉→ハンバーグ」と誤変換されてしまったと
考えるのが最も自然であろう。
何らかの理由（TVの情報番組で観たなど）で、そのイタコが
「馬肉とハンバーグには関係がある」という知識を持っていれば
このような事は起こって当然と言えるのである。
よく肯定派は「霊がいると考えた方が楽しい」と言うが
楽しむならこれくらいは考えてみようや。
楽しむならこれくらいは考えてみようや。
585 ：576：2005/08/24(水) 00:08:39 ID:SMS/mrnc0
>>「に」君
やり過ぎ、面白いけど。
「ハンバーガーステーキ」の方がもうちょっとだけしっくり来る。
世に言う「ハンバーガー」は「ハンバーガーステーキサンドイッチ」が
極度に短縮されたもの。
その後、バンズに挟まれた食べ物はすべからく「○○バーガー」となってしまいました。
またまた脱線ごめんなさい。
やり過ぎ、面白いけど。
「ハンバーガーステーキ」の方がもうちょっとだけしっくり来る。
世に言う「ハンバーガー」は「ハンバーガーステーキサンドイッチ」が
極度に短縮されたもの。
その後、バンズに挟まれた食べ物はすべからく「○○バーガー」となってしまいました。
またまた脱線ごめんなさい。
つまり、イタコに問題点があるとすれば、どんなに優雅な霊であっても、
洗練された霊であっても、可愛く美しい霊であっても、それらの霊の
言葉は全て「イタコの脳（知識や言葉）」というフィルターを通して、
「イタコの身体（声など）」を使って表現されるという部分にあるの
である。
美空ひばりの魂が、どんなに泣ける「悲しい酒」を唄おうとも、
それが死にかけババアの口から出た歌では泣きたくても泣けないのである。
別の意味で泣きたくなることはあるかもしれんが。
洗練された霊であっても、可愛く美しい霊であっても、それらの霊の
言葉は全て「イタコの脳（知識や言葉）」というフィルターを通して、
「イタコの身体（声など）」を使って表現されるという部分にあるの
である。
美空ひばりの魂が、どんなに泣ける「悲しい酒」を唄おうとも、
それが死にかけババアの口から出た歌では泣きたくても泣けないのである。
別の意味で泣きたくなることはあるかもしれんが。
588 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 00:19:21 ID:FX3xesL70
>>に
おまえホント病気な
おまえホント病気な
だから何？
蘆原将軍みたいで面白いじゃん。
591 ：585：2005/08/24(水) 00:24:01 ID:SMS/mrnc0
>>「に」君
これね、ホント有名な話なの！
ハンバーグを脇に挟んで形を整えるっていうのね！
よく知ってたねこんなマイナー（少なくとも日本では）な話。
これね、ホント有名な話なの！
ハンバーグを脇に挟んで形を整えるっていうのね！
よく知ってたねこんなマイナー（少なくとも日本では）な話。
592 ：585：2005/08/24(水) 00:25:32 ID:SMS/mrnc0
あ、勘違いしないでね！
実際脇に挟んで成形したりはしないから。
あくまでこれもジョークなんでね。
実際脇に挟んで成形したりはしないから。
あくまでこれもジョークなんでね。
593 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 00:28:09 ID:YJqijWi8O
に って嫌いじゃないけど、昨日辺りからちょっとだけ欝陶しくなってきた。。。。
ニュートンはＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）だったそうだし
ルソーはマザコンでマゾヒストだったそうだし
エジソンは友達がいない根暗少年だったそうだし
病気だから何だっての？
>>591
そういうあなたにはウディ・アレンの短編小説
「蒸気機関なにするものぞ」をおすすめします。
サンドウィッチの発明に関するプロジェクトX的考察です。
ルソーはマザコンでマゾヒストだったそうだし
エジソンは友達がいない根暗少年だったそうだし
病気だから何だっての？
>>591
そういうあなたにはウディ・アレンの短編小説
「蒸気機関なにするものぞ」をおすすめします。
サンドウィッチの発明に関するプロジェクトX的考察です。
>>593
俺は２年前からあなたが鬱陶しくてたまりません。
俺は２年前からあなたが鬱陶しくてたまりません。
こんな流れはどうでもいいから、イタコや霊や死後生に関して
もっと面白く楽しい考察をみなで書き込みましょうや。
もっと面白く楽しい考察をみなで書き込みましょうや。
597 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 00:34:26 ID:FX3xesL70
「に」マジキモッ
598 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 00:35:16 ID:pla5ZYJY0
に は物知りで賢いなぁ
599 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 00:35:22 ID:YJqijWi8O
>>581の意見はスルーしていしまいがちだが非常に面白い。
>>581のような批判ていうのは、真面目な肯定派の仮説に対して
行われる、代表的な批判のひとつだよね。
それが>>575のような「半分ネタのイタコ擁護論」に対しても
行われたわけですよ。
これがどういう意味を持つかというと
「真面目な肯定派の霊仮説」と「に の半分ネタの仮説」が
同じように扱われているということなんだな。
少なくとも>>581にとっては。
つまり、俺のネタ仮説も、真面目な肯定派の仮説も、読む人によっては
同じような内容であると思ってしまうということなのであるよ。
だって全く同じような批判をされてしまうわけだから。
>>581のような批判ていうのは、真面目な肯定派の仮説に対して
行われる、代表的な批判のひとつだよね。
それが>>575のような「半分ネタのイタコ擁護論」に対しても
行われたわけですよ。
これがどういう意味を持つかというと
「真面目な肯定派の霊仮説」と「に の半分ネタの仮説」が
同じように扱われているということなんだな。
少なくとも>>581にとっては。
つまり、俺のネタ仮説も、真面目な肯定派の仮説も、読む人によっては
同じような内容であると思ってしまうということなのであるよ。
だって全く同じような批判をされてしまうわけだから。
601 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 00:42:03 ID:31se6lZSO
600げと
>>598
ミジンコに比べたら、カバは物知りで賢い存在だからね。
ミジンコに比べたら、カバは物知りで賢い存在だからね。
603 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 00:46:15 ID:I4C8cSEK0
605 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 00:49:59 ID:pla5ZYJY0
に さんの賢い書き込みをもっとみたいのでどんどん書いてください
なんで否定派の俺がイタコ擁護をするかというと、数あるオカルト批判の
中でも、イタコ批判ほど意味のない、下らない批判はないからなのね。
オカルト事象の中でも、イタコってのは「信じていない人が多い度」は
かなりのものだと思うわけだ。心霊肯定派の中でも、ﾂｯｺﾐどころ満載の
イタコの口寄せは信じていない人は多いだろう。
つまり、否定派も肯定派もﾛｸに信じていないようなものをここで批判して
何の意味があるのか？ってことだ。イタコを批判しても、否定派はもちろん
肯定派からも反論らしい反論などなされないだろう。
こういうのを「安全地帯からの批判」って言うんだよ。
誰からも反論が来ないから、安心して批判できる。
まあ、ある種の弱いものいじめだわな。
中でも、イタコ批判ほど意味のない、下らない批判はないからなのね。
オカルト事象の中でも、イタコってのは「信じていない人が多い度」は
かなりのものだと思うわけだ。心霊肯定派の中でも、ﾂｯｺﾐどころ満載の
イタコの口寄せは信じていない人は多いだろう。
つまり、否定派も肯定派もﾛｸに信じていないようなものをここで批判して
何の意味があるのか？ってことだ。イタコを批判しても、否定派はもちろん
肯定派からも反論らしい反論などなされないだろう。
こういうのを「安全地帯からの批判」って言うんだよ。
誰からも反論が来ないから、安心して批判できる。
まあ、ある種の弱いものいじめだわな。
607 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 01:17:29 ID:FX3xesL70
>>に
お前が成すべき事は、霊の証明ではなく思考と行動をまとめる努力をすることだ。
心配するな、薬である程度治るそうだ。
お前が成すべき事は、霊の証明ではなく思考と行動をまとめる努力をすることだ。
心配するな、薬である程度治るそうだ。
幽霊を肯定する人の心のよりどころって、死んだらわかるってことなのかな。
幽霊否定派だった新生幽霊くんの耳元で「な？」と言ってやるのが将来の夢。
そんな大人になりたくはないけれど、
僕もいつか耳元で勝利宣言されるときがくるだろうか・・・
幽霊否定派だった新生幽霊くんの耳元で「な？」と言ってやるのが将来の夢。
そんな大人になりたくはないけれど、
僕もいつか耳元で勝利宣言されるときがくるだろうか・・・
実際、>>574を読んだ後、イタコを擁護した奴はおるか？
肯定派でも否定派でもいいけど。おらんやろ。
少なくとも、このスレにイタコ肯定派はほとんどいないということだ。
肯定する人間がいない対象を批判して何の意味がある？
ていうか肯定する人間がほとんどいない事を知って批判してるだけだろ。
そんな暇があるなら、他にもっとやるべきことがあるだろ。
ヤクルトが逆転優勝するように応援するとか。
肯定派でも否定派でもいいけど。おらんやろ。
少なくとも、このスレにイタコ肯定派はほとんどいないということだ。
肯定する人間がいない対象を批判して何の意味がある？
ていうか肯定する人間がほとんどいない事を知って批判してるだけだろ。
そんな暇があるなら、他にもっとやるべきことがあるだろ。
ヤクルトが逆転優勝するように応援するとか。
>>608
それより、生きた否定派の耳もとで「な？」って言ってやれよ。
それより、生きた否定派の耳もとで「な？」って言ってやれよ。
確かに。
しかし、あなたは機知に富んだ人だ。（急に誰宛ともなくほめてみようのコーナー）
614 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 01:37:22 ID:FX3xesL70
(；ﾟдﾟ) ・・・
↑スクエアエニックスの新作ダライアス
616 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 01:45:03 ID:FX3xesL70
あなたは機知に富んだ人だ。
↓
あなたは基地（外）に飛んだ人だ。
↓
あなたは基地（外）に飛んだ人だ。
そういう>>616は人類の既知の外にいる。
618 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 01:47:16 ID:FX3xesL70
わろすわろす
霊現象が何であれ、結局のところ生きた人間の問題でしかないと思うのです。
死んだ人間は問題なんて感じないからね。
死んだ人間は、単なる肉の塊になりますが、そこに性欲を感じるのは
生きた人間の所業なのです。
完全なる無抵抗だからこそ、完全な支配者として性欲を解消できる・・・
そこに幽霊の干渉などがあったのではたまったものじゃない・・・・
生きた人間の所業なのです。
完全なる無抵抗だからこそ、完全な支配者として性欲を解消できる・・・
そこに幽霊の干渉などがあったのではたまったものじゃない・・・・
622 ：幽霊の定義：2005/08/24(水) 01:55:09 ID:zYJ9RWq70
623 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 01:56:13 ID:GpqCtv6y0
ところで、霊は何に分類されるの？
エネルギー？物質？どっち？
エネルギー？物質？どっち？
624 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 01:56:31 ID:AsggiiHA0
に、がまともな論客になるには
１、相手のレスをきちんと理解する
２、話を簡潔にまとめる能力を身に付ける
３、同じことを何度も言わない
４、反論されてもそれに合わせて自分の説をまげない
５、論破されたら素直に受け入れる
１、相手のレスをきちんと理解する
２、話を簡潔にまとめる能力を身に付ける
３、同じことを何度も言わない
４、反論されてもそれに合わせて自分の説をまげない
５、論破されたら素直に受け入れる
>>622
たしかに俺は飛び級で８歳にして大学院生だったから義務教育はちゃんと受けてないんだよな。
たしかに俺は飛び級で８歳にして大学院生だったから義務教育はちゃんと受けてないんだよな。
６、逃げた相手を深追いしない
７、死に体の相手をムチ打たない
８、涙目の相手には優しくする
９、論理的思考ができない人の存在を理解する
１０、他人を罵倒することでしか自分を表現できない人の存在を理解する
１１、夜更かしはほどほどに
７、死に体の相手をムチ打たない
８、涙目の相手には優しくする
９、論理的思考ができない人の存在を理解する
１０、他人を罵倒することでしか自分を表現できない人の存在を理解する
１１、夜更かしはほどほどに
627 ：に＜とりあえずまとめとくね：2005/08/24(水) 02:00:19 ID:6SYcpEUN0
１、相手のレスをきちんと理解する
２、話を簡潔にまとめる能力を身に付ける
３、同じことを何度も言わない
４、反論されてもそれに合わせて自分の説をまげない
５、論破されたら素直に受け入れる
６、逃げた相手を深追いしない
７、死に体の相手をムチ打たない
８、涙目の相手には優しくする
９、論理的思考ができない人の存在を理解する
１０、他人を罵倒することでしか自分を表現できない人の存在を理解する
１１、夜更かしはほどほどに
２、話を簡潔にまとめる能力を身に付ける
３、同じことを何度も言わない
４、反論されてもそれに合わせて自分の説をまげない
５、論破されたら素直に受け入れる
６、逃げた相手を深追いしない
７、死に体の相手をムチ打たない
８、涙目の相手には優しくする
９、論理的思考ができない人の存在を理解する
１０、他人を罵倒することでしか自分を表現できない人の存在を理解する
１１、夜更かしはほどほどに
628 ：<font color= ◆fVUikz0X3Y ：2005/08/24(水) 02:03:10 ID:ZXQLw1REO
てす
font color産まれたfont太郎
630 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 02:07:43 ID:GpqCtv6y0
霊の肯定派は、霊は意思があって、コミューンがあって、人間と会話できると言いますが
霊は死んだ人間がなるんですよね？意思があるのなら生きている事になると思うのですが。
霊は死んだ人間がなるんですよね？意思があるのなら生きている事になると思うのですが。
631 ：清水<font color=" ◆2tnqdrCjXY ：2005/08/24(水) 02:12:17 ID:ZXQLw1REO
て
清水のfont color飛び降りる
633 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 02:16:16 ID:FX3xesL70
12 自己顕示欲を抑制する
13 詭弁的な理論武装を省みる
14 スレを私物化しない
15 自演を控える
16 朝一で病院に予約を入れる
13 詭弁的な理論武装を省みる
14 スレを私物化しない
15 自演を控える
16 朝一で病院に予約を入れる
635 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 02:21:02 ID:FX3xesL70
17 「自己顕示欲」という言葉に異常に反応しない
２、に といいう存在に異常に反応しない
こういった場においては、何とでも言い逃れがきくということさ。
くだらない比喩の類においても、ユーモアという逃げ道が与えられる。
くだらない比喩の類においても、ユーモアという逃げ道が与えられる。
638 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 02:32:31 ID:FX3xesL70
18 釣られない
３.釣りの才能がないことを認識する
640 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 02:41:46 ID:pla5ZYJY0
にさんは沖縄のユタ（？）ってどーおもいます？
641 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 02:42:58 ID:DGB5kKmw0
「に」のＩＤが変わるよ↓
642 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 02:54:11 ID:pla5ZYJY0
>>641
なんで「に」のID変わるの？
なんで「に」のID変わるの？
643 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 02:56:30 ID:pla5ZYJY0
ぬらりひょんは死姦とか好きなの？
645 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 02:57:43 ID:DGB5kKmw0
「に」のＩＤが変わるよ↓
>>643
好きじゃないですよ。いってみただけです。
好きじゃないですよ。いってみただけです。
647 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 03:01:14 ID:pla5ZYJY0
648 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 03:04:49 ID:rP9tMMqU0
>>647
「に」乙！
「に」乙！
本当にIDが変わる怖い話
>>646
好きじゃないけど、イッてみたかっただけだと。
>>647
ネクロフィリアである点を除けば普通の人ばかりですよ。
沖縄のユタは、それが仲間由紀恵であれば結婚したいと思います。
>>646
好きじゃないけど、イッてみたかっただけだと。
>>647
ネクロフィリアである点を除けば普通の人ばかりですよ。
沖縄のユタは、それが仲間由紀恵であれば結婚したいと思います。
650 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 03:09:39 ID:pla5ZYJY0
・・・マジで俺「に」じゃないけど
書けば書くほど疑わしくなる？('∀`;)
ま、俺を「に」と思いたい人は思っててくれればいいか
で、ユタについてどう思います？
書けば書くほど疑わしくなる？('∀`;)
ま、俺を「に」と思いたい人は思っててくれればいいか
で、ユタについてどう思います？
>>647
そもそも、草昧の世でもなければ、人々は市に対して敏感になるものです。
ネクロフィリアや、いわゆるグロ好きの人は、死に対して過剰な意識をもっているのです。
単に、死という生物の現象以上の意味をそこに見出すのは、ある意味、
抑圧に対する反動ともいえるわけです。
しかし、その追求こそが人間らしさであるとも他方では認められるとは思いますが。
そもそも、草昧の世でもなければ、人々は市に対して敏感になるものです。
ネクロフィリアや、いわゆるグロ好きの人は、死に対して過剰な意識をもっているのです。
単に、死という生物の現象以上の意味をそこに見出すのは、ある意味、
抑圧に対する反動ともいえるわけです。
しかし、その追求こそが人間らしさであるとも他方では認められるとは思いますが。
653 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 03:13:01 ID:pla5ZYJY0
沖縄の人は結構マジで信じてるんですよねぇ ﾕﾀを
「あんたの苗字は違う！」のひとことで
ﾕﾀに苗字まで変えさせられたりとかしてるとか聞きますし
んで、ユタに大金払ってるらしいし
「あんたの苗字は違う！」のひとことで
ﾕﾀに苗字まで変えさせられたりとかしてるとか聞きますし
んで、ユタに大金払ってるらしいし
654 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 03:15:46 ID:pla5ZYJY0
幽霊ねぇ
いますかねぇ
いますかねぇ
ユタを含め、シャーマン業ってのは正解率10％で成立する職業なんだよね。
改名させた人の10％の運気が上がれば、その人たちが勝手に
「あの人はすごい」と宣伝してくれる。
そして大金を払ったけど運気の上がった気配が無い人は、わざわざ
「あの人はダメ」とは言わないものです。この人にとってみれば
「大金を払ったのに騙された」という感覚があるわけです。
騙されたと思ってる人は、騙された事がかっこわるいとも思うので
そんなかっこわるい事を自分からはあまり言わないものなのです。
改名させた人の10％の運気が上がれば、その人たちが勝手に
「あの人はすごい」と宣伝してくれる。
そして大金を払ったけど運気の上がった気配が無い人は、わざわざ
「あの人はダメ」とは言わないものです。この人にとってみれば
「大金を払ったのに騙された」という感覚があるわけです。
騙されたと思ってる人は、騙された事がかっこわるいとも思うので
そんなかっこわるい事を自分からはあまり言わないものなのです。
657 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 03:21:59 ID:pla5ZYJY0
霊の存在が明らかになった時のメリット・デメリットてなんでしょね？
逆に存在しないことが明らかになった時は？
逆に存在しないことが明らかになった時は？
659 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 03:26:10 ID:pla5ZYJY0
>>656
確かにそーですねぇ
１割でもあたってたりなんらかの影響があれば大きくとりあげられるんでしょうね
なんらかの影響があると確信してﾕﾀを頼ってる人がほとんどでしょうし
沖縄独特の先祖大事にする民族性みたいなんもありますしね
親族同士の結束やたら強いですし
確かにそーですねぇ
１割でもあたってたりなんらかの影響があれば大きくとりあげられるんでしょうね
なんらかの影響があると確信してﾕﾀを頼ってる人がほとんどでしょうし
沖縄独特の先祖大事にする民族性みたいなんもありますしね
親族同士の結束やたら強いですし
660 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 03:27:52 ID:pla5ZYJY0
>>658
ワロタ
ワロタ
霊の存在する事が科学的に証明されたりした場合、霊の性質なんかも
わかってくる可能性がありますよね。「こうすれば霊は寄ってこない」
とか「こうすれば霊とコミュニケーションをとれる」とか。
そうすると、今はインチキも本物（いるかどうか知らないが）も玉石混交の
霊能者界に、国家資格的な「除霊士」とか「霊鑑定士」なんて制度ができる
かもしれません。
また、科学的に効果が認められる「霊よけスプレー」とか、霊を通さない
建築材なんてものが発明され、「勝手に霊が部屋に入ってくる」なんてことが
起こらなくなるかもしれません。
まあ要するにビジネスチャンスが拡大すると考えればいいんですこんなもんは。
わかってくる可能性がありますよね。「こうすれば霊は寄ってこない」
とか「こうすれば霊とコミュニケーションをとれる」とか。
そうすると、今はインチキも本物（いるかどうか知らないが）も玉石混交の
霊能者界に、国家資格的な「除霊士」とか「霊鑑定士」なんて制度ができる
かもしれません。
また、科学的に効果が認められる「霊よけスプレー」とか、霊を通さない
建築材なんてものが発明され、「勝手に霊が部屋に入ってくる」なんてことが
起こらなくなるかもしれません。
まあ要するにビジネスチャンスが拡大すると考えればいいんですこんなもんは。
霊が存在しないことが証明されても今とあまり変わりません。
「お前には悪霊がついている！」「お願いです除霊してください」
という人はいつまでたっても存在し続けるから。
「お前には悪霊がついている！」「お願いです除霊してください」
という人はいつまでたっても存在し続けるから。
663 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 03:36:29 ID:pla5ZYJY0
＞に 寝たと思ったよｗ
「誰にも知られずにこっそりと寝てやる」って言ってたし
ビジネスチャンス拡大ですか
なるほどおもしろいですな
既存の宗教団体も大きく変化ありそうですね＾＾
「誰にも知られずにこっそりと寝てやる」って言ってたし
ビジネスチャンス拡大ですか
なるほどおもしろいですな
既存の宗教団体も大きく変化ありそうですね＾＾
誰にも知られずこっそり起きましたがもう寝ます。
665 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 03:39:15 ID:pla5ZYJY0
>>664
おやすみなさい
おやすみなさい
666 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 03:41:01 ID:pla5ZYJY0
霊の存在が明らかになることは
霊的な存在を認めていない宗教団体にとっては
壊滅的な痛手だろうな
霊的な存在を認めていない宗教団体にとっては
壊滅的な痛手だろうな
あいおやすみ。
668 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 04:13:53 ID:xRZE1Bi00
以上「に」が一人でお送りしました。
669 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 09:21:37 ID:ZQX7Xi5bO
「に」の言ってることは間違いないと思うんだが連投と粘着だけはなんとかならんものか
肯定派が逃げてしまう
恐竜の生まれ変わりの既知外も寄り付かなくなってきたぞ
肯定派が逃げてしまう
恐竜の生まれ変わりの既知外も寄り付かなくなってきたぞ
670 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 11:48:22 ID:omj0C4VZ0
↑いわゆる他スレではＳＡＩと呼ばれている阿呆ではないかと。。。
季節の変わり目だから、おかしな人が何処にでも出没するんだよね。
季節の変わり目だから、おかしな人が何処にでも出没するんだよね。
671 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 11:56:16 ID:C7at4N+TO
に
ってもはや荒らしと同様だろ、これ以上おまえ自身のどうでも良い話続けたいんなら消えるべきだな
ってもはや荒らしと同様だろ、これ以上おまえ自身のどうでも良い話続けたいんなら消えるべきだな
672 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/24(水) 12:24:16 ID:v/gRqda+0
>>574
美空は東北育ちだから東北弁なんじゃないのかな？
でも、イカサマと言う可能性もあるね。
だって、下ヨシ子なんて確実に詐欺じゃん。
日本の法律で使用禁止されている種類の催眠術を使ってんじゃん。
もう、喋り方がそれとなく催眠術師と同じだもん。
>>583
イタコは全て演技だって。
第１、霊が人に憑依したら心も身体も完全に奪うんだよ。
つまり、憑依されている間は魂が眠るから本人には記憶が無い。
二重人格も同じだ。
美空は東北育ちだから東北弁なんじゃないのかな？
でも、イカサマと言う可能性もあるね。
だって、下ヨシ子なんて確実に詐欺じゃん。
日本の法律で使用禁止されている種類の催眠術を使ってんじゃん。
もう、喋り方がそれとなく催眠術師と同じだもん。
>>583
イタコは全て演技だって。
第１、霊が人に憑依したら心も身体も完全に奪うんだよ。
つまり、憑依されている間は魂が眠るから本人には記憶が無い。
二重人格も同じだ。
673 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/24(水) 12:31:38 ID:v/gRqda+0
>>594
外国人は「ママ(マザーコンプレックス)」や「パパ（ファザーコンプレックス）」だよ。
因に、「ママ」や「パパ」は世界共通語です。
>>622
義務教育って親が勤める法律だよ？
子供に勤める義務なんて無いよ。
因に、義務教育は「子供が学校へ行くのを親が邪魔しちゃいけない」と言う意味です。
外国人は「ママ(マザーコンプレックス)」や「パパ（ファザーコンプレックス）」だよ。
因に、「ママ」や「パパ」は世界共通語です。
>>622
義務教育って親が勤める法律だよ？
子供に勤める義務なんて無いよ。
因に、義務教育は「子供が学校へ行くのを親が邪魔しちゃいけない」と言う意味です。
674 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 12:33:05 ID:XigzWzta0
「に」は結局精神病だろ？日本の教育システムで不可能なことを
平気で言うってことは実際にありえないことを平気で事実だと
勘違いするわな。
平気で言うってことは実際にありえないことを平気で事実だと
勘違いするわな。
675 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/24(水) 12:33:15 ID:v/gRqda+0
676 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 12:34:17 ID:XigzWzta0
677 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/24(水) 12:34:40 ID:v/gRqda+0
678 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/24(水) 12:37:35 ID:v/gRqda+0
679 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 12:38:15 ID:XigzWzta0
にさんごめんなさい。あなたは優秀だからネタだったんですね。
肯定派の電波かと思った
肯定派の電波かと思った
680 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 12:40:06 ID:XigzWzta0
なんかこのスレに肯定派がよりつかなくなったよね。
かなり前に2、3日見たときはいたんだけど。
結局肯定派ってしょぼかったよね
かなり前に2、3日見たときはいたんだけど。
結局肯定派ってしょぼかったよね
681 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/24(水) 12:42:05 ID:v/gRqda+0
682 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 12:43:09 ID:XigzWzta0
にはてっきり電波かと思った
683 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 12:43:15 ID:C7at4N+TO
待て待て待て待てぃ
なんで科学で証明しきれて無いところは霊の仕業にするんだあんたは
ダークマターも霊、夢も霊、二重人格も霊
次は何だ？
天の川銀河の中心は霊か？
超ひも理論の答えは一次元的に広がるミクロな霊か？
プレートテクトニクスの太平洋プレートは霊が作り出してんのか？
警察庁の機密費の行方は霊の仕業か？
年金が払う額の方が多くて明らかに差額がおかしいのも霊の仕業か？
叶美香が年々胸でかくなっていくらなんでもあんたって感じなのも霊の仕業なのか！？
せっかく可愛いのにあれはやり過ぎだよ・・・
なんで科学で証明しきれて無いところは霊の仕業にするんだあんたは
ダークマターも霊、夢も霊、二重人格も霊
次は何だ？
天の川銀河の中心は霊か？
超ひも理論の答えは一次元的に広がるミクロな霊か？
プレートテクトニクスの太平洋プレートは霊が作り出してんのか？
警察庁の機密費の行方は霊の仕業か？
年金が払う額の方が多くて明らかに差額がおかしいのも霊の仕業か？
叶美香が年々胸でかくなっていくらなんでもあんたって感じなのも霊の仕業なのか！？
せっかく可愛いのにあれはやり過ぎだよ・・・
684 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 12:50:38 ID:C7at4N+TO
幽霊見える人さぁ
マザーコンプレックス
ファザーコンプレックス
心理学の基礎も知らないで二重人格とか語るなよ
これ二つ今すぐググれ
マザーコンプレックス
ファザーコンプレックス
心理学の基礎も知らないで二重人格とか語るなよ
これ二つ今すぐググれ
685 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/24(水) 12:52:27 ID:v/gRqda+0
>>683
ダークマターは宇宙を造り出した神様にすぎんよ。
夢は霊界だ。
霊体が霊界に行って霊的エネルギーを貯える為に行く。
だから、人は寝なくちゃいけない。
寝なかったら霊的エネルギーを貯えられずに3,4日で死ぬ。
二重人格は憑依霊の仕業です。
憑依霊が、ターゲットの魂を眠らせて、肉体を操作している。
まぁ、中には遊○○の様に眠らない人もいるけどね。
天の川銀河の中心は太陽の300万倍とも言われる質量を持つブラックホールがある。
超ひも理論って？
プレートを作ったのは霊じゃなくて地球だよ。
地球だって生物なんだよ！
裏話だが、警視庁の機密費は、警視庁で働いている人の給料になる。
年金はあれだ、国会にいる馬鹿共が決めた事だ。
霊とは関係ない。
ダークマターは宇宙を造り出した神様にすぎんよ。
夢は霊界だ。
霊体が霊界に行って霊的エネルギーを貯える為に行く。
だから、人は寝なくちゃいけない。
寝なかったら霊的エネルギーを貯えられずに3,4日で死ぬ。
二重人格は憑依霊の仕業です。
憑依霊が、ターゲットの魂を眠らせて、肉体を操作している。
まぁ、中には遊○○の様に眠らない人もいるけどね。
天の川銀河の中心は太陽の300万倍とも言われる質量を持つブラックホールがある。
超ひも理論って？
プレートを作ったのは霊じゃなくて地球だよ。
地球だって生物なんだよ！
裏話だが、警視庁の機密費は、警視庁で働いている人の給料になる。
年金はあれだ、国会にいる馬鹿共が決めた事だ。
霊とは関係ない。
686 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/24(水) 12:54:25 ID:v/gRqda+0
>>684
マザコン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B6%E3%82%B3%E3%83%B3
ファザコン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
マザコン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B6%E3%82%B3%E3%83%B3
ファザコン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
687 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/24(水) 12:56:23 ID:v/gRqda+0
688 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 12:57:48 ID:ezzv+oDy0
おばけこわいこわい。
689 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/24(水) 12:58:53 ID:v/gRqda+0
そう言う>>688の方が恐いですから、残念！
690 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 13:00:21 ID:C7at4N+TO
8才じゃ大学入るのも無理
漫画読み杉
ライス国務長官はIQ210らしいけど10歳で大学出たとか聞かないし
じゃあIQ300越えてるし とか言うんだろうけど
そんなに高いとすぐ自殺すると思う
漫画読み杉
ライス国務長官はIQ210らしいけど10歳で大学出たとか聞かないし
じゃあIQ300越えてるし とか言うんだろうけど
そんなに高いとすぐ自殺すると思う
691 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 13:00:39 ID:0wnp9jIy0
俺の尿道口が二つあるのも霊の仕業か
692 ：ﾎﾞｸﾉｶﾜﾘﾆﾐﾝﾅｼﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｲ：2005/08/24(水) 13:01:52 ID:NOnpGHek0
693 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 13:03:32 ID:C7at4N+TO
俺5日寝ないで過ごしたことあるんだけど・・・
自衛隊とかだとよくあるよそういう事
自衛隊とかだとよくあるよそういう事
694 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 13:04:18 ID:YJqijWi8O
>>690
IQ300以上だと何故すぐ自殺しちゃうの？
IQ300以上だと何故すぐ自殺しちゃうの？
695 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 13:04:52 ID:C7at4N+TO
神って整形外科医のことだったのか
696 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 13:06:48 ID:C7at4N+TO
>>686
フロイトの心理学はほとんど大ボラだからやり直し
フロイトの心理学はほとんど大ボラだからやり直し
697 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 13:09:10 ID:ezzv+oDy0
>>689
なんなのですか貴様は。
なんなのですか貴様は。
698 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 13:10:41 ID:C7at4N+TO
699 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 13:14:58 ID:C7at4N+TO
苦しみってのは痛みと違って主観だから頭の回転が鋭ければ鋭いほど苦しみは大きくなる
そう思わないか？
そう思わないか？
700 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 13:18:44 ID:/BK2XpmT0
>>695
整形外科医 = Orthopaedic Surgeon ですよ バカでちゅね
整形外科医 = Orthopaedic Surgeon ですよ バカでちゅね
701 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 13:45:25 ID:C7at4N+TO
バカていうやつがバカだもん！＞＜
702 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 13:52:04 ID:ezzv+oDy0
703 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 15:07:44 ID:zYJ9RWq70
霊が存在しないと証明されたら・・・・・
世界中の霊能者（詐欺師）は失業者となり大半がニートになる。
そして証明した奴は狙われる。
世界中の霊能者（詐欺師）は失業者となり大半がニートになる。
そして証明した奴は狙われる。
704 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 15:19:44 ID:zYJ9RWq70
でも、なんでどこの国も霊問題を一度も取り扱わないのでしょうね。
取り扱うのはメディアだけでつね。
なんででしょうねぇ。。。。。
・９９％以上のまともな人間は答えは一致する。
・答えが一致しない１％未満の人間は下記のいづれかである。
１．ニートや秋葉系オタク、引き篭もりに多い、妄想を現実としてしまう人種。
２．幻覚症状に苛まれ、誤った認識をしている人種。
３．人とは違う事を言えば目立てると思っている人種。
４．年齢、もしくは精神年齢が極めて低い人種。
５．何らかの障害者。
６．１〜５を全て含む、モテナイ童貞君。
さて問題。「に」、「ぬらりひょん」、「幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ 」
は１〜６のどれでしょうか？
取り扱うのはメディアだけでつね。
なんででしょうねぇ。。。。。
・９９％以上のまともな人間は答えは一致する。
・答えが一致しない１％未満の人間は下記のいづれかである。
１．ニートや秋葉系オタク、引き篭もりに多い、妄想を現実としてしまう人種。
２．幻覚症状に苛まれ、誤った認識をしている人種。
３．人とは違う事を言えば目立てると思っている人種。
４．年齢、もしくは精神年齢が極めて低い人種。
５．何らかの障害者。
６．１〜５を全て含む、モテナイ童貞君。
さて問題。「に」、「ぬらりひょん」、「幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ 」
は１〜６のどれでしょうか？
705 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 15:20:54 ID:0wnp9jIy0
3
706 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 15:21:28 ID:0wnp9jIy0
と思ったらいいのがあるな。
5
5
707 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 15:22:28 ID:0wnp9jIy0
すまん
6だった。
6だった。
708 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 15:51:32 ID:eltHOmz00
>>537
>>539
反論はあるが、これ以上このやや脱線気味の議論を続けることは
スレ趣旨から考えてあまりよろしくないと判断したので、もう止めておく。
脱線気味になってしまったのは、俺はこの板での議論が初めてのことだったからなのだと思う。
とりあえず、君との議論はあらゆる意味で楽しかった。
これまでに議論してきた相手とは角度が明らかに違っていた。
それは、今回の論敵ではなかったどころか、考え方に共感を覚えたに氏にしても同様。
まさかこの板でこんなにアツい議論ができるとは思ってもいなかった。
俺はまだまだ修行が足りんな。
このスレは不毛な議論の場と評価する人もいるけど
ネタあり、アツい議論あり、その他色々あり、で俺は良いスレだと思ったよ。
>>539
反論はあるが、これ以上このやや脱線気味の議論を続けることは
スレ趣旨から考えてあまりよろしくないと判断したので、もう止めておく。
脱線気味になってしまったのは、俺はこの板での議論が初めてのことだったからなのだと思う。
とりあえず、君との議論はあらゆる意味で楽しかった。
これまでに議論してきた相手とは角度が明らかに違っていた。
それは、今回の論敵ではなかったどころか、考え方に共感を覚えたに氏にしても同様。
まさかこの板でこんなにアツい議論ができるとは思ってもいなかった。
俺はまだまだ修行が足りんな。
このスレは不毛な議論の場と評価する人もいるけど
ネタあり、アツい議論あり、その他色々あり、で俺は良いスレだと思ったよ。
709 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 16:12:53 ID:AsggiiHA0
極めてレベルは低いが熱いことは熱いなｗ
710 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 17:35:18 ID:eltHOmz00
ほっとけw
711 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 19:52:50 ID:hKOElXdm0
霊がいるというなら出て来いよ
712 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 19:58:54 ID:C7at4N+TO
ハーイ！チェリボーイ！アイアムユーレー ヨーソロー
アーハーン
アーハーン
713 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/24(水) 20:07:03 ID:v/gRqda+0
>>711
そう言う事言うと、霊が怒って、貴方の魂を眠らせて、貴方の肉体を奪います。
そう言う事言うと、霊が怒って、貴方の魂を眠らせて、貴方の肉体を奪います。
714 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 20:10:17 ID:Gyl9PFCiO
次スレはいらないと思うよ
715 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 21:41:24 ID:hKOElXdm0
>>713
やって美穂
やって美穂
716 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 22:53:50 ID:ZQX7Xi5bO
哭骸がTBSに見事に釣られた所でこのスレもお開きですかね
>>708
こちらこそ、いい暇つぶしになったよ。
また何か機会があればね。
>>713
ところで、にくんの過去を剔抉して見せてくれた幽霊が見える人。
僕のことも探ってくれないかな？
驚きを感じてみたい。
こちらこそ、いい暇つぶしになったよ。
また何か機会があればね。
>>713
ところで、にくんの過去を剔抉して見せてくれた幽霊が見える人。
僕のことも探ってくれないかな？
驚きを感じてみたい。
718 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/24(水) 23:16:47 ID:hKOElXdm0
霊とやら。
この俺を殺してみろ。
セガール直伝のセガール拳でけちょんけちょんにしてやる。
>>672
＞第１、霊が人に憑依したら心も身体も完全に奪うんだよ。
＞つまり、憑依されている間は魂が眠るから本人には記憶が無い。
まてまてまてまて。
これはあくまでも「一般的にそのように言われているけど、誰も
証明していない仮説」ですよ。俺には別の仮説があるということだ。
また、イタコ本人が眠っていたとしても、霊がイタコの脳や肉体を
介してメッセージを送っているのだとすれば、イタコの脳内情報
（記憶や言語）などの影響を受ける可能性がある。
眠ってたって脳は停止するわけじゃない。
しっかりと活動しているのだから。
＞第１、霊が人に憑依したら心も身体も完全に奪うんだよ。
＞つまり、憑依されている間は魂が眠るから本人には記憶が無い。
まてまてまてまて。
これはあくまでも「一般的にそのように言われているけど、誰も
証明していない仮説」ですよ。俺には別の仮説があるということだ。
また、イタコ本人が眠っていたとしても、霊がイタコの脳や肉体を
介してメッセージを送っているのだとすれば、イタコの脳内情報
（記憶や言語）などの影響を受ける可能性がある。
眠ってたって脳は停止するわけじゃない。
しっかりと活動しているのだから。
セガール直伝いうんやったら大阪弁やないとあきまへんで正味の話
721 ：今日のTBSドラマスレ：2005/08/24(水) 23:58:46 ID:ZQX7Xi5bO
番組の最後に全部フィクションと出ても
「あそこのアレはガチだ！」
「肩が重い…霊障？」
フィクションだっつーの
精神的なストレスが原因だと気付けないものか
「あそこのアレはガチだ！」
「肩が重い…霊障？」
フィクションだっつーの
精神的なストレスが原因だと気付けないものか
元ジャイアンツのヒルマン投手の肩には小錦の霊が乗っていましたが何か？
そうそう。
霊障で肩が重いなんてあり得ない。
それは単なる精神的ストレスだ。
たとえば、霊にまとわりつかれたりする精神的ストレスで肩が重いとか。
霊障で肩が重いなんてあり得ない。
それは単なる精神的ストレスだ。
たとえば、霊にまとわりつかれたりする精神的ストレスで肩が重いとか。
724 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 00:36:50 ID:xz15IX3Z0
346346（サセロサセロ）
184184（イヤヨイヤヨ）
346346（サセロサセロ）
+ 184184（イヤヨイヤヨ）
--------------------
1061060（イレロイレロー）
1061060（イレロイレロー）
346346（サセロサセロ）
114114（イイヨイイヨ）
346346（サセロサセロ）
+ 114114（イイヨイイヨ）
----------------------
1981980（イクワイクワー）
184184（イヤヨイヤヨ）
346346（サセロサセロ）
+ 184184（イヤヨイヤヨ）
--------------------
1061060（イレロイレロー）
1061060（イレロイレロー）
346346（サセロサセロ）
114114（イイヨイイヨ）
346346（サセロサセロ）
+ 114114（イイヨイイヨ）
----------------------
1981980（イクワイクワー）
725 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 00:52:34 ID:xz15IX3Z0
◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 19日 7時 32分)
返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 21日 5
時 51分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 19日 7時 32分)
返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 21日 5
時 51分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)
726 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 01:13:05 ID:GFtt3am50
727 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 01:16:14 ID:GFtt3am50
>>719
脳は魂からの情報を受信する受信機だよ。
つまり、憑依されると、脳は憑依霊の情報を受信する。
そして、受信機である脳には「記憶」と言う機能が一切無いのだ。
では、記憶の機能がどないな所にあるかと言うと、魂の方にある。
脳は魂からの情報を受信する受信機だよ。
つまり、憑依されると、脳は憑依霊の情報を受信する。
そして、受信機である脳には「記憶」と言う機能が一切無いのだ。
では、記憶の機能がどないな所にあるかと言うと、魂の方にある。
729 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 01:19:33 ID:GFtt3am50
731 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 01:20:44 ID:GFtt3am50
732 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 01:21:49 ID:GFtt3am50
>>730
それはね、受信機に異常が発生して、魂に入っている記憶を引っ張りだせないだけなんだよ。
それはね、受信機に異常が発生して、魂に入っている記憶を引っ張りだせないだけなんだよ。
受信機に異常が発生たのであれば、一部の記憶が引っ張りだせないよりも
全ての記憶が引っ張りだせないことの方が多くなるはずである。
例えばTVが故障した場合「TBSだけ映らない」よりも「何も映らない」ことの
方が多くなるのと同じである。
しかし、記憶喪失の多くは「全て喪失」よりも「一部喪失」の方が多い。
これは矛盾していないだろうか。
「脳=記憶装置」説ならばこのような矛盾は発生しない。
DVDに傷がついた場合、全く読み込めない事よりも、一部が読み込めない
ことの方が多いからである。これは記憶喪失の症状と一致する。
全ての記憶が引っ張りだせないことの方が多くなるはずである。
例えばTVが故障した場合「TBSだけ映らない」よりも「何も映らない」ことの
方が多くなるのと同じである。
しかし、記憶喪失の多くは「全て喪失」よりも「一部喪失」の方が多い。
これは矛盾していないだろうか。
「脳=記憶装置」説ならばこのような矛盾は発生しない。
DVDに傷がついた場合、全く読み込めない事よりも、一部が読み込めない
ことの方が多いからである。これは記憶喪失の症状と一致する。
734 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 01:33:21 ID:GFtt3am50
735 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 01:34:29 ID:GFtt3am50
僕のレイシはいったいどうなったのかな？
お断りされるならそれも仕方ないが、返事がないのはやりきれないな。
お断りされるならそれも仕方ないが、返事がないのはやりきれないな。
737 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 01:44:12 ID:GFtt3am50
>>734
幽霊の多くは、単調な動作や行動を繰り返しているように見える。
これはおそらく、生前の記憶の中から、最も強く残った一部分だけが
霊に焼き込まれているからと考えられる。つまり、生前に最も強く
残った一部の記憶「だけ」を頼りに行動しているから単調な行動を
とっているのであろう。
このことは小泉八雲の小説にも書かれている（題名は失念）。
ある侍が、無実の罪で打ち首になろうとしている。
その侍は「俺が死んだら、お前ら全員を呪ってやる」と叫んだ。
処刑人の一人が「お前にそんな力があるのなら、斬られた首だけで
そこの岩に齧り付いてみろ」と侍に告げた。
そして打ち首が行われると、ころころと転がった首は、その岩に
しっかりと齧り付いたのである。
処刑人たちは青ざめた。しかし先の処刑人は涼しい顔でこう言った。
「この侍は、岩に齧り付くことだけを強く思って死んだ。それ以外の
ことなど、全て忘れてしまうくらい強く。だから俺達のことなど
綺麗さっぱり忘れてしまってるはずだ」
いつまでたっても、処刑人たちに呪いは降り掛からなかった。
幽霊の多くは、単調な動作や行動を繰り返しているように見える。
これはおそらく、生前の記憶の中から、最も強く残った一部分だけが
霊に焼き込まれているからと考えられる。つまり、生前に最も強く
残った一部の記憶「だけ」を頼りに行動しているから単調な行動を
とっているのであろう。
このことは小泉八雲の小説にも書かれている（題名は失念）。
ある侍が、無実の罪で打ち首になろうとしている。
その侍は「俺が死んだら、お前ら全員を呪ってやる」と叫んだ。
処刑人の一人が「お前にそんな力があるのなら、斬られた首だけで
そこの岩に齧り付いてみろ」と侍に告げた。
そして打ち首が行われると、ころころと転がった首は、その岩に
しっかりと齧り付いたのである。
処刑人たちは青ざめた。しかし先の処刑人は涼しい顔でこう言った。
「この侍は、岩に齧り付くことだけを強く思って死んだ。それ以外の
ことなど、全て忘れてしまうくらい強く。だから俺達のことなど
綺麗さっぱり忘れてしまってるはずだ」
いつまでたっても、処刑人たちに呪いは降り掛からなかった。
>>737
え・・えと、じゃ、じゃあ恋愛運？
え・・えと、じゃ、じゃあ恋愛運？
>>739
とりあえず何もかもをいちど諦めてください。
とりあえず何もかもをいちど諦めてください。
741 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 01:49:41 ID:GFtt3am50
742 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 01:50:45 ID:GFtt3am50
743 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 01:53:14 ID:HeL2Dszg0
まだこの話題やってんのかよ。
信じてるやつに何言っても無駄。
ほっとけよ。
745 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 01:55:36 ID:GFtt3am50
>>741
鉤爪シリーズ最新刊「鉤爪の収穫」をﾁｪｹﾗｯﾁｮ
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>>745
独身ですね。好きな子はいますよ。
独身ですね。好きな子はいますよ。
あ、もし差し支えなければ僕の前世などを占ってはもらえないでしょうかね。
749 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 02:04:07 ID:GFtt3am50
750 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 02:04:37 ID:CQp8Q+zX0
>>743
ここは、
ぬらりひょん 幽霊が見える人 に （敬称略）
の３人だけのスレになったみたいです。
ちょっと前の、ワイワイガヤガヤよりはマシかと思われます。
一応、スレの方向性のようなものが見えるからね。
ただ、この御三家以外の方にとっては面白味がなくなってしまったようにも思いますが。
ここは、
ぬらりひょん 幽霊が見える人 に （敬称略）
の３人だけのスレになったみたいです。
ちょっと前の、ワイワイガヤガヤよりはマシかと思われます。
一応、スレの方向性のようなものが見えるからね。
ただ、この御三家以外の方にとっては面白味がなくなってしまったようにも思いますが。
751 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 02:07:25 ID:GFtt3am50
>>749
残念だけど、僕が知りたいのはその子との愛称じゃなくて、
こ・・こいつ本物の霊能者やんけ！！と確信できるような驚きだからね。
質問が悪かったかな・・・
なんか僕だけが知りうる情報だとかをいってくれたらよかったんだけど・・・
残念だけど、僕が知りたいのはその子との愛称じゃなくて、
こ・・こいつ本物の霊能者やんけ！！と確信できるような驚きだからね。
質問が悪かったかな・・・
なんか僕だけが知りうる情報だとかをいってくれたらよかったんだけど・・・
754 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 02:10:41 ID:PwtZ3Rxy0
幽霊が見える人の説は、真偽はともかく面白いことは確かだな
そういえば、鬼太郎を見ていて塗り壁が登場するとなんだか
テレのような不思議な感情を経験した記憶が・・・あるわけないか・・・・
テレのような不思議な感情を経験した記憶が・・・あるわけないか・・・・
756 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 02:12:50 ID:0ihH521NO
ぬらりひょんさん、下半身に傷がありますね？
758 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 02:17:04 ID:GFtt3am50
759 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 02:18:37 ID:GFtt3am50
>>756
疑問系は痛いんじゃないか？
疑問系は痛いんじゃないか？
760 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 02:18:53 ID:0ihH521NO
おぉ、おなかでしたか。うーん、残念。
スイマセン。数打ちゃ当たるで適当に言ってみただけです。
スイマセン。数打ちゃ当たるで適当に言ってみただけです。
762 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 02:20:21 ID:GFtt3am50
763 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 02:21:29 ID:GFtt3am50
764 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 02:23:23 ID:GFtt3am50
そう言えば、ぬらりひょんさん、独身でしたね。
今、好きな人と結婚しておくと、将来幸せになりますよ。
努力して下さい。
今、好きな人と結婚しておくと、将来幸せになりますよ。
努力して下さい。
766 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 02:25:58 ID:GFtt3am50
>>765
胃袋の周辺に問題でもあったん。
胃袋の周辺に問題でもあったん。
769 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 02:34:07 ID:GFtt3am50
770 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 02:34:15 ID:HeL2Dszg0
ぬらりひょんとかいうやつさぁ、
霊に頼んで今度totoあたるようにしてよ。
霊に頼んで今度totoあたるようにしてよ。
しかし、記憶が脳にされているのではないという考えは、
霊に記憶があることを裏付ける考えとしてはうってつけなわけだ。
大胆ですよね、そういった発想っていうのは。
霊に記憶があることを裏付ける考えとしてはうってつけなわけだ。
大胆ですよね、そういった発想っていうのは。
773 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 02:44:00 ID:GFtt3am50
>>773
今年の七月に健康診断に行って、その際レントゲン写真をとったからな。
結果まちといったところか。
肺がんは仕方ないと覚悟しているね。
占いじゃなくて、ぱっとあたる霊視みたいのはできないんですかね。
今年の七月に健康診断に行って、その際レントゲン写真をとったからな。
結果まちといったところか。
肺がんは仕方ないと覚悟しているね。
占いじゃなくて、ぱっとあたる霊視みたいのはできないんですかね。
775 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 02:48:19 ID:GFtt3am50
>>774
霊視は、土地の霊を視るくらいしか出来ません。（汗
霊視は、土地の霊を視るくらいしか出来ません。（汗
>>775
そうですか。わかりました。
そうですか。わかりました。
777
778 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 03:01:53 ID:CQp8Q+zX0
面白いですね。霊視ごっこですか？
俺もやっていいですか？
ぬらりひょんさん、あなたは一重ですが、疲れたり寝不足になると左眼だけ二重になりますね？
口元にホクロがありますが、これは一生食べ物に困らない（つまり、生活にこまらない）ことを意味しています。
油物が好きなようですが、髪の毛の為にも生活習慣病予防の為にも控えた方が良さそうです。
髪の毛・・・これは今から対策を取られた方がいいと思いますよ。
タバコは控える。食生活や生活リズムを整える。養毛剤を使用する。など・・・。
以上、頭に浮かんだことを気ままに書いてみました。
俺もやっていいですか？
ぬらりひょんさん、あなたは一重ですが、疲れたり寝不足になると左眼だけ二重になりますね？
口元にホクロがありますが、これは一生食べ物に困らない（つまり、生活にこまらない）ことを意味しています。
油物が好きなようですが、髪の毛の為にも生活習慣病予防の為にも控えた方が良さそうです。
髪の毛・・・これは今から対策を取られた方がいいと思いますよ。
タバコは控える。食生活や生活リズムを整える。養毛剤を使用する。など・・・。
以上、頭に浮かんだことを気ままに書いてみました。
779 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 10:28:12 ID:K/XpFNVb0
俺の今日の未来を予想してほしいくらいだ。
台風で電車止まりそうだし。
台風で電車止まりそうだし。
780 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 11:15:29 ID:HeL2Dszg0
>>779
それは霊じゃなくて占い師にいいな。
それは霊じゃなくて占い師にいいな。
781 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 11:44:52 ID:K/XpFNVb0
ああ、幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ は占い師じゃなかったのか。
782 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 14:39:33 ID:yRGOmO3j0
ｱｧｰ。幽霊が見える人◆wG1CV58ydQを霊視したよー。
ァァーｳﾋｰ。キャラメルコーンとポテトチップスのりしお味をおいしそうにたべてますねー。
ちゃんと手洗ってからPCしなさいよ。いつもそんな事してるからキーボードがテカテカなんですよ。
ァァーｳﾋｰ。キャラメルコーンとポテトチップスのりしお味をおいしそうにたべてますねー。
ちゃんと手洗ってからPCしなさいよ。いつもそんな事してるからキーボードがテカテカなんですよ。
783 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 19:55:09 ID:/ob/id7G0
おまいらサンタはいつ卒業した？
大人になって霊はいるなんて言って周りを引かすなよ
大人になって霊はいるなんて言って周りを引かすなよ
784 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 20:08:47 ID:HIT33acm0
785 ：705：2005/08/25(木) 20:25:15 ID:EiD4cx+C0
>>783
恥ずかしながら、不肖私、小学校5年生まで信じておりました。
僕の親父は上手に僕や妹にサンタ宛の手紙を書かせ、封筒に入れて
「これはお父さんがポストに入れとくよ」と言って僕らの欲しいもの
を調べてくれてたんです。
で、小学校6年生の冬、友達が「馬鹿だなぁ、サンタはお父さんが
やってるんだよ、嘘だと思うなら、我慢して目を覚ましていてごらんよ」
な〜んて言うものだから頑張って起きてましたよ。
そしたら夜半に親父が僕の部屋にこっそりと入ってきて、寝床で
目を開いたままの僕を発見、あの時の寂しげな照れ笑いは今でも
忘れません。
恥ずかしながら、不肖私、小学校5年生まで信じておりました。
僕の親父は上手に僕や妹にサンタ宛の手紙を書かせ、封筒に入れて
「これはお父さんがポストに入れとくよ」と言って僕らの欲しいもの
を調べてくれてたんです。
で、小学校6年生の冬、友達が「馬鹿だなぁ、サンタはお父さんが
やってるんだよ、嘘だと思うなら、我慢して目を覚ましていてごらんよ」
な〜んて言うものだから頑張って起きてましたよ。
そしたら夜半に親父が僕の部屋にこっそりと入ってきて、寝床で
目を開いたままの僕を発見、あの時の寂しげな照れ笑いは今でも
忘れません。
786 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 20:27:41 ID:CQp8Q+zX0
787 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 20:44:17 ID:+daJuj7rO
全 米 が 泣 い た
788 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 20:46:00 ID:HeL2Dszg0
789 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 20:51:55 ID:uzmf3kgp0
俺も小５まで信じてた・・・
結構周りの奴も小５くらいまでは信じてたな。
で、小５のときサンタがいないとかぬかす奴がいて殴り合いの大喧嘩になった
結構周りの奴も小５くらいまでは信じてたな。
で、小５のときサンタがいないとかぬかす奴がいて殴り合いの大喧嘩になった
790 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 20:56:42 ID:0KLEZIHC0
俺は信じてなかった。みんな結構遅くまで信じてたんだね・・・
自分の子供も、最近までだましていたけど、小学一年生のクリスマスが過ぎてから
本当のことを教えてあげました。
結構びっくりしてたけど、未だに信じている近所の子達より
ちょっとだけ大人になった気分の様です、今では。
自分の子供も、最近までだましていたけど、小学一年生のクリスマスが過ぎてから
本当のことを教えてあげました。
結構びっくりしてたけど、未だに信じている近所の子達より
ちょっとだけ大人になった気分の様です、今では。
791 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 21:27:18 ID:u19kAeDe0
霊なんていねーよ ボケ！！！！
792 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/25(木) 21:43:12 ID:GFtt3am50
793 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/25(木) 22:13:36 ID:uzmf3kgp0
>>778
うーん、目は一重なんですけどね。
どうがんばっても二重にはならない。
口元にほくろはありますよ。
これだけあっているだけでも、なんとなく楽しいものですね。
油ものは嫌いじゃないですけど、僕ははげる気しませんね。
うーん、目は一重なんですけどね。
どうがんばっても二重にはならない。
口元にほくろはありますよ。
これだけあっているだけでも、なんとなく楽しいものですね。
油ものは嫌いじゃないですけど、僕ははげる気しませんね。
しかし、昨日の幽霊が見える人の発言には信憑性がなかったな。
誰が適当に書いてもそこそこあたるようにかこうと思えばかけるもんなんだね。
目が一重のことやら、口元にほくろの件なんかはね。
インプラントしているといえば、一瞬見えたという。
タバコをすっているといえば、ガンが見える。
短絡的なんだよね、なんていうか。
誰が適当に書いてもそこそこあたるようにかこうと思えばかけるもんなんだね。
目が一重のことやら、口元にほくろの件なんかはね。
インプラントしているといえば、一瞬見えたという。
タバコをすっているといえば、ガンが見える。
短絡的なんだよね、なんていうか。
まぶたなんてほとんどの日本人は一重か二重なわけだから
どっちを言っても２回に１回近くは当たるんだよな。
どっちを言っても２回に１回近くは当たるんだよな。
へー外国人には三重まぶたの人だとかいるのかい？
【霊視テクニック集】
「えーと、見えて来ましたよ。あなた、お父さんは死んで・・・いませんね？」
１：あなたのお父さんは、死んで、もうこの世にはいませんね？
２：あなたのお父さんは、死んではいないですね。
このどちらにも当てはまるので、１００％正解となる。
「あなたの家の近くには松の樹がありますか？」
「ある」→「やっぱりありますか」（霊視成功）
「ない」→「なくてよかった。もしあったら非常に良くないことが
起きていた可能性がありました」
（霊視失敗だが、オカルト的アドバイスとして成立しているので
失敗を気づかれにくい）
「えーと、見えて来ましたよ。あなた、お父さんは死んで・・・いませんね？」
１：あなたのお父さんは、死んで、もうこの世にはいませんね？
２：あなたのお父さんは、死んではいないですね。
このどちらにも当てはまるので、１００％正解となる。
「あなたの家の近くには松の樹がありますか？」
「ある」→「やっぱりありますか」（霊視成功）
「ない」→「なくてよかった。もしあったら非常に良くないことが
起きていた可能性がありました」
（霊視失敗だが、オカルト的アドバイスとして成立しているので
失敗を気づかれにくい）
>>798
さすがは仲間幸恵ファン。
さすがは仲間幸恵ファン。
一瞬ひやりとさせられたら、あとはないことないことでも
無理にでも心当たりを作ってしまうものなのかもしれませんね。
下半身に傷がありますねって言われれば、さっき力にさされたところが
その傷なのではないかしらと思ってしまう。
あとは、ご先祖さまがたたっておられます・・・
・・とかいって大金せしめる気だろ、こら！！！！
無理にでも心当たりを作ってしまうものなのかもしれませんね。
下半身に傷がありますねって言われれば、さっき力にさされたところが
その傷なのではないかしらと思ってしまう。
あとは、ご先祖さまがたたっておられます・・・
・・とかいって大金せしめる気だろ、こら！！！！
見せたものを見えていたという。
見えないものを見たという。
なかなか使えるかもね。
覚えておこう。
見えないものを見たという。
なかなか使えるかもね。
覚えておこう。
802 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 00:47:42 ID:ulWwuLj+0
>>793
大はずれ。
髪は黒いが、ストレートでは無い。
スポーツ刈りです。
見た目は痩せてるけど、68Kgはある。
神経質では無い。
上目にはならない。
他人の視線は気にならない。
寧ろ、可愛い子が気になる。
険悪とはどう言う風にですか？
白っぽいものは来ません。
その逆で黒いものを来ます。
大はずれ。
髪は黒いが、ストレートでは無い。
スポーツ刈りです。
見た目は痩せてるけど、68Kgはある。
神経質では無い。
上目にはならない。
他人の視線は気にならない。
寧ろ、可愛い子が気になる。
険悪とはどう言う風にですか？
白っぽいものは来ません。
その逆で黒いものを来ます。
803 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 00:49:56 ID:ulWwuLj+0
>>798
それを、マジック用語でミスディレクションと言う。
それを、マジック用語でミスディレクションと言う。
805 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 01:28:10 ID:ulWwuLj+0
>>804
素人には解らないだろ？
素人には解らないだろ？
推理小説などで「犯人じゃない人物に怪しい行動をさせる」なんてのも
ミスディレクション。ただし、その人物が怪しい行動をせざるを得ない
必然性がないと「詐欺」と呼ばれる。
ミスディレクション。ただし、その人物が怪しい行動をせざるを得ない
必然性がないと「詐欺」と呼ばれる。
807 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 01:41:39 ID:ulWwuLj+0
>>806
それは、「共犯者」。
それは、「共犯者」。
808 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 01:45:54 ID:55FJs2HP0
で、結局いるの？いないの？
犯行とは無関係な登場人物が嘘をついたり、怪しい行動をとったりする。
その人物は、別の登場人物と不倫関係にあったため、不倫がバレないように
嘘をつく必要があり、不倫の証拠を隠滅する為に怪しい行動をとっていた。
とか。
その人物は、別の登場人物と不倫関係にあったため、不倫がバレないように
嘘をつく必要があり、不倫の証拠を隠滅する為に怪しい行動をとっていた。
とか。
811 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 01:55:25 ID:55FJs2HP0
「PHITEN■健康科学ファイテンの商品どう？」
マンセー（愛用者）vsアンチ（否定派）議論
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101830585/
ここと似たようなものかと・・
マンセー（愛用者）vsアンチ（否定派）議論
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101830585/
ここと似たようなものかと・・
幽霊が見える人を見たぬらりひょんを見てから幽霊を見ると、
これは幽霊が見える人を見たぬらりひょんを見てから見る幽霊だなと
しみじみ思いながら見てしまうよ。
これは幽霊が見える人を見たぬらりひょんを見てから見る幽霊だなと
しみじみ思いながら見てしまうよ。
週刊ベースボール愛読者の俺としては、ファイテン製品は
正直どうでもいい
正直どうでもいい
そのとき僕は霊なんていねーよ ボケ！！！！ のPART5スレ のスレ主。
スポーツにしろ日常生活にしろ、自信を持ってプレイしたり
安心感を持って生活すれば、良い結果は出やすいよね。
でもって「自信を持つ」とか「安心感を持つ」というのは
科学では扱えない事象なわけです。
つまり「ファイテン製品を持つと自信が持てるか否か」とか
「ファイテン製品を持つと安心感を得られるか否か」なんてのは
客観的に検証のしようがない。
安心感を持って生活すれば、良い結果は出やすいよね。
でもって「自信を持つ」とか「安心感を持つ」というのは
科学では扱えない事象なわけです。
つまり「ファイテン製品を持つと自信が持てるか否か」とか
「ファイテン製品を持つと安心感を得られるか否か」なんてのは
客観的に検証のしようがない。
彼の一物が自信を失わせることは検証可能であると僕は信じる。
817 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:06:16 ID:ulWwuLj+0
ただ、少なくとも「ファイテン製品がこの世に存在する」という
ことに関しては、ファイテン肯定派もファイテン否定派も認めて
いるというのがこのスレと違うところであろう。
ことに関しては、ファイテン肯定派もファイテン否定派も認めて
いるというのがこのスレと違うところであろう。
819 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:07:32 ID:ulWwuLj+0
820 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:08:33 ID:ulWwuLj+0
P.S
俺、土地の霊しか遠隔霊視出来ないから、出来ない事やれ等と言うなよ。
俺、土地の霊しか遠隔霊視出来ないから、出来ない事やれ等と言うなよ。
出来ない事やれ
823 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:11:39 ID:ulWwuLj+0
>>822
信じて無いやつ。
信じて無いやつ。
ヤギ - ヒツジ効果により、呪を信じない人に呪は効きません。
825 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 02:14:26 ID:NIFH+WCv0
連続殺人犯が被害者の霊に呪われたり憑かれないのはなぜ？
超気になる。
何もしてないでその場所に言っただけで憑かれたりする人もいるんでしょ？
826 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:15:07 ID:ulWwuLj+0
827 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:15:54 ID:ulWwuLj+0
829 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 02:17:48 ID:NIFH+WCv0
お付き合いのきっかけは？・・・彼の呪い・・・
最近増えてるらしいね、そういうカップル。
最近増えてるらしいね、そういうカップル。
>>825
ヤギ - ヒツジ効果です。
これは超能力に関する用語で、「超能力は、信じている人が多い場所では
発揮されやすいが、信じていない人が多い場所では発揮しづらい」という
もの。
否定派や手品師が「トリックを見破ってやろう」と身構えてるところでは
超能力が起きづらい事の言い訳として肯定派が作り上げた理屈ですが。
これと同じで、霊を信じている人が多ければ霊は姿を現しやすく、逆に
霊を信じている人が少なければ霊は姿を現しにくい。
犯罪者でも、拘留中に被害者の霊（と、思えるもの）にうなされて
犯行を認めてしまう加害者は多いらしいですから、あくまでも
「霊を信じていない殺人犯は霊を見ないし、霊の影響も受けない」
と考えればいいのではないかと。
ヤギ - ヒツジ効果です。
これは超能力に関する用語で、「超能力は、信じている人が多い場所では
発揮されやすいが、信じていない人が多い場所では発揮しづらい」という
もの。
否定派や手品師が「トリックを見破ってやろう」と身構えてるところでは
超能力が起きづらい事の言い訳として肯定派が作り上げた理屈ですが。
これと同じで、霊を信じている人が多ければ霊は姿を現しやすく、逆に
霊を信じている人が少なければ霊は姿を現しにくい。
犯罪者でも、拘留中に被害者の霊（と、思えるもの）にうなされて
犯行を認めてしまう加害者は多いらしいですから、あくまでも
「霊を信じていない殺人犯は霊を見ないし、霊の影響も受けない」
と考えればいいのではないかと。
>>827
>>831
＞犯罪者でも、拘留中に被害者の霊（と、思えるもの）にうなされて
＞犯行を認めてしまう加害者は多いらしいですから、あくまでも
だってよ。
だから、君のいうことは薄っぺらいんだぜ？
>>831
＞犯罪者でも、拘留中に被害者の霊（と、思えるもの）にうなされて
＞犯行を認めてしまう加害者は多いらしいですから、あくまでも
だってよ。
だから、君のいうことは薄っぺらいんだぜ？
833 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:24:26 ID:ulWwuLj+0
>>833
おまえ（前世）が死んでから大分あとじゃねーかよ、俺たち（人間）現れたのよ。
おまえ（前世）が死んでから大分あとじゃねーかよ、俺たち（人間）現れたのよ。
835 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:26:58 ID:ulWwuLj+0
>>831
何でか教えてあげるよ。
それは、マジックを超能力と偽ってるのがバレるのが怖い。
ただそれだけの理由よ。
霊を視ないのはただ単に、霊力が無いだけ。
と言うか、殺人犯は脳回路が狂ってるから、視えてても気付かないだけよ。
何でか教えてあげるよ。
それは、マジックを超能力と偽ってるのがバレるのが怖い。
ただそれだけの理由よ。
霊を視ないのはただ単に、霊力が無いだけ。
と言うか、殺人犯は脳回路が狂ってるから、視えてても気付かないだけよ。
アンキロサウルスは黙ってろ。
837 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 02:27:39 ID:NIFH+WCv0
>>831
なるへそ
なるへそ
あ、なんかちょっと幽霊が見える人かわいいかもっ（ぽっ
839 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:29:11 ID:ulWwuLj+0
いや、僕のことではないはずだ。
だって、僕の前世はぬりかべなのだから。
だって、僕の前世はぬりかべなのだから。
違うんだな。俺が本当の事を教えてやろう。
マジシャンというのは、実は全員超能力者なのだ。
しかし、超能力だとバレると、人体実験の検体にされたり、
軍事目的に利用されたりする恐れがあるため、彼らはみな
「手品に見えるように演出」しているのだ。
科学者やマジシャンの前でも超能力に成功してしまうと
本物の超能力者だとバレる恐れがあるため、そのような場合には
わざと失敗したかのように彼らは演じるのである。
マジシャンというのは、実は全員超能力者なのだ。
しかし、超能力だとバレると、人体実験の検体にされたり、
軍事目的に利用されたりする恐れがあるため、彼らはみな
「手品に見えるように演出」しているのだ。
科学者やマジシャンの前でも超能力に成功してしまうと
本物の超能力者だとバレる恐れがあるため、そのような場合には
わざと失敗したかのように彼らは演じるのである。
842 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:33:28 ID:ulWwuLj+0
843 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:34:16 ID:ulWwuLj+0
>>841
では、欲に言うタネ明かしと言うのは何だね？
では、欲に言うタネ明かしと言うのは何だね？
844 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 02:36:11 ID:NIFH+WCv0
>>835
見えてるほうの脳回路は平気なの？ｗ
見えてるほうの脳回路は平気なの？ｗ
845 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:36:45 ID:ulWwuLj+0
タネ明かし ×
マジックグッズ ○
マジックグッズ ○
846 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:37:43 ID:ulWwuLj+0
>>844
一応な。
一応な。
>>841
おお〜逆に、能力ないように見せてるんだ。
すると、超能力者を目指すべくスプーン曲げに励む少年はあるとき、
能力が目覚めたときを境に、今度は手品師を目指すわけだ。
マギー神事も耳でっかくなっちゃったとかいっててやるよね。
尊敬に値する。
おお〜逆に、能力ないように見せてるんだ。
すると、超能力者を目指すべくスプーン曲げに励む少年はあるとき、
能力が目覚めたときを境に、今度は手品師を目指すわけだ。
マギー神事も耳でっかくなっちゃったとかいっててやるよね。
尊敬に値する。
マリックもマギー司郎もふじいあきらも松旭斎すみえもパルト小石も
ブラック嶋田も小林賢太郎もプリンセステンコーも浦辺粂子も実はみな
超能力者なのだよ。
特に浦辺粂子の「トリックが丸見えのように見せる」演技は凄かった。
あれにみな騙されたわけだ。
ブラック嶋田も小林賢太郎もプリンセステンコーも浦辺粂子も実はみな
超能力者なのだよ。
特に浦辺粂子の「トリックが丸見えのように見せる」演技は凄かった。
あれにみな騙されたわけだ。
849 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:39:37 ID:ulWwuLj+0
>>843
「これは超能力じゃないんですよ。手品なんですよ」と宣言することに
よって、「あれは実は超能力ではないのか？」という疑いから少しでも
目をそむけさせようとする行為です。
つまりお前はその行為にまんまと騙されているわけ。
「これは超能力じゃないんですよ。手品なんですよ」と宣言することに
よって、「あれは実は超能力ではないのか？」という疑いから少しでも
目をそむけさせようとする行為です。
つまりお前はその行為にまんまと騙されているわけ。
852 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:41:04 ID:ulWwuLj+0
>>848
もし、マジックが実は超能力だとして、欲に言うマジックグッズとは何さ？
もし、マジックが実は超能力だとして、欲に言うマジックグッズとは何さ？
853 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:42:19 ID:ulWwuLj+0
>>850
だから、マジックが超能力だと言い張るんなら、欲に言うマジックグッズとは何さ？
だから、マジックが超能力だと言い張るんなら、欲に言うマジックグッズとは何さ？
ちなみにスプーン曲げは「18-8ステンレス鋼」のものが最も曲げやすい。
857 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:46:23 ID:ulWwuLj+0
「３回に１回は本当に胴体切れてる。」
859 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:47:52 ID:ulWwuLj+0
860 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:49:24 ID:ulWwuLj+0
>>858
切れない切れない。
http://keijitsuyoshi3.hp.infoseek.co.jp/ddoutai.htmlならまだ解るけどね。
所で、によ。
これを超能力で出来ると言うのならどうやってやるか説明してみろよ！
切れない切れない。
http://keijitsuyoshi3.hp.infoseek.co.jp/ddoutai.htmlならまだ解るけどね。
所で、によ。
これを超能力で出来ると言うのならどうやってやるか説明してみろよ！
ちぇ！
にばっかりかまってさ。
僕の前世の手がかりを知るのは君しかいないんだぞ？
ぬりかべと僕の前世がいかなるかかわりを持っているのか早く早く！！
にばっかりかまってさ。
僕の前世の手がかりを知るのは君しかいないんだぞ？
ぬりかべと僕の前世がいかなるかかわりを持っているのか早く早く！！
862 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 02:56:55 ID:ulWwuLj+0
>>861
しょうがない、妖怪の一端木綿さんに聞いてみるよ。
しょうがない、妖怪の一端木綿さんに聞いてみるよ。
864 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:00:35 ID:ulWwuLj+0
ちがう。
例えば「タバコのコイン貫通」を例えに出そう。
超能力者たちは何のトリックも無しにコインにタバコを貫通させることが可能だ。
しかしこれでは「あれは超能力ではないのか？」という疑いを持たれてしまう。
しかし「コインにタバコを貫通させるグッズ」があれば、そういう疑いは最小限に
押さえる事が可能になる。
「超能力でやってみせながら」「超能力であるとバレてはいけない」
これを両立させるためのグッズこそ「市販のマジックグッズ」なのである。
グッズの考案者というのは、「もともと超能力で行なっていた行為を、どう
やったら手品にみせかけることができるか」という事を考案した人のこと
なのである。
例えば「タバコのコイン貫通」を例えに出そう。
超能力者たちは何のトリックも無しにコインにタバコを貫通させることが可能だ。
しかしこれでは「あれは超能力ではないのか？」という疑いを持たれてしまう。
しかし「コインにタバコを貫通させるグッズ」があれば、そういう疑いは最小限に
押さえる事が可能になる。
「超能力でやってみせながら」「超能力であるとバレてはいけない」
これを両立させるためのグッズこそ「市販のマジックグッズ」なのである。
グッズの考案者というのは、「もともと超能力で行なっていた行為を、どう
やったら手品にみせかけることができるか」という事を考案した人のこと
なのである。
867 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:06:33 ID:ulWwuLj+0
>>865
じゃあ、俺もマジックやるから、"お前から見れば"超能力者だな。
じゃあ、俺もマジックやるから、"お前から見れば"超能力者だな。
868 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:07:06 ID:ulWwuLj+0
>>866
猫娘は実在しないよ？
猫娘は実在しないよ？
ちょっと待ってください。
なんでイッタンモメンやぬりかべはいるのに猫娘が…
なんでイッタンモメンやぬりかべはいるのに猫娘が…
一旦モーメント
873 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:14:13 ID:ulWwuLj+0
>>871
マジックの分類にメンタルマジックと言うのがあるが、あれは、トリックではなく、先入観を使った錯角マジックを利用してますが？
マジックの分類にメンタルマジックと言うのがあるが、あれは、トリックではなく、先入観を使った錯角マジックを利用してますが？
今ね、寝ようと思って最後名残惜しさで携帯からみたらね、
なんか聞き捨てならないこというから…
きっと、私を寝かさないつもりだわ！！
なんていじらしい子…
なんか聞き捨てならないこというから…
きっと、私を寝かさないつもりだわ！！
なんていじらしい子…
これは意外とでかい話になっていきそうだな。
「ユダヤが陰謀で世界を支配している」「ロックフェラーが（略）」などと
いう謀略史観があるが、ここに「マジシャンが（略）」という可能性も
含めなければならない気配だ。
サイコップにはジェームズ・ランディというマジシャンがおり、彼は
数々の超能力のトリックを暴いている。しかしこれに騙されてはならない。
ランディは「超能力などこの世に存在しない」という事をアピールする
超能力者側のスパイである。
「超能力など存在しない」と考える人が増えれば増えるほど、超能力者たちが
世界を支配しやすくなる。この下準備の仕事を担ってるのがランディなのである。
「ユダヤが陰謀で世界を支配している」「ロックフェラーが（略）」などと
いう謀略史観があるが、ここに「マジシャンが（略）」という可能性も
含めなければならない気配だ。
サイコップにはジェームズ・ランディというマジシャンがおり、彼は
数々の超能力のトリックを暴いている。しかしこれに騙されてはならない。
ランディは「超能力などこの世に存在しない」という事をアピールする
超能力者側のスパイである。
「超能力など存在しない」と考える人が増えれば増えるほど、超能力者たちが
世界を支配しやすくなる。この下準備の仕事を担ってるのがランディなのである。
>>873
錯覚というトリックの一種を使ってるだけの話。
錯覚というトリックの一種を使ってるだけの話。
877 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:22:35 ID:ulWwuLj+0
マギーの師弟はあんなすっとぼけた顔してとんでもねーこと考えてやがったんですね。
幽霊は超能力者が見せる幻影だとすれば、スレの主旨とも合致してくるのだが…
幽霊は超能力者が見せる幻影だとすれば、スレの主旨とも合致してくるのだが…
880 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:26:03 ID:ulWwuLj+0
>>878
幻影なら何故、視える人と視えない人がいる？
幻影なら何故、視える人と視えない人がいる？
881 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:26:55 ID:ulWwuLj+0
>>879
360度の各視点からビデオに撮影汁。
360度の各視点からビデオに撮影汁。
ついに幽霊が見える人が馬脚を出したな。
物的証拠を求めるのはこのスレッドでは反則ですよ？？
物的証拠を求めるのはこのスレッドでは反則ですよ？？
>>880
【仮説その１】
携帯電話の液晶画面は、正面から見たときには見えるが、斜めから
覗くと見えなかったりする。そのような原理を応用して、特定の
タイトな角度からのみ見えるように幻影を発生させている。
【仮説２】
特定の人の脳内視覚野に直接映像を送り込んでいる。
【仮説３】
見えない人は、見たあとで記憶を消されている。
【仮説その１】
携帯電話の液晶画面は、正面から見たときには見えるが、斜めから
覗くと見えなかったりする。そのような原理を応用して、特定の
タイトな角度からのみ見えるように幻影を発生させている。
【仮説２】
特定の人の脳内視覚野に直接映像を送り込んでいる。
【仮説３】
見えない人は、見たあとで記憶を消されている。
884 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:30:29 ID:ulWwuLj+0
心理的なトリックを使ってるんだ、きっと。
それか、なんらかの目的から計画的に見せるターゲットを
あらかじめ絞っている…
それか、なんらかの目的から計画的に見せるターゲットを
あらかじめ絞っている…
暇だから来ちゃった…
>>881
いいか、念写なんて能力すらこの世には存在しているんだ。
奴らは、撮影した映像ですら、念写で書き替えてしまえるんだ。
隠し撮りすればいい？隠し撮りしようとしていることをテレパスに
気づかれて終わりだ。
いいか、念写なんて能力すらこの世には存在しているんだ。
奴らは、撮影した映像ですら、念写で書き替えてしまえるんだ。
隠し撮りすればいい？隠し撮りしようとしていることをテレパスに
気づかれて終わりだ。
888 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:33:48 ID:ulWwuLj+0
>>883
それではそこにいたと言う記憶も消されてしまうが？
ついでにもう一つ。
液晶と言うのは、内側に液体が入っていて、それに光りを当てて反射させているから映像として写る。
この様な原理を応用するには、液晶に使うガラスが無い駄目だ。
それではそこにいたと言う記憶も消されてしまうが？
ついでにもう一つ。
液晶と言うのは、内側に液体が入っていて、それに光りを当てて反射させているから映像として写る。
この様な原理を応用するには、液晶に使うガラスが無い駄目だ。
889 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:35:18 ID:ulWwuLj+0
>>888
じゃあ正解は【仮説２】なんだろうな。
じゃあ正解は【仮説２】なんだろうな。
よし。
やっぱり帰りま。
やっぱり帰りま。
ちなみに最近の念写能力者のスキルはすごい。
写真はもちろん、ムービーですら、自分の思い描く映像にしてしまう。
こんな状況で撮影しても、超能力者にとって都合の良い映像となってしまうだけだ。
写真はもちろん、ムービーですら、自分の思い描く映像にしてしまう。
こんな状況で撮影しても、超能力者にとって都合の良い映像となってしまうだけだ。
本当に寝ます。
最後に、ぬりかべはいいヤツでしたか？
最後に、ぬりかべはいいヤツでしたか？
895 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:41:18 ID:ulWwuLj+0
>>892
おお。
段々、解答が超能力から外れて来たぞ。
ついでに、念写の種をお前に教えておいてやるよ。
用意する物はトランプとポラロイド。
まず、ポラロイドで客を撮影。
その後、トランプからカードを一枚選ばせる。
この時、クラシックフォースと言うのを使って、引かせたい物を引かせる。
おお。
段々、解答が超能力から外れて来たぞ。
ついでに、念写の種をお前に教えておいてやるよ。
用意する物はトランプとポラロイド。
まず、ポラロイドで客を撮影。
その後、トランプからカードを一枚選ばせる。
この時、クラシックフォースと言うのを使って、引かせたい物を引かせる。
ちょっと意地悪でした。
897 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:42:24 ID:ulWwuLj+0
例えば日常でこんなことは無いだろうか。
「何かをしようと部屋を出たのだが、何をするのか忘れた」
この場合、忘れたのは「何をするのか」だけであり、自分がどこに
いたのかなどは忘れていない。つまり、記憶や意識は一部分だけ
失われてしまうことなどよくある話であり、必ずしも
＞それではそこにいたと言う記憶も消されてしまうが？
なんてことにはならないのである。
「何かをしようと部屋を出たのだが、何をするのか忘れた」
この場合、忘れたのは「何をするのか」だけであり、自分がどこに
いたのかなどは忘れていない。つまり、記憶や意識は一部分だけ
失われてしまうことなどよくある話であり、必ずしも
＞それではそこにいたと言う記憶も消されてしまうが？
なんてことにはならないのである。
クラシックフォースってすげーね。
900 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:44:14 ID:ulWwuLj+0
ぬりかべ譲りか…
これも宿命か。では…
これも宿命か。では…
903 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:47:10 ID:ulWwuLj+0
905 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:48:43 ID:ulWwuLj+0
おまえらは間違いなく２チャンラーだ。
「人類は100mを9秒台で走る事ができる」と主張する人間は、
全員100mを9秒台で走る事ができるのか？
全員100mを9秒台で走る事ができるのか？
予言：
俺のたわいないボケに誰も突っ込まない。
俺のたわいないボケに誰も突っ込まない。
おそらく異星人と地球人の生物的能力には違いがあるだろう。
なので、異星人から見れば地球人は超能力者であり、
地球人から見れば異星人は超能力者であろう。
よって超能力は存在する。
なので、異星人から見れば地球人は超能力者であり、
地球人から見れば異星人は超能力者であろう。
よって超能力は存在する。
910 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:52:47 ID:ulWwuLj+0
911 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:53:29 ID:ulWwuLj+0
>>909
その発言には理屈的に無理がある気がするが・・・。
その発言には理屈的に無理がある気がするが・・・。
A：人類は100mを9秒台で走る事ができる
B：それならお前がいますぐここで100mを9秒台で走ってみろ
A：はぁ？
B：ほら走れないだろ。お前の言ってる事は嘘か間違いだ
B：それならお前がいますぐここで100mを9秒台で走ってみろ
A：はぁ？
B：ほら走れないだろ。お前の言ってる事は嘘か間違いだ
台で合ってるっつの（笑）
てか、代って…。
915 ： ◆ZKv7N9VKjg ：2005/08/26(金) 03:57:19 ID:zMLIxIMq0
いますよ、だって24日に
やっていた「日本の怖い夜・特別編」ですごい事になっていたでしょ
素人の投稿ビデオもやばかったし
やっていた「日本の怖い夜・特別編」ですごい事になっていたでしょ
素人の投稿ビデオもやばかったし
916 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:57:34 ID:ulWwuLj+0
917 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 03:58:04 ID:ulWwuLj+0
>>915
全部作り話だそうだ。
全部作り話だそうだ。
あの素人野外露出投稿ビデオはやばかったね。
919 ： ◆ZKv7N9VKjg ：2005/08/26(金) 03:58:53 ID:zMLIxIMq0
え？うそ
本当ですかそれ？
でも、友近のやつもやばかったし。
本当ですかそれ？
でも、友近のやつもやばかったし。
>>916
さすが幽霊見える人だけあって、俺と に が同一人物と見抜いたか。
さすが幽霊見える人だけあって、俺と に が同一人物と見抜いたか。
921 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 04:00:00 ID:ulWwuLj+0
>>919
「この番組は全てフィクションです。」って最後に出てたじゃん。
ついでに、次スレはhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1124676294/l50を使おう。
「この番組は全てフィクションです。」って最後に出てたじゃん。
ついでに、次スレはhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1124676294/l50を使おう。
「9秒台」「9秒代」でそれぞれ検索してみろ。
個人サイトでは「9秒代」が多いが、ちゃんと校正している
マスコミ関連サイトではほぼ「9秒台」だ。
個人サイトでは「9秒代」が多いが、ちゃんと校正している
マスコミ関連サイトではほぼ「9秒台」だ。
意地悪で、人の邪魔ばかりしていてもいい。
わんぱくに育ってほしい。
良い反面ってなんだ？
つか、やっぱ前世猫娘がいい。
前世かえろ。
わんぱくに育ってほしい。
良い反面ってなんだ？
つか、やっぱ前世猫娘がいい。
前世かえろ。
この番組は全てフィクションであろうと「第三の選択」だけはｶﾞﾁ
代三の選択だったかもしれんが。
代三の選択だったかもしれんが。
>>922
一般常識だからそれ以上言ってやるな。
一般常識だからそれ以上言ってやるな。
926 ： ◆ZKv7N9VKjg ：2005/08/26(金) 04:03:59 ID:zMLIxIMq0
障子から出た水の映像の後の
少女の霊の顔と体が怖くて途中で
チャンネルを変えてそのままだったんです。
あれフィクションだったんですか
よかった教えてくれてありがとうございます。
まじでびびっていて
今も部屋の電気を点けて２chやっていたので
本当にありがとうございます。
何か落ち着きました。
少女の霊の顔と体が怖くて途中で
チャンネルを変えてそのままだったんです。
あれフィクションだったんですか
よかった教えてくれてありがとうございます。
まじでびびっていて
今も部屋の電気を点けて２chやっていたので
本当にありがとうございます。
何か落ち着きました。
一般常識だからこそ言わざる負えない
大三の生理用ナプキンかもしれんぞ。
929 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 04:04:50 ID:ulWwuLj+0
>>923
かなり昔を遡ったが、猫娘は存在したよ。
猫娘は俺の前世だ。
自分の前世って中々視えないんだよね。
で、前世が猫娘の俺は前世が塗壁の貴方に密かに恋を抱いていた様だけど、願いは叶わなかった。
まぁ、ええわ。
前世の前世で恋愛はうまく行ってたから。
かなり昔を遡ったが、猫娘は存在したよ。
猫娘は俺の前世だ。
自分の前世って中々視えないんだよね。
で、前世が猫娘の俺は前世が塗壁の貴方に密かに恋を抱いていた様だけど、願いは叶わなかった。
まぁ、ええわ。
前世の前世で恋愛はうまく行ってたから。
>>926
電気つけっぱなしにしたらマータイさんの霊が怒って出てくるぞ。
電気つけっぱなしにしたらマータイさんの霊が怒って出てくるぞ。
931 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 04:05:52 ID:ulWwuLj+0
>>927-928
で、お前は何で携帯とパソコン使い分けて自作自演してる訳？
で、お前は何で携帯とパソコン使い分けて自作自演してる訳？
>>928はかなりひどいと思う。
>>931
携帯でもID末尾が「0」になるのってどうすればいいの？
携帯でもID末尾が「0」になるのってどうすればいいの？
934 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 04:07:03 ID:ulWwuLj+0
>>932
自分にレスしてメリットでも？
自分にレスしてメリットでも？
チェンジで。
936 ：哭骸：2005/08/26(金) 04:08:06 ID:JzFJSshTO
俺的超能力の定義
他の生物に備わっている予知など人間にあってもおかしくないと思う。けど他の生物にも備わってないような能力はまったく意味のない機能だからないと思われる。
他の生物に備わっている予知など人間にあってもおかしくないと思う。けど他の生物にも備わってないような能力はまったく意味のない機能だからないと思われる。
なんか自作自演してる奴がいるみたいだぞ？
俺は携帯とPCの見分け方もしらん。0O
俺は携帯とPCの見分け方もしらん。0O
938 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 04:09:01 ID:ulWwuLj+0
>>934
末尾は端末の関係で決まるから、0になる携帯を使えば良いだけ。
末尾は端末の関係で決まるから、0になる携帯を使えば良いだけ。
俺は今まで「ID末尾が0 = PC」「ID末尾がO = 携帯」だと思って
たんだけど、幽霊が見える人は、それは違うと考えています。
正しいのはどちらですか？
たんだけど、幽霊が見える人は、それは違うと考えています。
正しいのはどちらですか？
940 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 04:10:26 ID:ulWwuLj+0
>>939
OSや端末による。
OSや端末による。
まぢ、ブルーになりそう…。
>>938
「0になる携帯」ってどんなの？
どこに行けば教えてくれるのこれ？
＞末尾は端末の関係で決まるから、0になる携帯を使えば良いだけ。
ということを知ってるということは、どこかで調べて知ったってことだよね。
どこで調べればいいのか教えて。
「0になる携帯」ってどんなの？
どこに行けば教えてくれるのこれ？
＞末尾は端末の関係で決まるから、0になる携帯を使えば良いだけ。
ということを知ってるということは、どこかで調べて知ったってことだよね。
どこで調べればいいのか教えて。
つーか、おまえらそれでも２チャンラーか？
日本で普通に流通してる携帯は、OSは全部BTRONじゃないの？
945 ：に：2005/08/26(金) 04:14:20 ID:JZK9yOAtO
ﾃｽﾂ
俺の携帯では末尾Oになっちゃうよ？
>>944
それは青山さんに聞いとけ。
それは青山さんに聞いとけ。
948 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 04:15:53 ID:ulWwuLj+0
>>945
じゃぁ、携帯じゃなくて、使用可能なProxyを使ってる。
じゃぁ、携帯じゃなくて、使用可能なProxyを使ってる。
勝手に僕の前世と関連付けるな〜！！
ったく、幽霊っちはどこまでがネタなのかわかりにくいところが極めて気に入った。
また遊びましょ！
ったく、幽霊っちはどこまでがネタなのかわかりにくいところが極めて気に入った。
また遊びましょ！
滝沢乃南のウェスト（公称）はいくつ？
951 ：に：2005/08/26(金) 04:17:09 ID:JZK9yOAtO
59cm
こりゃマッチポンプらしいな。
953 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 04:18:37 ID:ulWwuLj+0
>>950-951
別人でしょ。
別人でしょ。
のなみんをポンプ呼ばわりするな
955 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 04:19:38 ID:ulWwuLj+0
もう寝る。
次遭う時は次スレで。
次遭う時は次スレで。
奴はポンプを突っ込まれる方だろが。
DEVOのセカンドアルバムの邦題と、そのアルバムの中で
プロモが作られた曲のタイトルは？
プロモが作られた曲のタイトルは？
958 ：に：2005/08/26(金) 04:25:01 ID:JZK9yOAtO
『生存学未来編』
『THE DAY MY BABY GAVE ME A SURPRISE』
『THE DAY MY BABY GAVE ME A SURPRISE』
わかった。
こんなところで に は子供をいじめてるんだな。
悪い魚だ。
こんなところで に は子供をいじめてるんだな。
悪い魚だ。
はいもう寝るよー
ﾁｪｯ…
963 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 05:53:52 ID:/572ftvOO
質問！霊がいる事を科学的に解明は出来ないのですか？逆にいないって事を科学的に解明は出来ないのですか？
964 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 06:09:50 ID:4rWzNefwO
見える人ってほとんどがネタで且馬鹿だよね。
「欲に言う〜」ってなんだよｗ
それを言うなら「俗に言う」じゃね〜の？ｗｗｗｗ
こんな事してる暇が有ったら夏休みの宿題終わらせなさいｗｗｗｗｗｗ
「欲に言う〜」ってなんだよｗ
それを言うなら「俗に言う」じゃね〜の？ｗｗｗｗ
こんな事してる暇が有ったら夏休みの宿題終わらせなさいｗｗｗｗｗｗ
965 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 09:31:21 ID:55FJs2HP0
見える人痛杉(´･ω･`)
966 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 10:23:52 ID:oYAqMCb60
もう、全部プラズマでいいやん・・・・
967 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 10:53:04 ID:J4cl1qzU0
幽霊が見える奴は１００％次のうちのどれか。
１．ニートや秋葉系オタク、引き篭もりに多い、妄想を現実としてしまう人種。
２．幻覚症状に苛まれ、誤った認識をしている人種。
３．人とは違う事を言えば目立てると思っている人種。
４．年齢、もしくは精神年齢が極めて低い人種。
５．何らかの障害者。
６．１〜５を全て含む、モテナイ童貞君。
１．ニートや秋葉系オタク、引き篭もりに多い、妄想を現実としてしまう人種。
２．幻覚症状に苛まれ、誤った認識をしている人種。
３．人とは違う事を言えば目立てると思っている人種。
４．年齢、もしくは精神年齢が極めて低い人種。
５．何らかの障害者。
６．１〜５を全て含む、モテナイ童貞君。
968 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 11:11:56 ID:NDXoMfxD0
>>967
age
age
969 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 11:14:05 ID:NDXoMfxD0
>>967
通りすがり 【wG1CV58ydQ】の特徴
・空気が読めない。
・良スレ、盛り上がっているスレを荒らす。
・頼んでもいないのに勝手にレスを付け、絡んでくる。
・根拠のないことを連続して書き込む。
・盛り上がったスレを荒らしたあと、自分で続きのスレを作って、でかい顔をしようとする。（失敗中）
・自分のスレを作成してもらっても、そこで書き込まないで他スレを荒らす。
（自分のスレを荒らされるのが怖いのと思われる。）
【wG1CV58ydQ】の特徴ＩＮ最悪板
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1123843485/
通りすがり 【wG1CV58ydQ】の特徴
・空気が読めない。
・良スレ、盛り上がっているスレを荒らす。
・頼んでもいないのに勝手にレスを付け、絡んでくる。
・根拠のないことを連続して書き込む。
・盛り上がったスレを荒らしたあと、自分で続きのスレを作って、でかい顔をしようとする。（失敗中）
・自分のスレを作成してもらっても、そこで書き込まないで他スレを荒らす。
（自分のスレを荒らされるのが怖いのと思われる。）
【wG1CV58ydQ】の特徴ＩＮ最悪板
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1123843485/
970 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 11:14:46 ID:NDXoMfxD0
【wG1CV58ydQの主張（書き込みを元にまとめ）】
霊が見える
自称、白亜紀のティラノサウルスの生まれ変わり。前世の記憶まである。
霊視ができる
死神とチャネリングができるらしい
守護霊は『魔物』
魔物を使って死神を使っている（魔物で死神を脅している）
自分に憑いている悪魔は魔界に住む悪魔のヴェルノーム様らしい
（ヴェルノームは自分で名づけたらしい。）
探偵業を営む
ポール牧は自殺ではなく他殺だという。
自分自身の肉体はすでに埋葬されている。
母は亡くなっているがまだ働いている。
霊が見える
自称、白亜紀のティラノサウルスの生まれ変わり。前世の記憶まである。
霊視ができる
死神とチャネリングができるらしい
守護霊は『魔物』
魔物を使って死神を使っている（魔物で死神を脅している）
自分に憑いている悪魔は魔界に住む悪魔のヴェルノーム様らしい
（ヴェルノームは自分で名づけたらしい。）
探偵業を営む
ポール牧は自殺ではなく他殺だという。
自分自身の肉体はすでに埋葬されている。
母は亡くなっているがまだ働いている。
971 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 11:42:43 ID:NIFH+WCv0
完全にニート・オタクだな。
厨房並みだｗ
厨房並みだｗ
972 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 12:23:39 ID:ulWwuLj+0
973 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 12:27:08 ID:ulWwuLj+0
>>963
現在の科学技術では無理です。
いない事を証明するには、全宇宙を隅から隅まで調べ尽くさなくてはいけない。
無論、そんな事してたら宇宙に出ていった人間は死んでしまいます。
まぁ、人間の力で光より速いスピードで飛べたら話しは別ですけど・・・。
よって、「いる」と証明する方がもっとも有効な説です。
現在の科学技術では無理です。
いない事を証明するには、全宇宙を隅から隅まで調べ尽くさなくてはいけない。
無論、そんな事してたら宇宙に出ていった人間は死んでしまいます。
まぁ、人間の力で光より速いスピードで飛べたら話しは別ですけど・・・。
よって、「いる」と証明する方がもっとも有効な説です。
974 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 12:30:43 ID:ulWwuLj+0
>>967
俺は1には当てはまらない。
2,3,4も違う。
5は染色体がXYと言う奇形児＝男。
男ってね、奇形児なんだよ。
何らかの形で女性が男性になってしまったと考えるのが普通かな。
科学的に証明されてる。
6、1〜5は含まないけど、童貞だったりする。
俺は1には当てはまらない。
2,3,4も違う。
5は染色体がXYと言う奇形児＝男。
男ってね、奇形児なんだよ。
何らかの形で女性が男性になってしまったと考えるのが普通かな。
科学的に証明されてる。
6、1〜5は含まないけど、童貞だったりする。
975 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 12:31:47 ID:ulWwuLj+0
976 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 12:33:15 ID:J4cl1qzU0
>>970-971
「幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ 」をあんまりいじめないであげてｗ
彼は合コンやパーティーに行っても女性から男性といて見てもらえず、
人間として見られてしまうという人種なので、散々辛い思いをしてきたので
見逃してスルーしてあげましょう
「幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ 」をあんまりいじめないであげてｗ
彼は合コンやパーティーに行っても女性から男性といて見てもらえず、
人間として見られてしまうという人種なので、散々辛い思いをしてきたので
見逃してスルーしてあげましょう
977 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 12:35:48 ID:bg0/ufEi0
>>975
【wG1CV58ydQによる ネタ で 荒らしを受けたスレ】
幽霊見えますよ
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1122/1122299148.html
霊なんていねーよ ボケ！！！！
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1120/1120237371.html
霊なんていねーよ ボケ！！！！ PART2
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1122/1122608366.html
【wG1CV58ydQによる ネタ で 荒らしを受けたスレ】
幽霊見えますよ
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1122/1122299148.html
霊なんていねーよ ボケ！！！！
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1120/1120237371.html
霊なんていねーよ ボケ！！！！ PART2
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1122/1122608366.html
978 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 12:35:51 ID:Qtw3veEw0
パーチーとは古臭い表現をするがきだな
日本語も変だし
実体験か
日本語も変だし
実体験か
979 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 12:38:27 ID:Z4VLJa2sO
このスレで最後にスレ
980 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 12:38:48 ID:J4cl1qzU0
パーティーの経験すら無い人がいた
981 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 12:41:47 ID:ulWwuLj+0
982 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 12:43:08 ID:Qtw3veEw0
J4cl1qzU0はパーチーに行く前にもう少し勉強しろよ低学歴ｗ
983 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 12:44:59 ID:sErgoHT6O
！
984 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 13:04:54 ID:4VvsZoKPO
にとティラノサウルスと塗壁のスレになってしまった
985 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 13:12:12 ID:J4cl1qzU0
Qtw3veEw0はパーティーに行った事が無く、真っ赤になり怒っております。
パーチーだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ｀） ぷっ
パーチーだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ｀） ぷっ
986 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 13:14:31 ID:Enc3ZcI70
今までの発言をネタとしながらも、幽霊だけは見えるから信じて、と言い張るカワイソウな◆wG1CV58ydQ の社会的地位
霊能者（ガチ）＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞自称霊が見える人＞＞＞＞嘘がばれたインチキ霊能者＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞嘘がばれても信じて欲しいと甘えるガキ
霊能者（ガチ）＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞自称霊が見える人＞＞＞＞嘘がばれたインチキ霊能者＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞嘘がばれても信じて欲しいと甘えるガキ
987 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 13:37:06 ID:ulWwuLj+0
988 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 13:40:25 ID:55FJs2HP0
サーモグラフィーってどこで実験できるの？
家庭用のとかあるん？(´･ω･`)
家庭用のとかあるん？(´･ω･`)
989 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 13:49:03 ID:ulWwuLj+0
990 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 14:06:12 ID:NIFH+WCv0
ＴＶですからまあいくらでもインチキは可能です。
991 ：幽霊が見える人 ◆wG1CV58ydQ ：2005/08/26(金) 14:08:21 ID:ulWwuLj+0
992 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 14:28:33 ID:OxO+9y+A0
サーモグラフィはこちら。どんどん買いねぇ
http://www.necsan-ei.co.jp/general/seihingun/sekigai/prosekigai_f1.htm
http://www.necsan-ei.co.jp/general/seihingun/sekigai/prosekigai_f1.htm
993 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 14:29:23 ID:OxO+9y+A0
「荒らし wG1CV58ydQ」
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1123843485/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1123843485/l50
994 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 14:48:59 ID:JdESOvK90
>>993
乙
乙
995 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 14:53:56 ID:JdESOvK90
糞スレの１０００なんていらねえよ 夏
996 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 14:55:38 ID:5c4XK/ZuO
僕ねらっちゃうよ2
997 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 14:55:42 ID:FoRdXQUb0
ホントに誰も取りに来ない・・・。
998 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 14:57:21 ID:FoRdXQUb0
999でDAT落ちするのが見てみたいんだけどｗ
999 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 14:58:16 ID:OzQVZSN90
1000
1000 ：本当にあった怖い名無し：2005/08/26(金) 15:03:53 ID:Ul3TjiTR0
1000なら俺の運勢急上昇
1001 ：１００１：
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