「月姫」について真剣に考察するスレ

空想具現化・概念武装・固有結界・埋葬機関
１８禁同人サウンドノベルの身でありながら異例の売り上げをあげ、
絶版となった今伝説と化した「月姫」（現在ヤフオクで３万円）
吸血鬼、異能の血、などのさまざまな神秘とオカルトの数々
奈須きのこの造語「きのこワード」があふれているが果たしてこれらの
事象をわれわれはどう捉えればいいのか？
「説明が難しくてわからない」「ガイア理論って何？」
などのさまざまな意見が飛び交う中、このスレでは真剣に考察しましょう

漫画版、アニメ版も参考にしましょう
参考・考察サイト
http://lab.vis.ne.jp/tsukihime/
公式（type-moon）
http://www.typemoon.com/

にゅうどん

にゅうどん

↑奇跡？

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＼//＼　　　i⌒ヽ　　　/　 ∠　＿＿_ 　　.　　　　　 || |:: 　　月厨だ！危ない！！！
　 　＜/⌒ヽ i　 i　 ＼（　　　／　　//　／||　　　　　|| |::
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＼　　　ヽ　ヽ|　|､　＼＿ﾉ　＞　　　 <ヾ　　　　　　　|| |::
￣ 　　∠ ＼|　 ） ￣　　./Ｖ　　　　　　 ＿__ 　 　 　 || |::
＿＿＿_＿ ﾉ ./⌒)∧　/　 .＿＿＿＿[__||__]＿＿＿||＿__
＿＿＿＿ し' ヽ （　.∨　≠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|_|
::::::::::::::::::::::　　　し'　　　 ￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　 ⌒ヽ　i´ ＼
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　　　　　　　　　　　　　　 /　, ' 　 　ｌ　　 ヽ ヽ ＼.　i
.　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 i　 !　 ヽ　＼　　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 {　/ //.ｌ ｌ　 l　 ヽヽ　 ヽ　　 ',
.　　　　　　　　　　　　　 V //ｌ lﾄ.iヽ ｌ l i　ヽ　　 ヽ　　',
　　　　　　　　　　　　　　| { iハﾅﾒ､八ハﾉVjヽ　 ﾊ＼ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　| 八 ,化ﾉ　　　 ir'ﾋﾊ V　i 　 .|
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　　　　　　　　　　 /　　 从 ﾘ　i{　＼ー ´.／ ./i　 i　/　｀ヽ
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もう売ってないの？
ひぐらしより怖いの？

どの辺がオカルトなの？

ねぇねぇ。どうなの？？

ひぐらし＝同人ゲームの割りにちょっと有名
月姫＝同人ゲームから商業化したホラーノベル

幼い頃の事故のせいで物の死をみれる魔眼を手に入れた主人公はある日
町で見かけた女性に欲情して追いかけてバラバラにしてしまう
自分が吸血鬼ではないかと疑った主人公だが
翌日学校に行くとバラバラにしたはずの女性が追いかけてくる
そしてその女は自分を吸血鬼だと名乗り、主人公は人外との
戦いに巻き込まれていくって言うサウンドノベル

原作手に入れるにはnyか大金払うか友達にお借りるしかない
あとは漫画版かアニメかゲーセンのメルブラって格ゲー

参考ムービー
ttp://phantom001.mydns.jp/uploader1/src/up_0563.zip.html
ttp://phantom001.mydns.jp/uploader1/src/up_0584.zip.html

>>1乙

>>10
なんかもう全体的にオカルト
設定も登場人物も何もかも

禿しく板違い
月姫は厨房の作った駄作エロゲー

というか、こんなところにまで布教しに来るとは月厨肝過ぎ

>>17
え？ひぐらしは？

>>16
オカルト板なら板違いではないと思う
それに月姫が十万本売れたおかげで商業化したわけだし

ストーリーの書き手（きのこ）もいまや小説空の境界で売り上げ一位
って目覚ましテレビで紹介されるぐらいだからな
一概に月厨きもいとか言っちゃだめだよ

それに駄作だとは思えない→５００円であのクォリティ

だが、今ではヤフオクで三万
どれだけ信者が異常かわかるだろ

>>20
信者とか以前に何か勘違いしてるようだが
３万円は月箱って言うセット。これは原価２５００円だから。
それに信者だけが買うのではなく評判を聞いた人が手に入れようと
したらその価格であって別に信者が買うわけじゃない
アニメや漫画見た後強烈に引き込まれて何がなんでもって手に入れようと
した場合にヤフオクでそんな値段になってるだけ

何でも信者って言ったらガノタなんかどうなるんだｗ

俺は秋葉さんが好きだぞ

この板にいるやつなんかみんなキモイんだから
キモイからいけないという理屈は成り立たないよ

面白いとか何とかって聞いたんで月箱2500円で買って、
少しやっただけで押入れの中に眠ってます。

読んでてタルイ。
その分大した値段じゃないので痛みは少ない。
安かろう不味かろうの精神ですね。

>>24
京極系の小説を苦もなく読める人じゃないと辛いかもしれない
しかしそれで押入れの奥に寝かせて置くのはもったいない
ぜひ売るべき

ｵｶﾙﾄﾈﾀはほとんどパクリの寄せ集め
京極と違って、文章に知性が感じられず読みにくい

京極で思い出したが
月姫の琥珀ルートは諸パクリ

このスレは激しく板違いだと思うが
アニメ厨房は何処にでも出没するんだな

京極夏彦は絡新婦の理で
「あなたが―蜘蛛だったのですね。」
と京極堂が冒頭で犯人に話しかけ、最後の展開を冒頭に持ってくるという技法を使っているが
これを読み込んでないものはおおいに誤解してしまう
何がパクリだかわからずただパクリだと言ってしまう。だからアンチは痛い。
琥珀が事件の傍観者として個々の事件を引き起こす因子に影響を与えた
つまり間接的に復讐を成し遂げた。そんな簡単なことだけでパクリと言ってしまう。
当然のごとくパクリでないとは言いきれないが、まんまパクリではないのである。
あらゆる点で違っている。
それだけでパクリ満載シナリオと言ってしまうのは痛すぎるｗ

>>28
月姫＝オカルト物
この時点で板違いじゃない
しかも真剣に議論しようとしてるんだからさらに板違いじゃない
作品叩きなんかがスレ違い
月厨とか信者とか叩くのもまたスレ違い

中華、伝奇SFだしな
↓とりあえず月姫における憑き物筋の扱いについて語れ

憑き物筋というのに該当する家系があるとすればそれはすなわち
遠野の家のことだご存知月姫の世界では遠野を中心として
久我峰家、軋間家、有間家、七夜家などがあり、鬼種との交配を重ねてきた結果
先祖還りを起こしてしまう者を混血と言っている。これらは古から混血のための退魔の一族とされていた。
主人公志貴の七夜の一族は鬼種（人外とされるもの）古い言い方では妖怪
との交配はせず、超越した能力を得る者を近親相姦させることでその力を保っていた。

そして七夜の一族は混血の退魔の暗殺に嫌気がさし、組織を抜け出したところを
一族当主の遠野槇久と軋間家当主の紅摩に粛清される形となった。
しかし先祖還り（きのこワードでは紅赤朱）となった紅摩の手で全滅させられる

七夜は先祖代々憑き物筋であり、そもそも、一般の退魔師が後手に回ってしまう
混血（人間としての側面がある）相手に暗殺家業を行う遠野家一族は憑き物筋であると言わざるを得ない

そして一般的に憑き物筋というのは
妖怪に憑かれてると信じてしまうことや、先祖や村での風習だったりするが、
月姫の世界では
吸血鬼の真祖・死徒二十七祖・魔法使い・教会の埋葬機関（エクソシスト）
などなどさまざまなオカルトが登場するために、
憑き物筋という言葉自体は出てこないで、代わりに鬼種という言葉が使われている。

あえて言うなら遠野一族の風習や仕事などが憑き物筋にとらわれていると言えよう
ちなみに秋葉のモデルはどっかの妖怪だった気がするがマイナーだから忘れた

>>33
戸隠れ山の鬼女ね
それと議論したいなら簡単なストーリー書かないと
やってない人とかわからないと思うよ

>>34
スマソ
物語は８００年前にアルクェイドがロアという魔術師に騙されて彼の血を飲んでしまう
ことから始まります。真祖に血を吸われたものは死徒という吸血鬼になり、
そして血を飲んでしまったアルクェイドは今まで吸血衝動を抑えていた力を解放して
他の真祖を皆殺しにしてしまいます。そして吸われたロアは死んでも転生する死徒として
死徒二十七祖（最高位の死徒）の中にもいれてもらえず、転生を繰り返します。
アルクは責任を感じ、城に自らを封印し、ロアが世の中に出現するたびに
目を覚まして殺すのを繰り返します。そして１８代の転生体が決まろうかというのが本編。

主人公の志貴は、幼いころの虐殺の後、首謀者の遠野の家に引き取られます
そこには四季という男と秋葉という女の子がいますが、兄の四季は混血ゆえ、
いかれてたので、志貴をある日刺しちゃいます。そのとき、死んだはずの志貴は、
秋葉の力で、生命力を随時分けてもらっていました。ほんとは死んだ身。

一度死を経験して目覚めると、彼には直死の魔眼といって、物の死を見れる力を
もってしまいます。彼にかかればどんなものでも世界から消滅させることができます。
そして分家の有間に引き取られたまま８年間過し、遠野家の当主が死んで、
秋葉が当主になると、実家に呼び寄せられたことからストーリーは始まります。

ここから二つにストーリーは分岐しますが、
人外ルートを進むと、シエル先輩と言って、ロアが１７代の転生体として
選んだ女性が現われます。彼女はイギリスでロアとして殺戮の限りを尽くしてきたため、
アルクェイドに当時殺されています。元はパン屋の娘だったのですが、
魔術師的才能があったため、殺されても、ロアが死んでいないと言う矛盾のため
（そこら辺はややこしいので割愛）ロアが存在する限り死ねない体になってしまいます。

ちなみに志貴は街でアルクを見かけた瞬間、彼女の人外の血に反応してしまって
激しい殺害欲求を抱いてしまって追いかけて遺伝子レベルで伝わる見事な方法で
昼間が弱点のアルクを１７個の肉片に解体してしまいます。

もちろんアルクは不死身なので再生しますが、力の８０％を使ってしまい、
主人公にロア退治を協力させます（半強制）
そしてそのときに、真祖狩りと称してネロ・カオスという６６６の獣の因子から
成り立つ死徒がやってきたりして、物語は進んでいきます。

シエル先輩はその肉体の特異性を飼われて教会の異端審問会（埋葬機関）
のエクソシストとして、次のロア転生体が主人公なんじゃないかとにらんで近づいてきます。

遠野家ルートだと、噂のパクリなどが見られますが、
四季がロアになってたりといろいろ複雑なので割愛。

とにかくそんな感じのオカルトチックな要素満点なゲームです

おおむねよく書けてるがちとネタバレ多くないか？

俺は議論がしたいというわけではないが
オカ板の人が真面目に考察したらどんなネタが出てくるのか興味本位かな
キャラクタ別にオカルトファクターをまとめてみると

遠野（七夜）志貴→主人公、なんか視えてしまう人、人間業を極めて魔を狩っていた七夜一族の末裔、遠野の長男が先祖がえりしたので後釜におさまる、余命短いらしい
蒼崎青子（先生）→魔法使い、視える力を封じる眼鏡を作って志貴に与える
アルク→真祖、吸血鬼、街ですれちがった志貴に魔として認識されて一度殺される
シエル→埋葬機関、異端審問官、特殊体質、前代のロアの転生先として選ばれてしまった人
ロア→>>35参照

遠野家（魔と交わった一族、混血、社会的地位は高く財を成した名家として普通に存在している）
　秋葉→憑き物筋、紅赤主（先祖がえり）の素質あり
　翡翠→憑き物筋、先祖がえりの発現を抑制する体質、故に遠野の傍系？から本家に引き取られる
　琥珀→憑き物筋、先祖がえりの発現を抑制する体質、故に遠野の傍系？から本家に引き取られる
四季→元祖遠野家長男、先祖がえりしてしまい粛清される
適当なんで補足よろ

作中では出発点に魔法使いという存在がある
オカルト的に見てこの魔法使いとはなんなのか？
俺はよくわからん
ワラキアの存在は呪いの概念として納得できるので面白かった
ただこれも出発点は魔法使い
まあ、一番オカルトなのは主人公の精力だというお約束

言われて見ればネタバレしまくりだな
一応書いとこう


ネ　タ　バ　レ　注　意


じゃあ、あとは任せた

周りが絶賛してたんで高い金払ってヤフオクで買ってみたんだが、それほど期待してたもんでもなかった。
当時の１０００円くらいで売ってたころに手に入れてれば評価が変わってただろうけど。

>>39
このゲームの作者（きのこ）は京極とか崇拝してるせいで
理由なきキャラや設定を考えずにストーリー作ること嫌うからなぁ

死徒二十七祖の設定とか見たときその深さに舌を巻いたよ
魔法使いってのは要するにきのこの世界ではあまり詳しく説明されてないよな？
真祖は空想具現化（物事の発生する確率に干渉する）
死徒は固有結界があるけど

>>41
ファンディスクとかもやったか？
>>39
なんか見えるというのを補足するが、きのこによればどうやら
直死の魔眼（両義式や七夜志貴がもっていたの）は線で見えるのは
物体の脆くなった面や決壊しそうな部分であり、
点として見えるのは概念としての死（世界からその存在を消す）らしい。
つまり点さえさせばその物体はこの世から居場所が無くなり、（存在の消滅）
よって線でしか斬られなかったアルクはなんとか再構築しながらも再生できたらしい。
点さえつけばロアの転生も拒否が出来る
ちなみに鉱物や建物を点で見るのは同じ背向性をもたなければならない（回線を開く）
だから鉱物の死を理解しない限り建物などの線は最初見えなかった。

シエル先輩の不死身は矛盾から生まれたっていうが、それは簡単に言うと、
本来ならシエル（魂はロア）は死んだというはずが、ロアは転生体として存在しているため、
世界がそれを受け入れることが出来ず、そのせいで死ねなくなったらしい
だから塵にされても勝手に世界がシエルを復元してしまうらしい。

ゲームやるの面倒だから>>35からのはありがたいなぁ……
ネロの初登場のあたりでギブ。あれ以上は面倒くさくてやれん。
やっぱ売ってきます。

微妙に色々違うところはあるが、突っ込むのがメンドイ

ところで、何で今こんなこと始めたんだ?
もう普通に売ってないのに

うわ、ヤフオク見てきたけどすごいな……
使用品の月箱でも1マソ超えてた。
定価で買ったんで余裕で元がとれるw

イギリスがフランスだったりはまぁあるけど
ネタバレちうのなら一応終わり方も軽く
オカルト重視で行くとやはり吸血鬼のアルクルートだろうから

結局ネロとの死闘で見事ネロ・カオスという世界そのものを消滅させた志貴は
町の吸血鬼騒ぎがまだ起きてることに疑問を持ってしまいます
この際、サキュバス（夢魔）なども登場します
そしてアルクに掛け合ったところ、ロアの話を聞き、
退治するのに協力することを約束
そしていろいろあった後、アルクはロアの魔眼？で倒されます
そしてそれを志貴が倒して終わり
とりあえずこんな感じ
そしてロアに力を奪われていたアルクは、ロアが消滅すると力を手に入れて
再生するも、吸血衝動を抑えきれなくなり、志貴との楽しい思い出を
夢見ながら眠り続けるっつーわけで悲しいお別れ

まぁこんな感じ。
とりあえずは上のオカルトファクターについて語ってほしいけど

>>46
オカルト板ならではの解釈が知りたいのさ

魔術師について
吸血鬼について
埋葬機関について
などなど

ここに書いてある話だけでそれを語るのは難しいとおもうぞ?

>>50
オカルト板では上はどういう扱いなんだ？
基本的にってこと

自分は月厨の方なんで、
上記のあらすじに色々突っ込みいれることは出来ても、
オカ板的な話はよくわからんなぁ。

まぁ一応考察サイトもありますしってことで

オカルト板的かどうかわからんが現実主義的な解釈では、
魔術師は錬金術者（化学者）、哲学者、ペテン師。
吸血鬼はペストの流行や土葬という葬り方、当時の死生観、
武勇を誇った一領主の敵兵への仕打ちが混ざったフォークロア。
埋葬機関はまんま異端審問、つまるところキリスト教的価値観。魔女狩りエリート部隊。
なんてどうだろうか。

普通はそうだろうな
けど月姫ワールド（奈須きのこワールド）では
吸血鬼は平気で人の血吸って死徒に変えるし
シエル先輩も第七聖典っていう概念武装（注・きのこワード）
装備してるわいろいろ複雑っぽい
おまけにゼルレッチなんて平行する第二世界からの干渉なんていう
意味不明な固有結界もってるしもしかしてオカ板の範疇超えたか？
誰か固有結界と死徒の能力のまとめプリーズ

とりあえずそういう内容は専用の隔離場所に行くと良いぜ

そういえば今週のなんかの雑誌で
月姫リメイクされるって言ってたな

一体いつになっるやら…

>>55
範疇超えたというか、最初から板違いなんだよ。

カテゴリーの一部分さして何でも板違いじゃないっていう月厨のいるスレは

多すぎてﾀﾞﾒﾎﾟ

月姫高くて買う気しないから誰かストーリー説明して
琥珀さんのだけでいいから琥珀さん最高

専用板はなんかふいんきが怖いので

>>60
まんま京極のパクリなんて言われてるが漏れはまったく覚えていない
記憶を頼りに書くと

幼少のときに感応者として双子で遠野家に引き取られる。ちなみに感応者とは
暴走する槇久の人外の血をその体液や血でもって治めることのできる存在。
そして翡翠と琥珀は遠野屋敷で過ごすが、翡翠は明るい性格で志貴や秋葉とも遊んでいたが
琥珀は暗くていつも部屋で外を眺めてばかり。そして９歳かそこらで感応者としての役割を
知らされた琥珀は翡翠を守りたいと思って翡翠には手を出させないことを約束
そしてそれから槇久の感応者としての嬲り者とされる。

翡翠のために逃げることも出来ず耐え続けて行く中で精神は崩壊。ついでに
息子の四季の相手もさせられたりする。翡翠はもっと後になって姉の事情を知り
ふさぎこんでしまい、秋葉も琥珀に罪悪感を感じてしまう。秋葉も定期的に
琥珀の血を吸って反転衝動を抑えていたのだから。

まぁ下設定はこんな感じで後は、琥珀の復讐が琥珀シナリオや翡翠シナリオ
の中心だったりする。

>>60
そして翡翠と入れ替わって主人公と秋葉を戦わせたり
ダチュラの毒を盛って耳元でささやくことで主人公に殺人をしているかのような幻覚見せたり
ナイフをわざわざ見せて主人公の血を目覚めさせようとしたり
槇久を殺して四季を学校に放ったりと黒幕

メルブラや歌月十夜だとはっちゃけさんとして描かれているのは
琥珀シナリオ以外で、秋葉に殺されたり最後に自殺したりと
あまりの不幸と境遇の悲しさに同情票が集められたため、
その結果あのようなキャラになったと。
原作知ったらきっと後悔するぐらい腹黒いよｗ

>>62
いや彼女の暗い設定と偽りの笑顔とそれを取り戻すかんじが好きなので
腹黒いの最高です　わざわざありがとう

夏ならではの板が立ってまつねｗｗ
必死な信者ﾃﾗｷﾓｽ

必死なアンチﾃﾗｷﾓｽ

だからさ、TYPE-MOONの人は魔術が使えるんだよ。分かる？

えっ！？TYPE-MOONの中の人は魔術が使えるの?

30過ぎりゃ童貞だって魔法が使えるんだから
魔術使える奴がいても別に驚かないんだが。

>>61 読むとやっぱエロゲーじゃないの？って思う。
月姫がオカルトならウルトラマンでもオカルトになってしまう気が。

もとからエロゲーだぞ

設定とかかっこいいから忘れるが元はエロゲー

でもエロを入れた目的は売れるからであって
きのこはオカルトや伝記ＳＦを目指していたからあながち板違いではない

ダチュラは村上龍｢コインロッカーベイビーズ｣のパクリだな

>>71
そんなこと言ったらすべてパクリだろうがｗ

単にオカルト物に見せて（まぁ前半はそうなんだけど）
アルク＆琥珀（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ な展開になるだけだけどな

茄子はレイプ大好き。
今まで彼の作品には必ずそんなキャラが登場した。
レイプ＝カワイソだとでも考えてんだろうか？

>>73
んなこたーない

結局ただの儲ｽﾚ
蝉ｽﾚと一緒
それっぽいｵｶﾙﾄ知識の寄せ集めが深いとか、言われてる

売るためにエロ入れるってのはありえんだろ。
エロを入れたがためにここで板違いなんて言われる。

ただのエロゲーだよ。

>>76
売れるためにエロ入れるって普通だろ？
１８禁のほうが売れるに決まってる

つーか１８禁じゃなければ表現できない内容とかあったからね
それとエロゲーではない→伝奇物＝オカルト

よし、前に難民で出ていた考察ネタをひとつ

七夜の血筋は国津神系か天津神系かというもの。
おまいさんがたはどちらだと思いますか？

>>78
まずその二つがよくわからない漏れはどうすればいい

縄文系と弥生系の違いじゃね

俺もファンだけどここはやっぱり板違いだろ。
こんなんだから型月信者は厨って言われるんだよ。

中身のない糞ゲーの中身を語ったところでどうにもならんだろ

>>82
アンチは巣に帰れ

生まれて初めて月厨という言葉を使う。

月厨、こんなとこまで糞スレ立ててるんじゃねえ。

月姫は聞いたことあるがやったこと無い。
どんなかんじ？
星10が最高値で宜しく。

ストーリー　：★★☆☆☆☆☆☆☆☆
グラフィック：★★★☆☆☆☆☆☆☆
面白さ　　　：★★☆☆☆☆☆☆☆☆

ストーリー　：★★★★★★★★★☆
グラフィック：★★★☆☆☆☆☆☆☆
面白さ　　　：★★★★★☆☆☆☆☆

ストーリー　：★★☆☆☆☆☆☆☆☆
グラフィック：★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
面白さ　　　：★★☆☆☆☆☆☆☆☆
明らかにＣＧは終わってる
シナリオもちょっと頭の良い厨房が書いたようにしか思えなかった

なんか、ムキになって、エロｹﾞｰであることを
否定しる方がいますね

見せたいテーマと売るための要素を１つの作品に込めたように見せかけて
本当に見せたいのはキャラクターの仕草他だってのは
日本のアニメなんかの基本構造だから否定するのは無知の一種

例えば、見せたいテーマ(自然を大事に)、売るための要素(雄大な空を舞う姿)
本当に見せたいもの(ヒロインの可憐な姿)とか配置すれば、ほらナウシカ

月姫は、伝奇、エロ、キャラで同じ作り

見せたいテーマ(絶対死と不死)、売るための要素(エロ)
本当に見せたいもの(ヒロインの健気な姿)
同人でこれだけあれば十分だと思う

だから同人ソフト板でも行きゃいいだろ。
オカ板で糞スレ立てるな低脳。

月厨自体オカルトな存在だからな。

月姫がオカルトなのは琥珀さんシナリオだよ
他のシナリオでのあらゆるささいな出来事が実は琥珀さんが仕組んでいたことだと
わかるあの爽快感
まさにオカルト

月厨は本当にどうしようもないな。
巣から出てくるなよ

吸血鬼とか実在しちゃってる世界でオカルトの何を語ればいいのよ?

月姫は聞いたことあるけどやったことないのでわからんのだが
吸血鬼とか上の設定呼んでる限りオカルトものっぽいんだが
どうしてこのスレは考察しようとしないの？

聞いた話によると伝奇ものなんでしょ？

今、月姫本編を琥珀ルートとシエルルート以外をクリアしたんだが、
ゲーセンにあるメルティブラッドをやってると、全然知らないキャラが沢山いるんだけど
あれって格ゲーオリジナルキャラなの？？？

夏らしいｽﾚのﾀｲﾄﾙだな・・・
>>94
全くそのとおりだ・・・・板と関係ないに等しいし・・・

もうすぐで夏休み終わりなんだから2chなんかこないで宿題終わらせろよ・・・・
とりあえず削除依頼よろしく・・・・

月姫のｷｬﾗｸﾞｸﾞったらこんなもんが出てきました
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=%E3%82%8F%E3%83%BC%E3%81%84%E3%80%80%E9%87%A3%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%80%80%E9%87%A3%E3%82%8C%E3%81%9F%E2%99%AA

100ﾍﾟｿ

>>96
月姫がオカルトなら聖闘士星矢もオカルト

>>101
どういうこと？
ちゃんと説明してほしいんだけど

TYPEMOONの信者にだけはなりたくない

ttp://phantom001.mydns.jp/uploader1/src/up_0624.mpg.html
でもこれ見た感じオカルトなんだけど？

>>104
まぁ所詮はＭＡＤだから…

月姫がオカルト要素を含んでいるからといって
単独でスレを立てていいわけないでしょうに。

んなことをいったら
「黒猫」（エドガー・アラン・ポー）スレッド
「あやし」（宮部みゆき）スレッド
「痕」スレッド
「デモンベイン」スレッド

こんなのが山ほど立っちゃうわけで・・・。

「痕」スレッド
「デモンベイン」スレッド
この辺りは立つ可能性あるなwww
黒猫は考察するには文章の量が少なすぎるよ
「あやし」（宮部みゆき）スレッド これは知らないのでなんともいえない

デモンベインや月姫とか個人が神様みたいな存在のレベルになると
まともに考えてもしょうがない。
物語として楽しむべきだよ

なるほど。秋葉は本当にかわいいな。

このスレッドは1000を超えました。

元居た巣に移動してください。

今まで月厨に大して特に思うとこはなかったけれど、
一気に『空気も読めない馬鹿』という認識になったよ。

>>110
お前の文からはすごくアンチ臭い匂いがする
ひぐらしスレがたっててなぜ月姫スレがたってはいかんのかと小一時間

ｸｿｽﾚageなよｶﾞﾁ！

蝉ｽﾚもかなり叩かれてるわけだが
まぁ、全部ｱﾝﾁの仕業にしてる基地外儲が粘着してるけどなぁ
ようは、儲の空気の読めなさは、ﾇｰ即知ったか厨房クラスって事だ

オレも信者だが流石にこのスレは痛い
英国のイスラム教徒の気分だ
総合ネタバレ掲示板があるんだからそっちの方行ってくれよな

>>114
アンチ乙
ってかしつこいねアンタｗ

>>102
客観的に検証可能な歴然とした事実として描かれているものは内容がどうであれオカルトじゃない
シエルやアルクの存在や能力がそう。

志貴の能力が本物か妄想か？あたりはかろうじてオカルトとして議論できそうな気はするが
あれは割と主観的だから

真面目に語ろうとするなよ。痛いんだよ。

月姫の世界は、その作者が考えた種族とか技とか出てくるんでしょ？よくわかんないけど。
で、スレ立てた人は、それに対する考察を、実際にある伝説とか絡めて語ってほしいわけだ。
でも固有結界と死徒の能力のまとめプリーズとか言われても、作者が考えたそういう技なんじゃないかとしか言いようがないと思う。
ドラゴンボールはかめはめ波とか出てくるけど、それについてオーラの概念とか使って語れとか言われても困る。
現実世界で一部の人に信じられている｢オーラで出来る事｣と違うだろうし。
ハンターハンターをエヴァ的に解説しろと言うようなもん。違う世界観を無理やり同じ土俵に上がらせて照らし合わせようとしても意味わかんないし。

信者のふりして月厨を貶めている>1が一番のアンチだと思う。

オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超能力、超心理、
古代文明などのことです

板違いとかほざいてる馬鹿はこれを百回読んで月姫の中にこれに該当するのが
ないか確認してからこい

どれが該当するのか教えてくれ。
俺にはどれも該当するようには思えんが。

>>121
じゃあまずはプレイしてみようねｗ

あのな。同人ソフトという媒体が一般的かどうか考えてみろ。
なんのために同人ゲーム板が存在してると思うんだ？
本当に空気と日本語読めないのか？頭大丈夫か？

今年は夏休みが終わっても
ほんとうにいつまでも糞スレが続くな

正直いたたまれない気分になる。

>>124
そういってageてるお前も…いや、なんでもない…

>>104
これってオープニング？

>>104
月姫ってのやったことないんでわからんが
このオープニングみたいなの見てる限りでは
ホラーとも怪奇物ともオカルト物ともいえるような雰囲気持ってるな

というか怖そう

>>126-127
オープニングではないね
月姫にオープニングムービーはないし
ＭＡＤムービーだけど月姫の雰囲気でてて中々いいとおもうよ

>>128
そうなのね…ＭＡＤとか知らんかった…
オカ板住人の漏れとしてはこのスレざっと見た限りでは
別に板違いではないと思う

もちろんやったことないけど
オカルトではない限りダメって原則はないし
上のムービー見てる感じではオカルトっぽい雰囲気は出てた感じ

ただ、肝心にストーリーがわからないと考察しようがない
出来れば完結にストーリーを教えてほしい

釣らずにそっと巣に返してやれよ。
原作知りもしないで考察することの意味がワカンネ

>>129
ふむ、了解
リアルタイムで打つんで遅くなったらスマソ

>>130
原作を知らないでもオカ板住人ならではの考察なら出来る
と思ったまでだがなぜこのスレは
変？なのが住み着いてるんだ？
スレ覗いてると板違いを主張してる奴が多いんだが

主人公は遠野志貴、

幼少時代の頃の事故で物の死が見えてしまうとゆう「直視の魔眼」を持ち、そのせいか慢性的な貧血持ち
事故のあと遠野の屋敷から追い出され従兄弟の有間の家で育つ
それから八年ご志貴を追い出した父、遠野槙久が死に実家である屋敷に戻ることになる
屋敷には妹の秋葉、使用人の琥珀と翡翠だけがおりそこから物語が始まる、

ある日、学校を貧血で早退、その帰りに街中で金髪の美女を見つける
美女を見た瞬間、自分を抑えきれず、家まで後をつけチャイムを鳴らしその女が出てきた瞬間にナイフ一本で殺してしまう

その後、学校にいく途中に先日殺したはずの美女に出会う、
有り得ない出来事に恐怖し全力で逃げたが、路地裏に追い詰められてしまう、

死を覚悟したが、女の口から出てきた言葉は予想外のものだった、
女は自分に吸血鬼退治を手伝ってほしいと言う・・・


急いで打ったんで言葉的に変な部分があったらスマソ
文章力が無くてスマソ

>>131
リアルタイムってスゴイ！マジで？

>>134
マジでフ、
うｐしてから思ったがこれぐらいのあらすじなら上のほうにいっぱいありそうなことに今後悔

>>134
�dクス
大体はわかったのでスレタイにあるような
オカルトっぽい事柄で何があるのか教えてくれまいか？

微力ながらオカ板的考察をしてみたいと思う

>>136
とりあえずオカ的なものを上げてみる

吸血鬼・・・主に真祖と死徒があり、真祖は元から吸血種だったもの、死徒は人間が魔術の果てに至った物か、真祖に血を吸われた物
魔眼・・・魔術の付属、目に魔術を施して至る物、だが直視の魔眼のような特殊なものは先天的に備わったもの、超能力の部類に入ると思う
空想具現化・・・読んで字のごとく空想を具現化するもの、あくまで世界に干渉するもので人工物には効果は薄い?らしい
固有結界・・・術者の心の世界を現す魔術、世界を自分の世界で塗りつぶす為、世界からの反発を受け、長くは保てない、こちらは人工物に干渉できるが、空想具現化と違い心の世界以外は現せない
紅赤朱…人でないものとの血の混血、遠野秋葉がそう、人でないものの力を最大限に発揮したときの状態のこと
魔術…魔術、自分の体の中にある魔術回路と呼ばれる神経からマナを生み出して行う奇跡
七夜の体術・・・蜘蛛のような動きで静の状態から動に一瞬で動く為見る人には数倍早く見える。筋肉がぶちぎれんばかり動きっぷり
概念武装…神獣などを元に作った武器、有名な聖概布もこれに入る


根源…これが一番オカルトっぽい、月姫にあまり関係ないが根源とは「」のこと
　　　「」とは世界の意思、全ての始まりの渦、全ての出来事がここから発生している
　　　志貴が死を見れるようになったのは、事故のせいで根源とつながってしまった為とか


あんまり長いんでココらへんで、話題になったらもう少し詳しく書きます
あと他に知っている方がいたら補完を願いしまフ

>>137
ぱっと見漏れの語れる範囲だと
吸血鬼はちょっと無理だけど紅赤朱（読み方わからん）と根源について
紅赤朱について…
これは多分先祖還りのことだと思われ。オカルトというか民俗学では
自分に人外の血が流れてると思って変な兆候が現われるのを先祖還りという。
それは過去において失われた形質が子孫において現われることであり、
人でないものの力というものは大抵人類がまだ進化途中で失われたもの。
有名なのは一対の乳房に加えて副次的に乳房が現われたりすること。
火事場の馬鹿力なんかは危機によって一時期的に先祖還りしてありえない力が
出てしまう場合だったりするのが多い。できればその人外の力とやらが何なのか
知りたいが…。

根源については漏れの専攻の範囲だったりしたのでちょっと詳しく語れる。

＜「」とは世界の意思、全ての始まりの渦、全ての出来事がここから発生している
これについては作者もおそらく漏れと同じこと知ってるのだとは思うが

根源というのは実は多次元宇宙の根本ともなるもの。
考察サイト覗いてみたが主人公が根源につながったというのを説明する。
人間は死後、高次元へ向かうと考えられてる。というのは、
人間は生きてる間も根源（ここではこう使う）へ向かおうとしているのであり、
１次元は点、２次元は線、３次元は立体、４次元は時間と空間が無いといわれてるが、
その４次元こそ根源である可能性が高い。

そしてその四次元とは意識体の集合場所であり、すべての人間の意識が一つになっている場所。
つまり人間が他者と心のつながりを持つことで安心や快感？を得るのは
四次元においてつながっていたいためで、時間や空間という概念がない意識体のみで構成される
四次元とつながると言うことはすべての意識体（これにはあらゆる物質を含む）
とつながりを持てたということであり、それによって他者の物体構成は瞬時に意味を失くす。
これが直死の魔眼とやらの基本概念であると思われ

>>138

紅赤朱は「くれないせきしゅ」で
能力は家系または個人によって違うが遠野秋葉を例に挙げると
秋葉の能力は「略奪」視認した生物の熱を奪う、霊視ができるものなら奪う過程で赤い糸が巻き付いて赤く焦がすように見えるらしい
紅赤朱の状態で最大限に能力を使うと「檻紙」といい、赤い糸を張り巡らせ脱出不可能にもできる

他にもキシマの能力「炎上」などあるとかないとか

根源は実際に説のある、人間の深層意識に近いものだとか

哲学の範囲だが
一次元のものは二次元に、二次元のものは三次元に、三次元のものは四次元に
向かって行くと考えられている。
つまり意識体とは三次元のものが四次元に移行する際（存在する意味を失くしたとき）
もって行かれるものであり、四次元は基本的に意識体によって構成されると考えられている。

その際にすべての意識は一つなので、現世でも人間は誰かと心の共有を求める。
物質を殺すことができるのも、
四次元を死によって体験してしまった主人公は、意識体だけの世界を経験してしまったために
肉体や物質の無意味さを知っているのではなくて理解しているため、
ナイフというきっかけを使うことで四次元へと導くことができるのだ。
そしてそれは自身の意識体が常に四次元へ引っ張られてるのを代償にしているために
彼は貧血もちで、体が弱いのだと思う。別人格が出ることもそれですっきり説明できる。
こんな感じの考察しかできんしかできん…

>>140
能力や設定の装飾は作者の考えるところなので
そういうのは置いといて出来るだけオカルティーに基本概念を考えると、

まず家系によって先祖還りするというのは正しい
ほとんどの先祖還りは先祖代々受け継がれるものと勘違いされて起こる。
＞「略奪」視認した生物の熱を奪う
これについては難しいが妖怪でもこういうのはあまりいない
民俗学や物理学で考えてもこのような能力は説明しづらい
上にあるようにドラゴンボールのかめはめ波を説明するようなもの

ただ、視認するだけで熱を奪うのではなく殺せる人というのは実在した
実在といっても伝承程度で超能力者として扱われた人だが
１２世紀ごろに西洋では、にらむだけで赤子を殺したり猛獣を
震え上がらせることの出来た人はいた。

それは俗に言う殺意であり、見られた側は圧倒的な恐怖感で
心身共に冷える思い（俗に言う肝を冷やすって奴）
をしたのがそれではないかと思う。もちろんこれは精神的なものだが。
行き過ぎると体温が冷たくなる場合も考慮に入れられるが
おそらくその略奪というのはドラゴンボールみたいなもので
基本概念などで言うとそんなところだろうか。

ふむふむ
哲学はあまり知識に無いが
上でも語られてるように、きのこワールドでは
直視の魔眼は死が見えているのだが結局は物の結末、簡単にいえば未来視に近いものらしい
ナイフでの行為は志貴が持っているのがナイフだけだからとか、鋭いものなら見えている線をなぞれば殺せるらしい
月姫ではないが、空の境界で死体の死の線を指でなぞって殺している

>四次元を死によって体験してしまった主人公は、意識体だけの世界を経験してしまったために
肉体や物質の無意味さを知っているのではなくて理解しているため、

意識体だけの世界を経験してしまったために 、は合ってると思う
物体の無意味さ、では無く、その存在意味を理解して死の線をなぞりその物を殺す(意味を殺すんだとか

書き忘れたが、死が見えるようになったのは、根源と繋がった、脳の回線が開いた為らしい
志貴は生物だから、生物の死は理解しやすいが、物の死は理解しにくいらしい
無理に物の死を見ようとすると脳の回線がパンクして焼き切れ廃人になってしまうらしい
あと別人格は、正確ではないが子供の頃に父の槙久の暗示と七夜の頃の記憶と血のためだと思う



ナイフというきっかけを使うことで四次元へと導くことができるのだ。
そしてそれは自身の意識体が常に四次元へ引っ張られてるのを代償にしているために
彼は貧血もちで、体が弱いのだと思う。別人格が出ることもそれですっきり説明できる。

ちなみに固有結界っていうのは雰囲気のことだと思う

例を出すと
殺伐とした雰囲気の人が多いとまるでその場が凍りついたみたいになるし
試合の会場などではスタート前は選手、観客の双方とも
緊張するためにその場に張り詰めたような雰囲気が流れる。

これらは一種の固有結界であると思われ。

>>143
別人格が出てしかもがスーパー？な動きになるのは
おそらく先祖還り（隔世遺伝による一時的な肉体強化）
と多重人格障害が混ざったものだと思われる。

あ〜なんか考察してると面白そうだな…今度買ってやってみるか…

>>142
見ただけで赤子を殺せる、などは多分暗示、きのこ的には魔眼の類ではなかろうか
志貴の魔眼も月姫の中では、見ただけで人の死を視認できるなんて見ただけで殺せるのと大差ないと説明してる

魔眼も超能力の一種の部類に入ってるので142の例説はまんざらでもなさそう

あと143の最後の三行はミスれふ、スマソ

>>144
面白くないはずがないですよ。
最近のノベルゲームの中では最もヒットした作品ですからね。

他にもFate/taynightはオカルトとは違うけど
これも凄い。民俗学、歴史学やってる人は是非プレイしたほうがいいです。
彼の深い洞察が垣間見える・・・。

>>144
ふむ、
雰囲気、なるほどなっとく、それでいくと殺気の類も雰囲気の部類だと思うが
そういう空気をまとってる人とかもいるわけで、ただ単に鍛錬だけでそういう空気を出せる人も現実にいるわけだし

あ〜、買うんだったらなるべく借りるか、安いのがお勧め、今度リメイク版ででるって噂だし(信憑性ありの

>>147
Fateは歴史学や伝説とか興味ある人にはいいかも
でてくる単語、とか人物名を電子辞書とかで引くと大体でてくるし、内容も遠からず合ってる

>>148
大学で教鞭をとってもらいたいよね。
でもそれだとゲーム作る時間なくなっちゃうかな？

ちなみに脳の回線が根源とつながった場合にどうなるか過程してみた

・ものの存在理由が理解できる
例えば道端に落ちてる石の存在理由がわかる人などいないわけで…
仮にレンガが家を作るために存在してるとわかったとしてもそれはあくまでも
知っているという段階で理解までには至らない。文字通り身をもって体験しない限り
存在理由なんかわからないわけで、一度死ぬことで四次元であらゆる物体の
死後（意識体が混ざり合った状態）を理解することが、死の線につながるんだと思う。
ちなみにものの存在理由がわかるってすごいことよ？ｗ

・自身の肉体の危うさを知る
死後の世界において意識体を経験した場合、肉体という器の危うさを知る。
死ぬ間際の人や、幽体離脱者が意識体となって感じるのは、肉体というものが
あまりにもろいということらしい。

まぁこんなところか
>>147友人にもってそうなのがいるから借りてみる

>>149
確かに、あの情報は何処から入ってくるのか
商業化したからむじゅいねそりゃ〜、新作＆リメイクでなんか数年後ぐらいまで大変そう

>>151
逆に、それだけ知的な内容だから
理解できない人がたまにいて
なんかああだこうだと騒いでいたりするけど
可哀想だと思う。

>>150
物の存在理由がわかるのは根源と繋がったからだと、根源は世界の全ての情報がある、
世界の全てがあるわけだからそこから見たものの存在理由を引き出してるとか、考えてみる

死が見えるとかって、繋がれば見える物じゃなくてやっぱりそういう先天的な才能が必要らしい
で志貴は才能があるのか死に敏感で、七夜の血と合わさって暗殺、奇襲の類は効かないらしい(自分の死を直感するんだとか）
確かに考えると、存在理由、死が理解できるなんて才能云々、すごいこだと、今思ってみる

>>152
激しく同意
きのこの作品の噂聞いて見てみたけど、理解ができなかった＝自分が悪いんでなくて内容が糞なんだ
と思うやからがいるんどろうね
空の境界なんか理解しようとしないと全然訳わからないし
それで糞だなんだゆうのは、言ってる奴が可哀想だわな

そうは言うけどね
上に書いたようなことだって別に理解できない人は理解しなければいいと思うのよ
作品未プレイの俺が偉そうに言うのもなんだけど
魔眼に説明を求めたり、魔法に説明を求めるのは結構無粋なことであるわけよ。

でもそんなこと言ったら学問は成り立たないわけで別に説明しなくたって
はいそうですかと楽しめれば勝ちだと思うのよ。
理解できなくてもそうなんだー程度で片付ければ問題はないと思うのよ
よく作品自体を貶める人とか多いけど（俗に言うアンチって奴？）
実際そういうの気にしてたら何にも楽しくないんだよね
万人がつまらないと思うことでも楽しめる人ってのが
本当に楽しく生きられるんだと思う

…なーんてまだ学生の身分で偉そうに講釈たれたりｗ
とりあえず明日のために寝ます。このスレもたびたび覗くから
なんかネタとか投下しといてね〜
それと明日にでも月姫手に入れて早速プレイしてみますので
プレイ後なんか書くかもしれん

寝る前に一言
ID:g5xILYnb0
漏れのIDと構成がそっくりなのが気になる…

>>153
先天的な才能＋きっかけでしょうね。

式のほうが、制御などの面でより優れているのは
式は2年間昏睡状態、志貴は2年間も昏睡に陥ったわけではない
という部分が大きなポイントなんだろう。

>>155
ふむ、まぁ理解するしないは本人の判断、外野がどうこういえる問題でもないし
アンチがあるのは人気のはねっかえりってことで、それも含めて楽しめれば万万ざいだし

乙カレ
感想期待しながらまってる

>>157
式は
対極の具現、根源の孔＆二年間根源に触れてた
ってことだから優れているのは当たり前だよな

志貴なんかメガネがなかったらいくら才能があっても廃人になってたわけだし

>>154
こういうことは言いたくないけど
はっきり言ってしまうと頭悪いんだと思う。

奈須きのこのIQは130は軽く超えているだろうし。
自然に理解するにはそこまでではなくても、やっぱり110ちょいくらいは必要だと思う。
努力すればもうちょっと下でも大丈夫かな？

>>158
わかりやすい大衆文学を好む人たちだから仕方ないのかもね。
文学作品を読むには読解力、理解力が無いと駄目だからね。

>>160
IQですか、確かにきのこはＩＱ高そう、
Ｆａｔｅだってホントは高校時代に原型ができてたわけだし、
きのこのレベルで理解できれば一番いんだけど、そうもいかないし
理解したかったら本を読めとｗ

>>161
本来なら高校の時に
賞もらって華々しくデビューしていたかも知れないんだよな。

多分あの時に出ていたら江戸川乱歩賞とかもらえたと思う。
今はね、残念なことだけど世間の偏見の目によって不当な評価されてる。
本当だったら、もっと凄いことになってる。

>>162
確かに、
空の境界だって個人サイトの公開と同人で少し出したくらいで、
本にして出したらオリコン?入るぐらいの人気だったわけだし
空の境界見ればわかるけど、月姫とかエロゲで出してるから年齢層が特定されるわけで
普通に空の境界みたいに全年齢対象で出してたらどうなったかわかえらないし
あの文章力ならいまよりもっと人気になってたと思うんだが

>>163
それを考えると惜しい気はするけど
月姫とFateは小説としてもゲームとしても完成度も高いから
この愛すべき作品が世に出るためにはこの運命も仕方なかったのかも知れない。

これから、あと何年かの間に文壇に本格デビューして
軒並み受賞しそうな気はするけど。
でもゲームも作って欲しいし、難しいね。

間違いなく、ライターとして新しい流れを作ったと思う。
もちろんこれからも。
そのうち、一般の小説家たちもこぞってそのスタイルを真似するようになる。
結局、その頂にはきのこ以外誰もたどり着けないだろうけど。

>>164
ゲームは作ってくれると思う、武内もいるし

ライターとしての能力は確かに特殊なものがあるね。
確かにいくら真似してもオリジナルのきのこにたどり着けるはずはないと思うし
ないことを祈りたい、
特殊ゆえにたどり着けるものがあるんだとｗ

アンチの中にはゲーム製作者とか作家なんてのもいるんだろうね。
嫉妬するのも無理ないけどさ、見苦しいよね。

今日ここに書いたことは、いずれ本当になるだろうね。
数年後スレを見た人はびっくりするよ。
きのこほどでは無いにしろ、先をこれほどするどく見抜く人たちがいたとはとね。と

ま、そんなこといったら武内はもっと凄いけど。
今から15年以上前から、わかっていたんだから。

ふむ
人気がでたときにはもうこんなスレなんか地の底まで埋もれるぐらいスレが立つんだろう
いまはアンチとかも少々だが人気がでればその分、型月のスレも多くなるだろうし

武内と奈須のコンビはもう何年もないぐらいの確率で生まれた良コンビだからあんなことができるわけだし
武内と奈須のめぐり合わせはすごいよな


そして濡れも流石にもう寝、もう寝むけで何かいてるかわかんなくなってきたわ

急に随分スレが伸びたと思ったらキモいファン(信者)がいるな。これが月厨か
作品は面白いのにこれは辛い

キモイファンのレスを読み返すほど暇がおありのようで
ここはそういうスレではなかったのでは？
とアンチにマジスレ?

>>169
話についてこられないレベルが低い人なんだから
何を言っても無駄ではないでしょうか。

これまでの高度な話が理解できないから
キモイと決め付けてしまうんです。

>>169
俺はID:tr4CBRjf0とID:g5xILYnb0をキモいと言ってるんだから
作品を否定してるのと勘違いしないように
もう少し分かりやすく言うと、俺は月姫という作品のアンチじゃないよ

オマエ読解力０だからわざわざ蛇足レスしてやってるけど
>>168の１行目にお前等ががキモイ
>>168の２行目に、月姫は良作
って書いてあるの。わかる？

まぁそれがわかってて俺がアンチならこのスレは月姫でも何でもなく
今から「ID:tr4CBRjf0とID:g5xILYnb0の座談会」を名乗るといいよ
それが俺がアンチである事を肯定する唯一の方法だから

つまり月姫スレじゃなくて月厨スレってことね

アルクエイドはアルカイダとも呼ぶと同人板で見た事がある。
で、アルクエイドとシエル（バチカンの人間）が同じ吸血鬼で
ありながら争うというのは意味深だな。
秋葉の話のモチーフもだいたい日本の伝統的集団だという事は
分かるけど、琥珀はキーパーソンなのにそのモチーフが何なの
か分からない。琥珀は特にモチーフは無いのだろうか？あると
すれば感応者＝官能者で、性的に身売りされたりしたような哀
れな女性全体の事だろうか？

ｽﾚ目読んだけど、キモイなお前ら(＾∀＾lll)
はずかしくないの？
てか削除依頼出してくるわ（笑）

さっそく友人から型月セットを借りた
これからやってみようと思う
その上で上記の異常？とも言える書き込みの真偽を確かめたい、と。
もし本当に上記のようにシナリオ作家さんが素晴らしいなら小説好きな
漏れにはおいしい話だ。過剰なマンセーレスの理由を今暴いてみたいと思う。

>>173
しかし信者と書いて儲けると書くように金のためなら盲目的な信者なんかも
いていいはずだ。それにオカ板としてはそこら辺のくだらないスレよりは
楽しいので削除依頼は出されても困る（どうせ出さないと思うがなー）
宗教と同じで妄信している人には何を言っても無駄なのさ
そして2cのようなところで何を書こうがそれを気にするようじゃおしまいだぞｗ

このスレ恐い
月姫のこと理解できない人間は「レベルが低い」「IQが低い」…！？
あんたたちサイコじゃないの？

>>175
だからそれが信者なんだってば

妄信していると周りが見えないし何を言っても無駄
むしろそこで他人が攻撃することによって
逆に妄信的になるんだよ

信者のなかでも異常なのがこういった場所で猛威を振るうのです。
自分の好きな事柄について、少しでもけなされると我慢が出来ないのです。
本来の存在よりも自分の脳内でかってに膨れ上げるのです。
それを正しいものだと疑うことも無いのです。
ってか、こういった場所でこんな馬鹿なことするのは、信者の中でも
触れもの扱いされるような人達なんで、これだけをみて判断するのは、
何かあったときは悪い面だけ見せてこれが全てです!
って言うようなマスコミみたいなもんなので、普通の人もいることを忘れちゃいかん。
一方的に色眼鏡で見てるという部分で同じような人間になるよ。
客観的で高い視点を持とう。

>>174
感想キボンヌ
どんなんだったか聞かせてくり

ああ、それはわかってるつもりよ
月姫に興味を持つ人間すべてがこんなんじゃないってことぐらいは

だからこそこんなのがここに居るってことが恐い

>>178
このゲームかなり長い。
一つのお話を読み終わるのに、約六時間。
それが五人分でざっと三十時間。
全部やりこむにはもっとかかると思うけれど。
なお、全員のグッドエンド、トゥルーエンドを見ると
ちょっとしたおまけも出ますので。

中間報告
今とりあえずアルクェイドトゥルーとグッド終わった
なんというか原稿用紙５０００枚は嘘じゃないと思う
京極シリーズでさえ一冊５時間近くで読める速読の漏れでも読みきるのに
３時間近くかかったというのはもはやこれだけですごいことかなと思ったり思わなかったり。
当方エロゲはあまりしないタイプ（特に抜きゲーや萌えゲー）なんだが
当然過去に痕やAIR程度ならやったことあるが単純にシナリオだけなら
商業であるこれらと肩を並べると言っても過言じゃないね。
同人てのがつまり個人の趣味で非営利を目的としてるのであれば
これほどまでの作品を作り出せたってだけで話題になるのはうなずける。

そうは言ってもシステム周りは痛いものがある。というか惜しい。
これほどなシナリオを粗末なシステムでプレイしなければというのは
ある種苦痛であり、同人の限界なのではと思ったり思わなかったり。
後、残念ながらＨシーンはクリック連打させてもらったｗ

文章に関しては今の段階ではまだ上に書かれてるようなそこまですごいもんじゃない…が！
台詞の使いまわしや、特に読み手を世界に引き込む力は並大抵ではないと思った。
それがビジュアルノベルの力なのか絵と相まって構成されてるのかはわからないが
続きが気になる構成であるし、こればかりは才能であるので素直に評価できると思う。
エンディングもありがちながら静かな演出と会話が盛りたてて不覚にもほろっと来てしまった

だが言い様にも悪いようにも発展途上な感じがある。
けれど、これだけ確立した世界観で物語を書けるというのはそれだけですごいと思うよ。
まだまだ謎も多いし攻略キャラもいるのでこれ以上は書かないけど今のところは
好感触。漏れみたいな小説好きや活字好きには確実にたまらない作品だと思う。
次は噂のシエル先輩行ってみますｗ

板違い。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1125072141/
に移動しろ

>>182
だからオカ板の住人はスレ違いには寛容だってｗ
新参なのかなんなのかよくわからんけど
オカルトの話で雑談もできないような板にしたいの？

>>181
ふむふむ
アルクルートクリアですかやりますな、てか早いと思うのは濡れだけ？
だんだん核心にせまってきますな

やってみるにしても高いんだよな　これ
同人ゲーに何万もはらいたくない

>>182
僻みか？お前のような奴が良スレを潰すんだよな。
バカは月姫スレはお呼びではない。
理解できるだけの、
我々のような知識を備えた人だけでやるから黙っていてくれ。

>>186
いや、お前が一番バカだから

中間報告
気合でシエルと秋葉編半分ぐらいまで終了したところ
正直内容はかなりぱらっと読んでいったので深く読み込めてはいませんが
とりあえず今のところの感想としては
限りなくオカルトに近いながらも、ファンタジー要素満載って感じ。
一つ一つのシナリオを進めて行くたびに伏線や謎が解けていくのは爽快

マルチシナリオでありながら少しづつ展開が変わって行くが、大まかな根底は
変わっていないのがgood!正直こういう形式でしか表せない感動というものを感じました。
とりあえず遠野家編がオカルトちっくな感じがする。

というか一つ一つのシナリオが長いｗ
一つのシナリオだけで江戸川乱歩シリーズぐらいの長さがある（例えが…）
そしてこの作者は心情吐露の表現がなかなか出来ていると感じた。
特に自分がロアであるかと恐怖する様や、殺す衝動にいたるまでの
微妙で、独特なテキストの書き方は人によっては中毒症を起こす可能性もあり。

きのこ節と命名するのも尚早かもしれないがとりあえずはあまり見かけない感じ
確かにラノベ的な文章ではあるが実力はあると思うよ、うん。
とにかく読み手を引き付ける文の書き方は賞賛に値すると思うね。

細かい不整合とかは別に気にしないが、まだまだ攻略するキャラもいるし、
引き続きプレイしてみたいと思う。
オカルト的考察はまだ終わらない限りちょっとしたくない感じ。

>>187
夏厨はこれだから困る。
俺がバカだという証拠だせよ。

>>188
やはりゲームとしての面白さと小説としての面白さが
合わさった近年まれに見る良作ですよね。

あのテキストと緻密に計算された設定はまさに神業。

>>186　は月厨を装った月アンチとみた
いくらなんでもここが良スレはないと断言できる

>>189
まず基本となる事実
お前は奈須きのこを崇拝している。これはID:tr4CBRjf0の書き込みを抽出すれば入手できる情報
お前は奈須きのこの作品に圧倒され、奈須きのこ以下の存在であると自覚している
また、頭の良し悪しを判断基準として執着している様子も見て取れる

次に、それを補償するために
>奈須きのこのIQは130は軽く超えているだろうし。
と奈須きのこを持ち上げる事で自分の評価の上限を引き上げ心の平穏を保とうとしている
何故なら奈須きのこが人並の存在であればお前は人並以下になってしまうからそれは認められない

だからお前はバカ
そもそもお前に創作物に圧倒される程度のアイデンティティしかない事がバカの証明

>>191
スレ荒らすの辞めろよ。
アンチはおよびではない。というかやったこと無いんだろお前。

>>192
俺は自分に自信があるし、それなりに結果も残してる。
奈須きのこが人並みでは無いというのは月姫やFateのヒットを見れば明白だし
その内容の高度さからも伺える。
深い知識、鋭い洞察、そして万人をとりこにするテキスト。

面白いものをけなす奴は馬鹿だし
真に理解できる人を今馬鹿にするお前は馬鹿。

あのー、アンチは無視してさっさと考察の続きききたいいんだが。ダメ？

>194
それは濡れも同意
バカはほっといてよし

考察の続きはどのスレ辺りの？

>>193
>>191は月姫アンチじゃないだろ。お前のアンチだ。区別しろよバカ

とりあえずもちつけ

>>196
>>193は高いからやらないって言ってるだろ。
やったこと無いくせにいちゃもんつけているんだからアンチだろ

とりあえずあげとくかねー

ふぅー
とりあえず秋葉シナリオを終わらせてみた
とりあえず晩飯食いに言ってくるから
帰ったらオカ板的考察でも書いてみようと思う
まだメイドさんのシナリオ残ってるけど
ちょいと熱中しすぎて疲れたのもあるし
まぁ今夜中には終わらせてみたいが

ファンタジーは空想の物語。形式に囚われない、自由な発想の産物。
現実の論理から解放された、反現実的な自由な幻想こそがファンタジー。
指輪物語以降にこれほどファンタジー色を感じさせる作品はあっただろうか？
他の作品は指輪物語などの既存のイメージにタダ乗りしていたように思う。
この作品は規格外のロジックで動いている世界に、それを上回る規格外のロジックが、
登場することで進んでいくけどそれがまた心地よい。
きのこ氏は人を世界観に引き込む魅せる文章を書かれるのだなと思った。
それに文章の見栄えに気を使っているなぁと思う。誤字脱字はまぁしょうがないとしてｗ
後、キャラクターにテーマ性を仮託することにも成功していると思う
だからキャラクターごとのシナリオは個々で秀逸だと思う。
そして最近の市販のゲームからは滅多に感じられない妥協にない情熱を文章から感じる。
総合的なところでは市販に敵うはずもないが、同人が唯一対抗できる
シナリオという点に関しては怖ろしく傑出した才能を感じる。
後、立ち絵のバリエーションが多いので見ていて飽きないし、表情の描き方がうまい。
それに2500円というコストパフォーマンスが素晴らしいと思う。
当方借りた分際で何を言うのだと思われるかもしれませんが実際そこらの市販の
８８００円するエロゲなんかよりは遥かにやり応えあると思います。
でもこういう冗長な文章は京極と同じで嵌ればいいんだけどだれる可能性もある。
気合と忍耐で読破すればかなり終盤へ収束に向かっていく過程なんかも
楽しめるんですが、システム関連や絵がそれを引っ張ってますねｗ

とここまでが一般人としての意見

超自然性の否定がこの作品（アルクェイドとシエルルートに関しては）
の主題なんじゃないかなって思えますね。
つまり吸血鬼や不死と言ったファンタジーに本来は理屈付けをしないんだけど
氏はどうやら民俗学とか哲学にかぶれててそこに意味づけをしようとしていますね。

例えば吸血鬼なんかは普通は血を吸うってイメージぐらいしかなく、
まぁあまり詳しくはありませんが固有結界などと言った付加価値（オリジナリティ）を
つけることで物語内での超越性を提示していますしね。

そこに主人公が直死の魔眼を持つ。これは一種のオカルトに対するアンチテーゼですね。
超自然であるから怖いのであり、未知の存在である恐怖。それをすべてを殺せる目という
一種のジョーカーを出すことで超自然を否定、すなわち理屈付けしているのだと。

超自然は怖い→しかしそれも世界の中では概念でしかない。
柳田翁が民俗学で妖怪を説明した（最近では京極）ことに似てる。
つまり単なるファンタジーとしてではなく、理屈による概念統制。
理屈によってファンタジーにもっともらしい理由をつけることで
超自然という概念そのものを身近にしてしまい、読み手を引き付ける。
これが氏の文章が魅力的である所以だと思われる。

もちろん完全に説明しきれてはない（そこら辺はあくまでも同人ですから）
しかし素材として構築した世界観そのものはオリジナリティが溢れていて
近年まれに見る冒険（大手や有名な人なら絶対にしない）を犯している。
まぁこんなところでしょうか。かなり適当な感じですが。

ゲームをやっただけでは分からない設定が山のようにあるのですが、
そちらのほうはどういたすべきでしょうかサー

>>203
今読本読んでます

本当に一そろい借りてるんだね。
いい友人が居ますね。

>>205
というか月箱ってのをまるごとかりた
後、Fateってのも貸してくれるって言ったけど
それはいいって言っといた

システムsに映像的なものはFateの方が段違いで良いですよと会って見る
オカルト的なものからは少し遠くなるけど、
月姫を楽しめたのならやってみても損はしないと思いますよ。
世界観を共有してますし。

会って→言って

>>206
Fateは月姫が終わって、時間があったらお勧めかな
あんまり忙しいようだと時間なくて意味が理解できない可能性がアル

型月はラノベ的活劇であってオカルトの分野とは違うような気がするんだけどな。
オカルトってのは、もっとこう……なんていうか深みにあるような気がする。
ファンタジーの域に突入してる作品はオカルトといえるの？

オカルト的な内容が多々あるんでオカルトに準じてるといえるんでは？

>>210
そもそもオカルトの定義を勘違いしてる人が多いけど
超自然的なものはすべてオカルトなんだよ
吸血鬼とか不死とか、先祖がえりとか超能力なんかは
全部オカルトの分野でカバーできる。
もっとフランクなものなんだよね
昔はこの板にもそりゃ散々面白いスレたってたよｗ
ＤＩＯをオカルト的に考察してみようとかｗ
だから本当はなんでもありなんだよね

それ故オカ板にスレが立ったわけだが

DIOがOKなら月姫も平気な気がするな。
どこかでアルクとDIOの対決とかやってた気もするし

ＤＩＯ知らないおれ…(。_。)

jojoを読むんだ

ｊojoは〜無理、あの絵を見てると気持ちが悪くなってくる濡れ

>>212
それこそ勘違いなんだって
物語の中にしっかりした法則と体系を設定して物理法則と融和させれば
それはもうワープみたいなSFのオリジナル科学と同じでオカルトじゃなくなるんだよ

JOJOはその世界の物理法則からみてありえない不条理な能力だからオカルトでもいいんだけど

JOJOの話したいなら他のスレ行けよ。
スレ違いウザイ。

>>218
君オカ板住人じゃないだろ？
そんな狭義でオカルト捉えてるなんて明らかにこの板知らなすぎｗ

オリジナル科学でも説明しきれてない箇所が多いから
このスレ立ってんでしょ？
聞くけど君は何のためにこのスレいるのさ？
まさかこのスレはオカルトじゃないから板違いなんて言わまいｗ

>>220
まぁまぁもちつけ
それより進行具合はどなのよ？
さっきはシエル秋葉ぐらいまで終わった風だったが

>>221
読本読んで今翡翠編の最終章入るところ
しかし秋歯ｗの反転といいなんとも飽きさせないストーリーだなｗ
ただもう集中力尽きてるから
琥珀編は明日クリアすることになりそう
今も大体2ch見ながらマターリプレイしてる感じ。

>>222
なるほろ
てか早いな〜
濡れは月姫オールコンプリートするのに一ヶ月くらいかけてマターりプレイしてたからかな
早く感じるのは、
ではなにかお題になりそうなものはあった？

そうだな〜
秋歯の能力に関してはやはり上に書いた通りかもね〜

というか秋葉のモデルっぽい妖怪の伝承を思いだした
詳しくは覚えてないけど紅葉関係の赤い髪の妖怪がいたはず。機会あれば調べとく。

どうなんだろうね〜翡翠編はある種ミステリーな感じした。
氏の構成力はなかなかだと思うけどどことなく京極臭さを感じさせるねｗ
琥珀についてはまだやってないけど大体予想できた感じだし。

まぁオカルトっぽいものはアルクやシエル編が担当してくれてるね
ちょっと飛ばし読みも多くなってきたし
そろそろ休憩したほうがいいのかもしれんｗ

ふむふむ
そのほうがよかろう、あまり急ぎすぎてもいいことないだろうし
アルクとシエルか、表ルートですな

初回版でもなきゃ遠野ルートからは出来ないだろうさ

まぁまぁどうか見逃してくだせぇ

つーか、消耗品のライトノベル程度のものを
そこまで真剣に考えても無意味だと思うがのー

ん？何なら無駄じゃないんだ?

ちょっ！考察どうなったんだよ？あの人たちもういないの？

秋葉のモデルは紅葉だろう
先祖とも言うが

>>224
あのペースから行くともう琥珀ルートも終わってそうな勢いだが
終わったの？

ﾎﾝﾄ、お前等ﾚｽｷﾓｲな・・・・

今、オカ板で一番怖いスレは間違いなくここ。

>>233
あんたの顔には負けるよ

つーかオカ板まで来て荒らすなよ＜アンチ

信者は空気読めてないっていうけどお前らのほうが読めてねーよ空気

PINK難民からインしたお^^

>236
わざわざオカ板まで来てるのお前らだろｗ
何言ってんだコイツｗｗｗｗｗ
オタはキモイなー

>>238
だってオカ板の住人ですからｗ

まぁまぁ
場の空気のの読めないアホは置いといて考察の続きでも始めようではないか

>>235
それどんな能力？

>>241
にゅどん?

>>241
これの一番下。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/daitokai.htm

なんか強そうだな

スレ違いだから。ここオカ板。わかる？とっとと巣へｶ・ｴ・ﾚ！

その意見もう飽きた〜
もう少し斬新な意見をくれ〜

どうでもいいが、スレ違いじゃなく板違いと書くべき

月姫読本に大概の事　書いとるぞ

ふう、このクズスレも今日で終わりかな・・・
ﾘｱ厨の諸君、宿題は終わってるのかいｗｗ

>>249
まだおわってないお

おわってないお

>>249
リア厨なんているわけないだろ。
というかお前が厨房だろ。

宿題なんて終わってるに決まってんじゃん

うわさの痛いｽﾚはここどすか？

なんのなんの。この程度、児戯に過ぎんよ。
本当にな。

なんか本物の信者っての始めて見たかもしれんよ俺。
貴重な体験をさせてもらった。

とりあえず月姫は文章がクドくて読み辛かったな。
展開もアレだし・・・設定はすごいと思ったけどね。
設定だけだなあ・・・。
当時はあーゆーのが珍しかったから売れたんだろうな、ってのが俺の結論。
同人からヒーロー誕生したわけだし、持ち上げたくなる＆育てたくなる気持ちはわかる。

このスレそのものがオカルトというオチなんだろ？

なんかオカ板にはいろんな人いるんだね
べんきょうになりあｍした

結構好きな人と嫌いな人で分かれてるね。
オタクじゃない友達でも空の境界は大好きだとか言ってた。
私は説明臭い割には矛盾点がかなり多いからあまり好きじゃないけど、歌月十夜はギャグがあって好きだった。

月姫が面白くない＝読解力、理解力が足りない
と短絡的に考えてる奴等に効くが、
お前らラノベ以外の本読んだことあんの？
そもそもまともな読解力、理解力があるならば
奈須の文章の矛盾点に嫌でも気づくはずだが。
文法や言葉の使い方すら間違っているような文章を
至高としているお前らの読解力、理解力を疑うべきではないのか？

>>1
おまえ叩かせるために立てたんだろ？

オカルトだから板違いじゃないなんていってるやつがいたようだが、
月姫のスレ自体がほかの板にいくつも立ってるんだから、
板違い以前に「重複」なんだよ。
オカ板で語りたければ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1118839903/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1093014018/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1125403629/l50
ここらで語ればいいだけだろうが。
専用スレなんているか。これだから宣伝はうざいのなんの……。

>>259
それ以前に商売（月姫自体無料配布じゃないから）で
「読解力」「理解力」なんていって客のせいにするのは
絶対にやっちゃ駄目な行為なんだよ。

>>260
同人のことを何も知らない馬鹿がきましたｗ
ここはFateのスレじゃねーってのｗ

まぁまぁ皆もちつけよ(゜ω゜)/~~

>>259
馬鹿かお前。
ラノベ以外も読んでるに決まってるだろ。

らっきょはもちろんだし、他にも
いちご同盟、坊ちゃん、バカの壁
頭がいい人悪い人の話し方なんかも最近読んだ。

あと笠井さんのヴァンパイヤー戦争も読み始めた。
なんか帯に奈須きのこの推薦ついてたし。

まぁ、お前らの読んだ本とか、きのこの文体がおかしいとかは良いから。
オカ板的な考察をしてくれや。

考察する要素なんてあるか？

月姫より月厨を考察した方が面白そうだ
連中の生態はオカルトそのもの

>>265
上に考察してくれてる人がいたじゃないか

>>259　
禿同

>>263
「読む」という行為と「理解」という行為には超えられない壁があることを理解してる？

それ以上に、文体がなんともリア厨の香ばしさがプンプンで、なんともﾜﾛｽｗｗ

伸びないスレなんて立てても貴重なｽﾚが消えるだけなんだけどな！
やるきないなら削除しろよ！
厨に言っても理化されるかわからないけど、責任もて！
それが最低限のﾏﾅｰだ！

＞＞269
正しい意見だけど、日本語腐ってますよ（｀∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（｀∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

月アンチのマッチポンプなんて今に始まったことじゃない。
他の板にこれ見よがしに張られてることから明白だが。
もう見飽きてる、この手のやり口も。

まあいつもどおりのキチガイ保守頑張って下さい。

【月姫】型月関連のスレをまとめるスレ【Fate】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1125740789/l50

誰か暇な人このスレのこと書き込んでおいてくれ

シエル先輩に萌えた！

話題もないことだし、月姫の世界で、魔法になることを考えてみてください。
ちなみに魔法というのは、現在世界の技術、人材等全てを使えるとして、
決して叶える事の出来ない事。と思ってもらって結構です。
今までに詳細が分かっているの魔法は、平行世界の運営。魂の物質化。
そのほかに、皆を幸せにする事。
魔法に近い魔術と呼ばれるのか、固有結界。(心象世界の具現化)
固有時制御(詳細不明)くらいでしょうか。

皆を不幸にすること、皆を平等にすることは可能だと思われます。

ボルドーからのパクリだよね

かめはめはも魔法だよね

パクリもかめはめはも特別、魔法ではないと思います。

じゃあ今の技術と人を駆使したらかめはめは打てるのかよー！

かめはめはを撃って起きる現象と同じことは出来ます。

話題が無いなら、おとなしく落とせよ。
こんな糞ｽﾚの存在価値が見あたらね〜
月姫好きだけど、お前らみたいなの見てると正直イライラするｗｗ

月厨見てるとイライラする

さすが月厨は発言もｸｿだ(。∀。)ﾆﾔﾆﾔ

月厨多杉

お前も月厨じゃねぇかハゲ
うぜぇんだよ

>>281
とりあえずVIPスレ行ってそれ言ってこい

ガム場って答えようと思っていたが、ネタすら出てこないのはさびしいなぁ･･･
まぁもとよりすれ違いだししょうがないか

>>287
月がすれ違いならひぐらしもスレ違い

最近やっとクリアしました。

月箱全部やったけど正直どこが面白いのかﾜｶﾝﾈ
文章力も酷いけどそれ以上に脚本が酷い
膨大な設定が評判て天地無用思い出したよ。
厨房が妄想働かすには丁度いい場を与えたところが
評価出来る部分なんだろうな。

１８禁なので厨房がやっちゃいけません！！
まぁ非難する奴は悪いところを見て語り、
擁護する奴は良いところばかり伝える。
評価する奴は、視点を高くして客観的に見るってところかね。

月厨という最悪厨の溜まり場。
はよ氏ねや　
繁殖力高い　迷惑　ｳｻﾞｲ　ｷﾓｲ　正直ゴキブリにしか見えない。

と、鼻糞が申しております。


まぁ、正直もうここはいらんだろう。

信者の得意の逃げ口上は、ひぐらしを持ち出すこと
もちろん、向こうもｽﾚ違いだﾎﾞｹ

書きこんでたらいつまでたってもおちないだろｗ

んなこたーない

パクリとかって言うてる奴って学無いだろ？
人類が誕生してから言葉とか文字が生まれ、どれだけ文章が出来て来たと思ってるんだ？
それを考慮しないなら、パクリって言うてる奴ら全員口にセメダインでも流し込んで、もう喋るなよな？

パクリとオマージュは別。
モチーフにして作品を書くことも別。
リメイクももちろん別。
意見にはどちらかといえば賛成だが、人を煽るような口調は感心しない。
そのためなら別にかまわないけどねー

>>297

パクリ発言誰がしたよ？

アンチ月発生→パクリ発言連呼

この方程式が今の月厨には備わっているようですねｗｗ

↑糞つまんね

ここが月厨とアンチがケンカするスレですか？
ケンカは好きじゃないがまぜてくれ

まだあったんだとっくに削除依頼出してるかと思ったのに残念だよ>>1
放置して消えるなら責任もって削除依頼出してから消えろよ>>1

1

―――ようこそ、この素晴らしき月厨空間へ。

ガイアってあれだろ。
地球の生態系そのものがひとつの生命体を成しているという説。

>>301
月厨の妄言をたしなめるとアンチと言われるが、本当のアンチはほとんどいない

たしなめてくれるのは、普通のファンの人だろうさ。
他の人じゃ触るのもやだよ。

月姫の世界では、実際の月ってどういう風に定義されているんだろう。
たぶん物質的な衛星じゃなくて、気の塊とか抑止？の具現とか形而上の
存在として位置づけられている気がする。
しかし、だとすると現実のほぼ正しいだろう観察を否定することになるけど
もうそうなっていたなら伝記ではなくて、ただのファンタジーだよね。
つまり何でもあり。オカルトって否定も肯定もしきれないから面白いんであって
それが全く現実性がなくなってしまうと、ちょっと興味半減だね。

なんてことをこの間の満月を見て思いました。　／チラシ

好きな人も嫌いな人も自らの価値観を人に押し付けてはいけない。

押し付けてはいけないという価値観を押し付けてはいけないwww

GAIAってあれだろ
お兄ちゃんやめてとお兄ちゃん受信中を作ったという説

大した事無い

琥珀かわいいよ琥珀

無様だな雑種

出来が良ければ良いほどエロい要素は要らないと感じる
その方が一般にも広めやすいだろう
エロマンセーな人たちの意見を聞かせてほしい

>>305
ガイア？黒い三連星のリーダー的なヤツだろ？

そうだな、あとはドラクエ３の主人公の親父と、
FF６の王様の弟だっけ？(黒い三連星)

ﾄﾞﾗｸｴ3の主人公の親父はｵﾙﾃｶﾞじゃないのか・・・

>>315
そもそも出来が良くないから