【俺以外】源水神【全部ｲﾝﾁｷ】

自分以外は力が低いか、自称霊能者な雑魚ばかり
俺様最高、神レベル
な最強霊能者の源水神に付いて語りましょう

能力に付いては、漫画を読んでね

糞スレ

ｸﾞｸﾞｯったが、叩き系ブログばっかで詳細わかんね
だれか源水神だか中光院だかの詳細たのむ

戦闘型霊能力者の源水神
センサー型霊能力者の中光院（源の奥さん）
弟子の晟昂院
三人と
通称「ｵﾊﾞｶﾙﾄ派」漫画家、宗教は嫌いだが霊は信じる、ひぐらしカンナ
に付いてのｽﾚです
注、ｵﾊﾞｶﾙﾄ派とは、ｵｶﾙﾄは大好きな一方で、ときどきおバカにしたり、疑ったりもしたい、中間思想をさす
だそうです

なんだかすごくとってもクオリティの高そうな３人ですね
>4の説明でもうお腹いっぱいになったんでさようなら

源さんのスゴイ術、１降霊
ﾀｰｹﾞｯﾄの霊を十秒以内に、確実に降霊する

源さんのスゴイ術、２
人間・死霊の体の痛みを取れる

スゴイ術、３
修業の必要な霊を強制的に地獄に落とす

スゴイ術、４
おバカで危険な魔物を術で縛りフリーズできる

スゴイ術、５
人や建物の周囲に結界が張れる
雄蛇ｹ池、某保養所、太東埼灯台、だるま神社を一日で払い
そこには、もはや悪霊は一体もいないと言い切り
これが本物の浄霊だと語り、一生ﾒﾃﾞｨｱには出るつもりはなかったが
間違った浄霊で苦しむ霊たちや人々をこれ以上黙って見ていられないと、カンナさんに接触した

自殺した霊は心が弱いから救わない、と浄霊をみて救って欲しくて集まってきた、自殺した霊の話は一切聞かず、地獄に落とす
だるま神社を恐怖スポットにしている神を名乗るボス格の魔物を、術４で縛り
神ならこの術を解いてみろ、未成仏霊のクセして何が神だﾊﾞｶﾀﾚが、
俺の本当の姿を見せてやると怒鳴り付けると
取材していた、ひぐらしには何も見えないが、
ﾍﾟﾀｰﾝと仰向けになった魔物（降霊されてる弟子）の視線がはるか５ﾒｰﾄﾙ上空を見上げ
みるみる青ざめていったりとか
このだるま神社には４５万人以上の霊がいた
これを仕切っていた霊（神主姿の呪術師、上記の魔物）を含め浄霊した
ちなみに、沢山の最近の自殺した霊は全員地獄に落としたそうな
自殺者は心が弱すぎるから、生まれ変わっても自殺する
地獄で修業を受けさせるため
まだまだ、あるけど携帯じゃ、つらいんでこの辺で

とりあえず書いたのは、三月に売ってた
増刊、本当にあった愉快な話、恐怖スペシャルから一部の抜き出しです
この後から、作者のひぐらしは、自分はｵﾊﾞｶﾙﾄと言い、私は自分の目で見て納得したものだけを描いていきますといいながら
どんどん源水神をﾏﾝｾー全肯定状態になり
たまたま、ｸﾞｸﾞってみたﾌﾞﾛｸﾞを信じるなら
弟子なったみたいですな

戦闘力とか言ってるけど 高次元のモノは 戦闘するなんて認識は少しもないよ
戦闘するのは いつも低次元です

あしからず

10get

やっぱり、ﾒﾃﾞｨｱの露出が特殊な漫画だけだと、食い付き悪いなぁ
言ってることが一々凄すぎて、突っ込みどころ満載で
最高な方々なんですがねぇ
どんどんハマっていって、ｵﾊﾞｶﾙﾄを忘れていく漫画家とか

バカ三人組+1って感じだなｗ
（1はひぐらしね）

かする程度の霊能力はあるんだろうけど、あんまりヘンな事をしでかさん方がいいと思うがな。
無駄だろうけど。

俺以外は雑魚か、ｲﾝﾁｷって人ですからねぇ
ひぐらしもいつのまにか、取材相手から、公報担当になってるし

心霊スポットに呪えるもんなら、呪ってみろって
突っ込んでく馬鹿漫画家に、それ見て守護霊が増えたとか言いだすしね

心霊スポットに呪えるもんなら、呪ってみろって
突っ込んでく馬鹿漫画家に、それ見て守護霊が増えたとか言いだすしね

６日に霊能アイドルと組んで、ＤＶＤだしたぞｗ
見たやついる？
名前検索したら、源水神のＨＰより、なんかたたいてるブログのが先に出んだけど。
笑えね？ｗｗ

　　　　　∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいプラズマプラズマ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

あれ、この人って、自分の身内以外の霊能者は、雑魚かｲﾝﾁｷしかいないじゃなかったの？
相手が芸能人だと態度違うのかなぁ
ひぐらしが以前にからんだ霊能者は全部雑魚扱いしてたけど
彼女だけは特別扱いか？

ついさっきコンビニで>16のムック(?)を見かけて
取りあえず買わずにここにきました。
700円ちょっとなら買おうかと思ったけど…ﾄﾞｳｼﾖｳ

ﾑｯｸが売ってない
どんな電波が見たいのに

再現漫画を書く人が違ったらまだ読めたかも｡
あの画力(センス?)だと信憑性を削るだけの様な気が…
ただ単に好みかな?

最近（元々そんな臭いはあったが）
全然ｵﾊﾞｶﾙﾄじゃ無くなってるよね

結論から言うとムックを買う価値なし。
源水神と弟子のインチキ丸出しの三文劇を見て笑いたいなら買うべし。

１さんの元サイトにお邪魔してた者です、これ以上やめた方が良い。
一番最初に書き込みしてる人が誰だか判るて悲しい。
少し休んで心と体を休めてね。
誰が悪い、酷い目に遭ったじゃなくて何事も自分だと思う。
自分があれば、頑張れるよ。ファイト！

電波ださないでｸﾚよ
君の言っているサイトはあのﾌﾞﾛｸﾞの事だろうけど
スレ立てるにあたって、熊の事を、かんな関連以外で流れて無いかと思って、ｸﾞｸﾞってあそこに逝ったことはある
予想どおりの手口だし被害者が出てて笑ったが
別人ですよ
（あの人も、騙されて余りにも怒り過ぎたのか、少し電波が出てるけどね）

まぁ、あの漫画を読めば皆で突っ込みたくなると思ってスレ立てたけど（ｵﾊﾞｶﾙﾄとか言いながら、儲丸出しでﾏﾝｾー＆他の霊能者叩き）
いかんせん、マイナー過ぎて食い付きが悪くて困ってるんで、協力してくれよ
あなたは関係者（弟子？）っぽいからさ

この人、下さんが出てた前回のドスペの時、2chにリンクが貼って有りましたね。
原因は武士で自分なら30分もあれば楽勝とか書いてて、その自己顕示欲っぷりが痛かったのは憶えてる。

漏れに払えない霊はないって、たばこ吹かしながら言い放つ人ですから
漫画の読者にちょっかいだしてる霊も、瞬時に呼び出し
縛って、いたぶってるから、もう安心とかも言ってたし

ひぐらしが、今までつるんでいた霊能師を急に叩いていたのは、源とつるむようになったから？
それとも、霊能師ともめてから源とつるむようになったの？

だれとつるんだっていいんじゃないの！
商業誌なんだもの。

良心的な解釈だと、源水神が本当に凄くて、入信した
普通に考えて、源水神に洗脳されて入信、自分以外はｲﾝﾁｷか雑魚の教えを漫画にしてる

編集部はひぐらしと源水神の関係についてどう思ってるんだ

そんなに嫌いな漫画家なら無視したらええんちゃーうのん？好きならしゃーないねんけど。

洗脳とか、おかしいじゃないの。
マンガだよ！
真実なんてどうでもいいじゃん！
おもしろければ

源とつるむ前までが面白かった。

やっと、弟子だか儲だかが来るようになりましたな
良かったな >1
しかし、教祖様と同ﾚﾍﾞﾙで悲しいね（ﾜﾗ

本当かどうかはともかく、被害うんぬんとか出てる話だからね。
無視したらいいとか、おもしろければいいという話では無いよ。
下手したら出版社が裁判沙汰に巻きこまれる可能性のあるんだから。
編集部の責任で事実はきちんと確認せんと。

漫画読んだけど、漫画に描かれた言動だけでも、どんなたぐいの
霊能者と自身を名乗るﾔｼか、簡単に分かると思うんだが

こいつら雑誌に出るまで何してたの？

布教活動
弟子を集めながら、活動してたらしい

この人を糾弾するブログでかなり叩かれてたね。

>>40
詳しく！

たった40のレスも読めない
ゆとり教育の落とし子

>>41
こいつの名前でググれ
すぐ見つかる

被害の事はレスには書いてないよ。
ネカフェに行く程ではないし。
訊き方が悪かったかもしれないけど、言動ではなくて被害状況の事です。

訊き方が悪いんじゃない。
1つ前のレスも読めないその性格が悪いんだよ。

この人を叩いてるブログの内容が本当なら、竹書房はヤバい漫画を連載してることになるけど
本当のことは我々第三者には分からないからねぇ。
いっそ、裁判にでもなればはっきりするのに。

金銭的被害が無いと難しいと思う

ﾎﾑﾍﾟ見つけちゃった
掲示板に、全然盛り上がってないこのｽﾚを、誹謗中傷あふれるｽﾚが２ちゃんに立ってる
って、ﾁｸﾘに逝ってるひぐらし儲の馬鹿がいてﾜﾗﾀ
検索しろとか、けしかけてあったから
この前ﾜｲた、ﾍﾝなのは儲で確定だな

>>45
状況の意味が解んないならレスしなくていいから。

この人の病気を治したとか言う人は関連してるんだろうか。
詳しい霊的プロフィール語らないよね。

電波を受信するのは、教祖様だけにしてください

横レススマソ。なんかねぇ。
悪霊側と視られる方って、団結できるっつーか、塊になりやすそうなのに。
浄霊する側って、大体、個別活動に近いってか、他の能力者を否定するのな。
なんか、一般論としてプロボクシング好きな香具師が、プロレス否定するのに
似てるよなｗｗｗ

馬鹿馬鹿しいってかなんつーか。おまいらいったい、何が目的よ？って問いかけたい。
小一時間(ry
もうひとつ。源水神とやら。パワーが全てかい？って。力が強けりゃなんでもアリーの
って考え方。力の弱いのには、「弱すぎる！！地獄逝け！！」って。。。
なんだか、細木数子と同類項みたく感じられて気分悪い。
あいつらの考えを自然に突き詰めれば、この世へ生れ落ちたとき、みんな既に
地獄行きも天国行きも決まってるみたいでいやだな。

救いもへったくれも無い。強けりゃ昇天。弱けりゃ地獄行き。
スイーパーも必要だろうし、どうすればいいのかわからんが。
システムにも大きな問題があるだろうがよ。。。まったく。

顔出ししないと言いながら、DVDでは思いっきり顔が出てたぞｗ

住所、氏名、素顔は秘密、浄霊は仕事では無い、とか逝ってるが
裏を返せば、住所不定無職、氏名不詳って事だろ？

それに、食うに困る生活って・・・



ﾃﾞﾌﾞじゃん

DVDでは自分たちは"心無い人のせいで素顔は見せられないので
サングラス着用"ってあったけど憑依担当の人は丸出しなの?

別に彼は漏れのなんでもないわけだが、中立として。
>>53まあ、源水神さんのほむぺ見たら大体の理由は分かるかも。
理解しようとするなら、だが？ｗｗｗ

ムカつくことも言い捨てる源水神さんだが、叩かれてるのを見ると、
具体的な被害・実害出してるわけでも無さそうなのにな、と。
同情は禁じ得ない罠。ｗｗｗ

漫画とﾎﾑﾍﾟをみて、そんな感想なら
儲さんですか？
と聞きたくなるなぁ（ﾜﾗ

この人、言動が、何回か前のｵｶﾙﾄブームの時によく語られてた
典型的な低級霊（別の表現場合もあり）に、そそのかされ（取り憑かれ）て
力を付けた、自称スーパー霊能者なんですが
どうなんだろう

自身を神と呼んだり、とにかく話がでかかったり、口ほどでは無くても
それなりの力を見せたり（ように見える事、をしたり）
高圧的な霊への態度とか
感応しやすい弟子に自分の凄さ（本当かどうかは別）をしみ込ませての派手な演出（背後に５ﾒｰﾀｰの何かを出したように見せたり）とか
まんまなんだよなぁ

ある程度、能力のある霊能師は自分には直接関係無い人間でも、霊感が強い人間に霊を入れてコントロール出来るからね。
現に白邦胤や西塔恵は相談に来た人に直接霊を入れて、相談者の口から直接、取り憑いてる霊にしゃべらせたりしてるわけだし。
この源水神とかいう人は、弟子意外の第三者に霊を下ろして、しゃべらせたり出来るわけ？

基本的に、ﾒﾃﾞｨｱ（漫画とか）に出るときは
弟子を、ｻﾆﾜに使ってるみたいだよ
ご自慢の能力の一つに、どこにいようと、どんな霊でも、瞬時に呼び出せる
とか、上の方にも、書いてあったよ

ttp://diarynote.jp/d/36880/20030921.html
↑この管理人ってもしかして源○神？
プリントの内容＆文体が酷似してるんだけど。

「かたしめし」の事とか書いてる辺りがどーも…
つか、「かたしめし」って割とポピュラーな
心霊(宗教?)用語なの?

>>60
内容も文体もかなり似てるね。
本人率高くない?

一度浄霊うけたが
（なんの変化もなし）
最初だけは優しそうな雰囲気なのに
二度目は手のひら返したように
光さんから冷たい
メール一行返ししかもらえなかったから

相手選んでるので
すげー感じ悪くて
万人受けしない人だし
ちっとも
効果なかったから
自分のなかでは偽もん

かたしめし
ぐぐったら、それっぽいのは神道の用語であるってぐらいしかまともなの無し
でも、神道はある程度知ってるけど、聞いた事ないなぁ
あと、ぐぐった時のみだしに、ひぐらしが仲間内だけでやたらと使うから
疎外感を感じてるﾔｼが引っ掛かってﾜﾛﾀ

やっとDVD見た。
昂さんに降りた霊、最初みりさんが死因を聞いたときは
「殺された」って言ってたけど（正確には源さんが言った）
後になって「餓死した」に変ってたのにはﾜﾛﾀ。
漫画だとすごい浄霊師みたいに描かれてるけど
実際に見ちゃうと興醒めってカンジ。
あと、源＆光とみりさんの間に微妙な温度差があってさらに興醒め。
源＆光さんて本当は霊なんか視えてないんちゃうんかと思ったよ。

ＤＶＤみたけど、
みりさんは、わからない部分はちゃんとわからないと言うので、
その発言にリアルさを感じたけど、ほかの人はうーんな印象。
自分には霊感ないし、こういうのに詳しくもないから、
印象でいってるだけだけど。

企画とはいえ自分以外の霊能者(仮)が共演するのが嫌だったとか…
元々「俺が〜」「俺は〜」って感じの人っぽいし、「"霊感アイドル"
と称する小娘と一緒か?」って思ってたんじゃない?

何で、この人にひぐらしかんなははまったんだ？
無料と称してるから？

日暮が霊能者の募集(?)をサイトでしてたのに応募してきたんじゃね?

そうそう。
一生メディアには出るまいと思ってたけど
ニセ霊能者がはびこるのを
これ以上見てらんないとかなんとかで
カンナさんに連絡をとったらしい。

能力の有無は何ともいえないけど､ﾋｸﾞﾗｼの書き方はマイナスだよね｡
同じ実在霊能者が出てくる漫画って他にもあるけどきちんと
｢作品｣として楽しめるし｡

>68
ひぐらしの熊が出る前の漫画をみれば分かるけど
彼女は本当は、ｵｶﾙﾄ（霊、霊能力）を信じたくて仕方がなかったんだとおもう
でも、ﾊﾏっちゃってる（盲信）人を見ると分かるけど、正直ｲﾀｲのは知ってる
だから、クラスに一人くらい、いる霊感少女が、根拠の霊能力を拠り所にｸﾗｽﾒｲﾄを見下していたりするのと同じ事の裏返しで
おばかると、とかいって、自分はﾊﾏっちゃってるﾔｼ等とは違うって、暗に書いているけど
実は信じてる（信じたくて仕方がない）
だから、漫画の最後なんかに、本当かなぁって漫画内の自分に言わせて、おばかるとをｱﾋﾟｰﾙしつつ
間髪入れずに、もう一人の自分である幽霊アシスタントに
ｲﾝﾁｷ、偽物はたくさんあるけど、これを見て文句がいえるかぁって
その時信じてるﾔｼが鑑定した心霊写真なんかを見せるような漫画の書き方をする
しかし、信じたくて頼りたいのに、いままであった霊能力者はいまいちだったみたい
なんでそう思うかは、漫画を読むと分かる、ひぐらしは自分がすごいと思う存在は三つ目に描くから
だから今までは自分（美人幽霊アシスタント）しか三つ目に描かなかった
そして、盲信させてくれる存在の熊夫婦は初登場の時から三つ目
今までは描いてた霊能力者には無かった事
もう漫画に描いた時点で弟子入り決定だったんだと思う
おかげで今では立派な広告塔
疑う（おばかると）振りはしても結局ﾏﾝｾー
漫画は、結構おもしろかったのに、残念だなぁ

次の単行本では白がらみのエピソードはカットか？

ひぐらしってなんで先生先生と慕っていた
(というかおだてていた？)白¨氏から離れたの？
白¨氏の頃のが面白かったし、頷ける所も多かったのに。

どう見ても熊はインチキ臭くてキモイんだけど。

白は額の目が描かれなかったから
ｵﾊﾞｶﾙﾄしてたんだろうけど
熊先生には心酔してるんだろね

結局、ひぐらしは熊信者になったわけね。

これからは、オカルト信者になった漫画家の末路が描かれるわけだなｗ

ひぐらしと源は師弟関係？

この人、自分の能力を語るたびに
どんどん力が強く凄くなっていく
ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ？
幸せの靴でもはいているのか（ﾜﾗ

こいつらの収入源て何なの？

過去の相談者が救済活動に同意して援助してくれてる

らすぃ｡
源サイトのQ＆Aに書いてた｡

どう考えても源はインチキなのに、このアホ漫画家は見抜けないのか。

本藁今月号の連載分では源については描かれて無かった。

しかしこの人の腹はすごい。
成人病が心配な身体だよ。少しは運動すればよいのに。

あっちからも、こっちからも
電波がすごいね

なんでこんないかにもうさんくさい人乗っけちゃぅったんだろ？
もう少し心の健康な人いるだろうに。

漫画家と（自称）霊能者がつるむと、トラブルが起き易いんだよね。

>85
なんか、片方の電波が増大してて、ﾔﾊﾞｲんですけど

まぁ、知らんぷりの熊は、外の人には儲どもの痛さしか見えないけど
あっちはねぇ
熱くなると、なかなかのﾃﾞﾑﾊﾟがでてくるし
熊儲並の内輪の誉め合いだし
最近、どっちもどっちだね

つのだじろうと西塔恵
ひぐらしかんなと源水神

こいつ、以前、どっかで見たことあるような気がするんだけど思い出せない。

元儲サンのブログによると
この人たち霊能力ゼロみたいなんだけど
実際のところどうなんだろう？
電話で遠隔浄霊とかいうのやってもらったことあるんで
かなり気になる。

そのﾌﾞﾛｸﾞも、負けず劣らず
かなりｲﾀｲからなぁ

ブログの知ったかで、偏った（間違った）知識を得意気に
垂れ流すのは、やめてほしいなぁ
源批判まで、怪しく見えてくるからさ

こっちもＲＯＭってるみたいだから
気をつけないと、儲扱いされますよ（藁

まあ、他人の知ったかを叩くくせに、
自分が間違った、情報をえらそうに書くのは、
たしかに、どうかと思うけどね

かつて、ひぐらしのBBSにも自称霊能力者みたいのがいっぱいいたけど
あの連中は源のことどう見てるんだろう。

ひぐらしと源がつるむようになってから、あのBBSの多くの連中が離れた。

オカルト漫画家って痛いのが多いよ

ひぐらしは自分は違うってのが売りって言うか、自慢らしく
私はｵﾊﾞｶﾙﾄって、しつこかったな

そういえば、つのだじろうも真夜中のラブレターで、最初は賞賛していた霊能者のことを途中から書かなくなって、結局、西塔恵をプッシュするようになったな。

竹の編集は、超の担当以外ゴミばかりだな

ひぐらしの評価下がりまくり

ひぐらしは元々評価されるほどの漫画家じゃ無かっただろ

また次も源水神ﾈﾀやるんかな？

あのﾅﾙｼｽﾄなﾁｭﾌﾟは、電波の意味を勘違いしてると思う

ひぐらしの絵は好きだけど。

源水神セミナー開催・・・(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
だんだん怪しい宗教団体みたくなってきた。
再開したHPもさらに香ばしくな（ry

＞107
それって有料？

>108
参加費用は一律３０００円だと。
講習会（勉強会）て何するんかな。

この人たちって「反省」とか「レベルアップ」とか
やたら強要するよね。
最終目標はやっぱ教祖サマ？

お金とらないんじゃなかったっけ？
浄霊はとらないけど、講習はとるってことなのか･･･

あれ？
金を取ると、死んじゃうとかレベルでﾔﾊﾞｲんじゃなかったっけ？

電波オバサンも大喜びだね

有料セミナー、いよいよ本性が出てきたなｗ
これでも、まだ、ひぐらしは源を賞賛する漫画を書く気なのか？

源水神携帯サイトに「くまの言いたい放題」登場。
有料セミナーの件での切れっぷりが痛々しい。
霊能者（自称）＝人格者じゃないってことがよく分かる。

「タダで浄霊してやったんだから恩返しするのがアタリマエ」
って本音がミエミエですね。
言いたいことは分からないでもないけど
ネットであんな稚拙な文章流さない方が身の為だと…

本当に信念持ってやってるんなら
誤解されようが叩かれようが気にせずに
堂々としていればいいのにねー

ひぐらしの言い訳マダー？

源水神について賛否が分かれる点においては仕方が無いように思えるが、
ひぐらしカンナが叩かれる理由が今ひとつ解らない。

確かに一時のひぐらしカンナは源水神に心酔していた感はあるもののそれは
ひぐらしカンナ個人の問題であり、ひぐらしカンナが源水神に心酔する事に
よって著しく誰かに被害が及んだとは到底思えない。本愉のバックナンバー
に目を通して見てもひぐらしカンナが読者を意図的に源水神に傾倒させるか
のような記述は一切確認できない。

源水神によってなんらかの精神的に苦痛を受けたとされる方々でひぐらしカ
ンナとの接点といえばひぐらしのホームページから源水神へ直接アクセスし
たということぐらいだろう。尚、源水神へのアクセスについても別にひぐら
しが音頭をとっていた訳でもなくただリンクがあっただけで直接的なコンタ
クトはあくまで閲覧者が任意で行っただけに過ぎない。すなわちひぐらしは
源水神への扉を設けただけであり、その扉を開いたのは源水神に興味を持っ
た者達個人の事情である。

人集めに使ってた掲示板はとっくに閉鎖
某漫画家が掲示板の常連達に直接メールで減衰神をすすめたって話もあったけどな

＞１１６
BBSの常連といえど全国に散らばっているに対して元帥人は
東京在住（らしい）薦めたにせよ直接的な接触は事実上無理だったのでは？

仮にオバカルト漫画家が板の常連に彼を薦めていたとしても
接触するかどうかは本人の問題である。自己責任だと思う。

オカルトなんて胡散臭い世界の事なんだから本人がもっと警戒を
すべきだったと思う、ただでさえ騙す騙してないが入り混じる世界
なんだしねぇ。

名前忘れた！１１７は私です。失礼！

「傾倒させるかのような記述は一切確認できない」っていうから書いただけ。
俺はどっちの批判もしてないんだけどね
某漫画家が減衰神を漫画に書き出したあたりには昔からの読者は呆れて
さっさと漫画家から離れてたから接触も被害もねぇんだよ
つーかそのへんのことも知らないで漫画家擁護と取れる発言するんだ　へ〜ｗ

ここに長々と書くよりブログのやつらに「自己責任だ」って言ってやれば？

「読者を意図的に源水神に傾倒させるかのような記述は一切確認できない」っていうから書いただけ。
俺は漫画家を批判してる訳じゃないしな。

つーか直接的な接触をしたからブログの連中が一時期でも弟子になったんだろ？
昔からの読者は漫画家が減衰神を紹介した頃には(閉鎖された掲示板の一件で)
漫画家を見限ってさっさと離れてたから接触も被害もなかっただけだよ
そのあたりのことも知らないで漫画家擁護の発言してんのか？

自己責任がどうのって話はここに書くよりブログに書いてやった方がいいんじゃねぇ？
あっちの方が見てるやつも被害者もいっぱいなんだろうからさ

＞１２０

デビュー作『あさってパスタ』からの読者はいまだに残ってますよ。
正確に表現してほしいものですね・・・離れた人もいれば居残った人
もいるし、新たに付いたファンも居てますよ！離れた人ばっかじゃないね！

減粋人の門を叩いてお弟子になるにあたっては別段おばカルト漫画家
本人を通さなくても張ってあるリンクからジャンプすりゃええだけの
こっちゃで、直接おばカルト漫画家に手引きしてもらわなくても、
減粋人の胸下三寸で誰でもお弟子になれるんだよ。そのお弟子全員が
減粋人と面識があるかっていうと実はそうでもないんだよメールのみ
でしかやりとりしたことの無いお弟子のほうが圧倒的に多数なんだよ！
（熊減本人より確認）その意味で、『直接的な接触は事実上無理だった
のでは？』と書いたんでつが！？


ってゆーか、逆に問いたいんだが貴方はおばカルトさんの何を知ってる
っていうの？客観的な根拠（なんの事情も知らない第三者が納得できうる）
に基づいて言ってるのかい？

＞そのあたりのことも知らないで漫画家擁護の発言してんのか？

たぶんだけど私はあなたよりかはおばカルトさんを知ってると思う・・・
漫画家として以外でもな・・・

それにここは２ちゃんだよ私が何ほざこうが勝手だろ？気にいらないんなら
しかるべき手順に則って削除依頼でもだせば？まぁ私は特に誰かが傷付く
ようなこたぁなーんも書いてないけどな。

芳ばしいのｷﾀーーー

ブログの電波気味は内弁慶だから、過疎ってたのに
燃料乙

オバカルト漫画家の身内ってこんなんばっかなの？
本人もさぞかし痛いヤシなんだなって思われても仕方ないよなあ。

でた〜。自己責任。
そもそもその漫画家も源水神からお金貰ってあの漫画描いたんじゃないの？？あたしはそう思ったよ。
どっからどう見ても宣伝でしょ？？

自分で宣伝しておいて、引っかかった人には自己責任？？

121の陽炎さんへ

そんなムキになって「離れた人ばっかじゃないね！」とか書くからｗ；
しかも「お弟子」と書いてる時点で・・・
まーいいか　喜んでくれてる人達いるしｗ

＞ってゆーか、逆に問いたいんだが貴方はおばカルトさんの何を知ってる
＞っていうの？客観的な根拠（なんの事情も知らない第三者が納得できうる）
＞に基づいて言ってるのかい？

＞たぶんだけど私はあなたよりかはおばカルトさんを知ってると思う・・・
＞漫画家として以外でもな・・・

こっちはただの読者だからね　漫画家の私生活まで知る必要はないだろ
あなたと違って身内じゃないんだからさ　それとも漫画家本人？

＞気にいらないんならしかるべき手順に則って削除依頼でもだせば？
気に入らないなんて書いたっけ？俺
それとも『都合悪いこと書いちゃったから削除依頼だして欲しいんだけど』って読むべきなのか？！

ところで『直接的な接触』ってのはあくまでも実際に会ったかどうかであって
どんなにメールや携帯でやりとりしてもそれは含まない　ってこと？

まぁ、あちらにしても、こちらにしてもある程度予想通りの反応だわさ。
俺が身内なのか、旦那なのか、本人なのか、はたまた旧知の友か・・・
好きなように想像してくれよそんなに重要な事じゃないしね。

ただ知らないのにあたかも見たかのような事を衆人環視の２ちゃんねる
である事ない事言われたらアンタならどんな気分だよ？

まぁ燃料投下してみて食いついてくるのがなんぼかのぅとは思っては
みたもののほぼ予想通りのメンツだな、１２５，１２０，１１９，１１６
の御仁以外はね。
（同一人物かな？自分とは対極の位置に立つ方だろうけどレスありがと！）

まぁ、あちらでも、こちらでもごちゃごちゃ言いあってても不毛なだけな
気もするし、後は事の推移を見守るとするか、あちらの数人の方達が何を
望んでるのかは知らないけど、来月も再来月もひぐらしの連載は続くだろ
うし打ち切りなら打ち切りでそこまでの作家だってことさ・・・まぁでも
竹の毎月アンケートで常に上位に食い込む彼女を竹は手離しはせんだろう
けどさ・・・

初めて書き込ませて戴きます。m(__)mこちらで討論されている皆様方に質問がございます。よろしければお答えくださいませ。
質問
1何か商品を買う際に広告をみて決定したとします。ところが、その商品に欠陥がありました。買った人は広告会社に怒るべきですか？製品を作った会社に怒るべきですか？
2彼女｢電波お婆さん｣が、病気で困っていたとしても、病院を替えたり、医者を替えたりするという選択肢もあったはず。その選択肢の中で元帥仁さんに頼ったのは彼女達の自由意志ではないのでしょうか？
自由意志で行なった事なら自己責任では？
この掲示板に参加されている方は真面目に答えて戴けると信じていますのでよろしくお願いいたします。m(__)m

電波お婆さんに質問。
あなたはご自分のブログの中で｢ホワイトバンドプロジェクト｣に賛同して運動の経緯などを紹介していますね？
これは一般人からみると、源水神さんとカンナさんとの関係と同じに見えます。
では、貴女のブログを見てホワイトバンドを買った人で『あんな少ない金額しか寄付しないなんて騙された』というひとに貴女は何と言いますか？ぶろぐでは｢まあ、いいじゃないですか｣の一言でしたが。人に公開質問されてるのなら、ちゃんと答えてくださいね。

広告と宣伝は違うでしょ。でもまぁ一番怒るのは源水神にかな。その漫画家も被害者かもね。
でも、自分の本に自分の意思で宣伝載せたんだから、それこそ自己責任でない？？

そのお婆さんが個人的に書いてるブログと、お店で売ってる有料誌を一緒にしていいわけ？？
そのお婆さんはホワイトバンドからお金貰っているわけ？？
というか、源水神とホワイトバンド一緒にしちゃぁホワイトバンド立場ないよね。

昔話じゃないんだからさ
お婆さんって書くのやめてやれよｗ；

＞裏幹さん
ブログに直接コメント書けばいいだけの話だろ？
あんた達と違って都合が悪いからって削除はしねぇだろ(って書けば削除しねぇよな)

ブログに直接いけよ基地外で
糸冬了

ブログに直接・・・ってか・・・・
自分とこの土俵でなけりゃ筋道立てた反論もできねーって訳かｗ；

そういやアンタんとこのブログに初めは味方だったが後に異論を
唱えた人が居たっけなぁ？アンタら数人で言葉責めにしてたよなぁ？

２ちゃんで書いてんだから２ちゃんで書けよ！それとも敵も半分
味方も半分の２ちゃんでは自分の主張もできねーのかよっｗ；

何かを取り扱った広告とは宣伝効果を狙ったものかと思いまつ。
よって広告＝宣伝とみなすのが一般的かも（ｗ

個人的に書いてるブログもそこらのお店に売ってる商業誌も銭を
取ってるかどうかのもんであってどちらも世間一般の誰の目にも
触れる事ができるという点では同じよーなもんだな。

ちなみにあちらの主がホワイトバンドから銭貰ってのと同様に
ひぐカンも元帥陣から銭貰ってねーよ！

ちなみにあちらの主がホワイトバンドから銭貰ってないのと同様に
ひぐカンも元帥陣から銭貰ってねーよ！

＞１３０さん（つーかだいたい誰だか想像つくが）

掲示板なんだから　趣旨にそぐわない、書き方に難がある、絡むばかりで
まともな話合いに応じようとしない・・・

これらが備わってる（そう判断された）書き込みが削除されるのは当然だと
思うしどこのWEBページのBBS覗いてもそういった書き込みには削除する旨を
伝えた上で掲示板を運営している。

相手してほしかったんならそれなりな書き方ってのがあったんではないかい（ｗ

源水神→うそ→あぼーん

ひぐらし→あほ→あぼーん

被害者が勝つ。これ常識。

↑に書いたとおりここはこの程度の議論の場所。レベル低いんだよ。
これは私が前ここの別な所で書かれたことをちょっと変えたの。
あぼーんって何？？とか思った。

殺人予告とかなら別かも知れないけどここに信憑性なんて無い。
どっちも揚げ足取りのなぶりあいだよ。

被害者の人もこんな所に来ないで警察か弁護士にでも相談したら？？

↑すいません。書き過ぎました。あほとかは無いよね。自分もレベル低いな。
以前書かれた者の名前を変えたのだけれども、お恥ずかしい限りです。

削除依頼出しておきます。すいません。

なんか誤解あるみたいだからわかりやすくしとくけどさ
116、119、120、125、130は俺

ちなみに俺は「不思議＆ミステリーのお部屋」やあんたらのとこのBBSアラシの件には関ってないぞ
タンチュラやリンの主張は正しいと思ったんで状況はしっかり印刷して保存してるけどな

ってことで１３５さん勘違いしないようにｗ

せっかくブログに
「いくらでも、お相手しますよ。」
「直接こちらにきてください？だれもとめませんし、削除もしませんから。」
って書いてくれてんだからさ　行ってやれば？(ｗ

結局さ、オバカルトサイドが必死になればなるほど
ひぐらし本人の立場は悪くなるんだから
議論をしたところで何のメリットもないと思うんだけど。

自己責任とか言ってアツくなってること自体
そういう責任が発生するようなことが起こってるのかって
変に勘ぐられて終わりなんじゃね？

日本語は読めるけど、若干理解が、できないﾔｼが、いるみたいだが
ブログの電波気味なﾅﾙｼｽﾄおばはんに、相手してもらえよ
ボケが

＞115の陽炎さんへ

『源水神によってなんらかの精神的に苦痛を受けたとされる方々で
　ひぐらしカンナとの接点といえばひぐらしのホームページから
　源水神へ直接アクセスしたということぐらいだろう。
　尚、源水神へのアクセスについても別にひぐらしが音頭をとっていた訳でもなく
　ただリンクがあっただけで直接的なコンタクトはあくまで閲覧者が
　任意で行っただけに過ぎない。すなわちひぐらしは源水神への扉を設けただけであり、
　その扉を開いたのは源水神に興味を持った者達個人の事情である。』

　↑コレなんだけどさ

「不思議＆ミステリーのお部屋」を閉鎖したあとの「不思議ミステリーサロン」でさ
減衰神自身の宣伝書き込みもあったんだよな
心霊相談の書き込みに対して東京支部長が「被害がこれ以上広がる前に」って
減衰神への相談メールをすすめたりしてんだよな
これじゃ「扉を設けただけ」って話にはならんと思う


１月号〜３月号+『１月号「クイズ問題」の誤解に関する回答』
+各ＢＢＳの内容(漫画家の出版社批判も含む)　で合わせワザ１本！

＞１４２さん

あなたが言うところの『減衰神自身の宣伝書き込み』と心霊相談の書き込み
に対して、東京支部長が言ったとされる『被害がこれ以上広がる前に〜』
と減衰神への相談メールを勧めたくだりの部分を誰がみても納得のできる形
でここに貼り付けられないかね？もしくは問題のリンクをば・・・・

だって、あなたが言ってるだけで客観的な事実に基づいてるとは言えないしさ。

それに今の話での登場人物は減衰神と相談者と東京支部長だろ？この件のどこに
ひぐらしの介入があったのですか？誰でも入れるひぐらしのホームページで行われた
自称神の使いと名乗る人の書き込みと特にこれといった権威もなにもないお遊びの
東京支部長がいらん口を挟んだだけの話でしょう？それともこの件にはひぐらしが後ろで
糸を引いていたとでも言うのかい？もしそうだと主張するのならその証拠と証明もあわせて
プリーズ！

＞１４２さん
クイズ問題の誤解の件とは確か、びゃくほういん先生との間で無断掲載された
とかの話でしたっけ？たぶんそうだという前提で私の感想を述べますね。

以前にひぐらしがびゃく先生と仲が良かった時代に双方の合意の上で作成された
作品であると思います。原因はいくつかあるやも知れないがなんらかの理由で
ひぐらしとびゃく先生とが仲違いしました。
しかし、双方が合意の上での作品は仕事としての出来高がほぼ１００％に達していた
最終段階において『この内容で本に掲載しますので問題があれば何日の何時までに
でに連絡されたし』という旨の連絡をびやく先生に伝えました。
がしかし指定された日時になってもびゃく先生からの連絡はありませんでした。
ひぐらしは作業を完成させました。
びゃく先生側としては、信頼関係が崩れてしまった以上は私に関する記述を一切
出さないでほしい・・・その旨を後になって（作業が完了してから）伝えてきました。
時すでに遅く仕事は完了され、それは漫画となって世に出ました。・・・そしてこの漫画
は『作家が無断掲載した』とびゃく先生が御立腹なされた。という事ですよね。

じゃあこの問題の争点を私なりにあげてみたら

�@双方合意の上で執り行われた『ビジネス』を関係悪化を理由に中断させる事
　ができるか否か？

（私見）
ビジネスですからびゃく先生とひぐらしだけでは済まないでしょう、その他の
影響を考えれば『仕事は仕事』としてびゃく先生は割り切るべきだと思います。
子供の約束事ではないのですから、関係が悪化したからといって、仲良かった時代
に交わされたビジネス上の合意を白紙にする・・・どこのビジネスの世界でも
通用しませんよ。特に私が属する受注、発注が大規模で億単位の金が動く建設
業界ではね・・・他の業界でも同様だと思うよ。

＞１４２さま
本当にあった愉快な話の１月号〜３月号掲載の『見えるんです』について
ですが、私的には単なる漫画にしか受け取れませんでしたが、どのあたり
をあなたが問題視されておるのかを教えてくださいな。

また、あの当時のBBSにときたま書き込まれた『ひぐらしの出版社に対する
批判』とありますが、自分のホームページで自分の読者相手に愚痴ぐらい
こぼしたっていーじゃねーかよぉ（笑）『それに商業誌で書く以上はそこの
編集部の製作方針に則った作品をリリースするのもプロですぜ』という旨を
書き込んだ心ある読者も居たのも事実ですよ。

あなたもお仕事や会社の事で友人や知人に愚痴った事ぐらいあるだろ？私？
もちろんあるさ、ひんぱんにね！（＊＾＾＊）

びゃく先生の信者さん（この人だけ先生と呼んでいますが）
貴方が、だれを信じようが勝手です。
誰が誰を信じようが、その世界は何もわからないのですから
信者さんへ、ここで勧誘はやめてくださいな

＞１４２っつかもう「ふじさん」っていうよ。

１４４で書いた争点のさ�A番目としてさ
『ある事を進めるにあたってYESかNOかを期限付きながらも回答を要求された場合
はどう判断するか？』

ってのもあると思うんですよ。んで私的な感想としては、仕事という自分達以外
での関係者が介在するかのような重要な問題でYESかNOかを問われて無回答もしく
は期限内に回答が寄せられなかった場合は通常社会一般においてはGOサインだとみ
なされますよ。ちょっとスケールが違うけど裁判だって判事に問われた事に対して
の黙秘は「認めた」とみなされるんですよ。これが大人な社会の解釈だと思うし
現在世間一般における原則的な判断かと思いますが、ふじさんはいかがお考えですか？

＞１４０さま

自分も初めはそう思ってたんだ。あちらで何言われててもいつかは飽きるんじゃ
ないかと思ってたんよ。だけどますますひどくなるばかりです。
あちらはあちらの正義とその支持者で自分達の正論を述べている。それについては
私はなんら妨害しようとは思いません。かなり悪意に満ちた文章ではあるが主張を
することそれ自体は自由だと思っております。しかしあちらにはあちらの正義なり
言い分があるかのように、こちら（ひぐらし擁護派）にとってもこちらなりの正義
もあれば主張も言い分もあるのです。その事を直接書き込みをしていないけど
この件に興味を持った人々に不肖ながら拙い文章で恐縮ですがこの私がが画面の
向こう側で見ておられる方々にお伝えしたく書き込みに至った次第であります。

人間には好きな人、嫌い人が居ます、私にも居ますだからひぐらしを嫌いな人
に好きになってくれとか応援してくれとか、考えなおしてくれ、とかいうよう
な事は言うつもりはないんです。ただこれをロムってるどちらでも無い人々に
こちらの立場を主張してるだけなのです。

＞１４０さま並びにふじさま

他のひぐらし擁護派が何をどう考えておってのことか私には解りかねますが、
私としては、あちらのブログはあくまであちらの方が自分の気持ちを主張
するが為に立ち上げたブログであってブログの主とその支持者達の主張の場
であると理解しております。ですからあちらのブログで私がひぐらし擁護の
発言をする事それ自体がナンセンスであり、彼女達のブログに対するアラシ
に准ずる行為だと思っております。たぶんですが彼女達もここを見ておると
思いますので私の書くところに異を覚えたならばこちらで書いていただければ
と思う次第であります。それに・・・

せっかく２ちゃんにどこかの誰かがスレを立ててくれはったんですから活用
しないと悪りぃじゃんよ！（笑）この問題における語りあいが彼女のブログ
だけで行われたらここのスレ主の立場ってーのがねーじゃんよ！

仲間ハズレを作っちゃかわいそーでしょ！？な！！

ごめん！＞１４１さま並びにふじさま

でした！・・・ごめんね（＊＾＾＊）

追記

それにあちらの方が自分達のブログにて語り合いをとお誘いいただいておりますが、
ひぐらし応援サイトでもなく、彼女達のブログでない場所での語り合いを私個人的
には希望いたします。理由はひぐらし否定派、ひぐらし擁護派、源水神否定派、
源水神肯定派、からただの通りすがりまでいろんな人が居る、見てる場で語りあいたい
のです。

＞１３９ふじさま

タンチュラさんやリンさんがお寄せになった書き込みは詳細は忘れましたが
内容としてはびゃくほういん先生の正当性を主張する旨の内容でしたよね？
違ってたらごめんｍ（＿＿）ｍできればその書き込みも控えをお持ちでしたら
ここに公開して欲しいのですがダメでしょうか？

ただ、タンチュラさんにせよ、リンさんにせよ、もうひとり熱心なびゃく先生
のファンが居てたと思いますが、このお三人さんの主張をふじさんが信じるって
いうのならば私はそれについては別段否定はしません。ただ、びゃく先生擁護派に
せよ、ひぐらし擁護派にせよ、まったく事情の知らない人達に自らの正当性を
主張せよ！ということになれば双方とも事情の知らない人々ぐらいを納得させうる
くらいの客観的な証拠に欠ける、もしくは立証できないっていうのが本当のとこ
だろうに思います。よってどちらが正しいか否かは本当にどちらかが裁判でも
起こして司法判断にゆだねるしかこの社会における解決方法は無いと思われます。

従って現段階においてはどちらが本当なのかが明確でない今の状況においては
お互いが信じたい人を信じ、支持すれば良いと思います。
たぶんふじさんは私の知らないびゃく先生の主張を聞いておるのでしょうし、私
はふじさんの知らないひぐらしの主張を聞いております。ですからふじさんはびゃく
先生を支持した主張をなされば良いし、私は司法的にひぐらしの主張が否定さ
れるその日までひぐらしを支持する主張を展開するつもりです。

蛇足ですが私はあなたにある種のシンパシーを覚えます。残念ながら対極の位置
に立ってはおられますが、それは私とあなたでは仕えるべく主君が違うだけなの
だと感じます。

＞１３７さん

確かに双方ともに客観性のある証拠や決め手に欠けるものがありますね。
ですから双方の揚げ足取りのなぶり合い・・・激しく同意です。

私も自称『被害者』さんがさっさと法廷闘争にでもなんでもやってくれりゃ
良いと思っております。そうすれば双方の意思に関係なく事は進みますし
証拠も警察なり検察なりその他もろもろが後は勝手に暴きだしてくれるでしょうから。

しかしたかだか漫画のネタで、読者（ファン）が勝手に自称神の使いとコンタクト
を取ってその後ゴテたからといってそこまで大げさにするかねぇ・・・
自分の意思で執り行った事の結果は成功であれ、失敗であれすべて自分の事なんだと
私は思いますねぇ・・・私は自分で下した判断で結果失敗したとしても自分の
リードミスであると素直に認められる人間でありたいです。そしてこれが生きる事
の厳しさであるとも思っております。

＞148さまの記事を読んで
漫画は世間のニーズに合わせて編集が判断し出版されるので漫画家はなんでも好き勝手に描けるものでもないのです。
その為に漫画家も日々色々なものに出会い自ら体験し、勉強しながら成長していっているのです。
人は時の流れとともに環境や考え方、思いも変わるもの。
誰しもがその場で止まっているのではない。
苦言を呈するのも適時宜しいでしょう。
ですが、あまり長く引っ張るもの感心ではありません。
過去だけではなく新しく正しい情報で現在のひぐらしカンナさんをしっかり見たいものです。

確かに減衰陣に心酔していたひぐカンと現在のひぐカンでは少し違う気が
するわな。

私個人的にはひぐカンが減衰人に心酔する前はびゃくほういん先生に心酔
していたんだから・・・それと同じようにひぐカンはびゃく先生の、減衰人
の何かを知って少し距離を置く方向性にシフトしたんではないか？

まぁ、いずれにせよ今後の漫画作りにおいて鑑定が必要な時は複数の能力者
の鑑定を載せて『どれでも好きなの信じてください！』って感じにしても
よいのかも？？って思いますねぇ。

もっともらしいことを長々とひとりで書いてた訳だ　お疲れ
追記でうまいこと書いたってこの程度じゃブログのやつらんとこ行っても勝負にならんな
思いついたままに書くんじゃなく少しはまとめて書け
蛇足はほんとに蛇足でしかない　つーか勝手に俺を誰かの信者にすんのやめてくんない？ｗ;

労いどうもありがと！！いやぁ・・・さすがに疲れましたよ！
ちなみに私はあちらに行って書き込みするつもりは毛頭ございません
理由はすでに述べてますのでもう一度読み返しておくんなせぇ。

＞思いついたままに書くんじゃなく少しはまとめて書け

別にいーじゃん！そんな法律無いもんねーっ（ｗ

＞蛇足はほんとに蛇足でしかない〜（後略）

いや、あの・・・だから『蛇足って書いてんじゃんよぉ！』

んで、ふじさんよぉ、もっと他に答えてやんなきゃならねぇ事
あるんじゃないの？それとも材料がねーのか？（ｗ

＞157
こっちだって仕事してんだよ
早くレスして欲しけりゃ要点まとめて書いてくれｗ

その前に

146
誰だ？こんなん書いてるヤツは
勧誘じゃなくて敬称として「先生」とつけてるだけで
減衰神・漫画家側の書き込みだってわかるだろうｗ；

143
「人集めに使ってた掲示板はとっくに閉鎖」って書いてるだろ
削除されてる掲示板をどうやって貼れって？
プリントした紙切れの画像でもいいからアップしてここに貼りつけろって話？
そんな危ねぇこと誰がするって(ｗ

＞「この件のどこにひぐらしの介入があったのですか？」
自分に批判的な書き込みに関してはバンバン削除してるってのに
減衰神と東京支部長の書き込みに関してそのまま放置黙認してたってことは
漫画家側も了承のうえのことって受け取られ方しても仕方ねぇんじゃないか？

144
漫画家さんの回答にも掲示板にもそこまで細かく書いてなかったけどな
大丈夫なん？そこまで書いちゃってｗ

『ビジネス』って言い切ってるってことは
少なくともちゃんとした契約をした上でギャラの支払いも発生してたってことだよな？
でなきゃそのあとの私見でわざわざ建設業界が云々なんて話はしねぇよな？

147
＞『ある事を進めるにあたってYESかNOかを期限付きながらも回答を要求された場合はどう判断するか？』

144の私見の中で「特に私が属する受注、発注が大規模で億単位の金が動く建設業界ではね・・・」
って書いてるけどさ
億単位の金が動く建設業界では回答を求める照会文書の返答が期限内に届かない場合は
他の連絡手段を使って回答を求めたりせずに勝手にＯＫと判断して話を進めちゃう訳？ｗ
しかも照会のメールを送信したのが11/7で回答期限が11/11
ちょっと遠方に行って留守にしてたらアウトだろｗ
それに郵送の場合は郵便事故、メールの場合はサーバーエラーやメンテ中
回答が届かない理由としていろんなことが想定されるだろ？
普通そういう場合には念のため電話やＦＡＸで連絡するもんじゃないの？

大体漫画の場合はさ　ネームってもんがあんだからさ
照会するならその段階でやるべきでペン入れ・原稿製作の段階になってから
「描きますんで」って連絡するのっておかしくねぇか？
確信犯？と思われても仕方ないわなぁ

152
＞タンチュラさんやリンさんがお寄せになった書き込みは詳細は忘れましたが
＞内容としてはびゃくほういん先生の正当性を主張する旨の内容でしたよね？」
びゃくほういんって名前は出してなかったんじゃないか？
それに正当性を主張したんじゃなくて最初は漫画家の非礼に対して割と冷静に書き込みしてたんだよな
レスで漫画家にふざけたタメ口きかれたもんで徐々に熱くなってたみたいだけどな
あ　悪ぃ　タンチュラじゃなくてタランチュラだったｗ

＞よってどちらが正しいか否かは本当にどちらかが裁判でも
＞起こして司法判断にゆだねるしかこの社会における解決方法は無いと思われます。
＞従って現段階においてはどちらが本当なのかが明確でない今の状況においては
＞お互いが信じたい人を信じ、支持すれば良いと思います。
某宗教集団じゃあるまいし数百万の壷買わされたとか殺人事件があった訳じゃないんだからさ
司法の場に持ち出すような話じゃないだろ　大げさだなｗ
お互いが信じたい人を信じ支持すればいいって言ってるけどさ
だったら自分達もＴＶの心霊番組にでてる霊能者とかほかの霊能者を批判するようなことを
漫画に描いたり掲示板に書いたりしなきゃいいと思うんだがｗ；

＞１５８ふじさん

＞『ビジネス』って言い切ってるって事は〜（後略）

人気番組『行列のできる法律相談所』の番組に紹介された事例に基づくと
口約束でも契約としての効力はありまっせ！そして仕事に見合ったギャラ
が発生しなかった（つまりタダ仕事）だったにせよ大人の話し合いにより
成された共同合意なんだから関係悪化を理由に反故にするのは社会通念上
通じることではないよ。
たとえば、ふじさん君が建築屋で俺が施主、んで『困った建材（株）』その他の面々
である建物を立てます。ところが俺とふじ君がモメテもし契約が白紙撤回
やぁ〜っと言って施主の僕が白紙にしました。当然建築物ですから資材も職人
手配済みです。それが白紙化されたことにより仕事そのものが消滅したら「ふじ建設」
としては『困った建材（株）』や職人（鉄筋屋、型枠大工、鳶・土工、電気屋、設備屋
ガス屋・・その他関係各位）に対してどう対応なさるのですか？
資材ももちろんタダじゃありませんし、集まった職人の人夫賃もタダじゃありません
また職人はその現場専属ではありませんのでその仕事がなかったとしても
他の現場に行って稼いでこれるのですから『カラ出勤』させたらそれなりの
日当補償もしなきゃならんです。それらの経費を「ふじ建設」が全額面倒みれる
のでしょうか？これら関連各位が混乱しないように施主と建築屋はすったもんだ
はあっても関係悪化しても大人な判断としてそのままGOサインになるのです。
このように仕事とは自分たちだけで簡単に覆せないんですよ。

さて仕事せんといかんでな

また数日以内に残りを答えるさ〜ね

でわでわ！

最初の陽炎さんだけにしときゃ良かったのに･･･
例え話好きさんは出てくるべきじゃなかったかもなｗ；

諾成契約の場合はさ
契約としては有効であっても全てのケースで認められる訳じゃないだろ？

仮に例え話のとおり俺が建築屋で貴方が施主で何度か取引してたとしてもさ
「暇な時に余ってる資材でいいから物置き作ってくんない？」って話なら口約束で済ませるが
ほかの業者や下請けに頼まなきゃならんような仕事は契約書交わすぞ　万が一のためにな
ビジネスマンとしては常識どころか基本だと思うんだがなぜに無駄なたとえ話をするかねぇｗ

俺としては「対価もらってないんだからビジネスには当らない」って言っておいた方が
まだいいんじゃないかと思うけど　いいの？

＞162
レスは急がなくていいからな　あちこちで忙しいんだろうし
俺は昔の「不思議ミステリーサロン」のコメント読み返して暇つぶしてっからよ
よくみたら面白いのいっぱいあんだよな
あそこに出入りしてるやつら自体が減衰人に浄霊してもらった自分の体験談書いて
「是非優しい森のくまさんに相談してみて　絶対道は開けてきます」って絶賛してんだもんよ

そっか！「敵の敵は味方」だからあっちに逃げたのかｗ

＞１５８ふじさん

＞プリントした紙切れの画像でもいいからアップしてここに貼り付けろって話
〜（後略）

はい！その通りです解ってんじゃないっすか（笑）多少リスキーでもそれやん
なきゃ客観的な証拠にはならないよ！

＞〜前略　漫画家側も了承のうえのことって受け取られ方しても仕方ねぇんじゃないか

BBSはひぐらしが管理している訳ではありませんので憶測だけで不確実な事いっちゃ
いけねーな！（笑）

＞大丈夫なん？そこまで書いちゃってｗ

はい！大丈夫です問題なし！なんだ心配してくれてんだ？

独り言

それがそうは行かないんだなコレが・・・T氏がびゃく先生のなんだかは
知らないけどさ、この人がオフィシャルの板にカキコした内容や何書いてよこした
のかは知らんが、ひぐらし本人に送ったメールやファンサイトの本部長に送った
メールによってひぐらし本人の執筆活動に甚大な影響を与えたって事について
はひぐらし側の見解としては訴訟もありえるとは言っておりました。ただ、この
件については最初の抗議でのみしかびゃく先生が出てきていないので、訴えると
したらT氏になるだろうってさ（笑）おいT氏君からみたら楽しい作家イジメで
びゃく先生に頭なでてもらいたいんだろうが、T氏アンタが気づかぬうちに訴訟の
一歩手前まで事がおよんでいるって事を知ったほうがいいと思うな。そんときゃ
T氏がびゃく先生のぶんまで被るんだね（笑）

＞１６３ふじさん

＞契約としては有効であっても全てのケースで認められる訳じゃないだろｗ

もちろん認められればの話だが、この件が認められるか否かは司法判断しか
最終決定は下せないでしょうね。ただ社会通念上、大人が一度仕事において
の合意があれば通常は他のカラミも考慮して覆さないだろうね。仲違いして
即白紙撤回・・・子供だねぇ・・・ぷっ

＞１６３

問題視する部分が違うぞ！契約書類があるかどうかとか、返答無き場合は
普通はGOサインだが気をきかせて電話の一本ぐらい入れるかどうかとかの
問題でも無いぞ！作家と作品に登場する人物の二人で合意があったとしても
製品（漫画化）にするにあたってはそれなりに他の関係者も動くのも当然
なのでそれらの事も考慮して全体を丸く収めるべく動くのが大人ってヤツ
じゃないんかねぇ？（笑）書類があっても口約束であってもその根幹に
あるものは同じだぞ！　社会で働いた事あるのかねぇ・・・あったらこんな
幼稚な事言えんわな・・・（爆）

確かにアンタの言うように受注や発注の大小に関係なくとも契約書類は作られる
のが本当だよな。それにゴテたら億単位の損害が出るかもしれないような話なら
たとえ返事無き場合GOサインでもその前に一報入れるだろう。そんなこたぁ当たり前
の話だがそれはあくまで双方ともにゴテない為の配慮なんですよね。だからもめない為
の常識ではあるが義務じゃないんだよね、仮に勝手な白紙撤回で損害がでてしまった
場合はどちらも正当性を主張するだろうから結果は司法判断になる。
その司法判断が出るまでの過程が双方ともに莫大なエネルギーを使うから。
たとえ仲違いしたとしても業務とは別問題としてクールに判断するんだよ。
合意のうえ製作されて製品ができてからの白紙撤回・・・スマートじゃないね
自分の事しか考えてない人間の判断だぁね（ｗ

＞１６４ふじさん

配慮サンキュー！いやぁ〜やっと意見が一致するとこが出たね。

確かに元帥陣からの浄霊体験談なるものを寄稿する人が何人かは
おったけどアレは確かにイタタだな。あの板の住人としてコレだけは
思ったよ・・・・「アンタらわざわざそんな報告すなっ！」ちゅうてな！

でもそれはびゃく先生んとこの掲示板にしても似たよーなもんだ。いや、
オカルトにかぶれてるヤツがお祓いや除霊を受けた後のコメントはえてして
こんなもんだ（笑）

日本語が下手なｽﾚ違いが騒いでるが
熊公の事を少しは思い出してやってください

＞170
「意見が一致するとこ」つーか「微妙に意見が一致するとこ」な
浄霊してもらった霊能師の掲示板に報告する分には構わないんじゃねぇの？

そういや今回の１月号　良かったじゃんｗ　やっと以前の漫画家に戻ったって感じでさ
ってファンサイト覗きに行ったら元気板が切り捨て御免になってるしｗ；

漫画家さんもいろいろ心境の変化があったんだろ？たぶん
俺も今月号の『見えるんです』はやっとこ本来あるべき姿に戻ったと
思ったよな。

あぁ、切捨て御免な・・・あれは以前のオフィシャルBBS時代のアラシや
クレーム等に対してとことんまでバトルトークを展開できなかった事に
ついての反省から出来たBBSだな。まぁ余程世間一般常識に反した表現や
内容でない限りは原則的に削除しない方針のBBSだそうだ。

早い話『反ひぐらし勢力』用に特化して作った特設リングみたいなもんか・・・

１７２ふじさん

＞浄霊してもらった霊能師の掲示板に報告するぶんには構わないじゃねぇの？

まぁ、そりゃそーだ（ｗ；　
ただ、ひぐカンの受難は元帥陣に宛てたカキコや問い合わせがオフィシャルの
BBSに多量に寄せられた事だろうな。ちゃんと元帥陣宛てのものは元帥陣のサ
イトのほうへ書き込むようにとの注意を出してはいたはずだが・・・

ttp://blog.livedoor.jp/chiyusay/
↑目クソが鼻クソ笑ってやがる。
こういうブログをひぐらしのHPでリンクしてるっつーのも笑えるな。
ひぐらしの代弁者か？

１７５

あのブログか・・・法的知識はそれなり調べただけの事はあるが、主が
それを裏打ちできる程の経験や場数を踏んだ上で言ってんのかどうか
疑問だぁね（W　（口だけのヤツ）
ただ、一応現段階では味方だし、さほど害はなさそうだからリンク張って
んじゃねーの？ただこの主はひぐらしファンというよりかは原水陣のお弟子
もしくはシンパだろう・・・いずれにせよオバサンブログの主と同じ匂い
がするのは同感やね（ｗ

>176
ﾅﾙｼｽﾄ電波オバサンとそっくりな方ですなぁ

>177
本人だけが気付いてないと思われ
電波オバサンより粘着っぽい。

あのガキもｲﾀくて笑えるが
ｱﾚ以来プッツリ、法律法律騒がなくなった
オバハンもかなり、笑えるな

保守

燃料が足りなくなったか？

携帯サイトが賑やかになってるｗ

低レベルな人は書き込み禁止らしいね。

でも厨香院も「情けは人の為ならず」の解釈、間違ってるし。

「情けを人にかけておけばそれがめぐり
めぐって、いつか自分にもよい報いが来る。
だから人には親切にせよ」ってのが正しい解釈ね。

無用な同情や情けは、反対にその人自身をダメにしてしまい…
ってとこに引用しちゃあだめっすよ。
レベルの程度を疑われるっすよw

根拠無く、他人を見下す夫婦だから
お里が知れるような事を、するんだね

おばはん、遠回しな嫌味しかやらなくなって、ｶﾞｷは得意毛に一人相撲
基地外もこなくなったし
だんまり決めた、熊公の勝ちか？

まだあったんかい？この糞スレ　ｗ）