【輪廻】人口増加の謎【転生】

いろいろ調べたり考えたりしたけど、
どうしても納得いかない。

ひょっとして、輪廻とかってウソなん？

携帯で2げと

爽やか３組

4様

他の動物やムシとかが人間になれたと考えたら納得。そう「考えれば」だけど。真実は…

何事にも始まりがある

そして終わり有るもまた然り

>>1
いや、おれもおんなじ事考えてたよ

前世の話になると、大抵は「中世の騎士だった」とかになるんだけど
「あんたは蟻ん子でした」って話は聞かないｗ

さっき調べたら１９５０年の人口が２５億だから、現在の人口で５５歳以下の人間の半数以下は
人間じゃない前世であるはずだ。

もしくは１人の人間が複数の人間に転生しないと間に合わないｗ
つまり前世が織田信長だった人が複数いるはずだｗ

ついでに地球の生命体の６０％が海に生息しているそうだ。
っちゅー事はかなりの人の前世が海洋生物になる可能性もある

うを　下げ忘れｽﾏｿorz

「輪廻」だから、未来からも転生するってネタがあった。漫画でだけど。
最終的には、過去・未来に生きる歴史上の全人類が、たった１人の魂の輪廻。

それはともかく、前世とかだと中世だの江戸時代だのばかりなのがちょっとな…
あるいはよく知られた動物とか。
そのあたりに、前世占い師の想像力・リサーチ力の限界を感じる。

輪廻転生

ふと思った
輪廻転生は説法のように必ず未来なのかと
現世に戻ってくるだけではないのかと
もしかしたら過去にも戻るのかもしれない

でも未来から転生してもしなくてもどっちにしろ現在の人口が多すぎだよね
どう考えても現在の人口からすると魂の在庫が過剰だｗ

アウストラロピテクスの人口がどれくらいだったかわからん。
でも仮にアウストラロピテクスの人口が６００万だとしても１０００倍だもんなぁ。

生まれ変わりなんて考えは日本だけだろうね
本来、輪廻というものは肉体を構成する物質(元素)が別の性質の物体に再構築するということ
だからインドは昔は土葬だった。肉体が土に返り植物の栄養となりその植物が生物のエネルギーとなる。食物連鎖みたいな事
死ぬとか生きるとか関係なく、輪廻は起きている。

誰か別スレで「生きているうちからウンコが転生している」といっていたのはﾜﾛﾀ

>>15
ダライ・ラマの転生を信じてるところもあるし、日本の輪廻観はそちらから渡来したものかもしれん。
いずれにしても、輪廻も諸行無常も因果も、本来の意味からはかけ離れてるとは思う。

六道輪廻という考え方もある。
後生のために、悪いことスンナよ、と。
生まれ変わりの概念は、日本文化に深く根ざしてますよね。

ほとんどの人間が菌類系が前世のハズ

一個の魂が分裂してるという話もありますが。
大もとが神のみで、自分の分裂を作って私たちを
創られたなら、人口増加も不思議じゃないのかなぁと。

例えばの話、リンカーンが亡くなって、その後生まれ変わりの
魂が3人くらい世界に散らばって生きているとか。
魂が分裂する理由は、いろんな環境でいろんな事を学ぶ為とか。
（ツインソウルとも言うらしい）
詳しく知ってる人、解説してください！

ちなみにあたしは、タイトルの逆説で死後の世界がなんで
魂でいっぱいにならないんだろう？と疑問に思った事もある。

もし輪廻転生があるのなら
地球だけの小さなサイクルではないでしょう

前世が信長？天草四郎？マリーアントワネット？
バカジャネーノ？正直になれよ。おれなんか

南洋の土人（死因：鮫）→ローマの解放奴隷（死因：疫病）→唐の水呑み百姓（死因：黄巣の乱のおかげで飢え死）→
南軍の黒人兵（死因：乱戦で流れ弾）→平成日本でリーマン（死因：たぶん心不全か脳梗塞）　ﾋｬﾎｩ！人間５回目！

>>21が人口増加の原因か？
何回も人間やりすぎW

地球の魂人口に輪廻が追いついていかないから宇宙からきてるってわけか！
だけど宇宙人も馬鹿が多いようだ。
一番多くが道徳最低の中国人に生まれ変わらないといけないんだがら。
哀れなもんだ。

９１１の方々で早い人ならそろそろ ３歳あたり。
ぼちぼち語りだす頃かな。

>>23
というか、もしも本当に輪廻がおきているのなら
今の地球人の前世が、地球で生きていた人間の可能性はすごく低くなると思うよ
文明を持つ星が、宇宙にはかなりの数があって、
人間以外にも魂がある生き物の種類はものすごい数がいる
その中で、地球人→地球人に生まれ変わるなんて人はきっと稀なんだと思う
輪廻がおこるとき、生き物全てが同じ場所でシャッフルされて生まれ変わるんだとしたらそうなるはず。
地球の生き物は地球の生き物として生まれ変わるように、なっていたら別なんだけどね

>>19
魂の修行のために分裂するのなら、最終的には統合するのかな？
あるいは、それぞれ別の体験・別の人生を歩むために分裂したらしっぱなしとか？
いずれにしても、転生自体が何度も別の人生を歩むことになるのだから、分裂してまでさらに
体験増やすというのは、なんとも贅沢というか。

死後の世界いっぱい話は、フィクションならそこそこあるね。地獄が一杯になってもう人を収容
できないから、悪魔が現世に世直しにきたり。
キリスト教系だと、いくら入っても満杯にならんという概念みたいだけど。１つのパンで何千人も
飢えを満たせるような奇跡でも働いてるんかな。

>>26さん　ありがと！
贅沢か。。なるほど〜
満杯の話は、散々考えたけど神のみぞ知るでいいかなぁ。
物質で考えると一杯でも、もし魂が物質じゃなければ
一杯になるって言う考え方はおかしいものね。

どこかの文献には、地球は宇宙で悪い行いをした人が
地球と言う「地獄の星」に生まれ変わるんだと書いてあり、
ショックを受けた記憶があります。

>>21さんのように何度も地球人に生まれ変わると言うのは
何かしらを地球で学ぶまでココで生まれ変わるのかなぁと。
あ、別に批判じゃないですよ。あたしだって何回地球に
生まれ変わってるか分からないから。

あと、分裂する詳しい理由は分からないけど、
最終的に魂が目的としているものは「合体」らしい。
だから分裂しっぱなしってのは無いのかな。
じゃあ、あたしたちの個性とか自分ってなんなんだろう・・
という哲学的渦巻きにハマりますが。

それと、地球を「監獄の星」と書いた人は、
他の惑星（火星やら水星やら）には実は空気があって
温度も適温。人間が住めるような地球と同じ環境である。
（ＮＡＳＡが硫酸の雨嵐とか嘘ついてるらしい）
そこで住んでる宇宙人は心優しく、死刑制度みたいなものはない
から罪を起こした宇宙人は、地球に生まれ変わらせ勉強させると。

フィクションのような話だけど、確かめる術がない。。。
でも、空気があるとかは理由が理由なだけに、本当かも？と
思わせる説得振りでした。

＞じゃあ、あたしたちの個性とか自分ってなんなんだろう・・
脳ミソのことだろ

魂の転生
人一人の魂は巨大である。悪人が死ぬとゴキブリの卵に転生する。ちびゴキ無数が一人の人間である。
その内、寿命をまっとうできたゴキが、他のゴキの魂と合わさりねずみに転生する。ねずみの内、寿命を
まっとうできた者だけが、他のねずみの魂と合わさり犬に転生する。犬のうち寿命をまっとうできたものが
他の犬の魂と合わさり人に転生する。　人になると寿命をまっとうできただけでは駄目になる。次に進むに
は徳を積まねばならない。徳が足りなければ、もう一度人をやり直す。業が深ければ、ゴキになる。
近年、人間の異常増殖により、本来犬としてうまれるべき魂が人となって産まれてくる。肉体の器がない
からである。修行が足りない魂は当然、業を深めやり直さなくてはならなくなる。
輪廻転生で人が増えると、人心が乱れ、徳を積むことが難しくなる。周りに流されず、徳を積め。

上記は勿論、デタラメである。

ﾃﾞﾀﾗﾒなー人ﾃﾞﾀﾗﾒなー人どこにいる？

俺が、この問題に終止符を打ってやるよ。

ある人が死ぬとそのある人はその人自身に転生するんだよ。

東洋思想のほとんどが輪廻転生の概念を持っているらしい。

西洋においてもピタゴラス、プラトンをはじめとして
ニュートン、カント、ショーペン・ハウエル、ヘルマン・ヘッセ、リルケなど
多くの偉人が輪廻転生を信じていた。

聖書にも輪廻転生のことが書いてあったそうだが、５５３年のニケーア公会議
において教会の支配を強めるために、輪廻転生の思想を削除してしまったそうだ。
キリスト自身は輪廻転生を説いていた。

以上のことを、最近「アウト・オン・ア･リム」という本で読んだ。
１９年前にシャーリー・マクレーンが書いてベストセラーになった本だ。
最近俺もこの手の本をいろいろ読んで研究してる。
魂の総数ということはわからないが、何か文献を発見したらここに報告するよ。

>>25
完全シャッフルじゃなくてある程度自分の意思が反映されるかもよ。
たとえば友人と一緒に、同時期同地域に生まれることができるかもしれないし、
次回の転生先に地球を選択できるかもしれない。

で、最近地球の人口が急増しているのは、霊の間で地球の人気が急上昇
したから、かもしれないな。地球での出生を希望する霊がわんさかと・・。

ライフストリーム

「前世療法」という本によると、人は自分の魂の修行のために
自ら今の人生を選んでいるということだ。
どの親に生まれてくるとかどの人種に生まれてくるかとか。
自分の親や兄弟、友人などとまた違う関係で一緒に生まれることも
多いらしい。
死んだあとは精霊になる。魂の修行が必要ならまた人間として生まれ変わる。
だから、魂の数的にいうなら地球の人口より多いんじゃないかと
俺は思ってるけど。どうだろうな

輪廻転生なんて信じてはいないが、もしあるとするなら
分裂してるんだろうな。共通の前世を持つ人がいるんだろ
深層心理では人間は繋がってるようなモンかもしれない
個人と言うか魂は海面から顔を出した島のようなもので
海底では１つに繋がってるんだよ

減らないし無くならないけど増えない

前世が精子でしたってことはないのか？

>>36
なんで魂が修行しなきゃならないんだよ？
そんなトンデモ本信じてるのか？
ばかじゃねーの。

まぁまぁ。
別に修行「しなきゃいけない」というわけじゃないよ。
生きてる事、それこそが勉強と言うことでしょう。>>36
ん〜例えば、愛し合った人と別れてしまう事だって「学び」
愛し合って子供が生まれることもまた「学び」
親がいる、親がいない、仕事をするとか全てにおいて
自然と自分の中でなにか「学んでる」ということじゃない？
修行というと胡散臭さがあるけれど、ある種の「学び」って
発想してみると、なるほどなぁと思える日がいつか来るよぅ。
人には色んな信念があって生きているのさ。ばかにせず>>39ガンガレ！

学生の頃インドとかカンボジアとか旅をしてきて、いろんな人達をみた。
生まれるやいなや親に片手を切断されて物乞いをさせられている子供とか
生まれて半日も生きていられない子とか、日本じゃ到底考えられない人間達をみた。
彼らは自らそういう人生を選んだというのかねー。　ちょっと想像つかんな。

なんかみんな神秘的にとらえたがるけど、ただ単に行き当たりばったりに
世の中動いているんじゃないかねー
たまたま人間って種族が繁殖能力が高くて増えているだけで、輪廻とかなんとか
理由はないと思うんだよね。

このタイトルすごく考えさせられました。
輪廻転生に関しては、各個人の価値観にゆだねられると思われます。
（生まれ変わりを信じる・信じないは価値観だと）
だから、輪廻転生と人口増加問題は一緒にしたい気持ちは分かるけど、
次元が違うと思います。

人口増加に関しては、先進国の人口は減少傾向にあり、
途上国の人口が今爆発的に増えているという統計があります。

それは何故か？

先進国の一人当たりのエネルギー消費量が、
途上国に比べ約60倍に上るということ。
ということは、先進国のそのエネルギー消費量をだれが
作り出しているかと言うと、全てではないが途上国の人達なわけです。
食料・機械・衣服などなど、低コストを求めるとどうしても
途上国に頼らざるを得ない原状があります。

ちなみに途上国が貧しいのは、人口が増加したからではなく、
先進国が自給自足できないから生産を途上国に頼り、
生産者を増やすため途上国での人口が増加する。
（勿論途上国の人達が自分達の生活の為、子供を増やすと言うことも
考えられると思います）
「貧乏（食糧難）」は結果であって、原因ではない。
人口増加の根本的な原因は「先進国が自立しない」ということ。

輪廻転生という価値観と
人口増加の謎。
これを結びつけるコメントをどうぞ↓

どっちにも「ん」と「う」がある。

つまり、地球という一つの舞台に、
多くの配役が必要となったということだと思います。

違うと思ったら次の方どうぞ↓

>>44
＞これからの人口増加
＞昭和５２年２月に出された厚生省人口問題研究所の人口推計は
＞　　１９９５年　１３０００万人
＞　　２００５年　１３８００万人
＞　　２０５０年　１４５００万人
＞で人口は静止というものでした。
＞人口の増加が静止するのは２０２０年や３０年だろうし、その頃の
＞人口は１４０００万人ぐらいにはなっていても不思議はないでしょう。
http://www.t3.rim.or.jp/~kabutoya/KABHTML/Yoi/2-1.html

>>ＡＬＬ
＞このように日本の人口はまもなく人口減少時代に突入し、右肩上がりの人口増加の趨勢は終焉する。
http://www.ipss.go.jp/pp-newest/j/newest02/1/suikei_g.html

age

２００７年から人口は減っていくよ その一番手が日本だよ それ以降 どこの国も人口減少の一途を辿るでしょう


魂はひとりにひとつじゃなく 幾つもの魂が日常的に出たり入ったりしてるよ なにかイベントなど感動する場面には 魂も感動を体験したいがために 多い時は １０個以上の魂が入り込んでいる場合もあるよ


直霊なおひ､なおみたま(幸魂さきみたま 奇魂くしみたま 和魂にぎみたま 荒魂あらみたま)

その分虫とか死んでるんだよ

んじゃ、かなりの人の前世が虫だなｗ

細菌とかの人も多いな

全盛があるならそれを辿っていくと、「最初」に行き着きます。「最初」にはその前がないので最初の前は「終わり」とつながってループになります。すると「終わり」には「いっぱい」の人間がいるはずなのでそれが人口増加の供給源になります。
なので矛盾はありません

結論：>>43は馬鹿

全盛があるならそれを辿っていくと、「最初」に行き着きます。「最初」にはその前がないので最初の前は「終わり」とつながってループになります。すると「終わり」には「いっぱい」の人間がいるはずなのでそれが人口増加の供給源になります。
なので矛盾はありません

精子だったんじゃね？
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~Akiko/kaisetu/kaisetu02.html

くだらん！sage

>>1
イデオン見れ

＞「最初」にはその前がないので最初の前は「終わり」とつながってループになります。
なにこれ？
バカじゃないの？

確認しなくてもバカです。

>>56
頭悪そう
こういうのが怪しい宗教を創るんだろうなぁ・・・

>>59
詳しく!（全滅しか覚えとらん）

1です。
皆様ごくろうさまです。

1の考えはこうです。
輪廻転生を前提とした場合、[終わり]や[未来]ではなく[始まり]を意識せざるをえません。
[始まり]の段階で最大数の魂が存在していないと、後世の人口を賄えない道理ですよね。
その前提となるのは、人間は人間にしか転生しないという思想です。
寡聞にして、そういう教義しか知らないものですから、このスレの命題もそれがな基本になってます。
今後、世界人口が減少するなら、魂の総数が見極められると考えるのは妥当でしょうか？

前世、虫とかはちょっとイヤかも、、、

魂も分裂して増えていくのだと思います。一人の人間が何人か子供を産むのと同じだと思います。

私、前世の記憶がいくつかあります。

�@縦穴式住居時代、(天寿全う)→�A約三千年前、男(病死)→�B数百年前、女(死に際不明)→�C約百年前、女(病死)→�D現在です。

他にもあると思いますが、ハッキリしないので書いていません。
ソウルメイトもいます。その中の人とは何度かの人生で出会っています。
その中のある人は�@の人生での私と重なります。
いつかどちらかが守護霊や背後霊という形で一つの人生を歩むかもしれないと思います。

冷静にか　ん　が　え　ろ
人間とその他の生物の境界線は勝手に人間が決めたものだ。
人とサルなんかＤＮＡほとんど変わらない。
つまり、人間が人間に生まれ変わるなんてあるとしたら極少数。
人口が増えればその分他の生物が比例して死んでいく。
つまりあれだ、来世はミジンコに生まれ変わる方が確立高いということだｗ

>>66
その場合アレだ。

地球上の生命の総数はやっぱり、魂（ミジンコ含む）の総数を超えられない
ということになる。

境界線をなくしても、問題が拡大するだけで、生命（人口）増加の答えにはな
らないんじゃないか、とか思う。
つまり、
地球の生命が「閉じた循環系」であるなら、どこかで必ず矛盾に行き当たるの
ではないか？

ちなみに、
>>６３で書いた「人間は人間にしか転生しない」という思想は、うちが檀家の寺
の住職（？）が言っていたたことなので、>>1の命題の基本にはなっています
が、ひとつの考え方にしか過ぎないとも思っています。

来世ミジンコとかもちょっとイヤかも、、、

>>63
質問。
＞輪廻転生を前提とした場合、[終わり]や[未来]ではなく[始まり]を意識せざるをえません。
なんでですか？
じゃ、「死んだらそれで御終い」と言う思想なら始まりも終りも無いの？

矛盾はないとおもわれ。
もしも生命が転生するのなら、人間だけじゃなく草やミジンコもするはず。
なぜかって？人間はべつに特別な存在じゃないから、サルより賢いだけ。
多分地球上の命の数は決まってて総数は増えるたり減ったりしない、
人間が１００億人増えようがその分１００億の他の生き物がいなくなる。
ただ宗教とかはしんずれば救われるとか言って信者にアメを与えてるだけ。

オカ板平和になったな。昔は
「はぁ、輪廻？厨かよ、オメーは。『なんかぁ、グルグルゥ、命が回ってる感じぃ。』とか
言ってんの？キメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
こんな奴ばっかだった感じが。

前世は動物の人のほうが多いと思うよー。

ボクの前世は火星のバクテリアです！

うんこ肥料化運動

魂は分裂するとか分け御魂。だからこの世で自分とそっくりな人間に出会うのであるん

>>72
火星人のウンコにわいたバクテリアでつか？

「わたしたちの体と魂は、自動車とそれを運転している人の関係に似ている
　あなたは運転する人であって、車ではない。
　自分が車だと思ってはならないのだ」
　by　ブライアン・ワイス「魂の伴侶」より

　思うに、魂というのは現在の地球の人口よりもっと多くて、
下記のように分かれているのではないかと考えるに至った。

�@今人間の肉体を持って生まれている魂＝地球の人口
　（上記の話でいうと、車に乗って運転している人）
�A人間に生まれ変わるのを待って霊界にいる魂（新車待ちの人）
�B精霊とか指導霊になって人間界や霊界にいる魂

こう考えると、人口が多少変わってもつじつま合うんじゃね？

宇宙に知的生命体はうじゃうじゃいるだろう。
近くの知的生命体の住む星が崩壊し、その人
たちが地球にやってきているのかもしれない。

江戸時代とかはわからなかった紫外線とか電波とかあるように現在でもわからない
なにかは確実に存在する、ダークマターはまさにそれ。
だから研究が進めば転生とかもありうるかもしれない

>>76
>�@今人間の肉体を持って生まれている魂＝地球の人口
>　（上記の話でいうと、車に乗って運転している人）

ハイジャック犯もおりまする。（２）が（１）をジャックするのかも。

>>79
こういう事例？

ttp://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p225_2.html

自殺するとあの世に行けないそうだが、自殺者が年間3万人。

毎年3万人づつ未成仏霊が増えてるわけだ。幽霊も人口爆発ｗ

彼らもハイジャック犯予備軍ですか？

漏れ初めて意識に目覚めた時に思ったよ。
あんたの子供のからだをのっとっちまったって……
だけどどうやって乗っ取ったかなんて記憶は全然ない。前の奴を追い出したと言う感じもない。
もしかりたら人間のガキは魂の入っていない自動操縦方の乗り物で、
途中から魂が入りこむのではないのかと思った。

素朴な疑問で恐縮だが。
輪廻転生があるとしたら。

魂が、指導霊になるか、
また修行の場として人間になるか・・

これは、誰（何）が決めるのでしょうか？
魂自らの意志で決まるのでしょうか？
また、第三者が判断するのなら
その基準は何でしょうか？

不浄仏霊につかれて、そのままにしておくと同化すると聞いたことがある。
それで不浄仏霊と似たような思考や運命になりやすいらしい。

>>83
誰が決めるとかじゃなく、世界の法則で決まってるんじゃない？
空中に物を持ち上げて、そこで手を離したら上に行くか、下に行くかとかみたいなもん。
誰かが決めてるわけじゃなく、そういう法則で世界が出来上がってるだけ。

俺が読んだ本とかによれば、
どういう人生を送るかは、魂が自分で決めるんだってよ

他人から見たらどんなにひどい人生でも、
そこには必ず何らかの「学び」があると。
（その人にとって必要な学び）
転生をくり返して学びながら、魂を磨いていくんだってさ。
清らかな魂になったらば、指導霊とかになる場合もありそう。
このへんの説は江バラさんの本

広告の裏ｽﾏｿ
アノ世には時間の概念なんてものは無いんじゃないか？死ぬとみんな同じ場所に行って、そこから別々の時代で生まれ変わる。だから同じ魂のヤツが同じ時代にいても不思議じゃない=人口増加も不思議じゃない。ﾀｲﾑﾏｼﾝで過去や未来に行くようなもの。

「俺はカート・コバーンの生まれ変わり」

>>88
あっ、お塩先生がいる！

>>89
レスありがとう。ファッキンライト

輪廻転生（価値観）について
�@人間のみに生まれ変わる
�A他の生物にも生まれ変わる
�B生まれ変わりなんて信じない
この3つかな？

ちなみに私は�@
人間には知恵があります。
それは、「生まれる事」「生きる事」「死ぬ事」を
考える知恵だと思います。
きっとサルは私たちと遺伝子が99％同じだとしても
「人生について考える」ことはしないのでは…？
（別に知恵があることが偉いとかそういうことではなく）
だから「人生」を考えるとき、（死後、振り返るとき）
もう一度人間として生まれたいとか、指導したいとか、
様々な「考え」を元に人間として生まれ変わるのかなぁと。
多分、その「考える」というのが「自我」というのでは？？

＞きっとサルは私たちと遺伝子が99％同じだとしても
＞「人生について考える」ことはしないのでは…？
それは本人じゃなければ解らないぞ・・。

昆虫の様に完全に本能だけで生きている生き物ならいざ知らず。
有名な獣医が腹に棒を突っ込まれて死ぬ夢を見ていて、後から実習で
マウスを解剖して、自分の前世が解剖マウスではないかという話もあ
るけどね（棒？はつまり巨大なメス）。
これ（棒＝メス）が突っ込まれたら自分はもうダメだとわかっている
のに抗えないという無念の夢だったそうだ。

むむ〜確かにおサル本人に聞かないとわからないので
？にしてみました。
多分「理性」とはなんぞや？とか
おサル等に「理性があるか」という話になりそうでつね。

獣医の夢に関しては、前世がマウスかもしれないし
そうではないかもしれないから、分からないけど。。
夢は象徴であるから、必ずしも「夢で見たからマウスだった！」
とは言い切れないのでは？
（本人がマウスだと思ってるなら、それはそれでいいんじゃない？）
前世に関する物的証拠が欲しい今日この頃。

おサルの後ろに「おサル守護霊」いたら楽しそうですねｗ
ちなみに、犬・猫・牛・馬・蛇・狐の霊は出るけど
虫・蛙・魚・鳥・羊の霊は出ないって話聞いたんですけど
これって輪廻転生に関係しますか？

主観で生命に線引する、馬鹿なやつの言ったことだよ

生まれつき体に障害を持って生まれる人もいれば、
スポーツ選手として活躍する人もいる。
ものすごい金持ちに生まれて働かなくても食ってける人もいるし
働きづめでも借金返せない人だっている。
おなじ人間でなぜこんなに差があるのか？
人の一生が今世のみで終わってしまうなら全く納得いかないが
輪廻転生があるなら、とりあえず不平等にみえる世の中であっても
実は平等なんじゃないかって考えられると思う。
だから俺は輪廻転生を信じたい。

>>１
ところで、人口増加の謎は解けたのか？

　最近犯罪が多いのは畜生どもが人間として転生してるからだよ。

環境破壊が原因で絶滅した動物さんたちが
環境保護を訴えてる人に転成してると信じたい

人類は増加してるけど、他の動植物は減っている。
っていうのはどうかな

死んだら、魂の釜？ってか集積場所に集められて
あらゆる時代に送られるとか？
後は生きている生物から人間に転生か、銀河を超えて
転生とかかな？
前世の記憶なんてないから分からんな……
オカルト雑誌に書いてあった前世の見かたでもやってみるかｗ

消滅する魂より生成される魂の方が多いんでしょ
生まれ変わりじゃなく、まっさらな魂もあるからね

性格が親に似たり、子だけDQNなのは比較的新しい魂
鳶鷹なのは生まれ変わりの回数が多い魂だったりする

>性格が親に似たり、子だけDQNなのは比較的新しい魂
鳶鷹なのは生まれ変わりの回数が多い魂だったりする

俺もそう思うわ〜
子供でも「人間出来過ぎ」ってやつたまにいるからなぁ
前に松紳で紳助も同じようなこと言ってた（捕まる前）

>>101
それ聞いたことある。特にまっさらな魂は、オーラを見ると色も様子も明らかに違うらしい。

輪廻転生で色んな時代のあちこちを転々とするのはありだけど、一つの家系に何度か生まれる
ことも多いらしい。いくら祖父母以降はどこに誰がいるのかわかんないような家系でも、今自分が
ここにいる限り血がどこからか続いていることは確かなわけだから。

すごい内容だな

まっさら魂の色はやっぱり白？

手や足に生まれつきの障害を持つ子供は
手や足を切断して死んだ前世の記憶があると
10年以上前に本で読んだ覚えがあります。

魂はこの宇宙にたった一つしかない。
この世には沢山の生物がいるが、全ては自分の前世、または来世の姿だよ。
お前ら＝俺の前世か来世の姿。
魂の世界に時間とか関係ないから過去も未来も無い。
他人に悪い事をするといつか自分に帰ってくる。
と言う説はどう？

うーん
輪廻転生＝因果応報の思想でもあるから
前世の因縁により、今世手足に障害を持って生まれる
という人もいるとは思う。

しかし、障害を持って生まれてきたり寿命が短かったり
する人のほうが徳が高いといわれている。

みんなここ読んでる？

　ttp://www.sol.dti.ne.jp/~sam/realaim/Lifeindex.html

比例して、人間は殖えている。
反比例して、地球上の動物は、種類、数は減らしている。
地球上に、人間しかいなくなったらどうなるのだろう??

>108
ハンデを負った境遇の中で幸せを感じながら生きるには
人徳が篤くないと難しいだろうからね。

>１０９

読んだ。納得。

昔ダウンタウンの番組で二人の前世は
浜ちゃんはポプラの木（だったと思う）
松ちゃんは黒い犬（だったと思う）
と占い師にいわれてたよ( ・∀・)

>>112
まあ、そこ読むと疑問符がかなり減るんだけど、逆に発展した話が
しにくくなるね。

ただ、人の苦しみが実は生まれる前に自分で決めてきた運命だったり、
贖罪の為に前世で苦しめた人を現世で助ける話は考えさせられる。

>>105
いや、西洋人の感覚で言わせれば虹色らしい。細かい色んな色の帯が体中から出ているそうだ。
逆に古い魂の場合、オーラの外縁に青みのかかった色が出てくるそう。

因みに怨念や執着のある亡魂は洋の東西を問わず青い火というのが相場だ。

インドでは輪廻転生という考えが当然の如く
一般化している。
よって、時代錯誤も甚だしいカースト制による
貧困生活も、来世の幸福を目的とし
甘んじて受け入れている人は多いそうだ。

輪廻転生って、以前から有無について
賛否両論あるが、
死、もしくは生の苦しみに対し、ある種の逃避の為に
人間が作り出した幻想か。

逃避というならむしろ自殺だ。

しかし生きて課題を果たさない霊（生命）が、輪廻の理により
この世に再生して同じ課題に取り組まねばならないと知った時、
また同じ行為を繰り返す気にはなるまい。

自栽を決めると同時に肉親の心をも害すのだから…。
自殺願望というのは、生まれる以前からこの物質世界に
嫌悪と抵抗を抱きながら生まれてきた魂の記憶の復活に
因るものではないだろうか。

魂の純度が、低くなってるだけだろ。
原始人なんて生命力がみなぎってそうだし。

>>119
では魂の純度って何だ？

カルピスの原液みたいなもんだよ

>>121
ただのアオリだろうが、じっくり考えると深いものがありそうだなw

最近50過ぎの分別盛りの年齢でも　「お前何独りよがりなこと言ってんの？」って言いたくなるやつも多いよね。魂の成熟度と実年齢は関係ないんだろうね。

ちょっとスレタイから外れるんですが…

私の大学時代からの友人のY・A君から聞いた話です。
彼が生まれる前の話なのですが、
彼の親戚の某夫婦の間に女の子が生まれたものの、
可哀想な事に生後間も無くして亡くなってしまったそうです。
ご両親は悲嘆に暮れ、入棺前、生まれ変わってきても分かるようにと
その子の遺骸の左の二の腕に墨で丸を書いたのだそうです。
程なくして親戚筋の別の夫婦に子供が生まれました。
驚いた事に、その子の左の二の腕には誰かが書いたように丸く染みがついていたのでした。

話を終えるとY・A君は、
「もう随分薄くなっちゃってるけどね」
と言って左袖を捲くり上げました。
彼の左の二の腕には、薄らとですが、確かに人為的に書いたような丸い染みが見られました。
Y・A君自身には転生をしたといった記憶や認識は全く無く、
「性別も違うんだし、転生というよりは親戚夫婦の無念の思いが念写みたいな事をしたのかもね」
と言って笑うばかりでした。

以上、転生関係のちょっと不思議な話でした。

地球が誕生した日を1月1日、
今現在を12月31日の11時59分と、365日に例える有名なｱﾚ。

人類が出てくるのは大晦日の夕方5時ごろだったっけ？

とすると
約7時間ほどの間でころころと輪廻転生しているわけだ。
忙しそうですねｗ。

>>126
細胞の新陳代謝みたいだね。

人間が増える→他の生物が減る
人間が減る→他の生物が増える

地球上の魂の量は変わらない気がする。

その発想は無かったわ(´A｀)

なら、良い行いをしたイニシャルＧが人間のDQNに転生してる可能性も有ると。

良い行いをするＧにお会いしたいです。

日本だと悪い行いをするとイニシャルＧに転成する人が多くなりそうだな。

>>128
生命誕生期と今とじゃ明らかに生命の数がちがうんでない

微生物の魂が小生物の魂に、小生物の魂がより進化した生物の魂に…
魂も成長するのさ。だから太古より生き物が増えていて当たり前。

>>134
つまり微生物や小動物の命は人間に比べて劣ってるってて人間様が一番ってわけか

おまえさんエゴの塊だな

>>135
言わんとする所は分るんだけど、
>>134の言ってる事のほうが俺には納得しやすいな。
だって、微生物にも漏れらと同等の魂が宿ってたら、
ヤクルトとか飲んだ日にゃ、アイヒマンも真っ青な大量殺人犯だよ？

一般人口統計 −人口統計資料集(2005年版)−によると、
紀元前７０００年から紀元前６００年ぐらいまではずっと
世界人口が５００万人〜１０００万人ぐらいでほぼ一定だったらしい。
魂の奴、突然分裂しすぎだな。

わかった！魂の寿命は決まっててその寿命が仮に300年だとすると
人間として300年生きるまでは何度も生まれ変わるんだ！
赤ちゃんのうちに死んじゃった人が昔かなり多くて、300までなかなかいかないから
長生きできる可能性が高い現在付近に人口がふえてるんだ！



勿論、私のﾃﾞﾀﾗﾒである。

ごめん、馬鹿な書き込みしたあとなんだけどまた馬鹿な考え。
今現在生きてる生物の魂だけたがすべての魂ってわけじゃないんなら
休んでる魂もあるってことかな？
人口少なかった時代はﾂﾏﾝﾈからさぼってて、今の時代が楽しいから人気あるとか。
って思った。俺頭悪いなりにがんばったからあとは頭のいい人達がんがってくれ

つ楽しい楽しくないは時代によって相対的なもの

魂も、せっせと励んで増殖してるんじゃね？

ちょっと面白そうな想像。

魂にも寿命があって、生まれては消える。
寿命は人間の寿命と同じか、ちょっと長いくらい。

守護霊や地縛霊なんかも、実は代替わりしている。
跡継ぎに霊の作法や技巧が伝えられていくのよ、梨園みたいに。
古き伝統を守りつつ、生前に経験した新しい技術も取り入れていく。
だから現代のネットやらデジカメやらにも対応してくると。

良い霊の場合：
「そんなんで○○家の守護が務まると思ってるのか！」
「悪霊はすぐ強い力をもてるけど、生まれ変わった時のことを考えると」
「お前なら３代続く□□の呪いに勝てるかも知れない…！」

悪い例の場合：
「最近跡を継いだ○○はデジタルカメラにも写れるらしいぞ」
「△△家の今度の守護霊はパッとしないな、つけ込むチャンスだ」
「最近の若い奴は怖がらせる前にすぐ殺しちまう。なっとらん」

最近はこっちが人口増加してるせいで、向こうは人材不足。
一部を除いて質の悪いDQN霊や、いい霊でも力の弱いのばっかりだったりして。

転生ってさオカルトよりの話のはずなのに
自分を構成していた物が、自分の死後また今度は他の何かを構成する物になるって意味ならさ
分子が普遍な事を考えれば、科学的には確実に確かな事なのに
オカルト的だと賛否両論あったりで
なんか面白い。

分子の数って一定だよな？それは自然界のものも人類が築いたものもすべてあわせてってこと？
それって一人につき子供十人生んだとしてもかわらないの？
その分調節するのに同じ分子分死んでいくの？
俺も馬鹿だからわからないorz

>143
まあ、魂を構成する分子は見つかっていないから…

>144
地球上で、ということなら人工衛星や隕石で増減はあるかと
宇宙全体も含むと、ブラックホールやホワイトホールの存在もあるし。

>>145
それで増えるようにも思うけど
だったら地球誕生時にすでに無数に命が存在していたとしてもおかしくないんじゃない
でも実際には地球誕生時に生命はいなかったよね

>146
他の銀河系で命を落とした魂が
新惑星誕生の劫火に灼かれつづけていたとか…

>>146
地球そのものが生命で、みんなはその細胞の一つなんだよ。

何回かでてるけど、俺も「魂一個」説に一票。
生命体はその端末。
ユングの集合無意識も、逆説的言い換えだと思う。
仏教のなんとか識とかも、そんな感じ。
本体へのアクセス権があれば、前世とか幽霊とかも説明できそう。

人口増えても無問題。

輪廻転生は無いな
ましてや、前世がどんな人物だったかとか言ってるやつは、ちゃんちゃらおかしい

>>150
ダライ・ラマに言え。
三輪明弘にも言え。



あと誰かいなかったっけ？

三輪明弘は「前世は天草四郎だった」と言ってたｗ
それでもﾎﾟﾏｴら信じるの？Ｗ

俺は前世ピーコだったって言われても信じるよ

>>152
あの人は精神障害者だから

「絶対的とは言えないが、いくつかの特徴が
　ほとんどの宗教に共通していた。

　第一は魂の存在
　第二は超自然現象の容認　
　第三は魂の救済である

　エジプトから始まり、ギリシャ人、仏教徒、ヒンズー教徒に
とっては、魂は現世の肉体に宿る以前から存在しており、
ある一定期間、肉体に宿ると、その後星気体（astral form）として
しばらく存在するが、何回も何回もこの世に生まれ変わってくるという
ものである。どの宗教も、魂の起源についてはその宗教独自の考え方を
しているが、魂が人間の一部として存在し、魂が不滅であるということに
関しては、一致した考え方をしている」

人間は自然を破壊し様々な動物を絶滅させ繁殖しています
自然保護を訴える人が増えてきていますが、彼らは死んだ絶滅動物の
生まれ変わりなのです。

仏教でいう「解脱」した人は生まれかわらなくていいんだよね？
もう充分経験値は積んだ、お疲れさん☆みたいな感じで。
いつか誰もいなくなる日が来るんだろうね。

>>156
ほんとに人間に絶滅させられた生物が人間にうまれかわってるんだったら
自然保護なんてせずに人間大量虐殺でもするんじゃね

>>158
そんなことしてたら、自分が死刑になって殺されるだろ。この世には法律ってものがあるんだよ。

所詮前世が畜生だった奴らにゃ
そんな理性持ち合わせてないだろ

おまいさんは自分は前世人間だったとでも思っているのかね？
わし？わしはもちろんGだったよ。当たり前だろう？

動植物に転生するというのはｲﾝﾄﾞ方面の思想だが、
最近の前世療法関係の研究では人間以外の転生は発見されていないぞ

魂というのは大きなﾄｳﾓﾛｺｼのような存在で、茎からﾄｳﾓﾛｺｼの実がでて、
そこにﾎﾟｺﾎﾟｺとﾂﾌﾞﾂﾌﾞｺｰﾝがつく。このﾂﾌﾞﾂﾌﾞが一人一人の魂だが、
守護霊として付き添っているのは一個のﾂﾌﾞの周囲のﾂﾌﾞﾂﾌﾞで、もともとは
同じひとつの魂の分かれたもののようなことらしい。

むつかしいことばでこれをﾌﾗｸﾀﾙ構造という。

ﾂﾌﾞﾂﾌﾞの中には現在転生中のものもあればあの世にいるものもあり、
転生中のものをｻﾎﾟｰﾄしている守護霊もある。わけわからんまま
現世をさ迷い幽霊になっているやつもいる。自分の守護霊が自分の
前世だった例もあるのだとか。

輪廻転生なんかあるわけねえじゃん。
バカじゃねえの？

ただアオられてもつまんねー
あるわけねえっていうなら、ちょっとは理論で見せてくれよ
頼むぜ

でもどんな理論だそうと結局のところ机上の空論でしかないしな
自分が納得できる答えを各々がだすしかないんじゃね

証明できない以上、確かに机上の空論に過ぎないが
否定派なら否定派なりに理論も置いてけってこと。
合いの手がわりに「あるわけねえ」とか「バカ」とか
ばっかりじゃなー

>>149
「魂一個」説は受け入れたくないな。それじゃ、霊とは本質的に孤独な存在で、
孤独感を紛らわすために分離しているにすぎないことになる。それは絶対にいやだ。

「複数の経験をするため魂が一時的に分裂する」くらいなら受け入れても良いけど・・。

162です。
ハーバード大精神医学の故ジョン・マック教授は、ちゃんと調べれば調べるほど
ＵＦＯアブダクションは実際に起こっていると信じざるを得ないとして、
学内にアブダクション調査委員会まで設置させた。（スレ違い？）

ブライアン・ワイスの前世療法も、一般的な捉え方としては一種のセラピーで
あって、前世であったこととしてトラウマを捉えることで患者が癒されて
治癒効果が出ると考えることもできるが、一方で、複数の患者の前世の証言が
一致したり、と、彼らが催眠下で語る前世が真実であると考えざるを得ない
証拠が様々に挙がっている。

これを信じないのは勝手だが、信じるとか信じないとかいうのは根拠も無くそう
決め付けているのであって、「ＸＸＸという理由でありえないと考えている」と
いうスタンスで否定してもらいたいものですなぁ。

私としては、守護霊というのがなぜ一人一人についていて、現世の穢れきった
われわれをボランティアのように守っているのか、その理由が分からなかったが、
162に書いた説を聞いて納得がいった。
要するに、ぶきっちょな左手を右手が手伝ってやっているんだと。
そしてトウモロコシの根っこは神様に通じているんだと。アラシもヒッキーも
ｴﾝｺｰ女高生も全部つながっているのだと．．．
　神様も言っている。
　　　　　　　　　　　わたしは「汝らは神である」と言わなかったか？

前世って言うかさ、遺伝子情報って凄いと思うんだ。
俺数年前のある日にさ、すっげーデカイ肉厚の牛カツを
食べたんだよ。それこそ噛み切れないほどの。

まぁその牛カツはおいしかったんだけどさ。

問題はその日の夜だよ。

孤独じゃなくて、まざるんだよ。

与太話を素直に信じれる人って、すごいね。
子供ならまだしも「前世が〜」って電波話を信じれるなんて。

真実だから信じるのではない。
信じられるから真実なのだ。


夏だな。

>171
おまいさんが信じないのは勝手だが
信じている人に対して「与太話」呼ばわりするのは
人としていかがなものか

まあ２ちゃんなんだから・・・と思いつつ
いちおう言ってみる

前世療法は被験者の思い込みで、前世を見たと錯覚するらしいよん。

おまいらの人生は何周目よ？
たぶん俺は1周目か2周目だな。

私の前世は売れない絵描きだったらしい。
だからか今も貧乏さ。ふ。

へー、じゃあ今でも絵は人並み以上に描けたりするの？

>>172
まったくそのとおりだと思うよ。神さまはさ、
平等だからさ、信じた世界が広がってるんだろうね。

だから、死後はないって思うと無いんだろうね。

>>169
その夜何があったんだ

>>177
一時期は絵が売れた。今は子育てで描けない・・
ヒマが出来たらパソコンしたい・・・もうﾀﾞﾒﾎﾞ

>>180
おー、スキルの引継ぎはアリと・・・
ﾒﾓﾒﾓ

>>174　複数の人の前世の証言が一致した場合は、真実である可能性を
頭から否定するのは科学的態度ではないが

まぁ、そういう人は現在そういう唯物的人生を体験中の周りということで
おおめに見てやろうよ

どうもこういう話をすると、ともすればその「前世」「魂」「あの世」という概念を
前提として話をせざるを得なくなるのが歯がゆい。

また、なんらかの「XXXについてはどうだ？」等の事例を言われても、
知らないし、その話の何を信用したものやら…。

たぶんだけど、遥か大昔の人が「死んだらどうなる？」とか、
「死ぬ前ってなんだったんだろう」とか考えて、
宗教的なものが生まれて、魂だの輪廻転生なんか考えたんだろうな。

死んだら寂しいけどそれでオシマイ。
死んだら土塊になるだけだろ。
（こう書いたら「ＸＸＸについて知らないからだ」「そう思っておけばいい」
ぐらいの捻くれたレスくるんだろうかねえ）

あとさ、自分は特別って考えるのはどうも俺は好きじゃない。
たまたま生まれて、そんでなんだかんだあって死んでいくんじゃねえのか？

>183
なんだかんだあって「魂」とかがあるほうが、自然だなって
思っちゃったわけだよ。

>>184
いやむしろ願望でしょう。
「魂」が有って欲しいという、願望。

何らかの事象を説明付けるために、
「魂」という概念を作ったのか、
あるいは「魂」という概念から、
いろんなことを説明付けていったのか知らないけど、
結局それらは何の説明にもなってないし。

例えば「あの沼が干上がらないのは、竜神様のおかげ」
のように、何一つ説明にはなってないのと同じでね。
（因果律が破綻してる。こんな感じで、最終的には竜神様と
竜神様のおかげが一人歩きするんだろうなあ。）

まあ、昔の人はそれで納得して良いように騙されたりしてたし、
今もどういうわけか騙されている人も居るしなあ。

生物と無生物の境目ってすごく曖昧らしいね。

ひまわりの種は土に埋めると芽をだす。
ひまわりの種とまったく同じ分子構成のモノを土に埋めても、それは芽を出さない。
何が足りないんだろうな。

記憶が足りないんだよ。
記憶があれば、芽を出さなきゃ落ち着かないんだわ。

>>186
その話すっごく面白い。もっと話きかせて！それかサイトか本の紹介して下さい
>>1
魂がドンドン薄まっていってるんだよ。お手軽に手塚治虫のブッタでも読んで見るといいよ

>>188
すまない。ラジオで学者先生が言ってたことの受け売りなんだ。
その先生の名前も覚えてない。

代わりといっては何だけど、
ついさっきテレビで遺伝子工学の権威の村上和雄って先生が

「今の科学でも細胞ひとつ作ることができない。
なんで細胞が生きているのかもわからないんです」

とか言ってたよ。通じるものがありますな。

>>ひまわりの種とまったく同じ分子構成のモノを土に埋めても、それは芽を出さない。
>>今の科学でも細胞ひとつ作ることができない。

この二つは矛盾してないか？

ひまわりの種と同じ分子構成のモノをつくれるのかへー
ノーベル賞もんだな
普通に考えたら今の科学じゃ無理に決まってんのにそれを疑いも無く信じちゃう房に乾杯

もしも輪廻というものがなく、この一生ですべて終わるのだとしたら
なにもかもやったもん勝ちじゃないか？
強姦・略奪・殺人などの犯罪や、人を裏切っても金持ちになるとかさ
天国も地獄もなく、一度きりの人生なら
周りにどれほどの迷惑をかけようが、物質的な富さえあればいいって
そういうことじゃねえのか

>>192
>>強姦・略奪・殺人などの犯罪や、人を裏切っても金持ちになるとかさ

正直そういう人間多いだろ。
けどそれには相当なリスクがある、この世の中には法なんてものがあるしな。
別に輪廻があるからやらないってわけじゃない、
それ以上に法を犯すリスクと倫理感の問題だろ。

前世療法という本を最近、読みました。
元々、理論派で、オカルト的な考えは否定的だった
医者が書いた書物だった。
割と信憑性を感じさせるものだった。

『あるわけない与汰話』…そう思う理由はなんだろう??
証明できないから？
再現できないから？
理解できないから？
常識にあわないから？

すべてが人間の言葉で説明できる訳じゃないよね。
人間に理解できないものは存在しない、てのは『人間という生き物を特別視している』ことにならないか？

『それ』が存在してはならない理由なんて無い。
みんなが『存在するはずがないと思って』いるだけで。

>>195
逆もまた然りだぞ

>>194
仮に前世があったとしても、「前世療法」は眉唾の可能性が高い。
ほとんどが催眠術によって作られた偽の記憶ではないかと思う。

偽の記憶で原因不明のトラウマを解決できたため、
その精神医は、偽の記憶を前世と思い込むようになったのでは。

生き物に魂があるなら、どの段階で魂が宿るんだろうな

魂1個説に1票

郵政民営化にも1票

ついでに200GET！

オカ板なのに、このスレだけ哲板っぽい雰囲気だね。

脳が死んでも生きてるいわゆる植物人間では魂はまだ体にあるのだろうか
それとも細胞が動いてるだけで魂はもうないのだろうか

>202
それ医者の判断基準がいまいちわからんのよね
おれのおやじはそう診断されたけど、確実に意志みたいなの
は感じられたよ

>197
しかし昨今ヒプノセラピーが盛んになっていることは事実
よって、偽の記憶により問題が解決したというよりは
前世を思い出すことにより根本的に解決したと考えるほうが
自然なのではないか

催眠に因らずとも、臨死体験によるあの世を見た話は第三者を介在させない。

>>205
臨死は完全に死んだわけじゃないだろ
死に瀕して脳が見せた幻想じゃないってどうしてわかるんだ？

臨死は死ではない。
生きてるじゃん。
そこで見たのは夢と一緒。
死後の世界（もしあるとしたら）を見たならば死んでるし、
死人はしゃべりませんよ。

心肺も停止して脳波もなくなってから数分して電気ショックで生き吹き返すのは？
死後の世界見れるかもよ

>>208
それいい考えやな。

まったく前レス読まずに書くが
死から転生するまでの待機期間が平均して半分になれば舞台に立つ頭数は倍になるわな

>>206-207
臨死体験中にさ迷い出た魂がふわふわと病院の建物の外をさ迷っていて、
窓の外に設置されたエアコンの室外機のかげに靴が一足置かれているのを
見てきた。
臨死者はその病院に初めて運ばれてきた老婦人。
目を覚ましたあと、その体験を聞いた病院スタッフが半信半疑のまま
彼女の言うとおりの場所を覗いてみると彼女が言うとおりの靴が隠すように
置かれていた．．．

わりと最近、テレビのそっち方面の特集でみたエピソード。（事の真偽は
保障できないが．．．）

これを偶然の一致と見るか、本当に魂がさ迷い出たと見るか、死にかけた
状態で透視能力を発揮したと見るか．．．

スレタイとはちょっと違うけど、死後の世界の人口爆発とかも考えたことがあるな。

原始人の時代から、どんどん霊界に人が入ってくるのだから、どんどん人が増えていく。
ああ、だから現世の人口爆発にも対応できるのか。

霊界の人口は、どのくらいなんだろう?
まだまだ現世の人口が10倍ぐらいに増えても、対応できそうだな。

>>195-196で書かれているように、
証明も、再現も、説明も出来ないものを、
第一観測自体が無茶苦茶いい加減なものを「信用する」ってのは危険じゃないの？
（理解とか常識に合わないとかは、ちょっと違うでしょう。）

>>195が言いたいこともよくわかる。
「まだ発見されてなかったり、観測されてないものもあるんじゃないのか？
人間には感知が不可能なのもあるんじゃないのか？」ってことでしょ？
ただね、証明できたり再現できたりとかが「できる」ようじゃないと、
科学じゃないし、話にならないとしか…。
だって「私は見た」で通用するわけないんだし。

「霊」だの「魂」だの証明するものを具体的にあげてみろとなったとき、
なんらかのインチキや思い込みを排除して説明できるようなものってのは、
実際今まで一つもあったのだろうか？

なんか変な文章になったけど、
結局、俺はわけわかんねえものを「正しい！」って信用する気にはなんね。
物語や空想とかならおもしろくていいんだけどね。

おまえら！科学では「ダークマター」の研究がおこなわれている！
ググレ！ひたすらググレ！
人間にはまだその確実に存在してるはずのモノすらなんなのかまだわからない。
でもそれは今も自分のすぐそこにあるモノなんだよ！
だから結論をだすのはまだまだ早い。

そうそう、前世や幽霊とかそういう存在がいたとしても
別にかまわないしいいんじゃないかと思うんだけど、
如何せん、それを確実に証明するものがないから信じるに信じられん
ただ単に「あるものはある信じろ！！」だけじゃなあ・・・

魂の転生よりハガレンの現実世界と錬金世界のパラレルワールドのほうがまだ現実的だと思った
これだと人口も説明できるんだよな

>>211
　「臨死体験」で最も信憑性の高い話として出てくる「マリア」の話・・・

　『シアトルの病院で、マリアという女性が心臓発作で入院。
３日目に心停止したが、その後蘇生。その間に彼女は幽体離脱して病院の外へ
行き、病院北側の３階の窓にテニスシューズがひとつ置いてあるのを見たと
証言。実際にそれはそこにあり、彼女は緊急入院してからずっとベットにいた上、
その靴は下から見上げても見えない所にあり、実際に幽体離脱したとしか
考えられない事例である。』

　ホントに検証したんでしょうか？

　カナダのサイモン・フラスターという大学が実際にその病院に行って、
その窓際に実際に靴を置いてみるという検証をしてみたところ、
靴は地上の駐車場からでも病室からでも良く見えることが判明したそうで、
しかもすぐに病院関係者に見つかり撤去されたそうです。

　こうなると、マリアが入院中に、医者か看護婦か他の入院患者が
このことを話題にして、マリアが聞いていたということも十分考えられます。

　さらに「臨死体験」では、この話は１９７６年春のこととなっていますが、
この大学の調査によると１９７７年春となっていますし、その内容も、
「臨死体験」では「意識を取り戻した日の夕方に言った」となっていますが、
大学の調査では数日後の話となっています。

　この話って・・・公にされたのは事件が起きてから７年も後で、
証言のメモもテープも無く、マリア自身も行方が分からないという、
ハッキリ言ってまったく何一つ信用出来ない事件なのですから。
http://www.h2.dion.ne.jp/~p_soul/jdiary111b.htm

ところでこの話はマリアの話を聞き靴を探しに行った
キンバリー・クラーク・シャープという人が広めたのですが、
彼はマリアの話について霊的な解釈をしようとする傾向が見られており、
無意識のうちに覚え違いをしているのではないか、というのが大学の
レポートの結論だそうです。
ちなみに、彼は「自分も臨死体験の経験者だ」と言っています。

>>214
あるかどうかわかんねえけど、
有るとしたほうが説明がつくってんでしょ。
世界中の科学者で、はっきりあるって言ってる人いる？
仮定や、仮説じゃないの？
いや、もうなんでもいいけどさ…。

さがりすぎ

>>220
江戸時代とか電波なんか存在そのものは実在してたけどだれもその存在を知らなかったろ？外国はしらんけど
そんなもんだよ
あと何十年もしたら存在を立証できると思ふ＞ダークマター

>>217-219
何で輪廻転生のスレで臨死体験の話もって来てんの？

>>223 輪廻転生するためにはまず死後の生命があることが肝心でしょうが。
現状として死後の生命にいちばん近いのは臨死体験でしょうが。
それしか調べようがないでしょうが。
この話題は避けて通れんで生姜。
>>217-219
ﾏﾘｱの件が公になったのが七年後なら、その大学が調査をしたのはさらに
後ということになるが、それじゃ調査もはかどらなかったろうに。
ま、調べてみたが分からなかった、というのが真相だな．．．┐(´д｀)┌ ﾊｲﾊｲ